Längst ist klar: Das 13-jährige russlanddeutsche Mädchen wurde nicht von Migranten vergewaltigt - doch die russische Propaganda-Maschine läuft weiter. Mithilfe von Staatsmedien und Schauermärchen will Putin Merkel schwächen, berichtet Birgit Virnich.
Aus Gerüchten werden Schlagzeilen und mit diesen Schlagzeilen werden Stimmung in Deutschland gemacht. Man könnte meinen, dass der auflagenstärksten Tageszeitung eine bedeutungslose Randgruppe abgeworben werden soll.
Niemand scheint begreifen zu wollen, dass die deutschen Behörden nichts verheimlichen...
Nach der Informationspolitik zur Silvesternacht kann man das keinem verübeln. Mein Vertrauen ist in der Richtung auch erst mal erschüttert.
Dass man Informationen aus den russischen Medien aber mind. genauso skeptisch gegenüberstehen muss, versteht sich.
Der Artikel ist m.E. überzogen, wenn von einer beabsichtigten Schwächung Merkels etc. die Rede ist.
Russlands Propagandamaschine spekuliert darauf, dass irgendwann irgendwo mal Ausländer in Deutschland ein Verbrechen begehen werden. Und dann kommt das Donnerwetter aus Moskau: "seht ihr? Wir haben es ja gesagt! "
Verwunderlich nur, dass die Russlanddeutschen sich das Zeug von dort weiterhin reinziehen - davor sind sie doch früher mal geflohen!
Eine kritische Betrachtung dieser eigentlich kaum ernstzunehmenden Geschichte - aber was soll man schon zu den Leuten sagen, die der russischen Propaganda anheim fallen. Da braucht man nicht auf Einsicht bauen, die haben sich schon bewußt dagegen entschieden, um sich ein bisschen besser zu fühlen.
In Russland wird über unsere Flüchtlinge berichtet, um von den eigenen Problemen abzulenken. Ist es bei uns anders?
Man berichtet über die Probleme in Russland und über die böse russische Staatspropaganda, während unsere eigenen Probleme wenig im Fokus stehen (z.B. Armut, Bildung) oder Berichte darüber von vielen als "beschönigend" wahrgenommen werden (alles mit Bezug zu Flüchtlingen).
Man könnte also meinen, dass
a) in beiden Ländern von innenpolitischen Problemen abgelenkt werden soll und
b) dass der deutsche Wutbürger die "Wahrheit" über die Flüchtlingskrise im russischen Staatsfernsehen finden wird.
Gute Propaganda erfindet nicht, sie wählt aus.
Unabhaengigen objektiven Journalismus gibt es nicht. Die Roemer hatten einen Grundsatz, welcher der Subjektivitaet von Menschen Rechnung getragen hat:
Audiatur et altera pars. Einfach mal dem anderen zuhoehren!
Derzeit gilt das scheinbar nicht mehr, da wird der andere Teil nicht gehoehrt, aber verzerrt!
Ich fürchte, man muss nur in ein deutsche oder österreichische Lokalzeitung schaun, um "Schauermärchen" nicht erfinden zu müssen.
Aussenminister Lawrows gespielte Empörung ist für mich die Nebelkerze des Jahres. Ein angebliches Verbrechen an einem 13jährigen Mädchen(was sich als Ente herausstellt) nimmt er zum Anlass über die Innere Sicherheit in Deutschland und der Unfähigkeit der deutschen Behörden zu schwadronieren.
Warum macht er das? Es kommt ihm gerade recht. Putins Mitwirkung am Tod einer seiner größten Gegner(Litwwinenko) ist so gut wie bewiesen. Auch die Verstrickungen mit einigen der russischen Unterweltgrößen die zu seinem Freundeskreis gehören sind belegt. Putins Vermögen wird auf zig hunderte Milliarden Dollar geschätzt. Was er sich natürlich mit ehrlich verdientem Geld erwirtschaftet hat.
Was bleibt da dem russischen Aussenminister noch als die Flucht nach vorn anzutreten und sich über umfallende Fahrräder in China zu brüskieren.
Schicken wir doch mal Hr. Steinmeier in den Kreml um Putin zu fragen, wieso die Sterblichkeit bei Regimekritikern und Journalisten so hoch ist. Das wäre interessanter.
Ausgerechnet ARD und ZDF beschweren sich regelmäßig salbungsvoll über Propaganda. Das ist ein Witz.
Wenn es so weit ist, das man regelmäßig ausgerechnet bei RT Deutsch die Beschwerden vom ehemaligen TAGESSCHAU-Redakteur Volker Bräutigam gemeinsam mit Friedhelm Klinkhammer, Ex-Vorsitzender des ver.di-Betriebsverbandes NDR nachlesen muss, weil die ARD nicht den Mumm hat, sie zu veröffentlichen und öffentlich zu beantworten, sollte man ganz leise in Sachen Propaganda anderer Sender sein.
Und es sind nicht die Einzigen... wie Eingeweihte wissen.
da fällt mir ein Spruch aus den 70+80er Jahre ein: Dann geht doch rüber!
Als würde es die Russen interessieren, wie die Person heisst, die in Deutschland und Europa die Befehle Washingtons durchsetzt.
Wieso nimmt man sich so wichtig?
Jetzt kriegt man eben mal ne Ladung von dem zurück, was man auf Russland schoss.
Muss ich wirklich an Pussy Riot erinnern, da hat man bis heute in Deutschland nur sehr selektiv berichtet.
Oder Nawalny?
Oder der Fall Nemzov.
Das ist alles. Die Russen spielen jetzt einfach mal mit. Das ist ok. Sie haben lange genug eingesteckt.
Feuer frei! Meinen Segen haben sie.
Oder war der Medienrummel um "Pussy-Riot" keine Propaganda, die Putin schwächen sollte? Oder die Geschichten um angebliche Kreml-Morde? Oder die ständige Inschutznahme gieriger Oligarchen, die in Russland vor Gericht kamen?
Wobei ich es Putin ein wenig übel nehme, dass er sich auf das deutsche Niveau herab begeben hat. Das war in der Tat nicht nötig...
Ich möchte klarstellen, dass der Journalist von "Insider" von 6 Mio russischSPRACHIGEN in Deutschland spricht, was etwas ganz Anderes als 6 Mio Russen ist. Bitte korrekt übersetzen!
Die Russischsprachigen sind zum größten Teil Russlanddeutsche mit deutschem Pass. Ich zähle mich dazu. Und ich möchte nicht als Russin bezeichnet werden, nur weil ich auch Russisch spreche.
Dann möchte ich noch bitten, nicht alle Russlanddeutsche über einen Kamm zu scheren. Es gibt keine eingeschworene russischsprachige Community. Die Kritikfähigkeit bzw. ihr Fehlen hängt wie auch sonst überall vom Bildungsstand ab, nicht von der Sprache.
Putins Propagandapperat fokussiert doch mit diesen Darstellungen auf eine Gefahr, die durch die Flüchtlinge ausgeht. Damit schürt er die Angst und Voruteile gegenüber diesen. Sollte diese doch eigentlich an rechte Parteien erinnernde sehr dubiose Vorgehensweise nicht stärker in den Vordergrund gestellt werden? Ist solches politisches Kalkül nicht sehr kritisch zu betrachten? Sollten sich nicht alle, die zu Recht einen differenzierten Blick auf die Flüchtlinge fordern, hier diese Propaganda des Kreml deutlich zurückweisen? Hiervon sollte nicht abgelenkt werden, in dem man auf einzelne Aspekte der Propaganda fokussiert, also ob dies oder jenes nun wahr ist oder nicht (wohl eher nicht). Der Tenor ist es, der beantwortet werden muss. Putin spielt hier ein gefährliches Spiel mit fremdenfeindlichen Emotionen.
"Putin und seine Regierung wollen einfach nur mehr Aufmerksamkeit."
Na, dann hätte Birgit Virnich, ARD Moskau, ihnen ja einen Wunsch erfüllt! Dem Inhalt des Artikel nach scheint mir das aber nicht die Absicht gewesen zu sein:
"Mithilfe von Staatsmedien und Schauermärchen will Putin seine größte Gegenspielerin in Europa schwächen."
Da sollte wohl eher Merkel ein wenig aufgeblasen werden - um vergessen zu lassen, dass sie zu den Sanktionen lt. US-Vizepräsident praktisch gezwungen wurde - nehme ich mal an.
Nicht umsonst bezeichnet Donald Trump den russischen Präsidenten als sein Vorbild. Mittlerweile ist Russland eine Scheindemokratie und ein Scheinrechtsstaat. Wegen der wirtschaftlichen Probleme braucht Russland wohl Feindbilder. Da es den Deutschen im Großen und Ganzen aber ganz gut geht, verfängt die Propaganda nicht ausser vielleicht am ultrarechten und ultralinken Flügel.
Bemerkenswert finde ich, wie einige Kommentare die russische Propaganda rechtfertigen. Ganz nach dem Motto, dass nicht sein kann, was nicht sein darf. Die völkerrechtswidrige Annektion der Krim, die Eingriffe in der Ostukraine, und die Unterstützung von Syriens Assad blendet man dann halt mal kurz aus.
Kein Problem. Wer Putin als Idol braucht, soll ihn auch ganz fürsich allein haben.
Wer im russischen Einflussgebiet lebt kennt meist nur Korruption, Willkühr und Gewalt. Jetzt werden noch Schläfer, Pegida und andere Rechte vom Kreml benutzt um den Westen insgesamt durch desinformation zu destabilisieren. Gott steh mir bei die nächsten 20 Jahre in Frieden zu leben. Ich hoffe der Karneval gegen den Ernst heitert mich ein wenig auf!
Ich schliesse mich Ihren Worten voll und ganz an.
In Polen skandiert man gegen "Fahrradfahrer und Vegetarier" als Zeichen allzu liberaler Gesellschaften. In Russland mag man Vielfältigkeit auch nicht und möchte eine homogene Gesellschaft.
Russland sieht Mitarbeiter ausländischer Organisationen länger schon als blosse fremde Agenten an.
Der Türkei wurde mal der EU-Beitritt verwehrt, und die osteuropäischen Länder schnell aufgenommen, weil sie europäischer seien in Gesellschaft, Kultur und Politik.
Das war wohl ein fataler Schlusstrug.
Eine in die EU integrierte Türkei wäre da segensreicher gewesen. Auch für die Integration der hier lebenden türkisch-stämmigen Menschen.
Da ist der Zug wohl auch vorerst abgefahren.
So wird Russland die Sanktionen und Boykotte nicht los. Im Gegenteil.
https://deutsch.rt.com / inland / 36055-programmbeschwerde-gegen-ard-nachrichtenunterdruckung-zu/
(kopieren und Leerzeichen aus Link rausnehmen, weil Link sonst gekürzt würde)
nach dem Motto Ihr habt so viele falsche Meldungen über uns gebracht nun machen wir das bei euch auch mal.
Regierungsnahe Medien sind eine Zumutung für den Sachverständigen. Ich als studierter Osteuropaexperte und Geschäftsmann in Russland muss regelmäßig den Kopf schütteln über die Propaganda beider Seiten.
In Deutschland gibt es Menschen die denken man kann in Russland seine Meinung nicht äußern wo doch in Moskau und Petersburg die junge Intelligenz gegen die Regierung ist und umgedreht denken die Menschen hier das in Deutschland nun Bürgerkrieg sei und man von Horden wilder Reitervölker heimgesucht wurde.
Russland hat viel gelernt vom Westen, leider besonders vieles, zum Nachteil der ehemals allseitig gut gebildeten Menschen!
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Ein Anlass und eine sehr viel schwerwiegendere Propaganda, war die Begründung des Irak-Krieges oder die Berichterstattung über die Ukraine oder...!
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Wie gesagt, Russland gerät gezwungenermaßen, mal mehr oder weniger auf diese Schiene seiner Nachbarschaft!
Es waren schwierige Zeiten, als man noch am Volksempfänger den Big Ben mit dem Ohr am Lautsprecher anpeilte. Auch später war es nicht volkstümlich, mittel KW Moskau oder Peking zu empfangen.
Doch heute gibt es ungeahnte Möglichkeiten der Information in rasender Schnelle.
Man konnte sogar am 29.10. 2016 in Deutschland an einer Uni, obwohl SPD und Grüne als gewählte Volksvertreter eine Ausladung forderten, dem Historiker Daniela Ganser zum Thema: Fakten, Meinungen, Propaganda
„Wie mache ich mir ein Bild“ lauschen.
Ach so, wie war das am 14.01.2016
"Eine Frau ist in Dingolfing einer Sex-Attacke von drei Männern zum Opfer gefallen. Die Polizei bittet dringend um Hinweise auf die Täter."
Die hatten jetzt wieder zugeschlagen. Aber keine Sorge vor Putin, es waren in beiden Fällen Deutsche ohne russische Wurzeln.
So ab zur Zensur.
"Mithilfe von Staatsmedien und Schauermärchen will Putin seine größte Gegenspielerin in Europa schwächen."
...mal gucken,wann von Merkels Seite den Merkel-Kritikern aus dem CDU- & CSU-Lager vorgeworfen wird,sie seien zu "Putins-Marionetten" geworden.
Indoktriniert von "seiner" Propaganda".
-> & damit meine ich nicht den "normalen CDU-/CSU-Wähler,sondern die Politiker aus 2. Reihe,die lt. Klöckner "„Einfach mal Klappe halten“ sollen.
Viel fehlt ja nicht mehr dafür.
08:42 von Wohlstandsbürger:
"Wer im russischen Einflussgebiet lebt kennt meist nur Korruption, Willkühr und Gewalt."
> Demnach müssen ganz Südamerika, große Teile Asiens, Teile Europas und die weltweit agierenden Großkonzerne im russischen Einflussgebiet liegen...
"Jetzt werden noch Schläfer, Pegida und andere Rechte vom Kreml benutzt um den Westen insgesamt durch desinformation zu destabilisieren."
> Dann ist die seit Jahren skandierte "Lügenpresse" eine russische Erfindung?
Warum sind eigentlich so viele Russen und Russlanddeutsche nach Deutschland gekommen? Nur wegen des schönen Geldes oder auch wegen Pressefreiheit etc.? Wacht doch bitte auf und seht, dass Ihr gerade auf den Staatsbetrieb hereinfallt, den Ihr mit dem Umzug nach Deutschland hinter Euch lassen wolltet!
nach bald zwei Jahren übelstem Russland Bashing in den "deutschen Leitmedien" sollte gerade Deutschland den Ball ganz flach halten und nicht die beleidigte "Prinzessin auf der Erbse" mimen.
Wer Wind sät wird Sturm ernten und sich nicht wundern wenn auf den Straßen "Lügenpresse" skandiert wird.
Primitiver geht es nicht.
Wenn in den USA Donald Trump an die Macht kommen sollte... was eher unwahrscheinlich ist... dann brauche ich nicht mehr "rübergehen". Vielmehr müssen sich dann jene, die hier ständig durch russophobe Ausfälle von sich reden machen eine neue (politische) Heimat suchen.
"Aber keine Sorge vor Putin, es waren in beiden Fällen Deutsche ohne russische Wurzeln.So ab zur Zensur."
Wo sehen Sie denn hier Zensur, wenn die Polizei erst etwas meldet, wenn die Täter richtig ermittelt wurden? Das ist ja gerade auch im Fall des russischen Mädchens so gewesen. Aber der russische Außenminister und die russischen Medien haben mit der Propagandaschlacht begonnen, bevor die Polizei den Fall aufgeklärt hatte. Das läuft eben bei uns noch nach demokratischen Regeln ab.
wie hier (meta.TS) zu lesen ist, und zwar vom Homo-Sapiens zum Homo-Troll!
Gruß
PS. die Unwahrheit wird nicht zur Wahrheit, auch wenn sie bis zum Erbrechen wiederholt wird.
Mittlerweile habe ich den Eindruck, dass die Berichterstattungen von beiden Seiten ueber beide Seiten auf dem Niveau eines Propagandakrieges sind.
Das ist gar nicht gut. Hoffentlich kommt es nicht noch schlimmer.
Hallo! Was lese ich da? Seid ihr alle plötzlich blind geworden? Ich, selbst als ein Spätaussiedler, wenn es auch vielen schwer zu begreifen ist, war im Pforzheim beim Demo. Was stand auf dem Schildern? Mehr Sicherheit für die Frauen und Kinder. Ich habe nichts über 13-jährige Mädchen gelesen. Kein Wort. Ich persönlich war da wegen:
- meine Frau wurde von den "Typen" beleidigt und angepfiffen. Jetzt trägt sie immer bei sich eine Sirene und ein Pfefferspray.
- Meine Mutter mit Kollegin fuhr nach dem Dienst nach Hause und wurde beinah aus dem Auto herausgezogen, von den "Typen" die eine Kette gebildet haben.
- Meine Kinder muss ich bis zum Schultür bringen.
Ist es wenig genug um mein Besorgnis offen zu sagen?
"an alle Putin Freunde da fällt mir ein Spruch aus den 70+80er Jahre ein: Dann geht doch rüber!"
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Dann haben Sie scheinbar keine Freunde, sonst würden Sie bei diesen Leben.
Dieser Satz aus den 70. ist oft nur benutzt worden wenn die argumente gefehlt haben.
Schlachten unsere freien Medien dieses Thema nicht aus. Unsre Politiker und Medien mischen sich doch bei jeder Gelegenheit in die Angelegenheiten anderer Staaten ein.
"Längst ist klar: Das 13-jährige russlanddeutsche Mädchen wurde nicht von Migranten vergewaltigt ."
Das ist sehr vorsichtig formuliert.
"Dem Kind ist nichts schlechtes wiederfahren", wäre schöner, wenn es denn wahr wäre. Ich sag mal so: wenn es weitergeht mit, "sondern von Deutschen", dann wäre die Sorge der Russlanddeutschen doch begründet oder.
Diese Berichterstattung bringt nichts ans Licht. ...
"Wenn in den USA Donald Trump an die Macht kommen sollte... was eher unwahrscheinlich ist... dann brauche ich nicht mehr "rübergehen"."
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da es eher unwahrscheinlich ist sollten Sie das noch mal überdenken!
oder schlachten unsre Medien gerade viel mehr aus?
Da ist etwas dran...
Erst mit der Berichterstattung über die Ereignisse in der Ukraine durch die deutschen Leitmedien bin ich zu dem geworden, was ich bin.
Ein desillusionierter Nachrichten-Konsument, der sich aus möglichst vielen Quellen verschiedener Konflikt-Parteien seine Meinung erarbeitet...
Es ist aus meiner Sicht wie in der DDR. Man nehme die Medien beider Seiten, schließe offenkundige Propaganda und Mittel der psychologischen Kriegführung aus, verifiziere Meldungen durch möglichst viele Quellen, die im anderen Lager zu finden sind und bilde sich dann seine eigene Meinung. 1990 dachte ich eine kurze Zeit, jetzt braucht man diese Methode nicht mehr. Das war sehr naiv.
Warten wir es doch einfach mal ab.
"Dann möchte ich noch bitten, nicht alle Russlanddeutsche über einen Kamm zu scheren. Es gibt keine eingeschworene russischsprachige Community. Die Kritikfähigkeit bzw. ihr Fehlen hängt wie auch sonst überall vom Bildungsstand ab, nicht von der Sprache."
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Leider ist diese differenzierung abhanden gekommen, genau von denen die dies immer einfordern.
Das jetzt einige hundert Russlanddeutsche von Ihrem im Grundgesetz verankertes Recht auf eine Demonstation wahrgenommen hat, scheint für unsere Demokratie unerträglich zu sein.
So sollte die Frage lauten . Das geht doch um Kinderschändung soweit ich unterrichtet bin . Es wurden doch schon zwei Türken deshalb festgenommen . Der Schutz eines Kindes , auch eines russisches Kindes sollte oberste Priorität haben . Die Staatsanwalt ermittelt doch , oder haben unsere Nachrichten gelogen ?
Es gibt tatsächlich Menschen, die allen Ernstes uns glauben machen wollen, es wäre nur eine ach so böse Propaganda-Aktion des Westens.
Hier im Westen darf man aber frei schreiben. In Russland zum Beispiel wäre man sofort im Netz der Überwachung. Und genau diese Freiheit wird genutzt, um angebliche Moderatoren einzusetzen, die oft hirnrissige Argumente bringen, mit denen sie die verschiedenen Vorgänge verteidigen.
Wenn ich auch im Fall von "Pussy Riot" die konservative Haltung in Russland noch nachvollziehen konnte, war aber alles danach nicht mehr verständlich. Und da können hunderte von Beiträgen angeblich objektiver Zeitgenossen kommen, die das alles rechtfertigen. Russland ist ein autoritär geführtes Land, dass nur einen Hauch von einer Diktatur entfernt ist. Von Russland geht eine enorme Bedrohung aus. Wenn Russland endlich seinen Komplex ablegen könnte, und nicht immer als große Weltmacht wahrgenommen werden möchte, dann wird sich die Welt mit echten Problemen befassen können.
Die Information von Lawrow wurde uminterpretiert.
Sie war:
1. Wie kann man aus dem Leid der Familie diese Propaganda machen.
2. Was sollen die Meldungen der Polizei "nicht verschleppt", "nicht vergewaltigt" als Meldung.
3. Warum wurde sexueller Verkehr festgestellt, Was der Freund, bei dem sie die ganze Zeit war, verneint. Da gibt es doch Möglichkeiten.
Die RF ist weitehin um den maximal möglichen Dialog mit allen auf normaler Ebene bemüht, wo das möglich ist.
Einige Länder grenzen das ein (USA, D, NATO ((kein "Land)) ) und andere machen das unmöglich (Türkei).
Die RF hat aus meiner Sicht immer besonnen reagiert.
Ich kann diesen "Shitstorm" nicht nachvillziehen und halte ihn für unverantwortlich, sowohl von TS als auch Schreibern hier.
Die TS hat allerdings jetzt öfter eine neutrale Position eingenommen, was mich freut.
"Dieser Satz aus den 70. ist oft nur benutzt worden wenn die argumente gefehlt haben."
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Was nützen Argumente wenn die Diskussionsteilnehmer kleine Sagenwesen aus Nordeuropa sind!
Ach ja, ich hab keine Freunde da ich nicht bei Facebook bin.
Insofern ist noch gar nichts klar.
Ähnlich wie 'im Fall Köln' haben wir auch dieses Mal jeden Tag eine neue Version zu dem tatsächlichen oder vermeintlichen Verbrechen gehört; von der Polizei, von den Medien, aus den politischen Lautsprechern ...
Von Entführung und Vergewaltigung über Sex mit einer Minderjährigen mit mehreren Erwachsenen bis 'nichts passiert' war alles dabei.
Und jetzt empört ihr euch darüber, daß sich in Rußland oder sonstwo in der Welt, auch hier bei uns (!) die Menschen aus dieser 'Nachrichtenlage' genau das heraus nehmen, was sie sie glauben wollen?
Geht gefälligst wieder sorgfältig mit Fakten um. Dann vermeidet ihr solche Probleme!
Und läßt die Hetze der Art "Putin wil Merkel schädigen". Das ist schlicht doof.
Als die Russland-Deutschen nach Deutschland (zurück)kamen, begegnete man ihnen hier mit vielen Vorurteilen. Man warf ihnen vor, zu großen Teilen Kriminelle zu sein und/oder ins Land geholt worden zu sein, um die deutsche Kultur mit dem, was sie aus Russland kulturell mitbrachten, zu zerstören.
Heute hört man die gleichen Vorurteile über die Flüchtlinge, die in Deutschland ankommen und statt Verständnis für die Situation dieser Menschen aufzubringen, die der eigenen bei der Ankunft hier gar nicht so unähnlich ist, lassen sich viele Russland-Deutsche sogar noch vor den Karren spannen, diese Voruteile und die verbreiteten Lügen weiter anzuheizen.
Besonders schräg dabei ist, dass man den deutschen ÖR Unglaubwürdigkeit vorwirft, weil es Fälle von politischer Einflussnahme gegeben hat, dem russischen Staatsfernsehn aber vertraut, obwohl dort die Nachrichten nicht nur beeinflusst, sondern sogar von der Regierung vorgeschrieben werden...
Wirklich traurig und auch ziemlich gefährlich.
Die Russlanddeutschen haben hier in Deutschland viel Gastfreundschaft erfahren. Es wäre fatal und kurzsichtig, wenn sie jetzt gegen die liberale deutsche Flüchtlingspolitik demonstrieren würden.