Ihre Meinung zu Politisch motivierte Gewalt: Welche Zahlen stimmen?

>>> ... seit Jahrzehnten im ÖR unterrepräsentiert ist ... <<<
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Das ist noch untertrieben.
Sonst könnte man wahrscheinlich alleine an der "Rigaer Straße" oder der "Roten Flora" über mehr Linke Straftaten berichten, als im ganzen Land über Rechte.
Zumal "Rassistische" Straftaten im öffentlichen Meinungsbild ebenfalls immer den "Rechten" zugeordnet wird, auch wenn diese z.B. von Kurden gegen Türken (oder anders herum) begangen wurde, wie beispielsweise die Anschläge auf Moscheen vor kurzem.

"Ein Hakenkreuz ist zwar gesetzlich verboten, ist aber im Grunde eine Beleidigung."

Es ist noch nicht so lange her, da fuhr ich morgens zur Arbeit und ich sah mindestens 20 Hakenkreuze, die Unbekannte auf Verkehrsschilder und auf die grauen Verteilerkästen der Telekom gesprüh hatten.

An einem Haus, an dem ich vorbei fuhr, war neben dem Hakenkreuz auch der Spruch "Wir wissen wo Du wohnst Anti-Antifa!" gesprüht.

Auch nur eine Beleidung?

Ich möchte diese Ausgabe des #faktenfinders ausdrücklich loben und wünsche mir, dass die hier angewandte Methodik - Fakten statt Meinungen - auch für andere Themen genutzt wird.

Zum Thema selbst wurde praktisch alles gesagt: Die Statistik der Polizei erfasst nur die angezeigten Straftaten, also ist die Dunkelziffer weitaus höher, als es bei den für Betroffene deutlich vertrauenswürdigeren Beratungsstellen der Fall ist. Wenn sich das ändern soll, müssen beide koopererieren. Das würde allerdings nur die Statistik ändern und nicht die realen Fallzahlen selbst.

Die Ursachen liegen meiner Meinung nach im sozialen Bereich: Kindern müssen sinnvolle Beschäftigungsalternativen geboten werden (z.B. Sportvereine) und Erwachsenen eine berufliche Perspektive ohne Zukunftsängste. Die Schuld für private Probleme wird leider zu gern bei Minderheiten gesucht und gefunden.

Einige Kommentatoren scheinen die Befunde als "manipulierte Darstellungen" abzutun. Das ist natürlich sehr leicht, da es keinen Aufwand benötigt. Das Problem daran ist bei Lichte betrachtet allerdings, dass die Vermutung, alles sei manipuliert, ein unendlich fortzusetzendes Prinzip ist. Resultat: Alles, auch die Behaupten dieser Kommentatoren, ist nichts als Lug und Trug - niemand kann dem anderen vertrauen, wir leben in der Matrix...

Jede Administration, jedes Staatsorgan braucht aber möglichst genaue Informationen über das zu verwaltende Gebiet, die Bevölkerung. Deshalb werden solche Statistiken auch nicht im Kanzleramt, sondern in Behörden erarbeitet. Sie werden nach Qualitätsstandards erstellt, die über Jahre optimiert wurden und intern von unabhängigen Stellen zusammengestellt (Landesbehörden z.B.) werden.

Die besagten Kommentatoren ihrerseits scheuen sich jedoch selten, trotz all ihrer "Souveränität" Informationen zu glauben, die aus irgendwelchen Internet-"Quellen" kommen ...

so kann sich jeder die Fakten herauslesen und für bare Münze halten und verkünden, die ihm genehm sind.

Der ursprüngliche Gedanke, mit Statistiken Fakten zu belegen und damit in der Lage zu sein, vernünftig planen zu können, ist längst in Teilen pervertiert worden. Stattdessen werden Statistiken häufig für mediale oder politische Äußerungen mißbräuchlich verwendet.

Die linksextreme politische Gewalt richtet sich in erster Linie gegen die Polizei und auch gegen vermeintlich Reiche.
Wenn z.B. wie beim G20 Gipfel ein linker Mob einen Hamburger Stadteil verwüstet und Polizisten angreift, dann gibt es auf einen Schlag hunderte linke Straftaten.

Im Vergleich dazu ist die rechte Gewalt alltäglich und betrifft fast immer Schwächere wie z.B. Flüchtlinge. Mit der Polizei legen sich Rechtsextremisten meist nicht an.

Von den vielen "kleinen" Straftaten der Rechtsetremen erfährt man nur selten. Beispielsweise die letzten Fälle als Rechtsextremisten Kampfhunde auf Nicht-Deutsche gehetzt haben, kamen schon mal in die Presse. Sonst ist Schweigen angesagt.

Dass hunderte von rechtsextremen Straftaten nicht erfasst werden ist auch klar, denn wenn Rechtsextreme bei den Rechtsrockkonzerten z.B. in Threma und Ostritz Sieg Heil rufen oder bei einer AfD Demo (Rostock) den Hitlergruß zeigen, wird das nicht erfasst, geschweige denn geahndet.

So vieles Andere hier im Land sind die Statistiken völlig unzuverlässlich.
Selbst die linke Gewalt wird als rechte Gewalt registriert. Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn die Zahlen der rechten Gewalt sich im diesem Land statistisch steigert.

Mehr braucht man auch nicht zu diskutieren oder zu untersuchen, wenn man mit solchen Tatsachen konfrontiert wird.

Was noch zählt und richtig ist, daß die Gewalt in diesem Land gestiegen ist in den letzten Jahren mit steigender Tendenz und da braucht man sich wohl nicht zu wundern.

Es ist doch relativ sinnlos, jedesmal wenn es um solche Themen geht darüber zu streiten, ob "linke" oder "rechte" oder irgendwie religiös motivierte Taten häufiger oder schlimmer sind als andere.
Tatsache ist, dass dabei immer Menschen zu Opfern werden, weil sie einer bestimmten ethnischen, religiösen, politischen oder sozialen Gruppe angehören und sich die Täter durch irgendetwas berufen fühlen, gegen diese Menschen Gewalt auszuüben. Ob das jetzt eine "heilige" Schrift oder ein krudes politisches Manifest ist, auf das sich berufen wird, ist mir ehrlich egal. Ob es gegen "Ungläubige", "Ausländer" oder "Bonzen" geht, immer sind es selbsternannte Hüter irgendeiner Ideologie, die ihre Gewalt auch noch rechtfertigen.
Und diese Relativierungen, die von jeder Seite je nach Ereignis oder zitierter Statistik ("Aber die anderen..") führen zu gar nichts. Keine Seite ist besser, Gewalt ist immer gleich schlecht.

@latinist: "Die Polizeistatistiken erfassen also nicht die tatsächlich begangenen Straftaten, sondern nur die Straftaten, die angezeigt wurden"
Das steht übrigens im Artikel.

@Stefan T: Danke für die vielen zutreffenenden Richtigstellungen

In meiner Wahrnehmung widmet die Tagesschau auch linker Gewalt ausreichend Aufmerksamkeit: G20, Rigaer Straße, Brennende Autos im Prenzlauer Berg, Sabotage an Bahnstrecken, 1.Mai Krawalle usw.

Trotzdem haben wir in Deutschland ein massives Rassismusproblem auch von Deutschen: Philipp Awounou hat dazu einen sehr besonnenen, beeindruckenden Artikel im Spiegel geschrieben - obwohl auf ihn eine Menge infamster Hass eingeprasselt ist.

Übrigens: Auf einem Werbeplakat abgebildet zu sein ist keine Provokation, die Rassismus rechtfertigen würde. Die gibt es nämlich gar nicht. Deswegen zählt auch "beim Bäcker Brötchen holen" nicht dazu - egal ob man "Wecken" oder "Schrippen" bestellt.

Sie stellen die Polizei auf eine Stufe mit rechten Gewalttätern. Da fällt mir fast die Kaffeetasse aus der Hand. Dazu natürlich noch der rechtsextreme Osten. Schauen Sie sich doch eine Landkarte mit Wahlergebnissen an. Besonders das Ruhrgebiet. Danke. Ein AfD Wähler aus Dresden.

Danke für diesen Beitrag. Sie haben es gut auf den Punkt gebracht. Leider wird es weder die Gewalttäter noch die, die Gewalt als Lösung propagieren interessieren.
Wenn das Hirn nicht zum diskutieren geeignet ist, dann sind es eben die Fäuste.

Weil in Frankreich fast sämtliche Morde an Juden von radikalen Islamisten begangen worden sind, gibt es dort auch einen öffentlich geführten Diskurs über den importierten Antisemitismus.

In Deutschland hingegen werden alle antisemitischen Straftaten in der Kriminalstatistik automatisch als rechtsextrem motiviert eingestuft, selbst wenn diese eigentlich dem importierten Antisemitismus zuzuordnen wären!

Selbstverständlich kann man das den deutschen Nazis in der Statistik in die Schuhe schieben,aber das löst das Problem des importierten Antisemitismus ja dann schließlich trotzdem nicht!

Was zu bedenken ist!

>>> Im Vergleich dazu ist die rechte Gewalt alltäglich und betrifft fast immer Schwächere wie z.B. Flüchtlinge. <<<
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Komisch. Wo wohnen Sie denn, wenn ich fragen darf?
Bei uns sieht das genau andersrum aus. Die zwischenzeitlich als Brennpunkte ausgerufenen Gegenden werden zum Großteil von Flüchtlingen beansprucht, und nicht von Nazis. Und wie die "Schwächeren" sehen die mir auch nicht aus. Im Gegenteil. Alles große, kräftige, junge Männer.
Gestern z.B. (genau gegenüber meines Arbeitsplatzes) war ein Großaufgebot der Polizei nötig, um die streitenden Flüchtlinge auseinanderzuhalten. Rassismus? Vielleicht, weil Syrer gegen Afghanen. Oder sind das dann auch Rechte?

Solange die Amadeu Antonio Stiftung federführend bei der Aufzählung Rechter Übergriffe ist, sollte man Vorsicht walten lassen.
Fallzahlen geschönt, Übergriffe erfunden.
Erinnert sei an den Sudanesen, der in einer badischen Kleinstadt das Rathaus anzünden wollte und zur Vertuschung seiner Tat, Hakenkreuz-Schmierereien hinterließ.
Reflexartig wurden Demos gegen Rechts organisiert, obwohl nach kurzer Zeit der wahre Täter ermittelt wurde.
Heute gehört es zu guten Ton, Andersdenkende als Nazis zu diffamieren.
Die Worte von Rosa Luxemburg "Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden" wird ad absurdum geführt.
Verdächtigungen, Denunziationen haben heute eine vernünftige Diskussion abgelöst.

man bei den Wertungen auch das allgemeine politische Klima einfließen lassen? Daß die Polizei andere Zahlen liefert als diverse "Beobachtungsstellen" dürfte damit schon zu tun haben. Wie wird wohl in den Medien und von Politikern eine Polizeidirektion behandelt, in deren Bereich bestimmte Straftaten auffallend hoch sind? Ist Sylvester in Köln schon wieder vergessen? Dies gilt auch für die Zahlen des BAMF! Entweder man überläßt den Behörden die Entscheidung, ob eine Straftat, ob echt oder "gefühlt", vorliegt oder man definiert die Worte und Begriffe so genau, daß ein Jurist zur Übersetzung benötigt wird! Ansonsten muß man mit den unvermeidlichen Diskrepanzen und Dunkelziffern leben. Es hat sich ja auch schon herausgestellt, daß ein Hakenkreuz verwendet wurde, um von einer nicht eingehaltenen Baufrist abzulenken! Und eine Schlägerei in einem Bierzelt mit Türken hat nicht zwangsläufig mit Islamfeindlchkeit zu tun, oder?

Erstaunlich, wie viele Leute hier gleich mit "die Linken aber auch" kommen. Armselige Ablenkungs-Taktik - so habe ich im Kindergarten "argumentiert"!

Lasst Euch mal eine zweite Ausrede einfallen - denn erstens gibt es ZEHN MAL so viel rechte Gewalt wie linke und zweitens ist "Tu quoque" ein Schein-Argument, das in den Nürnberger Prozessen schon niemanden vor dem Galgen bewahrt hat.

...Wenn das Hirn nicht zum diskutieren geeignet ist, dann sind es eben die Fäuste....

Ich koennte es Ihnen sogar mit Bildern hier aus Hamburg belegen. Mit solchen Mitmenschen ist diskutieren nicht moeglich.
Stammen alle aus dem linken Spektrum. Nennen sich Alternativ, sind aber wohl eher verwahrlost.

dass der Mainstream einfach vieles und "rechts" verbucht, was gar nicht rechts ist. Sondern Alltagskriminaltität wie es sie überall auf der Welt unter allen Menschen gibt. Was ist die Motivation für die meisten Straftaten gegen Leib und Leben? Liebe, Eifersucht, Zurückweisung, Eitelkeit, verletzte Gefühle. Nehmen wir eine klassische Dreiecksgeschichte. Zwei Männer, einer Frau. Einer der Männer Deutscher, der andere nicht. Der Deutsche schlägt auf den Nichtdeutschen ein, oder noch schlimmer, zieht ein Messer. Das gibt es. Für Menschen mit einfachem Weltbild ist sofort klar: ein böser Rechter. Dabei liegt die Motivation gar nicht im polititschen Bereich, sondern in den o.a. Gründen. Das hätte sich auch angespielt, wenn beide Männer Deutsche gewesen wären. Die Tatsache passt aber nicht in jedes Weltbild.

Am 18. Mai 2018 um 10:44 von Sisyphos3
08:53 von dERnEUdEUTSCHE

Sind Zahlen wichtig?
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meinen sie nicht ?

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Ohne die Zahlen könnten wir die Uhr nicht ablesen. Klar sind sie wichtig.
In diesem Kontext fände ich sie unwichtig, da es für die Menschen hier zu Lande überhaupt keinen Unterschied macht, ob 1700 oder 2700 oder 3700 oder 4700 Straftaten aus der rechten Ecke kommen, da sie super abstrakt sind. Was für einen Unterschied es für den Staat gemacht hat, habe ich auch bis heute nicht gemerkt.

"Ich glaube....

dass der Mainstream einfach vieles und "rechts" verbucht, was gar nicht rechts ist."
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Ich glaube, dass die Rechtsextemen vieles als "Mainstream" verbuchen, was gar kein "Mainstream" ist...

Junger Mann, als bekennender Verfechter der Doktrin 'akademischer Abschluß + AfD-Ergüsse = absolute Wahrheit' ist die Wahrscheinlichkeit dafür, daß Sie Opfer von rechter Gewalt / rechter Nötigung werden (vgl. im Bericht z.B. 'Straßenbahn in Halle'), gegen Null strebend. Ergo überrascht es den geneigten Leser eher weniger, daß Sie "linke Gewalt um ein Vielfaches gefährlicher" klassifizieren.
Darüber hinaus vermute ich mal belastbar, daß Sie aufgrund Ihrer 'zwei abgeschlossenen Ingenieursstudiengänge' sich eher weniger in einem Umfeld aufhalten, in dem Sie Opfer von linker Gewalt - oder noch schlimmer: von Migrantengewalt - sein könnten.

Es spielt keine Rolle ob Gewalt von links oder von rechts , aus religiösen oder kriminellen Gründen verübt wird. Gewalttäter sind schlicht asoziales staatsfeindliches Pack das vom Staat mit aller härte verfolgt ubd wenn es sein muss im wahrsten Sinn des Wortes bekämpft werden sollte. Gummiknüppel raus und drauf, was anderes verstehen diese Gewaltäter eh nicht.

Die Beratungsstellen "gegen rechts" haben ein eindeutiges Motiv, die Zahlen zu übertreiben, denn diese Zahlen stehen direktem Zusammenhang nit ihrer Finanzierung.