Ihre Meinung zu Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter 118 Kommentare 🎱 Giral ist ebenfalls beliebt! 13:30 Uhr ¿? :-))) 13:28 Uhr Fa Mit Bargeld hat man nicht all die IT-Probleme und häufig kaputten Kartelesegeräte. Und ein Kreml-Virus genügt, um die gesamte Digitalgeldwelt lahm zu legen, falls es nicht s 13:27 Uhr Ms Ich kann diesen Service nicht nutzen, weil ich nur kostenlose Kreditkarten besitze, aber keine kostenlose Girocard bekomme. Mit den Kreditkarten kann ich zwar bezahlen, wenn ich will, aber nicht abheb 13:23 Uhr 🎱 Bei glatten Preisen brauchte es keine 1,2,5 Centstücke. Die Existenz des Kupfergeldes ist teurer als sein Nutzen. Und in der Mehrheit wirklich unbeliebt. 13:22 Uhr We Bargeld wird bald zum Exoten werden. Kartenzahlung ist in vielen Ländern schon Usus. Banken werden sich auf Beratung zur Geldanlage konzentrieren müssen. 13:20 Uhr Fa Je öfter Kartenzahlung verwendet wird, um so höher das Risiko, daß die Kartendaten in kriminelle Hände gelangen. Somit kann man Kartenzahlung auch gleich ganz sein lassen und 13:20 Uhr 🎱 Trägt "Oma" die Filial Bar Abhebung Ihrer Rente spazieren.... Ja ja. Die "schlimmen Finger" welche "Oma" in der Bank beobachtet haben könnten........ 13:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:18 Uhr Fa Sogar die Olsenbande wäre in der Lage, eine Sicherheitslücke beim Kartenzahlen zu finden und auszunutzen. 13:17 Uhr we Ich weiß jetzt was Bankangestellte so bekommen, was Kassierer oder Angestellte in dem Bereich bekommen weiß ich aber, hab ich in der Familie, und das ist so schlecht nicht wenn nicht gerade eingestieg 13:15 Uhr Fa Beim Kartenzahlen wäre mir viel zu riskant, daß der russische Geheimdienst hobbymäßig auch Konten in Deutschland leer räumt. 13:14 Uhr Ms Wieso brauchen Sie keine Centstücke? Ich schon und ich heiße nicht Niemand. 13:13 Uhr Fa Beliebt sind nicht mal die häufigen Technik-Ausfälle beim daran ebenso häufig scheiternden Kartenzahlen. Allenfalls einmal im Monat sich Bargeld auszahlen lassen beim Einkauf, w 13:11 Uhr Ms Zum Lachen (oder Weinen) ist, wenn jemand einen kausalen Zusammenhang erfindet in einem Beitrag, in dem gar keiner steht. 13:10 Uhr 🎱 Selbstverständlich sollten im Rahmen des Geldwäschereigesetzes hohe Bargeldsummen in Frage gestellt werden. Haben Sie nix zu verbergen, kann man Ihnen doch nix. Und "Lumpen" welche andere Menschen 13:09 Uhr we Sehr nett zu Menschen würde ich sagen, wie käme die Forderung weg mit den Karten damit Menschen sich nicht so verschulden können ;-), würde Ihnen sich gefallen. 13:07 Uhr Fa Kriminelle haben längst erkannt: Trägt Oma ihre Bankkarte spazieren, dann ist meist auch die PIN dabei. Drum ist Bargeld sicherer und der Schaden bei einem Raubüberfall begre 13:07 Uhr BI Warum sollten die Anderen denn im Supermarkt für sie die Gebühren für den Geldautomaten, die Wechselgeldmünzen im Supermarkt, Versicherung der Geldbestände, Geldtransport zur Bank, Einzahlungsgebühren 13:07 Uhr 🎱 Genau, Sicherheitsvorschriften. 13:05 Uhr Lu ....und dann sei noch die ketzerische Frage erlaubt: Verdienen dann die VerkäuferInnen auch so gut wie Bankangestellte, oder wenigstens ein wenig mehr als jetzt? 13:04 Uhr Fa Mit Karte bezahlen ist wie das eigene Konto draußen umhertragen. Da ist Bargeld wesentlich sicherer und der Schaden kann entsprechend begrenzt werden statt Totalschaden wie 13:03 Uhr Lu Ich bin da auch skeptisch. Vermutlich werden dann bald auch Überfälle auf Supermärkte häufiger stattfinden. So ein zementierter Bankautomat ist ja nicht nicht aus Spass so sehr gesichert. 13:02 Uhr w1 Schade, ich wollte mich gerade auf den Urenkeltrick spezialisieren. Geht aber doch mit Lesegerät bei fitten Oma und Opas oder Konto in .... 13:00 Uhr Lu Tja, da sehe ich schon bald die "Bonnies & Clyde" , die mit der Schrotflinte einkaufen. Ich finde es nicht gut, dem gestressten Verkaufpersonal auch noch die Sorge vor Überfällen aufzuhalsen, den 12:59 Uhr BI Mal abgesehen davon, dass so etwas auch dort wirklich sehr selten vorkommt ... Sie glauben ernsthaft, dass sie auf dem Parkplatz vor der Bank sicher wären? Bei weniger Publikumsverkehr und viel sicher 12:59 Uhr 🎱 Sehen Sie, sie wissen das zu schätzen, ich auch. Nur jogge ich nicht gerne, da sind Sie im Vorteil! 12:59 Uhr we In einem Kaffee weiß ich das nicht, da haben ich schon seit vielen Jahren keins besucht, da kann also nicht viel dazu sagen, ich kenne es nur vom Discounter. 12:57 Uhr w1 Nur noch im Geschäft Bargeld erhalten, Banken nur noch telefonisch erreichbar und für Anlagen ab 10.000 persönliche Beratung. Dann kein Bargeld mehr im Geschäft, Geschäfte die Bargeld annehmen gibt es 12:57 Uhr Fa So ist es. Beliebtheit setzt Freiwilligkeit voraus und keine Zwangslage. 12:56 Uhr 🎱 Die Kund/Innen schätzen SelfService aber auch, ich mag Online überweisen sehr! Und Bargeld falls benötigt gleich beim direkt Einkauf abheben zu können. Wenn ich Jemanden von der Bank sprechen will, 12:56 Uhr 💀 Und wer Bargeld am Schalter abheben möchte, muss ab bestimmter Höhe sowas anmelden. Die Bank hat kein Geld vor Ort. Ist das sinnvoll? Oder Gängelung? Sinnvolle Gängelung. Die Bank kann nicht einfach s 12:56 Uhr Fa Da sehen Sie mal, wo man überall Bargeld braucht. Da kann man es mit der Karten-Zahlung auch gleich ganz sein lassen. Wäre mir viel zu riskant, daß da irgendeiner noch ei 12:54 Uhr mw ich habe mal in den 90-igern mal 65000 DM über die Strasse getragen, weil auf der anderen Seite mehr Zinsen gezahlt wurden..würde ich natürlich so nicht mehr machen 12:54 Uhr de "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. -> Bitteschön. Einmal das Ergebnis,wenn Journalist und F 12:53 Uhr Ei Nicht alles unterliegt dem Effizienzprinzip, aber vieles. Bei meiner Lieblingseisdiele kann ich nicht mit Karte bezahlen. Beim letzten übriggebliebenen Fleischer hier bezahle ich auch stets in bar. I 12:53 Uhr mw Es dürfte nur wenige Bürger geben, die noch mit so hohen Bargeldsummen hantieren. Bargeld muss erhalten bleiben, weil sonst zuviele Leute Probleme bekommen.. Mit Karte verliert man schnell den Überbli 12:52 Uhr 🎱 Welche Versandkosten im Supermarkt? 12:52 Uhr Gi Tja, jeder wie es mag, auf jeden Fall muss Bargeld ein Bestandteil der Bezahlmöglichkeiten bleiben. 12:52 Uhr 💀 Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Es existiert kein Hinweis darauf, dass die Regierung oder die Banken das Bargeld abschaffen 12:51 Uhr Fa Geld abheben beim Einkaufen ist mit erheblichen Gefahren verbunden vom Scimming bis zum Raubüberfall auf dem Supermarkt-Parkplatz. 12:51 Uhr 🎱 Ist lustig, ich hatte tatsächlich in meiner Antwort an "JohnDoe" ein "weil" vergessen. ;)) 12:51 Uhr mw Wir haben noch vor Ort Metzger und Bäcker, die nur Cash nehmen. Auch unsere kommunale Verwaltung nimmt lieber Bargeld, wenn man vor Ort etwas erledigt. Wenn ich mir eine gute Freundin und meine Schwie 12:49 Uhr 🎱 In der Filiale (mit noch Bargeldbestand) auch mehr. Aber der User schrieb ja vom hohe Beträge 4 stellig bar Einzahlen. 12:49 Uhr Gi ""man" kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße" Ziel sollte es sein die Straßen wieder sicher zu machen und nicht das Bargeld infrage zu stellen! 12:49 Uhr 💀 Auch meine geliebte Postbank-Automaten-Abhebemöglichkeit viel dem Rotstift zum Opfer ... Traurig. Und wie viel? 12:48 Uhr 🎱 Sie haben ja sowas von recht, genau das! 12:47 Uhr 🟦 Leider hat sich meine Bank noch nicht bei mir bedankt. Der Händler freut sich über Umsatz, er muss ja keine Kartenzahlung anbieten. 12:46 Uhr 💀 >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ja, kann man. Aber Sie finden natürlich zielsicher das H in der Buchstabensupp 12:46 Uhr 🎱 Werter User, Geld wird immer ausgegeben zur Erhaltung des täglichen Bedarfs. Es geht im Artikel um eine Form von Geldfluss sonst nix. Das sagt nicht aus, dass mehr ausgegeben wird, nur weil es nun i 12:45 Uhr 💀 ... kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße u dann so viel Kohle dabei ... Versteh ich jetzt nicht. Man kann doch maximal 200 Euro abheben. 12:44 Uhr 💀 Bargeld? Ich hebe kein Bargeld ab und benutze auch kaum noch Bargeld. Nur dort, wo es keinen Kartenanschluss gibt brauche ich Geld, also z.B. auf dem Wochenmarkt oder beim Gemüseauto. 12:42 Uhr mw ich mach auch Onlinebanking, nutze aber bis 50 € grundsätzlich Cash.. 12:41 Uhr nN Sicherlich, denn die 3% die Ihre Bank für jede Transaktion bekommt zahlt der, dort wo Sie mit Ihrer Kreditkarte bezahlen (und der freut sich nicht). 12:40 Uhr 🎱 Oh oh, Entschuldigung Sie schrieben vom Einzahlen. Lassen Sie sich überweisen, Gefahr Bargeld dabei.... überfallen werden. 12:40 Uhr mw Bei uns liegt die Bank auf dem Weg zu unseren Händlern vor Ort.. 12:38 Uhr nN >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ich würde eher sagen das die ein notwendiges Übel ist, anstatt "beliebter". Au 12:38 Uhr 🎱 Logo, Wer ehrlich tausende Euros weitergeben will, bezahlt giral ist doch viel sicherer. Auch wenn Sie eventuell gerne mal Personen mit solchen Geldbeträgen in Bar, überraschen möchten (oder so) "man 12:38 Uhr ☔ Kenne ich aktuell ab fünf Euro. Scheint aber u.a. regional unterschiedlich geregelt zu sein. 12:38 Uhr 🌍 "gibt auch Viele die es ganz ablehnen. " Den Laden haben ich vor über 20 Jahren schon bekämpft. Leider entwickelt sich klarna in die gleiche Richtung. Man sollte wissen, das das weitgehend nur Risiko 12:37 Uhr Ol "Obs bei Banken auch zZ Fachkräftemangel gibt? " Wohl kaum. Eher arbeitslose Fachkräfte, angesichts des rapiden Abbaus der Filialen bei unterschiedlichsten Banken.Ich kann mir auch nicht vorstellen da 12:36 Uhr ro Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert. Auch um die Versandkosten (vermeintlich) zu sparen. 12:35 Uhr 🎱 Solche Systeme müssen sich in Dt dann aber auch für sehr viele Nutzer/Innen durchsetzen. Heißt ja nicht, dass dies auch mal in Dt geschehen wird, nur noch eben nicht in den nächsten ca 20-30 Jahren. 12:34 Uhr ☔ "wenn es kein Bares mehr gibt werden viele Alte abgehängt, das mag ja von einigen gewollt sein, schön ist das aber nicht." Tja. Die Einführung der Bezahlkarte für Geflüchtete wird den Prozess des Schw 12:31 Uhr 🎱 Das wird sich noch nicht so durchsetzen, PP haben ja nicht Alle, gibt auch Viele die es ganz ablehnen. 12:31 Uhr ¿? Owe, jetzt ist die Verwirrung komplett.... Meine Kritik war doch an John Doe gerichtet 12:29 Uhr mw Es gibt immer noch Leute und Einzelhändler, die Bargeld bevorzugen. Meine Schwiegermutter braucht die Karte nur zum Geld abheben und unsere Metzgereien und Bäckereien nehmen nur Cash.. 12:29 Uhr 🎱 Wirtschaftliches Handeln, ist aus Sicht der Bank sinnvoll. Die "nachrückenden" Senior/Innen sind ja dann auch schon Onlinebanking usw gewohnt und nutzen dadurch immer weniger Filialen. Und jetzige S 12:28 Uhr Gi Viel schwieriger als das Abheben ist Bargeld einzahlen, vor allem wenn man nur ein Onlinekonto hat. Und sogar wenn man bei einer Bank mit Filiale ist, gerät man bei über 10.000 € teilweise schon ab 2 12:22 Uhr 🎱 Wie "nett" mit dem Mindesteinkaufswert. Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert. 12:22 Uhr HH Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Corona allerdings war eine notwendige Ausnahme und hat mir gezeigt, das ich mit Kartenzahlu 12:22 Uhr Si In den Niederlanden wird zum Beispiel einiges auch mit "Tikkie" bezahlt. Muss man sich so ein bisschen wie Paypal vorstellen. Der Verkäufer stellt ne Zahlanfrage, der Käufer genehmigt diese und initie 12:19 Uhr Si Man sollte Studien als Momentaufnahme nehmen. Studiengläubigkeit halte ich für kurzsichtige Annahmen, die im Alltag schnell widerlegt werden kann. Da Deutschland digital noch im Neandertal steckt, wie 12:18 Uhr ro jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. In einem Cafe stand unter 10 Euro 20 Cent Gebühr. 12:18 Uhr SB Also auf unseren Wochenmarkt muss ich immer noch mit Bargeld bezahlen. Im Kaufhaus nur mit Karte.Bargeld geht da natürlich auch,aber ich bezahle da mit Karte. 12:17 Uhr C Ich bin der Meinung, das Bargeld sollte endlich abgeschafft werden - ich zahle mittlerweile, seit Corona, fast alles mit Karte und habe nur ein paar größere Scheine dabei. Und es geht ja auch - Bäcker 12:16 Uhr Ad Geld sollte man m.E. zielgerichtet ausgeben, nicht um einfach nur mal die Wirtschaft anzukurbeln. 12:16 Uhr ㎭Ⅻ Das ist eine Routinemeldung aus einem Handelsforschungsinstitut über Fortschritt, wie man Wege spart. Man hat dann mehr Puste fürs Joggen. 12:16 Uhr ro Flohmarkt geht ohne Karte aber mit Smartphone, von Paypal zu Paypal. 12:15 Uhr Gi "Wie machen Sie das praktisch," Ich mache da gar nichts, weil - wie Sie schon richtig erkannt haben - dies praktisch kaum möglich ist. Deshalb können Sie in meinem Kommentar auch lesen "sollte", mit a 12:14 Uhr 🌍 "Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen." Vorwiegend nur in D weil die deutschen Banken zu faul sind zu moderniesieren. In den Niederlanden gibt's das Problem nicht mehr. https://www.nwzo 12:13 Uhr Si Junge Leute sind online affin. Kartenzahlung ist der Trend. Teilweise auch erzwungen, weil Handel und Markt das abverlangen, Verwaltung und Einrichtungen inklusive. Und der Personalschwund ist mit dem 12:12 Uhr we Ja ist kostenlos, setzt aber einen Mindesteinkaufswert voraus, vor einiger Zeit waren das in verschiedenen Geschäften noch 20 €, jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. 12:10 Uhr 🎱 Lol Die Filialen wurden immer weniger weil sie (vorher schon) immer weniger genutzt wurden (von Kund/Innen) Zufrieden? :) 12:09 Uhr we Ich hoffe das Ihre Prognose nicht zutrifft und das Bargeld bleibt. 12:07 Uhr we Das ist aber sehr verständlich, erstens zahle ich alles Bar und muss zum abheben extra in die Innenstadt fahren wo es keine Parkplätze gibt oder sehr teuer sind. Also bietet sich der Stadtrand mit den 12:06 Uhr 🎱 Wieso passt die Entwicklung zu "Deutsche wollen wieder mehr Geld ausgeben"? Das hat miteinander doch gar nichts zu tun, "wir" geben Alle ständig Geld aus, müssen "wir" ja. 12:05 Uhr ¿? "Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Da ist wohl bei jemandem der Groschen gefallen... 12:04 Uhr 🎱 Finde ich auch (Bargeld+Karte), ich kaufe vieles gabraucht (Flohmarkt, Kleinanzeigen usw) aufm Flohmarkt mit Karte? In 10 Jahren auch noch nicht. 12:02 Uhr ¿? Ihre Lesekompetenz lässt aber auch zu wünschen übrig. Das Wort "weil" konnte ich jedenfalls in dem Beitrag von Kristallin nicht finden... 12:00 Uhr pü derzeit ist das ein kostenloser Service. Wenn jemand Gebühren verlangt, geht der Kunde der eben Bargeld haben möchte möglicherweise zu einem anderen Geschäft....? 12:00 Uhr ro Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein um anderen Leute Abhebegebühren zu finanzieren. Wie machen Sie das praktisch, fragen Sie vorher den Geschäftsführer? Sie zahlen ja schließlich fü 11:59 Uhr 🌍 "Übrigens, jeden Euro kann man nur einmal ausgeben" Kommt darauf an. Einfach mal das Bezahlterminal hacken ;-) https://www.rnd.de/wirtschaft/stoerung-bei-ec-kartenzahlung-experten-ve… 11:55 Uhr 🎱 Nein, sie (Filialen) wurden immer weniger sie weniger genutzt wurden! Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen. Der Schutz von Automaten u Filialen ist sehr teurer! Obs bei Banken auch z 11:54 Uhr IB Noch nie benutzt, weil ich meist mit Karte bezahle. Ich gebe dem Bargeld noch 10 Jahre und dann gibts keines mehr. Jedoch wirds die Zeit zeigen. Von mir aus kann beides bleiben (Bargeld und Karte). 11:53 Uhr Ad Von daher passt die Entwicklumg natürlich. Aber ich persönlich möchte nicht ständig neue Geldquellen anzapfen müssen, schon gar nicht an einer Ladenkasse. Andererseits ist dies natürlich auch eine Ant 11:50 Uhr 🎱 Ich glaube das ist einfach nur eine Meldung über eine ganz normale Entwicklung der letzten Jahre. Wird sich auch nicht mehr ändern, auch wenn "Früher" eventuell "Alles besser" war. 11:42 Uhr 19 Weil die Unterhaltung von Filialen und Automaten immer teurer wird wird, werden sie weniger genutzt? Immerhin kurz vor der Mittagszeit noch einen Lacher verbreitet. 11:42 Uhr 🎱 Wenn Filialen u Automaten aufgestockt würden, käme es den Kund/Innen der Banken teuer. Das müssten sie bezahlen, und dann über die Gebühren beschweren. (Hamsterrad) Ist halt alles so eine Sache im K 11:38 Uhr 🎱 Ach...... Tastatur BargeldABscaffung meinte ich. Sorry! 11:34 Uhr Gi "Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können." Na, das ist doch schon was, jeder gesparte Weg ist auch gut für die Umwelt. 11:33 Uhr So Ich habe mir auch angewöhnt mehr mit Karte zu bezahlen. Und das jetzt auch noch die Postbank in Deutschland vorhat bei vielen kleineren Filialen die Möglichkeit zum Geldabheben wegnehmen möchte finde 11:33 Uhr Gi "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein, um 11:31 Uhr 🎱 Häh? Tun sie doch ständig in Giral und in Bar..... 11:27 Uhr Gi Nicht nur die Schließung von Filialen ist ein Grund, sondern auch, weil viele Onlinebanking betreiben und bei vielen Onlinebanken das flächendeckende, kostenlose Auszahlungsnetz/Automaten fehlen. 11:26 Uhr 🎱 Ich wäre um eine Bargeld Schaffung sehr froh! Das nervige Kupfergeld..... Der Mist! Niemand braucht 1,2 oder 5 Centstücke! Glatte Preise weg mit den kleinen Centstücken! Ansonsten ist Bargeld voll o 11:25 Uhr mi Ist das eine Erfolgsmeldung? Oder nur die traurige Tatsache, dass es immer weniger Bankautomaten und -filialen gibt. Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können. 11:24 Uhr ro Die Deutschen wollen jetzt also wieder mehr Geld ausgeben. Wo haben Sie das entnommen? Der Kommentar sagt doch nur folgendes aus "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter". Das Abheben von Geld 11:22 Uhr 🎱 Ja und? Die Meisten machen Onlinebanking, Geldautomaten werden dauernd zeströt und beraubt..... Ich verstehe schon, dass das Unterhalten von Filialen u Automaten nicht billiger sondern immer teurer w 11:22 Uhr Cf Ein notwendiges Übel, seit hier immer mehr Bankschalter in Automaten umgebaut wurden und diese dann oft ausfallen oder nach Sprengungen nicht wieder, oder eben dann lange nicht, zur Verfügung stehen. 11:21 Uhr 🟦 Ich war lange Zeit Bargeldfan. Seit aber meine Kreditkarte auch Gebühren kostet und ich nicht auf eine echte Kreditkarte verzichten möchte, bezahle ständig damit. Meine Bank freut es hoffentlich. 11:17 Uhr Ro Na, super! Die Deutschen wollen jetzt also wieder mehr Geld ausgeben. 11:11 Uhr Fu Es gibt immer noch Situationen, da kommt man an Bargeld nicht vorbei. Auch wenn viele Händler sogar auf dem Markt Kartenzahlung anbieten, so doch längst nicht alle. In der Stadt kommt man da ja noch k 11:07 Uhr BR Mords Studie. Wo will man denn noch Geld abholen, wenn sich die Banken einen schlanken Fuß machen und eine Filliale nach der anderen schließen, um für immee weniger Service immer höhere Kontoführungsg 11:06 Uhr De Diese Entwicklung hat bestimmt gar nichts damit zu tun, dass die Banken immer mehr in Richtung reinem Investmentbanking streben und gefühlt 90% aller Filialen und Geldautomaten dicht gemacht haben. Be 10:57 Uhr Ne "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Logisch. Spart einen unnötigen Weg, ganz nach dem Prinzip "Zwei Fliegen mit einer Klappe". 10:56 Uhr Ad Ich persönlich zahle meist mit Karte oder besorge mir Bargeld am Bankautomaten. Man sollte sich m.E. immer ein Gespür für den Wert des Geldes bewahren. Ich fürchte, dass dieses Feeling ein Stück we 10:56 Uhr kr Ich vergesse immer, dass es diesen Service gibt. Andererseits bezahle ich fast alles mit Karte. Hätte nie gedacht, dass ich mit meinem Portemonnaie ohne Münzfach über die Runden komme. Aber es geht. A 10:50 Uhr Alle 118 Kommentare anzeigen
Fa Mit Bargeld hat man nicht all die IT-Probleme und häufig kaputten Kartelesegeräte. Und ein Kreml-Virus genügt, um die gesamte Digitalgeldwelt lahm zu legen, falls es nicht s 13:27 Uhr
Ms Ich kann diesen Service nicht nutzen, weil ich nur kostenlose Kreditkarten besitze, aber keine kostenlose Girocard bekomme. Mit den Kreditkarten kann ich zwar bezahlen, wenn ich will, aber nicht abheb 13:23 Uhr
🎱 Bei glatten Preisen brauchte es keine 1,2,5 Centstücke. Die Existenz des Kupfergeldes ist teurer als sein Nutzen. Und in der Mehrheit wirklich unbeliebt. 13:22 Uhr
We Bargeld wird bald zum Exoten werden. Kartenzahlung ist in vielen Ländern schon Usus. Banken werden sich auf Beratung zur Geldanlage konzentrieren müssen. 13:20 Uhr
Fa Je öfter Kartenzahlung verwendet wird, um so höher das Risiko, daß die Kartendaten in kriminelle Hände gelangen. Somit kann man Kartenzahlung auch gleich ganz sein lassen und 13:20 Uhr
🎱 Trägt "Oma" die Filial Bar Abhebung Ihrer Rente spazieren.... Ja ja. Die "schlimmen Finger" welche "Oma" in der Bank beobachtet haben könnten........ 13:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:18 Uhr
Fa Sogar die Olsenbande wäre in der Lage, eine Sicherheitslücke beim Kartenzahlen zu finden und auszunutzen. 13:17 Uhr
we Ich weiß jetzt was Bankangestellte so bekommen, was Kassierer oder Angestellte in dem Bereich bekommen weiß ich aber, hab ich in der Familie, und das ist so schlecht nicht wenn nicht gerade eingestieg 13:15 Uhr
Fa Beim Kartenzahlen wäre mir viel zu riskant, daß der russische Geheimdienst hobbymäßig auch Konten in Deutschland leer räumt. 13:14 Uhr
Fa Beliebt sind nicht mal die häufigen Technik-Ausfälle beim daran ebenso häufig scheiternden Kartenzahlen. Allenfalls einmal im Monat sich Bargeld auszahlen lassen beim Einkauf, w 13:11 Uhr
Ms Zum Lachen (oder Weinen) ist, wenn jemand einen kausalen Zusammenhang erfindet in einem Beitrag, in dem gar keiner steht. 13:10 Uhr
🎱 Selbstverständlich sollten im Rahmen des Geldwäschereigesetzes hohe Bargeldsummen in Frage gestellt werden. Haben Sie nix zu verbergen, kann man Ihnen doch nix. Und "Lumpen" welche andere Menschen 13:09 Uhr
we Sehr nett zu Menschen würde ich sagen, wie käme die Forderung weg mit den Karten damit Menschen sich nicht so verschulden können ;-), würde Ihnen sich gefallen. 13:07 Uhr
Fa Kriminelle haben längst erkannt: Trägt Oma ihre Bankkarte spazieren, dann ist meist auch die PIN dabei. Drum ist Bargeld sicherer und der Schaden bei einem Raubüberfall begre 13:07 Uhr
BI Warum sollten die Anderen denn im Supermarkt für sie die Gebühren für den Geldautomaten, die Wechselgeldmünzen im Supermarkt, Versicherung der Geldbestände, Geldtransport zur Bank, Einzahlungsgebühren 13:07 Uhr
Lu ....und dann sei noch die ketzerische Frage erlaubt: Verdienen dann die VerkäuferInnen auch so gut wie Bankangestellte, oder wenigstens ein wenig mehr als jetzt? 13:04 Uhr
Fa Mit Karte bezahlen ist wie das eigene Konto draußen umhertragen. Da ist Bargeld wesentlich sicherer und der Schaden kann entsprechend begrenzt werden statt Totalschaden wie 13:03 Uhr
Lu Ich bin da auch skeptisch. Vermutlich werden dann bald auch Überfälle auf Supermärkte häufiger stattfinden. So ein zementierter Bankautomat ist ja nicht nicht aus Spass so sehr gesichert. 13:02 Uhr
w1 Schade, ich wollte mich gerade auf den Urenkeltrick spezialisieren. Geht aber doch mit Lesegerät bei fitten Oma und Opas oder Konto in .... 13:00 Uhr
Lu Tja, da sehe ich schon bald die "Bonnies & Clyde" , die mit der Schrotflinte einkaufen. Ich finde es nicht gut, dem gestressten Verkaufpersonal auch noch die Sorge vor Überfällen aufzuhalsen, den 12:59 Uhr
BI Mal abgesehen davon, dass so etwas auch dort wirklich sehr selten vorkommt ... Sie glauben ernsthaft, dass sie auf dem Parkplatz vor der Bank sicher wären? Bei weniger Publikumsverkehr und viel sicher 12:59 Uhr
🎱 Sehen Sie, sie wissen das zu schätzen, ich auch. Nur jogge ich nicht gerne, da sind Sie im Vorteil! 12:59 Uhr
we In einem Kaffee weiß ich das nicht, da haben ich schon seit vielen Jahren keins besucht, da kann also nicht viel dazu sagen, ich kenne es nur vom Discounter. 12:57 Uhr
w1 Nur noch im Geschäft Bargeld erhalten, Banken nur noch telefonisch erreichbar und für Anlagen ab 10.000 persönliche Beratung. Dann kein Bargeld mehr im Geschäft, Geschäfte die Bargeld annehmen gibt es 12:57 Uhr
🎱 Die Kund/Innen schätzen SelfService aber auch, ich mag Online überweisen sehr! Und Bargeld falls benötigt gleich beim direkt Einkauf abheben zu können. Wenn ich Jemanden von der Bank sprechen will, 12:56 Uhr
💀 Und wer Bargeld am Schalter abheben möchte, muss ab bestimmter Höhe sowas anmelden. Die Bank hat kein Geld vor Ort. Ist das sinnvoll? Oder Gängelung? Sinnvolle Gängelung. Die Bank kann nicht einfach s 12:56 Uhr
Fa Da sehen Sie mal, wo man überall Bargeld braucht. Da kann man es mit der Karten-Zahlung auch gleich ganz sein lassen. Wäre mir viel zu riskant, daß da irgendeiner noch ei 12:54 Uhr
mw ich habe mal in den 90-igern mal 65000 DM über die Strasse getragen, weil auf der anderen Seite mehr Zinsen gezahlt wurden..würde ich natürlich so nicht mehr machen 12:54 Uhr
de "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. -> Bitteschön. Einmal das Ergebnis,wenn Journalist und F 12:53 Uhr
Ei Nicht alles unterliegt dem Effizienzprinzip, aber vieles. Bei meiner Lieblingseisdiele kann ich nicht mit Karte bezahlen. Beim letzten übriggebliebenen Fleischer hier bezahle ich auch stets in bar. I 12:53 Uhr
mw Es dürfte nur wenige Bürger geben, die noch mit so hohen Bargeldsummen hantieren. Bargeld muss erhalten bleiben, weil sonst zuviele Leute Probleme bekommen.. Mit Karte verliert man schnell den Überbli 12:52 Uhr
Gi Tja, jeder wie es mag, auf jeden Fall muss Bargeld ein Bestandteil der Bezahlmöglichkeiten bleiben. 12:52 Uhr
💀 Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Es existiert kein Hinweis darauf, dass die Regierung oder die Banken das Bargeld abschaffen 12:51 Uhr
Fa Geld abheben beim Einkaufen ist mit erheblichen Gefahren verbunden vom Scimming bis zum Raubüberfall auf dem Supermarkt-Parkplatz. 12:51 Uhr
🎱 Ist lustig, ich hatte tatsächlich in meiner Antwort an "JohnDoe" ein "weil" vergessen. ;)) 12:51 Uhr
mw Wir haben noch vor Ort Metzger und Bäcker, die nur Cash nehmen. Auch unsere kommunale Verwaltung nimmt lieber Bargeld, wenn man vor Ort etwas erledigt. Wenn ich mir eine gute Freundin und meine Schwie 12:49 Uhr
🎱 In der Filiale (mit noch Bargeldbestand) auch mehr. Aber der User schrieb ja vom hohe Beträge 4 stellig bar Einzahlen. 12:49 Uhr
Gi ""man" kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße" Ziel sollte es sein die Straßen wieder sicher zu machen und nicht das Bargeld infrage zu stellen! 12:49 Uhr
💀 Auch meine geliebte Postbank-Automaten-Abhebemöglichkeit viel dem Rotstift zum Opfer ... Traurig. Und wie viel? 12:48 Uhr
🟦 Leider hat sich meine Bank noch nicht bei mir bedankt. Der Händler freut sich über Umsatz, er muss ja keine Kartenzahlung anbieten. 12:46 Uhr
💀 >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ja, kann man. Aber Sie finden natürlich zielsicher das H in der Buchstabensupp 12:46 Uhr
🎱 Werter User, Geld wird immer ausgegeben zur Erhaltung des täglichen Bedarfs. Es geht im Artikel um eine Form von Geldfluss sonst nix. Das sagt nicht aus, dass mehr ausgegeben wird, nur weil es nun i 12:45 Uhr
💀 ... kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße u dann so viel Kohle dabei ... Versteh ich jetzt nicht. Man kann doch maximal 200 Euro abheben. 12:44 Uhr
💀 Bargeld? Ich hebe kein Bargeld ab und benutze auch kaum noch Bargeld. Nur dort, wo es keinen Kartenanschluss gibt brauche ich Geld, also z.B. auf dem Wochenmarkt oder beim Gemüseauto. 12:42 Uhr
nN Sicherlich, denn die 3% die Ihre Bank für jede Transaktion bekommt zahlt der, dort wo Sie mit Ihrer Kreditkarte bezahlen (und der freut sich nicht). 12:40 Uhr
🎱 Oh oh, Entschuldigung Sie schrieben vom Einzahlen. Lassen Sie sich überweisen, Gefahr Bargeld dabei.... überfallen werden. 12:40 Uhr
nN >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ich würde eher sagen das die ein notwendiges Übel ist, anstatt "beliebter". Au 12:38 Uhr
🎱 Logo, Wer ehrlich tausende Euros weitergeben will, bezahlt giral ist doch viel sicherer. Auch wenn Sie eventuell gerne mal Personen mit solchen Geldbeträgen in Bar, überraschen möchten (oder so) "man 12:38 Uhr
☔ Kenne ich aktuell ab fünf Euro. Scheint aber u.a. regional unterschiedlich geregelt zu sein. 12:38 Uhr
🌍 "gibt auch Viele die es ganz ablehnen. " Den Laden haben ich vor über 20 Jahren schon bekämpft. Leider entwickelt sich klarna in die gleiche Richtung. Man sollte wissen, das das weitgehend nur Risiko 12:37 Uhr
Ol "Obs bei Banken auch zZ Fachkräftemangel gibt? " Wohl kaum. Eher arbeitslose Fachkräfte, angesichts des rapiden Abbaus der Filialen bei unterschiedlichsten Banken.Ich kann mir auch nicht vorstellen da 12:36 Uhr
ro Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert. Auch um die Versandkosten (vermeintlich) zu sparen. 12:35 Uhr
🎱 Solche Systeme müssen sich in Dt dann aber auch für sehr viele Nutzer/Innen durchsetzen. Heißt ja nicht, dass dies auch mal in Dt geschehen wird, nur noch eben nicht in den nächsten ca 20-30 Jahren. 12:34 Uhr
☔ "wenn es kein Bares mehr gibt werden viele Alte abgehängt, das mag ja von einigen gewollt sein, schön ist das aber nicht." Tja. Die Einführung der Bezahlkarte für Geflüchtete wird den Prozess des Schw 12:31 Uhr
🎱 Das wird sich noch nicht so durchsetzen, PP haben ja nicht Alle, gibt auch Viele die es ganz ablehnen. 12:31 Uhr
mw Es gibt immer noch Leute und Einzelhändler, die Bargeld bevorzugen. Meine Schwiegermutter braucht die Karte nur zum Geld abheben und unsere Metzgereien und Bäckereien nehmen nur Cash.. 12:29 Uhr
🎱 Wirtschaftliches Handeln, ist aus Sicht der Bank sinnvoll. Die "nachrückenden" Senior/Innen sind ja dann auch schon Onlinebanking usw gewohnt und nutzen dadurch immer weniger Filialen. Und jetzige S 12:28 Uhr
Gi Viel schwieriger als das Abheben ist Bargeld einzahlen, vor allem wenn man nur ein Onlinekonto hat. Und sogar wenn man bei einer Bank mit Filiale ist, gerät man bei über 10.000 € teilweise schon ab 2 12:22 Uhr
🎱 Wie "nett" mit dem Mindesteinkaufswert. Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert. 12:22 Uhr
HH Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Corona allerdings war eine notwendige Ausnahme und hat mir gezeigt, das ich mit Kartenzahlu 12:22 Uhr
Si In den Niederlanden wird zum Beispiel einiges auch mit "Tikkie" bezahlt. Muss man sich so ein bisschen wie Paypal vorstellen. Der Verkäufer stellt ne Zahlanfrage, der Käufer genehmigt diese und initie 12:19 Uhr
Si Man sollte Studien als Momentaufnahme nehmen. Studiengläubigkeit halte ich für kurzsichtige Annahmen, die im Alltag schnell widerlegt werden kann. Da Deutschland digital noch im Neandertal steckt, wie 12:18 Uhr
ro jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. In einem Cafe stand unter 10 Euro 20 Cent Gebühr. 12:18 Uhr
SB Also auf unseren Wochenmarkt muss ich immer noch mit Bargeld bezahlen. Im Kaufhaus nur mit Karte.Bargeld geht da natürlich auch,aber ich bezahle da mit Karte. 12:17 Uhr
C Ich bin der Meinung, das Bargeld sollte endlich abgeschafft werden - ich zahle mittlerweile, seit Corona, fast alles mit Karte und habe nur ein paar größere Scheine dabei. Und es geht ja auch - Bäcker 12:16 Uhr
Ad Geld sollte man m.E. zielgerichtet ausgeben, nicht um einfach nur mal die Wirtschaft anzukurbeln. 12:16 Uhr
㎭Ⅻ Das ist eine Routinemeldung aus einem Handelsforschungsinstitut über Fortschritt, wie man Wege spart. Man hat dann mehr Puste fürs Joggen. 12:16 Uhr
Gi "Wie machen Sie das praktisch," Ich mache da gar nichts, weil - wie Sie schon richtig erkannt haben - dies praktisch kaum möglich ist. Deshalb können Sie in meinem Kommentar auch lesen "sollte", mit a 12:14 Uhr
🌍 "Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen." Vorwiegend nur in D weil die deutschen Banken zu faul sind zu moderniesieren. In den Niederlanden gibt's das Problem nicht mehr. https://www.nwzo 12:13 Uhr
Si Junge Leute sind online affin. Kartenzahlung ist der Trend. Teilweise auch erzwungen, weil Handel und Markt das abverlangen, Verwaltung und Einrichtungen inklusive. Und der Personalschwund ist mit dem 12:12 Uhr
we Ja ist kostenlos, setzt aber einen Mindesteinkaufswert voraus, vor einiger Zeit waren das in verschiedenen Geschäften noch 20 €, jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. 12:10 Uhr
🎱 Lol Die Filialen wurden immer weniger weil sie (vorher schon) immer weniger genutzt wurden (von Kund/Innen) Zufrieden? :) 12:09 Uhr
we Das ist aber sehr verständlich, erstens zahle ich alles Bar und muss zum abheben extra in die Innenstadt fahren wo es keine Parkplätze gibt oder sehr teuer sind. Also bietet sich der Stadtrand mit den 12:06 Uhr
🎱 Wieso passt die Entwicklung zu "Deutsche wollen wieder mehr Geld ausgeben"? Das hat miteinander doch gar nichts zu tun, "wir" geben Alle ständig Geld aus, müssen "wir" ja. 12:05 Uhr
¿? "Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Da ist wohl bei jemandem der Groschen gefallen... 12:04 Uhr
🎱 Finde ich auch (Bargeld+Karte), ich kaufe vieles gabraucht (Flohmarkt, Kleinanzeigen usw) aufm Flohmarkt mit Karte? In 10 Jahren auch noch nicht. 12:02 Uhr
¿? Ihre Lesekompetenz lässt aber auch zu wünschen übrig. Das Wort "weil" konnte ich jedenfalls in dem Beitrag von Kristallin nicht finden... 12:00 Uhr
pü derzeit ist das ein kostenloser Service. Wenn jemand Gebühren verlangt, geht der Kunde der eben Bargeld haben möchte möglicherweise zu einem anderen Geschäft....? 12:00 Uhr
ro Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein um anderen Leute Abhebegebühren zu finanzieren. Wie machen Sie das praktisch, fragen Sie vorher den Geschäftsführer? Sie zahlen ja schließlich fü 11:59 Uhr
🌍 "Übrigens, jeden Euro kann man nur einmal ausgeben" Kommt darauf an. Einfach mal das Bezahlterminal hacken ;-) https://www.rnd.de/wirtschaft/stoerung-bei-ec-kartenzahlung-experten-ve… 11:55 Uhr
🎱 Nein, sie (Filialen) wurden immer weniger sie weniger genutzt wurden! Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen. Der Schutz von Automaten u Filialen ist sehr teurer! Obs bei Banken auch z 11:54 Uhr
IB Noch nie benutzt, weil ich meist mit Karte bezahle. Ich gebe dem Bargeld noch 10 Jahre und dann gibts keines mehr. Jedoch wirds die Zeit zeigen. Von mir aus kann beides bleiben (Bargeld und Karte). 11:53 Uhr
Ad Von daher passt die Entwicklumg natürlich. Aber ich persönlich möchte nicht ständig neue Geldquellen anzapfen müssen, schon gar nicht an einer Ladenkasse. Andererseits ist dies natürlich auch eine Ant 11:50 Uhr
🎱 Ich glaube das ist einfach nur eine Meldung über eine ganz normale Entwicklung der letzten Jahre. Wird sich auch nicht mehr ändern, auch wenn "Früher" eventuell "Alles besser" war. 11:42 Uhr
19 Weil die Unterhaltung von Filialen und Automaten immer teurer wird wird, werden sie weniger genutzt? Immerhin kurz vor der Mittagszeit noch einen Lacher verbreitet. 11:42 Uhr
🎱 Wenn Filialen u Automaten aufgestockt würden, käme es den Kund/Innen der Banken teuer. Das müssten sie bezahlen, und dann über die Gebühren beschweren. (Hamsterrad) Ist halt alles so eine Sache im K 11:38 Uhr
Gi "Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können." Na, das ist doch schon was, jeder gesparte Weg ist auch gut für die Umwelt. 11:33 Uhr
So Ich habe mir auch angewöhnt mehr mit Karte zu bezahlen. Und das jetzt auch noch die Postbank in Deutschland vorhat bei vielen kleineren Filialen die Möglichkeit zum Geldabheben wegnehmen möchte finde 11:33 Uhr
Gi "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein, um 11:31 Uhr
Gi Nicht nur die Schließung von Filialen ist ein Grund, sondern auch, weil viele Onlinebanking betreiben und bei vielen Onlinebanken das flächendeckende, kostenlose Auszahlungsnetz/Automaten fehlen. 11:26 Uhr
🎱 Ich wäre um eine Bargeld Schaffung sehr froh! Das nervige Kupfergeld..... Der Mist! Niemand braucht 1,2 oder 5 Centstücke! Glatte Preise weg mit den kleinen Centstücken! Ansonsten ist Bargeld voll o 11:25 Uhr
mi Ist das eine Erfolgsmeldung? Oder nur die traurige Tatsache, dass es immer weniger Bankautomaten und -filialen gibt. Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können. 11:24 Uhr
ro Die Deutschen wollen jetzt also wieder mehr Geld ausgeben. Wo haben Sie das entnommen? Der Kommentar sagt doch nur folgendes aus "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter". Das Abheben von Geld 11:22 Uhr
🎱 Ja und? Die Meisten machen Onlinebanking, Geldautomaten werden dauernd zeströt und beraubt..... Ich verstehe schon, dass das Unterhalten von Filialen u Automaten nicht billiger sondern immer teurer w 11:22 Uhr
Cf Ein notwendiges Übel, seit hier immer mehr Bankschalter in Automaten umgebaut wurden und diese dann oft ausfallen oder nach Sprengungen nicht wieder, oder eben dann lange nicht, zur Verfügung stehen. 11:21 Uhr
🟦 Ich war lange Zeit Bargeldfan. Seit aber meine Kreditkarte auch Gebühren kostet und ich nicht auf eine echte Kreditkarte verzichten möchte, bezahle ständig damit. Meine Bank freut es hoffentlich. 11:17 Uhr
Fu Es gibt immer noch Situationen, da kommt man an Bargeld nicht vorbei. Auch wenn viele Händler sogar auf dem Markt Kartenzahlung anbieten, so doch längst nicht alle. In der Stadt kommt man da ja noch k 11:07 Uhr
BR Mords Studie. Wo will man denn noch Geld abholen, wenn sich die Banken einen schlanken Fuß machen und eine Filliale nach der anderen schließen, um für immee weniger Service immer höhere Kontoführungsg 11:06 Uhr
De Diese Entwicklung hat bestimmt gar nichts damit zu tun, dass die Banken immer mehr in Richtung reinem Investmentbanking streben und gefühlt 90% aller Filialen und Geldautomaten dicht gemacht haben. Be 10:57 Uhr
Ne "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Logisch. Spart einen unnötigen Weg, ganz nach dem Prinzip "Zwei Fliegen mit einer Klappe". 10:56 Uhr
Ad Ich persönlich zahle meist mit Karte oder besorge mir Bargeld am Bankautomaten. Man sollte sich m.E. immer ein Gespür für den Wert des Geldes bewahren. Ich fürchte, dass dieses Feeling ein Stück we 10:56 Uhr
kr Ich vergesse immer, dass es diesen Service gibt. Andererseits bezahle ich fast alles mit Karte. Hätte nie gedacht, dass ich mit meinem Portemonnaie ohne Münzfach über die Runden komme. Aber es geht. A 10:50 Uhr
Ihre Meinung zu Krieg in der Ukraine: Der harte Kampf um Tschassiw Jar 153 Kommentare ic Wie soll man die Verharmlosungen, Relativierungen, Rechtfertigungen (natürlich der russischen Seite) usw. ernst nehmen? 10:20 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:20 Uhr 🟦 Seit über zwei Jahren wird die russische Kriegsmaschinerie in der Ukraine aufgehalten und wurde teils auch großflächig zurückgedrängt. Das wird auch weiterhin möglich sein, wenn Europa endlich zu Pott 10:20 Uhr Al Die Situation im Donbass, kennen sie nicht und die Bevölkerung war nicht sehr glücklich, das Russland einmarschierte. Sie wollten unabhängig, von beiden Seiten sein. 10:19 Uhr Se Warum wohl versiegen die Hilfen für die Ukraine? Am Anfang des Krieges hatte man in Nato-Kreisen wohl tatsächlich die Hoffnung, in der Ukraine ein Exempel statuieren zu können und die Russen mit Schim 10:19 Uhr Li Statistiken, eh? Sie sind so überzeugt, davon dass eine Umfrage aus dem Sommer '23, wo noch geglaubt wurde man stünde Ende des Jahres vor Moskau, repräsentativ ist? Lassen Sie mich einige Sachen dazu 10:19 Uhr 👀 Nordkorea und der Iran zetteln keine Kriege an, weil sie Russland als Vorbild nehmen. Beide Länder wissen, dass sie in Kriegen (gegen Südkorea oder gegen Israel) dem Untergang entgegengehen. Und im ak 10:19 Uhr Ti Und unser „fehlendes“ Hintergrundwissen erlaubt Putin, Mord, Vergewaltigung, Zerstörung der ukrainischen Infrastruktur und Vergewaltigung! 10:18 Uhr ic ////Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war.//// Behauptete der Größenwahnsinnige! ////Daher auch der imm 10:18 Uhr we Ich kann die Soldaten schon verstehen, aber Deutschland ist der zweitgrößte Unterstützer von Geld und Waffenumfang, die EU hat dann auch noch Summen bereitgestellt, ohne das alles gäbe es das Land sch 10:17 Uhr 🟦 Wie hatte es denn die USA geschafft, dass Russland dieses angebliche Investment mit seinem Angriffskrieg so ausgiebig anschiebt? Wie erklärt sich das in Ihrem Paralleluniversum? 10:16 Uhr Ma Medwejew hat vorgeschlagen, die Ukraine a u f z u t e i l e n. Was heißt das wohl? Narrativ? Logik. 10:16 Uhr Al Es gehört auch zu bitteren Wahrheit, das die Ukraine, süätestens seit Anexion der Krim, genug Zeit hatte, sich zumindesten einen größeren Vorrat an Munition zuzulegen. Es war doch abzusehen, das Russl 10:16 Uhr 🏁 Die Ukrainer kämpfen für die Freiheit und Selbstbestimmtheit ihres Landes „Am 1. Dezember 1991 fand in der Ukraine ein Referendum über die Unabhängigkeit statt. Eine deutliche Mehrheit von 90,3 % der 10:16 Uhr ic Danke für die Feststellung. 10:15 Uhr ic ////Dann ergibt sich auch der Kontext..//// Der? Kontext oder nicht doch Ihrer? 10:15 Uhr Ad Wagenknecht verbreitet die Narrative des Kreml, das VölkerR und die berechtigten Interessen der UKR finden bei ihr kein Gehör. Nach dem Motto „Frechheit sieht“ plädiert die für einen Diktatfrieden. Im 10:13 Uhr Ti Ach ja, russische Fakten. 10:13 Uhr Ca Zynischerweise muss man sagen, dass im Moment relativ wenig Zivilisten sterben. Im übrigen habe ich den starken verdacht, dass es vielen Befürwortern einer Kapitulation, weniger um den Menschen in der 10:13 Uhr ic Dann bitte ich mal um seriöse Quellenangaben - danke. 10:13 Uhr ic Stimmt! 10:12 Uhr Ti Wieso sollte der Westen dort Demokratie aufbauen? Das können die Russen selber, in der DDR hat das auch funktioniert. Nach 1945 ging es auch in Deutschland langsam einen positiven Weg. 10:12 Uhr 🏁 Donbas 83 % 10:12 Uhr ic Wissen Sie, ich suche mir meine Quellen schon noch alleine - ob es Ihnen passt oder eben nicht. Und mit wem ich rede oder schon geredet habe, können Sie nicht wissen. Für mich ist "Ihr" (eigentlich ja 10:11 Uhr 🏁 Schon als Möbius sind ab und an realistische Einschätzungen durchgeflackert. Bis die Narrative von Frau Oberst und Peskow wieder die Oberhand gewannen. Flip-flop nennen das die Amerikaner. Richtig ist 10:11 Uhr Al Sie aber auch nicht. 10:10 Uhr Ti So ganz richtig ist es nicht, daß Frau Wagenknecht eine „Friedensaktivistin“ ist, sie will Gerhard Schröder für Friedensverhandlungen mit Putin vorschlagen. Gerhard Schröder hat Putin einen lupenreine 10:10 Uhr Al Über was sollte man denn reden? Darfs ein bischen mehr sein, an annektierten Gebieten? Ach die Republik Moldau, nehmen wir auch noch. 10:09 Uhr we " Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. " Reparationen zahlt der Verlierer d 10:07 Uhr pc "... die Russen [wollen] die "ganze Ukraine" ... Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals!" Sie können ja auch nicht alles wissen. Nur sollten Sie dann Ihr Unwissen nicht so la 10:06 Uhr Al Offenbar kennen sie nicht einen Ukrainer. 10:06 Uhr 🏁 Die Gefahr, dass Putin seine Abenteuer auf Moldawien und das Baltikum ausdeht, ist real. Putin hat vor verbal schon die Krim-Annektion ausgeschlossen gehabt. Ebenso den Überfall auf die Gesamt-Ukraine 10:05 Uhr Al Na mal sehen wie lange seine Bevölkerung noch dahintersteht, wenn sie anfangen den Gürtel enger zu schnallen. 10:04 Uhr BR Och nööö. Niemand hat Russland geärgert oder provoziert. Vor dem Krieg waren alle bei Putin, um zu reden. Putin will und wollte nicht reden. Er will erobern. Bis nach Gibraltar, wie er sagte. 10:04 Uhr na Und nun? Glauben Sie ernsthaft einer kann den anderen vollständig besiegen und es herrscht Frieden? Das ist kein Sandkastengerangel! 10:04 Uhr Ad Putin hat den Westen doch bereits attackiert, etwa durch massive Spionage und Cyberangriffe. Sein Ziel war und ist es, den Westen zu destabilisieren. Für mich bleibt es ein Rätsel, wie man all dies a 10:04 Uhr 🐈 Vielen Dank, ich habe mich durch das gesamte Interview gequält. Ihre Ratschläge, die grundsätzlich andere Foristen abwerten können Sie für sich selbst behalten. 10:04 Uhr ☔ Das solche widerlichen mehrdeutigen frauenverachtenden sowie die Souveränität von Menschen nicht respektierenden Vergewaltigungsphantasien hier durchgehen, kann ich nicht nachvollziehen. 10:04 Uhr ro Sie geben mit Ihrem Kommentar ganz klar das Zeichen die Ukraine möge sich ergeben. Anscheinend haben Sie Kontakte zu ukrainischen männlichen Flüchtlingen? Was machen diese den ganzen Tag? Wen und wie 10:04 Uhr AW Die russische Kriegsmaschine rollt die Ukraine Stück für Stück auf. Zu verhindern ist das ohne letztlich atomare Eskalation nicht. Realistische politische Auffassungen und Ursachenforschung sucht man 10:03 Uhr Al Und auch die zu Opfern, die er vorgibt eretten zu müssen. Seine sogenannte russisch stämmige Bevölkerung in der Ukraine, war nicht sehr frohgestimmt, als er einmarschierte. 10:03 Uhr Da @Esche999 Die Tatsache, dass die Ukraine bis jetzt in der Lage war, ein Grossteil ihres Territoriums aus eigener Kraft sehr erfolgreich zu verteidigen, zeigt auf, dass Ihnen offensichtlich die militär 10:03 Uhr 19 Zitat: Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. So naiv kann man doch gar nich 10:02 Uhr Al Als ob die russische Seite jemals gesagt hätte, was sie eigentlich will. 10:00 Uhr 🏁 Die Ukraine steht vor Problemen, weil sie nicht genügend Waffen bekommt. Die Überlegenheit der Russen bei Artilleriemunition von 1:10 ist kein Argument, dass Russland ein Recht auf die Eroberung von 10:00 Uhr na Die Ukraine ist für die USA ein Investment. Um Moral, westliche Werte oder Frieden geht es dabei nicht. Jetzt soll erstmal der Iran pulverisiert werden, es ist schon alles in Stellung gebracht um Isra 10:00 Uhr ha So weit wie Ihre zusätzlichen Überlegungen gehen, konnte ich ja nicht in den paar Zeilen gehen. Ich bin möglicherweise in etwa gleichen Alters und kenne die Probleme, die Sie anschneiden auch. Meine E 09:59 Uhr nN Ich denke weil die die urteilen, vielfach nicht über dieses Hintergrundwissen verfügen. 09:59 Uhr 🟦 Ja wo bleibt denn dieser Ruf? Fragen Sie mal Russland, woran das liegt. Oder führt Russland keinen Krieg in der Ukraine? 09:59 Uhr Da Die unangenehme Wahrheit ist, dass Europa an der augenblicklichen Munitionsknappheit hauptschuldig ist. Die EU Munitionsinitative hat nicht die notwendigen Resultate erbracht. Verantwortlich dafür ist 09:58 Uhr Ad Es ist naiv zu glauben, Putin würde in der UKR halt machen. Russland hat seine Teilnshme an der Friedenskonferenz mW. wohl auch schon abgesagt. Wenn die UKR den Krieg gegen Russ verliert, dann wegen f 09:58 Uhr nN Ein so unbarmherziger, schlimmer Krieg. Und das in unserer heutigen Zeit. 09:58 Uhr mi Das ist keine Verklärung, das sind Fakten. 09:58 Uhr 🟦 Städte wie in Deutschland 1945 gibt es jetzt in der Ukraine. Die Schuld dafür trägt einzig und allein Russland. Daran hat auch Gerhard Schröder nichts geändert. 09:58 Uhr 🏁 "Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war." Das ist ein Narrativ der russischen Propaganda. In der Ukraine 09:57 Uhr ni Wenn Sie die alten Verbrechen anführen, müssen Sie natürlich auch berücksichtigen, dass es gerade in der Ukraine eine Menge an Nazi - Sympathisanten gegeben hat, die dort bis heute verehrt werden. Gan 09:57 Uhr wo Bauhinia 08:46 Uhr "Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut m 09:56 Uhr de Mit der Beschießung des Donbass vor 10 Jahren durch Kiewer Putschregierung begann der Krieg. Alle Regierungen in Kiew nach dem Putsch waren gegen die Minsker abkommen, sie waren immer für eine militär 09:56 Uhr mi Endlich mal ein Beitrag, der den eigentlichen Hintergrund faktenbasiert beschreibt. Und die darauf folgenden Kommentare geben wieder ein verzerrtes Bild, geprägt durch das Narrativ des Westens und des 09:56 Uhr Ad Mit Verlaub: Nordkorea und der Iran hantieren doch bereits mit Raketen und versuchen sich als Atommächte zu etablieren. Kim bedroht immer wieder Spdkorea und der Iran hat eben erst einen Angriff gegen 09:55 Uhr ri Ich freuue mich über Ihre "Klaren Gedanken!" 09:55 Uhr Ti Es wird permanent an einer politischen Lösung, allerdings einseitig, gearbeitet und festgehalten, allein Putin läßt nichts dergleichen zu. Mit Geld verdienen hat das erst zweitrangig zu tun und läßt 09:55 Uhr Re Die Ukraine gerät durch die seit vielen Wochen anhaltende unzureichende Lieferung von wichtigen Verteidigungswaffen, stark in Bedrängnis und die EUROPÄER haben im Falle einer Niederlage der Ukraine im 09:54 Uhr Li Sie leben also weiter in der Illusion des Gröfaz Putin, der nach der Ukraine direkt die NATO angreift? Oh man, wie soll man sowas ernstnehmen? 09:54 Uhr 📢 Politiker auf beiden Seiten geben Schießbefehle. Der Demokratie Index der Ukraine zeigt keineswegs nach oben sondern hat sich in den letzten 20 Jahren immer weiter verschlechtert. Im Jahr 2014, den Ma 09:53 Uhr 🏁 Die Ukrainer wollen in großer Mehrheit NICHT von Russland okkupiert werden Und sie wollen auch die territoriale Integrität der Ukraine gewahrt sehen. Das sagen die Umfragen und nicht anekdotisch gesam 09:52 Uhr Ca In diesem Forum taucht wieder das Narrativ auf, dass die Ukraine nur deswegen überfallen wurde, weil sie sich dem Westen zugewandt hat und in die Nato wollte. Nur zur Erinnerung, die offizielle Begrün 09:51 Uhr 👀 Jugoslawien gibt es nicht mehr. 09:50 Uhr H. Am 01. Jan. 2024 schrieb ich: "Das Problem liegt meines Erechtens wo anders. Gemessen an den Möglichkeiten bekommt die Ukraine anscheinend zum Siegen zu wenig und zum Verlieren zu viel Unterstützung. 09:49 Uhr ni „Und falls nun jemand sagt, dass die Ukrainische Regierung endlich ein Einsehen haben soll und endlich verhandeln (gemeint ist natürlich kapitulieren) soll, dann zeigt ein Blick in die besetzten Gebie 09:49 Uhr 📢 Sahra Wagenknecht ist eine Friedensaktivistin. Sie setzt das Leben der Menschen an die erste Stelle. Die Macht Interessen einzelner Politiker müssen in der Weltanschauung Wagenknechts hinter dem Recht 09:48 Uhr 👀 Russland zieht sich nicht von den besetzten Gebieten zurück, das ist doch klar, und sie beenden auch nicht den Krieg, wenn sie diese offenen Diskussionen um Waffenlieferungen etc. im Westen verfolgen 09:48 Uhr Ad Schon vergessen? Fast alle westliche Staatschefs hatten Putin vor Kriegsbeginn beschworen, von einem Einmarsch in die UKR Abstand zu nehmen. Sie wurden von Putin daraufhin als Kriegstreiber diffamiert 09:48 Uhr ma Sie haben das Wort "Verhandeln" irgendwie nicht verstanden. 09:47 Uhr ni Danke für diesen Kommentar! 09:47 Uhr Li "kriegsbefriedigt"? Was soll das sein? 09:46 Uhr Li Sie haben scheinbar die von Poroshenko begonne "Anti-Terrorist-Operation" vergessen. Wer hierbei Terrorist war, entschied der schießende Soldat. 09:45 Uhr Od Der Ruf nach mehr Waffen und Munition ist der Ruf nach mehr zerfetzten Leibern. Wo bleibt der Ruf nach politischer Lösung des Konfliktes? OK, daran kann man nicht so gut verdienen. 09:45 Uhr ro Vielleicht sprechen Sie mal mit einigen ukrainischen männlichen Flüchtlingen, wie diese zu diesem Konflikt stehen. Was wird man hören? Wenn diese geflohen sind warum? Man könnte auch annehmen aus Furc 09:44 Uhr Li Sie gehören scheinbar auch zu denen, die ein Zitat ohne Kontext vorgesetzt bekommen und das ohne wenn und aber als das einzig verwertbare Zitat akzeptieren. Vielleicht auch für Sie, nehmen Sie sich Ze 09:43 Uhr 🏁 Russland hat die Eroberung der GESAMTEN Ukraine als Ziel angegeben Wer die Essays Putins gelesen hat, findet das dort klar dokumentiert. 1. der Sturz der Regierung aus angeblichen Nazis ist eine Synon 09:42 Uhr Fe Es ist sehr bedauerlich, dass die Ukraine es so schwer hat ihr Land zu verteidigen. Schlimm finde ich, dass erst jetzt nach dem Raketenangriff des Iran auf Israel, jetzt erst auffällt, dass massiv geg 09:42 Uhr Me Wer hat in der Ukraine das Sagen. Im Krieg doch die Armeeführung oder doch Herr Selenskyj, der bestimmt kein Experte in der Kriegsführung ist. Vielleicht sind es die Nato-Experten, die in der Ukraine 09:41 Uhr 🐈 Das ist die gruseligste Kopie der Medwedew Rhetorik, die ich je in diesem Forum lesen musste. 09:41 Uhr Ti Was soll diese russische Verklärung? 09:41 Uhr Ad Russland führt einen völlig unsinnigen Krieg. Die Anrainerstaaten flüchten massenhaft unter den Schutzschirm der NATO und rüsten gegen den russischen Aggressor auf. Schweden und Finnland haben ihre N 09:41 Uhr 👀 Und Sie meinen tatsächlich, Nordkorea und der Iran könnten „problemlos Kriege anzetteln“ mit Verweis auf Russland? Also so einen Unsinn haben Sie noch nicht geschrieben. Mit welchen Ländern sollten di 09:41 Uhr Ti Die Russen schießen weil Putin den Befehl dazu gab, die Ukrainer schießen weil sie ihr Land und die wachsende Demokratie in ihrem Land verteidigen. 09:39 Uhr Ca Ich habe das Interview auch gesehen. Sarah Wagenknecht ist eine geschickte Demagogin, die russische Lügennarrative weiterverbreitet. 09:39 Uhr 🐈 Ich bin positiv überrascht über ihre beiden Kommentare, so nehme ich erstmalig ein Hinterfragen dieses Krieges bei Ihnen wahr. Das ist nicht abwertend gemeint, im Gegenteil. Die riesigen Verluste an M 09:39 Uhr Od Danke. 09:37 Uhr Ti Erklären Sie das mal den tapferen Ukrainern. Es bleibt zu hoffen, daß jedem der in Not kommt, irgendeine Hilfe gewährt wird. 09:37 Uhr Ca Der derzeitige Krieg ist vor allem eine Feldschlacht. Ohne ausreichend Munition verlagern sich die Kämpfe in die Städte. Die russische Armee braucht trotz massiver Überlegenheit 11 Wochen um Mariupol 09:35 Uhr Ol "..... und handelt halbherzig." Ich habe die Bilder von Deutschlands Städten von 1945 vor Augen. Ich bin gegen Krieg. Man hätte sich mit Russland friedlich einigen können. Aber die NATO-Staaten betrac 09:35 Uhr ri Ihre Meinung stammt aus der jetzigen vorhandenen Zeit, damit soweit in Ordnung! Somit können Sie aber die nichtbekannten Probleme der Ukraine nicht sehen und kennen! Wenn Sie, wie richtig, Zeichen set 09:34 Uhr Li "Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten." Doch gerne mehr täten? Ich glaube Sie verkennen die Tatsache, dass die Freiwilligen vom Anfang dieses Konfl 09:34 Uhr Ti Russland ist „all in“ gegangen und hat bereits verloren. Die fälschen Ergebnisse des BSP, 500.000 Russen sind ausgewandert, wer noch in Russland investiert kann sein Vermögen abschreiben, da wird jede 09:33 Uhr 🐈 Sind Sie wirklich so naiv die Mär von den drangsalierten Russen in der Ukraine zu glauben? Sie scheinen auch vergessen zu haben, dass eines der Ziele Putins die Demilitarisierung ist, dazu wird der Do 09:32 Uhr De Die Ukraine hatte zu keinem Zeitpunkt eine Chance eine militärische Auseinandersetzung mit Russland zu "gewinnen". Alle die diesem Land noch mehr Waffen liefern wollen, treiben den Staat Ukraine in de 09:31 Uhr Ti Die 30% wollen aber nicht unter der russischen Zwangsherrschaft leben. 09:29 Uhr Ro Ja. Als die Russen im Zweiten Weltkrieg kamen haben sie in Charkow alles kaputt gemacht und nur verbrannte Erde hinterlassen. Stichwörter wie Babyn Jar sind ja legendär. Und seit 2022 kommen sie wiede 09:28 Uhr Ti Was wäre denn wenn Russland den Krieg „gewinnt“? Ewiges Mißtrauen, fehlende Sympathie keine ausländischen bedeutenden Investitionen und ewiger wirtschaftlicher Boykott für Russland, solange die Ukrain 09:27 Uhr pc "Friedensverhandlungen" Daran ist Purin nicht interessiert. Das ist doch mittlerweile hinteichend bekannt! Wäre er daran interessiert, hätte es von ihm doch schon längst eine Rückzugsangebot zum Zweck 09:26 Uhr ☄️ "Taurus dürfte sich wenig dazu eignen, besonders eng eingefasste Ziele auszuschalten." - Laut BW ist der Marschflugkörper zur Bekämpfung von Hochwertpunktzielen. Q: https://www.bundeswehr.de/de/ausru 09:26 Uhr Ad Die Ukrainer verteidigen tapfer ihre Heimat und ihre Familien. Sie wissen wofür sie kämpfen und das verdient uneingeschränkten Respekt. Leider werden sie von der freien Welt im Stich gelassen, 09:21 Uhr Se Glauben Sie mir, die Ukrainer haben sich nicht entschieden. Sie "wurden entschieden". 09:20 Uhr MW Sie sind also, wie übrigens lange schon, der Meinung, die Ukraine sollte sich der Kapitulation anheimgeben. Die Ukraine wurde Russland zum Fraß vorgeworfen, um die russische Armee nachhaltig zu schwa 09:20 Uhr Se Ich glaube der Vormarsch geht nur langsam voran, um die Verluste zu begrenzen. Und Zeit haben die Russen ja. Weil sie eben nicht die ganze Ukraine wollen. 09:18 Uhr Ad So sehe ich das auch. Die UKR kämpft auch für unsere Freiheit und Sicherheit in Europa. Es müsste doch ein leichtes sein, sie militärisch zu unterstützen. 09:18 Uhr pc Mir sind keine Ratschläge sogenannter und wie Sie es nennen "vernünftiger Leute" bekannt. Wer sind diese "vernünftigen Leute" und was haben die wem vorgeschlagen, was zu einer "stabilen Verteidigungss 09:18 Uhr ge „Also was jetzt?“ Wieder mehr und mehr als ausreichend Waffen liefern 09:18 Uhr 🐈 Putin hat ganz direkt gesagt "Warum sollte ich verhandeln bloß weil der Ukraine die Munition ausgeht?". Aber hier meinen ja die geneigten Foristen, es liege ja nur daran dass die Ukraine nicht verha 09:17 Uhr 📢 Geschichten des Friedens erzählen Auch hier wird eine Geschichte erzählt. Journalisten nennen dies storytelling. Tagesschau sendet nicht nur Nachrichten sondern es werden Geschichten erzählt. In dies 09:17 Uhr Ad Russland wird sich nicht mit dem Donbas zufrieden geben. Die Untätigkeit der NATO beim Einmarsch auf die Krim war die Einladung zum weiteren Krieg gegen die UKR. Die baltischen Staaten werden das näch 09:16 Uhr 🟦 Verhandlungen mit wem? Für Russland ist Frieden unbedeutend. 09:16 Uhr mi Druck auf beide Seiten RU/UKR ausüben, ggf. beide Länder sanktionieren damit es zum Waffenstillstand und zum Friedensvertrag kommt. Die sture Position europäischer und deutscher Politik ist nicht ande 09:16 Uhr ri Die Ukraine ein Märchen, welches seit Generationen versucht sich zu gründen? Ja, aber irgend etwas funktioniert nicht! Die Ukraine ähnelt seit vielen Generationen einem geschwängerten Wesen, welches n 09:16 Uhr ge Friedensverhandlungen. Aber dafür muss Russland erst einmal den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beenden und seine Truppen zurückziehen. 09:16 Uhr Se Sie haben es verstanden. Die geplante Trennung der Abstimmung über diverse Waffenlieferungen wurde teilweise als Vorteil für die Ukraine interpretiert. Genau das Gegenteil ist aber der Fall. 09:14 Uhr ma Die Hoffnung stirbt immer zuletzt. 09:13 Uhr M. 🟦 Bauhinia 17. April 2024 • 08:49 Uhr @Seebaer1 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich z 09:12 Uhr Me Die Waffenlieferungen haben eine große Rolle gespielt. Aber letztendlich konnte Deutschland im 2. Weltkrieg nicht mehr mithalten mit der Industrieproduktion der Alliierten Kriegswirtschaft. 1944 baut 09:12 Uhr BR Und einen, warum er sich mit der Ukraine begnügen sollte und nicht die gesamte Sowjetunion einen würde. Diesmal vielleicht sogar mit Jugoslawien. 09:11 Uhr Ad Sie haben Recht. Der Westen und die übrigen Staatenwelt scheint vor Putins Machtpolitik zu kapitulieren. Das VölkerR ist außer Kraft gesetzt und nur noch eine Worthülsen. Nun können auch Terrorstaaten 09:11 Uhr MW So sehe ich das auch. Es wird mit Trump eine Europa Nato geben und eine Weltnato. Die militärischen Sicherheitsoptionen werden im indopazifischen Raum sein. Genauso wie die wirtschaftlichen Aussichten 09:11 Uhr Se Das die Russen die "ganze Ukraine" wollen ist das beste Beispiel für den Begriff "Narrativ". Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals! 09:10 Uhr Li "Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen?" Weil sie nicht in der Position sind. Ungeachtet dessen, was Sie über den Konflikt zu wissen glauben ist das Problem der Ukrainer nicht bloß 09:09 Uhr pc "Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen" Ich bin der festen Überzeugung, dass die Liefererabsage für Taurus ganz handfeste Gründe hat. Meiner Einschätzung nach ist das nicht nur die beson 09:07 Uhr qu War eigentlich als Antwort für @Seebaer1 um 8.34 Uhr gedacht. 09:06 Uhr Se Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war. Daher auch der immer wieder fehlinterpretierte Begriff "Entnazif 09:06 Uhr Ad Der Westen und die übrige freie Welt sind offenkundig nicht bereit oder nicht in der Lage, die geschundene Ukraine gegen den Aggressor Putin wirksam zu unterstützen. Ein Armutszeugnis, das künftigen 09:06 Uhr M. Gebt den Ukrainern endlich die nötigen Waffen und Munition die sie brauchen um die russ. Truppen abzuwehren. Verstehe diese Hinhaltetaktik nicht so recht. Irgendwie wollen Einige nicht das Putinrussla 09:06 Uhr ic ////Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an.//// Und das wissen Sie weil Sie der Experte schlechthin sind? ////Statt dessen hat 09:03 Uhr Gi Mit Ihrer Einschätzung sind Sie in guter Gesellschaft, immer mehr Experten schätzen dies ähnlich ein. Gerade aktuell kommt der ehemalige UN Waffeninspekteur und amerikanische Offizier William Scott Ri 09:02 Uhr Me Das ganze Konzept einer „militärischen Spezialoperation“ steht für mich in Frage. Dies ist doch längst ein Volkskrieg. Auf beiden Seiten gibt es immer mehr zivile Opfer, auch in Russland und den Russl 09:00 Uhr pc "Sie [die Russen] bekommen den Donbass und der Krieg ist vorbei." Ein Trugschluss wie der, dass Putin nach der widerrechtlichen Annexion der Krim kriegsbefriedigt gewesen sei. Müsste aber so langsam a 08:59 Uhr ma Friedensverhandlungen. Aber dafür muss die Ukraine erst einmal ihr Verbot mit Verfassungsrang aufheben, mit den Russen auch nur zu reden. 08:59 Uhr 🐈 Das ist eine realistische Möglichkeit. Einen Ausfall der USA kann Europa nicht kompensieren wobei sich ja schon jetzt mehr und mehr die europäischen Länder einen schlanken Fuß machen. Alles hängt von 08:56 Uhr Li r"(...)um die ständigen russischen Wellenangriffe stoppen zu können." Die Wahl des Wortes "Wellenangriffe" hat eine klare Definition und ist seit der Anwendung durch den Iran im ersten Golfkrieg nicht 08:56 Uhr ic Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten. Was haben denn die westlichen Regierenden seit Kriegsbeginn getan, damit genügend Munition, Granaten usw. gel 08:55 Uhr qu Woher wissen Sie was von Anfang an geplant war? Anfangs hatte man doch wohl versucht die ganze Ukraine unter Kontrolle zu bringen, oder warum ist man bis in die Vorstädte Kiews eingedrungen? Ich glaub 08:54 Uhr w1 Im Moment zeigt sich, dass die Meinung, dass Rusland zu sehr geschwächt worden ist, um weiter erfolgreich sein zu können, falsch war. Die Ukraine scheint dem Druck nicht mehr standhalten zu können. 08:53 Uhr 🐈 Sagen Sie mir einen vernünftigen Grund warum Russland halt machen sollte bevor die Ukraine ganz erobert wurde. 08:51 Uhr ic ////Wie lange das noch dauert liegt nicht allein in ihrer Hand.//// Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen? Dieser Quatsch von "dem bösen Westen/USA" geht mir gehörig auf die Nerven 08:49 Uhr Es Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an. Eine (militärische) Führung muß vor allem ihre REALEN operativen und logistischen Mögl 08:49 Uhr 🟦 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich zu viel RT geschaut. Putin ist auch weiterhin ber 08:49 Uhr 🐈 Ein zivilisatorischer Wahnsinn, wie jeder Krieg. Aber die Ukraine wird fürchte ich, ohne die amerikanische Hilfe nicht bestehen können und die kommt vielleicht bald zur Abstimmung (was Putin natürlich 08:48 Uhr 🟦 Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut man sich nun diesen K 08:46 Uhr BR Steht unter Dauerbeschuss. Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen, mit denen man den Nachschub schwächen könnte. Wenn israel die Dinger anforderte, um den Iran anzugreifen, würden die mo 08:42 Uhr Me Der russische Vormarsch ist extrem langsam (nur etwa 50 Quadratkilometer pro Monat), was angesichts des Munitionsmangels der Ukraine überraschend ist. Tschassow Yar versuchen die Russen einzukreisen 08:38 Uhr Se Wann wird auch dem Letzten klar, dass die Ukraine nicht die Spur einer Chance auf einen Sieg hat? Wie denn auch? Es wird so ausgehen, wie es von Anfang an von den Russen geplant war. Sie bekommen den 08:34 Uhr ha Wie kann es sein, dass der Westen die Ukraine nun gegen die russische Aggression gefühlt völlig im Stich lässt. Der Zank im Westen, wer was liefert und bezahlt und, und, und, muss doch Putin ermutigen 08:33 Uhr Ne "Soldaten schildern noch härtere Kämpfe als in Bachmut. Sie hoffen auf mehr Munition." Und ich immer noch auf das Ende dessen, der deren Lieferung nötig macht. Mir ist wohl noch weniger zu helfen als 08:21 Uhr Alle 153 Kommentare anzeigen
ic Wie soll man die Verharmlosungen, Relativierungen, Rechtfertigungen (natürlich der russischen Seite) usw. ernst nehmen? 10:20 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:20 Uhr
🟦 Seit über zwei Jahren wird die russische Kriegsmaschinerie in der Ukraine aufgehalten und wurde teils auch großflächig zurückgedrängt. Das wird auch weiterhin möglich sein, wenn Europa endlich zu Pott 10:20 Uhr
Al Die Situation im Donbass, kennen sie nicht und die Bevölkerung war nicht sehr glücklich, das Russland einmarschierte. Sie wollten unabhängig, von beiden Seiten sein. 10:19 Uhr
Se Warum wohl versiegen die Hilfen für die Ukraine? Am Anfang des Krieges hatte man in Nato-Kreisen wohl tatsächlich die Hoffnung, in der Ukraine ein Exempel statuieren zu können und die Russen mit Schim 10:19 Uhr
Li Statistiken, eh? Sie sind so überzeugt, davon dass eine Umfrage aus dem Sommer '23, wo noch geglaubt wurde man stünde Ende des Jahres vor Moskau, repräsentativ ist? Lassen Sie mich einige Sachen dazu 10:19 Uhr
👀 Nordkorea und der Iran zetteln keine Kriege an, weil sie Russland als Vorbild nehmen. Beide Länder wissen, dass sie in Kriegen (gegen Südkorea oder gegen Israel) dem Untergang entgegengehen. Und im ak 10:19 Uhr
Ti Und unser „fehlendes“ Hintergrundwissen erlaubt Putin, Mord, Vergewaltigung, Zerstörung der ukrainischen Infrastruktur und Vergewaltigung! 10:18 Uhr
ic ////Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war.//// Behauptete der Größenwahnsinnige! ////Daher auch der imm 10:18 Uhr
we Ich kann die Soldaten schon verstehen, aber Deutschland ist der zweitgrößte Unterstützer von Geld und Waffenumfang, die EU hat dann auch noch Summen bereitgestellt, ohne das alles gäbe es das Land sch 10:17 Uhr
🟦 Wie hatte es denn die USA geschafft, dass Russland dieses angebliche Investment mit seinem Angriffskrieg so ausgiebig anschiebt? Wie erklärt sich das in Ihrem Paralleluniversum? 10:16 Uhr
Ma Medwejew hat vorgeschlagen, die Ukraine a u f z u t e i l e n. Was heißt das wohl? Narrativ? Logik. 10:16 Uhr
Al Es gehört auch zu bitteren Wahrheit, das die Ukraine, süätestens seit Anexion der Krim, genug Zeit hatte, sich zumindesten einen größeren Vorrat an Munition zuzulegen. Es war doch abzusehen, das Russl 10:16 Uhr
🏁 Die Ukrainer kämpfen für die Freiheit und Selbstbestimmtheit ihres Landes „Am 1. Dezember 1991 fand in der Ukraine ein Referendum über die Unabhängigkeit statt. Eine deutliche Mehrheit von 90,3 % der 10:16 Uhr
Ad Wagenknecht verbreitet die Narrative des Kreml, das VölkerR und die berechtigten Interessen der UKR finden bei ihr kein Gehör. Nach dem Motto „Frechheit sieht“ plädiert die für einen Diktatfrieden. Im 10:13 Uhr
Ca Zynischerweise muss man sagen, dass im Moment relativ wenig Zivilisten sterben. Im übrigen habe ich den starken verdacht, dass es vielen Befürwortern einer Kapitulation, weniger um den Menschen in der 10:13 Uhr
Ti Wieso sollte der Westen dort Demokratie aufbauen? Das können die Russen selber, in der DDR hat das auch funktioniert. Nach 1945 ging es auch in Deutschland langsam einen positiven Weg. 10:12 Uhr
ic Wissen Sie, ich suche mir meine Quellen schon noch alleine - ob es Ihnen passt oder eben nicht. Und mit wem ich rede oder schon geredet habe, können Sie nicht wissen. Für mich ist "Ihr" (eigentlich ja 10:11 Uhr
🏁 Schon als Möbius sind ab und an realistische Einschätzungen durchgeflackert. Bis die Narrative von Frau Oberst und Peskow wieder die Oberhand gewannen. Flip-flop nennen das die Amerikaner. Richtig ist 10:11 Uhr
Ti So ganz richtig ist es nicht, daß Frau Wagenknecht eine „Friedensaktivistin“ ist, sie will Gerhard Schröder für Friedensverhandlungen mit Putin vorschlagen. Gerhard Schröder hat Putin einen lupenreine 10:10 Uhr
Al Über was sollte man denn reden? Darfs ein bischen mehr sein, an annektierten Gebieten? Ach die Republik Moldau, nehmen wir auch noch. 10:09 Uhr
we " Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. " Reparationen zahlt der Verlierer d 10:07 Uhr
pc "... die Russen [wollen] die "ganze Ukraine" ... Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals!" Sie können ja auch nicht alles wissen. Nur sollten Sie dann Ihr Unwissen nicht so la 10:06 Uhr
🏁 Die Gefahr, dass Putin seine Abenteuer auf Moldawien und das Baltikum ausdeht, ist real. Putin hat vor verbal schon die Krim-Annektion ausgeschlossen gehabt. Ebenso den Überfall auf die Gesamt-Ukraine 10:05 Uhr
Al Na mal sehen wie lange seine Bevölkerung noch dahintersteht, wenn sie anfangen den Gürtel enger zu schnallen. 10:04 Uhr
BR Och nööö. Niemand hat Russland geärgert oder provoziert. Vor dem Krieg waren alle bei Putin, um zu reden. Putin will und wollte nicht reden. Er will erobern. Bis nach Gibraltar, wie er sagte. 10:04 Uhr
na Und nun? Glauben Sie ernsthaft einer kann den anderen vollständig besiegen und es herrscht Frieden? Das ist kein Sandkastengerangel! 10:04 Uhr
Ad Putin hat den Westen doch bereits attackiert, etwa durch massive Spionage und Cyberangriffe. Sein Ziel war und ist es, den Westen zu destabilisieren. Für mich bleibt es ein Rätsel, wie man all dies a 10:04 Uhr
🐈 Vielen Dank, ich habe mich durch das gesamte Interview gequält. Ihre Ratschläge, die grundsätzlich andere Foristen abwerten können Sie für sich selbst behalten. 10:04 Uhr
☔ Das solche widerlichen mehrdeutigen frauenverachtenden sowie die Souveränität von Menschen nicht respektierenden Vergewaltigungsphantasien hier durchgehen, kann ich nicht nachvollziehen. 10:04 Uhr
ro Sie geben mit Ihrem Kommentar ganz klar das Zeichen die Ukraine möge sich ergeben. Anscheinend haben Sie Kontakte zu ukrainischen männlichen Flüchtlingen? Was machen diese den ganzen Tag? Wen und wie 10:04 Uhr
AW Die russische Kriegsmaschine rollt die Ukraine Stück für Stück auf. Zu verhindern ist das ohne letztlich atomare Eskalation nicht. Realistische politische Auffassungen und Ursachenforschung sucht man 10:03 Uhr
Al Und auch die zu Opfern, die er vorgibt eretten zu müssen. Seine sogenannte russisch stämmige Bevölkerung in der Ukraine, war nicht sehr frohgestimmt, als er einmarschierte. 10:03 Uhr
Da @Esche999 Die Tatsache, dass die Ukraine bis jetzt in der Lage war, ein Grossteil ihres Territoriums aus eigener Kraft sehr erfolgreich zu verteidigen, zeigt auf, dass Ihnen offensichtlich die militär 10:03 Uhr
19 Zitat: Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. So naiv kann man doch gar nich 10:02 Uhr
🏁 Die Ukraine steht vor Problemen, weil sie nicht genügend Waffen bekommt. Die Überlegenheit der Russen bei Artilleriemunition von 1:10 ist kein Argument, dass Russland ein Recht auf die Eroberung von 10:00 Uhr
na Die Ukraine ist für die USA ein Investment. Um Moral, westliche Werte oder Frieden geht es dabei nicht. Jetzt soll erstmal der Iran pulverisiert werden, es ist schon alles in Stellung gebracht um Isra 10:00 Uhr
ha So weit wie Ihre zusätzlichen Überlegungen gehen, konnte ich ja nicht in den paar Zeilen gehen. Ich bin möglicherweise in etwa gleichen Alters und kenne die Probleme, die Sie anschneiden auch. Meine E 09:59 Uhr
🟦 Ja wo bleibt denn dieser Ruf? Fragen Sie mal Russland, woran das liegt. Oder führt Russland keinen Krieg in der Ukraine? 09:59 Uhr
Da Die unangenehme Wahrheit ist, dass Europa an der augenblicklichen Munitionsknappheit hauptschuldig ist. Die EU Munitionsinitative hat nicht die notwendigen Resultate erbracht. Verantwortlich dafür ist 09:58 Uhr
Ad Es ist naiv zu glauben, Putin würde in der UKR halt machen. Russland hat seine Teilnshme an der Friedenskonferenz mW. wohl auch schon abgesagt. Wenn die UKR den Krieg gegen Russ verliert, dann wegen f 09:58 Uhr
🟦 Städte wie in Deutschland 1945 gibt es jetzt in der Ukraine. Die Schuld dafür trägt einzig und allein Russland. Daran hat auch Gerhard Schröder nichts geändert. 09:58 Uhr
🏁 "Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war." Das ist ein Narrativ der russischen Propaganda. In der Ukraine 09:57 Uhr
ni Wenn Sie die alten Verbrechen anführen, müssen Sie natürlich auch berücksichtigen, dass es gerade in der Ukraine eine Menge an Nazi - Sympathisanten gegeben hat, die dort bis heute verehrt werden. Gan 09:57 Uhr
wo Bauhinia 08:46 Uhr "Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut m 09:56 Uhr
de Mit der Beschießung des Donbass vor 10 Jahren durch Kiewer Putschregierung begann der Krieg. Alle Regierungen in Kiew nach dem Putsch waren gegen die Minsker abkommen, sie waren immer für eine militär 09:56 Uhr
mi Endlich mal ein Beitrag, der den eigentlichen Hintergrund faktenbasiert beschreibt. Und die darauf folgenden Kommentare geben wieder ein verzerrtes Bild, geprägt durch das Narrativ des Westens und des 09:56 Uhr
Ad Mit Verlaub: Nordkorea und der Iran hantieren doch bereits mit Raketen und versuchen sich als Atommächte zu etablieren. Kim bedroht immer wieder Spdkorea und der Iran hat eben erst einen Angriff gegen 09:55 Uhr
Ti Es wird permanent an einer politischen Lösung, allerdings einseitig, gearbeitet und festgehalten, allein Putin läßt nichts dergleichen zu. Mit Geld verdienen hat das erst zweitrangig zu tun und läßt 09:55 Uhr
Re Die Ukraine gerät durch die seit vielen Wochen anhaltende unzureichende Lieferung von wichtigen Verteidigungswaffen, stark in Bedrängnis und die EUROPÄER haben im Falle einer Niederlage der Ukraine im 09:54 Uhr
Li Sie leben also weiter in der Illusion des Gröfaz Putin, der nach der Ukraine direkt die NATO angreift? Oh man, wie soll man sowas ernstnehmen? 09:54 Uhr
📢 Politiker auf beiden Seiten geben Schießbefehle. Der Demokratie Index der Ukraine zeigt keineswegs nach oben sondern hat sich in den letzten 20 Jahren immer weiter verschlechtert. Im Jahr 2014, den Ma 09:53 Uhr
🏁 Die Ukrainer wollen in großer Mehrheit NICHT von Russland okkupiert werden Und sie wollen auch die territoriale Integrität der Ukraine gewahrt sehen. Das sagen die Umfragen und nicht anekdotisch gesam 09:52 Uhr
Ca In diesem Forum taucht wieder das Narrativ auf, dass die Ukraine nur deswegen überfallen wurde, weil sie sich dem Westen zugewandt hat und in die Nato wollte. Nur zur Erinnerung, die offizielle Begrün 09:51 Uhr
H. Am 01. Jan. 2024 schrieb ich: "Das Problem liegt meines Erechtens wo anders. Gemessen an den Möglichkeiten bekommt die Ukraine anscheinend zum Siegen zu wenig und zum Verlieren zu viel Unterstützung. 09:49 Uhr
ni „Und falls nun jemand sagt, dass die Ukrainische Regierung endlich ein Einsehen haben soll und endlich verhandeln (gemeint ist natürlich kapitulieren) soll, dann zeigt ein Blick in die besetzten Gebie 09:49 Uhr
📢 Sahra Wagenknecht ist eine Friedensaktivistin. Sie setzt das Leben der Menschen an die erste Stelle. Die Macht Interessen einzelner Politiker müssen in der Weltanschauung Wagenknechts hinter dem Recht 09:48 Uhr
👀 Russland zieht sich nicht von den besetzten Gebieten zurück, das ist doch klar, und sie beenden auch nicht den Krieg, wenn sie diese offenen Diskussionen um Waffenlieferungen etc. im Westen verfolgen 09:48 Uhr
Ad Schon vergessen? Fast alle westliche Staatschefs hatten Putin vor Kriegsbeginn beschworen, von einem Einmarsch in die UKR Abstand zu nehmen. Sie wurden von Putin daraufhin als Kriegstreiber diffamiert 09:48 Uhr
Li Sie haben scheinbar die von Poroshenko begonne "Anti-Terrorist-Operation" vergessen. Wer hierbei Terrorist war, entschied der schießende Soldat. 09:45 Uhr
Od Der Ruf nach mehr Waffen und Munition ist der Ruf nach mehr zerfetzten Leibern. Wo bleibt der Ruf nach politischer Lösung des Konfliktes? OK, daran kann man nicht so gut verdienen. 09:45 Uhr
ro Vielleicht sprechen Sie mal mit einigen ukrainischen männlichen Flüchtlingen, wie diese zu diesem Konflikt stehen. Was wird man hören? Wenn diese geflohen sind warum? Man könnte auch annehmen aus Furc 09:44 Uhr
Li Sie gehören scheinbar auch zu denen, die ein Zitat ohne Kontext vorgesetzt bekommen und das ohne wenn und aber als das einzig verwertbare Zitat akzeptieren. Vielleicht auch für Sie, nehmen Sie sich Ze 09:43 Uhr
🏁 Russland hat die Eroberung der GESAMTEN Ukraine als Ziel angegeben Wer die Essays Putins gelesen hat, findet das dort klar dokumentiert. 1. der Sturz der Regierung aus angeblichen Nazis ist eine Synon 09:42 Uhr
Fe Es ist sehr bedauerlich, dass die Ukraine es so schwer hat ihr Land zu verteidigen. Schlimm finde ich, dass erst jetzt nach dem Raketenangriff des Iran auf Israel, jetzt erst auffällt, dass massiv geg 09:42 Uhr
Me Wer hat in der Ukraine das Sagen. Im Krieg doch die Armeeführung oder doch Herr Selenskyj, der bestimmt kein Experte in der Kriegsführung ist. Vielleicht sind es die Nato-Experten, die in der Ukraine 09:41 Uhr
🐈 Das ist die gruseligste Kopie der Medwedew Rhetorik, die ich je in diesem Forum lesen musste. 09:41 Uhr
Ad Russland führt einen völlig unsinnigen Krieg. Die Anrainerstaaten flüchten massenhaft unter den Schutzschirm der NATO und rüsten gegen den russischen Aggressor auf. Schweden und Finnland haben ihre N 09:41 Uhr
👀 Und Sie meinen tatsächlich, Nordkorea und der Iran könnten „problemlos Kriege anzetteln“ mit Verweis auf Russland? Also so einen Unsinn haben Sie noch nicht geschrieben. Mit welchen Ländern sollten di 09:41 Uhr
Ti Die Russen schießen weil Putin den Befehl dazu gab, die Ukrainer schießen weil sie ihr Land und die wachsende Demokratie in ihrem Land verteidigen. 09:39 Uhr
Ca Ich habe das Interview auch gesehen. Sarah Wagenknecht ist eine geschickte Demagogin, die russische Lügennarrative weiterverbreitet. 09:39 Uhr
🐈 Ich bin positiv überrascht über ihre beiden Kommentare, so nehme ich erstmalig ein Hinterfragen dieses Krieges bei Ihnen wahr. Das ist nicht abwertend gemeint, im Gegenteil. Die riesigen Verluste an M 09:39 Uhr
Ti Erklären Sie das mal den tapferen Ukrainern. Es bleibt zu hoffen, daß jedem der in Not kommt, irgendeine Hilfe gewährt wird. 09:37 Uhr
Ca Der derzeitige Krieg ist vor allem eine Feldschlacht. Ohne ausreichend Munition verlagern sich die Kämpfe in die Städte. Die russische Armee braucht trotz massiver Überlegenheit 11 Wochen um Mariupol 09:35 Uhr
Ol "..... und handelt halbherzig." Ich habe die Bilder von Deutschlands Städten von 1945 vor Augen. Ich bin gegen Krieg. Man hätte sich mit Russland friedlich einigen können. Aber die NATO-Staaten betrac 09:35 Uhr
ri Ihre Meinung stammt aus der jetzigen vorhandenen Zeit, damit soweit in Ordnung! Somit können Sie aber die nichtbekannten Probleme der Ukraine nicht sehen und kennen! Wenn Sie, wie richtig, Zeichen set 09:34 Uhr
Li "Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten." Doch gerne mehr täten? Ich glaube Sie verkennen die Tatsache, dass die Freiwilligen vom Anfang dieses Konfl 09:34 Uhr
Ti Russland ist „all in“ gegangen und hat bereits verloren. Die fälschen Ergebnisse des BSP, 500.000 Russen sind ausgewandert, wer noch in Russland investiert kann sein Vermögen abschreiben, da wird jede 09:33 Uhr
🐈 Sind Sie wirklich so naiv die Mär von den drangsalierten Russen in der Ukraine zu glauben? Sie scheinen auch vergessen zu haben, dass eines der Ziele Putins die Demilitarisierung ist, dazu wird der Do 09:32 Uhr
De Die Ukraine hatte zu keinem Zeitpunkt eine Chance eine militärische Auseinandersetzung mit Russland zu "gewinnen". Alle die diesem Land noch mehr Waffen liefern wollen, treiben den Staat Ukraine in de 09:31 Uhr
Ro Ja. Als die Russen im Zweiten Weltkrieg kamen haben sie in Charkow alles kaputt gemacht und nur verbrannte Erde hinterlassen. Stichwörter wie Babyn Jar sind ja legendär. Und seit 2022 kommen sie wiede 09:28 Uhr
Ti Was wäre denn wenn Russland den Krieg „gewinnt“? Ewiges Mißtrauen, fehlende Sympathie keine ausländischen bedeutenden Investitionen und ewiger wirtschaftlicher Boykott für Russland, solange die Ukrain 09:27 Uhr
pc "Friedensverhandlungen" Daran ist Purin nicht interessiert. Das ist doch mittlerweile hinteichend bekannt! Wäre er daran interessiert, hätte es von ihm doch schon längst eine Rückzugsangebot zum Zweck 09:26 Uhr
☄️ "Taurus dürfte sich wenig dazu eignen, besonders eng eingefasste Ziele auszuschalten." - Laut BW ist der Marschflugkörper zur Bekämpfung von Hochwertpunktzielen. Q: https://www.bundeswehr.de/de/ausru 09:26 Uhr
Ad Die Ukrainer verteidigen tapfer ihre Heimat und ihre Familien. Sie wissen wofür sie kämpfen und das verdient uneingeschränkten Respekt. Leider werden sie von der freien Welt im Stich gelassen, 09:21 Uhr
MW Sie sind also, wie übrigens lange schon, der Meinung, die Ukraine sollte sich der Kapitulation anheimgeben. Die Ukraine wurde Russland zum Fraß vorgeworfen, um die russische Armee nachhaltig zu schwa 09:20 Uhr
Se Ich glaube der Vormarsch geht nur langsam voran, um die Verluste zu begrenzen. Und Zeit haben die Russen ja. Weil sie eben nicht die ganze Ukraine wollen. 09:18 Uhr
Ad So sehe ich das auch. Die UKR kämpft auch für unsere Freiheit und Sicherheit in Europa. Es müsste doch ein leichtes sein, sie militärisch zu unterstützen. 09:18 Uhr
pc Mir sind keine Ratschläge sogenannter und wie Sie es nennen "vernünftiger Leute" bekannt. Wer sind diese "vernünftigen Leute" und was haben die wem vorgeschlagen, was zu einer "stabilen Verteidigungss 09:18 Uhr
🐈 Putin hat ganz direkt gesagt "Warum sollte ich verhandeln bloß weil der Ukraine die Munition ausgeht?". Aber hier meinen ja die geneigten Foristen, es liege ja nur daran dass die Ukraine nicht verha 09:17 Uhr
📢 Geschichten des Friedens erzählen Auch hier wird eine Geschichte erzählt. Journalisten nennen dies storytelling. Tagesschau sendet nicht nur Nachrichten sondern es werden Geschichten erzählt. In dies 09:17 Uhr
Ad Russland wird sich nicht mit dem Donbas zufrieden geben. Die Untätigkeit der NATO beim Einmarsch auf die Krim war die Einladung zum weiteren Krieg gegen die UKR. Die baltischen Staaten werden das näch 09:16 Uhr
mi Druck auf beide Seiten RU/UKR ausüben, ggf. beide Länder sanktionieren damit es zum Waffenstillstand und zum Friedensvertrag kommt. Die sture Position europäischer und deutscher Politik ist nicht ande 09:16 Uhr
ri Die Ukraine ein Märchen, welches seit Generationen versucht sich zu gründen? Ja, aber irgend etwas funktioniert nicht! Die Ukraine ähnelt seit vielen Generationen einem geschwängerten Wesen, welches n 09:16 Uhr
ge Friedensverhandlungen. Aber dafür muss Russland erst einmal den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beenden und seine Truppen zurückziehen. 09:16 Uhr
Se Sie haben es verstanden. Die geplante Trennung der Abstimmung über diverse Waffenlieferungen wurde teilweise als Vorteil für die Ukraine interpretiert. Genau das Gegenteil ist aber der Fall. 09:14 Uhr
M. 🟦 Bauhinia 17. April 2024 • 08:49 Uhr @Seebaer1 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich z 09:12 Uhr
Me Die Waffenlieferungen haben eine große Rolle gespielt. Aber letztendlich konnte Deutschland im 2. Weltkrieg nicht mehr mithalten mit der Industrieproduktion der Alliierten Kriegswirtschaft. 1944 baut 09:12 Uhr
BR Und einen, warum er sich mit der Ukraine begnügen sollte und nicht die gesamte Sowjetunion einen würde. Diesmal vielleicht sogar mit Jugoslawien. 09:11 Uhr
Ad Sie haben Recht. Der Westen und die übrigen Staatenwelt scheint vor Putins Machtpolitik zu kapitulieren. Das VölkerR ist außer Kraft gesetzt und nur noch eine Worthülsen. Nun können auch Terrorstaaten 09:11 Uhr
MW So sehe ich das auch. Es wird mit Trump eine Europa Nato geben und eine Weltnato. Die militärischen Sicherheitsoptionen werden im indopazifischen Raum sein. Genauso wie die wirtschaftlichen Aussichten 09:11 Uhr
Se Das die Russen die "ganze Ukraine" wollen ist das beste Beispiel für den Begriff "Narrativ". Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals! 09:10 Uhr
Li "Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen?" Weil sie nicht in der Position sind. Ungeachtet dessen, was Sie über den Konflikt zu wissen glauben ist das Problem der Ukrainer nicht bloß 09:09 Uhr
pc "Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen" Ich bin der festen Überzeugung, dass die Liefererabsage für Taurus ganz handfeste Gründe hat. Meiner Einschätzung nach ist das nicht nur die beson 09:07 Uhr
Se Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war. Daher auch der immer wieder fehlinterpretierte Begriff "Entnazif 09:06 Uhr
Ad Der Westen und die übrige freie Welt sind offenkundig nicht bereit oder nicht in der Lage, die geschundene Ukraine gegen den Aggressor Putin wirksam zu unterstützen. Ein Armutszeugnis, das künftigen 09:06 Uhr
M. Gebt den Ukrainern endlich die nötigen Waffen und Munition die sie brauchen um die russ. Truppen abzuwehren. Verstehe diese Hinhaltetaktik nicht so recht. Irgendwie wollen Einige nicht das Putinrussla 09:06 Uhr
ic ////Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an.//// Und das wissen Sie weil Sie der Experte schlechthin sind? ////Statt dessen hat 09:03 Uhr
Gi Mit Ihrer Einschätzung sind Sie in guter Gesellschaft, immer mehr Experten schätzen dies ähnlich ein. Gerade aktuell kommt der ehemalige UN Waffeninspekteur und amerikanische Offizier William Scott Ri 09:02 Uhr
Me Das ganze Konzept einer „militärischen Spezialoperation“ steht für mich in Frage. Dies ist doch längst ein Volkskrieg. Auf beiden Seiten gibt es immer mehr zivile Opfer, auch in Russland und den Russl 09:00 Uhr
pc "Sie [die Russen] bekommen den Donbass und der Krieg ist vorbei." Ein Trugschluss wie der, dass Putin nach der widerrechtlichen Annexion der Krim kriegsbefriedigt gewesen sei. Müsste aber so langsam a 08:59 Uhr
ma Friedensverhandlungen. Aber dafür muss die Ukraine erst einmal ihr Verbot mit Verfassungsrang aufheben, mit den Russen auch nur zu reden. 08:59 Uhr
🐈 Das ist eine realistische Möglichkeit. Einen Ausfall der USA kann Europa nicht kompensieren wobei sich ja schon jetzt mehr und mehr die europäischen Länder einen schlanken Fuß machen. Alles hängt von 08:56 Uhr
Li r"(...)um die ständigen russischen Wellenangriffe stoppen zu können." Die Wahl des Wortes "Wellenangriffe" hat eine klare Definition und ist seit der Anwendung durch den Iran im ersten Golfkrieg nicht 08:56 Uhr
ic Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten. Was haben denn die westlichen Regierenden seit Kriegsbeginn getan, damit genügend Munition, Granaten usw. gel 08:55 Uhr
qu Woher wissen Sie was von Anfang an geplant war? Anfangs hatte man doch wohl versucht die ganze Ukraine unter Kontrolle zu bringen, oder warum ist man bis in die Vorstädte Kiews eingedrungen? Ich glaub 08:54 Uhr
w1 Im Moment zeigt sich, dass die Meinung, dass Rusland zu sehr geschwächt worden ist, um weiter erfolgreich sein zu können, falsch war. Die Ukraine scheint dem Druck nicht mehr standhalten zu können. 08:53 Uhr
🐈 Sagen Sie mir einen vernünftigen Grund warum Russland halt machen sollte bevor die Ukraine ganz erobert wurde. 08:51 Uhr
ic ////Wie lange das noch dauert liegt nicht allein in ihrer Hand.//// Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen? Dieser Quatsch von "dem bösen Westen/USA" geht mir gehörig auf die Nerven 08:49 Uhr
Es Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an. Eine (militärische) Führung muß vor allem ihre REALEN operativen und logistischen Mögl 08:49 Uhr
🟦 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich zu viel RT geschaut. Putin ist auch weiterhin ber 08:49 Uhr
🐈 Ein zivilisatorischer Wahnsinn, wie jeder Krieg. Aber die Ukraine wird fürchte ich, ohne die amerikanische Hilfe nicht bestehen können und die kommt vielleicht bald zur Abstimmung (was Putin natürlich 08:48 Uhr
🟦 Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut man sich nun diesen K 08:46 Uhr
BR Steht unter Dauerbeschuss. Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen, mit denen man den Nachschub schwächen könnte. Wenn israel die Dinger anforderte, um den Iran anzugreifen, würden die mo 08:42 Uhr
Me Der russische Vormarsch ist extrem langsam (nur etwa 50 Quadratkilometer pro Monat), was angesichts des Munitionsmangels der Ukraine überraschend ist. Tschassow Yar versuchen die Russen einzukreisen 08:38 Uhr
Se Wann wird auch dem Letzten klar, dass die Ukraine nicht die Spur einer Chance auf einen Sieg hat? Wie denn auch? Es wird so ausgehen, wie es von Anfang an von den Russen geplant war. Sie bekommen den 08:34 Uhr
ha Wie kann es sein, dass der Westen die Ukraine nun gegen die russische Aggression gefühlt völlig im Stich lässt. Der Zank im Westen, wer was liefert und bezahlt und, und, und, muss doch Putin ermutigen 08:33 Uhr
Ne "Soldaten schildern noch härtere Kämpfe als in Bachmut. Sie hoffen auf mehr Munition." Und ich immer noch auf das Ende dessen, der deren Lieferung nötig macht. Mir ist wohl noch weniger zu helfen als 08:21 Uhr
Ihre Meinung zu Angebliches Word-Add-in: Russische Malware für Windows entdeckt 119 Kommentare 🏁 Delegtimierungsversuche von Nachrichten gehören zum "Geschäft" Zum Ausbildungsrepertoire der russischen Geheimdienste gehören mehrere Methoden 1. Symmetrisierung: Wenn schon die eigenen Narrative nich 13:30 Uhr ge Nun haben finnische Experten eine neue gefährliche Hintertür für Windows-Systeme entdeckt, die offenbar vom russischen Geheimdienst gesteuert wird. Nun ja, der russische Geheimdienst steuert ja so ein 13:29 Uhr 🌍 Wer weiss die nicht. Wenn man/frau sich halt auskennt ;-) 13:28 Uhr 🍄 Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. Doch, das sollten Sie tun. 13:27 Uhr Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle. 13:23 Uhr ㎭Ⅻ Ich finde dass die sich albern anstellen. Die bräuchten nur mehr Artikel russischer Medien und Verlautbarungen von Politikern aus Russland hier einbringen, über Cyberangriffe des Westens gegen russisc 13:23 Uhr Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle. 13:22 Uhr 🐈 Immer mit der Ruhe, diese Malware ist nicht bei uns aktiv sondern in Osteuropa und ist für Spear Fishing, d.h. den Einsatz bei wenigen aber wichtigen Zielen gedacht. Mir machen russische Desinformatio 13:21 Uhr 🏁 Beweise und Veröffentlichen der Quellen sind zwei paar Schuhe 1. Die Finnen haben Beweise für ihren Fund 2. Der Verfasser hat sie nicht persönlich in Augenschein genommen und spricht daher von offen 13:21 Uhr 🍄 Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Der Sinn dieser Sätze erschließt sich mir nicht. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angrif 13:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:19 Uhr 🐈 Attribuierung ist ein wissenschaftliches Vorgehen um die Quelle eines Schadcodes zu ermitteln, das haben die finnischen Kollegen gemacht und sind auf den GRU gestoßen. Tatsächlich ist Attribuierung ab 13:18 Uhr BI Ja, besonders die #afd-Presseabteilung ist da sehr aktiv, aber auch Andere. Vielen Dank nochmals für Ihren steten und sehr differenzierten Widerspruch zu deren Desinformation und Hetze - es fehlt uns 13:16 Uhr Ti Vermutlich ärgert sich „nie wieder SPD“ über unseren ehemaligen Kanzler, der dem Verbrecher Putin ein lupenreines demokratisches Vorgehen bescheinigt hat. 13:15 Uhr 🍄 Nein, ich möchte ernsthaft behaupten, daß Putin den GRU anweist, jede auffindbare Sicherheitslücke zu nutzen. Ob Windows es dem GRU da leicht macht, ist eine andere Frage. 13:15 Uhr me So wichtig ist "Seebaer" jetzt auch nicht, daß Ihm über die Tagesschau Beweise frei Haus geliefert werden müssen, die er dann sowieso zurückweisen wird. In einem Beitrag des radikalen "Handelsblatt" 13:13 Uhr Ti Sie vermitteln den Eindruck das Sie sich über dieses russische Übel freuen. 13:13 Uhr 🐈 Die Unkenntnis, die einige Foristen über den journalistischen Konjunktiv demonstrieren überrascht mich. 13:11 Uhr 🍄 Es hat nichts mit Paranoia zu tun, wenn ich Sie als das bezeichne, was Sie sind, nämlich ein Unterstützer Putins. Ich weiß nicht, warum Sie diese deutlich erkennbare Tatsache vernebeln wollen. 13:11 Uhr ㎭Ⅻ Ja, ja, so wird es sein. 13:10 Uhr BI Ich finde es eher auffallend, dass diejenigen, die sich hier als "Freunde" Russlands zeigen, so wenig echte Fakten über das Thema kennen (wollen). 13:10 Uhr Ti Die Angriffe kommen aus Russland, ok, es können natürlich Partisanen sein die Putin in den Dreck ziehen wollen. 13:10 Uhr 🍄 Wird denn irgendwo im Artikel behauptet, daß so etwas nur „die Russen“, also der russische Geheimdienst, tun würden? 13:09 Uhr 🐈 Fairerweise muss man erwähnen, dass die Attribuierung eine sehr ungenaue Wissenschaft ist. Es gibt keine Möglichkeit festzustellen wer der Urheber eines Schadcodes ist. Es gibt Anhaltspunkte, die für 13:09 Uhr Ti Wer straffällig werden will, darf das gern unterlassen. Nur Putin ist das egal, der lässt weiter morden und zerstören. 13:08 Uhr Se Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. 13:07 Uhr Ei Ich denke, dass nicht nur "die Russen" das benutzen. Ich habe eine Zeitlang Anrufe von Betrügerinnen bekommen, die sich als angebliche Microsoftmitarbeiterinnen ausgaben und mit asiatischen Akzent sp 13:06 Uhr Se Entschuldigen Sie den Ausdruck, aber das grenzt doch an Paranoia. Ich brauche keine Tarnung und betreibe auch kein Spiel. Ich bin schlicht und ergreifend anderer Meinung als es der Tenor auf dieser Se 13:04 Uhr de Wollen Sie jetzt behaupten Putin persönlich befiehlt dem Microsoft-Boss so mistige Software den Microsoft-Kunden unterzujubeln,sodass sowas überhaupt erst möglich ist und schreibt im Anschluss dann di 13:03 Uhr 💯 ++ Ich weiß, was Sie meinen ++ Das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik ( BSI ) hat am 15. März 2022 vor dem Einsatz von Virenschutzsoftware des russischen Herstellers Kaspersky gewarnt 13:03 Uhr 🍄 Aber kommt "erwiesen" nicht von Beweise haben? Wenn es um Putin geht, haben Sie hier noch nie irgend etwas als Beweis anerkannt. 13:01 Uhr me Auffallend, daß Sie das "auffallend" finden. Ich bin sehr dankbar für die klaren Rückschlüsse, die das Offenkundige mit Quellen stützt. Daß Putin ein Schwerverbrecher ist, der wie Keiner sonst die "Ku 13:00 Uhr cr Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angriff mit wenig Erfolgschancen es auf diese Polit-Pla 12:59 Uhr 🍄 Durchsichtiger könnte Ihre Tarnung gar nicht sein. Und nein, Sie sind nicht einer der wenigen hier. Dieses Spiel betreiben hier zahlreiche Mitforisten. 12:59 Uhr 💯 ++ Exakt. Darum geht es in meinem Kommentar. ++ Ein Journalist ist nicht der Akteur sondern der Reporter, der reportet. ++ 12:58 Uhr 🍄 Ich verstehe wirklich nicht, warum Sie sich immer, wenn es um Putin geht, derart relativierend ins Zeug legen. 12:56 Uhr 💯 ++ Zu 'Kappen' ist das Internet von außen kaum ++ Lassen wir mal offen, ob diese 'Maßnahme' zu rechtfertigen ist. ++ Das Internet wurde einst auch geschaffen, um flächige Datennetzwerke nicht an einer 12:54 Uhr 🪰 Nach dem Motto: Cyber zu Pflugscharen? … aber klar, natürlich ist alles besser als Krieg. 12:53 Uhr Ne "Russland rüstet immer weiter für Cyberangriffe gegen den Westen auf" Es 'lohnt' sich für die dortigen Kriminellen offensichtlich. Allerdings nur für die (von Putin 'angeführten') Kriminellen. Nicht f 12:53 Uhr 🌍 "Informieren können sie sich immer noch über Starlink. " Vom Regen in die Traufe sozusagen bei Herrn MurX. Im übrigen habe ich Ihren bemühten Satireversuch erkannt. War allerdings wenig aufheiternd. M 12:53 Uhr Se Vielleicht irre ich. Aber kommt "erwiesen" nicht von Beweise haben? 12:48 Uhr ni Selbstverständlich möchte ich über alle Verbrecher in unseren Medien lesen. Aber auch über den Balken in unseren eigenen Augen. 12:48 Uhr 🪰 Offenbar hilft Ihnen aber diese „Methode“ dabei, den Artikel erst gar nicht lesen zu müssen um ihn abzuqualifizieren und ansonsten inhaltlich so gar nichts dazu sagen zu wollenmüssen. 12:48 Uhr Ji "Nicht umsonst ist aus Anwendungen für die Software-Sicherheit eine eigene Industrie geworden." Genau, und nicht umsonst werden solche Lösungen auch von russischen Firmen angeboten. Ich werd einen Te 12:47 Uhr Ti Angst ist eine vollkommen normale Eigenschaft der meisten Menschen. Sie verklären das ins negative, vollkommen überflüssig. 12:46 Uhr 🍄 Datenleitungen? Das sind Datenautobahnen, und die unterstehen dem Verkehrsministerium, wie Helmut Kohl richtig bemerkte. 12:46 Uhr Se Jetzt haben Sie mich... 12:46 Uhr Se Ich verteidige nicht Putin (der hat das gar nicht nötig), sondern appelliere an eine ausgewogene, ehrliche und vorurteilsfreie Berichterstattung der Medien. Allerdings als einer der Wenigen hier. 12:45 Uhr Ti Ich werde auch immer wieder stutzig welche Übel die Russen über die Welt bringen. 12:44 Uhr 75 Korrektur an mich selbst, es sollte heißen: > noch von 'vermutet'. 12:43 Uhr Al Kein Betriebssystem oder Software ist sicher. 12:43 Uhr Ti Da brauch den Russen niemand etwas in die Schuhe zu schieben, was Putin befiehlt wird ausgeführt, den kontrolliert doch keiner. 12:41 Uhr 🌍 Da grassiert garnix. Jedenfalls im Verhältnis zu Windoof vernachlässigbar. 100% Sicherheit gibt's eben nicht im Cyberspace 12:40 Uhr 75 >> So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger >> durch Augenzeugen oder einem Dutzend Videokamera-Aufnahmen in einer Mall bereits >> ein 12:39 Uhr 🍄 Danke. Es wird die Diskussion aber nicht zum Verstummen bringen. 12:39 Uhr 🪰 … und das auch noch in der von Ihnen vorgegebenen Reihenfolge. 12:39 Uhr Ti Die Russen triften immer weiter von demokratischen, moralischen, ethischen und ehrbaren Gepflogenheiten ab. Solang Putin und seine Vasallen kritiklos tätig sind und die russische Zwangspresse im Griff 12:39 Uhr 🍄 Sie scheinen mit dem Konjunktiv auf Kriegsfuß zu stehen. Aber die Welt ist nun mal nicht eindeutig. Das mag Ihnen nicht passen, es ist aber nicht zu ändern. 12:38 Uhr Ji Es ist durchaus bekannt, dass IT und Software nicht unfehlbar ist. Es gilt auch immer die Verhältnismäßigkeit und was ich am Computer mache, was ich darauf abspeicher und ob und wie. Firmen und Person 12:38 Uhr Al Jeder der mich versucht anzugreifen, ist böse. 12:37 Uhr 🍄 Das nehme ich Ihnen nicht ab. 12:36 Uhr 🏁 Ehrlich wäre zuzugestehen, dass es der erste Kommentar von Ihnen wäre, in der Sie russische Aktivitäten nicht unter den Schirm eine General-Apologie stellen. Offenbar heißt nur, dass die Finnen das 12:35 Uhr ☔ Dann wäre ich sehr positiv überrascht. 12:35 Uhr BR Warum kappt man nicht die Datenkeitungen nach Russland? Das dürfte ja kein Größeres Problem sein. Informieren können sie sich immer noch über Starlink. 12:35 Uhr Al Ach deswegen grassiert bei Linux Schadsoftware. 12:33 Uhr 🌍 "Richtig. Auch in Form der Schützenhilfe durch seine Parteigänger, selbst hier im Forum." Die sind noch relativ harmlos, da selbstentlarvend. Schlimmer sind die Getarnten in unseren Parlamenten. Und e 12:33 Uhr We Statt Cyberkrieg zu führen sollte sich Putin und seine Oligarchen-Unterstützer lieber um Wohlstandsverbesserung für die russische Bevölkerung kümmern. 12:32 Uhr 🍄 Es geht nicht darum, irgendwem irgendwas in die Schuhe zu schieben. Daß Sie zuverlässig immer zur Stelle sind, wenn es darum geht, Putin zu verteidigen, ist ja in Ordnung, aber bitte beschäftigen Sie 12:30 Uhr 75 >> Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich >> nicht einmal bemerkt Nope, da hätte ich ebenfalls diese "könnte", "möglicherweise" und "mu 12:29 Uhr Al Um Lichtjahre besser als Fakenews aus Russland 12:28 Uhr 🍄 Ein russischer Agent namens Marsalek, der als Strippenzieher bei Wirecard Anleger um Milliarden betrügt, mit dem Geld ein Agentennetz für Russland aufbaut und mutmaßlich rechte Parteien mitfinanziert, 12:27 Uhr 💯 ++ Die Verwendung von Konjunktiv ist kontextabhängig gerechtfertig ++ So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger durch Augenzeugen oder einem Dutzend Vide 12:27 Uhr ㎭Ⅻ Schon auffallend, was für ein Russlandspezialist Sie sind. 12:26 Uhr Al Wladimir, Alexander, Segej? 12:24 Uhr Se Mal ehrlich. Mit dieser "offenbar Methode" kann man den Russen doch nun wirklich alles in die Schuhe schieben. Und hat noch nicht einmal gelogen... 12:24 Uhr ro Werte die Antwort von "@fathaland slim" als vortrefflichen Volltreffer-:) 12:22 Uhr 🌍 Es gibt mehr als eine 2.Quelle. Von Microsoft bestätigt https://www.cio.de/a/aus-russland-gesteuerte-hintertuer-in-windows-entd… 12:20 Uhr 💯 ++ Das übliche faktenfreie abwertende Geraune über Journalismus und Presse ++ Als etwas weicher gespülte Variante für 'Lügenpresse' ? Argumente über den Artikelinhalt sind da jedenfalls nicht bei. Al 12:19 Uhr 75 >> Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein Keine Ahnung, ich habe Linux, mich tangiert das Ganze an sich noch nicht mal peripher. -.- >> kön 12:15 Uhr HH Man könnte meinen, es gäbe keine Alternativen zu Windows®.Wer sowas nutzt ist selber Schuld und wer dazu auch noch Geld für ein Office-Paket ausgibt, dem gehört es nicht besser. Als gäbe es sowas nich 12:14 Uhr BI Touché! 12:13 Uhr Se Ist diese Antwort Ihr Ernst oder wussten Sie nur nicht, was Sie Sinnvolles darauf antworten könnten? 12:12 Uhr 🍄 Diese Nibelungentreue zu Putin ist auch mir völlig unbegreiflich. Daran ändern auch viele kluge Kommentare des Foristen zu anderen Themen nichts. 12:12 Uhr BI Trollfabriken in St. Petersburg, die Desinformation und Chaos stiften. Erpressungstrojaner verteilt von halbstaatlichen Banden aus dem Umfeld des russischen Militärs und Geheimdiensts um Milliardensum 12:10 Uhr ☔ :-) 12:08 Uhr 💯 ++ Ein Add-in bietet einen hohen Komfort für die Integration in Solutions ++ Um die Ergebnisse von Business Software, z.B. von einer ERP-Suite besser lesbar und bearbeitbar zu machen, bieten insbeson 12:08 Uhr ☔ Eigentlich hätte ich Sie trotz allem Team "ich möchte nicht ausspioniert werden" zugerechnet. Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich nicht einmal bem 12:07 Uhr 🍄 Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien Standard", das Ganze über eine 2. Quelle abzusichern, damit es eben nicht nur "von einer Quelle" kommt und tunlichst den Konjunktiv zu vermeiden. Und w 12:06 Uhr 🪰 Klar doch, ich mach meine Haustür ja auch nicht zu, damit mir keiner durchs Fenster einsteigt. 12:05 Uhr ㎭Ⅻ Püppie, ich bitte wegen der unüblichen Grammatik um Entschuldigung, bin heute nicht in Form - schlechter Anfang. 12:04 Uhr 🍄 Warum? Um denjenigen entgegenzukommen, die nur die Überschriften lesen? 12:04 Uhr 🍄 So ist es. 12:02 Uhr Se Immer, wenn in so einer Meldung das Wörtchen "offenbar" auftaucht, werde ich stutzig. Und bei derartigen Meldungen taucht es regelmäßig auf. Man sollte dann wenigstens so ehrlich sein, und es auch in 12:01 Uhr 🍄 Relativismus ist also das, was Sie unter „ausgeglichener und objektiver“ Berichterstattung verstehen. Putin führt einen Angriffskrieg, auch auf der Cyberebene. Ich kann ja verstehen, daß Menschen, die 12:00 Uhr 🪰 Ich hatte schon vorher den Eindruck, dass Sie Mega sind. Wer sonst? 12:00 Uhr Fa Wie naiv ist das denn ? Da es offenbar keine absolute Sicherheit gibt, kann man es damit auch sein lassen. Ansonsten wird der russische Geheimdienst flux die nächste Siche 12:00 Uhr ㎭Ⅻ Ist eigentlich unerheblich, denn wer Kunde von WithSecure ist, der hat kaum was zu befürchten, denn der "Co-security"-Ansatz des Unternehmens - darauf ist es stolz - hat bisher keiner seiner Kunden ei 11:58 Uhr 🏁 Russland versucht dem freien Westen an allen Fronten zu schaden Das ist weder neu noch ein Überraschung. - Cyber-Angriffe auf Software, Unternehmen und kritische Infrastruktur, - der Infokrieg durc 11:57 Uhr Fa Eine Sicherheitslücke jagd die nächste. Fazit: Da kann man auch den alten Standard beibehalten, anstatt den legalen Nutzern das Leben immer schwerer zu machen. Da gibt es i 11:56 Uhr 🪰 Warum so missmutlich? Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein. Da könnte sich vermutlich der mutmaßliche Türöffner, der russische Sandworm, darum bemühen 11:56 Uhr Fa Das ist wie mit dem Online-Banking. Schon kurz nach der allerneuesten Sicherheitsstandardeinführung kamen die ersten Warnmeldungen, daß auch diese neue "Sicherheit" gehäckt wu 11:51 Uhr ni Um wenigstens den Schein von ausgeglichener und objektiver Berichterstattung zu wahren, hoffen ich, dass auch mal berichtet wird, welche Spitzbuben Software so programmieren, dass sie Russland, China 11:51 Uhr 🍄 Oh Russland. Dann muss das ja böse sein. Welch kindliches Weltbild. 11:50 Uhr 🍄 Viele im Lande stehen dem Beruf des Journalisten und seinen Standards völlig verständnislos gegenüber. Und können nicht einmal Artikel richtig lesen, nutzen aber jede sich auch nur halbwegs bietende M 11:49 Uhr 75 >> Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den >> Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden. Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien S 11:48 Uhr pü Mega Beitrag, sag ich da nur. Ich weiss was aber ich sags euch nicht - nä näää 11:45 Uhr 🍄 Wenn schon, dann Back Window. 11:43 Uhr ni Wenn doch nun das KI - Zeitalter angebrochen ist, dürfte es doch nicht mehr lange dauern, bis KI auch Windows von Grund auf so programmieren werden kann, dass Manipulationen nicht mehr möglich sind. H 11:43 Uhr 🍄 Dann teilen Sie doch bitte Ihre Kenntnisse mit. Sonst bleibt es ja nur verschwörerisches Geraune. 11:43 Uhr Ca Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden. 11:41 Uhr 75 >> Muss es nicht "Hinterfenster" heißen? Es geht immerhin um "Windows"... Muahahaha! ^^ 11:39 Uhr ge Ich weiß die Namen, die dabei federführend waren. Wie das? 11:38 Uhr 🌈 Das ist ein in seiner Bedeutung kaum zu unterschätzen: Die russische Cyber-Kriegsführung bekommt einen empfindlichen Schlag durch diese investigative Arbeit der Finnen, zumal auch die schmutzige völke 11:35 Uhr Ve Informationsgehalt null, aber tolles „wording“. So sieht Journalismus heutzutage oftmals aus. 11:35 Uhr cr Oh Russland. Dann muss das ja böse sein. Ein Word-Plugin sollte bei den Angriffen auf die Großen nicht sehr erfolgreich sein. Welche Admins lassen denn dort beliebige Macros zu? Die Versionen, die das 11:34 Uhr 75 Also, "könnte", "mutmaßlich" und "vermutlich"... oO Mehr Konjunktiv ging wohl nicht? oO 11:30 Uhr Cf Windows, seit jeher ein Konglomerat möglicher Manipulationsmöglichkeiten, das trotz allen Negativbeispielen zum Industriestandard erhoben und so also ich schätze zu 90% Grundlage der IT-Nutzung steuer 11:29 Uhr ma Muss es nicht "Hinterfenster" heißen? Es geht immerhin um "Windows"... 11:26 Uhr Me Die Finnen kennen nur den Verursacher dieses Cyberangriffes. Ich weiß die Namen, die dabei federführend waren. 11:21 Uhr Alle 119 Kommentare anzeigen
🏁 Delegtimierungsversuche von Nachrichten gehören zum "Geschäft" Zum Ausbildungsrepertoire der russischen Geheimdienste gehören mehrere Methoden 1. Symmetrisierung: Wenn schon die eigenen Narrative nich 13:30 Uhr
ge Nun haben finnische Experten eine neue gefährliche Hintertür für Windows-Systeme entdeckt, die offenbar vom russischen Geheimdienst gesteuert wird. Nun ja, der russische Geheimdienst steuert ja so ein 13:29 Uhr
🍄 Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. Doch, das sollten Sie tun. 13:27 Uhr
Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle. 13:23 Uhr
㎭Ⅻ Ich finde dass die sich albern anstellen. Die bräuchten nur mehr Artikel russischer Medien und Verlautbarungen von Politikern aus Russland hier einbringen, über Cyberangriffe des Westens gegen russisc 13:23 Uhr
Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle. 13:22 Uhr
🐈 Immer mit der Ruhe, diese Malware ist nicht bei uns aktiv sondern in Osteuropa und ist für Spear Fishing, d.h. den Einsatz bei wenigen aber wichtigen Zielen gedacht. Mir machen russische Desinformatio 13:21 Uhr
🏁 Beweise und Veröffentlichen der Quellen sind zwei paar Schuhe 1. Die Finnen haben Beweise für ihren Fund 2. Der Verfasser hat sie nicht persönlich in Augenschein genommen und spricht daher von offen 13:21 Uhr
🍄 Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Der Sinn dieser Sätze erschließt sich mir nicht. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angrif 13:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:19 Uhr
🐈 Attribuierung ist ein wissenschaftliches Vorgehen um die Quelle eines Schadcodes zu ermitteln, das haben die finnischen Kollegen gemacht und sind auf den GRU gestoßen. Tatsächlich ist Attribuierung ab 13:18 Uhr
BI Ja, besonders die #afd-Presseabteilung ist da sehr aktiv, aber auch Andere. Vielen Dank nochmals für Ihren steten und sehr differenzierten Widerspruch zu deren Desinformation und Hetze - es fehlt uns 13:16 Uhr
Ti Vermutlich ärgert sich „nie wieder SPD“ über unseren ehemaligen Kanzler, der dem Verbrecher Putin ein lupenreines demokratisches Vorgehen bescheinigt hat. 13:15 Uhr
🍄 Nein, ich möchte ernsthaft behaupten, daß Putin den GRU anweist, jede auffindbare Sicherheitslücke zu nutzen. Ob Windows es dem GRU da leicht macht, ist eine andere Frage. 13:15 Uhr
me So wichtig ist "Seebaer" jetzt auch nicht, daß Ihm über die Tagesschau Beweise frei Haus geliefert werden müssen, die er dann sowieso zurückweisen wird. In einem Beitrag des radikalen "Handelsblatt" 13:13 Uhr
🐈 Die Unkenntnis, die einige Foristen über den journalistischen Konjunktiv demonstrieren überrascht mich. 13:11 Uhr
🍄 Es hat nichts mit Paranoia zu tun, wenn ich Sie als das bezeichne, was Sie sind, nämlich ein Unterstützer Putins. Ich weiß nicht, warum Sie diese deutlich erkennbare Tatsache vernebeln wollen. 13:11 Uhr
BI Ich finde es eher auffallend, dass diejenigen, die sich hier als "Freunde" Russlands zeigen, so wenig echte Fakten über das Thema kennen (wollen). 13:10 Uhr
Ti Die Angriffe kommen aus Russland, ok, es können natürlich Partisanen sein die Putin in den Dreck ziehen wollen. 13:10 Uhr
🍄 Wird denn irgendwo im Artikel behauptet, daß so etwas nur „die Russen“, also der russische Geheimdienst, tun würden? 13:09 Uhr
🐈 Fairerweise muss man erwähnen, dass die Attribuierung eine sehr ungenaue Wissenschaft ist. Es gibt keine Möglichkeit festzustellen wer der Urheber eines Schadcodes ist. Es gibt Anhaltspunkte, die für 13:09 Uhr
Ti Wer straffällig werden will, darf das gern unterlassen. Nur Putin ist das egal, der lässt weiter morden und zerstören. 13:08 Uhr
Se Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. 13:07 Uhr
Ei Ich denke, dass nicht nur "die Russen" das benutzen. Ich habe eine Zeitlang Anrufe von Betrügerinnen bekommen, die sich als angebliche Microsoftmitarbeiterinnen ausgaben und mit asiatischen Akzent sp 13:06 Uhr
Se Entschuldigen Sie den Ausdruck, aber das grenzt doch an Paranoia. Ich brauche keine Tarnung und betreibe auch kein Spiel. Ich bin schlicht und ergreifend anderer Meinung als es der Tenor auf dieser Se 13:04 Uhr
de Wollen Sie jetzt behaupten Putin persönlich befiehlt dem Microsoft-Boss so mistige Software den Microsoft-Kunden unterzujubeln,sodass sowas überhaupt erst möglich ist und schreibt im Anschluss dann di 13:03 Uhr
💯 ++ Ich weiß, was Sie meinen ++ Das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik ( BSI ) hat am 15. März 2022 vor dem Einsatz von Virenschutzsoftware des russischen Herstellers Kaspersky gewarnt 13:03 Uhr
🍄 Aber kommt "erwiesen" nicht von Beweise haben? Wenn es um Putin geht, haben Sie hier noch nie irgend etwas als Beweis anerkannt. 13:01 Uhr
me Auffallend, daß Sie das "auffallend" finden. Ich bin sehr dankbar für die klaren Rückschlüsse, die das Offenkundige mit Quellen stützt. Daß Putin ein Schwerverbrecher ist, der wie Keiner sonst die "Ku 13:00 Uhr
cr Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angriff mit wenig Erfolgschancen es auf diese Polit-Pla 12:59 Uhr
🍄 Durchsichtiger könnte Ihre Tarnung gar nicht sein. Und nein, Sie sind nicht einer der wenigen hier. Dieses Spiel betreiben hier zahlreiche Mitforisten. 12:59 Uhr
💯 ++ Exakt. Darum geht es in meinem Kommentar. ++ Ein Journalist ist nicht der Akteur sondern der Reporter, der reportet. ++ 12:58 Uhr
🍄 Ich verstehe wirklich nicht, warum Sie sich immer, wenn es um Putin geht, derart relativierend ins Zeug legen. 12:56 Uhr
💯 ++ Zu 'Kappen' ist das Internet von außen kaum ++ Lassen wir mal offen, ob diese 'Maßnahme' zu rechtfertigen ist. ++ Das Internet wurde einst auch geschaffen, um flächige Datennetzwerke nicht an einer 12:54 Uhr
🪰 Nach dem Motto: Cyber zu Pflugscharen? … aber klar, natürlich ist alles besser als Krieg. 12:53 Uhr
Ne "Russland rüstet immer weiter für Cyberangriffe gegen den Westen auf" Es 'lohnt' sich für die dortigen Kriminellen offensichtlich. Allerdings nur für die (von Putin 'angeführten') Kriminellen. Nicht f 12:53 Uhr
🌍 "Informieren können sie sich immer noch über Starlink. " Vom Regen in die Traufe sozusagen bei Herrn MurX. Im übrigen habe ich Ihren bemühten Satireversuch erkannt. War allerdings wenig aufheiternd. M 12:53 Uhr
ni Selbstverständlich möchte ich über alle Verbrecher in unseren Medien lesen. Aber auch über den Balken in unseren eigenen Augen. 12:48 Uhr
🪰 Offenbar hilft Ihnen aber diese „Methode“ dabei, den Artikel erst gar nicht lesen zu müssen um ihn abzuqualifizieren und ansonsten inhaltlich so gar nichts dazu sagen zu wollenmüssen. 12:48 Uhr
Ji "Nicht umsonst ist aus Anwendungen für die Software-Sicherheit eine eigene Industrie geworden." Genau, und nicht umsonst werden solche Lösungen auch von russischen Firmen angeboten. Ich werd einen Te 12:47 Uhr
Ti Angst ist eine vollkommen normale Eigenschaft der meisten Menschen. Sie verklären das ins negative, vollkommen überflüssig. 12:46 Uhr
🍄 Datenleitungen? Das sind Datenautobahnen, und die unterstehen dem Verkehrsministerium, wie Helmut Kohl richtig bemerkte. 12:46 Uhr
Se Ich verteidige nicht Putin (der hat das gar nicht nötig), sondern appelliere an eine ausgewogene, ehrliche und vorurteilsfreie Berichterstattung der Medien. Allerdings als einer der Wenigen hier. 12:45 Uhr
Ti Da brauch den Russen niemand etwas in die Schuhe zu schieben, was Putin befiehlt wird ausgeführt, den kontrolliert doch keiner. 12:41 Uhr
🌍 Da grassiert garnix. Jedenfalls im Verhältnis zu Windoof vernachlässigbar. 100% Sicherheit gibt's eben nicht im Cyberspace 12:40 Uhr
75 >> So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger >> durch Augenzeugen oder einem Dutzend Videokamera-Aufnahmen in einer Mall bereits >> ein 12:39 Uhr
Ti Die Russen triften immer weiter von demokratischen, moralischen, ethischen und ehrbaren Gepflogenheiten ab. Solang Putin und seine Vasallen kritiklos tätig sind und die russische Zwangspresse im Griff 12:39 Uhr
🍄 Sie scheinen mit dem Konjunktiv auf Kriegsfuß zu stehen. Aber die Welt ist nun mal nicht eindeutig. Das mag Ihnen nicht passen, es ist aber nicht zu ändern. 12:38 Uhr
Ji Es ist durchaus bekannt, dass IT und Software nicht unfehlbar ist. Es gilt auch immer die Verhältnismäßigkeit und was ich am Computer mache, was ich darauf abspeicher und ob und wie. Firmen und Person 12:38 Uhr
🏁 Ehrlich wäre zuzugestehen, dass es der erste Kommentar von Ihnen wäre, in der Sie russische Aktivitäten nicht unter den Schirm eine General-Apologie stellen. Offenbar heißt nur, dass die Finnen das 12:35 Uhr
BR Warum kappt man nicht die Datenkeitungen nach Russland? Das dürfte ja kein Größeres Problem sein. Informieren können sie sich immer noch über Starlink. 12:35 Uhr
🌍 "Richtig. Auch in Form der Schützenhilfe durch seine Parteigänger, selbst hier im Forum." Die sind noch relativ harmlos, da selbstentlarvend. Schlimmer sind die Getarnten in unseren Parlamenten. Und e 12:33 Uhr
We Statt Cyberkrieg zu führen sollte sich Putin und seine Oligarchen-Unterstützer lieber um Wohlstandsverbesserung für die russische Bevölkerung kümmern. 12:32 Uhr
🍄 Es geht nicht darum, irgendwem irgendwas in die Schuhe zu schieben. Daß Sie zuverlässig immer zur Stelle sind, wenn es darum geht, Putin zu verteidigen, ist ja in Ordnung, aber bitte beschäftigen Sie 12:30 Uhr
75 >> Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich >> nicht einmal bemerkt Nope, da hätte ich ebenfalls diese "könnte", "möglicherweise" und "mu 12:29 Uhr
🍄 Ein russischer Agent namens Marsalek, der als Strippenzieher bei Wirecard Anleger um Milliarden betrügt, mit dem Geld ein Agentennetz für Russland aufbaut und mutmaßlich rechte Parteien mitfinanziert, 12:27 Uhr
💯 ++ Die Verwendung von Konjunktiv ist kontextabhängig gerechtfertig ++ So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger durch Augenzeugen oder einem Dutzend Vide 12:27 Uhr
Se Mal ehrlich. Mit dieser "offenbar Methode" kann man den Russen doch nun wirklich alles in die Schuhe schieben. Und hat noch nicht einmal gelogen... 12:24 Uhr
🌍 Es gibt mehr als eine 2.Quelle. Von Microsoft bestätigt https://www.cio.de/a/aus-russland-gesteuerte-hintertuer-in-windows-entd… 12:20 Uhr
💯 ++ Das übliche faktenfreie abwertende Geraune über Journalismus und Presse ++ Als etwas weicher gespülte Variante für 'Lügenpresse' ? Argumente über den Artikelinhalt sind da jedenfalls nicht bei. Al 12:19 Uhr
75 >> Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein Keine Ahnung, ich habe Linux, mich tangiert das Ganze an sich noch nicht mal peripher. -.- >> kön 12:15 Uhr
HH Man könnte meinen, es gäbe keine Alternativen zu Windows®.Wer sowas nutzt ist selber Schuld und wer dazu auch noch Geld für ein Office-Paket ausgibt, dem gehört es nicht besser. Als gäbe es sowas nich 12:14 Uhr
Se Ist diese Antwort Ihr Ernst oder wussten Sie nur nicht, was Sie Sinnvolles darauf antworten könnten? 12:12 Uhr
🍄 Diese Nibelungentreue zu Putin ist auch mir völlig unbegreiflich. Daran ändern auch viele kluge Kommentare des Foristen zu anderen Themen nichts. 12:12 Uhr
BI Trollfabriken in St. Petersburg, die Desinformation und Chaos stiften. Erpressungstrojaner verteilt von halbstaatlichen Banden aus dem Umfeld des russischen Militärs und Geheimdiensts um Milliardensum 12:10 Uhr
💯 ++ Ein Add-in bietet einen hohen Komfort für die Integration in Solutions ++ Um die Ergebnisse von Business Software, z.B. von einer ERP-Suite besser lesbar und bearbeitbar zu machen, bieten insbeson 12:08 Uhr
☔ Eigentlich hätte ich Sie trotz allem Team "ich möchte nicht ausspioniert werden" zugerechnet. Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich nicht einmal bem 12:07 Uhr
🍄 Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien Standard", das Ganze über eine 2. Quelle abzusichern, damit es eben nicht nur "von einer Quelle" kommt und tunlichst den Konjunktiv zu vermeiden. Und w 12:06 Uhr
🪰 Klar doch, ich mach meine Haustür ja auch nicht zu, damit mir keiner durchs Fenster einsteigt. 12:05 Uhr
㎭Ⅻ Püppie, ich bitte wegen der unüblichen Grammatik um Entschuldigung, bin heute nicht in Form - schlechter Anfang. 12:04 Uhr
Se Immer, wenn in so einer Meldung das Wörtchen "offenbar" auftaucht, werde ich stutzig. Und bei derartigen Meldungen taucht es regelmäßig auf. Man sollte dann wenigstens so ehrlich sein, und es auch in 12:01 Uhr
🍄 Relativismus ist also das, was Sie unter „ausgeglichener und objektiver“ Berichterstattung verstehen. Putin führt einen Angriffskrieg, auch auf der Cyberebene. Ich kann ja verstehen, daß Menschen, die 12:00 Uhr
Fa Wie naiv ist das denn ? Da es offenbar keine absolute Sicherheit gibt, kann man es damit auch sein lassen. Ansonsten wird der russische Geheimdienst flux die nächste Siche 12:00 Uhr
㎭Ⅻ Ist eigentlich unerheblich, denn wer Kunde von WithSecure ist, der hat kaum was zu befürchten, denn der "Co-security"-Ansatz des Unternehmens - darauf ist es stolz - hat bisher keiner seiner Kunden ei 11:58 Uhr
🏁 Russland versucht dem freien Westen an allen Fronten zu schaden Das ist weder neu noch ein Überraschung. - Cyber-Angriffe auf Software, Unternehmen und kritische Infrastruktur, - der Infokrieg durc 11:57 Uhr
Fa Eine Sicherheitslücke jagd die nächste. Fazit: Da kann man auch den alten Standard beibehalten, anstatt den legalen Nutzern das Leben immer schwerer zu machen. Da gibt es i 11:56 Uhr
🪰 Warum so missmutlich? Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein. Da könnte sich vermutlich der mutmaßliche Türöffner, der russische Sandworm, darum bemühen 11:56 Uhr
Fa Das ist wie mit dem Online-Banking. Schon kurz nach der allerneuesten Sicherheitsstandardeinführung kamen die ersten Warnmeldungen, daß auch diese neue "Sicherheit" gehäckt wu 11:51 Uhr
ni Um wenigstens den Schein von ausgeglichener und objektiver Berichterstattung zu wahren, hoffen ich, dass auch mal berichtet wird, welche Spitzbuben Software so programmieren, dass sie Russland, China 11:51 Uhr
🍄 Viele im Lande stehen dem Beruf des Journalisten und seinen Standards völlig verständnislos gegenüber. Und können nicht einmal Artikel richtig lesen, nutzen aber jede sich auch nur halbwegs bietende M 11:49 Uhr
75 >> Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den >> Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden. Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien S 11:48 Uhr
ni Wenn doch nun das KI - Zeitalter angebrochen ist, dürfte es doch nicht mehr lange dauern, bis KI auch Windows von Grund auf so programmieren werden kann, dass Manipulationen nicht mehr möglich sind. H 11:43 Uhr
🍄 Dann teilen Sie doch bitte Ihre Kenntnisse mit. Sonst bleibt es ja nur verschwörerisches Geraune. 11:43 Uhr
Ca Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden. 11:41 Uhr
🌈 Das ist ein in seiner Bedeutung kaum zu unterschätzen: Die russische Cyber-Kriegsführung bekommt einen empfindlichen Schlag durch diese investigative Arbeit der Finnen, zumal auch die schmutzige völke 11:35 Uhr
Ve Informationsgehalt null, aber tolles „wording“. So sieht Journalismus heutzutage oftmals aus. 11:35 Uhr
cr Oh Russland. Dann muss das ja böse sein. Ein Word-Plugin sollte bei den Angriffen auf die Großen nicht sehr erfolgreich sein. Welche Admins lassen denn dort beliebige Macros zu? Die Versionen, die das 11:34 Uhr
Cf Windows, seit jeher ein Konglomerat möglicher Manipulationsmöglichkeiten, das trotz allen Negativbeispielen zum Industriestandard erhoben und so also ich schätze zu 90% Grundlage der IT-Nutzung steuer 11:29 Uhr
Me Die Finnen kennen nur den Verursacher dieses Cyberangriffes. Ich weiß die Namen, die dabei federführend waren. 11:21 Uhr
Ihre Meinung zu Afghane verzweifelt am Familiennachzug 133 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:23 Uhr H. Ich kann- und will diesen Fall nicht beurteilen, zu viele Beiträge, auch Fake, rotieren im Netz. Was ich aber sagen möchte ist, dass die EU, allen voran D, nicht in der Lage sein werden, die losgetret 10:23 Uhr BR Das linke Narrativ von 'wir müssen mehr machen' hilft nicht. Für alles was du aufzählst, fehlt schlicht das Geld. Wo willst du es hernehmen? 10:22 Uhr 🍄 Nennen Sie doch mal ein paar, die zwischen Afghanistan und Deutschland liegen. 10:22 Uhr 🍄 Welche sicheren Länder liegen zwischen Afghanistan und Deutschland? 10:21 Uhr Gi "Ja kann man." Eine argumentationslose Behauptung und klar, per Definition/Gesetz kann man dies auch legitimieren, was es aber nicht richtiger erscheinen lässt. Jemand der über 11 sichere Länder einre 10:21 Uhr BR Hat Frankreich, Österreich, Niederlande, Israel, Japan, Kanada auch. Warum also nach D, wenn hier alles so schwierig ist? 10:20 Uhr fa "Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen." Die CDU riegiert in Hessen, um dessen Aufnahmeprogramm sich der Artikel dreht, seit 1999 ununterbrochen. 10:20 Uhr 🍄 Menschlichkeit ist natürlich eine Frage der Umfragelage. 10:19 Uhr nN >>"Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte."<< Vielleicht war das aber auch nicht so? 10:19 Uhr Ve Wenn Sie so argumentieren, gibt es für Sie wohl gar kein „sicheres“ Land. Außer Deutschland. Also alle hierher, wir adoptieren die Welt und vom Kindergeld gibt’s dann ne Riesen Party für alle, so ung 10:17 Uhr 🍄 Ihre persönliche Rechtsauffassung deckt sich nicht mit der deutscher Gerichte. 10:17 Uhr nN Erklären Sie bitte warum? 10:17 Uhr 🍄 Und das von Ihnen. 10:17 Uhr Jo Sie wissen dass eine Antwort mit gespielter Naivität nichts aussagt . Sie wissen auch wohin ein übermäßiger Familiennachzug in Deutschland und auch in Europa schon geführt hat . Ghettobildung , Clanbi 10:16 Uhr 🍄 Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Unabhängig von Ihrer persönlichen Rechtsauffassung. 10:16 Uhr Ve Ukraine Kriegsflüchtlinge haben durchaus einen Sonderstatus, z. B. im Bezug auf das Bürgergeld. Wundert mich jetzt schon etwas, dass Sie das nicht wissen. 10:16 Uhr fa "Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte." Ich freue mich auch, dass dieser Kommentar veröffentlicht wurde. Diese AfD-Positionen müssen immer wieder 10:15 Uhr Ve >>Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da die Geburtslotterie es gut mit Ihnen gemeint hat<< Muss sich der Forist denn für die „Geburtenlotterie“ ir 10:14 Uhr nN Das macht der Forist "D.Hume" mit seinen Beleidigungen ("keine Ahnung") zweifeilos. Lassen Sie uns bitte zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden. 10:14 Uhr cb Warum hat er seine Tochter überhaupt alleine in Afganisthan zurückgelassen. Er könnte jetzt ja zurück und sie holen. Hier muss jetzt nicht auf die Tränendrüse gedrückt werden. Der Artikel ist wissen 10:14 Uhr 🍄 Und selbst wenn das mit „viel Geld“ (also vermutlich Bakschisch) möglich ist - woher hat der Vater denn das Geld? Im Artikel steht, daß er arbeitet und mehrere Jobs hat. 10:14 Uhr Jo Die Waffen und auch die jhrzehntelange Ausbildung waren eigentlich für dieAnderen gedacht .... 10:13 Uhr 🦅 Was wäre für jeden besser? Dass jeder hier rein und raus laufen kann? Garantiert nicht! 10:13 Uhr ge Nein, er hat vollkommen recht Widerlich wenn rassistische Äusserungen auch noch gegenseitig ermutigt werden 10:13 Uhr 👀 Ja, habe ich danach gesehen … war etwas verwirrend, aber der Abschnitt „Der anfänglichen Energie und Motivation, seine Tochter endlich nach Deutschland zu holen, seien Stress und Resignation gewichen. 10:13 Uhr 🍄 Der Mann lebt und arbeitet in Deutschland. Mehrere Jobs, wie im Artikel steht. 10:13 Uhr nN Könnten sie bitte auch mal eine sachliche Begründung liefern anstatt pauschale Beleidigungen? 10:13 Uhr Gi Wahrscheinlich gäbe es gar keine Diskussionen zum Familiennachzug und schon gar nicht im geschilderten Fall. Die Diskussionen entstehen doch nur deshalb, weil die Zahlen der Ankommenden ein erhebliche 10:11 Uhr ge Und was ist Geburtslotterie? Da haben wir wohl auch keinen Hauptgewinn, wenn es das ist, was ich meine. Natürlich haben wir in D und Europa den Hauptgewinn gezogen. Und statt demütig zu sein lassen wi 10:11 Uhr 🍄 Welches internationale Asylrecht? 10:11 Uhr 🍄 Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen können. Was verleitet Sie zu dieser Annahme? Von welchem Nachbarland reden Sie? 10:10 Uhr Jo Und warum herrschen die Taliban so einfacht ? Warum ging die Herrschaftsübernahme fast schneller als die westlichen Truppen abziehen konnten ? Warum hatten es die Taliban so spielend leicht die Herrsc 10:10 Uhr nN ... Sie haben noch Wohnungen, Kitaplätze, fehlende Infrastruktur wie Schulen und abnormal hohe Kosten und mangelhafte Akzeptanz in der Bevölkerung bei Ihren Ausführungen vergessen. 10:09 Uhr 🍄 Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? Sie fühlen sich doch sogar in Deutschland, einem der sichersten Länder der Erde, unsicher. Warum z 10:08 Uhr fa "Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"?" Der Forist, dem Sie antworten, hat (wieder einmal) vor dem Kommentieren den Artikel nicht gelesen. 10:07 Uhr Ve Da stellt sich die Frage, wie viele sichere Länder der Mann durchreist hat. 10:07 Uhr Ve >>Seit die Taliban herrschen.<< Und jetzt? 10:06 Uhr Jo Es geht vielen geschätzten Foristen hier nur um schwarz-weiß Denken . Natürlich gibt es tragische Fälle zur Genüge , aber bei vielen hier steht der Wunsch nach einer grenzenlosen multi-kulturellen Ges 10:06 Uhr ☄️ "Kann man da noch von "Flucht" sprechen wenn er in Deutschland an die Türe klopft?" - Ja kann man. 10:05 Uhr Ve >>Nebenbei ist die Einschätzung, daß Mädchen in Afghanistan überhaupt dort irgendwo gut aufgehoben sein könnten, zynisch. << Also einfach alle Afghanen zu uns einfliegen? Frage am Rande: W 10:05 Uhr 🍄 Machen Sie sich bitte über den Unterschied zwischen einem Kriegsflüchtling und einem Asylbewerber kundig. Das sind zwei verschiedene Sachen. Und ja, heutzutage verwenden die Rechten den Begriff Kultur 10:05 Uhr ☄️ Vor Reisen nach Afghanistan wird gewarnt.Deutsche Staatsangehörige werden aufgefordert, Afghanistan zu verlassen. Q: https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/afghanistansicher… Das hört s 10:04 Uhr nN "Mit dem goldenen Löffel geboren" ist mal wieder eine pauschale unzulässige Unterstellung Ihrerseits und gilt, zumindest in Bezug auf meine Person, nicht. ich habe mit meine bescheidenen Wohlstand se 10:03 Uhr le Dafür, dass ich die AfD bislang nie erwähnt habe und Nichtwählerin bin, unterstellen Sie mir ja abenteuerliches. Stellt den absoluten AfD-Wahn richtig gut dar. Aber vielen Dank für Ihren Input, nun we 10:03 Uhr Gi Danke für den Hinweis, aber ich habe ihn gelesen. Ich weiß auf welchen Passus Sie abzielen. Aus meiner Sicht ist jenes mit den Entführungen nicht hinreichend bewiesen. Außerdem sind im genannten Fall 10:03 Uhr ☄️ Sie unterteilen Menschen anhand der Kultur, das ist Rassismus, ich habe mich gebildet dazu und kann die Unterschwellige Botschaft von Ihnen verstehen. Sie hätten auch statt Kultur = Menschen mit gleic 10:03 Uhr Th Diese Details kannte ich nicht. Dann ist das ja praktisch eine Be- oder besser Verhinderung dessen, was die bestehenden Regelungen erreichen wollen. Wer durchforstet eigentlich unsere Regelungen, wir 10:00 Uhr 🍄 Wollen Sie behaupten, das sei die Regel gewesen? 09:59 Uhr ☄️ "Antrag stellen. Einwandern. Fertig." - Nette Verkürzung der Tatsachen. "Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält." - Na klar ist das möglich oder wie sind die Asylbere 09:59 Uhr Fa Wer gegen das internationale Asylrecht handelt, der hat es als Migrant nun mal deutlich schwerer. Für weit entfernte Herkunftsländer kommt Deutschland nicht als Asylland in Fr 09:59 Uhr 🍄 Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und Ukrainern erkennen. Dabei steht dss explizit im Gesetz drinnen. Das Gesetz unterscheidet zwischen Syrern und Ukrainern? Meine Güte, was für ein haneb 09:58 Uhr BR Dann wurde falsch entschieden. Oder wir kloppen die Gesetze komplett in die Tonne. Das wäre ehrlicher für Alle 09:56 Uhr Fa Wenn es sich um Analphabeten handeln würde, dann wäre die gesamte Familie längst in Deutschland. Doch Fachkräfte läßt Afghanistan nicht so einfach nach Deutschland ziehn. Da 09:55 Uhr Gi "als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen)" Schauen sie sich noch einmal die Definition von Kultur(en) an bevor Sie hier Rassismus unterstellen. "wenn man aus einem krieg kommt will ma 09:55 Uhr nN Was in diesem Bericht nicht zu Sprache kommt, mich aber beim Lesen dieses Berichtes wie so oft bewegt ist die Fragestellung, ob man hier überhaupt von Flucht sprechen kann? Der arme Afghane ist durch 09:55 Uhr BR Nein, es gibt Gesetze in denen es genau geregelt wird, wer Asylgrund hat und wer nicht. Auf Gesetze, zu bestehen, gilt also schon als Provokation? Bezeichnend. 09:54 Uhr 🍄 Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. Das ist eine der unglaublichsten Sätze, die ich hier jemals gelesen habe. Man muss nur brav und gehorsam sein, dann pas 09:54 Uhr BR Warum hältst du dich dann nicht an diese weisen Worte? 09:52 Uhr 🍄 Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Sonst könnte er überhaupt keinen Familiennachzugsantrag stellen. 09:51 Uhr ☄️ Was ist das für eine Frage? Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte. Was schlagen Sie denn vor? Soll der Mann einfach nun ein relegiöser Fanatiker werden? "arme Afghane" - Nein der 09:50 Uhr Th 14 statt 12000 Menschen - das ist die Bilanz rund ein Jahr nach Beginn des Bundesaufnahmeprogramms für gefährdete Afghanen. So berichtete die TS am 02.11.23. Außenmini. Baerbock gab ein Versprechen: " 09:50 Uhr me Auch meine Zustimmung. "... Wahrscheinlich heißt es am Ende, das Kind kann nicht kommen, weil er zu viel arbeitet und deshalb keine Zeit hat. Würde mich nicht wundern... " In diesem Satz von @Margare 09:50 Uhr nN >>"Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? "<< Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? 09:49 Uhr we Das Beispiel ist natürlich bedrückend für die Zwei, nur verstehe ich die Zahlen im Artikel nicht ganz. Auszug. " Das Auswärtige Amt bestätigt, dass von Januar bis Juni 2023 rund 77.000 Visa für den Fa 09:49 Uhr BR Da kann ich nichts für. Er hätte gegen die Taliban kämpfen können. 09:49 Uhr 19 Meine absolute Zustimmung zu Ihrem Beitrag. 09:48 Uhr ☄️ Dürfen Sie sagen. Ich ärgere mich über Menschen, welche mit dem goldenen Löffel geboren sind und meinen nun zu entscheiden, dass andere Menschen weniger Wert sind und solche Berichte als etwas schlech 09:48 Uhr 🍄 Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Lesen Sie doch bitte den Artikel. 09:46 Uhr Ei Sie sollten versuchen, zu differenzieren. Wer will denn "alle nach Deutschland holen"? Niemand. 09:46 Uhr BR Antrag stellen. Einwandern. Fertig. Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält. Das wollen linke aber nie einsehen. Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und 09:46 Uhr 🍄 Der Forist möchte provozieren, nicht nur hier. 09:46 Uhr 🍄 Lesen Sie bitte den Artikel. Der Status des Mannes ist überhaupt nicht zweifelhaft. Ich weiß nicht, wie Sie auf diese Idee kommen. Natürlich ist er anerkannter Flüchtling. 09:45 Uhr BR Angeblich gibt es keine Pullfaktoren. Deshalb kann es nur an Kultur, Sprache und Wetter liegen, dass Migranten her kommen. Warum unterstellst du mir da Zynismus? Und was ist Geburtslotterie? Da haben 09:44 Uhr Ei Zitat: "Die Standardfrist zum Nachreichen von Dokumenten beträgt nämlich nur drei Tage." Wie von Kafka abgeschrieben... Ich denke, hier wird deutlich, dass Flüchtlinge, die in Deutschland auf dem Weg 09:44 Uhr ☄️ Was heißt denn immer Deutschland nimmt 'alle' auf? Das ist einfach Quatsch, diese Angst wird von Rechten gerne verbreitet. Unsere Aufnahmekapazitäten sind deswegen überdehnt, da man im Bereich der Soz 09:43 Uhr ri Sinnvoll wäre es gewesen Daheim in Afghanistan zu bleiben, und nicht dieses schöne Land zu verlassen, in der Hoffnung in Deutschland eine Zukunft zu finden! Da ich Deinen Staat sehr gut kenne, sehe ic 09:43 Uhr nN Sie können ja gerne die Probleme anderer Menschen zu den Ihrigen machen wenn Sie so erpicht darauf sind. aber nehmen Sie bitte nicht andere Menschen dafür in Sippenhaft. Der weitaus überwiegende teil 09:41 Uhr Ba Für Männer - von ehemaligen Ortskräften abgesehen und Fällen wie den im Artikel beschriebenen - ist Afghanistan nach dem was man sonst lesen kann tatsächlich relativ sicher. Für Frauen dagegen nicht. 09:41 Uhr 🍄 Und das die Mädchen größtenteils nicht in die Schule dürfen ist in Afghanistan normal. Seit die Taliban herrschen. 09:40 Uhr He Es wurde sogar festgestellt, daß viele die bei der dt. Bundeswehr in Afghanistan gearbeitet haben, immer wieder an die Taliban verraten haben, wenn brisante Manöver etc. durchgeführt werden sollten un 09:40 Uhr 🍄 Die Foristen, die sich hier gegen den Vater, um den es im Artikel geht, positionieren, sind Anhänger der AfD. Das schreiben sie immer wieder. Insofern geht Ihr aufgeregter Post in die Irre. 09:39 Uhr bo "..viel Geld und gute Kontakte“ sind immer hilfreich, wenn es darum geht, in einigen Ländern Dokumente zu beschaffen. Offensichtlich verfügt "Mohammed" über beides was die Frage aufwirft, weshalb er s 09:38 Uhr nN Was aber nicht gleichbedeutend ist, das Deutschland für alles Elend dieser Welt einspringen und jeden aufnehmen muss. Wir haben selbst unsere Aufnahmekapazitäten abnormal überdehnt. 09:37 Uhr Fa So geht das internationale Asylrecht, das offenbar noch nicht bei der Ampel angekommen ist und keiner EU-Asylrechtsänderung bedarf. 09:37 Uhr dr "Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangen 09:37 Uhr bl "Elisa" ist der Name der Flüchtlingshelferin. 09:36 Uhr nN Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte. 09:35 Uhr An Besagter User, den Sie hier so tapfer verteidigen, braucht auch kein Wort über seine politische Gesinnung zu schreiben, denn daraus macht er keinen Hehl und die ist hier im Forum bestens bekannt. Sein 09:35 Uhr nN Beinhaltet diese Satz nicht einen Widerspruch? 09:34 Uhr nN Ich frage mich warum der arme Afghane nicht einfach die Firma gewechselt hat? 09:34 Uhr nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen. 09:33 Uhr Lu George W. Bush ist in Afghanistan einmarschiert. Die GRÜNEN hat ihm davon dringend abgeraten, um nicht den Nahen Osten zu destabilisieren und z.B. Flüchtlingströme auszulösen. Nachdem aber die erste f 09:33 Uhr nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Ich dachte wir wären da einen Schritt weiter (Bericht und dessen Intension). 09:32 Uhr nN In Anbetracht der Situation in unseren Kommunen in Bezug auf die Flüchtlingsunterbringung, habe ich keinerlei Verständnis für solche Bereichte, ja ich ärgere mich persönlich sehr darüber wenn ich das 09:31 Uhr me Ich kann Ihre Erregung verstehen. Besonders als Staatsbürger in einem Land, von dem aus die tödlichste Massenflucht der Neuzeit und wahrscheinlich der gesamten Weltgeschichte ausging und besonders die 09:31 Uhr bo Also: Alle nach Deutschland holen? Alle Notleidenden und Belandenen? Wer soll das bezahlen? Was macht das mit unserer Gesellschaft? 09:30 Uhr 🧿 Sie haben leider keine Ahnung von der Materie. Si tacuisses, philosophus mansisses. 09:29 Uhr Gi Genau, es stellt sich grundsätzlich die Frage, warum er sich so weit von der Tochter entfernt hat. Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen 09:28 Uhr ro Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Lesen können Sie schon oder? Von dort ist er ja geflohen weil er dort verfolg 09:27 Uhr 👀 Prinzipiell gebe ich Ihnen zu Ihrem ersten Absatz recht: unabhängig von diesem speziellen Fall müssen die Behörden gründlich prüfen, und da es vermutlich viele Anträge gibt, dauert das eben lange (für 09:27 Uhr Fa Die AfD sitzt eben nicht nur in den Parlamenten. 09:26 Uhr Tr Das heißt beim angesprochenen Foristen: Jeder Asylbewerber der nicht nach Deutschland kommt ist sicher. 09:24 Uhr Ne Wäre aber für jeden besser. 09:22 Uhr ic Oh je, schon wieder diese "gutgemeinten" Ratschläge. Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? Was heißt in dem Zusammenhang "sicher"? Was soll der Hinweis auf "ähnliche Kulturen"? 09:22 Uhr Gi "Wo ist es denn in Afghanistan sicher?" Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. 09:22 Uhr ic Danke und meine volle Zustimmung. Nur Ihren letzten Satz kann ich aus Erfahrungsmangel nicht bestätigen. 09:20 Uhr BR Nein, er hat vollkommen recht. 09:17 Uhr ☄️ "Dort gibt es ähnliche Kulturen" - Nettes rechtes Narrativ, nichts anderes als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen) "nachziehen- nach Afganistan" - Weil Afghanistan ja ein so sicheres 09:16 Uhr BR Es ist unerklärlich, dass die Linken immer noch glauben, für alles Elend in der Welt, ausser dem hiesigen, zuständig, zu sein. Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. 09:15 Uhr ic ****Heute lebt sie mit ihren Großeltern, Tante, Onkel und Cousine in einem 40 Quadratmeter großen Zimmer und schwebt ständig in der Gefahr, entführt zu werden.**** Wir schrecklich, so viele Leute zusa 09:15 Uhr ☄️ "Afganistan hat sich sofort wieder für Unterdrückung entschieden" - Ja die Leute wollten von Terroristen beherrscht werden und zurück ins Mittelalter genau... Hat bestimmt nichts damit zu tun das die 09:14 Uhr Gi War mir klar, dass sich einige zu meinem Beitrag echauffieren, ABER wie von mir genannt gibt es genügend gute Gründe, dass hier die Behörden gründlich arbeiten. "die Tochter ( die nicht mehr zur Schul 09:13 Uhr BR Der Mann kann entweder zurückgehen oder ganz normal einen Einreiseantrag stellen. Flüchtling oder Asylant ist er jedenfalls nicht. Zu viele sichere Drittstaaten durchquert und überhaupt keinen hinrei 09:12 Uhr Fa Das ist der Sinn so eines Aufnahmeprogramms, das es die Massenmigration eindämmt. 09:12 Uhr 👀 Wer spaltet denn Ihrer Meinung nach hier? Wer ist für diese Politik verantwortlich? 09:12 Uhr ☄️ "von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf" - Stimmt in Afghanistan hat man es als Frau auch sehr einfach... Sicherlich hat Sie ein Anrecht auf Schutz! So verachtend gegenüber Kinder, dass 09:11 Uhr ☄️ Die Sicherheit der EU vor einem Neunjährigem Kind? 09:10 Uhr ge Wahrscheinlich dann doch an der einfacheren Sprache und dem besseren Wetter in D? Einfach nur zynisch Ihr Kommentar. Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da di 09:08 Uhr 👀 Das ist sehr traurig, dass es nicht klappt, die kleine Tochter (deren Mutter ja gestorben ist) zu ihrem Vater nach Deutschland zu bringen. Die bürokratischen Hürden sind enorm hoch: „Dass so viele Ant 09:08 Uhr ic Ignoranz ist nicht gut. Wo ist es denn in Afghanistan sicher? Und was heißt für Sie "sicher"? 09:06 Uhr Kr Es war nicht zynisch, sondern realistisch. Man muss auch immer die andere Seite der Medaille sehen. Im Jahr 2023 kamen mehr als 100000 Bürger über den Familiennachzug nach Deutschland, dazu mehr als 3 09:03 Uhr mo Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Eine Auswanderung in umliegende Länder von Afghanistan könnte man ihm auch na 08:59 Uhr Ma Fast 4 Millionen afghanische Flüchtlinge leben in Pakistan. Sie meinen, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht mehr an? Die Tochter kann nicht herkommen, weil die Behörden es verzögern. Absicht 08:58 Uhr le Ich sehe hier kein Wort von der AfD oder sonstige politische Gesinnung. War aber klar, dass wieder irgendein Depp auf den AfD Zug aufspringt. Lassen Sie mich raten, die AfD ist auch am Klimawandel sch 08:57 Uhr BR An einer auf Sicherheit setzenden EU schon eher. Hier kann nicht jeder rein und rauslaufen, wie es ihm passt. 08:52 Uhr ge Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Gaben Sie den Artikel nicht gelesen, die Tochter ( die nicht 08:51 Uhr Ma Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"? Es geht hier um EIN KIND. Das Mädchen hat keine Mutter mehr, möchte selbstverständlich beim lei lichen Vater leben. Sie darf nicht zu 08:49 Uhr se Ich hoffe wirklich, dass Sie auch irgendwann mal in eine ähnlich ausweglose Situation geraten...evtl. verstehen Sie dann wie zynisch und menschenverachtend Ihr Kommentar ist... 08:46 Uhr BR Die Familie im Stich lassen und um die halbe Welt fliehen? Das klingt für mich nicht richtig. Was gab es an Pakistan oder Turkmenistan, auszusetzen? An den nicht vorhandenen Pullfaktoren kann es nic 08:38 Uhr Gi Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangenh 08:33 Uhr 🧿 Das ist unerträglich. Ich kann mir diese psychische Belastung kaum vorstellen. Mein bisheriges Hauptproblem des Tages ist, wie ich später zu meinen Termin in der Innenstadt komme und was ich uns heute 08:26 Uhr Ne "Afghane verzweifelt am Familiennachzug" Nicht am Familiennachzug, an einer auf 'Grenzen' bzw. aus Machtsicherungsgründen auf Spaltung setzenden Politik. 08:25 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:23 Uhr
H. Ich kann- und will diesen Fall nicht beurteilen, zu viele Beiträge, auch Fake, rotieren im Netz. Was ich aber sagen möchte ist, dass die EU, allen voran D, nicht in der Lage sein werden, die losgetret 10:23 Uhr
BR Das linke Narrativ von 'wir müssen mehr machen' hilft nicht. Für alles was du aufzählst, fehlt schlicht das Geld. Wo willst du es hernehmen? 10:22 Uhr
Gi "Ja kann man." Eine argumentationslose Behauptung und klar, per Definition/Gesetz kann man dies auch legitimieren, was es aber nicht richtiger erscheinen lässt. Jemand der über 11 sichere Länder einre 10:21 Uhr
BR Hat Frankreich, Österreich, Niederlande, Israel, Japan, Kanada auch. Warum also nach D, wenn hier alles so schwierig ist? 10:20 Uhr
fa "Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen." Die CDU riegiert in Hessen, um dessen Aufnahmeprogramm sich der Artikel dreht, seit 1999 ununterbrochen. 10:20 Uhr
nN >>"Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte."<< Vielleicht war das aber auch nicht so? 10:19 Uhr
Ve Wenn Sie so argumentieren, gibt es für Sie wohl gar kein „sicheres“ Land. Außer Deutschland. Also alle hierher, wir adoptieren die Welt und vom Kindergeld gibt’s dann ne Riesen Party für alle, so ung 10:17 Uhr
Jo Sie wissen dass eine Antwort mit gespielter Naivität nichts aussagt . Sie wissen auch wohin ein übermäßiger Familiennachzug in Deutschland und auch in Europa schon geführt hat . Ghettobildung , Clanbi 10:16 Uhr
🍄 Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Unabhängig von Ihrer persönlichen Rechtsauffassung. 10:16 Uhr
Ve Ukraine Kriegsflüchtlinge haben durchaus einen Sonderstatus, z. B. im Bezug auf das Bürgergeld. Wundert mich jetzt schon etwas, dass Sie das nicht wissen. 10:16 Uhr
fa "Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte." Ich freue mich auch, dass dieser Kommentar veröffentlicht wurde. Diese AfD-Positionen müssen immer wieder 10:15 Uhr
Ve >>Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da die Geburtslotterie es gut mit Ihnen gemeint hat<< Muss sich der Forist denn für die „Geburtenlotterie“ ir 10:14 Uhr
nN Das macht der Forist "D.Hume" mit seinen Beleidigungen ("keine Ahnung") zweifeilos. Lassen Sie uns bitte zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden. 10:14 Uhr
cb Warum hat er seine Tochter überhaupt alleine in Afganisthan zurückgelassen. Er könnte jetzt ja zurück und sie holen. Hier muss jetzt nicht auf die Tränendrüse gedrückt werden. Der Artikel ist wissen 10:14 Uhr
🍄 Und selbst wenn das mit „viel Geld“ (also vermutlich Bakschisch) möglich ist - woher hat der Vater denn das Geld? Im Artikel steht, daß er arbeitet und mehrere Jobs hat. 10:14 Uhr
Jo Die Waffen und auch die jhrzehntelange Ausbildung waren eigentlich für dieAnderen gedacht .... 10:13 Uhr
ge Nein, er hat vollkommen recht Widerlich wenn rassistische Äusserungen auch noch gegenseitig ermutigt werden 10:13 Uhr
👀 Ja, habe ich danach gesehen … war etwas verwirrend, aber der Abschnitt „Der anfänglichen Energie und Motivation, seine Tochter endlich nach Deutschland zu holen, seien Stress und Resignation gewichen. 10:13 Uhr
nN Könnten sie bitte auch mal eine sachliche Begründung liefern anstatt pauschale Beleidigungen? 10:13 Uhr
Gi Wahrscheinlich gäbe es gar keine Diskussionen zum Familiennachzug und schon gar nicht im geschilderten Fall. Die Diskussionen entstehen doch nur deshalb, weil die Zahlen der Ankommenden ein erhebliche 10:11 Uhr
ge Und was ist Geburtslotterie? Da haben wir wohl auch keinen Hauptgewinn, wenn es das ist, was ich meine. Natürlich haben wir in D und Europa den Hauptgewinn gezogen. Und statt demütig zu sein lassen wi 10:11 Uhr
🍄 Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen können. Was verleitet Sie zu dieser Annahme? Von welchem Nachbarland reden Sie? 10:10 Uhr
Jo Und warum herrschen die Taliban so einfacht ? Warum ging die Herrschaftsübernahme fast schneller als die westlichen Truppen abziehen konnten ? Warum hatten es die Taliban so spielend leicht die Herrsc 10:10 Uhr
nN ... Sie haben noch Wohnungen, Kitaplätze, fehlende Infrastruktur wie Schulen und abnormal hohe Kosten und mangelhafte Akzeptanz in der Bevölkerung bei Ihren Ausführungen vergessen. 10:09 Uhr
🍄 Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? Sie fühlen sich doch sogar in Deutschland, einem der sichersten Länder der Erde, unsicher. Warum z 10:08 Uhr
fa "Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"?" Der Forist, dem Sie antworten, hat (wieder einmal) vor dem Kommentieren den Artikel nicht gelesen. 10:07 Uhr
Jo Es geht vielen geschätzten Foristen hier nur um schwarz-weiß Denken . Natürlich gibt es tragische Fälle zur Genüge , aber bei vielen hier steht der Wunsch nach einer grenzenlosen multi-kulturellen Ges 10:06 Uhr
☄️ "Kann man da noch von "Flucht" sprechen wenn er in Deutschland an die Türe klopft?" - Ja kann man. 10:05 Uhr
Ve >>Nebenbei ist die Einschätzung, daß Mädchen in Afghanistan überhaupt dort irgendwo gut aufgehoben sein könnten, zynisch. << Also einfach alle Afghanen zu uns einfliegen? Frage am Rande: W 10:05 Uhr
🍄 Machen Sie sich bitte über den Unterschied zwischen einem Kriegsflüchtling und einem Asylbewerber kundig. Das sind zwei verschiedene Sachen. Und ja, heutzutage verwenden die Rechten den Begriff Kultur 10:05 Uhr
☄️ Vor Reisen nach Afghanistan wird gewarnt.Deutsche Staatsangehörige werden aufgefordert, Afghanistan zu verlassen. Q: https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/afghanistansicher… Das hört s 10:04 Uhr
nN "Mit dem goldenen Löffel geboren" ist mal wieder eine pauschale unzulässige Unterstellung Ihrerseits und gilt, zumindest in Bezug auf meine Person, nicht. ich habe mit meine bescheidenen Wohlstand se 10:03 Uhr
le Dafür, dass ich die AfD bislang nie erwähnt habe und Nichtwählerin bin, unterstellen Sie mir ja abenteuerliches. Stellt den absoluten AfD-Wahn richtig gut dar. Aber vielen Dank für Ihren Input, nun we 10:03 Uhr
Gi Danke für den Hinweis, aber ich habe ihn gelesen. Ich weiß auf welchen Passus Sie abzielen. Aus meiner Sicht ist jenes mit den Entführungen nicht hinreichend bewiesen. Außerdem sind im genannten Fall 10:03 Uhr
☄️ Sie unterteilen Menschen anhand der Kultur, das ist Rassismus, ich habe mich gebildet dazu und kann die Unterschwellige Botschaft von Ihnen verstehen. Sie hätten auch statt Kultur = Menschen mit gleic 10:03 Uhr
Th Diese Details kannte ich nicht. Dann ist das ja praktisch eine Be- oder besser Verhinderung dessen, was die bestehenden Regelungen erreichen wollen. Wer durchforstet eigentlich unsere Regelungen, wir 10:00 Uhr
☄️ "Antrag stellen. Einwandern. Fertig." - Nette Verkürzung der Tatsachen. "Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält." - Na klar ist das möglich oder wie sind die Asylbere 09:59 Uhr
Fa Wer gegen das internationale Asylrecht handelt, der hat es als Migrant nun mal deutlich schwerer. Für weit entfernte Herkunftsländer kommt Deutschland nicht als Asylland in Fr 09:59 Uhr
🍄 Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und Ukrainern erkennen. Dabei steht dss explizit im Gesetz drinnen. Das Gesetz unterscheidet zwischen Syrern und Ukrainern? Meine Güte, was für ein haneb 09:58 Uhr
BR Dann wurde falsch entschieden. Oder wir kloppen die Gesetze komplett in die Tonne. Das wäre ehrlicher für Alle 09:56 Uhr
Fa Wenn es sich um Analphabeten handeln würde, dann wäre die gesamte Familie längst in Deutschland. Doch Fachkräfte läßt Afghanistan nicht so einfach nach Deutschland ziehn. Da 09:55 Uhr
Gi "als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen)" Schauen sie sich noch einmal die Definition von Kultur(en) an bevor Sie hier Rassismus unterstellen. "wenn man aus einem krieg kommt will ma 09:55 Uhr
nN Was in diesem Bericht nicht zu Sprache kommt, mich aber beim Lesen dieses Berichtes wie so oft bewegt ist die Fragestellung, ob man hier überhaupt von Flucht sprechen kann? Der arme Afghane ist durch 09:55 Uhr
BR Nein, es gibt Gesetze in denen es genau geregelt wird, wer Asylgrund hat und wer nicht. Auf Gesetze, zu bestehen, gilt also schon als Provokation? Bezeichnend. 09:54 Uhr
🍄 Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. Das ist eine der unglaublichsten Sätze, die ich hier jemals gelesen habe. Man muss nur brav und gehorsam sein, dann pas 09:54 Uhr
🍄 Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Sonst könnte er überhaupt keinen Familiennachzugsantrag stellen. 09:51 Uhr
☄️ Was ist das für eine Frage? Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte. Was schlagen Sie denn vor? Soll der Mann einfach nun ein relegiöser Fanatiker werden? "arme Afghane" - Nein der 09:50 Uhr
Th 14 statt 12000 Menschen - das ist die Bilanz rund ein Jahr nach Beginn des Bundesaufnahmeprogramms für gefährdete Afghanen. So berichtete die TS am 02.11.23. Außenmini. Baerbock gab ein Versprechen: " 09:50 Uhr
me Auch meine Zustimmung. "... Wahrscheinlich heißt es am Ende, das Kind kann nicht kommen, weil er zu viel arbeitet und deshalb keine Zeit hat. Würde mich nicht wundern... " In diesem Satz von @Margare 09:50 Uhr
nN >>"Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? "<< Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? 09:49 Uhr
we Das Beispiel ist natürlich bedrückend für die Zwei, nur verstehe ich die Zahlen im Artikel nicht ganz. Auszug. " Das Auswärtige Amt bestätigt, dass von Januar bis Juni 2023 rund 77.000 Visa für den Fa 09:49 Uhr
☄️ Dürfen Sie sagen. Ich ärgere mich über Menschen, welche mit dem goldenen Löffel geboren sind und meinen nun zu entscheiden, dass andere Menschen weniger Wert sind und solche Berichte als etwas schlech 09:48 Uhr
🍄 Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Lesen Sie doch bitte den Artikel. 09:46 Uhr
Ei Sie sollten versuchen, zu differenzieren. Wer will denn "alle nach Deutschland holen"? Niemand. 09:46 Uhr
BR Antrag stellen. Einwandern. Fertig. Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält. Das wollen linke aber nie einsehen. Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und 09:46 Uhr
🍄 Lesen Sie bitte den Artikel. Der Status des Mannes ist überhaupt nicht zweifelhaft. Ich weiß nicht, wie Sie auf diese Idee kommen. Natürlich ist er anerkannter Flüchtling. 09:45 Uhr
BR Angeblich gibt es keine Pullfaktoren. Deshalb kann es nur an Kultur, Sprache und Wetter liegen, dass Migranten her kommen. Warum unterstellst du mir da Zynismus? Und was ist Geburtslotterie? Da haben 09:44 Uhr
Ei Zitat: "Die Standardfrist zum Nachreichen von Dokumenten beträgt nämlich nur drei Tage." Wie von Kafka abgeschrieben... Ich denke, hier wird deutlich, dass Flüchtlinge, die in Deutschland auf dem Weg 09:44 Uhr
☄️ Was heißt denn immer Deutschland nimmt 'alle' auf? Das ist einfach Quatsch, diese Angst wird von Rechten gerne verbreitet. Unsere Aufnahmekapazitäten sind deswegen überdehnt, da man im Bereich der Soz 09:43 Uhr
ri Sinnvoll wäre es gewesen Daheim in Afghanistan zu bleiben, und nicht dieses schöne Land zu verlassen, in der Hoffnung in Deutschland eine Zukunft zu finden! Da ich Deinen Staat sehr gut kenne, sehe ic 09:43 Uhr
nN Sie können ja gerne die Probleme anderer Menschen zu den Ihrigen machen wenn Sie so erpicht darauf sind. aber nehmen Sie bitte nicht andere Menschen dafür in Sippenhaft. Der weitaus überwiegende teil 09:41 Uhr
Ba Für Männer - von ehemaligen Ortskräften abgesehen und Fällen wie den im Artikel beschriebenen - ist Afghanistan nach dem was man sonst lesen kann tatsächlich relativ sicher. Für Frauen dagegen nicht. 09:41 Uhr
🍄 Und das die Mädchen größtenteils nicht in die Schule dürfen ist in Afghanistan normal. Seit die Taliban herrschen. 09:40 Uhr
He Es wurde sogar festgestellt, daß viele die bei der dt. Bundeswehr in Afghanistan gearbeitet haben, immer wieder an die Taliban verraten haben, wenn brisante Manöver etc. durchgeführt werden sollten un 09:40 Uhr
🍄 Die Foristen, die sich hier gegen den Vater, um den es im Artikel geht, positionieren, sind Anhänger der AfD. Das schreiben sie immer wieder. Insofern geht Ihr aufgeregter Post in die Irre. 09:39 Uhr
bo "..viel Geld und gute Kontakte“ sind immer hilfreich, wenn es darum geht, in einigen Ländern Dokumente zu beschaffen. Offensichtlich verfügt "Mohammed" über beides was die Frage aufwirft, weshalb er s 09:38 Uhr
nN Was aber nicht gleichbedeutend ist, das Deutschland für alles Elend dieser Welt einspringen und jeden aufnehmen muss. Wir haben selbst unsere Aufnahmekapazitäten abnormal überdehnt. 09:37 Uhr
Fa So geht das internationale Asylrecht, das offenbar noch nicht bei der Ampel angekommen ist und keiner EU-Asylrechtsänderung bedarf. 09:37 Uhr
dr "Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangen 09:37 Uhr
nN Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte. 09:35 Uhr
An Besagter User, den Sie hier so tapfer verteidigen, braucht auch kein Wort über seine politische Gesinnung zu schreiben, denn daraus macht er keinen Hehl und die ist hier im Forum bestens bekannt. Sein 09:35 Uhr
nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen. 09:33 Uhr
Lu George W. Bush ist in Afghanistan einmarschiert. Die GRÜNEN hat ihm davon dringend abgeraten, um nicht den Nahen Osten zu destabilisieren und z.B. Flüchtlingströme auszulösen. Nachdem aber die erste f 09:33 Uhr
nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Ich dachte wir wären da einen Schritt weiter (Bericht und dessen Intension). 09:32 Uhr
nN In Anbetracht der Situation in unseren Kommunen in Bezug auf die Flüchtlingsunterbringung, habe ich keinerlei Verständnis für solche Bereichte, ja ich ärgere mich persönlich sehr darüber wenn ich das 09:31 Uhr
me Ich kann Ihre Erregung verstehen. Besonders als Staatsbürger in einem Land, von dem aus die tödlichste Massenflucht der Neuzeit und wahrscheinlich der gesamten Weltgeschichte ausging und besonders die 09:31 Uhr
bo Also: Alle nach Deutschland holen? Alle Notleidenden und Belandenen? Wer soll das bezahlen? Was macht das mit unserer Gesellschaft? 09:30 Uhr
Gi Genau, es stellt sich grundsätzlich die Frage, warum er sich so weit von der Tochter entfernt hat. Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen 09:28 Uhr
ro Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Lesen können Sie schon oder? Von dort ist er ja geflohen weil er dort verfolg 09:27 Uhr
👀 Prinzipiell gebe ich Ihnen zu Ihrem ersten Absatz recht: unabhängig von diesem speziellen Fall müssen die Behörden gründlich prüfen, und da es vermutlich viele Anträge gibt, dauert das eben lange (für 09:27 Uhr
Tr Das heißt beim angesprochenen Foristen: Jeder Asylbewerber der nicht nach Deutschland kommt ist sicher. 09:24 Uhr
ic Oh je, schon wieder diese "gutgemeinten" Ratschläge. Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? Was heißt in dem Zusammenhang "sicher"? Was soll der Hinweis auf "ähnliche Kulturen"? 09:22 Uhr
Gi "Wo ist es denn in Afghanistan sicher?" Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. 09:22 Uhr
ic Danke und meine volle Zustimmung. Nur Ihren letzten Satz kann ich aus Erfahrungsmangel nicht bestätigen. 09:20 Uhr
☄️ "Dort gibt es ähnliche Kulturen" - Nettes rechtes Narrativ, nichts anderes als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen) "nachziehen- nach Afganistan" - Weil Afghanistan ja ein so sicheres 09:16 Uhr
BR Es ist unerklärlich, dass die Linken immer noch glauben, für alles Elend in der Welt, ausser dem hiesigen, zuständig, zu sein. Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. 09:15 Uhr
ic ****Heute lebt sie mit ihren Großeltern, Tante, Onkel und Cousine in einem 40 Quadratmeter großen Zimmer und schwebt ständig in der Gefahr, entführt zu werden.**** Wir schrecklich, so viele Leute zusa 09:15 Uhr
☄️ "Afganistan hat sich sofort wieder für Unterdrückung entschieden" - Ja die Leute wollten von Terroristen beherrscht werden und zurück ins Mittelalter genau... Hat bestimmt nichts damit zu tun das die 09:14 Uhr
Gi War mir klar, dass sich einige zu meinem Beitrag echauffieren, ABER wie von mir genannt gibt es genügend gute Gründe, dass hier die Behörden gründlich arbeiten. "die Tochter ( die nicht mehr zur Schul 09:13 Uhr
BR Der Mann kann entweder zurückgehen oder ganz normal einen Einreiseantrag stellen. Flüchtling oder Asylant ist er jedenfalls nicht. Zu viele sichere Drittstaaten durchquert und überhaupt keinen hinrei 09:12 Uhr
☄️ "von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf" - Stimmt in Afghanistan hat man es als Frau auch sehr einfach... Sicherlich hat Sie ein Anrecht auf Schutz! So verachtend gegenüber Kinder, dass 09:11 Uhr
ge Wahrscheinlich dann doch an der einfacheren Sprache und dem besseren Wetter in D? Einfach nur zynisch Ihr Kommentar. Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da di 09:08 Uhr
👀 Das ist sehr traurig, dass es nicht klappt, die kleine Tochter (deren Mutter ja gestorben ist) zu ihrem Vater nach Deutschland zu bringen. Die bürokratischen Hürden sind enorm hoch: „Dass so viele Ant 09:08 Uhr
ic Ignoranz ist nicht gut. Wo ist es denn in Afghanistan sicher? Und was heißt für Sie "sicher"? 09:06 Uhr
Kr Es war nicht zynisch, sondern realistisch. Man muss auch immer die andere Seite der Medaille sehen. Im Jahr 2023 kamen mehr als 100000 Bürger über den Familiennachzug nach Deutschland, dazu mehr als 3 09:03 Uhr
mo Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Eine Auswanderung in umliegende Länder von Afghanistan könnte man ihm auch na 08:59 Uhr
Ma Fast 4 Millionen afghanische Flüchtlinge leben in Pakistan. Sie meinen, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht mehr an? Die Tochter kann nicht herkommen, weil die Behörden es verzögern. Absicht 08:58 Uhr
le Ich sehe hier kein Wort von der AfD oder sonstige politische Gesinnung. War aber klar, dass wieder irgendein Depp auf den AfD Zug aufspringt. Lassen Sie mich raten, die AfD ist auch am Klimawandel sch 08:57 Uhr
BR An einer auf Sicherheit setzenden EU schon eher. Hier kann nicht jeder rein und rauslaufen, wie es ihm passt. 08:52 Uhr
ge Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Gaben Sie den Artikel nicht gelesen, die Tochter ( die nicht 08:51 Uhr
Ma Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"? Es geht hier um EIN KIND. Das Mädchen hat keine Mutter mehr, möchte selbstverständlich beim lei lichen Vater leben. Sie darf nicht zu 08:49 Uhr
se Ich hoffe wirklich, dass Sie auch irgendwann mal in eine ähnlich ausweglose Situation geraten...evtl. verstehen Sie dann wie zynisch und menschenverachtend Ihr Kommentar ist... 08:46 Uhr
BR Die Familie im Stich lassen und um die halbe Welt fliehen? Das klingt für mich nicht richtig. Was gab es an Pakistan oder Turkmenistan, auszusetzen? An den nicht vorhandenen Pullfaktoren kann es nic 08:38 Uhr
Gi Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangenh 08:33 Uhr
🧿 Das ist unerträglich. Ich kann mir diese psychische Belastung kaum vorstellen. Mein bisheriges Hauptproblem des Tages ist, wie ich später zu meinen Termin in der Innenstadt komme und was ich uns heute 08:26 Uhr
Ne "Afghane verzweifelt am Familiennachzug" Nicht am Familiennachzug, an einer auf 'Grenzen' bzw. aus Machtsicherungsgründen auf Spaltung setzenden Politik. 08:25 Uhr