Ihre Meinung zu Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter 118 Kommentare 🎱 Giral ist ebenfalls beliebt! 13:30 Uhr ¿? :-))) 13:28 Uhr Fa Mit Bargeld hat man nicht all die IT-Probleme und häufig kaputten Kartelesegeräte. Und ein Kreml-Virus genügt, um die gesamte Digitalgeldwelt lahm zu legen, falls es nicht s 13:27 Uhr Ms Ich kann diesen Service nicht nutzen, weil ich nur kostenlose Kreditkarten besitze, aber keine kostenlose Girocard bekomme. Mit den Kreditkarten kann ich zwar bezahlen, wenn ich will, aber nicht abheb 13:23 Uhr 🎱 Bei glatten Preisen brauchte es keine 1,2,5 Centstücke. Die Existenz des Kupfergeldes ist teurer als sein Nutzen. Und in der Mehrheit wirklich unbeliebt. 13:22 Uhr We Bargeld wird bald zum Exoten werden. Kartenzahlung ist in vielen Ländern schon Usus. Banken werden sich auf Beratung zur Geldanlage konzentrieren müssen. 13:20 Uhr Fa Je öfter Kartenzahlung verwendet wird, um so höher das Risiko, daß die Kartendaten in kriminelle Hände gelangen. Somit kann man Kartenzahlung auch gleich ganz sein lassen und 13:20 Uhr 🎱 Trägt "Oma" die Filial Bar Abhebung Ihrer Rente spazieren.... Ja ja. Die "schlimmen Finger" welche "Oma" in der Bank beobachtet haben könnten........ 13:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:18 Uhr Fa Sogar die Olsenbande wäre in der Lage, eine Sicherheitslücke beim Kartenzahlen zu finden und auszunutzen. 13:17 Uhr we Ich weiß jetzt was Bankangestellte so bekommen, was Kassierer oder Angestellte in dem Bereich bekommen weiß ich aber, hab ich in der Familie, und das ist so schlecht nicht wenn nicht gerade eingestieg 13:15 Uhr Fa Beim Kartenzahlen wäre mir viel zu riskant, daß der russische Geheimdienst hobbymäßig auch Konten in Deutschland leer räumt. 13:14 Uhr Ms Wieso brauchen Sie keine Centstücke? Ich schon und ich heiße nicht Niemand. 13:13 Uhr Fa Beliebt sind nicht mal die häufigen Technik-Ausfälle beim daran ebenso häufig scheiternden Kartenzahlen. Allenfalls einmal im Monat sich Bargeld auszahlen lassen beim Einkauf, w 13:11 Uhr Ms Zum Lachen (oder Weinen) ist, wenn jemand einen kausalen Zusammenhang erfindet in einem Beitrag, in dem gar keiner steht. 13:10 Uhr 🎱 Selbstverständlich sollten im Rahmen des Geldwäschereigesetzes hohe Bargeldsummen in Frage gestellt werden. Haben Sie nix zu verbergen, kann man Ihnen doch nix. Und "Lumpen" welche andere Menschen 13:09 Uhr we Sehr nett zu Menschen würde ich sagen, wie käme die Forderung weg mit den Karten damit Menschen sich nicht so verschulden können ;-), würde Ihnen sich gefallen. 13:07 Uhr Fa Kriminelle haben längst erkannt: Trägt Oma ihre Bankkarte spazieren, dann ist meist auch die PIN dabei. Drum ist Bargeld sicherer und der Schaden bei einem Raubüberfall begre 13:07 Uhr BI Warum sollten die Anderen denn im Supermarkt für sie die Gebühren für den Geldautomaten, die Wechselgeldmünzen im Supermarkt, Versicherung der Geldbestände, Geldtransport zur Bank, Einzahlungsgebühren 13:07 Uhr 🎱 Genau, Sicherheitsvorschriften. 13:05 Uhr Lu ....und dann sei noch die ketzerische Frage erlaubt: Verdienen dann die VerkäuferInnen auch so gut wie Bankangestellte, oder wenigstens ein wenig mehr als jetzt? 13:04 Uhr Fa Mit Karte bezahlen ist wie das eigene Konto draußen umhertragen. Da ist Bargeld wesentlich sicherer und der Schaden kann entsprechend begrenzt werden statt Totalschaden wie 13:03 Uhr Lu Ich bin da auch skeptisch. Vermutlich werden dann bald auch Überfälle auf Supermärkte häufiger stattfinden. So ein zementierter Bankautomat ist ja nicht nicht aus Spass so sehr gesichert. 13:02 Uhr w1 Schade, ich wollte mich gerade auf den Urenkeltrick spezialisieren. Geht aber doch mit Lesegerät bei fitten Oma und Opas oder Konto in .... 13:00 Uhr Lu Tja, da sehe ich schon bald die "Bonnies & Clyde" , die mit der Schrotflinte einkaufen. Ich finde es nicht gut, dem gestressten Verkaufpersonal auch noch die Sorge vor Überfällen aufzuhalsen, den 12:59 Uhr BI Mal abgesehen davon, dass so etwas auch dort wirklich sehr selten vorkommt ... Sie glauben ernsthaft, dass sie auf dem Parkplatz vor der Bank sicher wären? Bei weniger Publikumsverkehr und viel sicher 12:59 Uhr 🎱 Sehen Sie, sie wissen das zu schätzen, ich auch. Nur jogge ich nicht gerne, da sind Sie im Vorteil! 12:59 Uhr we In einem Kaffee weiß ich das nicht, da haben ich schon seit vielen Jahren keins besucht, da kann also nicht viel dazu sagen, ich kenne es nur vom Discounter. 12:57 Uhr w1 Nur noch im Geschäft Bargeld erhalten, Banken nur noch telefonisch erreichbar und für Anlagen ab 10.000 persönliche Beratung. Dann kein Bargeld mehr im Geschäft, Geschäfte die Bargeld annehmen gibt es 12:57 Uhr Fa So ist es. Beliebtheit setzt Freiwilligkeit voraus und keine Zwangslage. 12:56 Uhr 🎱 Die Kund/Innen schätzen SelfService aber auch, ich mag Online überweisen sehr! Und Bargeld falls benötigt gleich beim direkt Einkauf abheben zu können. Wenn ich Jemanden von der Bank sprechen will, 12:56 Uhr 💀 Und wer Bargeld am Schalter abheben möchte, muss ab bestimmter Höhe sowas anmelden. Die Bank hat kein Geld vor Ort. Ist das sinnvoll? Oder Gängelung? Sinnvolle Gängelung. Die Bank kann nicht einfach s 12:56 Uhr Fa Da sehen Sie mal, wo man überall Bargeld braucht. Da kann man es mit der Karten-Zahlung auch gleich ganz sein lassen. Wäre mir viel zu riskant, daß da irgendeiner noch ei 12:54 Uhr mw ich habe mal in den 90-igern mal 65000 DM über die Strasse getragen, weil auf der anderen Seite mehr Zinsen gezahlt wurden..würde ich natürlich so nicht mehr machen 12:54 Uhr de "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. -> Bitteschön. Einmal das Ergebnis,wenn Journalist und F 12:53 Uhr Ei Nicht alles unterliegt dem Effizienzprinzip, aber vieles. Bei meiner Lieblingseisdiele kann ich nicht mit Karte bezahlen. Beim letzten übriggebliebenen Fleischer hier bezahle ich auch stets in bar. I 12:53 Uhr mw Es dürfte nur wenige Bürger geben, die noch mit so hohen Bargeldsummen hantieren. Bargeld muss erhalten bleiben, weil sonst zuviele Leute Probleme bekommen.. Mit Karte verliert man schnell den Überbli 12:52 Uhr 🎱 Welche Versandkosten im Supermarkt? 12:52 Uhr Gi Tja, jeder wie es mag, auf jeden Fall muss Bargeld ein Bestandteil der Bezahlmöglichkeiten bleiben. 12:52 Uhr 💀 Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Es existiert kein Hinweis darauf, dass die Regierung oder die Banken das Bargeld abschaffen 12:51 Uhr Fa Geld abheben beim Einkaufen ist mit erheblichen Gefahren verbunden vom Scimming bis zum Raubüberfall auf dem Supermarkt-Parkplatz. 12:51 Uhr 🎱 Ist lustig, ich hatte tatsächlich in meiner Antwort an "JohnDoe" ein "weil" vergessen. ;)) 12:51 Uhr mw Wir haben noch vor Ort Metzger und Bäcker, die nur Cash nehmen. Auch unsere kommunale Verwaltung nimmt lieber Bargeld, wenn man vor Ort etwas erledigt. Wenn ich mir eine gute Freundin und meine Schwie 12:49 Uhr 🎱 In der Filiale (mit noch Bargeldbestand) auch mehr. Aber der User schrieb ja vom hohe Beträge 4 stellig bar Einzahlen. 12:49 Uhr Gi ""man" kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße" Ziel sollte es sein die Straßen wieder sicher zu machen und nicht das Bargeld infrage zu stellen! 12:49 Uhr 💀 Auch meine geliebte Postbank-Automaten-Abhebemöglichkeit viel dem Rotstift zum Opfer ... Traurig. Und wie viel? 12:48 Uhr 🎱 Sie haben ja sowas von recht, genau das! 12:47 Uhr 🟦 Leider hat sich meine Bank noch nicht bei mir bedankt. Der Händler freut sich über Umsatz, er muss ja keine Kartenzahlung anbieten. 12:46 Uhr 💀 >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ja, kann man. Aber Sie finden natürlich zielsicher das H in der Buchstabensupp 12:46 Uhr 🎱 Werter User, Geld wird immer ausgegeben zur Erhaltung des täglichen Bedarfs. Es geht im Artikel um eine Form von Geldfluss sonst nix. Das sagt nicht aus, dass mehr ausgegeben wird, nur weil es nun i 12:45 Uhr 💀 ... kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße u dann so viel Kohle dabei ... Versteh ich jetzt nicht. Man kann doch maximal 200 Euro abheben. 12:44 Uhr 💀 Bargeld? Ich hebe kein Bargeld ab und benutze auch kaum noch Bargeld. Nur dort, wo es keinen Kartenanschluss gibt brauche ich Geld, also z.B. auf dem Wochenmarkt oder beim Gemüseauto. 12:42 Uhr mw ich mach auch Onlinebanking, nutze aber bis 50 € grundsätzlich Cash.. 12:41 Uhr nN Sicherlich, denn die 3% die Ihre Bank für jede Transaktion bekommt zahlt der, dort wo Sie mit Ihrer Kreditkarte bezahlen (und der freut sich nicht). 12:40 Uhr 🎱 Oh oh, Entschuldigung Sie schrieben vom Einzahlen. Lassen Sie sich überweisen, Gefahr Bargeld dabei.... überfallen werden. 12:40 Uhr mw Bei uns liegt die Bank auf dem Weg zu unseren Händlern vor Ort.. 12:38 Uhr nN >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ich würde eher sagen das die ein notwendiges Übel ist, anstatt "beliebter". Au 12:38 Uhr 🎱 Logo, Wer ehrlich tausende Euros weitergeben will, bezahlt giral ist doch viel sicherer. Auch wenn Sie eventuell gerne mal Personen mit solchen Geldbeträgen in Bar, überraschen möchten (oder so) "man 12:38 Uhr ☔ Kenne ich aktuell ab fünf Euro. Scheint aber u.a. regional unterschiedlich geregelt zu sein. 12:38 Uhr 🌍 "gibt auch Viele die es ganz ablehnen. " Den Laden haben ich vor über 20 Jahren schon bekämpft. Leider entwickelt sich klarna in die gleiche Richtung. Man sollte wissen, das das weitgehend nur Risiko 12:37 Uhr Ol "Obs bei Banken auch zZ Fachkräftemangel gibt? " Wohl kaum. Eher arbeitslose Fachkräfte, angesichts des rapiden Abbaus der Filialen bei unterschiedlichsten Banken.Ich kann mir auch nicht vorstellen da 12:36 Uhr ro Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert. Auch um die Versandkosten (vermeintlich) zu sparen. 12:35 Uhr 🎱 Solche Systeme müssen sich in Dt dann aber auch für sehr viele Nutzer/Innen durchsetzen. Heißt ja nicht, dass dies auch mal in Dt geschehen wird, nur noch eben nicht in den nächsten ca 20-30 Jahren. 12:34 Uhr ☔ "wenn es kein Bares mehr gibt werden viele Alte abgehängt, das mag ja von einigen gewollt sein, schön ist das aber nicht." Tja. Die Einführung der Bezahlkarte für Geflüchtete wird den Prozess des Schw 12:31 Uhr 🎱 Das wird sich noch nicht so durchsetzen, PP haben ja nicht Alle, gibt auch Viele die es ganz ablehnen. 12:31 Uhr ¿? Owe, jetzt ist die Verwirrung komplett.... Meine Kritik war doch an John Doe gerichtet 12:29 Uhr mw Es gibt immer noch Leute und Einzelhändler, die Bargeld bevorzugen. Meine Schwiegermutter braucht die Karte nur zum Geld abheben und unsere Metzgereien und Bäckereien nehmen nur Cash.. 12:29 Uhr 🎱 Wirtschaftliches Handeln, ist aus Sicht der Bank sinnvoll. Die "nachrückenden" Senior/Innen sind ja dann auch schon Onlinebanking usw gewohnt und nutzen dadurch immer weniger Filialen. Und jetzige S 12:28 Uhr Gi Viel schwieriger als das Abheben ist Bargeld einzahlen, vor allem wenn man nur ein Onlinekonto hat. Und sogar wenn man bei einer Bank mit Filiale ist, gerät man bei über 10.000 € teilweise schon ab 2 12:22 Uhr 🎱 Wie "nett" mit dem Mindesteinkaufswert. Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert. 12:22 Uhr HH Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Corona allerdings war eine notwendige Ausnahme und hat mir gezeigt, das ich mit Kartenzahlu 12:22 Uhr Si In den Niederlanden wird zum Beispiel einiges auch mit "Tikkie" bezahlt. Muss man sich so ein bisschen wie Paypal vorstellen. Der Verkäufer stellt ne Zahlanfrage, der Käufer genehmigt diese und initie 12:19 Uhr Si Man sollte Studien als Momentaufnahme nehmen. Studiengläubigkeit halte ich für kurzsichtige Annahmen, die im Alltag schnell widerlegt werden kann. Da Deutschland digital noch im Neandertal steckt, wie 12:18 Uhr ro jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. In einem Cafe stand unter 10 Euro 20 Cent Gebühr. 12:18 Uhr SB Also auf unseren Wochenmarkt muss ich immer noch mit Bargeld bezahlen. Im Kaufhaus nur mit Karte.Bargeld geht da natürlich auch,aber ich bezahle da mit Karte. 12:17 Uhr C Ich bin der Meinung, das Bargeld sollte endlich abgeschafft werden - ich zahle mittlerweile, seit Corona, fast alles mit Karte und habe nur ein paar größere Scheine dabei. Und es geht ja auch - Bäcker 12:16 Uhr Ad Geld sollte man m.E. zielgerichtet ausgeben, nicht um einfach nur mal die Wirtschaft anzukurbeln. 12:16 Uhr ㎭Ⅻ Das ist eine Routinemeldung aus einem Handelsforschungsinstitut über Fortschritt, wie man Wege spart. Man hat dann mehr Puste fürs Joggen. 12:16 Uhr ro Flohmarkt geht ohne Karte aber mit Smartphone, von Paypal zu Paypal. 12:15 Uhr Gi "Wie machen Sie das praktisch," Ich mache da gar nichts, weil - wie Sie schon richtig erkannt haben - dies praktisch kaum möglich ist. Deshalb können Sie in meinem Kommentar auch lesen "sollte", mit a 12:14 Uhr 🌍 "Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen." Vorwiegend nur in D weil die deutschen Banken zu faul sind zu moderniesieren. In den Niederlanden gibt's das Problem nicht mehr. https://www.nwzo 12:13 Uhr Si Junge Leute sind online affin. Kartenzahlung ist der Trend. Teilweise auch erzwungen, weil Handel und Markt das abverlangen, Verwaltung und Einrichtungen inklusive. Und der Personalschwund ist mit dem 12:12 Uhr we Ja ist kostenlos, setzt aber einen Mindesteinkaufswert voraus, vor einiger Zeit waren das in verschiedenen Geschäften noch 20 €, jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. 12:10 Uhr 🎱 Lol Die Filialen wurden immer weniger weil sie (vorher schon) immer weniger genutzt wurden (von Kund/Innen) Zufrieden? :) 12:09 Uhr we Ich hoffe das Ihre Prognose nicht zutrifft und das Bargeld bleibt. 12:07 Uhr we Das ist aber sehr verständlich, erstens zahle ich alles Bar und muss zum abheben extra in die Innenstadt fahren wo es keine Parkplätze gibt oder sehr teuer sind. Also bietet sich der Stadtrand mit den 12:06 Uhr 🎱 Wieso passt die Entwicklung zu "Deutsche wollen wieder mehr Geld ausgeben"? Das hat miteinander doch gar nichts zu tun, "wir" geben Alle ständig Geld aus, müssen "wir" ja. 12:05 Uhr ¿? "Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Da ist wohl bei jemandem der Groschen gefallen... 12:04 Uhr 🎱 Finde ich auch (Bargeld+Karte), ich kaufe vieles gabraucht (Flohmarkt, Kleinanzeigen usw) aufm Flohmarkt mit Karte? In 10 Jahren auch noch nicht. 12:02 Uhr ¿? Ihre Lesekompetenz lässt aber auch zu wünschen übrig. Das Wort "weil" konnte ich jedenfalls in dem Beitrag von Kristallin nicht finden... 12:00 Uhr pü derzeit ist das ein kostenloser Service. Wenn jemand Gebühren verlangt, geht der Kunde der eben Bargeld haben möchte möglicherweise zu einem anderen Geschäft....? 12:00 Uhr ro Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein um anderen Leute Abhebegebühren zu finanzieren. Wie machen Sie das praktisch, fragen Sie vorher den Geschäftsführer? Sie zahlen ja schließlich fü 11:59 Uhr 🌍 "Übrigens, jeden Euro kann man nur einmal ausgeben" Kommt darauf an. Einfach mal das Bezahlterminal hacken ;-) https://www.rnd.de/wirtschaft/stoerung-bei-ec-kartenzahlung-experten-ve… 11:55 Uhr 🎱 Nein, sie (Filialen) wurden immer weniger sie weniger genutzt wurden! Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen. Der Schutz von Automaten u Filialen ist sehr teurer! Obs bei Banken auch z 11:54 Uhr IB Noch nie benutzt, weil ich meist mit Karte bezahle. Ich gebe dem Bargeld noch 10 Jahre und dann gibts keines mehr. Jedoch wirds die Zeit zeigen. Von mir aus kann beides bleiben (Bargeld und Karte). 11:53 Uhr Ad Von daher passt die Entwicklumg natürlich. Aber ich persönlich möchte nicht ständig neue Geldquellen anzapfen müssen, schon gar nicht an einer Ladenkasse. Andererseits ist dies natürlich auch eine Ant 11:50 Uhr 🎱 Ich glaube das ist einfach nur eine Meldung über eine ganz normale Entwicklung der letzten Jahre. Wird sich auch nicht mehr ändern, auch wenn "Früher" eventuell "Alles besser" war. 11:42 Uhr 19 Weil die Unterhaltung von Filialen und Automaten immer teurer wird wird, werden sie weniger genutzt? Immerhin kurz vor der Mittagszeit noch einen Lacher verbreitet. 11:42 Uhr 🎱 Wenn Filialen u Automaten aufgestockt würden, käme es den Kund/Innen der Banken teuer. Das müssten sie bezahlen, und dann über die Gebühren beschweren. (Hamsterrad) Ist halt alles so eine Sache im K 11:38 Uhr 🎱 Ach...... Tastatur BargeldABscaffung meinte ich. Sorry! 11:34 Uhr Gi "Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können." Na, das ist doch schon was, jeder gesparte Weg ist auch gut für die Umwelt. 11:33 Uhr So Ich habe mir auch angewöhnt mehr mit Karte zu bezahlen. Und das jetzt auch noch die Postbank in Deutschland vorhat bei vielen kleineren Filialen die Möglichkeit zum Geldabheben wegnehmen möchte finde 11:33 Uhr Gi "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein, um 11:31 Uhr 🎱 Häh? Tun sie doch ständig in Giral und in Bar..... 11:27 Uhr Gi Nicht nur die Schließung von Filialen ist ein Grund, sondern auch, weil viele Onlinebanking betreiben und bei vielen Onlinebanken das flächendeckende, kostenlose Auszahlungsnetz/Automaten fehlen. 11:26 Uhr 🎱 Ich wäre um eine Bargeld Schaffung sehr froh! Das nervige Kupfergeld..... Der Mist! Niemand braucht 1,2 oder 5 Centstücke! Glatte Preise weg mit den kleinen Centstücken! Ansonsten ist Bargeld voll o 11:25 Uhr mi Ist das eine Erfolgsmeldung? Oder nur die traurige Tatsache, dass es immer weniger Bankautomaten und -filialen gibt. Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können. 11:24 Uhr ro Die Deutschen wollen jetzt also wieder mehr Geld ausgeben. Wo haben Sie das entnommen? Der Kommentar sagt doch nur folgendes aus "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter". Das Abheben von Geld 11:22 Uhr 🎱 Ja und? Die Meisten machen Onlinebanking, Geldautomaten werden dauernd zeströt und beraubt..... Ich verstehe schon, dass das Unterhalten von Filialen u Automaten nicht billiger sondern immer teurer w 11:22 Uhr Cf Ein notwendiges Übel, seit hier immer mehr Bankschalter in Automaten umgebaut wurden und diese dann oft ausfallen oder nach Sprengungen nicht wieder, oder eben dann lange nicht, zur Verfügung stehen. 11:21 Uhr 🟦 Ich war lange Zeit Bargeldfan. Seit aber meine Kreditkarte auch Gebühren kostet und ich nicht auf eine echte Kreditkarte verzichten möchte, bezahle ständig damit. Meine Bank freut es hoffentlich. 11:17 Uhr Ro Na, super! Die Deutschen wollen jetzt also wieder mehr Geld ausgeben. 11:11 Uhr Fu Es gibt immer noch Situationen, da kommt man an Bargeld nicht vorbei. Auch wenn viele Händler sogar auf dem Markt Kartenzahlung anbieten, so doch längst nicht alle. In der Stadt kommt man da ja noch k 11:07 Uhr BR Mords Studie. Wo will man denn noch Geld abholen, wenn sich die Banken einen schlanken Fuß machen und eine Filliale nach der anderen schließen, um für immee weniger Service immer höhere Kontoführungsg 11:06 Uhr De Diese Entwicklung hat bestimmt gar nichts damit zu tun, dass die Banken immer mehr in Richtung reinem Investmentbanking streben und gefühlt 90% aller Filialen und Geldautomaten dicht gemacht haben. Be 10:57 Uhr Ne "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Logisch. Spart einen unnötigen Weg, ganz nach dem Prinzip "Zwei Fliegen mit einer Klappe". 10:56 Uhr Ad Ich persönlich zahle meist mit Karte oder besorge mir Bargeld am Bankautomaten. Man sollte sich m.E. immer ein Gespür für den Wert des Geldes bewahren. Ich fürchte, dass dieses Feeling ein Stück we 10:56 Uhr kr Ich vergesse immer, dass es diesen Service gibt. Andererseits bezahle ich fast alles mit Karte. Hätte nie gedacht, dass ich mit meinem Portemonnaie ohne Münzfach über die Runden komme. Aber es geht. A 10:50 Uhr Alle 118 Kommentare anzeigen
Fa Mit Bargeld hat man nicht all die IT-Probleme und häufig kaputten Kartelesegeräte. Und ein Kreml-Virus genügt, um die gesamte Digitalgeldwelt lahm zu legen, falls es nicht s 13:27 Uhr
Ms Ich kann diesen Service nicht nutzen, weil ich nur kostenlose Kreditkarten besitze, aber keine kostenlose Girocard bekomme. Mit den Kreditkarten kann ich zwar bezahlen, wenn ich will, aber nicht abheb 13:23 Uhr
🎱 Bei glatten Preisen brauchte es keine 1,2,5 Centstücke. Die Existenz des Kupfergeldes ist teurer als sein Nutzen. Und in der Mehrheit wirklich unbeliebt. 13:22 Uhr
We Bargeld wird bald zum Exoten werden. Kartenzahlung ist in vielen Ländern schon Usus. Banken werden sich auf Beratung zur Geldanlage konzentrieren müssen. 13:20 Uhr
Fa Je öfter Kartenzahlung verwendet wird, um so höher das Risiko, daß die Kartendaten in kriminelle Hände gelangen. Somit kann man Kartenzahlung auch gleich ganz sein lassen und 13:20 Uhr
🎱 Trägt "Oma" die Filial Bar Abhebung Ihrer Rente spazieren.... Ja ja. Die "schlimmen Finger" welche "Oma" in der Bank beobachtet haben könnten........ 13:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:18 Uhr
Fa Sogar die Olsenbande wäre in der Lage, eine Sicherheitslücke beim Kartenzahlen zu finden und auszunutzen. 13:17 Uhr
we Ich weiß jetzt was Bankangestellte so bekommen, was Kassierer oder Angestellte in dem Bereich bekommen weiß ich aber, hab ich in der Familie, und das ist so schlecht nicht wenn nicht gerade eingestieg 13:15 Uhr
Fa Beim Kartenzahlen wäre mir viel zu riskant, daß der russische Geheimdienst hobbymäßig auch Konten in Deutschland leer räumt. 13:14 Uhr
Fa Beliebt sind nicht mal die häufigen Technik-Ausfälle beim daran ebenso häufig scheiternden Kartenzahlen. Allenfalls einmal im Monat sich Bargeld auszahlen lassen beim Einkauf, w 13:11 Uhr
Ms Zum Lachen (oder Weinen) ist, wenn jemand einen kausalen Zusammenhang erfindet in einem Beitrag, in dem gar keiner steht. 13:10 Uhr
🎱 Selbstverständlich sollten im Rahmen des Geldwäschereigesetzes hohe Bargeldsummen in Frage gestellt werden. Haben Sie nix zu verbergen, kann man Ihnen doch nix. Und "Lumpen" welche andere Menschen 13:09 Uhr
we Sehr nett zu Menschen würde ich sagen, wie käme die Forderung weg mit den Karten damit Menschen sich nicht so verschulden können ;-), würde Ihnen sich gefallen. 13:07 Uhr
Fa Kriminelle haben längst erkannt: Trägt Oma ihre Bankkarte spazieren, dann ist meist auch die PIN dabei. Drum ist Bargeld sicherer und der Schaden bei einem Raubüberfall begre 13:07 Uhr
BI Warum sollten die Anderen denn im Supermarkt für sie die Gebühren für den Geldautomaten, die Wechselgeldmünzen im Supermarkt, Versicherung der Geldbestände, Geldtransport zur Bank, Einzahlungsgebühren 13:07 Uhr
Lu ....und dann sei noch die ketzerische Frage erlaubt: Verdienen dann die VerkäuferInnen auch so gut wie Bankangestellte, oder wenigstens ein wenig mehr als jetzt? 13:04 Uhr
Fa Mit Karte bezahlen ist wie das eigene Konto draußen umhertragen. Da ist Bargeld wesentlich sicherer und der Schaden kann entsprechend begrenzt werden statt Totalschaden wie 13:03 Uhr
Lu Ich bin da auch skeptisch. Vermutlich werden dann bald auch Überfälle auf Supermärkte häufiger stattfinden. So ein zementierter Bankautomat ist ja nicht nicht aus Spass so sehr gesichert. 13:02 Uhr
w1 Schade, ich wollte mich gerade auf den Urenkeltrick spezialisieren. Geht aber doch mit Lesegerät bei fitten Oma und Opas oder Konto in .... 13:00 Uhr
Lu Tja, da sehe ich schon bald die "Bonnies & Clyde" , die mit der Schrotflinte einkaufen. Ich finde es nicht gut, dem gestressten Verkaufpersonal auch noch die Sorge vor Überfällen aufzuhalsen, den 12:59 Uhr
BI Mal abgesehen davon, dass so etwas auch dort wirklich sehr selten vorkommt ... Sie glauben ernsthaft, dass sie auf dem Parkplatz vor der Bank sicher wären? Bei weniger Publikumsverkehr und viel sicher 12:59 Uhr
🎱 Sehen Sie, sie wissen das zu schätzen, ich auch. Nur jogge ich nicht gerne, da sind Sie im Vorteil! 12:59 Uhr
we In einem Kaffee weiß ich das nicht, da haben ich schon seit vielen Jahren keins besucht, da kann also nicht viel dazu sagen, ich kenne es nur vom Discounter. 12:57 Uhr
w1 Nur noch im Geschäft Bargeld erhalten, Banken nur noch telefonisch erreichbar und für Anlagen ab 10.000 persönliche Beratung. Dann kein Bargeld mehr im Geschäft, Geschäfte die Bargeld annehmen gibt es 12:57 Uhr
🎱 Die Kund/Innen schätzen SelfService aber auch, ich mag Online überweisen sehr! Und Bargeld falls benötigt gleich beim direkt Einkauf abheben zu können. Wenn ich Jemanden von der Bank sprechen will, 12:56 Uhr
💀 Und wer Bargeld am Schalter abheben möchte, muss ab bestimmter Höhe sowas anmelden. Die Bank hat kein Geld vor Ort. Ist das sinnvoll? Oder Gängelung? Sinnvolle Gängelung. Die Bank kann nicht einfach s 12:56 Uhr
Fa Da sehen Sie mal, wo man überall Bargeld braucht. Da kann man es mit der Karten-Zahlung auch gleich ganz sein lassen. Wäre mir viel zu riskant, daß da irgendeiner noch ei 12:54 Uhr
mw ich habe mal in den 90-igern mal 65000 DM über die Strasse getragen, weil auf der anderen Seite mehr Zinsen gezahlt wurden..würde ich natürlich so nicht mehr machen 12:54 Uhr
de "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. -> Bitteschön. Einmal das Ergebnis,wenn Journalist und F 12:53 Uhr
Ei Nicht alles unterliegt dem Effizienzprinzip, aber vieles. Bei meiner Lieblingseisdiele kann ich nicht mit Karte bezahlen. Beim letzten übriggebliebenen Fleischer hier bezahle ich auch stets in bar. I 12:53 Uhr
mw Es dürfte nur wenige Bürger geben, die noch mit so hohen Bargeldsummen hantieren. Bargeld muss erhalten bleiben, weil sonst zuviele Leute Probleme bekommen.. Mit Karte verliert man schnell den Überbli 12:52 Uhr
Gi Tja, jeder wie es mag, auf jeden Fall muss Bargeld ein Bestandteil der Bezahlmöglichkeiten bleiben. 12:52 Uhr
💀 Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Es existiert kein Hinweis darauf, dass die Regierung oder die Banken das Bargeld abschaffen 12:51 Uhr
Fa Geld abheben beim Einkaufen ist mit erheblichen Gefahren verbunden vom Scimming bis zum Raubüberfall auf dem Supermarkt-Parkplatz. 12:51 Uhr
🎱 Ist lustig, ich hatte tatsächlich in meiner Antwort an "JohnDoe" ein "weil" vergessen. ;)) 12:51 Uhr
mw Wir haben noch vor Ort Metzger und Bäcker, die nur Cash nehmen. Auch unsere kommunale Verwaltung nimmt lieber Bargeld, wenn man vor Ort etwas erledigt. Wenn ich mir eine gute Freundin und meine Schwie 12:49 Uhr
🎱 In der Filiale (mit noch Bargeldbestand) auch mehr. Aber der User schrieb ja vom hohe Beträge 4 stellig bar Einzahlen. 12:49 Uhr
Gi ""man" kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße" Ziel sollte es sein die Straßen wieder sicher zu machen und nicht das Bargeld infrage zu stellen! 12:49 Uhr
💀 Auch meine geliebte Postbank-Automaten-Abhebemöglichkeit viel dem Rotstift zum Opfer ... Traurig. Und wie viel? 12:48 Uhr
🟦 Leider hat sich meine Bank noch nicht bei mir bedankt. Der Händler freut sich über Umsatz, er muss ja keine Kartenzahlung anbieten. 12:46 Uhr
💀 >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ja, kann man. Aber Sie finden natürlich zielsicher das H in der Buchstabensupp 12:46 Uhr
🎱 Werter User, Geld wird immer ausgegeben zur Erhaltung des täglichen Bedarfs. Es geht im Artikel um eine Form von Geldfluss sonst nix. Das sagt nicht aus, dass mehr ausgegeben wird, nur weil es nun i 12:45 Uhr
💀 ... kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße u dann so viel Kohle dabei ... Versteh ich jetzt nicht. Man kann doch maximal 200 Euro abheben. 12:44 Uhr
💀 Bargeld? Ich hebe kein Bargeld ab und benutze auch kaum noch Bargeld. Nur dort, wo es keinen Kartenanschluss gibt brauche ich Geld, also z.B. auf dem Wochenmarkt oder beim Gemüseauto. 12:42 Uhr
nN Sicherlich, denn die 3% die Ihre Bank für jede Transaktion bekommt zahlt der, dort wo Sie mit Ihrer Kreditkarte bezahlen (und der freut sich nicht). 12:40 Uhr
🎱 Oh oh, Entschuldigung Sie schrieben vom Einzahlen. Lassen Sie sich überweisen, Gefahr Bargeld dabei.... überfallen werden. 12:40 Uhr
nN >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ich würde eher sagen das die ein notwendiges Übel ist, anstatt "beliebter". Au 12:38 Uhr
🎱 Logo, Wer ehrlich tausende Euros weitergeben will, bezahlt giral ist doch viel sicherer. Auch wenn Sie eventuell gerne mal Personen mit solchen Geldbeträgen in Bar, überraschen möchten (oder so) "man 12:38 Uhr
☔ Kenne ich aktuell ab fünf Euro. Scheint aber u.a. regional unterschiedlich geregelt zu sein. 12:38 Uhr
🌍 "gibt auch Viele die es ganz ablehnen. " Den Laden haben ich vor über 20 Jahren schon bekämpft. Leider entwickelt sich klarna in die gleiche Richtung. Man sollte wissen, das das weitgehend nur Risiko 12:37 Uhr
Ol "Obs bei Banken auch zZ Fachkräftemangel gibt? " Wohl kaum. Eher arbeitslose Fachkräfte, angesichts des rapiden Abbaus der Filialen bei unterschiedlichsten Banken.Ich kann mir auch nicht vorstellen da 12:36 Uhr
ro Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert. Auch um die Versandkosten (vermeintlich) zu sparen. 12:35 Uhr
🎱 Solche Systeme müssen sich in Dt dann aber auch für sehr viele Nutzer/Innen durchsetzen. Heißt ja nicht, dass dies auch mal in Dt geschehen wird, nur noch eben nicht in den nächsten ca 20-30 Jahren. 12:34 Uhr
☔ "wenn es kein Bares mehr gibt werden viele Alte abgehängt, das mag ja von einigen gewollt sein, schön ist das aber nicht." Tja. Die Einführung der Bezahlkarte für Geflüchtete wird den Prozess des Schw 12:31 Uhr
🎱 Das wird sich noch nicht so durchsetzen, PP haben ja nicht Alle, gibt auch Viele die es ganz ablehnen. 12:31 Uhr
mw Es gibt immer noch Leute und Einzelhändler, die Bargeld bevorzugen. Meine Schwiegermutter braucht die Karte nur zum Geld abheben und unsere Metzgereien und Bäckereien nehmen nur Cash.. 12:29 Uhr
🎱 Wirtschaftliches Handeln, ist aus Sicht der Bank sinnvoll. Die "nachrückenden" Senior/Innen sind ja dann auch schon Onlinebanking usw gewohnt und nutzen dadurch immer weniger Filialen. Und jetzige S 12:28 Uhr
Gi Viel schwieriger als das Abheben ist Bargeld einzahlen, vor allem wenn man nur ein Onlinekonto hat. Und sogar wenn man bei einer Bank mit Filiale ist, gerät man bei über 10.000 € teilweise schon ab 2 12:22 Uhr
🎱 Wie "nett" mit dem Mindesteinkaufswert. Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert. 12:22 Uhr
HH Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Corona allerdings war eine notwendige Ausnahme und hat mir gezeigt, das ich mit Kartenzahlu 12:22 Uhr
Si In den Niederlanden wird zum Beispiel einiges auch mit "Tikkie" bezahlt. Muss man sich so ein bisschen wie Paypal vorstellen. Der Verkäufer stellt ne Zahlanfrage, der Käufer genehmigt diese und initie 12:19 Uhr
Si Man sollte Studien als Momentaufnahme nehmen. Studiengläubigkeit halte ich für kurzsichtige Annahmen, die im Alltag schnell widerlegt werden kann. Da Deutschland digital noch im Neandertal steckt, wie 12:18 Uhr
ro jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. In einem Cafe stand unter 10 Euro 20 Cent Gebühr. 12:18 Uhr
SB Also auf unseren Wochenmarkt muss ich immer noch mit Bargeld bezahlen. Im Kaufhaus nur mit Karte.Bargeld geht da natürlich auch,aber ich bezahle da mit Karte. 12:17 Uhr
C Ich bin der Meinung, das Bargeld sollte endlich abgeschafft werden - ich zahle mittlerweile, seit Corona, fast alles mit Karte und habe nur ein paar größere Scheine dabei. Und es geht ja auch - Bäcker 12:16 Uhr
Ad Geld sollte man m.E. zielgerichtet ausgeben, nicht um einfach nur mal die Wirtschaft anzukurbeln. 12:16 Uhr
㎭Ⅻ Das ist eine Routinemeldung aus einem Handelsforschungsinstitut über Fortschritt, wie man Wege spart. Man hat dann mehr Puste fürs Joggen. 12:16 Uhr
Gi "Wie machen Sie das praktisch," Ich mache da gar nichts, weil - wie Sie schon richtig erkannt haben - dies praktisch kaum möglich ist. Deshalb können Sie in meinem Kommentar auch lesen "sollte", mit a 12:14 Uhr
🌍 "Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen." Vorwiegend nur in D weil die deutschen Banken zu faul sind zu moderniesieren. In den Niederlanden gibt's das Problem nicht mehr. https://www.nwzo 12:13 Uhr
Si Junge Leute sind online affin. Kartenzahlung ist der Trend. Teilweise auch erzwungen, weil Handel und Markt das abverlangen, Verwaltung und Einrichtungen inklusive. Und der Personalschwund ist mit dem 12:12 Uhr
we Ja ist kostenlos, setzt aber einen Mindesteinkaufswert voraus, vor einiger Zeit waren das in verschiedenen Geschäften noch 20 €, jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. 12:10 Uhr
🎱 Lol Die Filialen wurden immer weniger weil sie (vorher schon) immer weniger genutzt wurden (von Kund/Innen) Zufrieden? :) 12:09 Uhr
we Das ist aber sehr verständlich, erstens zahle ich alles Bar und muss zum abheben extra in die Innenstadt fahren wo es keine Parkplätze gibt oder sehr teuer sind. Also bietet sich der Stadtrand mit den 12:06 Uhr
🎱 Wieso passt die Entwicklung zu "Deutsche wollen wieder mehr Geld ausgeben"? Das hat miteinander doch gar nichts zu tun, "wir" geben Alle ständig Geld aus, müssen "wir" ja. 12:05 Uhr
¿? "Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Da ist wohl bei jemandem der Groschen gefallen... 12:04 Uhr
🎱 Finde ich auch (Bargeld+Karte), ich kaufe vieles gabraucht (Flohmarkt, Kleinanzeigen usw) aufm Flohmarkt mit Karte? In 10 Jahren auch noch nicht. 12:02 Uhr
¿? Ihre Lesekompetenz lässt aber auch zu wünschen übrig. Das Wort "weil" konnte ich jedenfalls in dem Beitrag von Kristallin nicht finden... 12:00 Uhr
pü derzeit ist das ein kostenloser Service. Wenn jemand Gebühren verlangt, geht der Kunde der eben Bargeld haben möchte möglicherweise zu einem anderen Geschäft....? 12:00 Uhr
ro Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein um anderen Leute Abhebegebühren zu finanzieren. Wie machen Sie das praktisch, fragen Sie vorher den Geschäftsführer? Sie zahlen ja schließlich fü 11:59 Uhr
🌍 "Übrigens, jeden Euro kann man nur einmal ausgeben" Kommt darauf an. Einfach mal das Bezahlterminal hacken ;-) https://www.rnd.de/wirtschaft/stoerung-bei-ec-kartenzahlung-experten-ve… 11:55 Uhr
🎱 Nein, sie (Filialen) wurden immer weniger sie weniger genutzt wurden! Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen. Der Schutz von Automaten u Filialen ist sehr teurer! Obs bei Banken auch z 11:54 Uhr
IB Noch nie benutzt, weil ich meist mit Karte bezahle. Ich gebe dem Bargeld noch 10 Jahre und dann gibts keines mehr. Jedoch wirds die Zeit zeigen. Von mir aus kann beides bleiben (Bargeld und Karte). 11:53 Uhr
Ad Von daher passt die Entwicklumg natürlich. Aber ich persönlich möchte nicht ständig neue Geldquellen anzapfen müssen, schon gar nicht an einer Ladenkasse. Andererseits ist dies natürlich auch eine Ant 11:50 Uhr
🎱 Ich glaube das ist einfach nur eine Meldung über eine ganz normale Entwicklung der letzten Jahre. Wird sich auch nicht mehr ändern, auch wenn "Früher" eventuell "Alles besser" war. 11:42 Uhr
19 Weil die Unterhaltung von Filialen und Automaten immer teurer wird wird, werden sie weniger genutzt? Immerhin kurz vor der Mittagszeit noch einen Lacher verbreitet. 11:42 Uhr
🎱 Wenn Filialen u Automaten aufgestockt würden, käme es den Kund/Innen der Banken teuer. Das müssten sie bezahlen, und dann über die Gebühren beschweren. (Hamsterrad) Ist halt alles so eine Sache im K 11:38 Uhr
Gi "Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können." Na, das ist doch schon was, jeder gesparte Weg ist auch gut für die Umwelt. 11:33 Uhr
So Ich habe mir auch angewöhnt mehr mit Karte zu bezahlen. Und das jetzt auch noch die Postbank in Deutschland vorhat bei vielen kleineren Filialen die Möglichkeit zum Geldabheben wegnehmen möchte finde 11:33 Uhr
Gi "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein, um 11:31 Uhr
Gi Nicht nur die Schließung von Filialen ist ein Grund, sondern auch, weil viele Onlinebanking betreiben und bei vielen Onlinebanken das flächendeckende, kostenlose Auszahlungsnetz/Automaten fehlen. 11:26 Uhr
🎱 Ich wäre um eine Bargeld Schaffung sehr froh! Das nervige Kupfergeld..... Der Mist! Niemand braucht 1,2 oder 5 Centstücke! Glatte Preise weg mit den kleinen Centstücken! Ansonsten ist Bargeld voll o 11:25 Uhr
mi Ist das eine Erfolgsmeldung? Oder nur die traurige Tatsache, dass es immer weniger Bankautomaten und -filialen gibt. Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können. 11:24 Uhr
ro Die Deutschen wollen jetzt also wieder mehr Geld ausgeben. Wo haben Sie das entnommen? Der Kommentar sagt doch nur folgendes aus "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter". Das Abheben von Geld 11:22 Uhr
🎱 Ja und? Die Meisten machen Onlinebanking, Geldautomaten werden dauernd zeströt und beraubt..... Ich verstehe schon, dass das Unterhalten von Filialen u Automaten nicht billiger sondern immer teurer w 11:22 Uhr
Cf Ein notwendiges Übel, seit hier immer mehr Bankschalter in Automaten umgebaut wurden und diese dann oft ausfallen oder nach Sprengungen nicht wieder, oder eben dann lange nicht, zur Verfügung stehen. 11:21 Uhr
🟦 Ich war lange Zeit Bargeldfan. Seit aber meine Kreditkarte auch Gebühren kostet und ich nicht auf eine echte Kreditkarte verzichten möchte, bezahle ständig damit. Meine Bank freut es hoffentlich. 11:17 Uhr
Fu Es gibt immer noch Situationen, da kommt man an Bargeld nicht vorbei. Auch wenn viele Händler sogar auf dem Markt Kartenzahlung anbieten, so doch längst nicht alle. In der Stadt kommt man da ja noch k 11:07 Uhr
BR Mords Studie. Wo will man denn noch Geld abholen, wenn sich die Banken einen schlanken Fuß machen und eine Filliale nach der anderen schließen, um für immee weniger Service immer höhere Kontoführungsg 11:06 Uhr
De Diese Entwicklung hat bestimmt gar nichts damit zu tun, dass die Banken immer mehr in Richtung reinem Investmentbanking streben und gefühlt 90% aller Filialen und Geldautomaten dicht gemacht haben. Be 10:57 Uhr
Ne "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Logisch. Spart einen unnötigen Weg, ganz nach dem Prinzip "Zwei Fliegen mit einer Klappe". 10:56 Uhr
Ad Ich persönlich zahle meist mit Karte oder besorge mir Bargeld am Bankautomaten. Man sollte sich m.E. immer ein Gespür für den Wert des Geldes bewahren. Ich fürchte, dass dieses Feeling ein Stück we 10:56 Uhr
kr Ich vergesse immer, dass es diesen Service gibt. Andererseits bezahle ich fast alles mit Karte. Hätte nie gedacht, dass ich mit meinem Portemonnaie ohne Münzfach über die Runden komme. Aber es geht. A 10:50 Uhr
Ihre Meinung zu Krieg in der Ukraine: Der harte Kampf um Tschassiw Jar 153 Kommentare ic Wie soll man die Verharmlosungen, Relativierungen, Rechtfertigungen (natürlich der russischen Seite) usw. ernst nehmen? 10:20 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:20 Uhr 🟦 Seit über zwei Jahren wird die russische Kriegsmaschinerie in der Ukraine aufgehalten und wurde teils auch großflächig zurückgedrängt. Das wird auch weiterhin möglich sein, wenn Europa endlich zu Pott 10:20 Uhr Al Die Situation im Donbass, kennen sie nicht und die Bevölkerung war nicht sehr glücklich, das Russland einmarschierte. Sie wollten unabhängig, von beiden Seiten sein. 10:19 Uhr Se Warum wohl versiegen die Hilfen für die Ukraine? Am Anfang des Krieges hatte man in Nato-Kreisen wohl tatsächlich die Hoffnung, in der Ukraine ein Exempel statuieren zu können und die Russen mit Schim 10:19 Uhr Li Statistiken, eh? Sie sind so überzeugt, davon dass eine Umfrage aus dem Sommer '23, wo noch geglaubt wurde man stünde Ende des Jahres vor Moskau, repräsentativ ist? Lassen Sie mich einige Sachen dazu 10:19 Uhr 👀 Nordkorea und der Iran zetteln keine Kriege an, weil sie Russland als Vorbild nehmen. Beide Länder wissen, dass sie in Kriegen (gegen Südkorea oder gegen Israel) dem Untergang entgegengehen. Und im ak 10:19 Uhr Ti Und unser „fehlendes“ Hintergrundwissen erlaubt Putin, Mord, Vergewaltigung, Zerstörung der ukrainischen Infrastruktur und Vergewaltigung! 10:18 Uhr ic ////Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war.//// Behauptete der Größenwahnsinnige! ////Daher auch der imm 10:18 Uhr we Ich kann die Soldaten schon verstehen, aber Deutschland ist der zweitgrößte Unterstützer von Geld und Waffenumfang, die EU hat dann auch noch Summen bereitgestellt, ohne das alles gäbe es das Land sch 10:17 Uhr 🟦 Wie hatte es denn die USA geschafft, dass Russland dieses angebliche Investment mit seinem Angriffskrieg so ausgiebig anschiebt? Wie erklärt sich das in Ihrem Paralleluniversum? 10:16 Uhr Ma Medwejew hat vorgeschlagen, die Ukraine a u f z u t e i l e n. Was heißt das wohl? Narrativ? Logik. 10:16 Uhr Al Es gehört auch zu bitteren Wahrheit, das die Ukraine, süätestens seit Anexion der Krim, genug Zeit hatte, sich zumindesten einen größeren Vorrat an Munition zuzulegen. Es war doch abzusehen, das Russl 10:16 Uhr 🏁 Die Ukrainer kämpfen für die Freiheit und Selbstbestimmtheit ihres Landes „Am 1. Dezember 1991 fand in der Ukraine ein Referendum über die Unabhängigkeit statt. Eine deutliche Mehrheit von 90,3 % der 10:16 Uhr ic Danke für die Feststellung. 10:15 Uhr ic ////Dann ergibt sich auch der Kontext..//// Der? Kontext oder nicht doch Ihrer? 10:15 Uhr Ad Wagenknecht verbreitet die Narrative des Kreml, das VölkerR und die berechtigten Interessen der UKR finden bei ihr kein Gehör. Nach dem Motto „Frechheit sieht“ plädiert die für einen Diktatfrieden. Im 10:13 Uhr Ti Ach ja, russische Fakten. 10:13 Uhr Ca Zynischerweise muss man sagen, dass im Moment relativ wenig Zivilisten sterben. Im übrigen habe ich den starken verdacht, dass es vielen Befürwortern einer Kapitulation, weniger um den Menschen in der 10:13 Uhr ic Dann bitte ich mal um seriöse Quellenangaben - danke. 10:13 Uhr ic Stimmt! 10:12 Uhr Ti Wieso sollte der Westen dort Demokratie aufbauen? Das können die Russen selber, in der DDR hat das auch funktioniert. Nach 1945 ging es auch in Deutschland langsam einen positiven Weg. 10:12 Uhr 🏁 Donbas 83 % 10:12 Uhr ic Wissen Sie, ich suche mir meine Quellen schon noch alleine - ob es Ihnen passt oder eben nicht. Und mit wem ich rede oder schon geredet habe, können Sie nicht wissen. Für mich ist "Ihr" (eigentlich ja 10:11 Uhr 🏁 Schon als Möbius sind ab und an realistische Einschätzungen durchgeflackert. Bis die Narrative von Frau Oberst und Peskow wieder die Oberhand gewannen. Flip-flop nennen das die Amerikaner. Richtig ist 10:11 Uhr Al Sie aber auch nicht. 10:10 Uhr Ti So ganz richtig ist es nicht, daß Frau Wagenknecht eine „Friedensaktivistin“ ist, sie will Gerhard Schröder für Friedensverhandlungen mit Putin vorschlagen. Gerhard Schröder hat Putin einen lupenreine 10:10 Uhr Al Über was sollte man denn reden? Darfs ein bischen mehr sein, an annektierten Gebieten? Ach die Republik Moldau, nehmen wir auch noch. 10:09 Uhr we " Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. " Reparationen zahlt der Verlierer d 10:07 Uhr pc "... die Russen [wollen] die "ganze Ukraine" ... Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals!" Sie können ja auch nicht alles wissen. Nur sollten Sie dann Ihr Unwissen nicht so la 10:06 Uhr Al Offenbar kennen sie nicht einen Ukrainer. 10:06 Uhr 🏁 Die Gefahr, dass Putin seine Abenteuer auf Moldawien und das Baltikum ausdeht, ist real. Putin hat vor verbal schon die Krim-Annektion ausgeschlossen gehabt. Ebenso den Überfall auf die Gesamt-Ukraine 10:05 Uhr Al Na mal sehen wie lange seine Bevölkerung noch dahintersteht, wenn sie anfangen den Gürtel enger zu schnallen. 10:04 Uhr BR Och nööö. Niemand hat Russland geärgert oder provoziert. Vor dem Krieg waren alle bei Putin, um zu reden. Putin will und wollte nicht reden. Er will erobern. Bis nach Gibraltar, wie er sagte. 10:04 Uhr na Und nun? Glauben Sie ernsthaft einer kann den anderen vollständig besiegen und es herrscht Frieden? Das ist kein Sandkastengerangel! 10:04 Uhr Ad Putin hat den Westen doch bereits attackiert, etwa durch massive Spionage und Cyberangriffe. Sein Ziel war und ist es, den Westen zu destabilisieren. Für mich bleibt es ein Rätsel, wie man all dies a 10:04 Uhr 🐈 Vielen Dank, ich habe mich durch das gesamte Interview gequält. Ihre Ratschläge, die grundsätzlich andere Foristen abwerten können Sie für sich selbst behalten. 10:04 Uhr ☔ Das solche widerlichen mehrdeutigen frauenverachtenden sowie die Souveränität von Menschen nicht respektierenden Vergewaltigungsphantasien hier durchgehen, kann ich nicht nachvollziehen. 10:04 Uhr ro Sie geben mit Ihrem Kommentar ganz klar das Zeichen die Ukraine möge sich ergeben. Anscheinend haben Sie Kontakte zu ukrainischen männlichen Flüchtlingen? Was machen diese den ganzen Tag? Wen und wie 10:04 Uhr AW Die russische Kriegsmaschine rollt die Ukraine Stück für Stück auf. Zu verhindern ist das ohne letztlich atomare Eskalation nicht. Realistische politische Auffassungen und Ursachenforschung sucht man 10:03 Uhr Al Und auch die zu Opfern, die er vorgibt eretten zu müssen. Seine sogenannte russisch stämmige Bevölkerung in der Ukraine, war nicht sehr frohgestimmt, als er einmarschierte. 10:03 Uhr Da @Esche999 Die Tatsache, dass die Ukraine bis jetzt in der Lage war, ein Grossteil ihres Territoriums aus eigener Kraft sehr erfolgreich zu verteidigen, zeigt auf, dass Ihnen offensichtlich die militär 10:03 Uhr 19 Zitat: Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. So naiv kann man doch gar nich 10:02 Uhr Al Als ob die russische Seite jemals gesagt hätte, was sie eigentlich will. 10:00 Uhr 🏁 Die Ukraine steht vor Problemen, weil sie nicht genügend Waffen bekommt. Die Überlegenheit der Russen bei Artilleriemunition von 1:10 ist kein Argument, dass Russland ein Recht auf die Eroberung von 10:00 Uhr na Die Ukraine ist für die USA ein Investment. Um Moral, westliche Werte oder Frieden geht es dabei nicht. Jetzt soll erstmal der Iran pulverisiert werden, es ist schon alles in Stellung gebracht um Isra 10:00 Uhr ha So weit wie Ihre zusätzlichen Überlegungen gehen, konnte ich ja nicht in den paar Zeilen gehen. Ich bin möglicherweise in etwa gleichen Alters und kenne die Probleme, die Sie anschneiden auch. Meine E 09:59 Uhr nN Ich denke weil die die urteilen, vielfach nicht über dieses Hintergrundwissen verfügen. 09:59 Uhr 🟦 Ja wo bleibt denn dieser Ruf? Fragen Sie mal Russland, woran das liegt. Oder führt Russland keinen Krieg in der Ukraine? 09:59 Uhr Da Die unangenehme Wahrheit ist, dass Europa an der augenblicklichen Munitionsknappheit hauptschuldig ist. Die EU Munitionsinitative hat nicht die notwendigen Resultate erbracht. Verantwortlich dafür ist 09:58 Uhr Ad Es ist naiv zu glauben, Putin würde in der UKR halt machen. Russland hat seine Teilnshme an der Friedenskonferenz mW. wohl auch schon abgesagt. Wenn die UKR den Krieg gegen Russ verliert, dann wegen f 09:58 Uhr nN Ein so unbarmherziger, schlimmer Krieg. Und das in unserer heutigen Zeit. 09:58 Uhr mi Das ist keine Verklärung, das sind Fakten. 09:58 Uhr 🟦 Städte wie in Deutschland 1945 gibt es jetzt in der Ukraine. Die Schuld dafür trägt einzig und allein Russland. Daran hat auch Gerhard Schröder nichts geändert. 09:58 Uhr 🏁 "Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war." Das ist ein Narrativ der russischen Propaganda. In der Ukraine 09:57 Uhr ni Wenn Sie die alten Verbrechen anführen, müssen Sie natürlich auch berücksichtigen, dass es gerade in der Ukraine eine Menge an Nazi - Sympathisanten gegeben hat, die dort bis heute verehrt werden. Gan 09:57 Uhr wo Bauhinia 08:46 Uhr "Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut m 09:56 Uhr de Mit der Beschießung des Donbass vor 10 Jahren durch Kiewer Putschregierung begann der Krieg. Alle Regierungen in Kiew nach dem Putsch waren gegen die Minsker abkommen, sie waren immer für eine militär 09:56 Uhr mi Endlich mal ein Beitrag, der den eigentlichen Hintergrund faktenbasiert beschreibt. Und die darauf folgenden Kommentare geben wieder ein verzerrtes Bild, geprägt durch das Narrativ des Westens und des 09:56 Uhr Ad Mit Verlaub: Nordkorea und der Iran hantieren doch bereits mit Raketen und versuchen sich als Atommächte zu etablieren. Kim bedroht immer wieder Spdkorea und der Iran hat eben erst einen Angriff gegen 09:55 Uhr ri Ich freuue mich über Ihre "Klaren Gedanken!" 09:55 Uhr Ti Es wird permanent an einer politischen Lösung, allerdings einseitig, gearbeitet und festgehalten, allein Putin läßt nichts dergleichen zu. Mit Geld verdienen hat das erst zweitrangig zu tun und läßt 09:55 Uhr Re Die Ukraine gerät durch die seit vielen Wochen anhaltende unzureichende Lieferung von wichtigen Verteidigungswaffen, stark in Bedrängnis und die EUROPÄER haben im Falle einer Niederlage der Ukraine im 09:54 Uhr Li Sie leben also weiter in der Illusion des Gröfaz Putin, der nach der Ukraine direkt die NATO angreift? Oh man, wie soll man sowas ernstnehmen? 09:54 Uhr 📢 Politiker auf beiden Seiten geben Schießbefehle. Der Demokratie Index der Ukraine zeigt keineswegs nach oben sondern hat sich in den letzten 20 Jahren immer weiter verschlechtert. Im Jahr 2014, den Ma 09:53 Uhr 🏁 Die Ukrainer wollen in großer Mehrheit NICHT von Russland okkupiert werden Und sie wollen auch die territoriale Integrität der Ukraine gewahrt sehen. Das sagen die Umfragen und nicht anekdotisch gesam 09:52 Uhr Ca In diesem Forum taucht wieder das Narrativ auf, dass die Ukraine nur deswegen überfallen wurde, weil sie sich dem Westen zugewandt hat und in die Nato wollte. Nur zur Erinnerung, die offizielle Begrün 09:51 Uhr 👀 Jugoslawien gibt es nicht mehr. 09:50 Uhr H. Am 01. Jan. 2024 schrieb ich: "Das Problem liegt meines Erechtens wo anders. Gemessen an den Möglichkeiten bekommt die Ukraine anscheinend zum Siegen zu wenig und zum Verlieren zu viel Unterstützung. 09:49 Uhr ni „Und falls nun jemand sagt, dass die Ukrainische Regierung endlich ein Einsehen haben soll und endlich verhandeln (gemeint ist natürlich kapitulieren) soll, dann zeigt ein Blick in die besetzten Gebie 09:49 Uhr 📢 Sahra Wagenknecht ist eine Friedensaktivistin. Sie setzt das Leben der Menschen an die erste Stelle. Die Macht Interessen einzelner Politiker müssen in der Weltanschauung Wagenknechts hinter dem Recht 09:48 Uhr 👀 Russland zieht sich nicht von den besetzten Gebieten zurück, das ist doch klar, und sie beenden auch nicht den Krieg, wenn sie diese offenen Diskussionen um Waffenlieferungen etc. im Westen verfolgen 09:48 Uhr Ad Schon vergessen? Fast alle westliche Staatschefs hatten Putin vor Kriegsbeginn beschworen, von einem Einmarsch in die UKR Abstand zu nehmen. Sie wurden von Putin daraufhin als Kriegstreiber diffamiert 09:48 Uhr ma Sie haben das Wort "Verhandeln" irgendwie nicht verstanden. 09:47 Uhr ni Danke für diesen Kommentar! 09:47 Uhr Li "kriegsbefriedigt"? Was soll das sein? 09:46 Uhr Li Sie haben scheinbar die von Poroshenko begonne "Anti-Terrorist-Operation" vergessen. Wer hierbei Terrorist war, entschied der schießende Soldat. 09:45 Uhr Od Der Ruf nach mehr Waffen und Munition ist der Ruf nach mehr zerfetzten Leibern. Wo bleibt der Ruf nach politischer Lösung des Konfliktes? OK, daran kann man nicht so gut verdienen. 09:45 Uhr ro Vielleicht sprechen Sie mal mit einigen ukrainischen männlichen Flüchtlingen, wie diese zu diesem Konflikt stehen. Was wird man hören? Wenn diese geflohen sind warum? Man könnte auch annehmen aus Furc 09:44 Uhr Li Sie gehören scheinbar auch zu denen, die ein Zitat ohne Kontext vorgesetzt bekommen und das ohne wenn und aber als das einzig verwertbare Zitat akzeptieren. Vielleicht auch für Sie, nehmen Sie sich Ze 09:43 Uhr 🏁 Russland hat die Eroberung der GESAMTEN Ukraine als Ziel angegeben Wer die Essays Putins gelesen hat, findet das dort klar dokumentiert. 1. der Sturz der Regierung aus angeblichen Nazis ist eine Synon 09:42 Uhr Fe Es ist sehr bedauerlich, dass die Ukraine es so schwer hat ihr Land zu verteidigen. Schlimm finde ich, dass erst jetzt nach dem Raketenangriff des Iran auf Israel, jetzt erst auffällt, dass massiv geg 09:42 Uhr Me Wer hat in der Ukraine das Sagen. Im Krieg doch die Armeeführung oder doch Herr Selenskyj, der bestimmt kein Experte in der Kriegsführung ist. Vielleicht sind es die Nato-Experten, die in der Ukraine 09:41 Uhr 🐈 Das ist die gruseligste Kopie der Medwedew Rhetorik, die ich je in diesem Forum lesen musste. 09:41 Uhr Ti Was soll diese russische Verklärung? 09:41 Uhr Ad Russland führt einen völlig unsinnigen Krieg. Die Anrainerstaaten flüchten massenhaft unter den Schutzschirm der NATO und rüsten gegen den russischen Aggressor auf. Schweden und Finnland haben ihre N 09:41 Uhr 👀 Und Sie meinen tatsächlich, Nordkorea und der Iran könnten „problemlos Kriege anzetteln“ mit Verweis auf Russland? Also so einen Unsinn haben Sie noch nicht geschrieben. Mit welchen Ländern sollten di 09:41 Uhr Ti Die Russen schießen weil Putin den Befehl dazu gab, die Ukrainer schießen weil sie ihr Land und die wachsende Demokratie in ihrem Land verteidigen. 09:39 Uhr Ca Ich habe das Interview auch gesehen. Sarah Wagenknecht ist eine geschickte Demagogin, die russische Lügennarrative weiterverbreitet. 09:39 Uhr 🐈 Ich bin positiv überrascht über ihre beiden Kommentare, so nehme ich erstmalig ein Hinterfragen dieses Krieges bei Ihnen wahr. Das ist nicht abwertend gemeint, im Gegenteil. Die riesigen Verluste an M 09:39 Uhr Od Danke. 09:37 Uhr Ti Erklären Sie das mal den tapferen Ukrainern. Es bleibt zu hoffen, daß jedem der in Not kommt, irgendeine Hilfe gewährt wird. 09:37 Uhr Ca Der derzeitige Krieg ist vor allem eine Feldschlacht. Ohne ausreichend Munition verlagern sich die Kämpfe in die Städte. Die russische Armee braucht trotz massiver Überlegenheit 11 Wochen um Mariupol 09:35 Uhr Ol "..... und handelt halbherzig." Ich habe die Bilder von Deutschlands Städten von 1945 vor Augen. Ich bin gegen Krieg. Man hätte sich mit Russland friedlich einigen können. Aber die NATO-Staaten betrac 09:35 Uhr ri Ihre Meinung stammt aus der jetzigen vorhandenen Zeit, damit soweit in Ordnung! Somit können Sie aber die nichtbekannten Probleme der Ukraine nicht sehen und kennen! Wenn Sie, wie richtig, Zeichen set 09:34 Uhr Li "Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten." Doch gerne mehr täten? Ich glaube Sie verkennen die Tatsache, dass die Freiwilligen vom Anfang dieses Konfl 09:34 Uhr Ti Russland ist „all in“ gegangen und hat bereits verloren. Die fälschen Ergebnisse des BSP, 500.000 Russen sind ausgewandert, wer noch in Russland investiert kann sein Vermögen abschreiben, da wird jede 09:33 Uhr 🐈 Sind Sie wirklich so naiv die Mär von den drangsalierten Russen in der Ukraine zu glauben? Sie scheinen auch vergessen zu haben, dass eines der Ziele Putins die Demilitarisierung ist, dazu wird der Do 09:32 Uhr De Die Ukraine hatte zu keinem Zeitpunkt eine Chance eine militärische Auseinandersetzung mit Russland zu "gewinnen". Alle die diesem Land noch mehr Waffen liefern wollen, treiben den Staat Ukraine in de 09:31 Uhr Ti Die 30% wollen aber nicht unter der russischen Zwangsherrschaft leben. 09:29 Uhr Ro Ja. Als die Russen im Zweiten Weltkrieg kamen haben sie in Charkow alles kaputt gemacht und nur verbrannte Erde hinterlassen. Stichwörter wie Babyn Jar sind ja legendär. Und seit 2022 kommen sie wiede 09:28 Uhr Ti Was wäre denn wenn Russland den Krieg „gewinnt“? Ewiges Mißtrauen, fehlende Sympathie keine ausländischen bedeutenden Investitionen und ewiger wirtschaftlicher Boykott für Russland, solange die Ukrain 09:27 Uhr pc "Friedensverhandlungen" Daran ist Purin nicht interessiert. Das ist doch mittlerweile hinteichend bekannt! Wäre er daran interessiert, hätte es von ihm doch schon längst eine Rückzugsangebot zum Zweck 09:26 Uhr ☄️ "Taurus dürfte sich wenig dazu eignen, besonders eng eingefasste Ziele auszuschalten." - Laut BW ist der Marschflugkörper zur Bekämpfung von Hochwertpunktzielen. Q: https://www.bundeswehr.de/de/ausru 09:26 Uhr Ad Die Ukrainer verteidigen tapfer ihre Heimat und ihre Familien. Sie wissen wofür sie kämpfen und das verdient uneingeschränkten Respekt. Leider werden sie von der freien Welt im Stich gelassen, 09:21 Uhr Se Glauben Sie mir, die Ukrainer haben sich nicht entschieden. Sie "wurden entschieden". 09:20 Uhr MW Sie sind also, wie übrigens lange schon, der Meinung, die Ukraine sollte sich der Kapitulation anheimgeben. Die Ukraine wurde Russland zum Fraß vorgeworfen, um die russische Armee nachhaltig zu schwa 09:20 Uhr Se Ich glaube der Vormarsch geht nur langsam voran, um die Verluste zu begrenzen. Und Zeit haben die Russen ja. Weil sie eben nicht die ganze Ukraine wollen. 09:18 Uhr Ad So sehe ich das auch. Die UKR kämpft auch für unsere Freiheit und Sicherheit in Europa. Es müsste doch ein leichtes sein, sie militärisch zu unterstützen. 09:18 Uhr pc Mir sind keine Ratschläge sogenannter und wie Sie es nennen "vernünftiger Leute" bekannt. Wer sind diese "vernünftigen Leute" und was haben die wem vorgeschlagen, was zu einer "stabilen Verteidigungss 09:18 Uhr ge „Also was jetzt?“ Wieder mehr und mehr als ausreichend Waffen liefern 09:18 Uhr 🐈 Putin hat ganz direkt gesagt "Warum sollte ich verhandeln bloß weil der Ukraine die Munition ausgeht?". Aber hier meinen ja die geneigten Foristen, es liege ja nur daran dass die Ukraine nicht verha 09:17 Uhr 📢 Geschichten des Friedens erzählen Auch hier wird eine Geschichte erzählt. Journalisten nennen dies storytelling. Tagesschau sendet nicht nur Nachrichten sondern es werden Geschichten erzählt. In dies 09:17 Uhr Ad Russland wird sich nicht mit dem Donbas zufrieden geben. Die Untätigkeit der NATO beim Einmarsch auf die Krim war die Einladung zum weiteren Krieg gegen die UKR. Die baltischen Staaten werden das näch 09:16 Uhr 🟦 Verhandlungen mit wem? Für Russland ist Frieden unbedeutend. 09:16 Uhr mi Druck auf beide Seiten RU/UKR ausüben, ggf. beide Länder sanktionieren damit es zum Waffenstillstand und zum Friedensvertrag kommt. Die sture Position europäischer und deutscher Politik ist nicht ande 09:16 Uhr ri Die Ukraine ein Märchen, welches seit Generationen versucht sich zu gründen? Ja, aber irgend etwas funktioniert nicht! Die Ukraine ähnelt seit vielen Generationen einem geschwängerten Wesen, welches n 09:16 Uhr ge Friedensverhandlungen. Aber dafür muss Russland erst einmal den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beenden und seine Truppen zurückziehen. 09:16 Uhr Se Sie haben es verstanden. Die geplante Trennung der Abstimmung über diverse Waffenlieferungen wurde teilweise als Vorteil für die Ukraine interpretiert. Genau das Gegenteil ist aber der Fall. 09:14 Uhr ma Die Hoffnung stirbt immer zuletzt. 09:13 Uhr M. 🟦 Bauhinia 17. April 2024 • 08:49 Uhr @Seebaer1 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich z 09:12 Uhr Me Die Waffenlieferungen haben eine große Rolle gespielt. Aber letztendlich konnte Deutschland im 2. Weltkrieg nicht mehr mithalten mit der Industrieproduktion der Alliierten Kriegswirtschaft. 1944 baut 09:12 Uhr BR Und einen, warum er sich mit der Ukraine begnügen sollte und nicht die gesamte Sowjetunion einen würde. Diesmal vielleicht sogar mit Jugoslawien. 09:11 Uhr Ad Sie haben Recht. Der Westen und die übrigen Staatenwelt scheint vor Putins Machtpolitik zu kapitulieren. Das VölkerR ist außer Kraft gesetzt und nur noch eine Worthülsen. Nun können auch Terrorstaaten 09:11 Uhr MW So sehe ich das auch. Es wird mit Trump eine Europa Nato geben und eine Weltnato. Die militärischen Sicherheitsoptionen werden im indopazifischen Raum sein. Genauso wie die wirtschaftlichen Aussichten 09:11 Uhr Se Das die Russen die "ganze Ukraine" wollen ist das beste Beispiel für den Begriff "Narrativ". Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals! 09:10 Uhr Li "Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen?" Weil sie nicht in der Position sind. Ungeachtet dessen, was Sie über den Konflikt zu wissen glauben ist das Problem der Ukrainer nicht bloß 09:09 Uhr pc "Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen" Ich bin der festen Überzeugung, dass die Liefererabsage für Taurus ganz handfeste Gründe hat. Meiner Einschätzung nach ist das nicht nur die beson 09:07 Uhr qu War eigentlich als Antwort für @Seebaer1 um 8.34 Uhr gedacht. 09:06 Uhr Se Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war. Daher auch der immer wieder fehlinterpretierte Begriff "Entnazif 09:06 Uhr Ad Der Westen und die übrige freie Welt sind offenkundig nicht bereit oder nicht in der Lage, die geschundene Ukraine gegen den Aggressor Putin wirksam zu unterstützen. Ein Armutszeugnis, das künftigen 09:06 Uhr M. Gebt den Ukrainern endlich die nötigen Waffen und Munition die sie brauchen um die russ. Truppen abzuwehren. Verstehe diese Hinhaltetaktik nicht so recht. Irgendwie wollen Einige nicht das Putinrussla 09:06 Uhr ic ////Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an.//// Und das wissen Sie weil Sie der Experte schlechthin sind? ////Statt dessen hat 09:03 Uhr Gi Mit Ihrer Einschätzung sind Sie in guter Gesellschaft, immer mehr Experten schätzen dies ähnlich ein. Gerade aktuell kommt der ehemalige UN Waffeninspekteur und amerikanische Offizier William Scott Ri 09:02 Uhr Me Das ganze Konzept einer „militärischen Spezialoperation“ steht für mich in Frage. Dies ist doch längst ein Volkskrieg. Auf beiden Seiten gibt es immer mehr zivile Opfer, auch in Russland und den Russl 09:00 Uhr pc "Sie [die Russen] bekommen den Donbass und der Krieg ist vorbei." Ein Trugschluss wie der, dass Putin nach der widerrechtlichen Annexion der Krim kriegsbefriedigt gewesen sei. Müsste aber so langsam a 08:59 Uhr ma Friedensverhandlungen. Aber dafür muss die Ukraine erst einmal ihr Verbot mit Verfassungsrang aufheben, mit den Russen auch nur zu reden. 08:59 Uhr 🐈 Das ist eine realistische Möglichkeit. Einen Ausfall der USA kann Europa nicht kompensieren wobei sich ja schon jetzt mehr und mehr die europäischen Länder einen schlanken Fuß machen. Alles hängt von 08:56 Uhr Li r"(...)um die ständigen russischen Wellenangriffe stoppen zu können." Die Wahl des Wortes "Wellenangriffe" hat eine klare Definition und ist seit der Anwendung durch den Iran im ersten Golfkrieg nicht 08:56 Uhr ic Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten. Was haben denn die westlichen Regierenden seit Kriegsbeginn getan, damit genügend Munition, Granaten usw. gel 08:55 Uhr qu Woher wissen Sie was von Anfang an geplant war? Anfangs hatte man doch wohl versucht die ganze Ukraine unter Kontrolle zu bringen, oder warum ist man bis in die Vorstädte Kiews eingedrungen? Ich glaub 08:54 Uhr w1 Im Moment zeigt sich, dass die Meinung, dass Rusland zu sehr geschwächt worden ist, um weiter erfolgreich sein zu können, falsch war. Die Ukraine scheint dem Druck nicht mehr standhalten zu können. 08:53 Uhr 🐈 Sagen Sie mir einen vernünftigen Grund warum Russland halt machen sollte bevor die Ukraine ganz erobert wurde. 08:51 Uhr ic ////Wie lange das noch dauert liegt nicht allein in ihrer Hand.//// Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen? Dieser Quatsch von "dem bösen Westen/USA" geht mir gehörig auf die Nerven 08:49 Uhr Es Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an. Eine (militärische) Führung muß vor allem ihre REALEN operativen und logistischen Mögl 08:49 Uhr 🟦 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich zu viel RT geschaut. Putin ist auch weiterhin ber 08:49 Uhr 🐈 Ein zivilisatorischer Wahnsinn, wie jeder Krieg. Aber die Ukraine wird fürchte ich, ohne die amerikanische Hilfe nicht bestehen können und die kommt vielleicht bald zur Abstimmung (was Putin natürlich 08:48 Uhr 🟦 Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut man sich nun diesen K 08:46 Uhr BR Steht unter Dauerbeschuss. Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen, mit denen man den Nachschub schwächen könnte. Wenn israel die Dinger anforderte, um den Iran anzugreifen, würden die mo 08:42 Uhr Me Der russische Vormarsch ist extrem langsam (nur etwa 50 Quadratkilometer pro Monat), was angesichts des Munitionsmangels der Ukraine überraschend ist. Tschassow Yar versuchen die Russen einzukreisen 08:38 Uhr Se Wann wird auch dem Letzten klar, dass die Ukraine nicht die Spur einer Chance auf einen Sieg hat? Wie denn auch? Es wird so ausgehen, wie es von Anfang an von den Russen geplant war. Sie bekommen den 08:34 Uhr ha Wie kann es sein, dass der Westen die Ukraine nun gegen die russische Aggression gefühlt völlig im Stich lässt. Der Zank im Westen, wer was liefert und bezahlt und, und, und, muss doch Putin ermutigen 08:33 Uhr Ne "Soldaten schildern noch härtere Kämpfe als in Bachmut. Sie hoffen auf mehr Munition." Und ich immer noch auf das Ende dessen, der deren Lieferung nötig macht. Mir ist wohl noch weniger zu helfen als 08:21 Uhr Alle 153 Kommentare anzeigen
ic Wie soll man die Verharmlosungen, Relativierungen, Rechtfertigungen (natürlich der russischen Seite) usw. ernst nehmen? 10:20 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:20 Uhr
🟦 Seit über zwei Jahren wird die russische Kriegsmaschinerie in der Ukraine aufgehalten und wurde teils auch großflächig zurückgedrängt. Das wird auch weiterhin möglich sein, wenn Europa endlich zu Pott 10:20 Uhr
Al Die Situation im Donbass, kennen sie nicht und die Bevölkerung war nicht sehr glücklich, das Russland einmarschierte. Sie wollten unabhängig, von beiden Seiten sein. 10:19 Uhr
Se Warum wohl versiegen die Hilfen für die Ukraine? Am Anfang des Krieges hatte man in Nato-Kreisen wohl tatsächlich die Hoffnung, in der Ukraine ein Exempel statuieren zu können und die Russen mit Schim 10:19 Uhr
Li Statistiken, eh? Sie sind so überzeugt, davon dass eine Umfrage aus dem Sommer '23, wo noch geglaubt wurde man stünde Ende des Jahres vor Moskau, repräsentativ ist? Lassen Sie mich einige Sachen dazu 10:19 Uhr
👀 Nordkorea und der Iran zetteln keine Kriege an, weil sie Russland als Vorbild nehmen. Beide Länder wissen, dass sie in Kriegen (gegen Südkorea oder gegen Israel) dem Untergang entgegengehen. Und im ak 10:19 Uhr
Ti Und unser „fehlendes“ Hintergrundwissen erlaubt Putin, Mord, Vergewaltigung, Zerstörung der ukrainischen Infrastruktur und Vergewaltigung! 10:18 Uhr
ic ////Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war.//// Behauptete der Größenwahnsinnige! ////Daher auch der imm 10:18 Uhr
we Ich kann die Soldaten schon verstehen, aber Deutschland ist der zweitgrößte Unterstützer von Geld und Waffenumfang, die EU hat dann auch noch Summen bereitgestellt, ohne das alles gäbe es das Land sch 10:17 Uhr
🟦 Wie hatte es denn die USA geschafft, dass Russland dieses angebliche Investment mit seinem Angriffskrieg so ausgiebig anschiebt? Wie erklärt sich das in Ihrem Paralleluniversum? 10:16 Uhr
Ma Medwejew hat vorgeschlagen, die Ukraine a u f z u t e i l e n. Was heißt das wohl? Narrativ? Logik. 10:16 Uhr
Al Es gehört auch zu bitteren Wahrheit, das die Ukraine, süätestens seit Anexion der Krim, genug Zeit hatte, sich zumindesten einen größeren Vorrat an Munition zuzulegen. Es war doch abzusehen, das Russl 10:16 Uhr
🏁 Die Ukrainer kämpfen für die Freiheit und Selbstbestimmtheit ihres Landes „Am 1. Dezember 1991 fand in der Ukraine ein Referendum über die Unabhängigkeit statt. Eine deutliche Mehrheit von 90,3 % der 10:16 Uhr
Ad Wagenknecht verbreitet die Narrative des Kreml, das VölkerR und die berechtigten Interessen der UKR finden bei ihr kein Gehör. Nach dem Motto „Frechheit sieht“ plädiert die für einen Diktatfrieden. Im 10:13 Uhr
Ca Zynischerweise muss man sagen, dass im Moment relativ wenig Zivilisten sterben. Im übrigen habe ich den starken verdacht, dass es vielen Befürwortern einer Kapitulation, weniger um den Menschen in der 10:13 Uhr
Ti Wieso sollte der Westen dort Demokratie aufbauen? Das können die Russen selber, in der DDR hat das auch funktioniert. Nach 1945 ging es auch in Deutschland langsam einen positiven Weg. 10:12 Uhr
ic Wissen Sie, ich suche mir meine Quellen schon noch alleine - ob es Ihnen passt oder eben nicht. Und mit wem ich rede oder schon geredet habe, können Sie nicht wissen. Für mich ist "Ihr" (eigentlich ja 10:11 Uhr
🏁 Schon als Möbius sind ab und an realistische Einschätzungen durchgeflackert. Bis die Narrative von Frau Oberst und Peskow wieder die Oberhand gewannen. Flip-flop nennen das die Amerikaner. Richtig ist 10:11 Uhr
Ti So ganz richtig ist es nicht, daß Frau Wagenknecht eine „Friedensaktivistin“ ist, sie will Gerhard Schröder für Friedensverhandlungen mit Putin vorschlagen. Gerhard Schröder hat Putin einen lupenreine 10:10 Uhr
Al Über was sollte man denn reden? Darfs ein bischen mehr sein, an annektierten Gebieten? Ach die Republik Moldau, nehmen wir auch noch. 10:09 Uhr
we " Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. " Reparationen zahlt der Verlierer d 10:07 Uhr
pc "... die Russen [wollen] die "ganze Ukraine" ... Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals!" Sie können ja auch nicht alles wissen. Nur sollten Sie dann Ihr Unwissen nicht so la 10:06 Uhr
🏁 Die Gefahr, dass Putin seine Abenteuer auf Moldawien und das Baltikum ausdeht, ist real. Putin hat vor verbal schon die Krim-Annektion ausgeschlossen gehabt. Ebenso den Überfall auf die Gesamt-Ukraine 10:05 Uhr
Al Na mal sehen wie lange seine Bevölkerung noch dahintersteht, wenn sie anfangen den Gürtel enger zu schnallen. 10:04 Uhr
BR Och nööö. Niemand hat Russland geärgert oder provoziert. Vor dem Krieg waren alle bei Putin, um zu reden. Putin will und wollte nicht reden. Er will erobern. Bis nach Gibraltar, wie er sagte. 10:04 Uhr
na Und nun? Glauben Sie ernsthaft einer kann den anderen vollständig besiegen und es herrscht Frieden? Das ist kein Sandkastengerangel! 10:04 Uhr
Ad Putin hat den Westen doch bereits attackiert, etwa durch massive Spionage und Cyberangriffe. Sein Ziel war und ist es, den Westen zu destabilisieren. Für mich bleibt es ein Rätsel, wie man all dies a 10:04 Uhr
🐈 Vielen Dank, ich habe mich durch das gesamte Interview gequält. Ihre Ratschläge, die grundsätzlich andere Foristen abwerten können Sie für sich selbst behalten. 10:04 Uhr
☔ Das solche widerlichen mehrdeutigen frauenverachtenden sowie die Souveränität von Menschen nicht respektierenden Vergewaltigungsphantasien hier durchgehen, kann ich nicht nachvollziehen. 10:04 Uhr
ro Sie geben mit Ihrem Kommentar ganz klar das Zeichen die Ukraine möge sich ergeben. Anscheinend haben Sie Kontakte zu ukrainischen männlichen Flüchtlingen? Was machen diese den ganzen Tag? Wen und wie 10:04 Uhr
AW Die russische Kriegsmaschine rollt die Ukraine Stück für Stück auf. Zu verhindern ist das ohne letztlich atomare Eskalation nicht. Realistische politische Auffassungen und Ursachenforschung sucht man 10:03 Uhr
Al Und auch die zu Opfern, die er vorgibt eretten zu müssen. Seine sogenannte russisch stämmige Bevölkerung in der Ukraine, war nicht sehr frohgestimmt, als er einmarschierte. 10:03 Uhr
Da @Esche999 Die Tatsache, dass die Ukraine bis jetzt in der Lage war, ein Grossteil ihres Territoriums aus eigener Kraft sehr erfolgreich zu verteidigen, zeigt auf, dass Ihnen offensichtlich die militär 10:03 Uhr
19 Zitat: Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. So naiv kann man doch gar nich 10:02 Uhr
🏁 Die Ukraine steht vor Problemen, weil sie nicht genügend Waffen bekommt. Die Überlegenheit der Russen bei Artilleriemunition von 1:10 ist kein Argument, dass Russland ein Recht auf die Eroberung von 10:00 Uhr
na Die Ukraine ist für die USA ein Investment. Um Moral, westliche Werte oder Frieden geht es dabei nicht. Jetzt soll erstmal der Iran pulverisiert werden, es ist schon alles in Stellung gebracht um Isra 10:00 Uhr
ha So weit wie Ihre zusätzlichen Überlegungen gehen, konnte ich ja nicht in den paar Zeilen gehen. Ich bin möglicherweise in etwa gleichen Alters und kenne die Probleme, die Sie anschneiden auch. Meine E 09:59 Uhr
🟦 Ja wo bleibt denn dieser Ruf? Fragen Sie mal Russland, woran das liegt. Oder führt Russland keinen Krieg in der Ukraine? 09:59 Uhr
Da Die unangenehme Wahrheit ist, dass Europa an der augenblicklichen Munitionsknappheit hauptschuldig ist. Die EU Munitionsinitative hat nicht die notwendigen Resultate erbracht. Verantwortlich dafür ist 09:58 Uhr
Ad Es ist naiv zu glauben, Putin würde in der UKR halt machen. Russland hat seine Teilnshme an der Friedenskonferenz mW. wohl auch schon abgesagt. Wenn die UKR den Krieg gegen Russ verliert, dann wegen f 09:58 Uhr
🟦 Städte wie in Deutschland 1945 gibt es jetzt in der Ukraine. Die Schuld dafür trägt einzig und allein Russland. Daran hat auch Gerhard Schröder nichts geändert. 09:58 Uhr
🏁 "Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war." Das ist ein Narrativ der russischen Propaganda. In der Ukraine 09:57 Uhr
ni Wenn Sie die alten Verbrechen anführen, müssen Sie natürlich auch berücksichtigen, dass es gerade in der Ukraine eine Menge an Nazi - Sympathisanten gegeben hat, die dort bis heute verehrt werden. Gan 09:57 Uhr
wo Bauhinia 08:46 Uhr "Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut m 09:56 Uhr
de Mit der Beschießung des Donbass vor 10 Jahren durch Kiewer Putschregierung begann der Krieg. Alle Regierungen in Kiew nach dem Putsch waren gegen die Minsker abkommen, sie waren immer für eine militär 09:56 Uhr
mi Endlich mal ein Beitrag, der den eigentlichen Hintergrund faktenbasiert beschreibt. Und die darauf folgenden Kommentare geben wieder ein verzerrtes Bild, geprägt durch das Narrativ des Westens und des 09:56 Uhr
Ad Mit Verlaub: Nordkorea und der Iran hantieren doch bereits mit Raketen und versuchen sich als Atommächte zu etablieren. Kim bedroht immer wieder Spdkorea und der Iran hat eben erst einen Angriff gegen 09:55 Uhr
Ti Es wird permanent an einer politischen Lösung, allerdings einseitig, gearbeitet und festgehalten, allein Putin läßt nichts dergleichen zu. Mit Geld verdienen hat das erst zweitrangig zu tun und läßt 09:55 Uhr
Re Die Ukraine gerät durch die seit vielen Wochen anhaltende unzureichende Lieferung von wichtigen Verteidigungswaffen, stark in Bedrängnis und die EUROPÄER haben im Falle einer Niederlage der Ukraine im 09:54 Uhr
Li Sie leben also weiter in der Illusion des Gröfaz Putin, der nach der Ukraine direkt die NATO angreift? Oh man, wie soll man sowas ernstnehmen? 09:54 Uhr
📢 Politiker auf beiden Seiten geben Schießbefehle. Der Demokratie Index der Ukraine zeigt keineswegs nach oben sondern hat sich in den letzten 20 Jahren immer weiter verschlechtert. Im Jahr 2014, den Ma 09:53 Uhr
🏁 Die Ukrainer wollen in großer Mehrheit NICHT von Russland okkupiert werden Und sie wollen auch die territoriale Integrität der Ukraine gewahrt sehen. Das sagen die Umfragen und nicht anekdotisch gesam 09:52 Uhr
Ca In diesem Forum taucht wieder das Narrativ auf, dass die Ukraine nur deswegen überfallen wurde, weil sie sich dem Westen zugewandt hat und in die Nato wollte. Nur zur Erinnerung, die offizielle Begrün 09:51 Uhr
H. Am 01. Jan. 2024 schrieb ich: "Das Problem liegt meines Erechtens wo anders. Gemessen an den Möglichkeiten bekommt die Ukraine anscheinend zum Siegen zu wenig und zum Verlieren zu viel Unterstützung. 09:49 Uhr
ni „Und falls nun jemand sagt, dass die Ukrainische Regierung endlich ein Einsehen haben soll und endlich verhandeln (gemeint ist natürlich kapitulieren) soll, dann zeigt ein Blick in die besetzten Gebie 09:49 Uhr
📢 Sahra Wagenknecht ist eine Friedensaktivistin. Sie setzt das Leben der Menschen an die erste Stelle. Die Macht Interessen einzelner Politiker müssen in der Weltanschauung Wagenknechts hinter dem Recht 09:48 Uhr
👀 Russland zieht sich nicht von den besetzten Gebieten zurück, das ist doch klar, und sie beenden auch nicht den Krieg, wenn sie diese offenen Diskussionen um Waffenlieferungen etc. im Westen verfolgen 09:48 Uhr
Ad Schon vergessen? Fast alle westliche Staatschefs hatten Putin vor Kriegsbeginn beschworen, von einem Einmarsch in die UKR Abstand zu nehmen. Sie wurden von Putin daraufhin als Kriegstreiber diffamiert 09:48 Uhr
Li Sie haben scheinbar die von Poroshenko begonne "Anti-Terrorist-Operation" vergessen. Wer hierbei Terrorist war, entschied der schießende Soldat. 09:45 Uhr
Od Der Ruf nach mehr Waffen und Munition ist der Ruf nach mehr zerfetzten Leibern. Wo bleibt der Ruf nach politischer Lösung des Konfliktes? OK, daran kann man nicht so gut verdienen. 09:45 Uhr
ro Vielleicht sprechen Sie mal mit einigen ukrainischen männlichen Flüchtlingen, wie diese zu diesem Konflikt stehen. Was wird man hören? Wenn diese geflohen sind warum? Man könnte auch annehmen aus Furc 09:44 Uhr
Li Sie gehören scheinbar auch zu denen, die ein Zitat ohne Kontext vorgesetzt bekommen und das ohne wenn und aber als das einzig verwertbare Zitat akzeptieren. Vielleicht auch für Sie, nehmen Sie sich Ze 09:43 Uhr
🏁 Russland hat die Eroberung der GESAMTEN Ukraine als Ziel angegeben Wer die Essays Putins gelesen hat, findet das dort klar dokumentiert. 1. der Sturz der Regierung aus angeblichen Nazis ist eine Synon 09:42 Uhr
Fe Es ist sehr bedauerlich, dass die Ukraine es so schwer hat ihr Land zu verteidigen. Schlimm finde ich, dass erst jetzt nach dem Raketenangriff des Iran auf Israel, jetzt erst auffällt, dass massiv geg 09:42 Uhr
Me Wer hat in der Ukraine das Sagen. Im Krieg doch die Armeeführung oder doch Herr Selenskyj, der bestimmt kein Experte in der Kriegsführung ist. Vielleicht sind es die Nato-Experten, die in der Ukraine 09:41 Uhr
🐈 Das ist die gruseligste Kopie der Medwedew Rhetorik, die ich je in diesem Forum lesen musste. 09:41 Uhr
Ad Russland führt einen völlig unsinnigen Krieg. Die Anrainerstaaten flüchten massenhaft unter den Schutzschirm der NATO und rüsten gegen den russischen Aggressor auf. Schweden und Finnland haben ihre N 09:41 Uhr
👀 Und Sie meinen tatsächlich, Nordkorea und der Iran könnten „problemlos Kriege anzetteln“ mit Verweis auf Russland? Also so einen Unsinn haben Sie noch nicht geschrieben. Mit welchen Ländern sollten di 09:41 Uhr
Ti Die Russen schießen weil Putin den Befehl dazu gab, die Ukrainer schießen weil sie ihr Land und die wachsende Demokratie in ihrem Land verteidigen. 09:39 Uhr
Ca Ich habe das Interview auch gesehen. Sarah Wagenknecht ist eine geschickte Demagogin, die russische Lügennarrative weiterverbreitet. 09:39 Uhr
🐈 Ich bin positiv überrascht über ihre beiden Kommentare, so nehme ich erstmalig ein Hinterfragen dieses Krieges bei Ihnen wahr. Das ist nicht abwertend gemeint, im Gegenteil. Die riesigen Verluste an M 09:39 Uhr
Ti Erklären Sie das mal den tapferen Ukrainern. Es bleibt zu hoffen, daß jedem der in Not kommt, irgendeine Hilfe gewährt wird. 09:37 Uhr
Ca Der derzeitige Krieg ist vor allem eine Feldschlacht. Ohne ausreichend Munition verlagern sich die Kämpfe in die Städte. Die russische Armee braucht trotz massiver Überlegenheit 11 Wochen um Mariupol 09:35 Uhr
Ol "..... und handelt halbherzig." Ich habe die Bilder von Deutschlands Städten von 1945 vor Augen. Ich bin gegen Krieg. Man hätte sich mit Russland friedlich einigen können. Aber die NATO-Staaten betrac 09:35 Uhr
ri Ihre Meinung stammt aus der jetzigen vorhandenen Zeit, damit soweit in Ordnung! Somit können Sie aber die nichtbekannten Probleme der Ukraine nicht sehen und kennen! Wenn Sie, wie richtig, Zeichen set 09:34 Uhr
Li "Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten." Doch gerne mehr täten? Ich glaube Sie verkennen die Tatsache, dass die Freiwilligen vom Anfang dieses Konfl 09:34 Uhr
Ti Russland ist „all in“ gegangen und hat bereits verloren. Die fälschen Ergebnisse des BSP, 500.000 Russen sind ausgewandert, wer noch in Russland investiert kann sein Vermögen abschreiben, da wird jede 09:33 Uhr
🐈 Sind Sie wirklich so naiv die Mär von den drangsalierten Russen in der Ukraine zu glauben? Sie scheinen auch vergessen zu haben, dass eines der Ziele Putins die Demilitarisierung ist, dazu wird der Do 09:32 Uhr
De Die Ukraine hatte zu keinem Zeitpunkt eine Chance eine militärische Auseinandersetzung mit Russland zu "gewinnen". Alle die diesem Land noch mehr Waffen liefern wollen, treiben den Staat Ukraine in de 09:31 Uhr
Ro Ja. Als die Russen im Zweiten Weltkrieg kamen haben sie in Charkow alles kaputt gemacht und nur verbrannte Erde hinterlassen. Stichwörter wie Babyn Jar sind ja legendär. Und seit 2022 kommen sie wiede 09:28 Uhr
Ti Was wäre denn wenn Russland den Krieg „gewinnt“? Ewiges Mißtrauen, fehlende Sympathie keine ausländischen bedeutenden Investitionen und ewiger wirtschaftlicher Boykott für Russland, solange die Ukrain 09:27 Uhr
pc "Friedensverhandlungen" Daran ist Purin nicht interessiert. Das ist doch mittlerweile hinteichend bekannt! Wäre er daran interessiert, hätte es von ihm doch schon längst eine Rückzugsangebot zum Zweck 09:26 Uhr
☄️ "Taurus dürfte sich wenig dazu eignen, besonders eng eingefasste Ziele auszuschalten." - Laut BW ist der Marschflugkörper zur Bekämpfung von Hochwertpunktzielen. Q: https://www.bundeswehr.de/de/ausru 09:26 Uhr
Ad Die Ukrainer verteidigen tapfer ihre Heimat und ihre Familien. Sie wissen wofür sie kämpfen und das verdient uneingeschränkten Respekt. Leider werden sie von der freien Welt im Stich gelassen, 09:21 Uhr
MW Sie sind also, wie übrigens lange schon, der Meinung, die Ukraine sollte sich der Kapitulation anheimgeben. Die Ukraine wurde Russland zum Fraß vorgeworfen, um die russische Armee nachhaltig zu schwa 09:20 Uhr
Se Ich glaube der Vormarsch geht nur langsam voran, um die Verluste zu begrenzen. Und Zeit haben die Russen ja. Weil sie eben nicht die ganze Ukraine wollen. 09:18 Uhr
Ad So sehe ich das auch. Die UKR kämpft auch für unsere Freiheit und Sicherheit in Europa. Es müsste doch ein leichtes sein, sie militärisch zu unterstützen. 09:18 Uhr
pc Mir sind keine Ratschläge sogenannter und wie Sie es nennen "vernünftiger Leute" bekannt. Wer sind diese "vernünftigen Leute" und was haben die wem vorgeschlagen, was zu einer "stabilen Verteidigungss 09:18 Uhr
🐈 Putin hat ganz direkt gesagt "Warum sollte ich verhandeln bloß weil der Ukraine die Munition ausgeht?". Aber hier meinen ja die geneigten Foristen, es liege ja nur daran dass die Ukraine nicht verha 09:17 Uhr
📢 Geschichten des Friedens erzählen Auch hier wird eine Geschichte erzählt. Journalisten nennen dies storytelling. Tagesschau sendet nicht nur Nachrichten sondern es werden Geschichten erzählt. In dies 09:17 Uhr
Ad Russland wird sich nicht mit dem Donbas zufrieden geben. Die Untätigkeit der NATO beim Einmarsch auf die Krim war die Einladung zum weiteren Krieg gegen die UKR. Die baltischen Staaten werden das näch 09:16 Uhr
mi Druck auf beide Seiten RU/UKR ausüben, ggf. beide Länder sanktionieren damit es zum Waffenstillstand und zum Friedensvertrag kommt. Die sture Position europäischer und deutscher Politik ist nicht ande 09:16 Uhr
ri Die Ukraine ein Märchen, welches seit Generationen versucht sich zu gründen? Ja, aber irgend etwas funktioniert nicht! Die Ukraine ähnelt seit vielen Generationen einem geschwängerten Wesen, welches n 09:16 Uhr
ge Friedensverhandlungen. Aber dafür muss Russland erst einmal den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beenden und seine Truppen zurückziehen. 09:16 Uhr
Se Sie haben es verstanden. Die geplante Trennung der Abstimmung über diverse Waffenlieferungen wurde teilweise als Vorteil für die Ukraine interpretiert. Genau das Gegenteil ist aber der Fall. 09:14 Uhr
M. 🟦 Bauhinia 17. April 2024 • 08:49 Uhr @Seebaer1 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich z 09:12 Uhr
Me Die Waffenlieferungen haben eine große Rolle gespielt. Aber letztendlich konnte Deutschland im 2. Weltkrieg nicht mehr mithalten mit der Industrieproduktion der Alliierten Kriegswirtschaft. 1944 baut 09:12 Uhr
BR Und einen, warum er sich mit der Ukraine begnügen sollte und nicht die gesamte Sowjetunion einen würde. Diesmal vielleicht sogar mit Jugoslawien. 09:11 Uhr
Ad Sie haben Recht. Der Westen und die übrigen Staatenwelt scheint vor Putins Machtpolitik zu kapitulieren. Das VölkerR ist außer Kraft gesetzt und nur noch eine Worthülsen. Nun können auch Terrorstaaten 09:11 Uhr
MW So sehe ich das auch. Es wird mit Trump eine Europa Nato geben und eine Weltnato. Die militärischen Sicherheitsoptionen werden im indopazifischen Raum sein. Genauso wie die wirtschaftlichen Aussichten 09:11 Uhr
Se Das die Russen die "ganze Ukraine" wollen ist das beste Beispiel für den Begriff "Narrativ". Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals! 09:10 Uhr
Li "Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen?" Weil sie nicht in der Position sind. Ungeachtet dessen, was Sie über den Konflikt zu wissen glauben ist das Problem der Ukrainer nicht bloß 09:09 Uhr
pc "Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen" Ich bin der festen Überzeugung, dass die Liefererabsage für Taurus ganz handfeste Gründe hat. Meiner Einschätzung nach ist das nicht nur die beson 09:07 Uhr
Se Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war. Daher auch der immer wieder fehlinterpretierte Begriff "Entnazif 09:06 Uhr
Ad Der Westen und die übrige freie Welt sind offenkundig nicht bereit oder nicht in der Lage, die geschundene Ukraine gegen den Aggressor Putin wirksam zu unterstützen. Ein Armutszeugnis, das künftigen 09:06 Uhr
M. Gebt den Ukrainern endlich die nötigen Waffen und Munition die sie brauchen um die russ. Truppen abzuwehren. Verstehe diese Hinhaltetaktik nicht so recht. Irgendwie wollen Einige nicht das Putinrussla 09:06 Uhr
ic ////Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an.//// Und das wissen Sie weil Sie der Experte schlechthin sind? ////Statt dessen hat 09:03 Uhr
Gi Mit Ihrer Einschätzung sind Sie in guter Gesellschaft, immer mehr Experten schätzen dies ähnlich ein. Gerade aktuell kommt der ehemalige UN Waffeninspekteur und amerikanische Offizier William Scott Ri 09:02 Uhr
Me Das ganze Konzept einer „militärischen Spezialoperation“ steht für mich in Frage. Dies ist doch längst ein Volkskrieg. Auf beiden Seiten gibt es immer mehr zivile Opfer, auch in Russland und den Russl 09:00 Uhr
pc "Sie [die Russen] bekommen den Donbass und der Krieg ist vorbei." Ein Trugschluss wie der, dass Putin nach der widerrechtlichen Annexion der Krim kriegsbefriedigt gewesen sei. Müsste aber so langsam a 08:59 Uhr
ma Friedensverhandlungen. Aber dafür muss die Ukraine erst einmal ihr Verbot mit Verfassungsrang aufheben, mit den Russen auch nur zu reden. 08:59 Uhr
🐈 Das ist eine realistische Möglichkeit. Einen Ausfall der USA kann Europa nicht kompensieren wobei sich ja schon jetzt mehr und mehr die europäischen Länder einen schlanken Fuß machen. Alles hängt von 08:56 Uhr
Li r"(...)um die ständigen russischen Wellenangriffe stoppen zu können." Die Wahl des Wortes "Wellenangriffe" hat eine klare Definition und ist seit der Anwendung durch den Iran im ersten Golfkrieg nicht 08:56 Uhr
ic Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten. Was haben denn die westlichen Regierenden seit Kriegsbeginn getan, damit genügend Munition, Granaten usw. gel 08:55 Uhr
qu Woher wissen Sie was von Anfang an geplant war? Anfangs hatte man doch wohl versucht die ganze Ukraine unter Kontrolle zu bringen, oder warum ist man bis in die Vorstädte Kiews eingedrungen? Ich glaub 08:54 Uhr
w1 Im Moment zeigt sich, dass die Meinung, dass Rusland zu sehr geschwächt worden ist, um weiter erfolgreich sein zu können, falsch war. Die Ukraine scheint dem Druck nicht mehr standhalten zu können. 08:53 Uhr
🐈 Sagen Sie mir einen vernünftigen Grund warum Russland halt machen sollte bevor die Ukraine ganz erobert wurde. 08:51 Uhr
ic ////Wie lange das noch dauert liegt nicht allein in ihrer Hand.//// Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen? Dieser Quatsch von "dem bösen Westen/USA" geht mir gehörig auf die Nerven 08:49 Uhr
Es Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an. Eine (militärische) Führung muß vor allem ihre REALEN operativen und logistischen Mögl 08:49 Uhr
🟦 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich zu viel RT geschaut. Putin ist auch weiterhin ber 08:49 Uhr
🐈 Ein zivilisatorischer Wahnsinn, wie jeder Krieg. Aber die Ukraine wird fürchte ich, ohne die amerikanische Hilfe nicht bestehen können und die kommt vielleicht bald zur Abstimmung (was Putin natürlich 08:48 Uhr
🟦 Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut man sich nun diesen K 08:46 Uhr
BR Steht unter Dauerbeschuss. Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen, mit denen man den Nachschub schwächen könnte. Wenn israel die Dinger anforderte, um den Iran anzugreifen, würden die mo 08:42 Uhr
Me Der russische Vormarsch ist extrem langsam (nur etwa 50 Quadratkilometer pro Monat), was angesichts des Munitionsmangels der Ukraine überraschend ist. Tschassow Yar versuchen die Russen einzukreisen 08:38 Uhr
Se Wann wird auch dem Letzten klar, dass die Ukraine nicht die Spur einer Chance auf einen Sieg hat? Wie denn auch? Es wird so ausgehen, wie es von Anfang an von den Russen geplant war. Sie bekommen den 08:34 Uhr
ha Wie kann es sein, dass der Westen die Ukraine nun gegen die russische Aggression gefühlt völlig im Stich lässt. Der Zank im Westen, wer was liefert und bezahlt und, und, und, muss doch Putin ermutigen 08:33 Uhr
Ne "Soldaten schildern noch härtere Kämpfe als in Bachmut. Sie hoffen auf mehr Munition." Und ich immer noch auf das Ende dessen, der deren Lieferung nötig macht. Mir ist wohl noch weniger zu helfen als 08:21 Uhr
Ihre Meinung zu Angebliches Word-Add-in: Russische Malware für Windows entdeckt 119 Kommentare 🏁 Delegtimierungsversuche von Nachrichten gehören zum "Geschäft" Zum Ausbildungsrepertoire der russischen Geheimdienste gehören mehrere Methoden 1. Symmetrisierung: Wenn schon die eigenen Narrative nich 13:30 Uhr ge Nun haben finnische Experten eine neue gefährliche Hintertür für Windows-Systeme entdeckt, die offenbar vom russischen Geheimdienst gesteuert wird. Nun ja, der russische Geheimdienst steuert ja so ein 13:29 Uhr 🌍 Wer weiss die nicht. Wenn man/frau sich halt auskennt ;-) 13:28 Uhr 🍄 Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. Doch, das sollten Sie tun. 13:27 Uhr Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle. 13:23 Uhr ㎭Ⅻ Ich finde dass die sich albern anstellen. Die bräuchten nur mehr Artikel russischer Medien und Verlautbarungen von Politikern aus Russland hier einbringen, über Cyberangriffe des Westens gegen russisc 13:23 Uhr Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle. 13:22 Uhr 🐈 Immer mit der Ruhe, diese Malware ist nicht bei uns aktiv sondern in Osteuropa und ist für Spear Fishing, d.h. den Einsatz bei wenigen aber wichtigen Zielen gedacht. Mir machen russische Desinformatio 13:21 Uhr 🏁 Beweise und Veröffentlichen der Quellen sind zwei paar Schuhe 1. Die Finnen haben Beweise für ihren Fund 2. Der Verfasser hat sie nicht persönlich in Augenschein genommen und spricht daher von offen 13:21 Uhr 🍄 Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Der Sinn dieser Sätze erschließt sich mir nicht. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angrif 13:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:19 Uhr 🐈 Attribuierung ist ein wissenschaftliches Vorgehen um die Quelle eines Schadcodes zu ermitteln, das haben die finnischen Kollegen gemacht und sind auf den GRU gestoßen. Tatsächlich ist Attribuierung ab 13:18 Uhr BI Ja, besonders die #afd-Presseabteilung ist da sehr aktiv, aber auch Andere. Vielen Dank nochmals für Ihren steten und sehr differenzierten Widerspruch zu deren Desinformation und Hetze - es fehlt uns 13:16 Uhr Ti Vermutlich ärgert sich „nie wieder SPD“ über unseren ehemaligen Kanzler, der dem Verbrecher Putin ein lupenreines demokratisches Vorgehen bescheinigt hat. 13:15 Uhr 🍄 Nein, ich möchte ernsthaft behaupten, daß Putin den GRU anweist, jede auffindbare Sicherheitslücke zu nutzen. Ob Windows es dem GRU da leicht macht, ist eine andere Frage. 13:15 Uhr me So wichtig ist "Seebaer" jetzt auch nicht, daß Ihm über die Tagesschau Beweise frei Haus geliefert werden müssen, die er dann sowieso zurückweisen wird. In einem Beitrag des radikalen "Handelsblatt" 13:13 Uhr Ti Sie vermitteln den Eindruck das Sie sich über dieses russische Übel freuen. 13:13 Uhr 🐈 Die Unkenntnis, die einige Foristen über den journalistischen Konjunktiv demonstrieren überrascht mich. 13:11 Uhr 🍄 Es hat nichts mit Paranoia zu tun, wenn ich Sie als das bezeichne, was Sie sind, nämlich ein Unterstützer Putins. Ich weiß nicht, warum Sie diese deutlich erkennbare Tatsache vernebeln wollen. 13:11 Uhr ㎭Ⅻ Ja, ja, so wird es sein. 13:10 Uhr BI Ich finde es eher auffallend, dass diejenigen, die sich hier als "Freunde" Russlands zeigen, so wenig echte Fakten über das Thema kennen (wollen). 13:10 Uhr Ti Die Angriffe kommen aus Russland, ok, es können natürlich Partisanen sein die Putin in den Dreck ziehen wollen. 13:10 Uhr 🍄 Wird denn irgendwo im Artikel behauptet, daß so etwas nur „die Russen“, also der russische Geheimdienst, tun würden? 13:09 Uhr 🐈 Fairerweise muss man erwähnen, dass die Attribuierung eine sehr ungenaue Wissenschaft ist. Es gibt keine Möglichkeit festzustellen wer der Urheber eines Schadcodes ist. Es gibt Anhaltspunkte, die für 13:09 Uhr Ti Wer straffällig werden will, darf das gern unterlassen. Nur Putin ist das egal, der lässt weiter morden und zerstören. 13:08 Uhr Se Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. 13:07 Uhr Ei Ich denke, dass nicht nur "die Russen" das benutzen. Ich habe eine Zeitlang Anrufe von Betrügerinnen bekommen, die sich als angebliche Microsoftmitarbeiterinnen ausgaben und mit asiatischen Akzent sp 13:06 Uhr Se Entschuldigen Sie den Ausdruck, aber das grenzt doch an Paranoia. Ich brauche keine Tarnung und betreibe auch kein Spiel. Ich bin schlicht und ergreifend anderer Meinung als es der Tenor auf dieser Se 13:04 Uhr de Wollen Sie jetzt behaupten Putin persönlich befiehlt dem Microsoft-Boss so mistige Software den Microsoft-Kunden unterzujubeln,sodass sowas überhaupt erst möglich ist und schreibt im Anschluss dann di 13:03 Uhr 💯 ++ Ich weiß, was Sie meinen ++ Das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik ( BSI ) hat am 15. März 2022 vor dem Einsatz von Virenschutzsoftware des russischen Herstellers Kaspersky gewarnt 13:03 Uhr 🍄 Aber kommt "erwiesen" nicht von Beweise haben? Wenn es um Putin geht, haben Sie hier noch nie irgend etwas als Beweis anerkannt. 13:01 Uhr me Auffallend, daß Sie das "auffallend" finden. Ich bin sehr dankbar für die klaren Rückschlüsse, die das Offenkundige mit Quellen stützt. Daß Putin ein Schwerverbrecher ist, der wie Keiner sonst die "Ku 13:00 Uhr cr Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angriff mit wenig Erfolgschancen es auf diese Polit-Pla 12:59 Uhr 🍄 Durchsichtiger könnte Ihre Tarnung gar nicht sein. Und nein, Sie sind nicht einer der wenigen hier. Dieses Spiel betreiben hier zahlreiche Mitforisten. 12:59 Uhr 💯 ++ Exakt. Darum geht es in meinem Kommentar. ++ Ein Journalist ist nicht der Akteur sondern der Reporter, der reportet. ++ 12:58 Uhr 🍄 Ich verstehe wirklich nicht, warum Sie sich immer, wenn es um Putin geht, derart relativierend ins Zeug legen. 12:56 Uhr 💯 ++ Zu 'Kappen' ist das Internet von außen kaum ++ Lassen wir mal offen, ob diese 'Maßnahme' zu rechtfertigen ist. ++ Das Internet wurde einst auch geschaffen, um flächige Datennetzwerke nicht an einer 12:54 Uhr 🪰 Nach dem Motto: Cyber zu Pflugscharen? … aber klar, natürlich ist alles besser als Krieg. 12:53 Uhr Ne "Russland rüstet immer weiter für Cyberangriffe gegen den Westen auf" Es 'lohnt' sich für die dortigen Kriminellen offensichtlich. Allerdings nur für die (von Putin 'angeführten') Kriminellen. Nicht f 12:53 Uhr 🌍 "Informieren können sie sich immer noch über Starlink. " Vom Regen in die Traufe sozusagen bei Herrn MurX. Im übrigen habe ich Ihren bemühten Satireversuch erkannt. War allerdings wenig aufheiternd. M 12:53 Uhr Se Vielleicht irre ich. Aber kommt "erwiesen" nicht von Beweise haben? 12:48 Uhr ni Selbstverständlich möchte ich über alle Verbrecher in unseren Medien lesen. Aber auch über den Balken in unseren eigenen Augen. 12:48 Uhr 🪰 Offenbar hilft Ihnen aber diese „Methode“ dabei, den Artikel erst gar nicht lesen zu müssen um ihn abzuqualifizieren und ansonsten inhaltlich so gar nichts dazu sagen zu wollenmüssen. 12:48 Uhr Ji "Nicht umsonst ist aus Anwendungen für die Software-Sicherheit eine eigene Industrie geworden." Genau, und nicht umsonst werden solche Lösungen auch von russischen Firmen angeboten. Ich werd einen Te 12:47 Uhr Ti Angst ist eine vollkommen normale Eigenschaft der meisten Menschen. Sie verklären das ins negative, vollkommen überflüssig. 12:46 Uhr 🍄 Datenleitungen? Das sind Datenautobahnen, und die unterstehen dem Verkehrsministerium, wie Helmut Kohl richtig bemerkte. 12:46 Uhr Se Jetzt haben Sie mich... 12:46 Uhr Se Ich verteidige nicht Putin (der hat das gar nicht nötig), sondern appelliere an eine ausgewogene, ehrliche und vorurteilsfreie Berichterstattung der Medien. Allerdings als einer der Wenigen hier. 12:45 Uhr Ti Ich werde auch immer wieder stutzig welche Übel die Russen über die Welt bringen. 12:44 Uhr 75 Korrektur an mich selbst, es sollte heißen: > noch von 'vermutet'. 12:43 Uhr Al Kein Betriebssystem oder Software ist sicher. 12:43 Uhr Ti Da brauch den Russen niemand etwas in die Schuhe zu schieben, was Putin befiehlt wird ausgeführt, den kontrolliert doch keiner. 12:41 Uhr 🌍 Da grassiert garnix. Jedenfalls im Verhältnis zu Windoof vernachlässigbar. 100% Sicherheit gibt's eben nicht im Cyberspace 12:40 Uhr 75 >> So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger >> durch Augenzeugen oder einem Dutzend Videokamera-Aufnahmen in einer Mall bereits >> ein 12:39 Uhr 🍄 Danke. Es wird die Diskussion aber nicht zum Verstummen bringen. 12:39 Uhr 🪰 … und das auch noch in der von Ihnen vorgegebenen Reihenfolge. 12:39 Uhr Ti Die Russen triften immer weiter von demokratischen, moralischen, ethischen und ehrbaren Gepflogenheiten ab. Solang Putin und seine Vasallen kritiklos tätig sind und die russische Zwangspresse im Griff 12:39 Uhr 🍄 Sie scheinen mit dem Konjunktiv auf Kriegsfuß zu stehen. Aber die Welt ist nun mal nicht eindeutig. Das mag Ihnen nicht passen, es ist aber nicht zu ändern. 12:38 Uhr Ji Es ist durchaus bekannt, dass IT und Software nicht unfehlbar ist. Es gilt auch immer die Verhältnismäßigkeit und was ich am Computer mache, was ich darauf abspeicher und ob und wie. Firmen und Person 12:38 Uhr Al Jeder der mich versucht anzugreifen, ist böse. 12:37 Uhr 🍄 Das nehme ich Ihnen nicht ab. 12:36 Uhr 🏁 Ehrlich wäre zuzugestehen, dass es der erste Kommentar von Ihnen wäre, in der Sie russische Aktivitäten nicht unter den Schirm eine General-Apologie stellen. Offenbar heißt nur, dass die Finnen das 12:35 Uhr ☔ Dann wäre ich sehr positiv überrascht. 12:35 Uhr BR Warum kappt man nicht die Datenkeitungen nach Russland? Das dürfte ja kein Größeres Problem sein. Informieren können sie sich immer noch über Starlink. 12:35 Uhr Al Ach deswegen grassiert bei Linux Schadsoftware. 12:33 Uhr 🌍 "Richtig. Auch in Form der Schützenhilfe durch seine Parteigänger, selbst hier im Forum." Die sind noch relativ harmlos, da selbstentlarvend. Schlimmer sind die Getarnten in unseren Parlamenten. Und e 12:33 Uhr We Statt Cyberkrieg zu führen sollte sich Putin und seine Oligarchen-Unterstützer lieber um Wohlstandsverbesserung für die russische Bevölkerung kümmern. 12:32 Uhr 🍄 Es geht nicht darum, irgendwem irgendwas in die Schuhe zu schieben. Daß Sie zuverlässig immer zur Stelle sind, wenn es darum geht, Putin zu verteidigen, ist ja in Ordnung, aber bitte beschäftigen Sie 12:30 Uhr 75 >> Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich >> nicht einmal bemerkt Nope, da hätte ich ebenfalls diese "könnte", "möglicherweise" und "mu 12:29 Uhr Al Um Lichtjahre besser als Fakenews aus Russland 12:28 Uhr 🍄 Ein russischer Agent namens Marsalek, der als Strippenzieher bei Wirecard Anleger um Milliarden betrügt, mit dem Geld ein Agentennetz für Russland aufbaut und mutmaßlich rechte Parteien mitfinanziert, 12:27 Uhr 💯 ++ Die Verwendung von Konjunktiv ist kontextabhängig gerechtfertig ++ So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger durch Augenzeugen oder einem Dutzend Vide 12:27 Uhr ㎭Ⅻ Schon auffallend, was für ein Russlandspezialist Sie sind. 12:26 Uhr Al Wladimir, Alexander, Segej? 12:24 Uhr Se Mal ehrlich. Mit dieser "offenbar Methode" kann man den Russen doch nun wirklich alles in die Schuhe schieben. Und hat noch nicht einmal gelogen... 12:24 Uhr ro Werte die Antwort von "@fathaland slim" als vortrefflichen Volltreffer-:) 12:22 Uhr 🌍 Es gibt mehr als eine 2.Quelle. Von Microsoft bestätigt https://www.cio.de/a/aus-russland-gesteuerte-hintertuer-in-windows-entd… 12:20 Uhr 💯 ++ Das übliche faktenfreie abwertende Geraune über Journalismus und Presse ++ Als etwas weicher gespülte Variante für 'Lügenpresse' ? Argumente über den Artikelinhalt sind da jedenfalls nicht bei. Al 12:19 Uhr 75 >> Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein Keine Ahnung, ich habe Linux, mich tangiert das Ganze an sich noch nicht mal peripher. -.- >> kön 12:15 Uhr HH Man könnte meinen, es gäbe keine Alternativen zu Windows®.Wer sowas nutzt ist selber Schuld und wer dazu auch noch Geld für ein Office-Paket ausgibt, dem gehört es nicht besser. Als gäbe es sowas nich 12:14 Uhr BI Touché! 12:13 Uhr Se Ist diese Antwort Ihr Ernst oder wussten Sie nur nicht, was Sie Sinnvolles darauf antworten könnten? 12:12 Uhr 🍄 Diese Nibelungentreue zu Putin ist auch mir völlig unbegreiflich. Daran ändern auch viele kluge Kommentare des Foristen zu anderen Themen nichts. 12:12 Uhr BI Trollfabriken in St. Petersburg, die Desinformation und Chaos stiften. Erpressungstrojaner verteilt von halbstaatlichen Banden aus dem Umfeld des russischen Militärs und Geheimdiensts um Milliardensum 12:10 Uhr ☔ :-) 12:08 Uhr 💯 ++ Ein Add-in bietet einen hohen Komfort für die Integration in Solutions ++ Um die Ergebnisse von Business Software, z.B. von einer ERP-Suite besser lesbar und bearbeitbar zu machen, bieten insbeson 12:08 Uhr ☔ Eigentlich hätte ich Sie trotz allem Team "ich möchte nicht ausspioniert werden" zugerechnet. Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich nicht einmal bem 12:07 Uhr 🍄 Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien Standard", das Ganze über eine 2. Quelle abzusichern, damit es eben nicht nur "von einer Quelle" kommt und tunlichst den Konjunktiv zu vermeiden. Und w 12:06 Uhr 🪰 Klar doch, ich mach meine Haustür ja auch nicht zu, damit mir keiner durchs Fenster einsteigt. 12:05 Uhr ㎭Ⅻ Püppie, ich bitte wegen der unüblichen Grammatik um Entschuldigung, bin heute nicht in Form - schlechter Anfang. 12:04 Uhr 🍄 Warum? Um denjenigen entgegenzukommen, die nur die Überschriften lesen? 12:04 Uhr 🍄 So ist es. 12:02 Uhr Se Immer, wenn in so einer Meldung das Wörtchen "offenbar" auftaucht, werde ich stutzig. Und bei derartigen Meldungen taucht es regelmäßig auf. Man sollte dann wenigstens so ehrlich sein, und es auch in 12:01 Uhr 🍄 Relativismus ist also das, was Sie unter „ausgeglichener und objektiver“ Berichterstattung verstehen. Putin führt einen Angriffskrieg, auch auf der Cyberebene. Ich kann ja verstehen, daß Menschen, die 12:00 Uhr 🪰 Ich hatte schon vorher den Eindruck, dass Sie Mega sind. Wer sonst? 12:00 Uhr Fa Wie naiv ist das denn ? Da es offenbar keine absolute Sicherheit gibt, kann man es damit auch sein lassen. Ansonsten wird der russische Geheimdienst flux die nächste Siche 12:00 Uhr ㎭Ⅻ Ist eigentlich unerheblich, denn wer Kunde von WithSecure ist, der hat kaum was zu befürchten, denn der "Co-security"-Ansatz des Unternehmens - darauf ist es stolz - hat bisher keiner seiner Kunden ei 11:58 Uhr 🏁 Russland versucht dem freien Westen an allen Fronten zu schaden Das ist weder neu noch ein Überraschung. - Cyber-Angriffe auf Software, Unternehmen und kritische Infrastruktur, - der Infokrieg durc 11:57 Uhr Fa Eine Sicherheitslücke jagd die nächste. Fazit: Da kann man auch den alten Standard beibehalten, anstatt den legalen Nutzern das Leben immer schwerer zu machen. Da gibt es i 11:56 Uhr 🪰 Warum so missmutlich? Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein. Da könnte sich vermutlich der mutmaßliche Türöffner, der russische Sandworm, darum bemühen 11:56 Uhr Fa Das ist wie mit dem Online-Banking. Schon kurz nach der allerneuesten Sicherheitsstandardeinführung kamen die ersten Warnmeldungen, daß auch diese neue "Sicherheit" gehäckt wu 11:51 Uhr ni Um wenigstens den Schein von ausgeglichener und objektiver Berichterstattung zu wahren, hoffen ich, dass auch mal berichtet wird, welche Spitzbuben Software so programmieren, dass sie Russland, China 11:51 Uhr 🍄 Oh Russland. Dann muss das ja böse sein. Welch kindliches Weltbild. 11:50 Uhr 🍄 Viele im Lande stehen dem Beruf des Journalisten und seinen Standards völlig verständnislos gegenüber. Und können nicht einmal Artikel richtig lesen, nutzen aber jede sich auch nur halbwegs bietende M 11:49 Uhr 75 >> Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den >> Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden. Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien S 11:48 Uhr pü Mega Beitrag, sag ich da nur. Ich weiss was aber ich sags euch nicht - nä näää 11:45 Uhr 🍄 Wenn schon, dann Back Window. 11:43 Uhr ni Wenn doch nun das KI - Zeitalter angebrochen ist, dürfte es doch nicht mehr lange dauern, bis KI auch Windows von Grund auf so programmieren werden kann, dass Manipulationen nicht mehr möglich sind. H 11:43 Uhr 🍄 Dann teilen Sie doch bitte Ihre Kenntnisse mit. Sonst bleibt es ja nur verschwörerisches Geraune. 11:43 Uhr Ca Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden. 11:41 Uhr 75 >> Muss es nicht "Hinterfenster" heißen? Es geht immerhin um "Windows"... Muahahaha! ^^ 11:39 Uhr ge Ich weiß die Namen, die dabei federführend waren. Wie das? 11:38 Uhr 🌈 Das ist ein in seiner Bedeutung kaum zu unterschätzen: Die russische Cyber-Kriegsführung bekommt einen empfindlichen Schlag durch diese investigative Arbeit der Finnen, zumal auch die schmutzige völke 11:35 Uhr Ve Informationsgehalt null, aber tolles „wording“. So sieht Journalismus heutzutage oftmals aus. 11:35 Uhr cr Oh Russland. Dann muss das ja böse sein. Ein Word-Plugin sollte bei den Angriffen auf die Großen nicht sehr erfolgreich sein. Welche Admins lassen denn dort beliebige Macros zu? Die Versionen, die das 11:34 Uhr 75 Also, "könnte", "mutmaßlich" und "vermutlich"... oO Mehr Konjunktiv ging wohl nicht? oO 11:30 Uhr Cf Windows, seit jeher ein Konglomerat möglicher Manipulationsmöglichkeiten, das trotz allen Negativbeispielen zum Industriestandard erhoben und so also ich schätze zu 90% Grundlage der IT-Nutzung steuer 11:29 Uhr ma Muss es nicht "Hinterfenster" heißen? Es geht immerhin um "Windows"... 11:26 Uhr Me Die Finnen kennen nur den Verursacher dieses Cyberangriffes. Ich weiß die Namen, die dabei federführend waren. 11:21 Uhr Alle 119 Kommentare anzeigen
🏁 Delegtimierungsversuche von Nachrichten gehören zum "Geschäft" Zum Ausbildungsrepertoire der russischen Geheimdienste gehören mehrere Methoden 1. Symmetrisierung: Wenn schon die eigenen Narrative nich 13:30 Uhr
ge Nun haben finnische Experten eine neue gefährliche Hintertür für Windows-Systeme entdeckt, die offenbar vom russischen Geheimdienst gesteuert wird. Nun ja, der russische Geheimdienst steuert ja so ein 13:29 Uhr
🍄 Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. Doch, das sollten Sie tun. 13:27 Uhr
Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle. 13:23 Uhr
㎭Ⅻ Ich finde dass die sich albern anstellen. Die bräuchten nur mehr Artikel russischer Medien und Verlautbarungen von Politikern aus Russland hier einbringen, über Cyberangriffe des Westens gegen russisc 13:23 Uhr
Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle. 13:22 Uhr
🐈 Immer mit der Ruhe, diese Malware ist nicht bei uns aktiv sondern in Osteuropa und ist für Spear Fishing, d.h. den Einsatz bei wenigen aber wichtigen Zielen gedacht. Mir machen russische Desinformatio 13:21 Uhr
🏁 Beweise und Veröffentlichen der Quellen sind zwei paar Schuhe 1. Die Finnen haben Beweise für ihren Fund 2. Der Verfasser hat sie nicht persönlich in Augenschein genommen und spricht daher von offen 13:21 Uhr
🍄 Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Der Sinn dieser Sätze erschließt sich mir nicht. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angrif 13:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:19 Uhr
🐈 Attribuierung ist ein wissenschaftliches Vorgehen um die Quelle eines Schadcodes zu ermitteln, das haben die finnischen Kollegen gemacht und sind auf den GRU gestoßen. Tatsächlich ist Attribuierung ab 13:18 Uhr
BI Ja, besonders die #afd-Presseabteilung ist da sehr aktiv, aber auch Andere. Vielen Dank nochmals für Ihren steten und sehr differenzierten Widerspruch zu deren Desinformation und Hetze - es fehlt uns 13:16 Uhr
Ti Vermutlich ärgert sich „nie wieder SPD“ über unseren ehemaligen Kanzler, der dem Verbrecher Putin ein lupenreines demokratisches Vorgehen bescheinigt hat. 13:15 Uhr
🍄 Nein, ich möchte ernsthaft behaupten, daß Putin den GRU anweist, jede auffindbare Sicherheitslücke zu nutzen. Ob Windows es dem GRU da leicht macht, ist eine andere Frage. 13:15 Uhr
me So wichtig ist "Seebaer" jetzt auch nicht, daß Ihm über die Tagesschau Beweise frei Haus geliefert werden müssen, die er dann sowieso zurückweisen wird. In einem Beitrag des radikalen "Handelsblatt" 13:13 Uhr
🐈 Die Unkenntnis, die einige Foristen über den journalistischen Konjunktiv demonstrieren überrascht mich. 13:11 Uhr
🍄 Es hat nichts mit Paranoia zu tun, wenn ich Sie als das bezeichne, was Sie sind, nämlich ein Unterstützer Putins. Ich weiß nicht, warum Sie diese deutlich erkennbare Tatsache vernebeln wollen. 13:11 Uhr
BI Ich finde es eher auffallend, dass diejenigen, die sich hier als "Freunde" Russlands zeigen, so wenig echte Fakten über das Thema kennen (wollen). 13:10 Uhr
Ti Die Angriffe kommen aus Russland, ok, es können natürlich Partisanen sein die Putin in den Dreck ziehen wollen. 13:10 Uhr
🍄 Wird denn irgendwo im Artikel behauptet, daß so etwas nur „die Russen“, also der russische Geheimdienst, tun würden? 13:09 Uhr
🐈 Fairerweise muss man erwähnen, dass die Attribuierung eine sehr ungenaue Wissenschaft ist. Es gibt keine Möglichkeit festzustellen wer der Urheber eines Schadcodes ist. Es gibt Anhaltspunkte, die für 13:09 Uhr
Ti Wer straffällig werden will, darf das gern unterlassen. Nur Putin ist das egal, der lässt weiter morden und zerstören. 13:08 Uhr
Se Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. 13:07 Uhr
Ei Ich denke, dass nicht nur "die Russen" das benutzen. Ich habe eine Zeitlang Anrufe von Betrügerinnen bekommen, die sich als angebliche Microsoftmitarbeiterinnen ausgaben und mit asiatischen Akzent sp 13:06 Uhr
Se Entschuldigen Sie den Ausdruck, aber das grenzt doch an Paranoia. Ich brauche keine Tarnung und betreibe auch kein Spiel. Ich bin schlicht und ergreifend anderer Meinung als es der Tenor auf dieser Se 13:04 Uhr
de Wollen Sie jetzt behaupten Putin persönlich befiehlt dem Microsoft-Boss so mistige Software den Microsoft-Kunden unterzujubeln,sodass sowas überhaupt erst möglich ist und schreibt im Anschluss dann di 13:03 Uhr
💯 ++ Ich weiß, was Sie meinen ++ Das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik ( BSI ) hat am 15. März 2022 vor dem Einsatz von Virenschutzsoftware des russischen Herstellers Kaspersky gewarnt 13:03 Uhr
🍄 Aber kommt "erwiesen" nicht von Beweise haben? Wenn es um Putin geht, haben Sie hier noch nie irgend etwas als Beweis anerkannt. 13:01 Uhr
me Auffallend, daß Sie das "auffallend" finden. Ich bin sehr dankbar für die klaren Rückschlüsse, die das Offenkundige mit Quellen stützt. Daß Putin ein Schwerverbrecher ist, der wie Keiner sonst die "Ku 13:00 Uhr
cr Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angriff mit wenig Erfolgschancen es auf diese Polit-Pla 12:59 Uhr
🍄 Durchsichtiger könnte Ihre Tarnung gar nicht sein. Und nein, Sie sind nicht einer der wenigen hier. Dieses Spiel betreiben hier zahlreiche Mitforisten. 12:59 Uhr
💯 ++ Exakt. Darum geht es in meinem Kommentar. ++ Ein Journalist ist nicht der Akteur sondern der Reporter, der reportet. ++ 12:58 Uhr
🍄 Ich verstehe wirklich nicht, warum Sie sich immer, wenn es um Putin geht, derart relativierend ins Zeug legen. 12:56 Uhr
💯 ++ Zu 'Kappen' ist das Internet von außen kaum ++ Lassen wir mal offen, ob diese 'Maßnahme' zu rechtfertigen ist. ++ Das Internet wurde einst auch geschaffen, um flächige Datennetzwerke nicht an einer 12:54 Uhr
🪰 Nach dem Motto: Cyber zu Pflugscharen? … aber klar, natürlich ist alles besser als Krieg. 12:53 Uhr
Ne "Russland rüstet immer weiter für Cyberangriffe gegen den Westen auf" Es 'lohnt' sich für die dortigen Kriminellen offensichtlich. Allerdings nur für die (von Putin 'angeführten') Kriminellen. Nicht f 12:53 Uhr
🌍 "Informieren können sie sich immer noch über Starlink. " Vom Regen in die Traufe sozusagen bei Herrn MurX. Im übrigen habe ich Ihren bemühten Satireversuch erkannt. War allerdings wenig aufheiternd. M 12:53 Uhr
ni Selbstverständlich möchte ich über alle Verbrecher in unseren Medien lesen. Aber auch über den Balken in unseren eigenen Augen. 12:48 Uhr
🪰 Offenbar hilft Ihnen aber diese „Methode“ dabei, den Artikel erst gar nicht lesen zu müssen um ihn abzuqualifizieren und ansonsten inhaltlich so gar nichts dazu sagen zu wollenmüssen. 12:48 Uhr
Ji "Nicht umsonst ist aus Anwendungen für die Software-Sicherheit eine eigene Industrie geworden." Genau, und nicht umsonst werden solche Lösungen auch von russischen Firmen angeboten. Ich werd einen Te 12:47 Uhr
Ti Angst ist eine vollkommen normale Eigenschaft der meisten Menschen. Sie verklären das ins negative, vollkommen überflüssig. 12:46 Uhr
🍄 Datenleitungen? Das sind Datenautobahnen, und die unterstehen dem Verkehrsministerium, wie Helmut Kohl richtig bemerkte. 12:46 Uhr
Se Ich verteidige nicht Putin (der hat das gar nicht nötig), sondern appelliere an eine ausgewogene, ehrliche und vorurteilsfreie Berichterstattung der Medien. Allerdings als einer der Wenigen hier. 12:45 Uhr
Ti Da brauch den Russen niemand etwas in die Schuhe zu schieben, was Putin befiehlt wird ausgeführt, den kontrolliert doch keiner. 12:41 Uhr
🌍 Da grassiert garnix. Jedenfalls im Verhältnis zu Windoof vernachlässigbar. 100% Sicherheit gibt's eben nicht im Cyberspace 12:40 Uhr
75 >> So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger >> durch Augenzeugen oder einem Dutzend Videokamera-Aufnahmen in einer Mall bereits >> ein 12:39 Uhr
Ti Die Russen triften immer weiter von demokratischen, moralischen, ethischen und ehrbaren Gepflogenheiten ab. Solang Putin und seine Vasallen kritiklos tätig sind und die russische Zwangspresse im Griff 12:39 Uhr
🍄 Sie scheinen mit dem Konjunktiv auf Kriegsfuß zu stehen. Aber die Welt ist nun mal nicht eindeutig. Das mag Ihnen nicht passen, es ist aber nicht zu ändern. 12:38 Uhr
Ji Es ist durchaus bekannt, dass IT und Software nicht unfehlbar ist. Es gilt auch immer die Verhältnismäßigkeit und was ich am Computer mache, was ich darauf abspeicher und ob und wie. Firmen und Person 12:38 Uhr
🏁 Ehrlich wäre zuzugestehen, dass es der erste Kommentar von Ihnen wäre, in der Sie russische Aktivitäten nicht unter den Schirm eine General-Apologie stellen. Offenbar heißt nur, dass die Finnen das 12:35 Uhr
BR Warum kappt man nicht die Datenkeitungen nach Russland? Das dürfte ja kein Größeres Problem sein. Informieren können sie sich immer noch über Starlink. 12:35 Uhr
🌍 "Richtig. Auch in Form der Schützenhilfe durch seine Parteigänger, selbst hier im Forum." Die sind noch relativ harmlos, da selbstentlarvend. Schlimmer sind die Getarnten in unseren Parlamenten. Und e 12:33 Uhr
We Statt Cyberkrieg zu führen sollte sich Putin und seine Oligarchen-Unterstützer lieber um Wohlstandsverbesserung für die russische Bevölkerung kümmern. 12:32 Uhr
🍄 Es geht nicht darum, irgendwem irgendwas in die Schuhe zu schieben. Daß Sie zuverlässig immer zur Stelle sind, wenn es darum geht, Putin zu verteidigen, ist ja in Ordnung, aber bitte beschäftigen Sie 12:30 Uhr
75 >> Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich >> nicht einmal bemerkt Nope, da hätte ich ebenfalls diese "könnte", "möglicherweise" und "mu 12:29 Uhr
🍄 Ein russischer Agent namens Marsalek, der als Strippenzieher bei Wirecard Anleger um Milliarden betrügt, mit dem Geld ein Agentennetz für Russland aufbaut und mutmaßlich rechte Parteien mitfinanziert, 12:27 Uhr
💯 ++ Die Verwendung von Konjunktiv ist kontextabhängig gerechtfertig ++ So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger durch Augenzeugen oder einem Dutzend Vide 12:27 Uhr
Se Mal ehrlich. Mit dieser "offenbar Methode" kann man den Russen doch nun wirklich alles in die Schuhe schieben. Und hat noch nicht einmal gelogen... 12:24 Uhr
🌍 Es gibt mehr als eine 2.Quelle. Von Microsoft bestätigt https://www.cio.de/a/aus-russland-gesteuerte-hintertuer-in-windows-entd… 12:20 Uhr
💯 ++ Das übliche faktenfreie abwertende Geraune über Journalismus und Presse ++ Als etwas weicher gespülte Variante für 'Lügenpresse' ? Argumente über den Artikelinhalt sind da jedenfalls nicht bei. Al 12:19 Uhr
75 >> Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein Keine Ahnung, ich habe Linux, mich tangiert das Ganze an sich noch nicht mal peripher. -.- >> kön 12:15 Uhr
HH Man könnte meinen, es gäbe keine Alternativen zu Windows®.Wer sowas nutzt ist selber Schuld und wer dazu auch noch Geld für ein Office-Paket ausgibt, dem gehört es nicht besser. Als gäbe es sowas nich 12:14 Uhr
Se Ist diese Antwort Ihr Ernst oder wussten Sie nur nicht, was Sie Sinnvolles darauf antworten könnten? 12:12 Uhr
🍄 Diese Nibelungentreue zu Putin ist auch mir völlig unbegreiflich. Daran ändern auch viele kluge Kommentare des Foristen zu anderen Themen nichts. 12:12 Uhr
BI Trollfabriken in St. Petersburg, die Desinformation und Chaos stiften. Erpressungstrojaner verteilt von halbstaatlichen Banden aus dem Umfeld des russischen Militärs und Geheimdiensts um Milliardensum 12:10 Uhr
💯 ++ Ein Add-in bietet einen hohen Komfort für die Integration in Solutions ++ Um die Ergebnisse von Business Software, z.B. von einer ERP-Suite besser lesbar und bearbeitbar zu machen, bieten insbeson 12:08 Uhr
☔ Eigentlich hätte ich Sie trotz allem Team "ich möchte nicht ausspioniert werden" zugerechnet. Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich nicht einmal bem 12:07 Uhr
🍄 Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien Standard", das Ganze über eine 2. Quelle abzusichern, damit es eben nicht nur "von einer Quelle" kommt und tunlichst den Konjunktiv zu vermeiden. Und w 12:06 Uhr
🪰 Klar doch, ich mach meine Haustür ja auch nicht zu, damit mir keiner durchs Fenster einsteigt. 12:05 Uhr
㎭Ⅻ Püppie, ich bitte wegen der unüblichen Grammatik um Entschuldigung, bin heute nicht in Form - schlechter Anfang. 12:04 Uhr
Se Immer, wenn in so einer Meldung das Wörtchen "offenbar" auftaucht, werde ich stutzig. Und bei derartigen Meldungen taucht es regelmäßig auf. Man sollte dann wenigstens so ehrlich sein, und es auch in 12:01 Uhr
🍄 Relativismus ist also das, was Sie unter „ausgeglichener und objektiver“ Berichterstattung verstehen. Putin führt einen Angriffskrieg, auch auf der Cyberebene. Ich kann ja verstehen, daß Menschen, die 12:00 Uhr
Fa Wie naiv ist das denn ? Da es offenbar keine absolute Sicherheit gibt, kann man es damit auch sein lassen. Ansonsten wird der russische Geheimdienst flux die nächste Siche 12:00 Uhr
㎭Ⅻ Ist eigentlich unerheblich, denn wer Kunde von WithSecure ist, der hat kaum was zu befürchten, denn der "Co-security"-Ansatz des Unternehmens - darauf ist es stolz - hat bisher keiner seiner Kunden ei 11:58 Uhr
🏁 Russland versucht dem freien Westen an allen Fronten zu schaden Das ist weder neu noch ein Überraschung. - Cyber-Angriffe auf Software, Unternehmen und kritische Infrastruktur, - der Infokrieg durc 11:57 Uhr
Fa Eine Sicherheitslücke jagd die nächste. Fazit: Da kann man auch den alten Standard beibehalten, anstatt den legalen Nutzern das Leben immer schwerer zu machen. Da gibt es i 11:56 Uhr
🪰 Warum so missmutlich? Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein. Da könnte sich vermutlich der mutmaßliche Türöffner, der russische Sandworm, darum bemühen 11:56 Uhr
Fa Das ist wie mit dem Online-Banking. Schon kurz nach der allerneuesten Sicherheitsstandardeinführung kamen die ersten Warnmeldungen, daß auch diese neue "Sicherheit" gehäckt wu 11:51 Uhr
ni Um wenigstens den Schein von ausgeglichener und objektiver Berichterstattung zu wahren, hoffen ich, dass auch mal berichtet wird, welche Spitzbuben Software so programmieren, dass sie Russland, China 11:51 Uhr
🍄 Viele im Lande stehen dem Beruf des Journalisten und seinen Standards völlig verständnislos gegenüber. Und können nicht einmal Artikel richtig lesen, nutzen aber jede sich auch nur halbwegs bietende M 11:49 Uhr
75 >> Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den >> Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden. Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien S 11:48 Uhr
ni Wenn doch nun das KI - Zeitalter angebrochen ist, dürfte es doch nicht mehr lange dauern, bis KI auch Windows von Grund auf so programmieren werden kann, dass Manipulationen nicht mehr möglich sind. H 11:43 Uhr
🍄 Dann teilen Sie doch bitte Ihre Kenntnisse mit. Sonst bleibt es ja nur verschwörerisches Geraune. 11:43 Uhr
Ca Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden. 11:41 Uhr
🌈 Das ist ein in seiner Bedeutung kaum zu unterschätzen: Die russische Cyber-Kriegsführung bekommt einen empfindlichen Schlag durch diese investigative Arbeit der Finnen, zumal auch die schmutzige völke 11:35 Uhr
Ve Informationsgehalt null, aber tolles „wording“. So sieht Journalismus heutzutage oftmals aus. 11:35 Uhr
cr Oh Russland. Dann muss das ja böse sein. Ein Word-Plugin sollte bei den Angriffen auf die Großen nicht sehr erfolgreich sein. Welche Admins lassen denn dort beliebige Macros zu? Die Versionen, die das 11:34 Uhr
Cf Windows, seit jeher ein Konglomerat möglicher Manipulationsmöglichkeiten, das trotz allen Negativbeispielen zum Industriestandard erhoben und so also ich schätze zu 90% Grundlage der IT-Nutzung steuer 11:29 Uhr
Me Die Finnen kennen nur den Verursacher dieses Cyberangriffes. Ich weiß die Namen, die dabei federführend waren. 11:21 Uhr
Ihre Meinung zu Afghane verzweifelt am Familiennachzug 133 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:23 Uhr H. Ich kann- und will diesen Fall nicht beurteilen, zu viele Beiträge, auch Fake, rotieren im Netz. Was ich aber sagen möchte ist, dass die EU, allen voran D, nicht in der Lage sein werden, die losgetret 10:23 Uhr BR Das linke Narrativ von 'wir müssen mehr machen' hilft nicht. Für alles was du aufzählst, fehlt schlicht das Geld. Wo willst du es hernehmen? 10:22 Uhr 🍄 Nennen Sie doch mal ein paar, die zwischen Afghanistan und Deutschland liegen. 10:22 Uhr 🍄 Welche sicheren Länder liegen zwischen Afghanistan und Deutschland? 10:21 Uhr Gi "Ja kann man." Eine argumentationslose Behauptung und klar, per Definition/Gesetz kann man dies auch legitimieren, was es aber nicht richtiger erscheinen lässt. Jemand der über 11 sichere Länder einre 10:21 Uhr BR Hat Frankreich, Österreich, Niederlande, Israel, Japan, Kanada auch. Warum also nach D, wenn hier alles so schwierig ist? 10:20 Uhr fa "Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen." Die CDU riegiert in Hessen, um dessen Aufnahmeprogramm sich der Artikel dreht, seit 1999 ununterbrochen. 10:20 Uhr 🍄 Menschlichkeit ist natürlich eine Frage der Umfragelage. 10:19 Uhr nN >>"Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte."<< Vielleicht war das aber auch nicht so? 10:19 Uhr Ve Wenn Sie so argumentieren, gibt es für Sie wohl gar kein „sicheres“ Land. Außer Deutschland. Also alle hierher, wir adoptieren die Welt und vom Kindergeld gibt’s dann ne Riesen Party für alle, so ung 10:17 Uhr 🍄 Ihre persönliche Rechtsauffassung deckt sich nicht mit der deutscher Gerichte. 10:17 Uhr nN Erklären Sie bitte warum? 10:17 Uhr 🍄 Und das von Ihnen. 10:17 Uhr Jo Sie wissen dass eine Antwort mit gespielter Naivität nichts aussagt . Sie wissen auch wohin ein übermäßiger Familiennachzug in Deutschland und auch in Europa schon geführt hat . Ghettobildung , Clanbi 10:16 Uhr 🍄 Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Unabhängig von Ihrer persönlichen Rechtsauffassung. 10:16 Uhr Ve Ukraine Kriegsflüchtlinge haben durchaus einen Sonderstatus, z. B. im Bezug auf das Bürgergeld. Wundert mich jetzt schon etwas, dass Sie das nicht wissen. 10:16 Uhr fa "Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte." Ich freue mich auch, dass dieser Kommentar veröffentlicht wurde. Diese AfD-Positionen müssen immer wieder 10:15 Uhr Ve >>Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da die Geburtslotterie es gut mit Ihnen gemeint hat<< Muss sich der Forist denn für die „Geburtenlotterie“ ir 10:14 Uhr nN Das macht der Forist "D.Hume" mit seinen Beleidigungen ("keine Ahnung") zweifeilos. Lassen Sie uns bitte zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden. 10:14 Uhr cb Warum hat er seine Tochter überhaupt alleine in Afganisthan zurückgelassen. Er könnte jetzt ja zurück und sie holen. Hier muss jetzt nicht auf die Tränendrüse gedrückt werden. Der Artikel ist wissen 10:14 Uhr 🍄 Und selbst wenn das mit „viel Geld“ (also vermutlich Bakschisch) möglich ist - woher hat der Vater denn das Geld? Im Artikel steht, daß er arbeitet und mehrere Jobs hat. 10:14 Uhr Jo Die Waffen und auch die jhrzehntelange Ausbildung waren eigentlich für dieAnderen gedacht .... 10:13 Uhr 🦅 Was wäre für jeden besser? Dass jeder hier rein und raus laufen kann? Garantiert nicht! 10:13 Uhr ge Nein, er hat vollkommen recht Widerlich wenn rassistische Äusserungen auch noch gegenseitig ermutigt werden 10:13 Uhr 👀 Ja, habe ich danach gesehen … war etwas verwirrend, aber der Abschnitt „Der anfänglichen Energie und Motivation, seine Tochter endlich nach Deutschland zu holen, seien Stress und Resignation gewichen. 10:13 Uhr 🍄 Der Mann lebt und arbeitet in Deutschland. Mehrere Jobs, wie im Artikel steht. 10:13 Uhr nN Könnten sie bitte auch mal eine sachliche Begründung liefern anstatt pauschale Beleidigungen? 10:13 Uhr Gi Wahrscheinlich gäbe es gar keine Diskussionen zum Familiennachzug und schon gar nicht im geschilderten Fall. Die Diskussionen entstehen doch nur deshalb, weil die Zahlen der Ankommenden ein erhebliche 10:11 Uhr ge Und was ist Geburtslotterie? Da haben wir wohl auch keinen Hauptgewinn, wenn es das ist, was ich meine. Natürlich haben wir in D und Europa den Hauptgewinn gezogen. Und statt demütig zu sein lassen wi 10:11 Uhr 🍄 Welches internationale Asylrecht? 10:11 Uhr 🍄 Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen können. Was verleitet Sie zu dieser Annahme? Von welchem Nachbarland reden Sie? 10:10 Uhr Jo Und warum herrschen die Taliban so einfacht ? Warum ging die Herrschaftsübernahme fast schneller als die westlichen Truppen abziehen konnten ? Warum hatten es die Taliban so spielend leicht die Herrsc 10:10 Uhr nN ... Sie haben noch Wohnungen, Kitaplätze, fehlende Infrastruktur wie Schulen und abnormal hohe Kosten und mangelhafte Akzeptanz in der Bevölkerung bei Ihren Ausführungen vergessen. 10:09 Uhr 🍄 Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? Sie fühlen sich doch sogar in Deutschland, einem der sichersten Länder der Erde, unsicher. Warum z 10:08 Uhr fa "Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"?" Der Forist, dem Sie antworten, hat (wieder einmal) vor dem Kommentieren den Artikel nicht gelesen. 10:07 Uhr Ve Da stellt sich die Frage, wie viele sichere Länder der Mann durchreist hat. 10:07 Uhr Ve >>Seit die Taliban herrschen.<< Und jetzt? 10:06 Uhr Jo Es geht vielen geschätzten Foristen hier nur um schwarz-weiß Denken . Natürlich gibt es tragische Fälle zur Genüge , aber bei vielen hier steht der Wunsch nach einer grenzenlosen multi-kulturellen Ges 10:06 Uhr ☄️ "Kann man da noch von "Flucht" sprechen wenn er in Deutschland an die Türe klopft?" - Ja kann man. 10:05 Uhr Ve >>Nebenbei ist die Einschätzung, daß Mädchen in Afghanistan überhaupt dort irgendwo gut aufgehoben sein könnten, zynisch. << Also einfach alle Afghanen zu uns einfliegen? Frage am Rande: W 10:05 Uhr 🍄 Machen Sie sich bitte über den Unterschied zwischen einem Kriegsflüchtling und einem Asylbewerber kundig. Das sind zwei verschiedene Sachen. Und ja, heutzutage verwenden die Rechten den Begriff Kultur 10:05 Uhr ☄️ Vor Reisen nach Afghanistan wird gewarnt.Deutsche Staatsangehörige werden aufgefordert, Afghanistan zu verlassen. Q: https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/afghanistansicher… Das hört s 10:04 Uhr nN "Mit dem goldenen Löffel geboren" ist mal wieder eine pauschale unzulässige Unterstellung Ihrerseits und gilt, zumindest in Bezug auf meine Person, nicht. ich habe mit meine bescheidenen Wohlstand se 10:03 Uhr le Dafür, dass ich die AfD bislang nie erwähnt habe und Nichtwählerin bin, unterstellen Sie mir ja abenteuerliches. Stellt den absoluten AfD-Wahn richtig gut dar. Aber vielen Dank für Ihren Input, nun we 10:03 Uhr Gi Danke für den Hinweis, aber ich habe ihn gelesen. Ich weiß auf welchen Passus Sie abzielen. Aus meiner Sicht ist jenes mit den Entführungen nicht hinreichend bewiesen. Außerdem sind im genannten Fall 10:03 Uhr ☄️ Sie unterteilen Menschen anhand der Kultur, das ist Rassismus, ich habe mich gebildet dazu und kann die Unterschwellige Botschaft von Ihnen verstehen. Sie hätten auch statt Kultur = Menschen mit gleic 10:03 Uhr Th Diese Details kannte ich nicht. Dann ist das ja praktisch eine Be- oder besser Verhinderung dessen, was die bestehenden Regelungen erreichen wollen. Wer durchforstet eigentlich unsere Regelungen, wir 10:00 Uhr 🍄 Wollen Sie behaupten, das sei die Regel gewesen? 09:59 Uhr ☄️ "Antrag stellen. Einwandern. Fertig." - Nette Verkürzung der Tatsachen. "Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält." - Na klar ist das möglich oder wie sind die Asylbere 09:59 Uhr Fa Wer gegen das internationale Asylrecht handelt, der hat es als Migrant nun mal deutlich schwerer. Für weit entfernte Herkunftsländer kommt Deutschland nicht als Asylland in Fr 09:59 Uhr 🍄 Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und Ukrainern erkennen. Dabei steht dss explizit im Gesetz drinnen. Das Gesetz unterscheidet zwischen Syrern und Ukrainern? Meine Güte, was für ein haneb 09:58 Uhr BR Dann wurde falsch entschieden. Oder wir kloppen die Gesetze komplett in die Tonne. Das wäre ehrlicher für Alle 09:56 Uhr Fa Wenn es sich um Analphabeten handeln würde, dann wäre die gesamte Familie längst in Deutschland. Doch Fachkräfte läßt Afghanistan nicht so einfach nach Deutschland ziehn. Da 09:55 Uhr Gi "als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen)" Schauen sie sich noch einmal die Definition von Kultur(en) an bevor Sie hier Rassismus unterstellen. "wenn man aus einem krieg kommt will ma 09:55 Uhr nN Was in diesem Bericht nicht zu Sprache kommt, mich aber beim Lesen dieses Berichtes wie so oft bewegt ist die Fragestellung, ob man hier überhaupt von Flucht sprechen kann? Der arme Afghane ist durch 09:55 Uhr BR Nein, es gibt Gesetze in denen es genau geregelt wird, wer Asylgrund hat und wer nicht. Auf Gesetze, zu bestehen, gilt also schon als Provokation? Bezeichnend. 09:54 Uhr 🍄 Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. Das ist eine der unglaublichsten Sätze, die ich hier jemals gelesen habe. Man muss nur brav und gehorsam sein, dann pas 09:54 Uhr BR Warum hältst du dich dann nicht an diese weisen Worte? 09:52 Uhr 🍄 Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Sonst könnte er überhaupt keinen Familiennachzugsantrag stellen. 09:51 Uhr ☄️ Was ist das für eine Frage? Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte. Was schlagen Sie denn vor? Soll der Mann einfach nun ein relegiöser Fanatiker werden? "arme Afghane" - Nein der 09:50 Uhr Th 14 statt 12000 Menschen - das ist die Bilanz rund ein Jahr nach Beginn des Bundesaufnahmeprogramms für gefährdete Afghanen. So berichtete die TS am 02.11.23. Außenmini. Baerbock gab ein Versprechen: " 09:50 Uhr me Auch meine Zustimmung. "... Wahrscheinlich heißt es am Ende, das Kind kann nicht kommen, weil er zu viel arbeitet und deshalb keine Zeit hat. Würde mich nicht wundern... " In diesem Satz von @Margare 09:50 Uhr nN >>"Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? "<< Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? 09:49 Uhr we Das Beispiel ist natürlich bedrückend für die Zwei, nur verstehe ich die Zahlen im Artikel nicht ganz. Auszug. " Das Auswärtige Amt bestätigt, dass von Januar bis Juni 2023 rund 77.000 Visa für den Fa 09:49 Uhr BR Da kann ich nichts für. Er hätte gegen die Taliban kämpfen können. 09:49 Uhr 19 Meine absolute Zustimmung zu Ihrem Beitrag. 09:48 Uhr ☄️ Dürfen Sie sagen. Ich ärgere mich über Menschen, welche mit dem goldenen Löffel geboren sind und meinen nun zu entscheiden, dass andere Menschen weniger Wert sind und solche Berichte als etwas schlech 09:48 Uhr 🍄 Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Lesen Sie doch bitte den Artikel. 09:46 Uhr Ei Sie sollten versuchen, zu differenzieren. Wer will denn "alle nach Deutschland holen"? Niemand. 09:46 Uhr BR Antrag stellen. Einwandern. Fertig. Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält. Das wollen linke aber nie einsehen. Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und 09:46 Uhr 🍄 Der Forist möchte provozieren, nicht nur hier. 09:46 Uhr 🍄 Lesen Sie bitte den Artikel. Der Status des Mannes ist überhaupt nicht zweifelhaft. Ich weiß nicht, wie Sie auf diese Idee kommen. Natürlich ist er anerkannter Flüchtling. 09:45 Uhr BR Angeblich gibt es keine Pullfaktoren. Deshalb kann es nur an Kultur, Sprache und Wetter liegen, dass Migranten her kommen. Warum unterstellst du mir da Zynismus? Und was ist Geburtslotterie? Da haben 09:44 Uhr Ei Zitat: "Die Standardfrist zum Nachreichen von Dokumenten beträgt nämlich nur drei Tage." Wie von Kafka abgeschrieben... Ich denke, hier wird deutlich, dass Flüchtlinge, die in Deutschland auf dem Weg 09:44 Uhr ☄️ Was heißt denn immer Deutschland nimmt 'alle' auf? Das ist einfach Quatsch, diese Angst wird von Rechten gerne verbreitet. Unsere Aufnahmekapazitäten sind deswegen überdehnt, da man im Bereich der Soz 09:43 Uhr ri Sinnvoll wäre es gewesen Daheim in Afghanistan zu bleiben, und nicht dieses schöne Land zu verlassen, in der Hoffnung in Deutschland eine Zukunft zu finden! Da ich Deinen Staat sehr gut kenne, sehe ic 09:43 Uhr nN Sie können ja gerne die Probleme anderer Menschen zu den Ihrigen machen wenn Sie so erpicht darauf sind. aber nehmen Sie bitte nicht andere Menschen dafür in Sippenhaft. Der weitaus überwiegende teil 09:41 Uhr Ba Für Männer - von ehemaligen Ortskräften abgesehen und Fällen wie den im Artikel beschriebenen - ist Afghanistan nach dem was man sonst lesen kann tatsächlich relativ sicher. Für Frauen dagegen nicht. 09:41 Uhr 🍄 Und das die Mädchen größtenteils nicht in die Schule dürfen ist in Afghanistan normal. Seit die Taliban herrschen. 09:40 Uhr He Es wurde sogar festgestellt, daß viele die bei der dt. Bundeswehr in Afghanistan gearbeitet haben, immer wieder an die Taliban verraten haben, wenn brisante Manöver etc. durchgeführt werden sollten un 09:40 Uhr 🍄 Die Foristen, die sich hier gegen den Vater, um den es im Artikel geht, positionieren, sind Anhänger der AfD. Das schreiben sie immer wieder. Insofern geht Ihr aufgeregter Post in die Irre. 09:39 Uhr bo "..viel Geld und gute Kontakte“ sind immer hilfreich, wenn es darum geht, in einigen Ländern Dokumente zu beschaffen. Offensichtlich verfügt "Mohammed" über beides was die Frage aufwirft, weshalb er s 09:38 Uhr nN Was aber nicht gleichbedeutend ist, das Deutschland für alles Elend dieser Welt einspringen und jeden aufnehmen muss. Wir haben selbst unsere Aufnahmekapazitäten abnormal überdehnt. 09:37 Uhr Fa So geht das internationale Asylrecht, das offenbar noch nicht bei der Ampel angekommen ist und keiner EU-Asylrechtsänderung bedarf. 09:37 Uhr dr "Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangen 09:37 Uhr bl "Elisa" ist der Name der Flüchtlingshelferin. 09:36 Uhr nN Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte. 09:35 Uhr An Besagter User, den Sie hier so tapfer verteidigen, braucht auch kein Wort über seine politische Gesinnung zu schreiben, denn daraus macht er keinen Hehl und die ist hier im Forum bestens bekannt. Sein 09:35 Uhr nN Beinhaltet diese Satz nicht einen Widerspruch? 09:34 Uhr nN Ich frage mich warum der arme Afghane nicht einfach die Firma gewechselt hat? 09:34 Uhr nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen. 09:33 Uhr Lu George W. Bush ist in Afghanistan einmarschiert. Die GRÜNEN hat ihm davon dringend abgeraten, um nicht den Nahen Osten zu destabilisieren und z.B. Flüchtlingströme auszulösen. Nachdem aber die erste f 09:33 Uhr nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Ich dachte wir wären da einen Schritt weiter (Bericht und dessen Intension). 09:32 Uhr nN In Anbetracht der Situation in unseren Kommunen in Bezug auf die Flüchtlingsunterbringung, habe ich keinerlei Verständnis für solche Bereichte, ja ich ärgere mich persönlich sehr darüber wenn ich das 09:31 Uhr me Ich kann Ihre Erregung verstehen. Besonders als Staatsbürger in einem Land, von dem aus die tödlichste Massenflucht der Neuzeit und wahrscheinlich der gesamten Weltgeschichte ausging und besonders die 09:31 Uhr bo Also: Alle nach Deutschland holen? Alle Notleidenden und Belandenen? Wer soll das bezahlen? Was macht das mit unserer Gesellschaft? 09:30 Uhr 🧿 Sie haben leider keine Ahnung von der Materie. Si tacuisses, philosophus mansisses. 09:29 Uhr Gi Genau, es stellt sich grundsätzlich die Frage, warum er sich so weit von der Tochter entfernt hat. Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen 09:28 Uhr ro Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Lesen können Sie schon oder? Von dort ist er ja geflohen weil er dort verfolg 09:27 Uhr 👀 Prinzipiell gebe ich Ihnen zu Ihrem ersten Absatz recht: unabhängig von diesem speziellen Fall müssen die Behörden gründlich prüfen, und da es vermutlich viele Anträge gibt, dauert das eben lange (für 09:27 Uhr Fa Die AfD sitzt eben nicht nur in den Parlamenten. 09:26 Uhr Tr Das heißt beim angesprochenen Foristen: Jeder Asylbewerber der nicht nach Deutschland kommt ist sicher. 09:24 Uhr Ne Wäre aber für jeden besser. 09:22 Uhr ic Oh je, schon wieder diese "gutgemeinten" Ratschläge. Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? Was heißt in dem Zusammenhang "sicher"? Was soll der Hinweis auf "ähnliche Kulturen"? 09:22 Uhr Gi "Wo ist es denn in Afghanistan sicher?" Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. 09:22 Uhr ic Danke und meine volle Zustimmung. Nur Ihren letzten Satz kann ich aus Erfahrungsmangel nicht bestätigen. 09:20 Uhr BR Nein, er hat vollkommen recht. 09:17 Uhr ☄️ "Dort gibt es ähnliche Kulturen" - Nettes rechtes Narrativ, nichts anderes als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen) "nachziehen- nach Afganistan" - Weil Afghanistan ja ein so sicheres 09:16 Uhr BR Es ist unerklärlich, dass die Linken immer noch glauben, für alles Elend in der Welt, ausser dem hiesigen, zuständig, zu sein. Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. 09:15 Uhr ic ****Heute lebt sie mit ihren Großeltern, Tante, Onkel und Cousine in einem 40 Quadratmeter großen Zimmer und schwebt ständig in der Gefahr, entführt zu werden.**** Wir schrecklich, so viele Leute zusa 09:15 Uhr ☄️ "Afganistan hat sich sofort wieder für Unterdrückung entschieden" - Ja die Leute wollten von Terroristen beherrscht werden und zurück ins Mittelalter genau... Hat bestimmt nichts damit zu tun das die 09:14 Uhr Gi War mir klar, dass sich einige zu meinem Beitrag echauffieren, ABER wie von mir genannt gibt es genügend gute Gründe, dass hier die Behörden gründlich arbeiten. "die Tochter ( die nicht mehr zur Schul 09:13 Uhr BR Der Mann kann entweder zurückgehen oder ganz normal einen Einreiseantrag stellen. Flüchtling oder Asylant ist er jedenfalls nicht. Zu viele sichere Drittstaaten durchquert und überhaupt keinen hinrei 09:12 Uhr Fa Das ist der Sinn so eines Aufnahmeprogramms, das es die Massenmigration eindämmt. 09:12 Uhr 👀 Wer spaltet denn Ihrer Meinung nach hier? Wer ist für diese Politik verantwortlich? 09:12 Uhr ☄️ "von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf" - Stimmt in Afghanistan hat man es als Frau auch sehr einfach... Sicherlich hat Sie ein Anrecht auf Schutz! So verachtend gegenüber Kinder, dass 09:11 Uhr ☄️ Die Sicherheit der EU vor einem Neunjährigem Kind? 09:10 Uhr ge Wahrscheinlich dann doch an der einfacheren Sprache und dem besseren Wetter in D? Einfach nur zynisch Ihr Kommentar. Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da di 09:08 Uhr 👀 Das ist sehr traurig, dass es nicht klappt, die kleine Tochter (deren Mutter ja gestorben ist) zu ihrem Vater nach Deutschland zu bringen. Die bürokratischen Hürden sind enorm hoch: „Dass so viele Ant 09:08 Uhr ic Ignoranz ist nicht gut. Wo ist es denn in Afghanistan sicher? Und was heißt für Sie "sicher"? 09:06 Uhr Kr Es war nicht zynisch, sondern realistisch. Man muss auch immer die andere Seite der Medaille sehen. Im Jahr 2023 kamen mehr als 100000 Bürger über den Familiennachzug nach Deutschland, dazu mehr als 3 09:03 Uhr mo Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Eine Auswanderung in umliegende Länder von Afghanistan könnte man ihm auch na 08:59 Uhr Ma Fast 4 Millionen afghanische Flüchtlinge leben in Pakistan. Sie meinen, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht mehr an? Die Tochter kann nicht herkommen, weil die Behörden es verzögern. Absicht 08:58 Uhr le Ich sehe hier kein Wort von der AfD oder sonstige politische Gesinnung. War aber klar, dass wieder irgendein Depp auf den AfD Zug aufspringt. Lassen Sie mich raten, die AfD ist auch am Klimawandel sch 08:57 Uhr BR An einer auf Sicherheit setzenden EU schon eher. Hier kann nicht jeder rein und rauslaufen, wie es ihm passt. 08:52 Uhr ge Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Gaben Sie den Artikel nicht gelesen, die Tochter ( die nicht 08:51 Uhr Ma Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"? Es geht hier um EIN KIND. Das Mädchen hat keine Mutter mehr, möchte selbstverständlich beim lei lichen Vater leben. Sie darf nicht zu 08:49 Uhr se Ich hoffe wirklich, dass Sie auch irgendwann mal in eine ähnlich ausweglose Situation geraten...evtl. verstehen Sie dann wie zynisch und menschenverachtend Ihr Kommentar ist... 08:46 Uhr BR Die Familie im Stich lassen und um die halbe Welt fliehen? Das klingt für mich nicht richtig. Was gab es an Pakistan oder Turkmenistan, auszusetzen? An den nicht vorhandenen Pullfaktoren kann es nic 08:38 Uhr Gi Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangenh 08:33 Uhr 🧿 Das ist unerträglich. Ich kann mir diese psychische Belastung kaum vorstellen. Mein bisheriges Hauptproblem des Tages ist, wie ich später zu meinen Termin in der Innenstadt komme und was ich uns heute 08:26 Uhr Ne "Afghane verzweifelt am Familiennachzug" Nicht am Familiennachzug, an einer auf 'Grenzen' bzw. aus Machtsicherungsgründen auf Spaltung setzenden Politik. 08:25 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:23 Uhr
H. Ich kann- und will diesen Fall nicht beurteilen, zu viele Beiträge, auch Fake, rotieren im Netz. Was ich aber sagen möchte ist, dass die EU, allen voran D, nicht in der Lage sein werden, die losgetret 10:23 Uhr
BR Das linke Narrativ von 'wir müssen mehr machen' hilft nicht. Für alles was du aufzählst, fehlt schlicht das Geld. Wo willst du es hernehmen? 10:22 Uhr
Gi "Ja kann man." Eine argumentationslose Behauptung und klar, per Definition/Gesetz kann man dies auch legitimieren, was es aber nicht richtiger erscheinen lässt. Jemand der über 11 sichere Länder einre 10:21 Uhr
BR Hat Frankreich, Österreich, Niederlande, Israel, Japan, Kanada auch. Warum also nach D, wenn hier alles so schwierig ist? 10:20 Uhr
fa "Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen." Die CDU riegiert in Hessen, um dessen Aufnahmeprogramm sich der Artikel dreht, seit 1999 ununterbrochen. 10:20 Uhr
nN >>"Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte."<< Vielleicht war das aber auch nicht so? 10:19 Uhr
Ve Wenn Sie so argumentieren, gibt es für Sie wohl gar kein „sicheres“ Land. Außer Deutschland. Also alle hierher, wir adoptieren die Welt und vom Kindergeld gibt’s dann ne Riesen Party für alle, so ung 10:17 Uhr
Jo Sie wissen dass eine Antwort mit gespielter Naivität nichts aussagt . Sie wissen auch wohin ein übermäßiger Familiennachzug in Deutschland und auch in Europa schon geführt hat . Ghettobildung , Clanbi 10:16 Uhr
🍄 Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Unabhängig von Ihrer persönlichen Rechtsauffassung. 10:16 Uhr
Ve Ukraine Kriegsflüchtlinge haben durchaus einen Sonderstatus, z. B. im Bezug auf das Bürgergeld. Wundert mich jetzt schon etwas, dass Sie das nicht wissen. 10:16 Uhr
fa "Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte." Ich freue mich auch, dass dieser Kommentar veröffentlicht wurde. Diese AfD-Positionen müssen immer wieder 10:15 Uhr
Ve >>Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da die Geburtslotterie es gut mit Ihnen gemeint hat<< Muss sich der Forist denn für die „Geburtenlotterie“ ir 10:14 Uhr
nN Das macht der Forist "D.Hume" mit seinen Beleidigungen ("keine Ahnung") zweifeilos. Lassen Sie uns bitte zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden. 10:14 Uhr
cb Warum hat er seine Tochter überhaupt alleine in Afganisthan zurückgelassen. Er könnte jetzt ja zurück und sie holen. Hier muss jetzt nicht auf die Tränendrüse gedrückt werden. Der Artikel ist wissen 10:14 Uhr
🍄 Und selbst wenn das mit „viel Geld“ (also vermutlich Bakschisch) möglich ist - woher hat der Vater denn das Geld? Im Artikel steht, daß er arbeitet und mehrere Jobs hat. 10:14 Uhr
Jo Die Waffen und auch die jhrzehntelange Ausbildung waren eigentlich für dieAnderen gedacht .... 10:13 Uhr
ge Nein, er hat vollkommen recht Widerlich wenn rassistische Äusserungen auch noch gegenseitig ermutigt werden 10:13 Uhr
👀 Ja, habe ich danach gesehen … war etwas verwirrend, aber der Abschnitt „Der anfänglichen Energie und Motivation, seine Tochter endlich nach Deutschland zu holen, seien Stress und Resignation gewichen. 10:13 Uhr
nN Könnten sie bitte auch mal eine sachliche Begründung liefern anstatt pauschale Beleidigungen? 10:13 Uhr
Gi Wahrscheinlich gäbe es gar keine Diskussionen zum Familiennachzug und schon gar nicht im geschilderten Fall. Die Diskussionen entstehen doch nur deshalb, weil die Zahlen der Ankommenden ein erhebliche 10:11 Uhr
ge Und was ist Geburtslotterie? Da haben wir wohl auch keinen Hauptgewinn, wenn es das ist, was ich meine. Natürlich haben wir in D und Europa den Hauptgewinn gezogen. Und statt demütig zu sein lassen wi 10:11 Uhr
🍄 Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen können. Was verleitet Sie zu dieser Annahme? Von welchem Nachbarland reden Sie? 10:10 Uhr
Jo Und warum herrschen die Taliban so einfacht ? Warum ging die Herrschaftsübernahme fast schneller als die westlichen Truppen abziehen konnten ? Warum hatten es die Taliban so spielend leicht die Herrsc 10:10 Uhr
nN ... Sie haben noch Wohnungen, Kitaplätze, fehlende Infrastruktur wie Schulen und abnormal hohe Kosten und mangelhafte Akzeptanz in der Bevölkerung bei Ihren Ausführungen vergessen. 10:09 Uhr
🍄 Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? Sie fühlen sich doch sogar in Deutschland, einem der sichersten Länder der Erde, unsicher. Warum z 10:08 Uhr
fa "Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"?" Der Forist, dem Sie antworten, hat (wieder einmal) vor dem Kommentieren den Artikel nicht gelesen. 10:07 Uhr
Jo Es geht vielen geschätzten Foristen hier nur um schwarz-weiß Denken . Natürlich gibt es tragische Fälle zur Genüge , aber bei vielen hier steht der Wunsch nach einer grenzenlosen multi-kulturellen Ges 10:06 Uhr
☄️ "Kann man da noch von "Flucht" sprechen wenn er in Deutschland an die Türe klopft?" - Ja kann man. 10:05 Uhr
Ve >>Nebenbei ist die Einschätzung, daß Mädchen in Afghanistan überhaupt dort irgendwo gut aufgehoben sein könnten, zynisch. << Also einfach alle Afghanen zu uns einfliegen? Frage am Rande: W 10:05 Uhr
🍄 Machen Sie sich bitte über den Unterschied zwischen einem Kriegsflüchtling und einem Asylbewerber kundig. Das sind zwei verschiedene Sachen. Und ja, heutzutage verwenden die Rechten den Begriff Kultur 10:05 Uhr
☄️ Vor Reisen nach Afghanistan wird gewarnt.Deutsche Staatsangehörige werden aufgefordert, Afghanistan zu verlassen. Q: https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/afghanistansicher… Das hört s 10:04 Uhr
nN "Mit dem goldenen Löffel geboren" ist mal wieder eine pauschale unzulässige Unterstellung Ihrerseits und gilt, zumindest in Bezug auf meine Person, nicht. ich habe mit meine bescheidenen Wohlstand se 10:03 Uhr
le Dafür, dass ich die AfD bislang nie erwähnt habe und Nichtwählerin bin, unterstellen Sie mir ja abenteuerliches. Stellt den absoluten AfD-Wahn richtig gut dar. Aber vielen Dank für Ihren Input, nun we 10:03 Uhr
Gi Danke für den Hinweis, aber ich habe ihn gelesen. Ich weiß auf welchen Passus Sie abzielen. Aus meiner Sicht ist jenes mit den Entführungen nicht hinreichend bewiesen. Außerdem sind im genannten Fall 10:03 Uhr
☄️ Sie unterteilen Menschen anhand der Kultur, das ist Rassismus, ich habe mich gebildet dazu und kann die Unterschwellige Botschaft von Ihnen verstehen. Sie hätten auch statt Kultur = Menschen mit gleic 10:03 Uhr
Th Diese Details kannte ich nicht. Dann ist das ja praktisch eine Be- oder besser Verhinderung dessen, was die bestehenden Regelungen erreichen wollen. Wer durchforstet eigentlich unsere Regelungen, wir 10:00 Uhr
☄️ "Antrag stellen. Einwandern. Fertig." - Nette Verkürzung der Tatsachen. "Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält." - Na klar ist das möglich oder wie sind die Asylbere 09:59 Uhr
Fa Wer gegen das internationale Asylrecht handelt, der hat es als Migrant nun mal deutlich schwerer. Für weit entfernte Herkunftsländer kommt Deutschland nicht als Asylland in Fr 09:59 Uhr
🍄 Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und Ukrainern erkennen. Dabei steht dss explizit im Gesetz drinnen. Das Gesetz unterscheidet zwischen Syrern und Ukrainern? Meine Güte, was für ein haneb 09:58 Uhr
BR Dann wurde falsch entschieden. Oder wir kloppen die Gesetze komplett in die Tonne. Das wäre ehrlicher für Alle 09:56 Uhr
Fa Wenn es sich um Analphabeten handeln würde, dann wäre die gesamte Familie längst in Deutschland. Doch Fachkräfte läßt Afghanistan nicht so einfach nach Deutschland ziehn. Da 09:55 Uhr
Gi "als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen)" Schauen sie sich noch einmal die Definition von Kultur(en) an bevor Sie hier Rassismus unterstellen. "wenn man aus einem krieg kommt will ma 09:55 Uhr
nN Was in diesem Bericht nicht zu Sprache kommt, mich aber beim Lesen dieses Berichtes wie so oft bewegt ist die Fragestellung, ob man hier überhaupt von Flucht sprechen kann? Der arme Afghane ist durch 09:55 Uhr
BR Nein, es gibt Gesetze in denen es genau geregelt wird, wer Asylgrund hat und wer nicht. Auf Gesetze, zu bestehen, gilt also schon als Provokation? Bezeichnend. 09:54 Uhr
🍄 Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. Das ist eine der unglaublichsten Sätze, die ich hier jemals gelesen habe. Man muss nur brav und gehorsam sein, dann pas 09:54 Uhr
🍄 Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Sonst könnte er überhaupt keinen Familiennachzugsantrag stellen. 09:51 Uhr
☄️ Was ist das für eine Frage? Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte. Was schlagen Sie denn vor? Soll der Mann einfach nun ein relegiöser Fanatiker werden? "arme Afghane" - Nein der 09:50 Uhr
Th 14 statt 12000 Menschen - das ist die Bilanz rund ein Jahr nach Beginn des Bundesaufnahmeprogramms für gefährdete Afghanen. So berichtete die TS am 02.11.23. Außenmini. Baerbock gab ein Versprechen: " 09:50 Uhr
me Auch meine Zustimmung. "... Wahrscheinlich heißt es am Ende, das Kind kann nicht kommen, weil er zu viel arbeitet und deshalb keine Zeit hat. Würde mich nicht wundern... " In diesem Satz von @Margare 09:50 Uhr
nN >>"Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? "<< Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? 09:49 Uhr
we Das Beispiel ist natürlich bedrückend für die Zwei, nur verstehe ich die Zahlen im Artikel nicht ganz. Auszug. " Das Auswärtige Amt bestätigt, dass von Januar bis Juni 2023 rund 77.000 Visa für den Fa 09:49 Uhr
☄️ Dürfen Sie sagen. Ich ärgere mich über Menschen, welche mit dem goldenen Löffel geboren sind und meinen nun zu entscheiden, dass andere Menschen weniger Wert sind und solche Berichte als etwas schlech 09:48 Uhr
🍄 Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Lesen Sie doch bitte den Artikel. 09:46 Uhr
Ei Sie sollten versuchen, zu differenzieren. Wer will denn "alle nach Deutschland holen"? Niemand. 09:46 Uhr
BR Antrag stellen. Einwandern. Fertig. Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält. Das wollen linke aber nie einsehen. Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und 09:46 Uhr
🍄 Lesen Sie bitte den Artikel. Der Status des Mannes ist überhaupt nicht zweifelhaft. Ich weiß nicht, wie Sie auf diese Idee kommen. Natürlich ist er anerkannter Flüchtling. 09:45 Uhr
BR Angeblich gibt es keine Pullfaktoren. Deshalb kann es nur an Kultur, Sprache und Wetter liegen, dass Migranten her kommen. Warum unterstellst du mir da Zynismus? Und was ist Geburtslotterie? Da haben 09:44 Uhr
Ei Zitat: "Die Standardfrist zum Nachreichen von Dokumenten beträgt nämlich nur drei Tage." Wie von Kafka abgeschrieben... Ich denke, hier wird deutlich, dass Flüchtlinge, die in Deutschland auf dem Weg 09:44 Uhr
☄️ Was heißt denn immer Deutschland nimmt 'alle' auf? Das ist einfach Quatsch, diese Angst wird von Rechten gerne verbreitet. Unsere Aufnahmekapazitäten sind deswegen überdehnt, da man im Bereich der Soz 09:43 Uhr
ri Sinnvoll wäre es gewesen Daheim in Afghanistan zu bleiben, und nicht dieses schöne Land zu verlassen, in der Hoffnung in Deutschland eine Zukunft zu finden! Da ich Deinen Staat sehr gut kenne, sehe ic 09:43 Uhr
nN Sie können ja gerne die Probleme anderer Menschen zu den Ihrigen machen wenn Sie so erpicht darauf sind. aber nehmen Sie bitte nicht andere Menschen dafür in Sippenhaft. Der weitaus überwiegende teil 09:41 Uhr
Ba Für Männer - von ehemaligen Ortskräften abgesehen und Fällen wie den im Artikel beschriebenen - ist Afghanistan nach dem was man sonst lesen kann tatsächlich relativ sicher. Für Frauen dagegen nicht. 09:41 Uhr
🍄 Und das die Mädchen größtenteils nicht in die Schule dürfen ist in Afghanistan normal. Seit die Taliban herrschen. 09:40 Uhr
He Es wurde sogar festgestellt, daß viele die bei der dt. Bundeswehr in Afghanistan gearbeitet haben, immer wieder an die Taliban verraten haben, wenn brisante Manöver etc. durchgeführt werden sollten un 09:40 Uhr
🍄 Die Foristen, die sich hier gegen den Vater, um den es im Artikel geht, positionieren, sind Anhänger der AfD. Das schreiben sie immer wieder. Insofern geht Ihr aufgeregter Post in die Irre. 09:39 Uhr
bo "..viel Geld und gute Kontakte“ sind immer hilfreich, wenn es darum geht, in einigen Ländern Dokumente zu beschaffen. Offensichtlich verfügt "Mohammed" über beides was die Frage aufwirft, weshalb er s 09:38 Uhr
nN Was aber nicht gleichbedeutend ist, das Deutschland für alles Elend dieser Welt einspringen und jeden aufnehmen muss. Wir haben selbst unsere Aufnahmekapazitäten abnormal überdehnt. 09:37 Uhr
Fa So geht das internationale Asylrecht, das offenbar noch nicht bei der Ampel angekommen ist und keiner EU-Asylrechtsänderung bedarf. 09:37 Uhr
dr "Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangen 09:37 Uhr
nN Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte. 09:35 Uhr
An Besagter User, den Sie hier so tapfer verteidigen, braucht auch kein Wort über seine politische Gesinnung zu schreiben, denn daraus macht er keinen Hehl und die ist hier im Forum bestens bekannt. Sein 09:35 Uhr
nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen. 09:33 Uhr
Lu George W. Bush ist in Afghanistan einmarschiert. Die GRÜNEN hat ihm davon dringend abgeraten, um nicht den Nahen Osten zu destabilisieren und z.B. Flüchtlingströme auszulösen. Nachdem aber die erste f 09:33 Uhr
nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Ich dachte wir wären da einen Schritt weiter (Bericht und dessen Intension). 09:32 Uhr
nN In Anbetracht der Situation in unseren Kommunen in Bezug auf die Flüchtlingsunterbringung, habe ich keinerlei Verständnis für solche Bereichte, ja ich ärgere mich persönlich sehr darüber wenn ich das 09:31 Uhr
me Ich kann Ihre Erregung verstehen. Besonders als Staatsbürger in einem Land, von dem aus die tödlichste Massenflucht der Neuzeit und wahrscheinlich der gesamten Weltgeschichte ausging und besonders die 09:31 Uhr
bo Also: Alle nach Deutschland holen? Alle Notleidenden und Belandenen? Wer soll das bezahlen? Was macht das mit unserer Gesellschaft? 09:30 Uhr
Gi Genau, es stellt sich grundsätzlich die Frage, warum er sich so weit von der Tochter entfernt hat. Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen 09:28 Uhr
ro Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Lesen können Sie schon oder? Von dort ist er ja geflohen weil er dort verfolg 09:27 Uhr
👀 Prinzipiell gebe ich Ihnen zu Ihrem ersten Absatz recht: unabhängig von diesem speziellen Fall müssen die Behörden gründlich prüfen, und da es vermutlich viele Anträge gibt, dauert das eben lange (für 09:27 Uhr
Tr Das heißt beim angesprochenen Foristen: Jeder Asylbewerber der nicht nach Deutschland kommt ist sicher. 09:24 Uhr
ic Oh je, schon wieder diese "gutgemeinten" Ratschläge. Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? Was heißt in dem Zusammenhang "sicher"? Was soll der Hinweis auf "ähnliche Kulturen"? 09:22 Uhr
Gi "Wo ist es denn in Afghanistan sicher?" Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. 09:22 Uhr
ic Danke und meine volle Zustimmung. Nur Ihren letzten Satz kann ich aus Erfahrungsmangel nicht bestätigen. 09:20 Uhr
☄️ "Dort gibt es ähnliche Kulturen" - Nettes rechtes Narrativ, nichts anderes als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen) "nachziehen- nach Afganistan" - Weil Afghanistan ja ein so sicheres 09:16 Uhr
BR Es ist unerklärlich, dass die Linken immer noch glauben, für alles Elend in der Welt, ausser dem hiesigen, zuständig, zu sein. Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. 09:15 Uhr
ic ****Heute lebt sie mit ihren Großeltern, Tante, Onkel und Cousine in einem 40 Quadratmeter großen Zimmer und schwebt ständig in der Gefahr, entführt zu werden.**** Wir schrecklich, so viele Leute zusa 09:15 Uhr
☄️ "Afganistan hat sich sofort wieder für Unterdrückung entschieden" - Ja die Leute wollten von Terroristen beherrscht werden und zurück ins Mittelalter genau... Hat bestimmt nichts damit zu tun das die 09:14 Uhr
Gi War mir klar, dass sich einige zu meinem Beitrag echauffieren, ABER wie von mir genannt gibt es genügend gute Gründe, dass hier die Behörden gründlich arbeiten. "die Tochter ( die nicht mehr zur Schul 09:13 Uhr
BR Der Mann kann entweder zurückgehen oder ganz normal einen Einreiseantrag stellen. Flüchtling oder Asylant ist er jedenfalls nicht. Zu viele sichere Drittstaaten durchquert und überhaupt keinen hinrei 09:12 Uhr
☄️ "von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf" - Stimmt in Afghanistan hat man es als Frau auch sehr einfach... Sicherlich hat Sie ein Anrecht auf Schutz! So verachtend gegenüber Kinder, dass 09:11 Uhr
ge Wahrscheinlich dann doch an der einfacheren Sprache und dem besseren Wetter in D? Einfach nur zynisch Ihr Kommentar. Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da di 09:08 Uhr
👀 Das ist sehr traurig, dass es nicht klappt, die kleine Tochter (deren Mutter ja gestorben ist) zu ihrem Vater nach Deutschland zu bringen. Die bürokratischen Hürden sind enorm hoch: „Dass so viele Ant 09:08 Uhr
ic Ignoranz ist nicht gut. Wo ist es denn in Afghanistan sicher? Und was heißt für Sie "sicher"? 09:06 Uhr
Kr Es war nicht zynisch, sondern realistisch. Man muss auch immer die andere Seite der Medaille sehen. Im Jahr 2023 kamen mehr als 100000 Bürger über den Familiennachzug nach Deutschland, dazu mehr als 3 09:03 Uhr
mo Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Eine Auswanderung in umliegende Länder von Afghanistan könnte man ihm auch na 08:59 Uhr
Ma Fast 4 Millionen afghanische Flüchtlinge leben in Pakistan. Sie meinen, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht mehr an? Die Tochter kann nicht herkommen, weil die Behörden es verzögern. Absicht 08:58 Uhr
le Ich sehe hier kein Wort von der AfD oder sonstige politische Gesinnung. War aber klar, dass wieder irgendein Depp auf den AfD Zug aufspringt. Lassen Sie mich raten, die AfD ist auch am Klimawandel sch 08:57 Uhr
BR An einer auf Sicherheit setzenden EU schon eher. Hier kann nicht jeder rein und rauslaufen, wie es ihm passt. 08:52 Uhr
ge Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Gaben Sie den Artikel nicht gelesen, die Tochter ( die nicht 08:51 Uhr
Ma Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"? Es geht hier um EIN KIND. Das Mädchen hat keine Mutter mehr, möchte selbstverständlich beim lei lichen Vater leben. Sie darf nicht zu 08:49 Uhr
se Ich hoffe wirklich, dass Sie auch irgendwann mal in eine ähnlich ausweglose Situation geraten...evtl. verstehen Sie dann wie zynisch und menschenverachtend Ihr Kommentar ist... 08:46 Uhr
BR Die Familie im Stich lassen und um die halbe Welt fliehen? Das klingt für mich nicht richtig. Was gab es an Pakistan oder Turkmenistan, auszusetzen? An den nicht vorhandenen Pullfaktoren kann es nic 08:38 Uhr
Gi Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangenh 08:33 Uhr
🧿 Das ist unerträglich. Ich kann mir diese psychische Belastung kaum vorstellen. Mein bisheriges Hauptproblem des Tages ist, wie ich später zu meinen Termin in der Innenstadt komme und was ich uns heute 08:26 Uhr
Ne "Afghane verzweifelt am Familiennachzug" Nicht am Familiennachzug, an einer auf 'Grenzen' bzw. aus Machtsicherungsgründen auf Spaltung setzenden Politik. 08:25 Uhr
Ihre Meinung zu Wie Normen und Vorschriften die Baupreise treiben 145 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:20 Uhr 🎱 Joh das halten Sie aber auch nur aus, weil sehr wahrscheinlich die Dachisolierung gut ist. (Nach Vorschrift) Ohne gute Isolierung wird "unterm Dach" wohnen im Sommer zum Backofenfeeling. Aber sehr g 12:20 Uhr ge und täglich grüsst das Murmeltier und murmelt sinnfrei 12:19 Uhr nN Oftmals hilft die Füße anzuheben. 12:19 Uhr ge 1929 müssen natürlich die Linken an allem Schuld gewesen sein, die Grünen gab es ja noch nicht Irgendwie auch schade, dass ich nicht auch eine Ausfahrt zu so einfachen Lösungen und Ansichten genommen 12:18 Uhr 🦭 Das bezweifle ich, dass Sie so viel gewandert sind. Ich kenne richtig alte Häuser, die noch vor dem II WK gebaut wurden. Da gibt es Deckenhöhe in unterschiedlichen Maßen - oft variiert die Höhe in je 12:16 Uhr JM Vor 100 jahren wurde auch gebaut. Diese Häuser stehen heute noch. Ein Kaminofen reichte. Das Haus war im Winter warm im Sommer kühl. Heute werden diese Häuser abgerissen da sie nicht mehr renoviert we 12:16 Uhr An Nein, das ist es nicht. Adverse Selektion ist was völlig anderes, nämlich, daß bei zwei Vertragspartnern Ungleichheit herrscht, weil ein Vertragspartner gegenüber dem anderen einen Informationsvorspru 12:15 Uhr BI Die afd fordert z.B. weniger Umweltschutz in der Landwirtschaft. Bei den aktuell zur Verfügung stehenden Pestiziden könnten uns in diesem Fall Zustände drohen wie in Teilen von China.Dort müssen die B 12:14 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:14 Uhr so Man kann es ich auch zu Tode regulieren. Ich bezweifle das viele dieser Vorschriften der Sicherheit dienen 12:14 Uhr An "Eigenverantwortung" war schon 2021 Floskel des Jahres. Zu Recht. 12:11 Uhr so Die Erkenntnis ist alt, wann kommt es zur Änderung? Die Mühlen der Bürokratie mahlen langsam. 12:09 Uhr ge Richtig, dazu habe ich auch mal einen Bericht gesehen. Ein wesentlicher Kostentreiber ist dies 12:09 Uhr ge wenn ich sehe für wie viele fragwürdige Dinge Geld fließt. da fällt mir nur das Flugtaxi, Foederung von Porsche eFuels und Neubau und Verbreiterung von Autobahnen ein 12:07 Uhr GG Ich kann dieses "eigene Verantwortung" nicht mehr hören/lesen?Also Häuser kein Häuser die 1980 gebaut wurdne sind eingstürtzt oder Menschen von Balkon gefallen. Eigenverantwortung gibst ja auch nirge 12:06 Uhr BI Ich denke das war eine sehr gute Maßnahme - auch wenn gerade die Unternehmen mit besonders hohen Preise für ihre eigenen Ladekabellösungen sie immer noch torpedieren... 12:05 Uhr BI Sie verwechseln da etwas. Nicht die Regulierungen nehmen massiv zu - nur die Proteste dagegen. Meist gegen Regulierungen, die schon lange vorher eingeführt wurden. Sieht irgendwie aus, als würden Sünd 12:04 Uhr 🦭 Auch zu einer Sanierung gibt es hier Vorschriften. 12:03 Uhr GG Richtig,Wir haben unser ETW mit 8% Zinsen finazieren müssen. Das ging mit harter arbeit 15 jahre viel Verzicht und Eigenleistungen. Alles Werte die heute nicht mehr "In" oder "Cool" sind. So konnten w 12:03 Uhr ge Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken Die klimapolitisch Verantwortlichen der FDP waren in der Vorampelzeit Leugn 12:03 Uhr BI Also tatsächlich eher ein Argument für Normen und Regeln am Bau? 12:02 Uhr 🍄 Wüsste auch jeder, der sich für fünf Gramm mit wirtschaftlichen Zusammenhängen auskennen würde und nicht nur ständig grünlinken Blödsinn nachplappern würde! Ihr hochzivilisierter Diskussionsstil ist d 12:01 Uhr 🦭 Wir wohnen "unterm Dach". Da helfen schon gewöhnliche, billige Alu-Jalousien, um die Temperatur um paar Grad zu senken und nicht im Dunklen zu sitzen. Es kommt nämlich noch genug Licht durch. 12:01 Uhr 🎱 Erleichtert den Traktorenbau! Für kleine u große Gesäße geeignet...... 11:59 Uhr GG Wieso? 11:59 Uhr 🎱 Früher gabs auch dunkle, schmierige Mietskasernen für Arbeiter/Innen, hat ja auch keinen gejuckt außer die betroffenen Menschen, doch diese verstarben recht früh durch die harte Arbeit und den mensche 11:57 Uhr 🍄 Die Brücke ist nicht eingestürzt, weil sie sanierungsbedürftig gewesen wäre. 11:56 Uhr 📢 Der hier diskutierte Artikel der Tagesschau behandelt die Bauvorschriften unabhängig vom Heizungsgesetz. Natürlich ist rot grün gelb für eine Vielzahl von Regulierungen und Verboten verantwortlich. Da 11:55 Uhr Ji Blödsinn. Die Netzbetreiber machen ein makaberes Spielchen und das ist bekannt. Da gibt es Häuser die ein PV anlage aufs Dach haben und könnten andere mit versorgen, aber der Netzbetreiber will es nic 11:54 Uhr 🎱 Niemand sollte mehr Wohnraum "besitzen" als er/sie selbst bewohnen kann. Meinen Sie das? Die Forderung habe ich von einem eingefleischten Kommunisten gelesen..... 11:52 Uhr Al Bedanken sie sich beim Bauherren. Offenbar hat er ein paar Vorschriften nicht beachtet. 11:48 Uhr ic Erinnern Sie sich noch an die zahlreichen Erdbeben des letzten Jahres? Was wäre hier los, wenn die Häuser wie Kartenhäuser zusammenfallen würden? Dann hätte auf jeden Fall wieder die Regierung/Ampel d 11:45 Uhr Ba In der beschriebenen Wohnung hilft das leider überhaupt nichts. Es mag sein, dass auch die Umsetzung schlecht ist aber ich hatte dazu auch schon diverse Artikel gelesen… 11:45 Uhr Ba Das ganze hat hohe Fenster und da kommt die Hitze im Sommer super durch, denn die halten die nicht ab … es sei denn man möchte den ganzen Tag nur im Dunkeln sitzen (was auch nur bedingt helfen würde) 11:44 Uhr 🍄 Aha. Freiwillige Selbstverpflichtung. Völlig unverbindlich. Warten Sie mal ab, was passieren wird, wenn die Ihnen verhasste Regierung abgewählt werden sollte. Es war immer schon so, daß notwendige Maß 11:43 Uhr Fa Wer es sich heutzutage noch leisten kann, ein Haus zu bauen, der soll dafür auch anständig zahlen. Es gibt so viel leer stehende Altbauten, daß gar nicht mehr neu gebaut 11:42 Uhr 🎱 Ganz falsch, Auslöser der Krise war das Platzen einer großen Spekulationsblase an der New Yorker Börse. Ganz ohne Sozialismus oder war die USA Anno 1929 gar sozialistisch? 11:41 Uhr 🧿 Bei der adversen Selektion war schon alles falsch und jetzt das, oh man. 11:39 Uhr Fa Für die klammen öffentlichen Kassen besteht immer die Notwendigkeit der Preistreiberei. 11:39 Uhr Sc Preistreiber. Wettbewerbsverhinderung. Besitzstandwahrung. Jedermann weiß das. Gilt für alle Branchen. 11:38 Uhr Fa Deutschland ist nicht nur OP-Weltmeister, sondern auch in Normen und Vorschriften einsame Weltspitze. 11:37 Uhr 🍄 Das genaue Gegenteil ist richtig. 11:36 Uhr ha Die Ursache vieler Regelungen bei uns resultieren aus dem Missbrauch. Ich denke an den "Pfusch am Bau", der in anderen Ländern teilweise ganze Gebäude hat einstürzen lassen. Das abzuwägen, was notwend 11:35 Uhr 🍄 Sie halten die Vereinheitlichung der Ladekabel nicht für eine sinnvolle Maßnahme? 11:35 Uhr 🎱 Die Entscheidungungen werden jenseits von reichen Menschen immer Zugunsten des "möglichst, preisgünstigen" Bauen gehen, das ist doch logisch! 11:34 Uhr 🍄 Sie haben aber schon den Artikel gelesen, in dem ja steht, wer die Normen und Regulierungen schafft? Die Politiker sind es jedenfalls nur zu einem kleinen Teil. 11:34 Uhr Af Zitat: "halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisexplosion nachdenken kann? Ist das die offizielle Linie Ihrer Lieblingspartei?" Unsinn. Di 11:33 Uhr 📢 Unvergessen ist auch die Traktorensitzflächenverordnung. 11:32 Uhr 🎱 Sie müssen da doch Antworten drauf haben als AfD Stimme! Das gehört zusammen! Und dann liefern Sie doch einfach eine Antwort, was tut die AfD bei Lockerung von Bauvorschriften (was sie ja will!) und 11:32 Uhr Af Zitat: "Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden " Nein. Ich trete dafür ein, dass illegale eingereiste Personen ohne Aufenthaltsrecht das Land z 11:31 Uhr 🍄 Ich konnte mich zwei Tage lang kaum rühren. Nichts gebrochen, aber großflächige Prellungen. 11:30 Uhr Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 11:30 Uhr Fr kommt darauf an, in welche Nachbarländer Sie schauen - zum Beispiel laut : Frankfurter Rundschau am 06.01.2019 — "Statistiken zufolge ist eines von sechs Gebäuden in Italien einsturzgefährdet, am stär 11:29 Uhr Ne Am Anfang steht die Bürokratie. Und die tritt diese 'Kostenlawine' erst los: "Und das aus Sicht von Bauunternehmer Dirk Salewski auch, weil immer höhere Standards vorgeschrieben sind, zum Beispiel für 11:29 Uhr 🍄 Nein, es handelte sich um ein altes, liebevoll restauriertes Bauernhaus in Südfrankreich. 11:28 Uhr 🎱 Wer haftet denn für den Unfall eines Bauherren mit zu steiler Treppe? Was ist wenn der sich eine bleibende Lähmung zuzieht und nicht mehr erwerbstätig werden kann? Gibt's dann einen Hilfsfond von de 11:28 Uhr nN Ich denke diesen Vergleich kann man nicht ziehen da besagte Brücke in den Staaten eingestützt ist und die dortigen Bauvorschriften weitab von den unsrigen diesbezüglichen Vorgaben sind. Der weitaus üb 11:28 Uhr BI Hmmm - warum denken sie dann nicht selbst und wiederholen immer nur die gleichen simplen Stereotype, die ihnen von Bild, Welt, März und afd vorgegeben werden? 11:26 Uhr Ju Das Ganze kann man noch steigern indem man die Normen vereinheitlicht. Dann werden nebenbei auch die Kosten gesenkt. 11:25 Uhr Or "Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt?" Ja klar. Die Ursache war wie heute staatlich-politische Intervention bzw. Sozialismus. 11:24 Uhr GG die Industrie verhindert?Also das versteh ich nicht. Gerade seit der links/grünen Regierung nehmen doch die Regulierungen massiv zu . Denken Sei nur an heizung und dämmungen. Und wer hat den gerade L 11:23 Uhr BI Eine korrekt ausgeführte Wärmedämmung hält auch im Sommer die Räume kühler. Mein Tip: Nachts lüften, Tagsüber nur minimal - das funktioniert sehr gut! 11:23 Uhr GG Durch solche Bürokratiemonster Richtig. Dazu kommen Mieterschutz der eine witschaftliche Vermietung nicht merh zu lässt. Dann lieber Aktien oder Festgeld als für Mietwohnungen. 11:20 Uhr Ca Danke für diese Hinweise. 11:19 Uhr 🪰 Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden und halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisex 11:19 Uhr GG Ja. Früher reichte der gesunde Verstand. Heut ist Vollkaso angesagt. Keine rmuss selber auf gefahren achten sonder immer alle ander. 11:19 Uhr BI Stimmt - die Bürokratie wurde übrigens nicht erfunden, um Untertanen zu regieren. Sondern um die Wirtschaft zu organisieren, die die Untertanen benötigten. Die ersten Bürokratien dieser Erde zählten R 11:19 Uhr Fr ich auch letzten November - ungebremst auf den Boden, echt blutige Nase ... :-) 11:18 Uhr 🎱 Weil es kein sozialer Wohnungsbau war! Sondern "nur" Wohnungsbau und ausschließlich Plattenbau. Für eine überschaubare Anzahl an DDR Bürger/Innen. 11:18 Uhr Gi Das ist bekannt, dass da vieles im Argen liegt. "Und wenn es eine neue Norm gibt, dann schafft die Industrie teure Möglichkeiten, sie einzuhalten." Das lässt die Vermutung zu, dass die Normentwicklung 11:18 Uhr GG Eigenverantwortung alle, auch für Mieter. Niemand muss dann gearade da zu rMiete wohnen. Last den menschne die Wohnungen die die ohne Alimntierungen bezahlen wollen. 11:17 Uhr BI Wie ich in meinen beiden vorigen Beiträgen ausführe, sind die meisten der Regeln und Normen am Bau durchaus im Sinne fast aller Beteiligten - auch wenn man bestimmt Einiges findet, das sich besser ode 11:16 Uhr nN Könnten Sie nicht mit Fakten anstatt persönlichen Beleidigungen, die die Diskussion in der Sache nicht weiterbringen, argumentieren? Vielen Dank im Voraus. 11:16 Uhr nN ... oder aber wegen der horrenden Mieten aufgrund der teuren Bauweise. Einen Tod müssen Sie schon sterben. 11:14 Uhr nN Bei der Sicherheit sollte natürlich nicht gespart werden, ich denke das ist selbstredend. Was hat der letzte Teil Ihrer Aussage mit diesem Thema hier zu tun? 11:13 Uhr 🍄 Es ist ja bekannt, daß die AfD nur ein einziges Thema kennt. Hier im Artikel geht es aber um etwas anders. Aber man kann es ja mal probieren… 11:11 Uhr Wa Kontrollverlust Aus dem Artikel: "Während in den Arbeitsausschüssen die Experten der Bauindustrie so lange diskutieren, bis eine gemeinsame Lösung erreicht ist, sind die übergeordneten sogenannten Len 11:11 Uhr un Regel sind erst dann Sinnvoll wenn das Fundament stimmt, solange aber soziale Wohnungsbau nicht reaktiviert wird und klare Regeln beim Mietrecht fehlen sind die Vorschriften nur Makulatur und dienen h 11:10 Uhr Na Pfusch verhindert man nicht durch mehr Vorschriften, sondern durch bessere Kontrollen. 11:08 Uhr 🍄 Ach so. Sie möchten der natürlichen Auslese des Marktes das Wort reden. Wirtschaftsdarwinismus. Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt? 11:08 Uhr qu Das hört sich eher nach schlechter Umsetzung eines an sich guten Ansatzes an. Wir haben ebenfalls ein kontrollierte Wohnraumlüftung und da ist nichts zu hören. Wir heizen mit WP und Fußbodenheizung un 11:08 Uhr BI Sie sind sehr freizügig, wenn es darum geht Anderen Defizite im klaren Denken zu unterstellen, die man doch viel eher in ihren blitzgescheiten Antworten findet. "Schwachsinnig" sind allerdings meist n 11:08 Uhr nN Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken als etwaige Vorhaben mit Verboten, Vorschriften und Restriktionen zuzupflas 11:08 Uhr Na "Im Sommer geht man dagegen monatelang bei 29 Grad ein und kriegt die Hitze nicht mehr raus." Wie kommt die Hitze da rein, wenn das Haus so super isoliert ist?Und hat das Haus Ihrer Bekanntschaften ke 11:06 Uhr 🪰 Nein. Hohe Dichte wie beim Beton ist optimaler Schallschutz, sofern die einzelnen Bauteile durch geeignete Maßnahmen voneinander getrennt sind, die die Schallübertragung sicher verhindern. Da könnten 11:06 Uhr 🍄 Aber vielleicht ist das ja gerade so gewollt ? Wen oder was vermuten Sie da als treibende Kraft? 11:05 Uhr un Schauen sie mal in die Nachbarländer, da stürzen die Häuser auch nicht ein, Marode Infrastruktur durch falschen Sparwillen sehe ich durchaus in Deutschland dazu einen Wald aus Vorschriften. 11:05 Uhr 🍄 Bei der berühmten Gurkenkrümmungsverordnung war ebenfalls die Industrie die treibende Kraft. 11:04 Uhr un Da stimme ich Ihnen zu, die "Überbürokratisierung" des Staates verstärkt diesen Effekt noch und das ist gewollt. Leider verstehen viele Menschen das System nicht deshalb kommt immer wieder die alte Le 11:02 Uhr 🍄 Der kalte Krieg und sein Ende waren sang- und klanglos? Das erinnere ich anders. 11:02 Uhr 📢 Neoliberale Politiker die Deregulierung predigen und Überregulierung erschaffen. 11:01 Uhr BI Ein weiteres Beispiel dafür, dass die meisten Regeln sinnvoll sind, sind die Folgekosten: - Unzureichende oder schlecht ausgeführte Wärmedämmung führen zu hohen Heizkosten. - Unsachgemässer Schutz vor 11:01 Uhr Ju Regulierung ist im Allgemeinen sinnvoll, aber zu viel des Guten ist bekanntlich nicht gut. Die Wurzel des Problems ist aber in Wahrheit eine Unterregulierung. Die Ausschüsse, die für die Regulierungen 11:01 Uhr Or Dass unfähige Unternehmen pleite gehen und von Staat nicht gerettet werden. Dass durch die Einmischung vom Staat keine Zombieunternehmen und Zombiewirtschaftszweige entstehen. Dass Unternehmen auch da 10:59 Uhr Lu Da gebe ich ihnen vollkommen recht. Allerdings erfordert eine komplexe Administration auch eine Steuerung, die Redundanzen erkennen und vermeiden kann, gerade weil diese regelmäßig von Populisten für 10:59 Uhr Ti Der Wohnungsbau stockt nicht wegen der Bürokratie, sondern wegen Finanzierungsproblemen und fehlender Kapazitäten an Mitarbeitern. Wenn ein Objekt nicht mehr finanziert wird, weil die Zinsen von 1,25 10:59 Uhr 📢 Ihre Beschreibung klingt nach einem Hundertwasserhaus. Kunst ist manchmal anstrengend. In der Politik und in der Kunst gilt: Augen auf und bodenständig bleiben. 10:58 Uhr 🍄 Sie meinen, die notwendige Energiewende wäre ohne Vorschriften zu haben? 10:55 Uhr Lu Eine komplexe Gesellschaft bringt zwangsläufig eine komplizierte Administration hervor, die unübersichtlich werden und sogar zum Hindernis werden kann, indessen sie eigentlich eine Hilfe sein sollte. 10:55 Uhr 🦭 Der Markt ist der Markt: Vom Kunden wird immer der höchste Preis verlangt, den er zu zahlen bereit ist. Vorschriften hin oder her. 10:53 Uhr Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 10:52 Uhr ~N >> Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen. << Zu kurz gedacht, werner1955. Der Bauherr bes 10:52 Uhr 🦭 Ich erinnere an den Markt in GB. Dort erfrieren schon mal Rentner im Eigenheim, weil sie die Heizkosten nicht bezahlen können oder wollen. Vor rund 20 Jahren starben dort auf diese Weise 2.500 Mensch 10:50 Uhr BI Wie so oft wird hier wieder hauptsächlich eine Scheindebatte geführt - gerne angefeuert von Leuten, denen echte Fakten egal sind. Klar gibt es einige Regelungen, die zu weit gehen, oder nur einzelnen 10:48 Uhr Va In den 80er Jahren waren japanische Autohersteller wesentlich günstiger als deutsche. Warum? Alles von der Stange gleicher Blinker im Kleinstwagen bis Luxusmodell. Extras serienmäßig - das sparte Sond 10:47 Uhr 🦭 Was hat die Vorschrift zu dämmung des Hauses mit der Heizung zu tun? War es auch vorgeschrieben, die Heizung so auszulegen? Und wie kalt wäre es im Winter in der Wohnung dann ohne Dämmung? 10:45 Uhr 📢 Im Sinne des Artikels ist nicht die deutsche bzw europäische Bürokratie sondern die Regulierungswut der Industrie für den Wildwuchs an Normen und Regulierungen verantwortlich. 10:45 Uhr 🪰 Vereinheitlichung und Normung war für unsere wirtschaftliche Entwicklung ein nicht zu überschätzender Faktor, der für serielle Fertigung und damit Kostensenkung und auch für die Produktsicherheit unve 10:44 Uhr Ti Sie haben keine Ahnung von Vorschriften in den einzelnen Gewerken des Bauwesens. 10:44 Uhr 🦭 Normen und Vorschriften: Zwei Artikel weiter kann man über einen Unfall kommentieren, bei dem eine Brücke eingestürzt ist - das Schiff aber nicht versunken ist. Dafür sind Autos in die Tiefe gestürzt. 10:43 Uhr Ti So etwas gab es schon mal auf deutschem Boden, in der DDR. Das Experiment ist sang- und klanglos untergegangen. 10:42 Uhr 📢 Das was Sie beschreiben nennt sich sozialer Wohnungsbau. Der soziale Wohnungsbau wurde im Zuge der Erzählung von einem neoliberalen wohlstandsversprechen liberalisiert und privatisiert. Einzelinteress 10:42 Uhr 🍄 Was ist eine adverse Selektion? 10:42 Uhr 🍄 Es ist auch eine Haftungsfrage. 10:39 Uhr Ti Dann schauen Sie mal wer in den VDE, DIN oder DVGW Ausschüssen sitzt und Normen oder Baugesetze vorschlägt. 10:39 Uhr 🍄 Ich habe mich mal böse auf die Schnauze gelegt, weil die Stufen einer Treppe unterschiedlich hoch waren. 10:38 Uhr nN Aber könnten die Bewohner oder Nutzer mit etwas weniger Vorschriften nicht mindestens genauso sicher leben? 10:37 Uhr BI Und der Staat darf dann den Mietern bei den horrenden Heizkosten unter die Arme greifen? 10:37 Uhr Ti Das geht unter Umständen zu Lasten der Sicherheit, Sie wollen das wohl? Hoffen Sie mal weiter auf die AfD, dann wird vieles unsicher. 10:36 Uhr nN Was ich nicht verstehe ist der Umstand das die Ampel, nicht nur beim Bausektor, unermüdlich von einer notwendigen Entbürokratisierung spricht, selbst aber genau den Ausbau der Bürokratisierung weiter 10:36 Uhr Ca 1.) Normen sind sehr wichtig. Im Übrigen senken Normen eher Kosten, als dass sie sie in die Höhe treiben. Das Problem sind hier nicht die Normen an sich, sondern wenn man es übertreibt und goldene Hen 10:35 Uhr 📢 Schallschutz besteht nicht aus Beton sondern aus Schaumstoff. 10:35 Uhr Ba Kann hier auch ein Beispiel berichten: kenne einige, die seit einigen Jahren in einem ach so tollen Neubau mit KfW Standard wohnen. Alles schön gedämmt und gut verglast und mit Lüftungsanlage, damit m 10:34 Uhr Ti Die deutschen Bauvorschriften haben einen hohen Standard, damit in den Gebäuden deren Bewohner oder Nutzer sicher Leben können. 10:34 Uhr H. Es gibt einen ebenso blöden wie aber auch richtigen Spruch über Deutschland: Willst du einem Deutschen eine Freude machen, schenk ihm ein Formular. Willst du ihn aber "unsterblich" machen, lass ihn ei 10:32 Uhr 📢 Die Bauwirtschaft geht nicht in die Knie weil der Staat nicht die versprochene Deregulierung liefert sondern weil der Staat der Industrie durch Deregulierung immer mehr Freiraum für Einzelinteressen z 10:32 Uhr nN In alten Häusern haben die Treppen auch kein Normmaß. Mag sein das da die ein oder andere Treppe zu steil gebaut wurde. Sollte das aber ein Hinderungsgrund für die Baumaßnahme an sich sein, oder sollt 10:32 Uhr Ti Wer die Vorschriften einhält und alle Anträge ohne Fehler ausfüllt hat mit keinem Problem zu rechnen. 10:31 Uhr 🧿 Danke für die Ergänzung. 10:31 Uhr Or Herr Habeck hat ja den Unternehmen erklärt, dass die Steuern und bürokratischen Maßnahmen gut sind für die Wirtschaft. Der Staat macht ja keine Fehler. Der Staat kann ja den Unternehmen unter die Arme 10:29 Uhr nN In diese Richtung würde ich auch argumentieren wollen. 10:28 Uhr ~N Zustimmung mit Ergänzung. Die Stufenhöhe allein ist es nicht. Das Schrittmaß, Summe aus dem Verhältnis von Steigung und Auftritt ergibt ein sicheres Gehen. Schrittmaß = 2 Steigungen + Auftritt (2 s + 10:28 Uhr nN Weniger wäre hier mehr (Normen, Vorgaben). Es dürfte dem ein oder anderen Verantwortlichen aber schwerfallen die ein oder andere Vorschrift in die Tonne zu werfen. 10:27 Uhr 📢 Deregulierung oder Mehr Staat und weniger Markt Wie Kleingeld kursierten die neoliberalen Begriffe in den deutschen Zeitungen und Medien: Deregulierung, Liberalisierung, Eigeninitiative, mehr Markt we 10:25 Uhr de Was Sie hier ansprechen ist ein Hinweis auf zu wenig Regelungen,nicht zu viele. Dass Ihr Nachbar keinen Strom ins Stromnetz einspeisen kann,liegt offensichtlich weder an den genormten Profilen der Unt 10:23 Uhr HS Wen wundert es da, dass der Wohnungsbau stockt ? Durch solche Bürokratiemonster - nicht nur im Baugewerbe - wird man ja geradezu abgeschreckt etwas anzupacken. Aber vielleicht ist das ja gerade so gew 10:23 Uhr GG weil der Netzbetreiber sich nicht meldet. Logisch . Die haben kein Intresse an PV Anlagen. Einfach anschließen lasssen und ohne Grundversorger betreiben. 10:22 Uhr GG Sind all die Vorschriften wirklich notwendig? Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen. 10:21 Uhr Na "Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Und doppelt so viel Material kostet auch doppelt so viel Geld, wie auch Nicht-Fachleuten schnell einleuchtet." Mit der Argumen 10:20 Uhr un Solange das Menschenrecht auf Wohnen in Deutschland nicht umgesetzt ist, solange Immobilien hohe Renditen und sicheres festgelegtes Kapital bieten, solange wird sich nichts ändern. Wohnraum für alle s 10:20 Uhr Ma Ich bin schon auf sehr vielen Treppen gewandelt. Die allermeisten waren eher nicht nach der neusten DIN-Norm. Hatte dabei auch anders als sie kein seltsames Gefühl. 10:18 Uhr ge Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Genau. alle wollen lieber dünne Pappwände zum Nachbarn und keinen Trittschallschutz Manche Bauvorschriften sind sehr sinnvoll I 10:16 Uhr 🧿 Gerade die Höhe von Treppenstufen ist ein schlechtes Beispiel für überflüssige Normen. Eine genormte Stufenhöhe ist wichtig zur Unfallvermeidung. Jeder kennt das seltsame Gefühl, wenn er oder sie auf 10:03 Uhr Mr Ich möchte gern mal ein Beispiel geben, wie das hier so läuft: Ein Nachbar hat eine PV Anlage für 20.000 Euro installiert. Die könnte Strom produzieren, seit 8 Wochen. Darf sie aber nicht, weil der Ne 10:02 Uhr Alle 145 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:20 Uhr
🎱 Joh das halten Sie aber auch nur aus, weil sehr wahrscheinlich die Dachisolierung gut ist. (Nach Vorschrift) Ohne gute Isolierung wird "unterm Dach" wohnen im Sommer zum Backofenfeeling. Aber sehr g 12:20 Uhr
ge 1929 müssen natürlich die Linken an allem Schuld gewesen sein, die Grünen gab es ja noch nicht Irgendwie auch schade, dass ich nicht auch eine Ausfahrt zu so einfachen Lösungen und Ansichten genommen 12:18 Uhr
🦭 Das bezweifle ich, dass Sie so viel gewandert sind. Ich kenne richtig alte Häuser, die noch vor dem II WK gebaut wurden. Da gibt es Deckenhöhe in unterschiedlichen Maßen - oft variiert die Höhe in je 12:16 Uhr
JM Vor 100 jahren wurde auch gebaut. Diese Häuser stehen heute noch. Ein Kaminofen reichte. Das Haus war im Winter warm im Sommer kühl. Heute werden diese Häuser abgerissen da sie nicht mehr renoviert we 12:16 Uhr
An Nein, das ist es nicht. Adverse Selektion ist was völlig anderes, nämlich, daß bei zwei Vertragspartnern Ungleichheit herrscht, weil ein Vertragspartner gegenüber dem anderen einen Informationsvorspru 12:15 Uhr
BI Die afd fordert z.B. weniger Umweltschutz in der Landwirtschaft. Bei den aktuell zur Verfügung stehenden Pestiziden könnten uns in diesem Fall Zustände drohen wie in Teilen von China.Dort müssen die B 12:14 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:14 Uhr
so Man kann es ich auch zu Tode regulieren. Ich bezweifle das viele dieser Vorschriften der Sicherheit dienen 12:14 Uhr
so Die Erkenntnis ist alt, wann kommt es zur Änderung? Die Mühlen der Bürokratie mahlen langsam. 12:09 Uhr
ge Richtig, dazu habe ich auch mal einen Bericht gesehen. Ein wesentlicher Kostentreiber ist dies 12:09 Uhr
ge wenn ich sehe für wie viele fragwürdige Dinge Geld fließt. da fällt mir nur das Flugtaxi, Foederung von Porsche eFuels und Neubau und Verbreiterung von Autobahnen ein 12:07 Uhr
GG Ich kann dieses "eigene Verantwortung" nicht mehr hören/lesen?Also Häuser kein Häuser die 1980 gebaut wurdne sind eingstürtzt oder Menschen von Balkon gefallen. Eigenverantwortung gibst ja auch nirge 12:06 Uhr
BI Ich denke das war eine sehr gute Maßnahme - auch wenn gerade die Unternehmen mit besonders hohen Preise für ihre eigenen Ladekabellösungen sie immer noch torpedieren... 12:05 Uhr
BI Sie verwechseln da etwas. Nicht die Regulierungen nehmen massiv zu - nur die Proteste dagegen. Meist gegen Regulierungen, die schon lange vorher eingeführt wurden. Sieht irgendwie aus, als würden Sünd 12:04 Uhr
GG Richtig,Wir haben unser ETW mit 8% Zinsen finazieren müssen. Das ging mit harter arbeit 15 jahre viel Verzicht und Eigenleistungen. Alles Werte die heute nicht mehr "In" oder "Cool" sind. So konnten w 12:03 Uhr
ge Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken Die klimapolitisch Verantwortlichen der FDP waren in der Vorampelzeit Leugn 12:03 Uhr
🍄 Wüsste auch jeder, der sich für fünf Gramm mit wirtschaftlichen Zusammenhängen auskennen würde und nicht nur ständig grünlinken Blödsinn nachplappern würde! Ihr hochzivilisierter Diskussionsstil ist d 12:01 Uhr
🦭 Wir wohnen "unterm Dach". Da helfen schon gewöhnliche, billige Alu-Jalousien, um die Temperatur um paar Grad zu senken und nicht im Dunklen zu sitzen. Es kommt nämlich noch genug Licht durch. 12:01 Uhr
🎱 Früher gabs auch dunkle, schmierige Mietskasernen für Arbeiter/Innen, hat ja auch keinen gejuckt außer die betroffenen Menschen, doch diese verstarben recht früh durch die harte Arbeit und den mensche 11:57 Uhr
📢 Der hier diskutierte Artikel der Tagesschau behandelt die Bauvorschriften unabhängig vom Heizungsgesetz. Natürlich ist rot grün gelb für eine Vielzahl von Regulierungen und Verboten verantwortlich. Da 11:55 Uhr
Ji Blödsinn. Die Netzbetreiber machen ein makaberes Spielchen und das ist bekannt. Da gibt es Häuser die ein PV anlage aufs Dach haben und könnten andere mit versorgen, aber der Netzbetreiber will es nic 11:54 Uhr
🎱 Niemand sollte mehr Wohnraum "besitzen" als er/sie selbst bewohnen kann. Meinen Sie das? Die Forderung habe ich von einem eingefleischten Kommunisten gelesen..... 11:52 Uhr
ic Erinnern Sie sich noch an die zahlreichen Erdbeben des letzten Jahres? Was wäre hier los, wenn die Häuser wie Kartenhäuser zusammenfallen würden? Dann hätte auf jeden Fall wieder die Regierung/Ampel d 11:45 Uhr
Ba In der beschriebenen Wohnung hilft das leider überhaupt nichts. Es mag sein, dass auch die Umsetzung schlecht ist aber ich hatte dazu auch schon diverse Artikel gelesen… 11:45 Uhr
Ba Das ganze hat hohe Fenster und da kommt die Hitze im Sommer super durch, denn die halten die nicht ab … es sei denn man möchte den ganzen Tag nur im Dunkeln sitzen (was auch nur bedingt helfen würde) 11:44 Uhr
🍄 Aha. Freiwillige Selbstverpflichtung. Völlig unverbindlich. Warten Sie mal ab, was passieren wird, wenn die Ihnen verhasste Regierung abgewählt werden sollte. Es war immer schon so, daß notwendige Maß 11:43 Uhr
Fa Wer es sich heutzutage noch leisten kann, ein Haus zu bauen, der soll dafür auch anständig zahlen. Es gibt so viel leer stehende Altbauten, daß gar nicht mehr neu gebaut 11:42 Uhr
🎱 Ganz falsch, Auslöser der Krise war das Platzen einer großen Spekulationsblase an der New Yorker Börse. Ganz ohne Sozialismus oder war die USA Anno 1929 gar sozialistisch? 11:41 Uhr
Sc Preistreiber. Wettbewerbsverhinderung. Besitzstandwahrung. Jedermann weiß das. Gilt für alle Branchen. 11:38 Uhr
Fa Deutschland ist nicht nur OP-Weltmeister, sondern auch in Normen und Vorschriften einsame Weltspitze. 11:37 Uhr
ha Die Ursache vieler Regelungen bei uns resultieren aus dem Missbrauch. Ich denke an den "Pfusch am Bau", der in anderen Ländern teilweise ganze Gebäude hat einstürzen lassen. Das abzuwägen, was notwend 11:35 Uhr
🎱 Die Entscheidungungen werden jenseits von reichen Menschen immer Zugunsten des "möglichst, preisgünstigen" Bauen gehen, das ist doch logisch! 11:34 Uhr
🍄 Sie haben aber schon den Artikel gelesen, in dem ja steht, wer die Normen und Regulierungen schafft? Die Politiker sind es jedenfalls nur zu einem kleinen Teil. 11:34 Uhr
Af Zitat: "halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisexplosion nachdenken kann? Ist das die offizielle Linie Ihrer Lieblingspartei?" Unsinn. Di 11:33 Uhr
🎱 Sie müssen da doch Antworten drauf haben als AfD Stimme! Das gehört zusammen! Und dann liefern Sie doch einfach eine Antwort, was tut die AfD bei Lockerung von Bauvorschriften (was sie ja will!) und 11:32 Uhr
Af Zitat: "Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden " Nein. Ich trete dafür ein, dass illegale eingereiste Personen ohne Aufenthaltsrecht das Land z 11:31 Uhr
🍄 Ich konnte mich zwei Tage lang kaum rühren. Nichts gebrochen, aber großflächige Prellungen. 11:30 Uhr
Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 11:30 Uhr
Fr kommt darauf an, in welche Nachbarländer Sie schauen - zum Beispiel laut : Frankfurter Rundschau am 06.01.2019 — "Statistiken zufolge ist eines von sechs Gebäuden in Italien einsturzgefährdet, am stär 11:29 Uhr
Ne Am Anfang steht die Bürokratie. Und die tritt diese 'Kostenlawine' erst los: "Und das aus Sicht von Bauunternehmer Dirk Salewski auch, weil immer höhere Standards vorgeschrieben sind, zum Beispiel für 11:29 Uhr
🍄 Nein, es handelte sich um ein altes, liebevoll restauriertes Bauernhaus in Südfrankreich. 11:28 Uhr
🎱 Wer haftet denn für den Unfall eines Bauherren mit zu steiler Treppe? Was ist wenn der sich eine bleibende Lähmung zuzieht und nicht mehr erwerbstätig werden kann? Gibt's dann einen Hilfsfond von de 11:28 Uhr
nN Ich denke diesen Vergleich kann man nicht ziehen da besagte Brücke in den Staaten eingestützt ist und die dortigen Bauvorschriften weitab von den unsrigen diesbezüglichen Vorgaben sind. Der weitaus üb 11:28 Uhr
BI Hmmm - warum denken sie dann nicht selbst und wiederholen immer nur die gleichen simplen Stereotype, die ihnen von Bild, Welt, März und afd vorgegeben werden? 11:26 Uhr
Ju Das Ganze kann man noch steigern indem man die Normen vereinheitlicht. Dann werden nebenbei auch die Kosten gesenkt. 11:25 Uhr
Or "Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt?" Ja klar. Die Ursache war wie heute staatlich-politische Intervention bzw. Sozialismus. 11:24 Uhr
GG die Industrie verhindert?Also das versteh ich nicht. Gerade seit der links/grünen Regierung nehmen doch die Regulierungen massiv zu . Denken Sei nur an heizung und dämmungen. Und wer hat den gerade L 11:23 Uhr
BI Eine korrekt ausgeführte Wärmedämmung hält auch im Sommer die Räume kühler. Mein Tip: Nachts lüften, Tagsüber nur minimal - das funktioniert sehr gut! 11:23 Uhr
GG Durch solche Bürokratiemonster Richtig. Dazu kommen Mieterschutz der eine witschaftliche Vermietung nicht merh zu lässt. Dann lieber Aktien oder Festgeld als für Mietwohnungen. 11:20 Uhr
🪰 Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden und halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisex 11:19 Uhr
GG Ja. Früher reichte der gesunde Verstand. Heut ist Vollkaso angesagt. Keine rmuss selber auf gefahren achten sonder immer alle ander. 11:19 Uhr
BI Stimmt - die Bürokratie wurde übrigens nicht erfunden, um Untertanen zu regieren. Sondern um die Wirtschaft zu organisieren, die die Untertanen benötigten. Die ersten Bürokratien dieser Erde zählten R 11:19 Uhr
🎱 Weil es kein sozialer Wohnungsbau war! Sondern "nur" Wohnungsbau und ausschließlich Plattenbau. Für eine überschaubare Anzahl an DDR Bürger/Innen. 11:18 Uhr
Gi Das ist bekannt, dass da vieles im Argen liegt. "Und wenn es eine neue Norm gibt, dann schafft die Industrie teure Möglichkeiten, sie einzuhalten." Das lässt die Vermutung zu, dass die Normentwicklung 11:18 Uhr
GG Eigenverantwortung alle, auch für Mieter. Niemand muss dann gearade da zu rMiete wohnen. Last den menschne die Wohnungen die die ohne Alimntierungen bezahlen wollen. 11:17 Uhr
BI Wie ich in meinen beiden vorigen Beiträgen ausführe, sind die meisten der Regeln und Normen am Bau durchaus im Sinne fast aller Beteiligten - auch wenn man bestimmt Einiges findet, das sich besser ode 11:16 Uhr
nN Könnten Sie nicht mit Fakten anstatt persönlichen Beleidigungen, die die Diskussion in der Sache nicht weiterbringen, argumentieren? Vielen Dank im Voraus. 11:16 Uhr
nN ... oder aber wegen der horrenden Mieten aufgrund der teuren Bauweise. Einen Tod müssen Sie schon sterben. 11:14 Uhr
nN Bei der Sicherheit sollte natürlich nicht gespart werden, ich denke das ist selbstredend. Was hat der letzte Teil Ihrer Aussage mit diesem Thema hier zu tun? 11:13 Uhr
🍄 Es ist ja bekannt, daß die AfD nur ein einziges Thema kennt. Hier im Artikel geht es aber um etwas anders. Aber man kann es ja mal probieren… 11:11 Uhr
Wa Kontrollverlust Aus dem Artikel: "Während in den Arbeitsausschüssen die Experten der Bauindustrie so lange diskutieren, bis eine gemeinsame Lösung erreicht ist, sind die übergeordneten sogenannten Len 11:11 Uhr
un Regel sind erst dann Sinnvoll wenn das Fundament stimmt, solange aber soziale Wohnungsbau nicht reaktiviert wird und klare Regeln beim Mietrecht fehlen sind die Vorschriften nur Makulatur und dienen h 11:10 Uhr
🍄 Ach so. Sie möchten der natürlichen Auslese des Marktes das Wort reden. Wirtschaftsdarwinismus. Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt? 11:08 Uhr
qu Das hört sich eher nach schlechter Umsetzung eines an sich guten Ansatzes an. Wir haben ebenfalls ein kontrollierte Wohnraumlüftung und da ist nichts zu hören. Wir heizen mit WP und Fußbodenheizung un 11:08 Uhr
BI Sie sind sehr freizügig, wenn es darum geht Anderen Defizite im klaren Denken zu unterstellen, die man doch viel eher in ihren blitzgescheiten Antworten findet. "Schwachsinnig" sind allerdings meist n 11:08 Uhr
nN Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken als etwaige Vorhaben mit Verboten, Vorschriften und Restriktionen zuzupflas 11:08 Uhr
Na "Im Sommer geht man dagegen monatelang bei 29 Grad ein und kriegt die Hitze nicht mehr raus." Wie kommt die Hitze da rein, wenn das Haus so super isoliert ist?Und hat das Haus Ihrer Bekanntschaften ke 11:06 Uhr
🪰 Nein. Hohe Dichte wie beim Beton ist optimaler Schallschutz, sofern die einzelnen Bauteile durch geeignete Maßnahmen voneinander getrennt sind, die die Schallübertragung sicher verhindern. Da könnten 11:06 Uhr
🍄 Aber vielleicht ist das ja gerade so gewollt ? Wen oder was vermuten Sie da als treibende Kraft? 11:05 Uhr
un Schauen sie mal in die Nachbarländer, da stürzen die Häuser auch nicht ein, Marode Infrastruktur durch falschen Sparwillen sehe ich durchaus in Deutschland dazu einen Wald aus Vorschriften. 11:05 Uhr
🍄 Bei der berühmten Gurkenkrümmungsverordnung war ebenfalls die Industrie die treibende Kraft. 11:04 Uhr
un Da stimme ich Ihnen zu, die "Überbürokratisierung" des Staates verstärkt diesen Effekt noch und das ist gewollt. Leider verstehen viele Menschen das System nicht deshalb kommt immer wieder die alte Le 11:02 Uhr
BI Ein weiteres Beispiel dafür, dass die meisten Regeln sinnvoll sind, sind die Folgekosten: - Unzureichende oder schlecht ausgeführte Wärmedämmung führen zu hohen Heizkosten. - Unsachgemässer Schutz vor 11:01 Uhr
Ju Regulierung ist im Allgemeinen sinnvoll, aber zu viel des Guten ist bekanntlich nicht gut. Die Wurzel des Problems ist aber in Wahrheit eine Unterregulierung. Die Ausschüsse, die für die Regulierungen 11:01 Uhr
Or Dass unfähige Unternehmen pleite gehen und von Staat nicht gerettet werden. Dass durch die Einmischung vom Staat keine Zombieunternehmen und Zombiewirtschaftszweige entstehen. Dass Unternehmen auch da 10:59 Uhr
Lu Da gebe ich ihnen vollkommen recht. Allerdings erfordert eine komplexe Administration auch eine Steuerung, die Redundanzen erkennen und vermeiden kann, gerade weil diese regelmäßig von Populisten für 10:59 Uhr
Ti Der Wohnungsbau stockt nicht wegen der Bürokratie, sondern wegen Finanzierungsproblemen und fehlender Kapazitäten an Mitarbeitern. Wenn ein Objekt nicht mehr finanziert wird, weil die Zinsen von 1,25 10:59 Uhr
📢 Ihre Beschreibung klingt nach einem Hundertwasserhaus. Kunst ist manchmal anstrengend. In der Politik und in der Kunst gilt: Augen auf und bodenständig bleiben. 10:58 Uhr
Lu Eine komplexe Gesellschaft bringt zwangsläufig eine komplizierte Administration hervor, die unübersichtlich werden und sogar zum Hindernis werden kann, indessen sie eigentlich eine Hilfe sein sollte. 10:55 Uhr
🦭 Der Markt ist der Markt: Vom Kunden wird immer der höchste Preis verlangt, den er zu zahlen bereit ist. Vorschriften hin oder her. 10:53 Uhr
Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 10:52 Uhr
~N >> Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen. << Zu kurz gedacht, werner1955. Der Bauherr bes 10:52 Uhr
🦭 Ich erinnere an den Markt in GB. Dort erfrieren schon mal Rentner im Eigenheim, weil sie die Heizkosten nicht bezahlen können oder wollen. Vor rund 20 Jahren starben dort auf diese Weise 2.500 Mensch 10:50 Uhr
BI Wie so oft wird hier wieder hauptsächlich eine Scheindebatte geführt - gerne angefeuert von Leuten, denen echte Fakten egal sind. Klar gibt es einige Regelungen, die zu weit gehen, oder nur einzelnen 10:48 Uhr
Va In den 80er Jahren waren japanische Autohersteller wesentlich günstiger als deutsche. Warum? Alles von der Stange gleicher Blinker im Kleinstwagen bis Luxusmodell. Extras serienmäßig - das sparte Sond 10:47 Uhr
🦭 Was hat die Vorschrift zu dämmung des Hauses mit der Heizung zu tun? War es auch vorgeschrieben, die Heizung so auszulegen? Und wie kalt wäre es im Winter in der Wohnung dann ohne Dämmung? 10:45 Uhr
📢 Im Sinne des Artikels ist nicht die deutsche bzw europäische Bürokratie sondern die Regulierungswut der Industrie für den Wildwuchs an Normen und Regulierungen verantwortlich. 10:45 Uhr
🪰 Vereinheitlichung und Normung war für unsere wirtschaftliche Entwicklung ein nicht zu überschätzender Faktor, der für serielle Fertigung und damit Kostensenkung und auch für die Produktsicherheit unve 10:44 Uhr
🦭 Normen und Vorschriften: Zwei Artikel weiter kann man über einen Unfall kommentieren, bei dem eine Brücke eingestürzt ist - das Schiff aber nicht versunken ist. Dafür sind Autos in die Tiefe gestürzt. 10:43 Uhr
Ti So etwas gab es schon mal auf deutschem Boden, in der DDR. Das Experiment ist sang- und klanglos untergegangen. 10:42 Uhr
📢 Das was Sie beschreiben nennt sich sozialer Wohnungsbau. Der soziale Wohnungsbau wurde im Zuge der Erzählung von einem neoliberalen wohlstandsversprechen liberalisiert und privatisiert. Einzelinteress 10:42 Uhr
Ti Dann schauen Sie mal wer in den VDE, DIN oder DVGW Ausschüssen sitzt und Normen oder Baugesetze vorschlägt. 10:39 Uhr
🍄 Ich habe mich mal böse auf die Schnauze gelegt, weil die Stufen einer Treppe unterschiedlich hoch waren. 10:38 Uhr
nN Aber könnten die Bewohner oder Nutzer mit etwas weniger Vorschriften nicht mindestens genauso sicher leben? 10:37 Uhr
BI Und der Staat darf dann den Mietern bei den horrenden Heizkosten unter die Arme greifen? 10:37 Uhr
Ti Das geht unter Umständen zu Lasten der Sicherheit, Sie wollen das wohl? Hoffen Sie mal weiter auf die AfD, dann wird vieles unsicher. 10:36 Uhr
nN Was ich nicht verstehe ist der Umstand das die Ampel, nicht nur beim Bausektor, unermüdlich von einer notwendigen Entbürokratisierung spricht, selbst aber genau den Ausbau der Bürokratisierung weiter 10:36 Uhr
Ca 1.) Normen sind sehr wichtig. Im Übrigen senken Normen eher Kosten, als dass sie sie in die Höhe treiben. Das Problem sind hier nicht die Normen an sich, sondern wenn man es übertreibt und goldene Hen 10:35 Uhr
Ba Kann hier auch ein Beispiel berichten: kenne einige, die seit einigen Jahren in einem ach so tollen Neubau mit KfW Standard wohnen. Alles schön gedämmt und gut verglast und mit Lüftungsanlage, damit m 10:34 Uhr
Ti Die deutschen Bauvorschriften haben einen hohen Standard, damit in den Gebäuden deren Bewohner oder Nutzer sicher Leben können. 10:34 Uhr
H. Es gibt einen ebenso blöden wie aber auch richtigen Spruch über Deutschland: Willst du einem Deutschen eine Freude machen, schenk ihm ein Formular. Willst du ihn aber "unsterblich" machen, lass ihn ei 10:32 Uhr
📢 Die Bauwirtschaft geht nicht in die Knie weil der Staat nicht die versprochene Deregulierung liefert sondern weil der Staat der Industrie durch Deregulierung immer mehr Freiraum für Einzelinteressen z 10:32 Uhr
nN In alten Häusern haben die Treppen auch kein Normmaß. Mag sein das da die ein oder andere Treppe zu steil gebaut wurde. Sollte das aber ein Hinderungsgrund für die Baumaßnahme an sich sein, oder sollt 10:32 Uhr
Ti Wer die Vorschriften einhält und alle Anträge ohne Fehler ausfüllt hat mit keinem Problem zu rechnen. 10:31 Uhr
Or Herr Habeck hat ja den Unternehmen erklärt, dass die Steuern und bürokratischen Maßnahmen gut sind für die Wirtschaft. Der Staat macht ja keine Fehler. Der Staat kann ja den Unternehmen unter die Arme 10:29 Uhr
~N Zustimmung mit Ergänzung. Die Stufenhöhe allein ist es nicht. Das Schrittmaß, Summe aus dem Verhältnis von Steigung und Auftritt ergibt ein sicheres Gehen. Schrittmaß = 2 Steigungen + Auftritt (2 s + 10:28 Uhr
nN Weniger wäre hier mehr (Normen, Vorgaben). Es dürfte dem ein oder anderen Verantwortlichen aber schwerfallen die ein oder andere Vorschrift in die Tonne zu werfen. 10:27 Uhr
📢 Deregulierung oder Mehr Staat und weniger Markt Wie Kleingeld kursierten die neoliberalen Begriffe in den deutschen Zeitungen und Medien: Deregulierung, Liberalisierung, Eigeninitiative, mehr Markt we 10:25 Uhr
de Was Sie hier ansprechen ist ein Hinweis auf zu wenig Regelungen,nicht zu viele. Dass Ihr Nachbar keinen Strom ins Stromnetz einspeisen kann,liegt offensichtlich weder an den genormten Profilen der Unt 10:23 Uhr
HS Wen wundert es da, dass der Wohnungsbau stockt ? Durch solche Bürokratiemonster - nicht nur im Baugewerbe - wird man ja geradezu abgeschreckt etwas anzupacken. Aber vielleicht ist das ja gerade so gew 10:23 Uhr
GG weil der Netzbetreiber sich nicht meldet. Logisch . Die haben kein Intresse an PV Anlagen. Einfach anschließen lasssen und ohne Grundversorger betreiben. 10:22 Uhr
GG Sind all die Vorschriften wirklich notwendig? Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen. 10:21 Uhr
Na "Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Und doppelt so viel Material kostet auch doppelt so viel Geld, wie auch Nicht-Fachleuten schnell einleuchtet." Mit der Argumen 10:20 Uhr
un Solange das Menschenrecht auf Wohnen in Deutschland nicht umgesetzt ist, solange Immobilien hohe Renditen und sicheres festgelegtes Kapital bieten, solange wird sich nichts ändern. Wohnraum für alle s 10:20 Uhr
Ma Ich bin schon auf sehr vielen Treppen gewandelt. Die allermeisten waren eher nicht nach der neusten DIN-Norm. Hatte dabei auch anders als sie kein seltsames Gefühl. 10:18 Uhr
ge Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Genau. alle wollen lieber dünne Pappwände zum Nachbarn und keinen Trittschallschutz Manche Bauvorschriften sind sehr sinnvoll I 10:16 Uhr
🧿 Gerade die Höhe von Treppenstufen ist ein schlechtes Beispiel für überflüssige Normen. Eine genormte Stufenhöhe ist wichtig zur Unfallvermeidung. Jeder kennt das seltsame Gefühl, wenn er oder sie auf 10:03 Uhr
Mr Ich möchte gern mal ein Beispiel geben, wie das hier so läuft: Ein Nachbar hat eine PV Anlage für 20.000 Euro installiert. Die könnte Strom produzieren, seit 8 Wochen. Darf sie aber nicht, weil der Ne 10:02 Uhr
Ihre Meinung zu Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation 153 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:15 Uhr 👀 Ich denke nicht, dass Indonesien und Indien China als Handelspartner ersetzen können; China ist technologisch weiter entwickelt und als Staat besser aufgestellt als die von Ihnen genannten Staaten. Au 13:14 Uhr Ve >>China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage.<< Interessant, was Sie alles über China zu wissen glauben und sogar was 13:13 Uhr ge Dass die Chefdiplomatin unseres Landes, Frau Baerbock, Xi einen Diktator nennt, ist ein großer Fehler! Mit solchen Äußerungen schadet sie Deutschland (aber das ist sicherlich manchem in diesem Forum h 13:13 Uhr Ms Aus dem von Ihnen verlinkten Artikel: "Taiwan war nie Teil der 1949 gegründeten Volksrepublik." 13:12 Uhr 🍄 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind Wem sagen Sie das nach? Mir? Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. Weil Sie mich nicht verstehen. I 13:12 Uhr Ms Inwiefern Unsinn? Haben Sie die Taiwanfrage als innerchinesische Angelegenheit bezeichnet oder nicht? 13:11 Uhr ☄️ "Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst" - Diese Meldung findet aufgrund der Meldung aus Peking (Statistisches Amt) statt. Das diese Meldung von einem autokrati 13:10 Uhr ic ////Laut Baerbock ein Diktator.//// Ja - sehen Sie das anders? ////Scholz setzt auf Partnerschaft. //// Ja - gut so. Aber das Eine schließt das Andere nicht aus. ////Unsere Regierung handelt konfus w 13:10 Uhr Op Und Sie denken, demokratische Nationen wie z. B. die USA würden sich Einmischungen von außen nicht verbitten? Warum so einseitig? Würde es DE akzeptieren wenn sich China in unsere Innen-oder Außenpoli 13:09 Uhr 🪰 Soll er sich das Pfeifen verbitten, oder was werfen Sie Scholz eigentlich vor? 13:08 Uhr 🌍 "Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu." Mein Befremden über ihre zunehmende Unfähigkeit, Texte zu verstehen, nimmt ebenfalls zu. Oder frei nach Wilhelm Reich: Ist ihre Panzerung inzwisc 13:08 Uhr ic Lassen Sie die Kinder aus dem Spiel. Die lernen noch früh genug, das das Leben kein Ponyhof ist. 13:07 Uhr 👀 Gut, dass Scholz die Tradition einer Angela Merkel fortführt: Menschenrechte ansprechen (im Prinzip das bekannte, was alle - selbst wohl auch Menschen in China - erwarten), aber zu wissen, wie wichtig 13:06 Uhr 🍄 Mit Widerspruch kommen Sie ganz offensichtlich nicht klar. 13:06 Uhr GG den anständigen Kompass. Also viel demokratisch Büreg rhaben erkannt das der "Ampel Kommpass " vollkommen verstellt ist. Warten wir mal die kommenden wahlen ab wo sich gute neu alternative Mehrheiten 13:06 Uhr BR Was gibts denn an netten Diktatoren auszusetzen? Bei uns verehrt man doch auch noch irgendwelche Könige von Damals. Monarch,König? Das ist doch nur ein anderes Wort für Diktator oder Machthaber. Und 13:05 Uhr 🍄 Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Ihre mundschaumlose Beurteilung fällt immer gleich aus, nämlich „alle haben Dreck am Stecken“. Und nachd 13:05 Uhr kl Nun, die Befürwortung, den Handel - zumindest den deutschen - mit China einzustellen .. ist mMn im Sinne eines ausgeprägtem Transatlantikers : China war für die USA eventuell früher primär billige 13:04 Uhr GG Auch die GROKs htten ihre "Kommpass" massiv verloren. Und jetzt bleibt nach den Schröder/Fischer den GROKs. der noch schlimmeren Ampel für jeden Büregr die persönlich demokratisch zu beantwortenden Fr 13:04 Uhr ic ////Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. //// Nein! Da sollten Sie sich mal die neueren Informationen anschauen. 13:04 Uhr di Der dt. Außenhandel mit China ist etwa 10x so groß wie der mit Indien. Weder Indien noch Afrika können den ersetzen. Mal ganz davon abgesehen, dass es dort mit den Menschenrechten auch viel besser aus 13:04 Uhr ic Und was lässt Sie daran zweifeln, die die Meldungen "echt" waren? (Es könnte sich z.B. auch um Falschmeldungen der Chinesen handeln - haben Sie aber nicht gemeint) Und was hat "die Regierung" damit zu 13:03 Uhr Op Wer ist "wir" oder "uns"? Ich empfinde es zwischenzeitlich als eine rhetorische Unart, so zu tun als würde irgendeine imaginäre Gruppe der deutschen Bevölkerung zusammenstehen um eine Meinungsmehrheit 13:03 Uhr Fr Moin in die Diskussionsrunde. Zu dem Besuch von Scholz in China kann ich nur meine eigenen Überdenkungen hier einbringen. In meiner Privatsammlung an Lektüre existiert auch Fotomaterial von unserem gl 13:02 Uhr 🌍 Da sagen Sie was. Ich bin fast wöchentlich kurz davor meine Prinzipien über Bord zu werfen, wenn ich so manches auf telegram&co lesen muss. Meine Selbstdisziplin verhindert das zum Glück. Auch di 13:02 Uhr 🪰 Zumindest scheint die Außenministerin noch eine Weile als Gesprächspartner in China verzichtbar. Sich als Außenministerin via Medien über andere Staatenlenker auszulassen, ist keine Außenpolitik sonde 13:01 Uhr GG t Ausnahme der vitalen Branchen wo wir verletztbar sind?Leider haben gerade dei GROKs und noch schlimmer die Ampel das kommplett falsch gemacht. 13:00 Uhr 🎹 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind, "segelt am Thema vorbei". Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. 12:59 Uhr Tr Endlich mal ein sachlicher Beitrag. 12:59 Uhr 💀 @ pasmal Aber wir sind ja immer noch so schlau und meinen es würde, trotz all dieser Alarmzeichen, alles gut werden. Es wird alles gut. In punkto Respekt und Innovation kann uns niemand das Wasser rei 12:58 Uhr BR Also bitte. Erst salbadern und dann wegschauen? 12:58 Uhr Tr Nein, müsen Sie nicht. Selbstverständlich gibt es (weltweit) kaum jemand, der eine so vorbildliche Moral vorweisen kann. 12:57 Uhr ni Im heutigen Bericht über das überraschende Wachstum der chinesischen Wirtschaft steht „Viele junge Leute finden zudem keinen Job.“ Warum ist Herr Heil bei diesem Besuch des Kanzlers nicht dabei und wi 12:57 Uhr 🍄 Ihre Aussage, bei der Sie bleiben wollen, ist eine persönliche Diffamierung und sonst nichts. Sachliche Diskussion geht wirklich anders. 12:57 Uhr ic ////Billige Energie und Co, ist Sanktioniert, wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!//// Sie würden lieber weiter billiges (eigentlich teures - es kostet zur Zeit unzählig 12:57 Uhr 🍄 Sie möchten wirklich mit aller Kraft die Aktivitäten unserer Außenministerin, was den Sudan betrifft, nicht zur Kenntnis nehmen, oder? 12:55 Uhr 💀 @ Affen_D Zumal ich es ohnehin für unmöglich halte, wie wir weiterhin Afrika in vielen Dingen links liegen lassen und Russland dort sein Unwesen treiben kann. Wach auf, Europa! Danke lieber Affe D, a 12:55 Uhr ge Mir hatte dchon fast Ihr unqualifiziertes Grünenbashing gefehlt China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage. China nimmt im Untersc 12:54 Uhr 🧿 "Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten." Der Forist muss nicht geschützt werden. Sie hingegen haben den Kommentiertag mit einer hanebüchenen Fehlin 12:51 Uhr 🍄 Wer die Welt in Lumpen und Nichtlumpen einteilt, segelt am Thema vorbei. Man sollte eigentlich schon bei Betrachtung des direkten privaten Umfeldes erkennen, daß kein Mensch nur gut und kein Mensch nu 12:51 Uhr TO „…Xi legte außerdem vier vage formulierte Grundsätze vor:“ Frieden und Stabilität müsse mehr Priorität eingeräumt werden mehr Mühe zur Entspannung der Lage aufwenden Bedingungen für die Wiederherste 12:49 Uhr ge Vielen Dank an Zweispruch, fathaland slim, Mauersegler, Carlos12 und Artist22 dass Sie hier diese Unverschämtheit seitens Opa Klaus benennen und in meiner Abwesenheit dagegen vorgehen! Ich mag ja auch 12:48 Uhr 🍄 Moral und Ethik gehören also in den Kindergarten. Danke für diese Einsicht in Ihre Gedankenwelt. 12:45 Uhr 🍄 Sie meinen nicht, daß die Rollenverteilung zwischen Baerbock und Scholz Absicht sein könnte? 12:44 Uhr 🎹 Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Darüber, wie Ihre Komentare bei mir ankommen, scheinen Sie sich weniger Gedanken zu machen. "Der von mir geschätzte Forist fros 12:44 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr Ms Und wo ist jetzt der Fehler? 11:57 Uhr Ko Wenn Sie Ihre Maßstäbe anlegen, können Sie gleich hier in Europa anfangen. Und dann würden wir überhaupt keinen Handel und technologischen Austausch mehr haben. Und Sie würden der erste sein, der dies 11:57 Uhr 🌈 Schade, dass es nicht eine einzige Zeile zum Thema "Menschenrechte" in dem Bericht gibt. Da scheint unsere Außenministerin Baerbock mehr und mehr unverzichtbar. Andere landen da dann eher als Bettvorl 11:57 Uhr Op https://www.google.com/url?q=https://www.tagesschau.de/ausland/asien/ch… 11:57 Uhr ic Warum muss sich China nicht an das Völkerrecht halten? Das sollte der Standard weltweit sein. 11:56 Uhr 👴 Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Sie scheinen sich gar nicht auszukennen und beglücken uns mit Binsenweisheit. 11:56 Uhr ☄️ "Laut Baerbock ein Diktator" Würden Sie sagen das China eine Demokratie ist? Freie Wahlen, freie Meinungsäußerung? 11:55 Uhr 🎹 Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Da können Sie lange warten, ich werde Ihnen keinen nennen können. Muss ich das? Muss ich zum Lumpen werden, weil ich von solche 11:54 Uhr 👴 ... und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird unveränderlich auf ihre Strecke weiter alles platt machen ... Sie haben außer Klischees anscheinend nichts beizutragen. 11:54 Uhr ☄️ "Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten." - Also wie China? Wobei da steht nichtmal auf dem Papier 11:53 Uhr Ve Laut Baerbock ein Diktator. Scholz setzt auf Partnerschaft. Unsere Regierung handelt konfus wie so oft. Zumindest redet Scholz MIT den Leuten und nicht ÜBER diese, erst recht nicht in dieser absolut 11:53 Uhr 👴 Da haben die Deutschen den Zug verpasst. Falsch. Auch da ist Deutschland klug aufgestellt. 11:52 Uhr BR Fehlt nur noch, dass er, wie Merkel, das Pfeifen auch noch teuer erkauft. Ohne ihr Geldköfferchen wäre Merkel nicht so 'beliebt' gewesen. 11:52 Uhr 👴 Alternativen gibt es: Indonesien in der Produktion und Indien auch im Hi-Tec. Da fehlen die Staatsbesuche Nein, sie fehlen nicht. 11:51 Uhr Ve Ich stimme Ihnen hier zu. Der Dialog ist mit Sicherheit stets besser als einen diplomatischen Scherbenhaufen anzurichten wie Baerbock mit ihren rhetorischen Totalausfällen. 11:50 Uhr Op Wenn Sie meinen. So ein Unsinn musste ja kommen. Sinnentleertes Schubladendenken. Ich mache hier nichts anderes als Sie auch. Ich schreibe meine Meinung nieder. Nicht mehr und nicht weniger. Sollten S 11:50 Uhr BR Xi wird Scholz schon sagen, auf was er setzen muss. Wir sind wirtschaftlich und politisch solche Leichtmatrosen, von denen lässt sich Xi nicht reinreden. Er weis genau, dass wir die mehr brauchen, a 11:49 Uhr 🍄 Danke für diese Worte. 11:48 Uhr En Ja die Berichte darüber habe ich auch gelesen und im Fernsehen verfolgt. Eine Riesige schwämme von Paketen zum Teil sogar Falsch deklariert um am Zoll vorbeizukommen. Leider sehr erfolgreich da das Pa 11:47 Uhr Ca Was ist IHR Vorschlag? Deutsche Soldaten im Rahmen einer UN-Mission hinsenden? 11:47 Uhr ¿? Werner hat natürlich den anständigen Kompass. Der zeigt immer nach Norden ;-) 11:45 Uhr Op Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten. Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage. Ich bin nicht auf der Welt um everybody's darling zu sein. 11:44 Uhr ro Scholz und die mitgereiste Delegation besprechen und fordern im Rahmen des Staatsbesuches wohl faire Wettbewerbsbedingungen, keine Beschränkungen, kein Dumping und Überproduktion. Dabei geht es auch u 11:44 Uhr En Sie scheinen zu "übersehen" das sich in Taiwan eine Demokratie gebildet hat. Klar das den Chinesen das nicht schmeckt. Das nationalistische China ist Teil der Geschichte aber Staatlich nicht mehr vorh 11:43 Uhr 🌍 "Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen." Nicht nur bei Ihnen. Aber ich habe wohl etwas mehr Altersmilde als Sie ;-) 11:40 Uhr Pa Die Deutschen immer mit ihren Moralvorstellungen, man kann es nicht mehr hören. Wie im Kindergarten, mir dir spiel ich nicht, du bist nicht lieb gewesen. Wenn man genau guckt findet man doch überall 11:39 Uhr 🍄 @Jimi58 Ja klar, hier weiß doch jeder, dass mein Herz für die AfD schlägt. Du meine Güte. Der Kommentar, auf den Sie antworten, war nicht an Sie, sondern an werner1955 gerichtet. War der Kaffee heut 11:39 Uhr 🌍 "Alle haben Dreck am Stecken.... alle.. " Und? Zu was berechtigt Sie das? Etwa zu negieren, dass es immernoch Unterschiede bei der Heuchelei gibt. Zumal einige dabei auch noch im warmen Sessel sitzen. 11:39 Uhr Fu Da war jetzt viel über die Autoindustrie geredet und berichtet worden - was aber ist mit der Solarindustrie? China drängt hier mit billigen Panels nach Europa und, wir hatten es schon mal bei Merkel, 11:38 Uhr fr China wird es noch geben, wenn Xi Geschichte ist. Von da her sind Gespräche immer wertvoll, auch wenn die Erfahrung der Gespräche mit Putin desillusionierend waren. China ist zu vielfältig um es auf d 11:38 Uhr 🪰 Wenn wir nur mit moralisch und ökologisch einwandfreien Ländern Handel treiben würden, wären wir selber auch aus dem Geschäft. Aber ja, alle Kritikpunkte und Probleme müssen beidseitig klar und deutli 11:37 Uhr Op Das heißt weiteres Sterben und Verhungern dort zulassen weil man nicht eingreifen möchte? Ist das wirklich Ihre Meinung? 11:37 Uhr ¿? "wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!" Meine Güte, wann waren Sie denn das letzte Mal in Deutschland? 11:36 Uhr Ms Mein Vorschlag wäre, sich nicht noch mehr an China zu verkaufen, sondern die eigenen Fähigkeiten auszubauen statt zu zerstören. Ich finde diesen Kanzler desaströs. 11:36 Uhr 🍄 ich frage mich, was Sie treibt, immer wieder dieses verzerrte Bild von meiner Einstellung zu zeichnen. Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Ich kann nur vermuten, 11:36 Uhr Ms Bitte lassen Sie Ihre selbstgerechten Unverschämtheiten gegenüber anderen Foristen, denen Sie unterstellen, nicht selbständig denken zu können. Von sachlicher Beurteilung sind Ihre Kommentare weit ent 11:34 Uhr Ad Hier muss ich Ihnen deutlich widersprechen. Taiwan war zu keiner Zeit ein Teil Chinas, sondern ein demokratischer und unabhängiger Staat. Auch Chinas imperialistisches Machstreben im Südchinesischen M 11:33 Uhr 🐈 Pure Realpolitik. Deutschland kann es nicht leisten die wirtschaftlichen Verbindungen zu China zu kappen, daher gilt es die wirtschaftliche Vernetzung aufrechtzuerhalten mit Ausnahme der vitalen Branc 11:33 Uhr Da Der Kanzler wird von Xi niemals eine eindeutige Aussage dazu erhalten, was China sich eigentlich als Lösung für die Ukraine vorstellt. Xi hat doch die identische Gemengelage vor der Haustür. Die Annex 11:33 Uhr Ba „Xi wiederum lobte das Verhältnis zu Deutschland. Beide Länder hätten großes Potenzial für eine ebenbürtige Kooperation, sollten aber auch in Bezug auf Protektionismus vorsichtig sein und objektiv auf 11:32 Uhr nN Obwohl ich kein sonderlicher Fan von Scholz bin, bin ich froh das er diesen Besuch gestartet hat denn ich traue Ihm wesentlich mehr Diplomatie und Fingerspitzengefühl zu als Frau Baerbock. Ich hoffe 11:32 Uhr ro Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Der Kanzlerbesuch richtet sich in erster Linie um die wirtschaftliche gemeinsame zukünftige Ausrichtung beider Staaten. Wiederh 11:32 Uhr Ms Heuchlerische Argumentation ist die passende Bezeichnung. Allerdings nicht für den Kommentar von "gelassenbleiben". 11:32 Uhr ☄️ "gehen die Ansichten etwas auseinander" - Historische Wischerei ist keine Ansicht "sondern wie China das sieht" - Achso wenn China sagt, dass der Reis Sack nicht umgefallen ist, dann ist das so? Zieml 11:31 Uhr 🌍 "XI ist ein kluger Stratege und Schachspieler, Putin dagegen ein selbstverliebter Preisboxer" Ich sehe es eher so: Beide sind Letzteres. Xi vermag es nur besser zu tarnen. Und beide haben leider keine 11:30 Uhr Ms Die Behandlung der Uiguren in China, der Frauen im Iran, von Kriegsgegnern in Russland – alles innerstaatliche Angelegenheiten. Beim Übernehmen der Argumente von Diktatoren sind Sie immer ganz vorn 11:30 Uhr ## Dazu im Übrigen noch folgendes: nur weil es in Russland (angeblich) nicht geklappt hat: Wandel durch Handel ist nicht tot! Sonst wäre die aufstrebende russische Bevölkerung, die ihren mühsam erarbeite 11:30 Uhr Op Ich bediene kein Narrativ des "bösen Westens". Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Und das Ganze ohne betreutes Denken, da ich mir mit 67 Ja 11:29 Uhr 🍄 Man sieht, was man sehen will. Und wenn einen die Presse oder Mitforisten auf Tatsachen hinweisen, die einem nicht passen, dann ist das Bevormundung und Erziehung. 11:27 Uhr Ei Die deutsche Wirtschaft braucht China als Rohstofflieferanten und Abnehmer deutscher Exportwaren. Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. Also: Lächeln und winken, Männer! Läc 11:26 Uhr Ca China ist eine hochfunktionale Autokratie. Sudan ist ein Failed State, in dem zwei War Lords Krieg führen. Mit China kann man verhandeln. Im Sudan müsste man einen Krieg gegen diese War Lords führen. 11:26 Uhr 🍄 Bitte seien Sie etwas vorsichtiger damit, anderen Mitforisten Heuchelei vorzuwerfen. Schauen Sie gelegentlich mal in den Spiegel. Selbstgerechtigkeit und Heuchelei sind Geschwister. 11:25 Uhr ## Und das liegt woran? Die jahrelange Ignoranz der EU trägt ihren Teil dazu bei! Aber was will man von einem Krämerladen auch erwarten? Good old Europe ist außenpolitisch ohne hin nur noch der Moralkeul 11:24 Uhr H. Für China ist gut, was für China gut ist. Und genau so handelt China. Z. B. der unendliche Energiehunger wird auch in absehbarer Zukunft mit Kohle gestillt, in ganz großen Stil ... weil so ein Kraftwe 11:24 Uhr SB Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen. Genau so ist es ! 11:24 Uhr 🐈 Außenministerin Baebrock hat jüngst eine Geberkonferenz für den Sudan organisiert, komisch, dass Ihnen solche Informationen entgehen. Passt halt nicht in Ihr Narrativ vom bösen Westen. 11:24 Uhr Ba Ich hab da ehrlich gesagt auch Zweifel… China interessieren nur die eigenen Interessen. Vielleicht sollte Scholz auch mal die ganzen Tricks ansprechen, die angewandt werden, um all den Kram in der EU 11:22 Uhr ¿? Da ist was dran.... 11:22 Uhr Op Tja, da gehen die Ansichten etwas auseinander. Letztlich kommt es nicht darauf an, wie die westliche Welt das sieht, sondern wie China das sieht. Würde Taiwan nicht über eine wichtige Technologie verf 11:21 Uhr Kr Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst - wochenlang wurden wir mit Meldungen überhäuft, wie schlecht es in China gerade läuft. Und da wundert sich die Regierung 11:21 Uhr 🍄 Die wechselseitigen Abhängigkeiten der weltwirtschaftlichen Akteure sind vielfältig. Sowohl China als auch Deutschland spielen auf diesem Gebiet in der ersten Liga. Mit nationalistischer Rhetorik und 11:20 Uhr SB Schon unser ehemaliger BK Helmuth Schmidt hat von den zukünftigen Weltmächten gesprochen und dazu gehört China. Schmidt hatte so seinerzeit schon die richtige Einschätzung. 11:19 Uhr 🎹 Ja klar, hier weiß doch jeder, dass mein Herz für die AfD schlägt. Du meine Güte. 11:19 Uhr JM Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation Menschenrechtsverletzungen gibt es in China anscheinend nicht mehr. Kriegstreiber siehe Taiwan "ist gut" Kooperation kann nicht ein Eingleisiges Wort sein. 11:19 Uhr Ji Die chinesische Regierung hat auch damals gesagt, sie würden keine Waffen an Russland liefern und sich nicht beteigen. China spielt ein falsches Spiel und wir sollten auf der Hut sein. Wenn China Frie 11:19 Uhr 🎹 Immer wieder erwecken Ihre Kommentare bei mir den Eindruck, daß Sie die Weltpolitik gern ganz einfach und eindeutig hätten, und daß sie es ihren Akteuren persönlich übel nehmen, daß dem nicht so ist. 11:18 Uhr Ad Ich schätze Ihre Kommentare und auch ihre konsequente Haltung in Sachen Menschenrechte. Dennoch braucht es eine Politik der kleinen Schritte um Größeres zu erreichen. China hat den Schlüssel, um Russl 11:17 Uhr Qu Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten. Indonesien ist wirtschaftlich eng mit China verbunden. Da h 11:17 Uhr GG Die wirtschaftliche Vernetzung ist zu begrüßen? Warum?Wir hatten mit den GROKs und Merkels Politik: "Handel und Wandel" doch schon mal massiv ein Aggressor stark und uns abhängig gemacht.Können wir de 11:17 Uhr 🌍 "China wird in nicht allzu ferner Zukunft den USA weltwirtschaftlich den Rang ablaufen." Mag sein, mag auch nicht sein. Ich bin da skeptischer. Auch in China wird der brain drain seine wirtschaftliche 11:17 Uhr 🍄 Russland ist ein ökonomischer Zwerg. In Afrika spielt China ganz weit vorne mit. 11:15 Uhr en @frosthorn: Sie müssen m.E. aufpassen, damit niemand glaubt, Ihr Nickname sei Programm. Ich für meinen Teil finde immer mehr, dass dieser Planet zu klein ist als dass man trotz aller Meinungsverschied 11:14 Uhr Ji Welchen Kompass haben sie denn, wenn unsere jetzige Regierung alles Schuld ist? Wie war es vor der Ampel, da weiss ich noch das sie auch gemosert haben? Kommt für sie nur AfD in Frage? 11:14 Uhr GG innerchinesisches Problem? Wie kommen Sie darauf? Taiwan ist ein freier demokratischer Staat. 11:14 Uhr 🍄 Ihre Rhetorik trägt kriegerische Züge. Inklusive Opfermythos. 11:14 Uhr Op Und warum mischt sich niemand im Sudan ein, wo gerade zigtausende Menschen verhungern und in ihren eigenen Fäkalien leben müssen? Whataboutism? Nein, ich führe gerade ihre heuchlerische Argumentation 11:12 Uhr 🍄 China wird zur wirtschaftsstärksten Nation der Erde werden. Daran führt kein Weg vorbei. Wie möchten Sie damit umgehen, was wäre Ihr Vorschlag? 11:12 Uhr Gi Genannten Themen möchte ich noch den Taiwananspruch und unrechtsmäßige Ansprüche in internationalen Gewässern hinzufügen. Ja, China hätte es verdient, dass die Machenschaften schärfer verurteilt werde 11:11 Uhr Em "Xi lobt stabiles Verhältnis zu Deutschland" fehlt nur noch ein Kopfstreicheln!!!! China ist schon so eng verwoben mit der Hiesigen Wirtschaft und deren Lobbys, da kann er nichts machen, außer Schönre 11:10 Uhr 🍄 Diktatoren und ihre Parteigänger reden ständig von „Einmischung in innere Angelegenheiten“ und verbitten sie sich. Das hat mich schon aufgeregt, da war ich noch keine zwanzig. 11:10 Uhr sc Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen. 11:09 Uhr Be In Chongqing besuchte Scholz mit der mitreisenden Wirtschaftsdelegation von Vertretern von BASF, Bayer und Co. eine Produktionsstätte für Wasserstoffantriebe der Firma Bosch. Während die USA neue San 11:08 Uhr 🍄 Wenn es doch nur so einfach wäre… 11:07 Uhr Ca Es ist generell gut, wenn der Kanzler einen Staatsbesuch in China macht und versucht ein gutes Klima zwischen beiden Staaten aufrecht zu erhalten. Es wurde auch Konflikte angesprochen. Das ist besser 11:06 Uhr ¿? "Wir müssen die bilateralen Beziehungen in strategischer Hinsicht weiterentwickeln", that's what Xi said ;-) 11:05 Uhr ge wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen. Bei Menschenrechtsverletzungen dürfen sich andere Staaten nicht nur einmischen sondern sie müssen sich einmischen und eine g 11:03 Uhr ☄️ Taiwan ist ein unabhängiger Staat. Man sollte sich den geschichtlichen Hintergrund anschauen. Es war ein Bürgerkrieg zwischen dem Kommunistischen China und dem Nationalen China (=Heute Taiwan). Das Na 11:02 Uhr Op Nun, einerseits kann ich Ihre Verärgerung verstehen. Andererseits, was wäre Ihrer Meinung nach die Alternative? Mir geht es mit den USA ähnlich. Todesstrafe in vielen Staaten, Guantanamo, die Arroganz 11:01 Uhr Ad Es ist wichtig, dass die Bundesregierung eine Annäherung an China versucht, auch um eine Lösung im Ukraine Krieg zu erreichen. Die Nähe zu Terrorstaaten wie Russland und dessen Partnern Nordkorea und 10:58 Uhr GG Unsere Regierung hat längst jeden moralischen Kompass verloren. Seh ich auch so. 10:56 Uhr ## Mir wäre es lieber, würden Deutschland und die EU viel mehr Augenmerk auf Indien, Afrika und Südamerika legen! Da liegt die Zukunft und gleichzeit die Lösung vieler Probleme! China kommt von ganz alle 10:55 Uhr 🍄 Als Annalena Baerbock Xi als Diktator bezeichnete, war das Protestgeschrei hier im Forum ohrenbetäubend. Und ja, der chinesischen Führung kommt eine Schlüsselrolle im Ukrainekrieg zu. Würden Sie es be 10:54 Uhr Cf Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation? Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Am Schluss bleibt nur eine leer gesaugte Hülle zurück, 10:54 Uhr Lu Rückwärts auf dem hohen Ross, so würde ich das europäische Befinden beschreiben. Die Produktionsstätte China hat seine eigene Agenda entwickelt und lässt sich von den Europäern immer weniger zügeln. 10:52 Uhr ## Also mal ganz ehrlich! Wenn man eine Sache zu sehr übertreibt, dann wird sie bedeutungslos! Und damit halte ich es auch so was die immer wiederkehrenden und konsequenzlosen Erwähnungen von Menschenrec 10:52 Uhr Qu Eine völlig falsche Einschätzung. Dass was Sie fordern, brachte der Kanzler zur Sprache. 10:49 Uhr ic Ich glaube, Sie sehen da was falsch. Ja, die Ukraine ist das Thema, mit Russland, dem nahen Osten und wirtschaftlichen Themen - auch für mich. Und die Menschenrechtsverletzungen werden immer wieder (v 10:49 Uhr Op Das Thema Taiwan ist ein innerchinesisches Problem und China wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen. 10:48 Uhr 🐈 Chinas schwächelnde Wirtschaft hat Einfluss auf globale Lieferketten und bringt Probleme im Innneren bedingt durch hohe Jugendarbeitslosigkeit. Der Fluch der 1-Kind Politik führt zudem zu eine stark ü 10:46 Uhr Cf Klar, Herr Scholz wird überzeugende Lösungen gefunden haben, nur die Chinesen werden die nicht finden und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird unveränderlich auf ihre Strecke weiter alle 10:45 Uhr ic Die Worte höre/lese ich, aber mir fehlt der glaube, das China (in Person von Xi) das auch so meint. Für die Welt - und deren Bürger - wäre es sinnvoll, sich gemeinsam und "auf Augenhöhe" um die Proble 10:44 Uhr Lu Die Griechen mussten ihren Hafen den Chinesen verkaufen und bereuen es bitter. China ist ein wichtiger Handelspartner...stimmt Aber mittlerweile sollte die EU verstanden haben, dass es falsch ist alle 10:44 Uhr En Ich hoffe mal die Kooperation ist auch wirklich eine. Sich wirtschaftlich von einer Diktatur bzw. Scheindemokratie abhängig machen ist nicht so schlau, dass sollten wir seit Russland wissen. In dem Fa 10:43 Uhr Ne "Zudem verwies Scholz auf die Bedeutung deutsch-chinesischer Zusammenarbeit im Kampf gegen den Klimawandel." Nicht nur die deutsch-chinesische ist von elementarer Bedeutung dabei. Und sollte im digita 10:43 Uhr 🎹 Ukraine, Ukraine, Ukraine. Nicht einmal bei einem Besuch in China sind die Menschenrechtsverletzungen dort, inklusive Sklavenarbeit und brutaler Unterdrückung von Minderheiten, eine Erwähnung wert. Im 10:41 Uhr ge Gespräche sind immer gut. Es ist auch gut, dass die jetzige Regierung die Abhängigkeit von China für Schlüsseltechnologienverringern will. Hoffentlich nimmt die begleitende Wirtschaftsdelegation diese 10:40 Uhr Alle 153 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:15 Uhr
👀 Ich denke nicht, dass Indonesien und Indien China als Handelspartner ersetzen können; China ist technologisch weiter entwickelt und als Staat besser aufgestellt als die von Ihnen genannten Staaten. Au 13:14 Uhr
Ve >>China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage.<< Interessant, was Sie alles über China zu wissen glauben und sogar was 13:13 Uhr
ge Dass die Chefdiplomatin unseres Landes, Frau Baerbock, Xi einen Diktator nennt, ist ein großer Fehler! Mit solchen Äußerungen schadet sie Deutschland (aber das ist sicherlich manchem in diesem Forum h 13:13 Uhr
Ms Aus dem von Ihnen verlinkten Artikel: "Taiwan war nie Teil der 1949 gegründeten Volksrepublik." 13:12 Uhr
🍄 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind Wem sagen Sie das nach? Mir? Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. Weil Sie mich nicht verstehen. I 13:12 Uhr
Ms Inwiefern Unsinn? Haben Sie die Taiwanfrage als innerchinesische Angelegenheit bezeichnet oder nicht? 13:11 Uhr
☄️ "Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst" - Diese Meldung findet aufgrund der Meldung aus Peking (Statistisches Amt) statt. Das diese Meldung von einem autokrati 13:10 Uhr
ic ////Laut Baerbock ein Diktator.//// Ja - sehen Sie das anders? ////Scholz setzt auf Partnerschaft. //// Ja - gut so. Aber das Eine schließt das Andere nicht aus. ////Unsere Regierung handelt konfus w 13:10 Uhr
Op Und Sie denken, demokratische Nationen wie z. B. die USA würden sich Einmischungen von außen nicht verbitten? Warum so einseitig? Würde es DE akzeptieren wenn sich China in unsere Innen-oder Außenpoli 13:09 Uhr
🌍 "Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu." Mein Befremden über ihre zunehmende Unfähigkeit, Texte zu verstehen, nimmt ebenfalls zu. Oder frei nach Wilhelm Reich: Ist ihre Panzerung inzwisc 13:08 Uhr
ic Lassen Sie die Kinder aus dem Spiel. Die lernen noch früh genug, das das Leben kein Ponyhof ist. 13:07 Uhr
👀 Gut, dass Scholz die Tradition einer Angela Merkel fortführt: Menschenrechte ansprechen (im Prinzip das bekannte, was alle - selbst wohl auch Menschen in China - erwarten), aber zu wissen, wie wichtig 13:06 Uhr
GG den anständigen Kompass. Also viel demokratisch Büreg rhaben erkannt das der "Ampel Kommpass " vollkommen verstellt ist. Warten wir mal die kommenden wahlen ab wo sich gute neu alternative Mehrheiten 13:06 Uhr
BR Was gibts denn an netten Diktatoren auszusetzen? Bei uns verehrt man doch auch noch irgendwelche Könige von Damals. Monarch,König? Das ist doch nur ein anderes Wort für Diktator oder Machthaber. Und 13:05 Uhr
🍄 Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Ihre mundschaumlose Beurteilung fällt immer gleich aus, nämlich „alle haben Dreck am Stecken“. Und nachd 13:05 Uhr
kl Nun, die Befürwortung, den Handel - zumindest den deutschen - mit China einzustellen .. ist mMn im Sinne eines ausgeprägtem Transatlantikers : China war für die USA eventuell früher primär billige 13:04 Uhr
GG Auch die GROKs htten ihre "Kommpass" massiv verloren. Und jetzt bleibt nach den Schröder/Fischer den GROKs. der noch schlimmeren Ampel für jeden Büregr die persönlich demokratisch zu beantwortenden Fr 13:04 Uhr
ic ////Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. //// Nein! Da sollten Sie sich mal die neueren Informationen anschauen. 13:04 Uhr
di Der dt. Außenhandel mit China ist etwa 10x so groß wie der mit Indien. Weder Indien noch Afrika können den ersetzen. Mal ganz davon abgesehen, dass es dort mit den Menschenrechten auch viel besser aus 13:04 Uhr
ic Und was lässt Sie daran zweifeln, die die Meldungen "echt" waren? (Es könnte sich z.B. auch um Falschmeldungen der Chinesen handeln - haben Sie aber nicht gemeint) Und was hat "die Regierung" damit zu 13:03 Uhr
Op Wer ist "wir" oder "uns"? Ich empfinde es zwischenzeitlich als eine rhetorische Unart, so zu tun als würde irgendeine imaginäre Gruppe der deutschen Bevölkerung zusammenstehen um eine Meinungsmehrheit 13:03 Uhr
Fr Moin in die Diskussionsrunde. Zu dem Besuch von Scholz in China kann ich nur meine eigenen Überdenkungen hier einbringen. In meiner Privatsammlung an Lektüre existiert auch Fotomaterial von unserem gl 13:02 Uhr
🌍 Da sagen Sie was. Ich bin fast wöchentlich kurz davor meine Prinzipien über Bord zu werfen, wenn ich so manches auf telegram&co lesen muss. Meine Selbstdisziplin verhindert das zum Glück. Auch di 13:02 Uhr
🪰 Zumindest scheint die Außenministerin noch eine Weile als Gesprächspartner in China verzichtbar. Sich als Außenministerin via Medien über andere Staatenlenker auszulassen, ist keine Außenpolitik sonde 13:01 Uhr
GG t Ausnahme der vitalen Branchen wo wir verletztbar sind?Leider haben gerade dei GROKs und noch schlimmer die Ampel das kommplett falsch gemacht. 13:00 Uhr
🎹 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind, "segelt am Thema vorbei". Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. 12:59 Uhr
💀 @ pasmal Aber wir sind ja immer noch so schlau und meinen es würde, trotz all dieser Alarmzeichen, alles gut werden. Es wird alles gut. In punkto Respekt und Innovation kann uns niemand das Wasser rei 12:58 Uhr
Tr Nein, müsen Sie nicht. Selbstverständlich gibt es (weltweit) kaum jemand, der eine so vorbildliche Moral vorweisen kann. 12:57 Uhr
ni Im heutigen Bericht über das überraschende Wachstum der chinesischen Wirtschaft steht „Viele junge Leute finden zudem keinen Job.“ Warum ist Herr Heil bei diesem Besuch des Kanzlers nicht dabei und wi 12:57 Uhr
🍄 Ihre Aussage, bei der Sie bleiben wollen, ist eine persönliche Diffamierung und sonst nichts. Sachliche Diskussion geht wirklich anders. 12:57 Uhr
ic ////Billige Energie und Co, ist Sanktioniert, wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!//// Sie würden lieber weiter billiges (eigentlich teures - es kostet zur Zeit unzählig 12:57 Uhr
🍄 Sie möchten wirklich mit aller Kraft die Aktivitäten unserer Außenministerin, was den Sudan betrifft, nicht zur Kenntnis nehmen, oder? 12:55 Uhr
💀 @ Affen_D Zumal ich es ohnehin für unmöglich halte, wie wir weiterhin Afrika in vielen Dingen links liegen lassen und Russland dort sein Unwesen treiben kann. Wach auf, Europa! Danke lieber Affe D, a 12:55 Uhr
ge Mir hatte dchon fast Ihr unqualifiziertes Grünenbashing gefehlt China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage. China nimmt im Untersc 12:54 Uhr
🧿 "Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten." Der Forist muss nicht geschützt werden. Sie hingegen haben den Kommentiertag mit einer hanebüchenen Fehlin 12:51 Uhr
🍄 Wer die Welt in Lumpen und Nichtlumpen einteilt, segelt am Thema vorbei. Man sollte eigentlich schon bei Betrachtung des direkten privaten Umfeldes erkennen, daß kein Mensch nur gut und kein Mensch nu 12:51 Uhr
TO „…Xi legte außerdem vier vage formulierte Grundsätze vor:“ Frieden und Stabilität müsse mehr Priorität eingeräumt werden mehr Mühe zur Entspannung der Lage aufwenden Bedingungen für die Wiederherste 12:49 Uhr
ge Vielen Dank an Zweispruch, fathaland slim, Mauersegler, Carlos12 und Artist22 dass Sie hier diese Unverschämtheit seitens Opa Klaus benennen und in meiner Abwesenheit dagegen vorgehen! Ich mag ja auch 12:48 Uhr
🍄 Moral und Ethik gehören also in den Kindergarten. Danke für diese Einsicht in Ihre Gedankenwelt. 12:45 Uhr
🍄 Sie meinen nicht, daß die Rollenverteilung zwischen Baerbock und Scholz Absicht sein könnte? 12:44 Uhr
🎹 Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Darüber, wie Ihre Komentare bei mir ankommen, scheinen Sie sich weniger Gedanken zu machen. "Der von mir geschätzte Forist fros 12:44 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr
Ko Wenn Sie Ihre Maßstäbe anlegen, können Sie gleich hier in Europa anfangen. Und dann würden wir überhaupt keinen Handel und technologischen Austausch mehr haben. Und Sie würden der erste sein, der dies 11:57 Uhr
🌈 Schade, dass es nicht eine einzige Zeile zum Thema "Menschenrechte" in dem Bericht gibt. Da scheint unsere Außenministerin Baerbock mehr und mehr unverzichtbar. Andere landen da dann eher als Bettvorl 11:57 Uhr
ic Warum muss sich China nicht an das Völkerrecht halten? Das sollte der Standard weltweit sein. 11:56 Uhr
👴 Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Sie scheinen sich gar nicht auszukennen und beglücken uns mit Binsenweisheit. 11:56 Uhr
☄️ "Laut Baerbock ein Diktator" Würden Sie sagen das China eine Demokratie ist? Freie Wahlen, freie Meinungsäußerung? 11:55 Uhr
🎹 Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Da können Sie lange warten, ich werde Ihnen keinen nennen können. Muss ich das? Muss ich zum Lumpen werden, weil ich von solche 11:54 Uhr
👴 ... und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird unveränderlich auf ihre Strecke weiter alles platt machen ... Sie haben außer Klischees anscheinend nichts beizutragen. 11:54 Uhr
☄️ "Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten." - Also wie China? Wobei da steht nichtmal auf dem Papier 11:53 Uhr
Ve Laut Baerbock ein Diktator. Scholz setzt auf Partnerschaft. Unsere Regierung handelt konfus wie so oft. Zumindest redet Scholz MIT den Leuten und nicht ÜBER diese, erst recht nicht in dieser absolut 11:53 Uhr
👴 Da haben die Deutschen den Zug verpasst. Falsch. Auch da ist Deutschland klug aufgestellt. 11:52 Uhr
BR Fehlt nur noch, dass er, wie Merkel, das Pfeifen auch noch teuer erkauft. Ohne ihr Geldköfferchen wäre Merkel nicht so 'beliebt' gewesen. 11:52 Uhr
👴 Alternativen gibt es: Indonesien in der Produktion und Indien auch im Hi-Tec. Da fehlen die Staatsbesuche Nein, sie fehlen nicht. 11:51 Uhr
Ve Ich stimme Ihnen hier zu. Der Dialog ist mit Sicherheit stets besser als einen diplomatischen Scherbenhaufen anzurichten wie Baerbock mit ihren rhetorischen Totalausfällen. 11:50 Uhr
Op Wenn Sie meinen. So ein Unsinn musste ja kommen. Sinnentleertes Schubladendenken. Ich mache hier nichts anderes als Sie auch. Ich schreibe meine Meinung nieder. Nicht mehr und nicht weniger. Sollten S 11:50 Uhr
BR Xi wird Scholz schon sagen, auf was er setzen muss. Wir sind wirtschaftlich und politisch solche Leichtmatrosen, von denen lässt sich Xi nicht reinreden. Er weis genau, dass wir die mehr brauchen, a 11:49 Uhr
En Ja die Berichte darüber habe ich auch gelesen und im Fernsehen verfolgt. Eine Riesige schwämme von Paketen zum Teil sogar Falsch deklariert um am Zoll vorbeizukommen. Leider sehr erfolgreich da das Pa 11:47 Uhr
Op Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten. Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage. Ich bin nicht auf der Welt um everybody's darling zu sein. 11:44 Uhr
ro Scholz und die mitgereiste Delegation besprechen und fordern im Rahmen des Staatsbesuches wohl faire Wettbewerbsbedingungen, keine Beschränkungen, kein Dumping und Überproduktion. Dabei geht es auch u 11:44 Uhr
En Sie scheinen zu "übersehen" das sich in Taiwan eine Demokratie gebildet hat. Klar das den Chinesen das nicht schmeckt. Das nationalistische China ist Teil der Geschichte aber Staatlich nicht mehr vorh 11:43 Uhr
🌍 "Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen." Nicht nur bei Ihnen. Aber ich habe wohl etwas mehr Altersmilde als Sie ;-) 11:40 Uhr
Pa Die Deutschen immer mit ihren Moralvorstellungen, man kann es nicht mehr hören. Wie im Kindergarten, mir dir spiel ich nicht, du bist nicht lieb gewesen. Wenn man genau guckt findet man doch überall 11:39 Uhr
🍄 @Jimi58 Ja klar, hier weiß doch jeder, dass mein Herz für die AfD schlägt. Du meine Güte. Der Kommentar, auf den Sie antworten, war nicht an Sie, sondern an werner1955 gerichtet. War der Kaffee heut 11:39 Uhr
🌍 "Alle haben Dreck am Stecken.... alle.. " Und? Zu was berechtigt Sie das? Etwa zu negieren, dass es immernoch Unterschiede bei der Heuchelei gibt. Zumal einige dabei auch noch im warmen Sessel sitzen. 11:39 Uhr
Fu Da war jetzt viel über die Autoindustrie geredet und berichtet worden - was aber ist mit der Solarindustrie? China drängt hier mit billigen Panels nach Europa und, wir hatten es schon mal bei Merkel, 11:38 Uhr
fr China wird es noch geben, wenn Xi Geschichte ist. Von da her sind Gespräche immer wertvoll, auch wenn die Erfahrung der Gespräche mit Putin desillusionierend waren. China ist zu vielfältig um es auf d 11:38 Uhr
🪰 Wenn wir nur mit moralisch und ökologisch einwandfreien Ländern Handel treiben würden, wären wir selber auch aus dem Geschäft. Aber ja, alle Kritikpunkte und Probleme müssen beidseitig klar und deutli 11:37 Uhr
Op Das heißt weiteres Sterben und Verhungern dort zulassen weil man nicht eingreifen möchte? Ist das wirklich Ihre Meinung? 11:37 Uhr
¿? "wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!" Meine Güte, wann waren Sie denn das letzte Mal in Deutschland? 11:36 Uhr
Ms Mein Vorschlag wäre, sich nicht noch mehr an China zu verkaufen, sondern die eigenen Fähigkeiten auszubauen statt zu zerstören. Ich finde diesen Kanzler desaströs. 11:36 Uhr
🍄 ich frage mich, was Sie treibt, immer wieder dieses verzerrte Bild von meiner Einstellung zu zeichnen. Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Ich kann nur vermuten, 11:36 Uhr
Ms Bitte lassen Sie Ihre selbstgerechten Unverschämtheiten gegenüber anderen Foristen, denen Sie unterstellen, nicht selbständig denken zu können. Von sachlicher Beurteilung sind Ihre Kommentare weit ent 11:34 Uhr
Ad Hier muss ich Ihnen deutlich widersprechen. Taiwan war zu keiner Zeit ein Teil Chinas, sondern ein demokratischer und unabhängiger Staat. Auch Chinas imperialistisches Machstreben im Südchinesischen M 11:33 Uhr
🐈 Pure Realpolitik. Deutschland kann es nicht leisten die wirtschaftlichen Verbindungen zu China zu kappen, daher gilt es die wirtschaftliche Vernetzung aufrechtzuerhalten mit Ausnahme der vitalen Branc 11:33 Uhr
Da Der Kanzler wird von Xi niemals eine eindeutige Aussage dazu erhalten, was China sich eigentlich als Lösung für die Ukraine vorstellt. Xi hat doch die identische Gemengelage vor der Haustür. Die Annex 11:33 Uhr
Ba „Xi wiederum lobte das Verhältnis zu Deutschland. Beide Länder hätten großes Potenzial für eine ebenbürtige Kooperation, sollten aber auch in Bezug auf Protektionismus vorsichtig sein und objektiv auf 11:32 Uhr
nN Obwohl ich kein sonderlicher Fan von Scholz bin, bin ich froh das er diesen Besuch gestartet hat denn ich traue Ihm wesentlich mehr Diplomatie und Fingerspitzengefühl zu als Frau Baerbock. Ich hoffe 11:32 Uhr
ro Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Der Kanzlerbesuch richtet sich in erster Linie um die wirtschaftliche gemeinsame zukünftige Ausrichtung beider Staaten. Wiederh 11:32 Uhr
Ms Heuchlerische Argumentation ist die passende Bezeichnung. Allerdings nicht für den Kommentar von "gelassenbleiben". 11:32 Uhr
☄️ "gehen die Ansichten etwas auseinander" - Historische Wischerei ist keine Ansicht "sondern wie China das sieht" - Achso wenn China sagt, dass der Reis Sack nicht umgefallen ist, dann ist das so? Zieml 11:31 Uhr
🌍 "XI ist ein kluger Stratege und Schachspieler, Putin dagegen ein selbstverliebter Preisboxer" Ich sehe es eher so: Beide sind Letzteres. Xi vermag es nur besser zu tarnen. Und beide haben leider keine 11:30 Uhr
Ms Die Behandlung der Uiguren in China, der Frauen im Iran, von Kriegsgegnern in Russland – alles innerstaatliche Angelegenheiten. Beim Übernehmen der Argumente von Diktatoren sind Sie immer ganz vorn 11:30 Uhr
## Dazu im Übrigen noch folgendes: nur weil es in Russland (angeblich) nicht geklappt hat: Wandel durch Handel ist nicht tot! Sonst wäre die aufstrebende russische Bevölkerung, die ihren mühsam erarbeite 11:30 Uhr
Op Ich bediene kein Narrativ des "bösen Westens". Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Und das Ganze ohne betreutes Denken, da ich mir mit 67 Ja 11:29 Uhr
🍄 Man sieht, was man sehen will. Und wenn einen die Presse oder Mitforisten auf Tatsachen hinweisen, die einem nicht passen, dann ist das Bevormundung und Erziehung. 11:27 Uhr
Ei Die deutsche Wirtschaft braucht China als Rohstofflieferanten und Abnehmer deutscher Exportwaren. Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. Also: Lächeln und winken, Männer! Läc 11:26 Uhr
Ca China ist eine hochfunktionale Autokratie. Sudan ist ein Failed State, in dem zwei War Lords Krieg führen. Mit China kann man verhandeln. Im Sudan müsste man einen Krieg gegen diese War Lords führen. 11:26 Uhr
🍄 Bitte seien Sie etwas vorsichtiger damit, anderen Mitforisten Heuchelei vorzuwerfen. Schauen Sie gelegentlich mal in den Spiegel. Selbstgerechtigkeit und Heuchelei sind Geschwister. 11:25 Uhr
## Und das liegt woran? Die jahrelange Ignoranz der EU trägt ihren Teil dazu bei! Aber was will man von einem Krämerladen auch erwarten? Good old Europe ist außenpolitisch ohne hin nur noch der Moralkeul 11:24 Uhr
H. Für China ist gut, was für China gut ist. Und genau so handelt China. Z. B. der unendliche Energiehunger wird auch in absehbarer Zukunft mit Kohle gestillt, in ganz großen Stil ... weil so ein Kraftwe 11:24 Uhr
SB Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen. Genau so ist es ! 11:24 Uhr
🐈 Außenministerin Baebrock hat jüngst eine Geberkonferenz für den Sudan organisiert, komisch, dass Ihnen solche Informationen entgehen. Passt halt nicht in Ihr Narrativ vom bösen Westen. 11:24 Uhr
Ba Ich hab da ehrlich gesagt auch Zweifel… China interessieren nur die eigenen Interessen. Vielleicht sollte Scholz auch mal die ganzen Tricks ansprechen, die angewandt werden, um all den Kram in der EU 11:22 Uhr
Op Tja, da gehen die Ansichten etwas auseinander. Letztlich kommt es nicht darauf an, wie die westliche Welt das sieht, sondern wie China das sieht. Würde Taiwan nicht über eine wichtige Technologie verf 11:21 Uhr
Kr Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst - wochenlang wurden wir mit Meldungen überhäuft, wie schlecht es in China gerade läuft. Und da wundert sich die Regierung 11:21 Uhr
🍄 Die wechselseitigen Abhängigkeiten der weltwirtschaftlichen Akteure sind vielfältig. Sowohl China als auch Deutschland spielen auf diesem Gebiet in der ersten Liga. Mit nationalistischer Rhetorik und 11:20 Uhr
SB Schon unser ehemaliger BK Helmuth Schmidt hat von den zukünftigen Weltmächten gesprochen und dazu gehört China. Schmidt hatte so seinerzeit schon die richtige Einschätzung. 11:19 Uhr
JM Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation Menschenrechtsverletzungen gibt es in China anscheinend nicht mehr. Kriegstreiber siehe Taiwan "ist gut" Kooperation kann nicht ein Eingleisiges Wort sein. 11:19 Uhr
Ji Die chinesische Regierung hat auch damals gesagt, sie würden keine Waffen an Russland liefern und sich nicht beteigen. China spielt ein falsches Spiel und wir sollten auf der Hut sein. Wenn China Frie 11:19 Uhr
🎹 Immer wieder erwecken Ihre Kommentare bei mir den Eindruck, daß Sie die Weltpolitik gern ganz einfach und eindeutig hätten, und daß sie es ihren Akteuren persönlich übel nehmen, daß dem nicht so ist. 11:18 Uhr
Ad Ich schätze Ihre Kommentare und auch ihre konsequente Haltung in Sachen Menschenrechte. Dennoch braucht es eine Politik der kleinen Schritte um Größeres zu erreichen. China hat den Schlüssel, um Russl 11:17 Uhr
Qu Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten. Indonesien ist wirtschaftlich eng mit China verbunden. Da h 11:17 Uhr
GG Die wirtschaftliche Vernetzung ist zu begrüßen? Warum?Wir hatten mit den GROKs und Merkels Politik: "Handel und Wandel" doch schon mal massiv ein Aggressor stark und uns abhängig gemacht.Können wir de 11:17 Uhr
🌍 "China wird in nicht allzu ferner Zukunft den USA weltwirtschaftlich den Rang ablaufen." Mag sein, mag auch nicht sein. Ich bin da skeptischer. Auch in China wird der brain drain seine wirtschaftliche 11:17 Uhr
en @frosthorn: Sie müssen m.E. aufpassen, damit niemand glaubt, Ihr Nickname sei Programm. Ich für meinen Teil finde immer mehr, dass dieser Planet zu klein ist als dass man trotz aller Meinungsverschied 11:14 Uhr
Ji Welchen Kompass haben sie denn, wenn unsere jetzige Regierung alles Schuld ist? Wie war es vor der Ampel, da weiss ich noch das sie auch gemosert haben? Kommt für sie nur AfD in Frage? 11:14 Uhr
GG innerchinesisches Problem? Wie kommen Sie darauf? Taiwan ist ein freier demokratischer Staat. 11:14 Uhr
Op Und warum mischt sich niemand im Sudan ein, wo gerade zigtausende Menschen verhungern und in ihren eigenen Fäkalien leben müssen? Whataboutism? Nein, ich führe gerade ihre heuchlerische Argumentation 11:12 Uhr
🍄 China wird zur wirtschaftsstärksten Nation der Erde werden. Daran führt kein Weg vorbei. Wie möchten Sie damit umgehen, was wäre Ihr Vorschlag? 11:12 Uhr
Gi Genannten Themen möchte ich noch den Taiwananspruch und unrechtsmäßige Ansprüche in internationalen Gewässern hinzufügen. Ja, China hätte es verdient, dass die Machenschaften schärfer verurteilt werde 11:11 Uhr
Em "Xi lobt stabiles Verhältnis zu Deutschland" fehlt nur noch ein Kopfstreicheln!!!! China ist schon so eng verwoben mit der Hiesigen Wirtschaft und deren Lobbys, da kann er nichts machen, außer Schönre 11:10 Uhr
🍄 Diktatoren und ihre Parteigänger reden ständig von „Einmischung in innere Angelegenheiten“ und verbitten sie sich. Das hat mich schon aufgeregt, da war ich noch keine zwanzig. 11:10 Uhr
sc Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen. 11:09 Uhr
Be In Chongqing besuchte Scholz mit der mitreisenden Wirtschaftsdelegation von Vertretern von BASF, Bayer und Co. eine Produktionsstätte für Wasserstoffantriebe der Firma Bosch. Während die USA neue San 11:08 Uhr
Ca Es ist generell gut, wenn der Kanzler einen Staatsbesuch in China macht und versucht ein gutes Klima zwischen beiden Staaten aufrecht zu erhalten. Es wurde auch Konflikte angesprochen. Das ist besser 11:06 Uhr
¿? "Wir müssen die bilateralen Beziehungen in strategischer Hinsicht weiterentwickeln", that's what Xi said ;-) 11:05 Uhr
ge wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen. Bei Menschenrechtsverletzungen dürfen sich andere Staaten nicht nur einmischen sondern sie müssen sich einmischen und eine g 11:03 Uhr
☄️ Taiwan ist ein unabhängiger Staat. Man sollte sich den geschichtlichen Hintergrund anschauen. Es war ein Bürgerkrieg zwischen dem Kommunistischen China und dem Nationalen China (=Heute Taiwan). Das Na 11:02 Uhr
Op Nun, einerseits kann ich Ihre Verärgerung verstehen. Andererseits, was wäre Ihrer Meinung nach die Alternative? Mir geht es mit den USA ähnlich. Todesstrafe in vielen Staaten, Guantanamo, die Arroganz 11:01 Uhr
Ad Es ist wichtig, dass die Bundesregierung eine Annäherung an China versucht, auch um eine Lösung im Ukraine Krieg zu erreichen. Die Nähe zu Terrorstaaten wie Russland und dessen Partnern Nordkorea und 10:58 Uhr
## Mir wäre es lieber, würden Deutschland und die EU viel mehr Augenmerk auf Indien, Afrika und Südamerika legen! Da liegt die Zukunft und gleichzeit die Lösung vieler Probleme! China kommt von ganz alle 10:55 Uhr
🍄 Als Annalena Baerbock Xi als Diktator bezeichnete, war das Protestgeschrei hier im Forum ohrenbetäubend. Und ja, der chinesischen Führung kommt eine Schlüsselrolle im Ukrainekrieg zu. Würden Sie es be 10:54 Uhr
Cf Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation? Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Am Schluss bleibt nur eine leer gesaugte Hülle zurück, 10:54 Uhr
Lu Rückwärts auf dem hohen Ross, so würde ich das europäische Befinden beschreiben. Die Produktionsstätte China hat seine eigene Agenda entwickelt und lässt sich von den Europäern immer weniger zügeln. 10:52 Uhr
## Also mal ganz ehrlich! Wenn man eine Sache zu sehr übertreibt, dann wird sie bedeutungslos! Und damit halte ich es auch so was die immer wiederkehrenden und konsequenzlosen Erwähnungen von Menschenrec 10:52 Uhr
Qu Eine völlig falsche Einschätzung. Dass was Sie fordern, brachte der Kanzler zur Sprache. 10:49 Uhr
ic Ich glaube, Sie sehen da was falsch. Ja, die Ukraine ist das Thema, mit Russland, dem nahen Osten und wirtschaftlichen Themen - auch für mich. Und die Menschenrechtsverletzungen werden immer wieder (v 10:49 Uhr
Op Das Thema Taiwan ist ein innerchinesisches Problem und China wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen. 10:48 Uhr
🐈 Chinas schwächelnde Wirtschaft hat Einfluss auf globale Lieferketten und bringt Probleme im Innneren bedingt durch hohe Jugendarbeitslosigkeit. Der Fluch der 1-Kind Politik führt zudem zu eine stark ü 10:46 Uhr
Cf Klar, Herr Scholz wird überzeugende Lösungen gefunden haben, nur die Chinesen werden die nicht finden und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird unveränderlich auf ihre Strecke weiter alle 10:45 Uhr
ic Die Worte höre/lese ich, aber mir fehlt der glaube, das China (in Person von Xi) das auch so meint. Für die Welt - und deren Bürger - wäre es sinnvoll, sich gemeinsam und "auf Augenhöhe" um die Proble 10:44 Uhr
Lu Die Griechen mussten ihren Hafen den Chinesen verkaufen und bereuen es bitter. China ist ein wichtiger Handelspartner...stimmt Aber mittlerweile sollte die EU verstanden haben, dass es falsch ist alle 10:44 Uhr
En Ich hoffe mal die Kooperation ist auch wirklich eine. Sich wirtschaftlich von einer Diktatur bzw. Scheindemokratie abhängig machen ist nicht so schlau, dass sollten wir seit Russland wissen. In dem Fa 10:43 Uhr
Ne "Zudem verwies Scholz auf die Bedeutung deutsch-chinesischer Zusammenarbeit im Kampf gegen den Klimawandel." Nicht nur die deutsch-chinesische ist von elementarer Bedeutung dabei. Und sollte im digita 10:43 Uhr
🎹 Ukraine, Ukraine, Ukraine. Nicht einmal bei einem Besuch in China sind die Menschenrechtsverletzungen dort, inklusive Sklavenarbeit und brutaler Unterdrückung von Minderheiten, eine Erwähnung wert. Im 10:41 Uhr
ge Gespräche sind immer gut. Es ist auch gut, dass die jetzige Regierung die Abhängigkeit von China für Schlüsseltechnologienverringern will. Hoffentlich nimmt die begleitende Wirtschaftsdelegation diese 10:40 Uhr
Ihre Meinung zu Israel will auf iranischen Angriff reagieren - aber Krieg vermeiden 156 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:53 Uhr Ve Und das emsige „Mitmischen“ in der Ukraine durch die USA und deren Gehilfen ist kein Pulverfass, welches sich zu einem 3. WK ausweiten könnte? Wenn doch, warum billigen das nicht nur so viele, sondern 09:53 Uhr Ra Ich glaube nicht, dass es hier vorrangig um Glauben geht, bzw. Um Religion. Es geht darum, möglichst viel Land und Macht zu besitzen. Die einen wollen das Land "vom Jordan bis zu Meer" (Israel), die a 09:53 Uhr BI 99% Abschussquote dürften jeden Verteidung- oder Angriffsexperten überrascht haben.Insbesondere bei 300 Raketen und Drohnen, die zeitlich so genau geplant waren, dass sie fast gleichzeitig im israelis 09:53 Uhr so Die Eskalation geht, ging von Israel aus mit dem Angriff der Botschaft. Das Botschaftsgelände ist iranisches Staatsgebiet , so Auge um Auge.. Ich denke es war ein kluger Schachzug von Netanjahu der so 09:51 Uhr Ra Das ist astrein gut zusammengefasst! Leider... 09:50 Uhr 🍩 Der beste Weg, "Israel" zu stoppen - eigentlich nur die israelische Regierung, denn die handelt und nicht das ganze Land - wäre, wenn Hisbollah, Hamas und Co kein Geld und sonstige Unterstützung aus d 09:49 Uhr Ra Für eine echte 2 Staaten-Lösung müsste der Rest der Welt erstmal Palästina genau so als Land anerkennen wie Israel. Das hätte von Anfang an getan werden müssen, auch von uns. Genau genommen haben auc 09:48 Uhr Pa Israel handelt immer nach den Alten Bibelspruch : Auge um Auge , Zahn um Zahn , Wunde um Wunde ! Und das finde ich gut so. Die Mullahs und Ayotollhas müssen sich in nächster Zeit sehr warm anziehen. 09:48 Uhr 👀 Ich bin mir nicht sicher, ob Israel - selbst mit der Unterstützung durch die USA - so stark ist, den Iran „richtig fertig“ zu machen. Die Unterstützung des Iran durch manche Parteien (im meine Gruppen 09:48 Uhr Od Der Schutz jedes menschlichen Lebens ist gleich viel wert. Es gibt nicht mehr oder minder schützenwertes menschliches Leben. Auch das Herausheben einer Personengruppe kann bereits die Diskriminierung 09:48 Uhr Ro Wenn Israel gegen den Iran schon sehr bald zurückschlagen wird, dann ist es auch sehr gut denkbar, dass Israel die Atomanlagen des Iran bombardiert bzw. das Atomprogramm. Der Iran ist und bleibt ein r 09:47 Uhr BI Nein, ich habe ihn nur nicht thematisiert. So wie sie den 0. Teil nicht thematisieren. Und den -1. Teil, den -2. Teil ... und so weiter und so fort bis zurück zu den Söhnen des Sem 09:46 Uhr Ra Weil alle nicht müde werden, das täglich zu beteuern. Und wir reagieren doch auch mit Waffenlieferungen und die USA positioniert sich sogar dort. 09:46 Uhr ☔ Gratulation zu Ihrem Heiligenschein hinsichtlich Ihrer Haltung zu diesem und anderen Konflikten. Schön zu lesen, dass sich Foristen wie Sie immer in der menschlich moralisch einwandfreien Ebene (zu) w 09:46 Uhr De Es wird immer wieder versucht Israel medial und politisch reinzuwaschen und als eine Friedenstaube darzustellen. Dabei ist es eine Staat der ständig seine Nachbarn angreift und terrorisiert. Und jegli 09:45 Uhr 🪰 Wie auch immer Israels Antwort mit Waffen aussehen mag, welche Antwort des Iran darauf könnte man sich im Idealfall realistisch vorstellen? Denken die nicht so weit oder wollen die genau die zu erwart 09:44 Uhr So Hallo gehts noch? Wo wurde denn der Iran von Israel angegriffen, daß er sein Recht auf Selbsverteidigung gegenüber Israel wahrnehmen kann? 09:44 Uhr Ra Das mit dem Selbstverteidigungsrecht habe ich mich auch schon gefragt. Und diese Frage finde ich sehr berechtigt. Aber ich glaube kaum, dass dieses Recht offiziell jedem zusteht, sondern wohl nur unse 09:44 Uhr Kl Mit Ihren radikalen Positionen bringen Sie niemanden ein Stück voran. Sie behaupten irgendwas und schlussfolgern daraus, dass Israel das vermeintliche Recht in seine Hände nehmen darf. Die Annexion vo 09:44 Uhr Ra Im Prinzip war schon der Angriff vom Iran eine "Antwort" auf Israels Angriff auf Damaskus. Wo soll das enden? 09:43 Uhr 🏁 "Wer Terrorist ist, entscheidet Israel selbst " Das entscheiden die Terroristen selbst, indem sie - in Israel Zivilisten, Frauen, Kinder und friedliche Kibbutz-Bewohner überfallen - Friedlich feiern 09:42 Uhr So Was in der ganzen Region um Israel und in Israel passiert und wer schon alles beteiligt ist, ob direkt oder indirekt, ist für mich ein kleiner Weltkrieg der gerade im Nahen Osten stattfindet. Und wenn 09:42 Uhr me Die bilden dort eine schwer zu integrierende Minderheit und sind Mehrheitsbeschaffer für eine immer unbeliebter werdende Regierung. Im Vergleich zum "Gottesstaat" ist das nicht mehr als ein Randphän 09:42 Uhr Ra Mit ihrem letzten Abschnitt plädieren Sie für einen Atomkrieg!? Und das auch Rache in einem Gebiet, indem such die einzelnen Länder immer wieder an dem anderen für etwas rächen wollen. Bei diesem Kon 09:42 Uhr 👀 Ihr Wunsch in Gottes (oder Allahs) Ohr, aber wir (ich bin 68 Jahre, Sie vielleicht ähnlich „jung“?) werden das nicht erleben, dass der Hass dort in der Region aufhört. Man kann nur hoffen, dass das Mu 09:41 Uhr Ms Soweit ich sehe, ist es Konsens, dass der Iran genau diesen Weg gewählt hat, um nach innen zu demonstrieren, dass man sich den Angriff Israels nicht gefallen lässt, gleichzeitig aber keinen wirklichen 09:40 Uhr Ro Es ist nur eine Frage der Zeit, wann Israel gegen den Iran zurückschlagen wird. Und wenn nicht Israel, dann werden die USA dem Iran schon zeigen, wo der korrekte Weg ist, dem folgen muss. 09:39 Uhr Ve Israel ist von stark antisemitisch geprägten, islamistischen Ländern umgeben. Die Juden als erklärtes Feindbild sollen aus religiös-indoktrinierten Gründen als Volk komplett ausgelöscht werden. Dies z 09:39 Uhr Or Iran hat schon angesagt, dass sie 10x stärker zurück schlagen werden, wenn Israel reagiert. Also wird Iran 10x stärker zurück schlagen. Dann übt Israel wieder Vergeltung aus. 10 x wieder stärker zurüc 09:39 Uhr ro Sie befinden sich in einer Einbahnstrasse. Jegliche Diskussion mit Ihnen ist überflüssig da Sie aus einer subjektiven Position argumentieren! 09:39 Uhr Ra Da gebe ich Ihnen Recht. Ich bin 40 und bin mit diesem Krieg aufgewachsen. Ich war sogar mehrere Male selbst in Israel, als es Anschläge gab (von Israel und gegen Israel). Früher dachte ich immer, das 09:37 Uhr So Es gibt da einen Spruch: Was Du nicht willst, daß willst auch keinem anderen Du! Was willst denn Du? anderst herum: Was ihr Länder nicht wollt, das wollt auch ihr Länder keinen anderen Ländern nicht! 09:36 Uhr Kl Ich finde, Sie schränken Ihre Sicht zu sehr auf die Sichtweise der einen Seite ein. Man kann diktatorische Systteme nicht nur dann verdammen, wenn diese einem auch ansonsten nicht passen. Man redet do 09:36 Uhr Ro Israel ist das von Gott auserwählte Volk auf der Welt. Daher wird es nach bereits zwei Angriffen im Oktober 2023 und nun vom Iran gegen das Mulla.....-Regime schon sehr bald zurückschlagen. 09:35 Uhr Ms "Iran ausschalten" Eine Ihrer typischen Unterstellungen – selbstverständlich von tiefster christlicher und buddhistischer Friedenaliebe geprägt. 09:35 Uhr Ca Ich hatte die unabsichtliche Bombardierung der chinesischen Botschaft im Sinn. Das andere waren Terroranschläge, an die ich nicht gedacht hatte. Das eine Nation die Botschaft einer anderen Nation in e 09:35 Uhr me Der Iran belagert und beschießt Israel durch Hisbollah, Hamas und anderen Terrorbrigaden seit Jahrzehnten und da kommen Sie mit dem Völkerrecht? Die Vernichtungsdrohungen sind dann sicher auch völkerr 09:35 Uhr ㎭Ⅻ Zufällig ist es so, dass der Knüppel dazu dient, Land und Ressourcen zu erobern, Macht und Privilegien zu sichern, die eigene Bevölkerung zu kontrollieren und ihr ein gutes Gefühl zu geben, die Richti 09:34 Uhr 🍩 Leider klingt Kritik an dieser "deutschen Staatsräson" (völlig dämlicher Begriff, der bei im Kaiserreich bleiben sollte) oftmals so, als wäre sie nur brauner Antisemitismus unter einem sehr dünnen bla 09:34 Uhr ☄️ "Der Iran hat ihn zuvor angekündigt" - Dies ist eine Falsche Behauptung, bzw. wurde dies nicht bestätigt. "US-Regierung, John Kirby, wies entsprechende Berichte am Montag entschieden zurück. »Die Vere 09:34 Uhr Ei Ich denke, dass der Nutznießer des iranischen Angriffs die Regierung Netanjahu ist, die diesen iranischen Angriff durch die Raketenattacke auf die iranische Botschaft in Damaskus erst provoziert hatte 09:33 Uhr 🎹 Ich haue meinem Nachbarn das Auge blau, und wenn der zurückschlägt, berufe ich mich auf mein Selbstverteidigungsrecht und mache ihn erst recht fertig. All das in der komfortablen Lage, dass die Weltöf 09:33 Uhr ro Ich frage mich, wo sind die Demos und Aufschrei wegen dem Angiff des Iran? Halten Sie Menschen für so dumm wegen eines Scharmützels zu demonstrieren? Das alles war doch so offensichtlich und durchscha 09:33 Uhr So Sie meinen wohl Mohammad Reza Pahlavi. Naja, auch unter seiner Regentschaft herrschte der gegenseitige Haß zwischen den Menschen verschiedener Länder dort unten. Und es ist völlig unerheblich ob es de 09:33 Uhr Ms "In Israel reduziert sich diese Betrachtung auf die seit 1948 bestehenden Territorialkonflikte. Religiöse Motive stehen nicht zur Verfügung." Bei den ultraorthodoxen Rechtsauslegern schon. Aber selbst 09:33 Uhr 👀 M. E. musste das Regime im Iran reagieren, um seine Stellung nach innen zu festigen. Gleichwohl ist klar, dass die meisten Iraner keinen Krieg wollen und v. a. möchten sie wieder Freiheit haben, losge 09:32 Uhr Ra Meiner Ansicht nach war dieser Angriff von Israel heraus gefordert oder zumindest mit einberechnet. Netanjahu braucht, gerade nach dem Angriff auf die Mitarbeiter der Hilfsorganisationen, den Rückhalt 09:32 Uhr SB Die grösste Gefahr im nahen Osten ist der Iran. Der will Israel vernichten und unterstützt die Terror Organisationen mit Waffen.Die Weltgemeinschaft sollte m.M. den Iran wirtschaftlich isolieren und d 09:32 Uhr Mi Israel bricht seit JAHRZEHNTEN das Völkerrecht und terrorisiert Teile der eigenen Bevölkerung und seine Nachbar-Staaten. Das kann es nur - weil die Politik des "Werte-Westens" gnädig über dieses "Rech 09:31 Uhr Ko Sie haben völlig Recht, und wir wollen hier nicht vergessen, dass Netanyahu zunächst die iranische Botschaft angegriffen hat - wer das tut, will Konsequenzen provozieren. Die Antwort des Iran blieb hi 09:31 Uhr 24 Wunderbar, wie sie alles zu einem unappetitlichen grünen Brei vermischen. Die Hisbolla in L. und Syrien haben niemand entführt und niemand angegriffen. 09:30 Uhr Es zit.BBC("...Almost all the ballistic missiles and drones Iran launched at Israel in an unprecedented attack late Saturday were intercepted and failed to meet their mark, according to Israeli and Ameri 09:30 Uhr we Da beide Länder räumlich getrennt sind und der Angriff gezeigt hat das die Nachbarländer einiges abfangen und vernichten, ist mir etwas schleierhaft wie das alles funktionieren soll, würde bedeuten da 09:29 Uhr Pe Wie die Kinder! Das ist nicht nur mein erster Gedanke. Eine Reaktion sollte das Bestreben nach einem friedlichen Gespräch sein, in dem man sich für einen dauerhaften Frieden einsetzt. Die Welt besteh 09:29 Uhr Mi Der Iran hat nur solche Waffensysteme eingesetzt - die Israel problemlos ausschalten konnte ... und zwar mit voller Absicht! Dazu hatten sich schon mehrfach Experten hier auf der Tagesschau geäußert u 09:28 Uhr Kl "Der iranische Angriff war massiv und überschreitet bisherige Grenzen - es gab noch nie einen direkten Angriff des Iran auf Israel." Das war kein massiver Angriff. Das war eine innerstaatliche iranisc 09:28 Uhr ħω „Sie plädieren also für den 3.Weltkrieg?“ Großer Gott: Haben Sie es nicht eine Nummer kleiner? Diese Sprüche hören wir doch schon aus Moskau jeden 2. Tag, aber in diese Kerbe hauen Sie ja immer wieder 09:28 Uhr 🏁 Eine gute Analyse der Situation Das Völkerrecht deckt nicht, dass eine Botschaft zur Kommandozentrale für die Planung terroristischer Operationen missbraucht wird. Das ist aber in der iranischen Botsc 09:27 Uhr Na Israel darf alles. Man stelle sich mal vor, dass der Iran die israelische Botschaft in Berlin angegriffen und zerstört hätte. Die Reaktion wäre kein symbolischer Racheakt gewesen, sondern massive Mili 09:27 Uhr 24 Das ist nur der 2. Teil der Geschichte. Den Angriff auf die Botschaft in Damaskus übersehen Sie geflissentlich. 09:26 Uhr 📢 Das Völkerrecht darf nicht nach gute Dünken angewendet werden. Es muss grundsätzlich zur Beurteilung des internationalen Geschehen herangezogen werden. 09:25 Uhr ro Israel wäre gut beraten keine militärische Vergeltung zu üben, nur das entscheidet die israelische Regierung selbst. Der Angriff des Irans war sicherlich völkerrechtswidrig aber in der Praxis harmlos, 09:24 Uhr So Wie und mit was haben die Israelis den Iran provoziert? Also das müssen sie mal genauer erklären! 09:24 Uhr 24 Hier wird immer behauptet, daß Israel sich verteidigt. Israel hat die iranische Botschaft angegriffen und den neuerlichen Konflikt ausgelöst. Das ist so ziemlich das Schlimmste was in der diplomatisch 09:23 Uhr Mi Nun - israel bezeichnet sich zwar selbst als Demokratie - aber versuchen sie mal in diesem Land "bürgerlich" in einem Standesamt zu heiraten ... das wird ihnen nicht gelingen und zwar im ganzen Land n 09:23 Uhr Kl "In Israel reduziert sich diese Betrachtung auf die seit 1948 bestehenden Territorialkonflikte. Religiöse Motive stehen nicht zur Verfügung. " Ihnen ist überhaupt nicht aufgefallen, dass das israelisc 09:23 Uhr 🪰 Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass Iran dem Beschluß der Arabischen Liga von 2002 angeschlossen hat, wonach es eine Zwei-Staaten-Lösung, und damit auch Israel, anerkennen würde. Es gäbe also 09:22 Uhr BR Bevor sich in Israel Vernunft durchsetzt, wird der Iran säkularisiert. Die sind beide religiös, fundamentalistisch, fanatisch. 09:22 Uhr So Warum bekriegt sich denn die ganze Region um Israel immer mal wieder gegenseitig? Nur weil der eine denkt, daß seine Religion, daß seine Macht, daß nur seine Lebensweise gelten darf und die beste und 09:22 Uhr Op Werter Forist, die Botschaften eines Landes, egal welche Botschaft in welchem Land, ist Hoheitsgebiet des Landes welches diese Botschaft betreibt. Auch die deutsche Botschaft in den USA ist deutsches 09:22 Uhr Sa "In der Region gibt es nur einen einzigen Aggressor und das ist Israel. Die anderen müssen, sollen und dürfen sich verteidigen. So einfach ist dass.“ Nein, es ist nicht so einfach, denn Israel, wurde 09:21 Uhr Th Der Angriff Israels auf das Botschaftsgelände in Damaskus war ein Angriff auf den Staat Iran, nicht auf Syrien. Dieser Angriff war m.E. wohl kalkuliert, weil man wusste, dass der Iran darauf antworten 09:20 Uhr BR Israel hat den Iran schon oft direkt angegriffen. Reaktionen? Mit der Schutzmacht USA im Rücken, genießen die fast Narrenfreiheit. Denn Welpenschutz kann es nach 70 Jahren nicht mehr sein. 09:20 Uhr 🏁 "Wer hat nochmal Jahrzehnte Raketen auf Israel geschossen?" Am 7. Oktober über 1.200 friedliche Zivilisten in Israel überfallen, getötet, verbrannt oder verschleppt, Mädchen vergewaltigt und Geiseln g 09:19 Uhr De "Israel will auf iranischen Angriff reagieren..." Und Angriff auf iranische Botschaft auf Territorium eines dritten Staates ist vollkommen völkerregelkonform oder wie? Wo blieb der Aufschrei seitens W 09:19 Uhr me Dieser Unsinn hat eigentlich keine Reaktionen verdient. Da aber anscheinend immer häufiger meist junge Leute eine Gruppe suchen, deren Opfermythen für den eigenen Hausgebrauch servierfertig aus den en 09:18 Uhr 📢 Unverhältnismäßige Vorgehen in Gaza wird international kritisiert. Der provozierte Gegenschlag des Iran führt Israel aus der internationalen Isolation heraus. 09:18 Uhr Sa "Allerdings ist das Regime in Teheran schon jetzt in Erklärungsnöten - denn während es eigentlich Stärke zeigen wollte, wurden von den gut 300 Raketen und Drohnen 99% abgefangen.Eine ziemlich schlecht 09:16 Uhr BR Viele tausende Jahre währender Hass? Klingt wie Länder in über 100000km Entfernung.den Islam gubt es noch gar nicht so lange. Israel schon gar nicht. Und davor war Religion völlig unerheblich. Zu Scha 09:16 Uhr De Eigentlich stehe ich auf der Israelischen Seite, aber ich weiß nicht, ob eine Vergeltung überhaupt notwendig wäre? Der Iran hat eine Vergeltung durchgeführt, um das Gesicht zu wahren. 300 Flugkörper 09:15 Uhr 🏁 Iran sponsort den Terror in der Region. In Syrien, Irak, Libanon, Jemen und in Gaza. Die Isrealis sind nicht so dumm, sich durch Terrororganisationen, die sich hinter Zivilisten und entführten Geiseln 09:15 Uhr Be Das klingt ja nobel und geradezu tolerant. Israel hat doch zigmal den Südlibanon und Syrien bombardiert. Der iranische Angriff ist doch wohl eine Reaktion auf den Angriff auf die Botschaft in Damaskus 09:15 Uhr eL Tja, als die Botschaft bombardiert wurde, hätte man von unserer Chefdiplomatin erwarten können, sich deutlich zu äussern und was kam, jepp, nada. Dafür kam die Verurteilung aufs schärfste, als Teheran 09:14 Uhr Op Ich denke, der Nahostkonflikt zeigt klar auf, dass es, sieht man sich die Geschichte an, keine Guten oder Bösen gibt. Das wurde hier ja auch bereits ausführlichst diskutiert. Gibt es kein s/w, dann gi 09:13 Uhr 🍩 "Botschaften sind teil des Hoheitsgebietes der betreibenden Nationen. Nach dem Völkerrecht ist ein Angriff auf eine Botschaft mit dem Angriff auf das Staatsgebiet eines Landes gleichzusetzen." Fünf Mi 09:13 Uhr 🧿 "Teheran hat zumindest vorher den USA Bescheid gesagt." Hat es laut Aussage der USA nicht. https://www.spiegel.de/ausland/usa-weisen-berichte-ueber-konkrete-warnu… 09:13 Uhr Ji So ist es leider, aber alles Israel in die Schuhe schieben ist nur billig. Sich ist die jetzige Regierung in Israel ein Gefahr, aber sie wird bald nicht mehr regieren, da wird das Volk sich melden. Im 09:13 Uhr BR Sehe ich nicht so. Ein Iran mit Atombombe kann man nur nicht mehr so leicht gängeln. Dann ist es vorbei mit israelischen und saudischen Provokationen und Alleingängen. Das will man natürlich nicht hin 09:12 Uhr mo Wer hat den Größten? Israel schlägt "mit dem Knüppel" zurück- will aber Schmerzen vermeiden. Macht, Kontrolle, Gier, Besitznahme steckt in der DNA. Der Mensch hat sich in keiner Weise weiter entwickel 09:12 Uhr 📢 Ich bin Anhänger des Grundgesetzes und des dort festgeschriebenen Grundsatzes der Chancengleichheit aller Parteien. Ebenso bin ich Anhänger des Völkerrecht. Das Völkerrecht muss durchgesetzt werden. 09:12 Uhr ro Wie viele hundertausend Tote gab es in den letzten Wochen im Gaza? Wie viele zehntausende Kinden wurden abgemetzelt? Haben Sie eigentlich vorher überlegt was Sie da schreiben? Keine Frage, das es Opfe 09:11 Uhr Ne "Israels Regierungschef Benjamin Netanyahu steht unter Druck." Dem derer, die keinen Krieg wollen. "Der äußerste rechte Rand seiner Koalition dringt auf einen Gegenschlag." Wer nicht auf 'Hardliner' h 09:11 Uhr Ji Wer hat nochmal Jahrzehnte Raketen auf Israel geschossen? 09:09 Uhr 📢 Das Völkerrecht muss eingehalten werden. Die aktuelle Situation im Nahen Osten macht deutlich, wer auf dem Boden des Völkerrechts steht und wer die Vorgaben des Völkerrechts nicht beachtet. 09:09 Uhr So Erst einmal muß der gegenseitige Haß, der wohl nicht erst in diesem Jahrhundert, sondern in vielen tausenden Jahren davor schon bestanden hat, in der ganzen Region um Israel aufhören. Vorher braucht m 09:09 Uhr 🏁 "Hat der Iran eigentlich auch so ein Recht oder gibt es eine gute und eine böse Selbstverteidigung?" Der Iran ist ein von innen durch Terror-Sponsoren besetztes Land. Die Revolutionsgarden verhindern 09:09 Uhr Ju Genau deswegen wurden beide Begriffe mit dem Wort „sollten“ verbunden. 09:08 Uhr BR Das war Merkelsprech. Hirnlos dahergeplappert, ohne an Recht oder Konsequenzen, zu denken, nur um gut dazustehen. Wohin ein Persilschein führen kann, konnte man doch schon 1914 sehen. 09:08 Uhr Ji Nur dann, hätte auch bestimmt Israel den Iran direkt angegriffen und dann? 09:08 Uhr kr Eine schnelle Suche ergibt zahlreiche Treffer zum Thema Botschaft und Zerstörung. Ich sag nur Kabhul.... 09:08 Uhr Al Da stand nichts von Iran ausschalten. <BILD.DirEinDuHättestEineMeinung 16. April 2024 • 08:25 Uhr Oder - wenn das Ego von Netanjahus Koalition nicht ohne auskommt - mit einer einzigen Waffe gezielt 09:07 Uhr Ji Die Botschaft war nicht im Iran und es waren dort auch Mommandeure welche dafür verantwortlich waren, das Israel mit Raketen beschossen wurde. 09:06 Uhr pe Im Iran wird das Volk von den Mulas, den Revolutionsgarden und dem Militär gnadenlos unterdrückt. Die Menschen leiden unter Unterdrückung und Versorgungsmängel. Die Diktatoren haben durch Huthi- Rebel 09:05 Uhr AW Die Israelis haben den Schlag der Iraner unnötig provoziert. Iran hat durch Vorwarnung es auf eine militärische Demonstration beschränkt. Wenn Israel nun wiederum zuschlägt, endet es in einer Gewaltsp 09:05 Uhr BR Erstaunlich. Israel fängt an und will immer wieder Vergeltung für eine Vergeltung. Dieses Recht hat der Iran aber doch auch. Also müssen die dann auch wieder was machen. Wer stoppt eigentlich mal Is 09:05 Uhr Ji Wo ist der Iran von Israel angegriffen worden, bitte Nachweis? Sie sollten sich mal besser informieren. Israel wird schon immer von den unterstützten Terrorgruppen vom Iran bedroht und angegriffen mit 09:04 Uhr kr Analyse ist meist besser als Aufschrei. "Einem Bericht der New York Times zufolge soll sich der Angriff gegen ein Geheimtreffen iranischer Geheimdienstmitarbeiter mit Vertretern palästinensischer Terr 09:04 Uhr 🪰 Ich wünschte, die Weltgemeinschaft hätte die Macht, beide Kontrahenten zu medienwirksamer, im TV-Livestream übertragener Wiedergutmachung zu verdonnern. Israel müsste sofort das Konsulat in Syrien wi 09:03 Uhr Od Dass der Angriff auf die Botschaft völkerrechtswidrig war und der Iran die USA über den "Gegenschlag" informiert haben, hört man hier nicht so gerne. Denn alle Handlungen der der derzeitigen israelisc 09:03 Uhr BI Wow. Das böse Israel hat möglicherweise ganz gezielt Kommandeure jener Al-Kudz-Brigaden angegriffen, die vermutlich mindestens an der Planung der laufenden Angriffe der Hisbollah beteiligt waren.Jener 09:03 Uhr 🏁 Israel ist außenpolitisch isoliert ? Nein, ist es gerade nicht Israel hat die tätige Solidarität von Staaten in der Nachbarschaft, von den USA, GB und der EU und vielen weiteren Staaten der Welt erfah 09:03 Uhr 🧿 Sie haben bestimmt auch schon gemerkt, dass das, was Sie behaupten, von dem Foristen nicht geschrieben wurde. 09:01 Uhr Ca Nö, die Heranbildung und Unterstützung von Hisbollah und Hamas waren die ersten Angriffe. 09:01 Uhr Ji Ich frage mich, wo sind die Demos und Aufschrei wegen dem Angiff des Iran? Ach ja, es handelt sich um Israel. Wo ist der Aufschrei von dem Islamgläubigen hier. Der Iran hat weltweit seine Finger im Sp 09:00 Uhr 🏁 Der "Tabubruch" ist die Unterstützung des Terrors durch die Fanatiker in der iranischen Führung Die ist durch kein Völkerrecht gedeckt. Ihr Post macht sich zu 100 % die Wortwahl der diktatorisch über 08:59 Uhr Ca Der Krieg zwischen Iran und Israel läuft schon seit Jahrzehnten. Er hat damit begonnen, dass das Mullahregime die Vernichtung Israels zur Staatsdoktrin erhoben hat. Bisher hatte Iran den Krieg nur ind 08:59 Uhr BI Ich würde ihnen folgenden Begriff ans Herz legen: https://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument Lesen sie den Artikel aufmerksam und kommen sie wieder, wenn sie vernünftig diskutieren wollen. 08:58 Uhr me Sieht es für Sie so aus, als würde da ein Glaube verteidigt oder durchgesetzt werden? Die Theokratie Iran, die Gott als prominenteste Geisel festhält, kann ihre Macht nur noch mit Terror gegen Frauen 08:58 Uhr Bi So kann man nach einem Gegentor beim Fußball kommentieren. In diesem Zusammenhang halte ich diesen Kommentar für Kriegstreiberei in Höchstform. Natürlich gibt es keinerlei Rechtfertigung für den Angri 08:56 Uhr Op Den wird es nicht geben. Zumindest nicht in DE. In der internationalen Presse war der Aufschrei durchaus vorhanden. 08:55 Uhr Gl Israel will auf den Angriff des Iran reagieren. Komisch. Genau dasselbe sagte der Iran doch auch, nach dem Angriff Israels auf die iranische Botschaft. Wie ist das eigentlich? Israel beansprucht für s 08:55 Uhr 🏁 Das "Selbstverteidiungsrecht" des Terrors ? Iran ist seit Jahren der Terror-Sponsor Nr. 1 in der Region, der gegen das Existenzrecht Israels kämpft. Wenn sich die Iraner durchsetzen, gibt es kein jü 08:53 Uhr Ka Was hat es mit der deutschen Staatsräson gegenüber Israel auf sich? Als erstes wird Staatsräson doch als „Vorrang der Staatsinteressen vor allen anderen Interessen“ interpretiert und sieht Staatsräso 08:53 Uhr 🍩 "Entscheidungsträger" und "verantwortungsvoll" in einem Satz - besser kann man den Begriff Oxymoron nicht erklären... 08:53 Uhr 📢 Ablenkungsmanöver Krieg Die israelische Regierung steht innenpolitisch unter Druck. Es gibt Korruptionsvorwürfe gegen den Regierungschef, eine umstrittene Verfassungsreform, Unzufriedenheit beim Vorge 08:51 Uhr ex Der Iran hat genau wie Israel ein Recht zur Selbstverteidigung. Und das hat er genutzt da der Aggressor Israel den Iran als ersten angegriffen hat. 08:50 Uhr Me Teheran hat zumindest vorher den USA Bescheid gesagt. Interessant ist, dass man in Israel sich in einer Lage sieht die zur Verteidigung des jüdischen Volkes jedes Mittel als gerechtfertigt ansieht. D 08:50 Uhr Op Aber Angriffe Israels auf iranisches Hoheitsgebiet in Syrien sollen kritiklos hingenomnen werden? Für mich eine nicht nachvollziehbare Sicht der Dinge. 08:49 Uhr eL Das alte Spiel wie du mir, so ich dir, ein Ritt auf der Rasierklinge, darin sind sie erfahren, von daher kann man fast beruhigt sein. Die iranische Botschaft wurde ganz bewusst angegriffen, um eine Re 08:48 Uhr ex Ich stimme ihnen voll und ganz zu. Wie viele hundertausend Tote gab es in den letzten Wochen im Gaza? Wie viele zehntausende Kinden wurden abgemetzelt? Das ist keine Verteidigung. Und die, die sich wi 08:48 Uhr nN Viel schlimmer finde ich das damit eine Zwei-Staatenlösung wieder in weite Ferne rückt, in eine sehr weite Ferne. 08:47 Uhr ZW Wenn ich Herrn Hiusgen, Chef der Münchner Sicherheitskonferenz, heute morgen im DLF richtig verstanden habe, wurde Israel vor dem Angriff vom Iran informiert. Daher wohl auch die hohe Abschussquote un 08:47 Uhr Ka Worauf beruht ihre Annahme, das die Mehrheit der Welt auf Seiten Israels steht? 08:47 Uhr Bi Genau das EGO von Polikern ist das Problem. Das ist hier kein Fußballspiel. EGO von politisch handelnden hat bei genauer Betrachtung den 1. Weltkrieg ausgelöst. Und wenn nicht sehr bald Vernunft in di 08:47 Uhr Op Sie plädieren also für den 3.Weltkrieg? Sie sitzen auf Ihrem Sofa und quälen in Ihre Tastatur den Begriff "Iran ausschalten" hinein. Bitte nehmen Sie es mir nicht übel, aber mit dieser Art der Argumen 08:46 Uhr 🏁 Das ist eine Rechtfertigung des Staatsterrors, der von der Islamischen Republik Iran in der ganzen Region gesponsort wird. Iran trägt Terror nach Israel, in den Libanon, Syrien, Jemen und Irak. Dagege 08:46 Uhr ex Israel antwortet immer nur hart und überzogen, aber NIE fair. In der Region gibt es nur einen einzigen Aggressor und das ist Israel. Die anderen müssen, sollen und dürfen sich verteidigen. So einfach 08:45 Uhr kr Hhm, Israel hat ja gefragt und der Iran hatte geantwortet. Jetzt wäre Israel - oder wer auch immer - mit einer neuen Frage dran. 08:45 Uhr 🍩 Bis auf wenige Ausnahmen läuft das doch nicht erst seit 60, sondern eher seit 6000 oder 60000 Jahren weltweit so. Mindestens einer muss immer beweisen, dass er den größten Knüppel hat, und dazu haut e 08:45 Uhr nN "Bestrafungsaktion". Hört sich wie ich finde schon etwas eigenartig an? 08:45 Uhr Ka Ich habe weder Symphatien für den Iran noch für Israel. Muß jedoch feststellen, das diesmal die Eskalationsspirale von Israel duch den Anschlag auf die Iranische Botschaft in Syrien ausging. Wo blieb 08:44 Uhr 🏁 Der Iran hat die Vernichtung Israels zur Staatsräson der Islamischen Republik erhoben Seit Jahren kämpfen die Mullahs mit ihren Proxies im Libanon, Irak, Jemen und Gaza gegen das Existenzrecht des Sta 08:41 Uhr w1 Wie ist der Angriff militärisch einzuordnen. War das lediglich ein symbolischer Angriff, dessen Abwehr, zumal noch mit Unterstützung, jetzt übetrieben gefeiert wird? Grundsätzlich besteht ein Spannu 08:41 Uhr nN Ich denke hier besteht momentan kein Handlungsbedarf für Israel denn die Mehrheit der Welt steht in Bezug auf den Iran-Angriff auf der Seite Israels und verteufelt den Iran (siehe beispielsweise die v 08:39 Uhr 📢 1 Mrd Schaden Der offenbar bewusste Angriff auf eine Auslandsvertretung in einem ausländischen Staatsgebiet ist ein Novum und Tabubruch. Diese Angriff war völkerrechtswidrig. Der Iran hat mutmaßlichen 08:38 Uhr JM sondern nur wirtschaftlich und diplomatisch reagieren Was dabei herauskommt liest man jeden Tag. Wirtschaftlich erreicht man nichts, nur die Bevölkerung leidet. Diplomatisch ein du du Böser und das wa 08:36 Uhr 🍩 Einerseits macht man klar, dass man genug Verstand besitzt, um keinen weiteren Krieg riskieren zu wollen, andererseits droht man mit Härte. Deutlicher kann man das schizophrene Gehabe überwiegend männ 08:35 Uhr Ma Ich frage mich, ob diejenigen, die immer von einem Selbstverteidigungsrecht der Israelis gefaselt haben, jetzt den Iranern ebenfalls ein Selbstverteidigungsrecht zugestehen? Der Iranische "Vergeltungs 08:35 Uhr Op Da gebe ich Ihnen uneingeschränkt recht. Man muss auch keine Sinnhaftigkeit mehr in diesen Gegen-Gegen-Gegenaktionen suchen, da keine ersichtlich sind. Es gibt ja unterschiedlichste Interpretationen i 08:32 Uhr JM Israel sollte nicht zu lange mit einer Antwort warten. Die Welt vergisst zu schnell. Hart aber Fair antworten. 08:32 Uhr 📢 Völkerrecht beachten Am 1 April wurde die Botschaft des Iran in Damaskus zerstört. Die kanadische Botschaft wurde dabei beschädigt. Botschaften sind teil des Hoheitsgebietes der betreibenden Nationen. 08:31 Uhr Ju Rache ist kein guter Freund. Es treibt nur die Eskalationsspirale an und hat noch nie konstruktiv zu irgendeiner Situation beigetragen. Alle Entscheidungsträger sollten das wissen und verantwortungsvo 08:28 Uhr BI Der iranische Angriff war massiv und überschreitet bisherige Grenzen - es gab noch nie einen direkten Angriff des Iran auf Israel. Allerdings ist das Regime in Teheran schon jetzt in Erklärungsnöten - 08:25 Uhr Pe Reagieren aber Krieg vermeiden ? Eine riesige Aufgabe und der Gegner , der auch atomare Möglichkeiten besitzt , ist unberechenbar ..... Glaubenskriege sind die häßlichsten Kriege. 08:23 Uhr dr Ich habe natürlich keine Patentlösung für Frieden, aber eine endlosecKette von "Vergeltungsschlägen" ist es bestimmt nicht. Diese Begründungen für Bombardements und Terroranschläge höre und lese ich, 08:17 Uhr Alle 156 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:53 Uhr
Ve Und das emsige „Mitmischen“ in der Ukraine durch die USA und deren Gehilfen ist kein Pulverfass, welches sich zu einem 3. WK ausweiten könnte? Wenn doch, warum billigen das nicht nur so viele, sondern 09:53 Uhr
Ra Ich glaube nicht, dass es hier vorrangig um Glauben geht, bzw. Um Religion. Es geht darum, möglichst viel Land und Macht zu besitzen. Die einen wollen das Land "vom Jordan bis zu Meer" (Israel), die a 09:53 Uhr
BI 99% Abschussquote dürften jeden Verteidung- oder Angriffsexperten überrascht haben.Insbesondere bei 300 Raketen und Drohnen, die zeitlich so genau geplant waren, dass sie fast gleichzeitig im israelis 09:53 Uhr
so Die Eskalation geht, ging von Israel aus mit dem Angriff der Botschaft. Das Botschaftsgelände ist iranisches Staatsgebiet , so Auge um Auge.. Ich denke es war ein kluger Schachzug von Netanjahu der so 09:51 Uhr
🍩 Der beste Weg, "Israel" zu stoppen - eigentlich nur die israelische Regierung, denn die handelt und nicht das ganze Land - wäre, wenn Hisbollah, Hamas und Co kein Geld und sonstige Unterstützung aus d 09:49 Uhr
Ra Für eine echte 2 Staaten-Lösung müsste der Rest der Welt erstmal Palästina genau so als Land anerkennen wie Israel. Das hätte von Anfang an getan werden müssen, auch von uns. Genau genommen haben auc 09:48 Uhr
Pa Israel handelt immer nach den Alten Bibelspruch : Auge um Auge , Zahn um Zahn , Wunde um Wunde ! Und das finde ich gut so. Die Mullahs und Ayotollhas müssen sich in nächster Zeit sehr warm anziehen. 09:48 Uhr
👀 Ich bin mir nicht sicher, ob Israel - selbst mit der Unterstützung durch die USA - so stark ist, den Iran „richtig fertig“ zu machen. Die Unterstützung des Iran durch manche Parteien (im meine Gruppen 09:48 Uhr
Od Der Schutz jedes menschlichen Lebens ist gleich viel wert. Es gibt nicht mehr oder minder schützenwertes menschliches Leben. Auch das Herausheben einer Personengruppe kann bereits die Diskriminierung 09:48 Uhr
Ro Wenn Israel gegen den Iran schon sehr bald zurückschlagen wird, dann ist es auch sehr gut denkbar, dass Israel die Atomanlagen des Iran bombardiert bzw. das Atomprogramm. Der Iran ist und bleibt ein r 09:47 Uhr
BI Nein, ich habe ihn nur nicht thematisiert. So wie sie den 0. Teil nicht thematisieren. Und den -1. Teil, den -2. Teil ... und so weiter und so fort bis zurück zu den Söhnen des Sem 09:46 Uhr
Ra Weil alle nicht müde werden, das täglich zu beteuern. Und wir reagieren doch auch mit Waffenlieferungen und die USA positioniert sich sogar dort. 09:46 Uhr
☔ Gratulation zu Ihrem Heiligenschein hinsichtlich Ihrer Haltung zu diesem und anderen Konflikten. Schön zu lesen, dass sich Foristen wie Sie immer in der menschlich moralisch einwandfreien Ebene (zu) w 09:46 Uhr
De Es wird immer wieder versucht Israel medial und politisch reinzuwaschen und als eine Friedenstaube darzustellen. Dabei ist es eine Staat der ständig seine Nachbarn angreift und terrorisiert. Und jegli 09:45 Uhr
🪰 Wie auch immer Israels Antwort mit Waffen aussehen mag, welche Antwort des Iran darauf könnte man sich im Idealfall realistisch vorstellen? Denken die nicht so weit oder wollen die genau die zu erwart 09:44 Uhr
So Hallo gehts noch? Wo wurde denn der Iran von Israel angegriffen, daß er sein Recht auf Selbsverteidigung gegenüber Israel wahrnehmen kann? 09:44 Uhr
Ra Das mit dem Selbstverteidigungsrecht habe ich mich auch schon gefragt. Und diese Frage finde ich sehr berechtigt. Aber ich glaube kaum, dass dieses Recht offiziell jedem zusteht, sondern wohl nur unse 09:44 Uhr
Kl Mit Ihren radikalen Positionen bringen Sie niemanden ein Stück voran. Sie behaupten irgendwas und schlussfolgern daraus, dass Israel das vermeintliche Recht in seine Hände nehmen darf. Die Annexion vo 09:44 Uhr
Ra Im Prinzip war schon der Angriff vom Iran eine "Antwort" auf Israels Angriff auf Damaskus. Wo soll das enden? 09:43 Uhr
🏁 "Wer Terrorist ist, entscheidet Israel selbst " Das entscheiden die Terroristen selbst, indem sie - in Israel Zivilisten, Frauen, Kinder und friedliche Kibbutz-Bewohner überfallen - Friedlich feiern 09:42 Uhr
So Was in der ganzen Region um Israel und in Israel passiert und wer schon alles beteiligt ist, ob direkt oder indirekt, ist für mich ein kleiner Weltkrieg der gerade im Nahen Osten stattfindet. Und wenn 09:42 Uhr
me Die bilden dort eine schwer zu integrierende Minderheit und sind Mehrheitsbeschaffer für eine immer unbeliebter werdende Regierung. Im Vergleich zum "Gottesstaat" ist das nicht mehr als ein Randphän 09:42 Uhr
Ra Mit ihrem letzten Abschnitt plädieren Sie für einen Atomkrieg!? Und das auch Rache in einem Gebiet, indem such die einzelnen Länder immer wieder an dem anderen für etwas rächen wollen. Bei diesem Kon 09:42 Uhr
👀 Ihr Wunsch in Gottes (oder Allahs) Ohr, aber wir (ich bin 68 Jahre, Sie vielleicht ähnlich „jung“?) werden das nicht erleben, dass der Hass dort in der Region aufhört. Man kann nur hoffen, dass das Mu 09:41 Uhr
Ms Soweit ich sehe, ist es Konsens, dass der Iran genau diesen Weg gewählt hat, um nach innen zu demonstrieren, dass man sich den Angriff Israels nicht gefallen lässt, gleichzeitig aber keinen wirklichen 09:40 Uhr
Ro Es ist nur eine Frage der Zeit, wann Israel gegen den Iran zurückschlagen wird. Und wenn nicht Israel, dann werden die USA dem Iran schon zeigen, wo der korrekte Weg ist, dem folgen muss. 09:39 Uhr
Ve Israel ist von stark antisemitisch geprägten, islamistischen Ländern umgeben. Die Juden als erklärtes Feindbild sollen aus religiös-indoktrinierten Gründen als Volk komplett ausgelöscht werden. Dies z 09:39 Uhr
Or Iran hat schon angesagt, dass sie 10x stärker zurück schlagen werden, wenn Israel reagiert. Also wird Iran 10x stärker zurück schlagen. Dann übt Israel wieder Vergeltung aus. 10 x wieder stärker zurüc 09:39 Uhr
ro Sie befinden sich in einer Einbahnstrasse. Jegliche Diskussion mit Ihnen ist überflüssig da Sie aus einer subjektiven Position argumentieren! 09:39 Uhr
Ra Da gebe ich Ihnen Recht. Ich bin 40 und bin mit diesem Krieg aufgewachsen. Ich war sogar mehrere Male selbst in Israel, als es Anschläge gab (von Israel und gegen Israel). Früher dachte ich immer, das 09:37 Uhr
So Es gibt da einen Spruch: Was Du nicht willst, daß willst auch keinem anderen Du! Was willst denn Du? anderst herum: Was ihr Länder nicht wollt, das wollt auch ihr Länder keinen anderen Ländern nicht! 09:36 Uhr
Kl Ich finde, Sie schränken Ihre Sicht zu sehr auf die Sichtweise der einen Seite ein. Man kann diktatorische Systteme nicht nur dann verdammen, wenn diese einem auch ansonsten nicht passen. Man redet do 09:36 Uhr
Ro Israel ist das von Gott auserwählte Volk auf der Welt. Daher wird es nach bereits zwei Angriffen im Oktober 2023 und nun vom Iran gegen das Mulla.....-Regime schon sehr bald zurückschlagen. 09:35 Uhr
Ms "Iran ausschalten" Eine Ihrer typischen Unterstellungen – selbstverständlich von tiefster christlicher und buddhistischer Friedenaliebe geprägt. 09:35 Uhr
Ca Ich hatte die unabsichtliche Bombardierung der chinesischen Botschaft im Sinn. Das andere waren Terroranschläge, an die ich nicht gedacht hatte. Das eine Nation die Botschaft einer anderen Nation in e 09:35 Uhr
me Der Iran belagert und beschießt Israel durch Hisbollah, Hamas und anderen Terrorbrigaden seit Jahrzehnten und da kommen Sie mit dem Völkerrecht? Die Vernichtungsdrohungen sind dann sicher auch völkerr 09:35 Uhr
㎭Ⅻ Zufällig ist es so, dass der Knüppel dazu dient, Land und Ressourcen zu erobern, Macht und Privilegien zu sichern, die eigene Bevölkerung zu kontrollieren und ihr ein gutes Gefühl zu geben, die Richti 09:34 Uhr
🍩 Leider klingt Kritik an dieser "deutschen Staatsräson" (völlig dämlicher Begriff, der bei im Kaiserreich bleiben sollte) oftmals so, als wäre sie nur brauner Antisemitismus unter einem sehr dünnen bla 09:34 Uhr
☄️ "Der Iran hat ihn zuvor angekündigt" - Dies ist eine Falsche Behauptung, bzw. wurde dies nicht bestätigt. "US-Regierung, John Kirby, wies entsprechende Berichte am Montag entschieden zurück. »Die Vere 09:34 Uhr
Ei Ich denke, dass der Nutznießer des iranischen Angriffs die Regierung Netanjahu ist, die diesen iranischen Angriff durch die Raketenattacke auf die iranische Botschaft in Damaskus erst provoziert hatte 09:33 Uhr
🎹 Ich haue meinem Nachbarn das Auge blau, und wenn der zurückschlägt, berufe ich mich auf mein Selbstverteidigungsrecht und mache ihn erst recht fertig. All das in der komfortablen Lage, dass die Weltöf 09:33 Uhr
ro Ich frage mich, wo sind die Demos und Aufschrei wegen dem Angiff des Iran? Halten Sie Menschen für so dumm wegen eines Scharmützels zu demonstrieren? Das alles war doch so offensichtlich und durchscha 09:33 Uhr
So Sie meinen wohl Mohammad Reza Pahlavi. Naja, auch unter seiner Regentschaft herrschte der gegenseitige Haß zwischen den Menschen verschiedener Länder dort unten. Und es ist völlig unerheblich ob es de 09:33 Uhr
Ms "In Israel reduziert sich diese Betrachtung auf die seit 1948 bestehenden Territorialkonflikte. Religiöse Motive stehen nicht zur Verfügung." Bei den ultraorthodoxen Rechtsauslegern schon. Aber selbst 09:33 Uhr
👀 M. E. musste das Regime im Iran reagieren, um seine Stellung nach innen zu festigen. Gleichwohl ist klar, dass die meisten Iraner keinen Krieg wollen und v. a. möchten sie wieder Freiheit haben, losge 09:32 Uhr
Ra Meiner Ansicht nach war dieser Angriff von Israel heraus gefordert oder zumindest mit einberechnet. Netanjahu braucht, gerade nach dem Angriff auf die Mitarbeiter der Hilfsorganisationen, den Rückhalt 09:32 Uhr
SB Die grösste Gefahr im nahen Osten ist der Iran. Der will Israel vernichten und unterstützt die Terror Organisationen mit Waffen.Die Weltgemeinschaft sollte m.M. den Iran wirtschaftlich isolieren und d 09:32 Uhr
Mi Israel bricht seit JAHRZEHNTEN das Völkerrecht und terrorisiert Teile der eigenen Bevölkerung und seine Nachbar-Staaten. Das kann es nur - weil die Politik des "Werte-Westens" gnädig über dieses "Rech 09:31 Uhr
Ko Sie haben völlig Recht, und wir wollen hier nicht vergessen, dass Netanyahu zunächst die iranische Botschaft angegriffen hat - wer das tut, will Konsequenzen provozieren. Die Antwort des Iran blieb hi 09:31 Uhr
24 Wunderbar, wie sie alles zu einem unappetitlichen grünen Brei vermischen. Die Hisbolla in L. und Syrien haben niemand entführt und niemand angegriffen. 09:30 Uhr
Es zit.BBC("...Almost all the ballistic missiles and drones Iran launched at Israel in an unprecedented attack late Saturday were intercepted and failed to meet their mark, according to Israeli and Ameri 09:30 Uhr
we Da beide Länder räumlich getrennt sind und der Angriff gezeigt hat das die Nachbarländer einiges abfangen und vernichten, ist mir etwas schleierhaft wie das alles funktionieren soll, würde bedeuten da 09:29 Uhr
Pe Wie die Kinder! Das ist nicht nur mein erster Gedanke. Eine Reaktion sollte das Bestreben nach einem friedlichen Gespräch sein, in dem man sich für einen dauerhaften Frieden einsetzt. Die Welt besteh 09:29 Uhr
Mi Der Iran hat nur solche Waffensysteme eingesetzt - die Israel problemlos ausschalten konnte ... und zwar mit voller Absicht! Dazu hatten sich schon mehrfach Experten hier auf der Tagesschau geäußert u 09:28 Uhr
Kl "Der iranische Angriff war massiv und überschreitet bisherige Grenzen - es gab noch nie einen direkten Angriff des Iran auf Israel." Das war kein massiver Angriff. Das war eine innerstaatliche iranisc 09:28 Uhr
ħω „Sie plädieren also für den 3.Weltkrieg?“ Großer Gott: Haben Sie es nicht eine Nummer kleiner? Diese Sprüche hören wir doch schon aus Moskau jeden 2. Tag, aber in diese Kerbe hauen Sie ja immer wieder 09:28 Uhr
🏁 Eine gute Analyse der Situation Das Völkerrecht deckt nicht, dass eine Botschaft zur Kommandozentrale für die Planung terroristischer Operationen missbraucht wird. Das ist aber in der iranischen Botsc 09:27 Uhr
Na Israel darf alles. Man stelle sich mal vor, dass der Iran die israelische Botschaft in Berlin angegriffen und zerstört hätte. Die Reaktion wäre kein symbolischer Racheakt gewesen, sondern massive Mili 09:27 Uhr
24 Das ist nur der 2. Teil der Geschichte. Den Angriff auf die Botschaft in Damaskus übersehen Sie geflissentlich. 09:26 Uhr
📢 Das Völkerrecht darf nicht nach gute Dünken angewendet werden. Es muss grundsätzlich zur Beurteilung des internationalen Geschehen herangezogen werden. 09:25 Uhr
ro Israel wäre gut beraten keine militärische Vergeltung zu üben, nur das entscheidet die israelische Regierung selbst. Der Angriff des Irans war sicherlich völkerrechtswidrig aber in der Praxis harmlos, 09:24 Uhr
So Wie und mit was haben die Israelis den Iran provoziert? Also das müssen sie mal genauer erklären! 09:24 Uhr
24 Hier wird immer behauptet, daß Israel sich verteidigt. Israel hat die iranische Botschaft angegriffen und den neuerlichen Konflikt ausgelöst. Das ist so ziemlich das Schlimmste was in der diplomatisch 09:23 Uhr
Mi Nun - israel bezeichnet sich zwar selbst als Demokratie - aber versuchen sie mal in diesem Land "bürgerlich" in einem Standesamt zu heiraten ... das wird ihnen nicht gelingen und zwar im ganzen Land n 09:23 Uhr
Kl "In Israel reduziert sich diese Betrachtung auf die seit 1948 bestehenden Territorialkonflikte. Religiöse Motive stehen nicht zur Verfügung. " Ihnen ist überhaupt nicht aufgefallen, dass das israelisc 09:23 Uhr
🪰 Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass Iran dem Beschluß der Arabischen Liga von 2002 angeschlossen hat, wonach es eine Zwei-Staaten-Lösung, und damit auch Israel, anerkennen würde. Es gäbe also 09:22 Uhr
BR Bevor sich in Israel Vernunft durchsetzt, wird der Iran säkularisiert. Die sind beide religiös, fundamentalistisch, fanatisch. 09:22 Uhr
So Warum bekriegt sich denn die ganze Region um Israel immer mal wieder gegenseitig? Nur weil der eine denkt, daß seine Religion, daß seine Macht, daß nur seine Lebensweise gelten darf und die beste und 09:22 Uhr
Op Werter Forist, die Botschaften eines Landes, egal welche Botschaft in welchem Land, ist Hoheitsgebiet des Landes welches diese Botschaft betreibt. Auch die deutsche Botschaft in den USA ist deutsches 09:22 Uhr
Sa "In der Region gibt es nur einen einzigen Aggressor und das ist Israel. Die anderen müssen, sollen und dürfen sich verteidigen. So einfach ist dass.“ Nein, es ist nicht so einfach, denn Israel, wurde 09:21 Uhr
Th Der Angriff Israels auf das Botschaftsgelände in Damaskus war ein Angriff auf den Staat Iran, nicht auf Syrien. Dieser Angriff war m.E. wohl kalkuliert, weil man wusste, dass der Iran darauf antworten 09:20 Uhr
BR Israel hat den Iran schon oft direkt angegriffen. Reaktionen? Mit der Schutzmacht USA im Rücken, genießen die fast Narrenfreiheit. Denn Welpenschutz kann es nach 70 Jahren nicht mehr sein. 09:20 Uhr
🏁 "Wer hat nochmal Jahrzehnte Raketen auf Israel geschossen?" Am 7. Oktober über 1.200 friedliche Zivilisten in Israel überfallen, getötet, verbrannt oder verschleppt, Mädchen vergewaltigt und Geiseln g 09:19 Uhr
De "Israel will auf iranischen Angriff reagieren..." Und Angriff auf iranische Botschaft auf Territorium eines dritten Staates ist vollkommen völkerregelkonform oder wie? Wo blieb der Aufschrei seitens W 09:19 Uhr
me Dieser Unsinn hat eigentlich keine Reaktionen verdient. Da aber anscheinend immer häufiger meist junge Leute eine Gruppe suchen, deren Opfermythen für den eigenen Hausgebrauch servierfertig aus den en 09:18 Uhr
📢 Unverhältnismäßige Vorgehen in Gaza wird international kritisiert. Der provozierte Gegenschlag des Iran führt Israel aus der internationalen Isolation heraus. 09:18 Uhr
Sa "Allerdings ist das Regime in Teheran schon jetzt in Erklärungsnöten - denn während es eigentlich Stärke zeigen wollte, wurden von den gut 300 Raketen und Drohnen 99% abgefangen.Eine ziemlich schlecht 09:16 Uhr
BR Viele tausende Jahre währender Hass? Klingt wie Länder in über 100000km Entfernung.den Islam gubt es noch gar nicht so lange. Israel schon gar nicht. Und davor war Religion völlig unerheblich. Zu Scha 09:16 Uhr
De Eigentlich stehe ich auf der Israelischen Seite, aber ich weiß nicht, ob eine Vergeltung überhaupt notwendig wäre? Der Iran hat eine Vergeltung durchgeführt, um das Gesicht zu wahren. 300 Flugkörper 09:15 Uhr
🏁 Iran sponsort den Terror in der Region. In Syrien, Irak, Libanon, Jemen und in Gaza. Die Isrealis sind nicht so dumm, sich durch Terrororganisationen, die sich hinter Zivilisten und entführten Geiseln 09:15 Uhr
Be Das klingt ja nobel und geradezu tolerant. Israel hat doch zigmal den Südlibanon und Syrien bombardiert. Der iranische Angriff ist doch wohl eine Reaktion auf den Angriff auf die Botschaft in Damaskus 09:15 Uhr
eL Tja, als die Botschaft bombardiert wurde, hätte man von unserer Chefdiplomatin erwarten können, sich deutlich zu äussern und was kam, jepp, nada. Dafür kam die Verurteilung aufs schärfste, als Teheran 09:14 Uhr
Op Ich denke, der Nahostkonflikt zeigt klar auf, dass es, sieht man sich die Geschichte an, keine Guten oder Bösen gibt. Das wurde hier ja auch bereits ausführlichst diskutiert. Gibt es kein s/w, dann gi 09:13 Uhr
🍩 "Botschaften sind teil des Hoheitsgebietes der betreibenden Nationen. Nach dem Völkerrecht ist ein Angriff auf eine Botschaft mit dem Angriff auf das Staatsgebiet eines Landes gleichzusetzen." Fünf Mi 09:13 Uhr
🧿 "Teheran hat zumindest vorher den USA Bescheid gesagt." Hat es laut Aussage der USA nicht. https://www.spiegel.de/ausland/usa-weisen-berichte-ueber-konkrete-warnu… 09:13 Uhr
Ji So ist es leider, aber alles Israel in die Schuhe schieben ist nur billig. Sich ist die jetzige Regierung in Israel ein Gefahr, aber sie wird bald nicht mehr regieren, da wird das Volk sich melden. Im 09:13 Uhr
BR Sehe ich nicht so. Ein Iran mit Atombombe kann man nur nicht mehr so leicht gängeln. Dann ist es vorbei mit israelischen und saudischen Provokationen und Alleingängen. Das will man natürlich nicht hin 09:12 Uhr
mo Wer hat den Größten? Israel schlägt "mit dem Knüppel" zurück- will aber Schmerzen vermeiden. Macht, Kontrolle, Gier, Besitznahme steckt in der DNA. Der Mensch hat sich in keiner Weise weiter entwickel 09:12 Uhr
📢 Ich bin Anhänger des Grundgesetzes und des dort festgeschriebenen Grundsatzes der Chancengleichheit aller Parteien. Ebenso bin ich Anhänger des Völkerrecht. Das Völkerrecht muss durchgesetzt werden. 09:12 Uhr
ro Wie viele hundertausend Tote gab es in den letzten Wochen im Gaza? Wie viele zehntausende Kinden wurden abgemetzelt? Haben Sie eigentlich vorher überlegt was Sie da schreiben? Keine Frage, das es Opfe 09:11 Uhr
Ne "Israels Regierungschef Benjamin Netanyahu steht unter Druck." Dem derer, die keinen Krieg wollen. "Der äußerste rechte Rand seiner Koalition dringt auf einen Gegenschlag." Wer nicht auf 'Hardliner' h 09:11 Uhr
📢 Das Völkerrecht muss eingehalten werden. Die aktuelle Situation im Nahen Osten macht deutlich, wer auf dem Boden des Völkerrechts steht und wer die Vorgaben des Völkerrechts nicht beachtet. 09:09 Uhr
So Erst einmal muß der gegenseitige Haß, der wohl nicht erst in diesem Jahrhundert, sondern in vielen tausenden Jahren davor schon bestanden hat, in der ganzen Region um Israel aufhören. Vorher braucht m 09:09 Uhr
🏁 "Hat der Iran eigentlich auch so ein Recht oder gibt es eine gute und eine böse Selbstverteidigung?" Der Iran ist ein von innen durch Terror-Sponsoren besetztes Land. Die Revolutionsgarden verhindern 09:09 Uhr
BR Das war Merkelsprech. Hirnlos dahergeplappert, ohne an Recht oder Konsequenzen, zu denken, nur um gut dazustehen. Wohin ein Persilschein führen kann, konnte man doch schon 1914 sehen. 09:08 Uhr
kr Eine schnelle Suche ergibt zahlreiche Treffer zum Thema Botschaft und Zerstörung. Ich sag nur Kabhul.... 09:08 Uhr
Al Da stand nichts von Iran ausschalten. <BILD.DirEinDuHättestEineMeinung 16. April 2024 • 08:25 Uhr Oder - wenn das Ego von Netanjahus Koalition nicht ohne auskommt - mit einer einzigen Waffe gezielt 09:07 Uhr
Ji Die Botschaft war nicht im Iran und es waren dort auch Mommandeure welche dafür verantwortlich waren, das Israel mit Raketen beschossen wurde. 09:06 Uhr
pe Im Iran wird das Volk von den Mulas, den Revolutionsgarden und dem Militär gnadenlos unterdrückt. Die Menschen leiden unter Unterdrückung und Versorgungsmängel. Die Diktatoren haben durch Huthi- Rebel 09:05 Uhr
AW Die Israelis haben den Schlag der Iraner unnötig provoziert. Iran hat durch Vorwarnung es auf eine militärische Demonstration beschränkt. Wenn Israel nun wiederum zuschlägt, endet es in einer Gewaltsp 09:05 Uhr
BR Erstaunlich. Israel fängt an und will immer wieder Vergeltung für eine Vergeltung. Dieses Recht hat der Iran aber doch auch. Also müssen die dann auch wieder was machen. Wer stoppt eigentlich mal Is 09:05 Uhr
Ji Wo ist der Iran von Israel angegriffen worden, bitte Nachweis? Sie sollten sich mal besser informieren. Israel wird schon immer von den unterstützten Terrorgruppen vom Iran bedroht und angegriffen mit 09:04 Uhr
kr Analyse ist meist besser als Aufschrei. "Einem Bericht der New York Times zufolge soll sich der Angriff gegen ein Geheimtreffen iranischer Geheimdienstmitarbeiter mit Vertretern palästinensischer Terr 09:04 Uhr
🪰 Ich wünschte, die Weltgemeinschaft hätte die Macht, beide Kontrahenten zu medienwirksamer, im TV-Livestream übertragener Wiedergutmachung zu verdonnern. Israel müsste sofort das Konsulat in Syrien wi 09:03 Uhr
Od Dass der Angriff auf die Botschaft völkerrechtswidrig war und der Iran die USA über den "Gegenschlag" informiert haben, hört man hier nicht so gerne. Denn alle Handlungen der der derzeitigen israelisc 09:03 Uhr
BI Wow. Das böse Israel hat möglicherweise ganz gezielt Kommandeure jener Al-Kudz-Brigaden angegriffen, die vermutlich mindestens an der Planung der laufenden Angriffe der Hisbollah beteiligt waren.Jener 09:03 Uhr
🏁 Israel ist außenpolitisch isoliert ? Nein, ist es gerade nicht Israel hat die tätige Solidarität von Staaten in der Nachbarschaft, von den USA, GB und der EU und vielen weiteren Staaten der Welt erfah 09:03 Uhr
🧿 Sie haben bestimmt auch schon gemerkt, dass das, was Sie behaupten, von dem Foristen nicht geschrieben wurde. 09:01 Uhr
Ca Nö, die Heranbildung und Unterstützung von Hisbollah und Hamas waren die ersten Angriffe. 09:01 Uhr
Ji Ich frage mich, wo sind die Demos und Aufschrei wegen dem Angiff des Iran? Ach ja, es handelt sich um Israel. Wo ist der Aufschrei von dem Islamgläubigen hier. Der Iran hat weltweit seine Finger im Sp 09:00 Uhr
🏁 Der "Tabubruch" ist die Unterstützung des Terrors durch die Fanatiker in der iranischen Führung Die ist durch kein Völkerrecht gedeckt. Ihr Post macht sich zu 100 % die Wortwahl der diktatorisch über 08:59 Uhr
Ca Der Krieg zwischen Iran und Israel läuft schon seit Jahrzehnten. Er hat damit begonnen, dass das Mullahregime die Vernichtung Israels zur Staatsdoktrin erhoben hat. Bisher hatte Iran den Krieg nur ind 08:59 Uhr
BI Ich würde ihnen folgenden Begriff ans Herz legen: https://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument Lesen sie den Artikel aufmerksam und kommen sie wieder, wenn sie vernünftig diskutieren wollen. 08:58 Uhr
me Sieht es für Sie so aus, als würde da ein Glaube verteidigt oder durchgesetzt werden? Die Theokratie Iran, die Gott als prominenteste Geisel festhält, kann ihre Macht nur noch mit Terror gegen Frauen 08:58 Uhr
Bi So kann man nach einem Gegentor beim Fußball kommentieren. In diesem Zusammenhang halte ich diesen Kommentar für Kriegstreiberei in Höchstform. Natürlich gibt es keinerlei Rechtfertigung für den Angri 08:56 Uhr
Op Den wird es nicht geben. Zumindest nicht in DE. In der internationalen Presse war der Aufschrei durchaus vorhanden. 08:55 Uhr
Gl Israel will auf den Angriff des Iran reagieren. Komisch. Genau dasselbe sagte der Iran doch auch, nach dem Angriff Israels auf die iranische Botschaft. Wie ist das eigentlich? Israel beansprucht für s 08:55 Uhr
🏁 Das "Selbstverteidiungsrecht" des Terrors ? Iran ist seit Jahren der Terror-Sponsor Nr. 1 in der Region, der gegen das Existenzrecht Israels kämpft. Wenn sich die Iraner durchsetzen, gibt es kein jü 08:53 Uhr
Ka Was hat es mit der deutschen Staatsräson gegenüber Israel auf sich? Als erstes wird Staatsräson doch als „Vorrang der Staatsinteressen vor allen anderen Interessen“ interpretiert und sieht Staatsräso 08:53 Uhr
🍩 "Entscheidungsträger" und "verantwortungsvoll" in einem Satz - besser kann man den Begriff Oxymoron nicht erklären... 08:53 Uhr
📢 Ablenkungsmanöver Krieg Die israelische Regierung steht innenpolitisch unter Druck. Es gibt Korruptionsvorwürfe gegen den Regierungschef, eine umstrittene Verfassungsreform, Unzufriedenheit beim Vorge 08:51 Uhr
ex Der Iran hat genau wie Israel ein Recht zur Selbstverteidigung. Und das hat er genutzt da der Aggressor Israel den Iran als ersten angegriffen hat. 08:50 Uhr
Me Teheran hat zumindest vorher den USA Bescheid gesagt. Interessant ist, dass man in Israel sich in einer Lage sieht die zur Verteidigung des jüdischen Volkes jedes Mittel als gerechtfertigt ansieht. D 08:50 Uhr
Op Aber Angriffe Israels auf iranisches Hoheitsgebiet in Syrien sollen kritiklos hingenomnen werden? Für mich eine nicht nachvollziehbare Sicht der Dinge. 08:49 Uhr
eL Das alte Spiel wie du mir, so ich dir, ein Ritt auf der Rasierklinge, darin sind sie erfahren, von daher kann man fast beruhigt sein. Die iranische Botschaft wurde ganz bewusst angegriffen, um eine Re 08:48 Uhr
ex Ich stimme ihnen voll und ganz zu. Wie viele hundertausend Tote gab es in den letzten Wochen im Gaza? Wie viele zehntausende Kinden wurden abgemetzelt? Das ist keine Verteidigung. Und die, die sich wi 08:48 Uhr
nN Viel schlimmer finde ich das damit eine Zwei-Staatenlösung wieder in weite Ferne rückt, in eine sehr weite Ferne. 08:47 Uhr
ZW Wenn ich Herrn Hiusgen, Chef der Münchner Sicherheitskonferenz, heute morgen im DLF richtig verstanden habe, wurde Israel vor dem Angriff vom Iran informiert. Daher wohl auch die hohe Abschussquote un 08:47 Uhr
Bi Genau das EGO von Polikern ist das Problem. Das ist hier kein Fußballspiel. EGO von politisch handelnden hat bei genauer Betrachtung den 1. Weltkrieg ausgelöst. Und wenn nicht sehr bald Vernunft in di 08:47 Uhr
Op Sie plädieren also für den 3.Weltkrieg? Sie sitzen auf Ihrem Sofa und quälen in Ihre Tastatur den Begriff "Iran ausschalten" hinein. Bitte nehmen Sie es mir nicht übel, aber mit dieser Art der Argumen 08:46 Uhr
🏁 Das ist eine Rechtfertigung des Staatsterrors, der von der Islamischen Republik Iran in der ganzen Region gesponsort wird. Iran trägt Terror nach Israel, in den Libanon, Syrien, Jemen und Irak. Dagege 08:46 Uhr
ex Israel antwortet immer nur hart und überzogen, aber NIE fair. In der Region gibt es nur einen einzigen Aggressor und das ist Israel. Die anderen müssen, sollen und dürfen sich verteidigen. So einfach 08:45 Uhr
kr Hhm, Israel hat ja gefragt und der Iran hatte geantwortet. Jetzt wäre Israel - oder wer auch immer - mit einer neuen Frage dran. 08:45 Uhr
🍩 Bis auf wenige Ausnahmen läuft das doch nicht erst seit 60, sondern eher seit 6000 oder 60000 Jahren weltweit so. Mindestens einer muss immer beweisen, dass er den größten Knüppel hat, und dazu haut e 08:45 Uhr
Ka Ich habe weder Symphatien für den Iran noch für Israel. Muß jedoch feststellen, das diesmal die Eskalationsspirale von Israel duch den Anschlag auf die Iranische Botschaft in Syrien ausging. Wo blieb 08:44 Uhr
🏁 Der Iran hat die Vernichtung Israels zur Staatsräson der Islamischen Republik erhoben Seit Jahren kämpfen die Mullahs mit ihren Proxies im Libanon, Irak, Jemen und Gaza gegen das Existenzrecht des Sta 08:41 Uhr
w1 Wie ist der Angriff militärisch einzuordnen. War das lediglich ein symbolischer Angriff, dessen Abwehr, zumal noch mit Unterstützung, jetzt übetrieben gefeiert wird? Grundsätzlich besteht ein Spannu 08:41 Uhr
nN Ich denke hier besteht momentan kein Handlungsbedarf für Israel denn die Mehrheit der Welt steht in Bezug auf den Iran-Angriff auf der Seite Israels und verteufelt den Iran (siehe beispielsweise die v 08:39 Uhr
📢 1 Mrd Schaden Der offenbar bewusste Angriff auf eine Auslandsvertretung in einem ausländischen Staatsgebiet ist ein Novum und Tabubruch. Diese Angriff war völkerrechtswidrig. Der Iran hat mutmaßlichen 08:38 Uhr
JM sondern nur wirtschaftlich und diplomatisch reagieren Was dabei herauskommt liest man jeden Tag. Wirtschaftlich erreicht man nichts, nur die Bevölkerung leidet. Diplomatisch ein du du Böser und das wa 08:36 Uhr
🍩 Einerseits macht man klar, dass man genug Verstand besitzt, um keinen weiteren Krieg riskieren zu wollen, andererseits droht man mit Härte. Deutlicher kann man das schizophrene Gehabe überwiegend männ 08:35 Uhr
Ma Ich frage mich, ob diejenigen, die immer von einem Selbstverteidigungsrecht der Israelis gefaselt haben, jetzt den Iranern ebenfalls ein Selbstverteidigungsrecht zugestehen? Der Iranische "Vergeltungs 08:35 Uhr
Op Da gebe ich Ihnen uneingeschränkt recht. Man muss auch keine Sinnhaftigkeit mehr in diesen Gegen-Gegen-Gegenaktionen suchen, da keine ersichtlich sind. Es gibt ja unterschiedlichste Interpretationen i 08:32 Uhr
JM Israel sollte nicht zu lange mit einer Antwort warten. Die Welt vergisst zu schnell. Hart aber Fair antworten. 08:32 Uhr
📢 Völkerrecht beachten Am 1 April wurde die Botschaft des Iran in Damaskus zerstört. Die kanadische Botschaft wurde dabei beschädigt. Botschaften sind teil des Hoheitsgebietes der betreibenden Nationen. 08:31 Uhr
Ju Rache ist kein guter Freund. Es treibt nur die Eskalationsspirale an und hat noch nie konstruktiv zu irgendeiner Situation beigetragen. Alle Entscheidungsträger sollten das wissen und verantwortungsvo 08:28 Uhr
BI Der iranische Angriff war massiv und überschreitet bisherige Grenzen - es gab noch nie einen direkten Angriff des Iran auf Israel. Allerdings ist das Regime in Teheran schon jetzt in Erklärungsnöten - 08:25 Uhr
Pe Reagieren aber Krieg vermeiden ? Eine riesige Aufgabe und der Gegner , der auch atomare Möglichkeiten besitzt , ist unberechenbar ..... Glaubenskriege sind die häßlichsten Kriege. 08:23 Uhr
dr Ich habe natürlich keine Patentlösung für Frieden, aber eine endlosecKette von "Vergeltungsschlägen" ist es bestimmt nicht. Diese Begründungen für Bombardements und Terroranschläge höre und lese ich, 08:17 Uhr
Ihre Meinung zu Botswanas Problem mit Elefanten - und Europa 101 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:09 Uhr ☄️ Niemand verbietet die Begrenzung der Population der Elefanten. Sondern die Ausfuhr von Elfenbein in die EU. Und dazu ist die EU jawohl berechtigt zu entscheiden, was in die EU eingeführt werden darf 14:08 Uhr 哭 ➢ Ich könnte vieles schreiben. Nachdem ich jedoch schon viele Jahre hier bin ist mir schon klar, dass die Foristen felsenfest davon überzeugt sind, egal um welches Thema es sich handelt, im Besitz der 14:06 Uhr w1 Wie wird das geregelt (außer Schutz der Dörfer usw.). Wild lebende gibt es ja wohl nicht mehr so viele. https://elefanten.fandom.com/wiki/Elefanten_in_Thailand 14:04 Uhr Ve Sogar ich als Veganer weiß: Die Leute essen Rind, Schwein, Huhn, vielleicht mal Wild oder Lamm, Schaf aber wohl extrem selten, um es mal vorsichtig auszudrücken. Selbst wenn alle Schäfer aufgegeben w 14:02 Uhr bo "Eigentlich geht es aber doch nur wieder ums liebe Geld." Nein, die dortige Bevölkerung beansprucht den Raum, um die eigenen Familien zu ernähren. "Die Forscher haben herausgefunden, dass die wachsend 14:02 Uhr Ms Der Afrikanische Elefant zählt zu den stark gefährdeten Arten und droht, von der Erde zu verschwinden. Allerdings leben unverhältnismäßig viele dieser Elefanten in Botswana, unter anderem, weil es an 14:00 Uhr bo In Afrika geht es um das "Großwild". https://idw-online.de/de/news316402 (Informationsdienst der Wissenschaft)- "Wildtierschwund" (Bsp. Kenia) "Verluste von 95 Prozent bei Giraffen, 80 Prozent bei War 13:58 Uhr sc Wir können sehr wohl diktieren, was nach Europa eingeführt werden darf und was nicht. Und Jagd aus Geldgier und (bei vielen dann wohl auch) Blutgier unterstütze ich nicht. 13:57 Uhr Op In den Kolonien der Rentner und Privatiers blickt man ohne schwarz-rot-Goldbrille nach Deutschland und denkt frei ohne dem Nationalstolz huldigen zu müssen. Etwas, was Menschen, welche aus Klimaschutz 13:54 Uhr Sc Nach der Freigabe dieses Artikels zum Kommentieren musste ich mir erst eine Auszeit zum Blutdruck-Herunterfahren nehmen. Als leidenschaftliche Tierschützerin habe ich mich sehr geärgert und wollte hie 13:49 Uhr 🧿 "Meine Anspielung auf Jungbullen war deshalb genau überdacht. Da diese in Junggesellengruppen umherwandern die Sozial nicht so stark verbunden ist " Die alten Bullen haben die größten Stoßzähne und si 13:48 Uhr Op Aber Sie wissen doch, ich liebe Fettnäpfchen. Haben Sie eigentlich noch in Erinnerung, warum Masisi diese Äußerung getan hat? Ich denke Sie wissen es, verdrängen aber brwusst, um DEin Schutz zu nehmen 13:45 Uhr 🧿 "Auch Ihr Kommentar ermuntert mich nicht gerade, mich hier sachlich einzubringen." Muss man für Sachlichkeit ermuntert werden? Ihre Behauptungen zu Ihrem Kommentierungsverhalten entsprechen auch nicht 13:44 Uhr Ju Was bei uns der Wolf und der Biber ist, ist bei den Botswanern der Elefant. Die drei Arten sind für das Ökosystem wichtig, jedoch im Kontakt mit Menschen können Konflikte entstehen. Daher ist es wicht 13:43 Uhr bo Eine gigantische Aufgabe- ich bin pessimistisch, daß es gelingen wird, den Großtieren in Afrika Raum zum Überleben zu lassen. Auch darüber wurde wieder und wieder berichtet. Bei tagesschau.de ist alle 13:43 Uhr Be Wieder ein armes Land in Afrika, dass aber-wenn man die Äußerungen des Präsidenten des Landes sieht, begreift woher eine Verbesserung seiner Lage nicht kommen wird (vom globalen Norden). 13:42 Uhr Gi "Ich hätte kein Problem damit, wenn Botswana keine deutschen Hirschgeweihe mehr kaufte." Ich auch nicht ... aber im Kern meiner Aussage ging es um die Einmischung in innere Angelegenheiten und dagegen 13:42 Uhr Ve Da stellt sich aber auch die Frage, ob die Zoohaltung von Elefanten (oder gar Tieren ganz allgemein) nicht grundsätzlich weitestgehend Tierquälerei ist. 13:42 Uhr ro Es geht um Elefanten, schon bemerkt? 13:41 Uhr Ve Die Argumente von Präsident Mogkweetsi Masisi sind durchaus ernst zu nehmen. Man muss sich nicht dauernd in interne Angelegenheiten einmischen. Auch wenn ich natürlich die Großwildjagd nach Trophäen g 13:40 Uhr ro Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. Wie kommen Sie darauf? Kritik und Meinungen sind keine Bevormun 13:40 Uhr 哭 ➢ Und umgekehrt, das Geschrei wäre groß, wenn sich Botswana in die regulierende Jagd in Deutschland einmischen würde. Deutschland mischt sich nicht ein in das Jagdrecht in Botswana.Und Botswana import 13:40 Uhr bo In diesem Zusammenhang zur Erinnerung: (auf daß es nicht in Vergessenheit gerate) "Der spanische König Juan Carlos ist als Ehrenpräsident der Naturschutzorganisation WWF abgesetzt worden. Anlass war s 13:39 Uhr ah Nach der Eiszeit gab es weltweit etwa 45 Großsäuger. Wo der Mensch hinkam, waren sie nach kurzer Zeit ausgestorben. Heute gibt es noch etwa 10 Arten, darunter Elefanten, Rhinos, Tiger.... sie sind all 13:37 Uhr 🧿 Die Eingewöhnung eines "Neuelefanten" in eine Herde ist eine Wissenschaft für sich. Der Vorschlag ist tatsächlich sehr realitätsfern. 13:37 Uhr w1 Die Sendung ist zu lang, um hier noch einen detailierten Kommentar abgeben zu können. Der Hinweis auf die Tötung von Nutztieren ist sicherlich berechtigt. Was mir aufgefallen ist, dass sie sich mi 13:36 Uhr En Ich gehe davon aus das wenn die Bejagung stattfindet auch darauf geachtet wird. Macht man es richtig stärkt man den Genpool. Bei 130.000 Elefanten sollte der eh recht groß sein. Macht man es falsch wi 13:35 Uhr Op Informatives zu schreiben, habe ich mir abgewöhnt. Ich könnte vieles schreiben. Nachdem ich jedoch schon viele Jahre hier bin ist mir schon klar, dass die Foristen felsenfest davon <überzeugt sind, 13:34 Uhr Ko Solche Pauschalurteile sind auch nicht gerechtfertigt. Es mögen nicht die westlichen Regierungen sein, die sich durch Kenntnisse der Probleme mit afrikanischem Tierschutz hervortun, aber seit sicher 6 13:33 Uhr BI Als Löwenfutter? Zooelefanten benötigen eine Gewöhnung von klein auf an die Lebensbedingungen und die Pfleger. Sonst ist das nicht mehr als Quälerei! 13:29 Uhr 哭 ➢ Richtig. Und es gibt auch kein Verbot das Botswana das für neokoloniale Bevormundung hält. Es ist absolut sinnlos, etwas «Neokoloniale Bevormundung» zu nennen, wenn ein anderes Land die Ware (x) aus 13:27 Uhr En Sie wissen schon das der Moralfinger mit dem wir hier Zeigen ohne Konkrete Lösung wie es anders gemacht werden kann nur Hohn und Spott gegenüber den Ländern ist. Einfach nur wir finden das doof wie Ih 13:25 Uhr Au Wer sich in Botswana ein Naßhorn an die Wand nageln will, kann das tun. Diese Trophäen haben in Europa nichts zu suchen. Diesen Wildtier-Kapitalismus als neokoloniale Bevormundung zu bezeichnen ist le 13:25 Uhr 🧿 "Sie scheinen mir keine Ahnung zu haben, die meisten Großwildjäger sind auch Jäger im eigenen Land und betreiben die Jagd aus regulierenden Gründen. Außerdem benötigt die Jagd auch eine gewisse Übung. 13:20 Uhr fa "Und umgekehrt, das Geschrei wäre groß, wenn sich Botswana in die regulierende Jagd in Deutschland einmischen würde." Ich hätte kein Problem damit, wenn Botswana keine deutschen Hirschgeweihe mehr kau 13:19 Uhr ☔ Verstehe ich Sie richtig, dass die Botswaner/-innenaufgrund des Flächenverhältnisses dort pro Mensch I.M.n. keinen Grund zur Klage haben? Ich traue mir nicht zu das sicher zu beurteilen. Möglicherwei 13:19 Uhr fa "Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. " Wer wollte Botswana verbieten die Einfuhrpolitik in Deutschla 13:18 Uhr se Mir auch.... 13:14 Uhr Gi "Großwildjagd ist eine Perversion." Eine Meinung/Behauptung, es gibt auch andere Meinungen. ""Großwildjäger" heutigen Zuschnitts jagen Tiere aus Spaß am Töten, " Sie scheinen mir keine Ahnung zu haben 13:09 Uhr 哭 ➢ Und wir "regelmäßig nicht anders zu erwarten" könne Sie ander Meinung un dlebenseinstellunge nicht wirklich akzeptieren. Ich schon. Die zwei Worte «Ich auch» sich keine Meinung, sondern Nachgeplappe 13:07 Uhr 哭 ➢ Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen … Hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen. Der Elefantenmagier und Elfenbeinexperte von nun in Thailand hatte auch ohne Ihre zusätzliche Präzisierung v 13:02 Uhr me Aus den Kolonien der Rentner und Privatiers hat man eben eine andere Perspektive. Wenn man die Elefanten nach Deutschland schicken würde, sollte vielleicht über eine Besteuerung ihrer Stoßzähne nachge 13:01 Uhr Gi "Wenn die Touristen ausbleiben, weil sie Großwildjagd abstoßend finden, verliert das Land mehr Geld als es mit Elfenbeinverkäufen einnehmen kann." Das wird Botswana schon selbst im Blick haben und ent 12:59 Uhr GG n bis zum Verbot zu regeln. Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. 12:58 Uhr BI Mir auch! 12:57 Uhr GG Und wir "regelmäßig nicht anders zu erwarten" könne Sie ander Meinung un dlebenseinstellunge nicht wirklich akzeptieren. Ich schon. 12:57 Uhr GG gibt es kein Göttliches Exportrecht? Richtig. Und es gibt auch kein Verbot das Botswana das für neokoloniale Bevormundung hält. 12:46 Uhr 🟩 Bevor man die Elefanten abschießt, sollte man sie lieber den Zoos anbieten. 12:45 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr pc "Was hat Europa bzw. die deutsche Regierung mit Überpopulationen von Tierbeständen in anderen Ländern zu schaffen?" Eben! Wo also liegt das Problem, das Botswana seinen Tierbestand selber reguliert? E 11:57 Uhr fa "Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen, ob dieser sich wiederholender möglicherweise nicht von allen überwindbarer Fokussierung und Nutzung eines Themas zur dauerhaften Schlechtschreibung Deutsc 11:56 Uhr Wa "Bin gespannt was die Hardliner unter den Tierschützern dazu schreiben." BRD 357,5 km² Fläche, 84 Millionen Einwohner - Botswana 582 km² Fläche, 2,6 Millionen Einwohner = 4 Personen auf 1 km². Da muss 11:55 Uhr 🧿 "Für mich als Vegetarierin einerseits befremdlich. Andererseits vermutlich wesentlich tierfreundlicher als die Milchkuhhaltung, die Tiermast, der Tiertransport und die Qual der Tiere auf Schlachthöfen 11:53 Uhr pc "Wir sollten hier nicht die Moralapostel spielen sondern Lösungen anbieten." Tut Europa nicht. Wieso also sollten "wir" Lösungen anbieten? Zu was? Eine sehr pauschale Formulierung, gegen ein Importver 11:49 Uhr fa "Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung. Richtig. Sehe ich auch so. " Kolonialismus war es, als Europäer in Afrika eingefallen sind, um zu schießen, was ihnen vor die Flinte kam. Niemand verb 11:48 Uhr ni Im Gegensatz zu Tieren definieren wir diese Rechte aber immerhin auf solch aberwitzigen Konstrukten wie Göttlich, von Gott gegeben. Tiere dagegen brauchen solche selbstgemachten Gesetze gar nicht. Sie 11:47 Uhr ☔ Korrektur: "dazu" schreiben. 11:45 Uhr 哭 ➢ Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung. Richtig. Sehe ich auch so. Erstens gibt es kein Göttliches Exportrecht für nichts für niemand nach nirgendwo hin. Zweitens würde sich Elfenbein von 3 11:45 Uhr AD Botswana verdient durch normalen Tourismus bedeutend mehr Geld als durch Trophäenjäger. Wenn die Touristen ausbleiben, weil sie Großwildjagd abstoßend finden, verliert das Land mehr Geld als es mit 11:44 Uhr ☔ Eine kontroverse Diskussion zum Thema Auslandsjagd gibt es hier: https://www.ndr.de/fernsehen/Kontroverse-Jagd-Deutschlands-bekannteste-… Wenn ich es richtig erinnere, geht es Deutschlands bekannteste 11:44 Uhr pc "Botswana hat das Recht alleine über den Bestand seiner Wildtiere zu entscheiden so wie wir in Deutschland oder in anderen Ländern es tun, das ist erstmal Fakt" Und Europa hat das alleinige Entscheidu 11:41 Uhr ☔ Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen, ob dieser sich wiederholender möglicherweise nicht von allen überwindbarer Fokussierung und Nutzung eines Themas zur dauerhaften Schlechtschreibung Deutsch 11:40 Uhr AD Großwildjagd ist eine Perversion. Menschen haben als Teil der Natur immer gejagt, um sich zu ernähren. "Großwildjäger" heutigen Zuschnitts jagen Tiere aus Spaß am Töten, sich auf Fotos neben ihrer J 11:34 Uhr pc "Man findet es nicht für nötig, sich vor Ort mit den Verantwortlichen über die Problematik auszutauschen." Ihre Kritik ist unberechtigt. Die Einfuhr von Elfenbein und generell von Trophäen ausgewählte 11:33 Uhr BI 200 pro Jahr sind aber auch nicht die Lösung für eine Überpopulation der Elefanten. Übrigens wäre ich sehr vorsichtig, wenn es darum geht, nur bestimmte Tiere aus dem Bestand zu nehmen. Das könnte zu 11:32 Uhr Gi ""Es ist also ... durch eine nachhaltige Jagd, bei der die Menschen Geld verdienen und die Tiere geschützt werden", so die Argumentation Cejkas. "Botswan" Eine kluge Erkenntnis. Und betrachtet man die 11:23 Uhr Ne "Der Hauptkritikpunkt ist, dass die Trophäenjagden dem Kommerz dienen würden" Das Hauptproblem ist aus meiner Sicht, dass überhaupt jemand das Bedürfnis danach hat, mit solchen 'Trophäen' angeben zu k 11:23 Uhr ħω M.E. sehr guter Kommentar. 11:20 Uhr ħω „Was ich noch nie verstanden habe bei solchen armen Ländern, ist das verbrennen von Elfenbein wenn sie jeden Dollar gebrauchen können, es rettet keine Tiere die ja schon Tot sind.“ Ist ja alles richti 11:18 Uhr 🪰 Ja, es geht um die Regulierung des Bestandes in Botswana. Aber ein Markt für Elfenbein dürfte auch in anderen Regionen, in denen keine Überpopulation der Elefanten besteht, den Jagdeifer wecken. Das g 11:17 Uhr Go Da hat die botswanische Regierung recht. Was hat Europa bzw. die deutsche Regierung mit Überpopulationen von Tierbeständen in anderen Ländern zu schaffen? Dies schreibt uns doch auch kein anderer Staa 11:14 Uhr ħω Wie ich uns kenne, würde ich Ihre Frage ganz klar mit ‚Ja‘ beantworten. 11:13 Uhr ħω „Daher halte ich nicht viel davon die Jagdlizenzen an Großwildjäger zu verkaufen. Die sehen nur Trophäen.“ Da stimme ich - selbst Jäger - komplett zu: Ein waidgerecht jagender Jäger - und dazu sind di 11:12 Uhr Op Schlafen Sie wohl :-) 11:07 Uhr 💯 ++ Keine Freigabe des Elfenbeinhandels ++ In vielen Habitaten Afrikas wurden die Elefantenpopulationen dramatisch durch Bejagung, Wilderei oder Landschaftszersiedelung reduziert. ++ Profitgierige Elf 11:06 Uhr w1 Wie intelligent sind Elefanten? https://www.zdf.de/dokumentation/terra-x/plus-schule-wie-intelligent-si… Kann man den Bestand nicht durch andere Methoden regulieren? Meistbietend wird der Abschuss a 11:05 Uhr ħω „Und nein, ich glaube nicht, dass Menschen grundsätzlich mehr Rechte haben, als Tiere.“ Auch wenn wir gerne über z.B. unveräußerliche Menschenrechte etc. schwadronieren: Es gibt keine absoluten Rechte 11:04 Uhr ro Etwa 300 Tiere dürfen pro Jahr geschossen werden. Die Lizenzen sind begehrt. Großwildjäger aus Europa, Asien oder den USA bezahlen dafür viel Geld. Es ist Geld, das in den armen Regionen des Landes dr 11:01 Uhr pc Sie kontrollieren dann also, dass nur legales Elfenbein nach Europa eingeführt wird, oder ist Ihr Vertrauen in die Ausfuhrkontrolle Botswanas so grenzenlos?? 11:00 Uhr ni Da fragtvauch aber einerseits welcher Verwertung ein toter Wolf zugeführt werden soll und andererseits, welche Verwertung(!) sie für von Tieren in Ausübung ihrer Lebensart getötete Menschen vorschlage 10:59 Uhr AD Danke für diesen empathischen Kommentar. Sie treffen genau, welche Katastrophe die falsche Bejagung einer Elefantenherde für die Tiere darstellt, wenn die Leitiere getötet werden. Orientierungslosigk 10:58 Uhr pc "... in Europa Einfuhrbeschränkungen für Trophäen ... Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung" Und Europa hält die Jagd auf Elefanten in Botswana für einen Versuch, die dekadente Sucht der 10:56 Uhr GG Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung.Richtig. Sehe ich auch so. 10:54 Uhr 🧿 Ganz so einfach wie es die Batswana darstellen ist es leider nicht. Der Hauptkritikpunkt ist, dass die Trophäenjagden dem Kommerz dienen würden. "Zudem ist es aus wissenschaftlicher Sicht fragwürdig, 10:50 Uhr we Auch bei uns werden die Wildbestände reguliert, warum dürfen das andere Länder nicht. Was ich noch nie verstanden habe bei solchen armen Ländern, ist das verbrennen von Elfenbein wenn sie jeden Dollar 10:50 Uhr ☔ Gähn. Die humorvolle und drastische Reaktion Masisis hat m.E. wesentlich mehr Potential um auf solche Probleme aufmerksam zu machen. 10:48 Uhr ☔ Finde ich nachvollziehbar, dass der Präsident Mokgweetsi Masisi aus der botswanischen Pespektive heraus auf diese ungewöhnliche Art und Weise und auf die Probleme, die die große Elefantenpopulation de 10:45 Uhr 💯 ++ Störung des natürlichen Gleichgewichts ist das Problem ++ Ökosysteme regulieren sich normal selbst. Wer es lieber mathematisch mag: die Interaktion zwischen Prädator und Beute kann durch Lotka-Volt 10:44 Uhr Me Es gibt Politiker in Botswana, die argumentieren, dass die Überpopulation von Elefanten in einigen Regionen zu Konflikten mit der lokalen Bevölkerung führt. Sie zerstören Felder und gefährden Menschen 10:41 Uhr wa Es geht doch gar nicht darum, die Tiere dort zu schießen, wo sie gefährdet sind, sondern um Regulierung des Bestandes. 10:41 Uhr En Bei 130.000 Tiere dürften die 200 pro Jahr nicht ins Gewicht fallen. Das Problem ist bevor man die Tiere bejagt muss man sehen in welcher sozialen Stellung diese in der Herde haben. Man kann nicht pau 10:36 Uhr ge Das europäische Faible für Naturschutz im globalem Süden hat ein Glaubwürdigkeits-Problem, solange wir bei uns weniger Naturschutz machen. Es gibt zwei Voraussetzungen: Wir müssen bei uns ähnlich viel 10:33 Uhr BI Das Problem ist nicht die möglicherweise notwendige Regulierung des Elefantenbestands in Botswana. Das Problem ist, dass ein Markt für Elfenbein immer auch zu einem kommerziellen Interesse führen wird 10:32 Uhr Op Die Idee von Masisi finde ich gut, wobei das natürlich nicht ernst gemeint war. Für mich persönlich ist es wieder einmal eine Bestätigung dafür, dass Europa oder die "westliche Welt" ihre Sichtweise u 10:26 Uhr ni Das ist so ähnlich wie mit den Native Americans und fast allen anderen eingeborenen Menschen. Eine rücksichtslose, brutale und ausbeutende Gruppe dringt von ausserhalb in die angestammten Gebiete ande 10:25 Uhr Se "Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung". Genau dafür halte ich es auch! 10:25 Uhr ☄️ "Aus Tier- und Artenschutzgründen wird in der EU über Einfuhrbeschränkungen für Jagdtrophäen wie etwa Stoßzähne diskutiert." - Diese bestehen zu Teilen bereits. Es wird nicht untersagt, das Botswana d 10:19 Uhr KT Der Wildbestand muss reguliert werden, ob in Botswana bei den Elefanten oder bei uns mit den Wölfen. Und dann sollten auch die erlegten Tiere entsprechend verwertet werden 10:15 Uhr Ne "Doch nun soll es in Europa Einfuhrbeschränkungen für Trophäen geben. Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung" Ist es meiner Meinung nach auch. Bevor man sich hierüber eine Meinung bildet soll 10:14 Uhr le Hohe Zahl von Elefanten? Die menschliche Arroganz kennt keine Grenzen. 10:12 Uhr Alle 101 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:09 Uhr
☄️ Niemand verbietet die Begrenzung der Population der Elefanten. Sondern die Ausfuhr von Elfenbein in die EU. Und dazu ist die EU jawohl berechtigt zu entscheiden, was in die EU eingeführt werden darf 14:08 Uhr
哭 ➢ Ich könnte vieles schreiben. Nachdem ich jedoch schon viele Jahre hier bin ist mir schon klar, dass die Foristen felsenfest davon überzeugt sind, egal um welches Thema es sich handelt, im Besitz der 14:06 Uhr
w1 Wie wird das geregelt (außer Schutz der Dörfer usw.). Wild lebende gibt es ja wohl nicht mehr so viele. https://elefanten.fandom.com/wiki/Elefanten_in_Thailand 14:04 Uhr
Ve Sogar ich als Veganer weiß: Die Leute essen Rind, Schwein, Huhn, vielleicht mal Wild oder Lamm, Schaf aber wohl extrem selten, um es mal vorsichtig auszudrücken. Selbst wenn alle Schäfer aufgegeben w 14:02 Uhr
bo "Eigentlich geht es aber doch nur wieder ums liebe Geld." Nein, die dortige Bevölkerung beansprucht den Raum, um die eigenen Familien zu ernähren. "Die Forscher haben herausgefunden, dass die wachsend 14:02 Uhr
Ms Der Afrikanische Elefant zählt zu den stark gefährdeten Arten und droht, von der Erde zu verschwinden. Allerdings leben unverhältnismäßig viele dieser Elefanten in Botswana, unter anderem, weil es an 14:00 Uhr
bo In Afrika geht es um das "Großwild". https://idw-online.de/de/news316402 (Informationsdienst der Wissenschaft)- "Wildtierschwund" (Bsp. Kenia) "Verluste von 95 Prozent bei Giraffen, 80 Prozent bei War 13:58 Uhr
sc Wir können sehr wohl diktieren, was nach Europa eingeführt werden darf und was nicht. Und Jagd aus Geldgier und (bei vielen dann wohl auch) Blutgier unterstütze ich nicht. 13:57 Uhr
Op In den Kolonien der Rentner und Privatiers blickt man ohne schwarz-rot-Goldbrille nach Deutschland und denkt frei ohne dem Nationalstolz huldigen zu müssen. Etwas, was Menschen, welche aus Klimaschutz 13:54 Uhr
Sc Nach der Freigabe dieses Artikels zum Kommentieren musste ich mir erst eine Auszeit zum Blutdruck-Herunterfahren nehmen. Als leidenschaftliche Tierschützerin habe ich mich sehr geärgert und wollte hie 13:49 Uhr
🧿 "Meine Anspielung auf Jungbullen war deshalb genau überdacht. Da diese in Junggesellengruppen umherwandern die Sozial nicht so stark verbunden ist " Die alten Bullen haben die größten Stoßzähne und si 13:48 Uhr
Op Aber Sie wissen doch, ich liebe Fettnäpfchen. Haben Sie eigentlich noch in Erinnerung, warum Masisi diese Äußerung getan hat? Ich denke Sie wissen es, verdrängen aber brwusst, um DEin Schutz zu nehmen 13:45 Uhr
🧿 "Auch Ihr Kommentar ermuntert mich nicht gerade, mich hier sachlich einzubringen." Muss man für Sachlichkeit ermuntert werden? Ihre Behauptungen zu Ihrem Kommentierungsverhalten entsprechen auch nicht 13:44 Uhr
Ju Was bei uns der Wolf und der Biber ist, ist bei den Botswanern der Elefant. Die drei Arten sind für das Ökosystem wichtig, jedoch im Kontakt mit Menschen können Konflikte entstehen. Daher ist es wicht 13:43 Uhr
bo Eine gigantische Aufgabe- ich bin pessimistisch, daß es gelingen wird, den Großtieren in Afrika Raum zum Überleben zu lassen. Auch darüber wurde wieder und wieder berichtet. Bei tagesschau.de ist alle 13:43 Uhr
Be Wieder ein armes Land in Afrika, dass aber-wenn man die Äußerungen des Präsidenten des Landes sieht, begreift woher eine Verbesserung seiner Lage nicht kommen wird (vom globalen Norden). 13:42 Uhr
Gi "Ich hätte kein Problem damit, wenn Botswana keine deutschen Hirschgeweihe mehr kaufte." Ich auch nicht ... aber im Kern meiner Aussage ging es um die Einmischung in innere Angelegenheiten und dagegen 13:42 Uhr
Ve Da stellt sich aber auch die Frage, ob die Zoohaltung von Elefanten (oder gar Tieren ganz allgemein) nicht grundsätzlich weitestgehend Tierquälerei ist. 13:42 Uhr
Ve Die Argumente von Präsident Mogkweetsi Masisi sind durchaus ernst zu nehmen. Man muss sich nicht dauernd in interne Angelegenheiten einmischen. Auch wenn ich natürlich die Großwildjagd nach Trophäen g 13:40 Uhr
ro Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. Wie kommen Sie darauf? Kritik und Meinungen sind keine Bevormun 13:40 Uhr
哭 ➢ Und umgekehrt, das Geschrei wäre groß, wenn sich Botswana in die regulierende Jagd in Deutschland einmischen würde. Deutschland mischt sich nicht ein in das Jagdrecht in Botswana.Und Botswana import 13:40 Uhr
bo In diesem Zusammenhang zur Erinnerung: (auf daß es nicht in Vergessenheit gerate) "Der spanische König Juan Carlos ist als Ehrenpräsident der Naturschutzorganisation WWF abgesetzt worden. Anlass war s 13:39 Uhr
ah Nach der Eiszeit gab es weltweit etwa 45 Großsäuger. Wo der Mensch hinkam, waren sie nach kurzer Zeit ausgestorben. Heute gibt es noch etwa 10 Arten, darunter Elefanten, Rhinos, Tiger.... sie sind all 13:37 Uhr
🧿 Die Eingewöhnung eines "Neuelefanten" in eine Herde ist eine Wissenschaft für sich. Der Vorschlag ist tatsächlich sehr realitätsfern. 13:37 Uhr
w1 Die Sendung ist zu lang, um hier noch einen detailierten Kommentar abgeben zu können. Der Hinweis auf die Tötung von Nutztieren ist sicherlich berechtigt. Was mir aufgefallen ist, dass sie sich mi 13:36 Uhr
En Ich gehe davon aus das wenn die Bejagung stattfindet auch darauf geachtet wird. Macht man es richtig stärkt man den Genpool. Bei 130.000 Elefanten sollte der eh recht groß sein. Macht man es falsch wi 13:35 Uhr
Op Informatives zu schreiben, habe ich mir abgewöhnt. Ich könnte vieles schreiben. Nachdem ich jedoch schon viele Jahre hier bin ist mir schon klar, dass die Foristen felsenfest davon <überzeugt sind, 13:34 Uhr
Ko Solche Pauschalurteile sind auch nicht gerechtfertigt. Es mögen nicht die westlichen Regierungen sein, die sich durch Kenntnisse der Probleme mit afrikanischem Tierschutz hervortun, aber seit sicher 6 13:33 Uhr
BI Als Löwenfutter? Zooelefanten benötigen eine Gewöhnung von klein auf an die Lebensbedingungen und die Pfleger. Sonst ist das nicht mehr als Quälerei! 13:29 Uhr
哭 ➢ Richtig. Und es gibt auch kein Verbot das Botswana das für neokoloniale Bevormundung hält. Es ist absolut sinnlos, etwas «Neokoloniale Bevormundung» zu nennen, wenn ein anderes Land die Ware (x) aus 13:27 Uhr
En Sie wissen schon das der Moralfinger mit dem wir hier Zeigen ohne Konkrete Lösung wie es anders gemacht werden kann nur Hohn und Spott gegenüber den Ländern ist. Einfach nur wir finden das doof wie Ih 13:25 Uhr
Au Wer sich in Botswana ein Naßhorn an die Wand nageln will, kann das tun. Diese Trophäen haben in Europa nichts zu suchen. Diesen Wildtier-Kapitalismus als neokoloniale Bevormundung zu bezeichnen ist le 13:25 Uhr
🧿 "Sie scheinen mir keine Ahnung zu haben, die meisten Großwildjäger sind auch Jäger im eigenen Land und betreiben die Jagd aus regulierenden Gründen. Außerdem benötigt die Jagd auch eine gewisse Übung. 13:20 Uhr
fa "Und umgekehrt, das Geschrei wäre groß, wenn sich Botswana in die regulierende Jagd in Deutschland einmischen würde." Ich hätte kein Problem damit, wenn Botswana keine deutschen Hirschgeweihe mehr kau 13:19 Uhr
☔ Verstehe ich Sie richtig, dass die Botswaner/-innenaufgrund des Flächenverhältnisses dort pro Mensch I.M.n. keinen Grund zur Klage haben? Ich traue mir nicht zu das sicher zu beurteilen. Möglicherwei 13:19 Uhr
fa "Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. " Wer wollte Botswana verbieten die Einfuhrpolitik in Deutschla 13:18 Uhr
Gi "Großwildjagd ist eine Perversion." Eine Meinung/Behauptung, es gibt auch andere Meinungen. ""Großwildjäger" heutigen Zuschnitts jagen Tiere aus Spaß am Töten, " Sie scheinen mir keine Ahnung zu haben 13:09 Uhr
哭 ➢ Und wir "regelmäßig nicht anders zu erwarten" könne Sie ander Meinung un dlebenseinstellunge nicht wirklich akzeptieren. Ich schon. Die zwei Worte «Ich auch» sich keine Meinung, sondern Nachgeplappe 13:07 Uhr
哭 ➢ Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen … Hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen. Der Elefantenmagier und Elfenbeinexperte von nun in Thailand hatte auch ohne Ihre zusätzliche Präzisierung v 13:02 Uhr
me Aus den Kolonien der Rentner und Privatiers hat man eben eine andere Perspektive. Wenn man die Elefanten nach Deutschland schicken würde, sollte vielleicht über eine Besteuerung ihrer Stoßzähne nachge 13:01 Uhr
Gi "Wenn die Touristen ausbleiben, weil sie Großwildjagd abstoßend finden, verliert das Land mehr Geld als es mit Elfenbeinverkäufen einnehmen kann." Das wird Botswana schon selbst im Blick haben und ent 12:59 Uhr
GG n bis zum Verbot zu regeln. Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. 12:58 Uhr
GG Und wir "regelmäßig nicht anders zu erwarten" könne Sie ander Meinung un dlebenseinstellunge nicht wirklich akzeptieren. Ich schon. 12:57 Uhr
GG gibt es kein Göttliches Exportrecht? Richtig. Und es gibt auch kein Verbot das Botswana das für neokoloniale Bevormundung hält. 12:46 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr
pc "Was hat Europa bzw. die deutsche Regierung mit Überpopulationen von Tierbeständen in anderen Ländern zu schaffen?" Eben! Wo also liegt das Problem, das Botswana seinen Tierbestand selber reguliert? E 11:57 Uhr
fa "Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen, ob dieser sich wiederholender möglicherweise nicht von allen überwindbarer Fokussierung und Nutzung eines Themas zur dauerhaften Schlechtschreibung Deutsc 11:56 Uhr
Wa "Bin gespannt was die Hardliner unter den Tierschützern dazu schreiben." BRD 357,5 km² Fläche, 84 Millionen Einwohner - Botswana 582 km² Fläche, 2,6 Millionen Einwohner = 4 Personen auf 1 km². Da muss 11:55 Uhr
🧿 "Für mich als Vegetarierin einerseits befremdlich. Andererseits vermutlich wesentlich tierfreundlicher als die Milchkuhhaltung, die Tiermast, der Tiertransport und die Qual der Tiere auf Schlachthöfen 11:53 Uhr
pc "Wir sollten hier nicht die Moralapostel spielen sondern Lösungen anbieten." Tut Europa nicht. Wieso also sollten "wir" Lösungen anbieten? Zu was? Eine sehr pauschale Formulierung, gegen ein Importver 11:49 Uhr
fa "Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung. Richtig. Sehe ich auch so. " Kolonialismus war es, als Europäer in Afrika eingefallen sind, um zu schießen, was ihnen vor die Flinte kam. Niemand verb 11:48 Uhr
ni Im Gegensatz zu Tieren definieren wir diese Rechte aber immerhin auf solch aberwitzigen Konstrukten wie Göttlich, von Gott gegeben. Tiere dagegen brauchen solche selbstgemachten Gesetze gar nicht. Sie 11:47 Uhr
哭 ➢ Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung. Richtig. Sehe ich auch so. Erstens gibt es kein Göttliches Exportrecht für nichts für niemand nach nirgendwo hin. Zweitens würde sich Elfenbein von 3 11:45 Uhr
AD Botswana verdient durch normalen Tourismus bedeutend mehr Geld als durch Trophäenjäger. Wenn die Touristen ausbleiben, weil sie Großwildjagd abstoßend finden, verliert das Land mehr Geld als es mit 11:44 Uhr
☔ Eine kontroverse Diskussion zum Thema Auslandsjagd gibt es hier: https://www.ndr.de/fernsehen/Kontroverse-Jagd-Deutschlands-bekannteste-… Wenn ich es richtig erinnere, geht es Deutschlands bekannteste 11:44 Uhr
pc "Botswana hat das Recht alleine über den Bestand seiner Wildtiere zu entscheiden so wie wir in Deutschland oder in anderen Ländern es tun, das ist erstmal Fakt" Und Europa hat das alleinige Entscheidu 11:41 Uhr
☔ Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen, ob dieser sich wiederholender möglicherweise nicht von allen überwindbarer Fokussierung und Nutzung eines Themas zur dauerhaften Schlechtschreibung Deutsch 11:40 Uhr
AD Großwildjagd ist eine Perversion. Menschen haben als Teil der Natur immer gejagt, um sich zu ernähren. "Großwildjäger" heutigen Zuschnitts jagen Tiere aus Spaß am Töten, sich auf Fotos neben ihrer J 11:34 Uhr
pc "Man findet es nicht für nötig, sich vor Ort mit den Verantwortlichen über die Problematik auszutauschen." Ihre Kritik ist unberechtigt. Die Einfuhr von Elfenbein und generell von Trophäen ausgewählte 11:33 Uhr
BI 200 pro Jahr sind aber auch nicht die Lösung für eine Überpopulation der Elefanten. Übrigens wäre ich sehr vorsichtig, wenn es darum geht, nur bestimmte Tiere aus dem Bestand zu nehmen. Das könnte zu 11:32 Uhr
Gi ""Es ist also ... durch eine nachhaltige Jagd, bei der die Menschen Geld verdienen und die Tiere geschützt werden", so die Argumentation Cejkas. "Botswan" Eine kluge Erkenntnis. Und betrachtet man die 11:23 Uhr
Ne "Der Hauptkritikpunkt ist, dass die Trophäenjagden dem Kommerz dienen würden" Das Hauptproblem ist aus meiner Sicht, dass überhaupt jemand das Bedürfnis danach hat, mit solchen 'Trophäen' angeben zu k 11:23 Uhr
ħω „Was ich noch nie verstanden habe bei solchen armen Ländern, ist das verbrennen von Elfenbein wenn sie jeden Dollar gebrauchen können, es rettet keine Tiere die ja schon Tot sind.“ Ist ja alles richti 11:18 Uhr
🪰 Ja, es geht um die Regulierung des Bestandes in Botswana. Aber ein Markt für Elfenbein dürfte auch in anderen Regionen, in denen keine Überpopulation der Elefanten besteht, den Jagdeifer wecken. Das g 11:17 Uhr
Go Da hat die botswanische Regierung recht. Was hat Europa bzw. die deutsche Regierung mit Überpopulationen von Tierbeständen in anderen Ländern zu schaffen? Dies schreibt uns doch auch kein anderer Staa 11:14 Uhr
ħω „Daher halte ich nicht viel davon die Jagdlizenzen an Großwildjäger zu verkaufen. Die sehen nur Trophäen.“ Da stimme ich - selbst Jäger - komplett zu: Ein waidgerecht jagender Jäger - und dazu sind di 11:12 Uhr
💯 ++ Keine Freigabe des Elfenbeinhandels ++ In vielen Habitaten Afrikas wurden die Elefantenpopulationen dramatisch durch Bejagung, Wilderei oder Landschaftszersiedelung reduziert. ++ Profitgierige Elf 11:06 Uhr
w1 Wie intelligent sind Elefanten? https://www.zdf.de/dokumentation/terra-x/plus-schule-wie-intelligent-si… Kann man den Bestand nicht durch andere Methoden regulieren? Meistbietend wird der Abschuss a 11:05 Uhr
ħω „Und nein, ich glaube nicht, dass Menschen grundsätzlich mehr Rechte haben, als Tiere.“ Auch wenn wir gerne über z.B. unveräußerliche Menschenrechte etc. schwadronieren: Es gibt keine absoluten Rechte 11:04 Uhr
ro Etwa 300 Tiere dürfen pro Jahr geschossen werden. Die Lizenzen sind begehrt. Großwildjäger aus Europa, Asien oder den USA bezahlen dafür viel Geld. Es ist Geld, das in den armen Regionen des Landes dr 11:01 Uhr
pc Sie kontrollieren dann also, dass nur legales Elfenbein nach Europa eingeführt wird, oder ist Ihr Vertrauen in die Ausfuhrkontrolle Botswanas so grenzenlos?? 11:00 Uhr
ni Da fragtvauch aber einerseits welcher Verwertung ein toter Wolf zugeführt werden soll und andererseits, welche Verwertung(!) sie für von Tieren in Ausübung ihrer Lebensart getötete Menschen vorschlage 10:59 Uhr
AD Danke für diesen empathischen Kommentar. Sie treffen genau, welche Katastrophe die falsche Bejagung einer Elefantenherde für die Tiere darstellt, wenn die Leitiere getötet werden. Orientierungslosigk 10:58 Uhr
pc "... in Europa Einfuhrbeschränkungen für Trophäen ... Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung" Und Europa hält die Jagd auf Elefanten in Botswana für einen Versuch, die dekadente Sucht der 10:56 Uhr
🧿 Ganz so einfach wie es die Batswana darstellen ist es leider nicht. Der Hauptkritikpunkt ist, dass die Trophäenjagden dem Kommerz dienen würden. "Zudem ist es aus wissenschaftlicher Sicht fragwürdig, 10:50 Uhr
we Auch bei uns werden die Wildbestände reguliert, warum dürfen das andere Länder nicht. Was ich noch nie verstanden habe bei solchen armen Ländern, ist das verbrennen von Elfenbein wenn sie jeden Dollar 10:50 Uhr
☔ Gähn. Die humorvolle und drastische Reaktion Masisis hat m.E. wesentlich mehr Potential um auf solche Probleme aufmerksam zu machen. 10:48 Uhr
☔ Finde ich nachvollziehbar, dass der Präsident Mokgweetsi Masisi aus der botswanischen Pespektive heraus auf diese ungewöhnliche Art und Weise und auf die Probleme, die die große Elefantenpopulation de 10:45 Uhr
💯 ++ Störung des natürlichen Gleichgewichts ist das Problem ++ Ökosysteme regulieren sich normal selbst. Wer es lieber mathematisch mag: die Interaktion zwischen Prädator und Beute kann durch Lotka-Volt 10:44 Uhr
Me Es gibt Politiker in Botswana, die argumentieren, dass die Überpopulation von Elefanten in einigen Regionen zu Konflikten mit der lokalen Bevölkerung führt. Sie zerstören Felder und gefährden Menschen 10:41 Uhr
wa Es geht doch gar nicht darum, die Tiere dort zu schießen, wo sie gefährdet sind, sondern um Regulierung des Bestandes. 10:41 Uhr
En Bei 130.000 Tiere dürften die 200 pro Jahr nicht ins Gewicht fallen. Das Problem ist bevor man die Tiere bejagt muss man sehen in welcher sozialen Stellung diese in der Herde haben. Man kann nicht pau 10:36 Uhr
ge Das europäische Faible für Naturschutz im globalem Süden hat ein Glaubwürdigkeits-Problem, solange wir bei uns weniger Naturschutz machen. Es gibt zwei Voraussetzungen: Wir müssen bei uns ähnlich viel 10:33 Uhr
BI Das Problem ist nicht die möglicherweise notwendige Regulierung des Elefantenbestands in Botswana. Das Problem ist, dass ein Markt für Elfenbein immer auch zu einem kommerziellen Interesse führen wird 10:32 Uhr
Op Die Idee von Masisi finde ich gut, wobei das natürlich nicht ernst gemeint war. Für mich persönlich ist es wieder einmal eine Bestätigung dafür, dass Europa oder die "westliche Welt" ihre Sichtweise u 10:26 Uhr
ni Das ist so ähnlich wie mit den Native Americans und fast allen anderen eingeborenen Menschen. Eine rücksichtslose, brutale und ausbeutende Gruppe dringt von ausserhalb in die angestammten Gebiete ande 10:25 Uhr
☄️ "Aus Tier- und Artenschutzgründen wird in der EU über Einfuhrbeschränkungen für Jagdtrophäen wie etwa Stoßzähne diskutiert." - Diese bestehen zu Teilen bereits. Es wird nicht untersagt, das Botswana d 10:19 Uhr
KT Der Wildbestand muss reguliert werden, ob in Botswana bei den Elefanten oder bei uns mit den Wölfen. Und dann sollten auch die erlegten Tiere entsprechend verwertet werden 10:15 Uhr
Ne "Doch nun soll es in Europa Einfuhrbeschränkungen für Trophäen geben. Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung" Ist es meiner Meinung nach auch. Bevor man sich hierüber eine Meinung bildet soll 10:14 Uhr
Ihre Meinung zu Prozessauftakt mit Schlappe für Ex-Präsident Trump 109 Kommentare GG Die USA sind doch eine starke wehrhafte Demokratie und Rechtsstaat. Vorbild für viele 21:54 Uhr ha Meine Sicht auf Ihren Kommentar: Trump Fan's schießen aus allen Rohren, versuchen einen notorischen Narzissten und Verbrecher zu stützen wo immer es geht. By the way..... viele U.S Amerikaner denken ä 21:54 Uhr 💯 ++ Welche 'führende Juristen' ? Das ist eine bedeutungslose Floskel. ++ Ausschlaggebend sind die Juristen im Gerichtssaal, also Staatsanwalt, Verteidiger und Richter. Über die Schuld befindet eine Ju 21:54 Uhr .t Sie sagtem: "...Staatsanwalt Alvin Bragg scheint mir hier etwas übermotiviert. ..." Maximum penalty ist nicht AG Bragg's Erfindung. Das ist fast immer die Forderung. Aber das wussten sie ja ( ) Tina 21:51 Uhr Ro Eine Affäre mit einer Porno-Darstellerin? Und die hat sich immer wieder medial die geraden Jahre für ihre Auftritte ausgesucht. Nach 2016 dann 2020 und nun 2024. Was für ein Zufall. 21:49 Uhr ge Diese Zahl dürften selbst hochkriminelle Gangsterbosse nur schwer erreichen: Insgesamt 91 Straftaten werden Donald J. Trump derzeit zur Last gelegt, die in verschiedenen Prozessen behandelt werden sol 21:48 Uhr 75 >> Sobald mal jemand vom Establishment abweicht, ... Ähh, Sie haben schon mitbekommen, daß Trump zum "Establishment" gehört? oO >> ...meldet sich die German Angst. Was soll DAS 21:46 Uhr 💯 '1. Aus wahlkampftaktischen Gründen wurde einer Dame Geld gezahlt. Wofür genau und ob es überhaupt einen Anlaß gibt, bleibt im Unklaren. ' Das wird vor Gericht geklärt. '2. Jetzt stellt sich heraus, 21:45 Uhr Ms Wofür sollte ich mich bedanken? Was wollten Sie uns mitteilen? 21:45 Uhr Lu Trump setzt aussenpolitisch auf das sogenannte Chaos oder anarchistische System (Es gibt vier grundlegende: Hegemoniales System (Stichwort Weltpoliziei), Bündnissyteme (Machtverschränkung ala Bismark) 21:43 Uhr .t Sie sagten: "...Dafür ist die Justiz aber nicht da..." Wirklich nicht ? Trump ist angeklagt weil er Gesetze gebrochen hat. Genau dafuer ist das Department of Justice zustaendig. Plain and simple Tina 21:42 Uhr ge wen hätte man denn lieber als Präsident mit Zugang zum rotem Knopf, einen Langweiler oder einen True Crime Hauptdarsteller? 21:42 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 21:41 Uhr 75 >> Wer sagt ihnen das er die Warheit sagt, nur weil er die Bibel hoch hält? Wer sagt Ihnen, daß das schwarze Buch, welches er da für dieses berühmt/berüchtigte Photo vor der St.John's-Church h 21:41 Uhr 🍄 Trump bleibt im Gespräch..eine gewisse notorische Berühmtheit hat Politikern, aber auch Sportlern und Künstlern selten geschadet. Ich kenne Trump seit den Achtzigern. Der war damals schon das, was Sie 21:41 Uhr We Das Problem ist doch, dass Trump trotz seiner offensichtlichen menschlichen und fachlichen Ungeeignetheit für das Präsidentenamt von vielen Menschen gewählt würde. 21:39 Uhr AF Ich hab eine Frage an sie, was haben sie gedacht als sie Trump das allererste Mal gesehen haben? 21:39 Uhr 💯 ++ Das Thema überblicken sehen Sie genausowenig wie das US-GAAP bei der Frage von aufgeblähten Bilanzen Trumps. ++ Trump steht vor Gericht, weil es darum geht, Verstöße gegen gesetzliche Bestimmungen 21:38 Uhr me Da haben Sie ja sowas von recht. Die Justiz ist nun wirklich nicht dazu da, einen Neurotiker und Schaumschläger daran zu hindern, seinen grotesken Auftrieb über den Aggressionen der Demokratieverächte 21:37 Uhr ge "Das ist ein Angriff auf Amerika, so etwas hat es noch nie gegeben." Stimmt zu 100%—> für den Sturm auf das Kapitol 21:36 Uhr 🍄 Meine Sicht: Die Demokraten schießen aus allen Rohren, versuchen wirklich alles, um Trump zu verhindern und selbst an der Macht zu bleiben. Meinen Sie, die US-Justiz wäre ein Instrument der Demokratis 21:35 Uhr .t Sie sagten: "...eine Affäre mit einer Porno-Darstellerin..." Leider wird das Access Hollywood tape nicht zu gelassen als Beweis. Aber Stormy Daniels darf aussagen. Ihre detailierte Beschreibung duer 21:35 Uhr 75 >> Donald Trump macht es doch richtig. Er wird gewinnen... Soweit gebe ich Ihnen Recht. -.- >> ...weil er die wahrheit sagt. DAS kann ich allerdings beim besten Willen nicht nachvollzieh 21:34 Uhr AF Das ist gelogen, und falls sie überhaupt ein Mensch sind, wissen sie das auch. 21:33 Uhr 🍄 Spricht in den USA der Staatsanwalt das Urteil? Wäre es Ihnen lieber, wenn Trumps Rechtsanwalt es sprechen würde? 21:32 Uhr Si Leider wahr. Aber wer weiß, vielleicht kriegt er ja 136 Jahre für falsch ausgestellte Schecks :) Und ohne Recht, in Berufung zu gehen. Wäre allerdings tragisch für die Fernsehanstalten in den USA. Und 21:31 Uhr Ms "Also von daher, wäre es besser die beste Verteidigung für Trump aufzustellen." Noch besser – um nicht zu sagen, eine Minimalvoraussetzung – fände ich, wenn der Kandidat für das höchste Amt im Staat e 21:31 Uhr 🍄 Es gibt ein Lied von J.B. Lenoir, den Eisenhower Blues. Darin singt er „I‘m heading straight for red leaf“, zum roten Ahornblatt. Wer die kanadische Flagge kennt, weiß, wovon Lenoir redet. Ain’t nothi 21:30 Uhr Fe „Trumps desolater Politik (Rückzug aus dem Atomabkommen hat den IRan in seiner Haltung bestärkt und sie direkt in die Arme der Russen getrieben)-,“ Der Iran lag schon vor Trump in Russlands Armen! Den 21:28 Uhr eL Nee, is normal in den USA, da wird erstmal eine ganze Latte an Anklagen vorgelegt, in dem Wissen, dass mind. 90% davon am Ende eh nicht durchkommen. Wie sinnvoll das ist, Anklagen vorzubringen, die eh 21:28 Uhr .t TS: "...Verurteilung wäre kein Aus für Trumps Kandidatur..." 91 felony charges waeren fuer jeden ein campaign death sentence.Warum nicht fuer Trump ? Dies sagt alles ueber seine supporter. MAGAts sin 21:27 Uhr Ms Wie ich Ihnen bereits früher erklärte, kann der US-Kongress niemanden in einem gerichtlichen Verfahren freisprechen. Das sollten Sie als Einheimischer doch wissen. 21:26 Uhr 🍄 Wollen Sie andeuten. dass das nur fuer Schwarze Vorbestrafte gilt Aber natürlich. Oder was für eine Antwort erwarten Sie auf so eine Frage? oder dass Sie nur schwarze Kriminelle kennen Möglicherweise 21:25 Uhr 75 >> Und was ist das Problem? Naja, ein Land, daß es einem Teil seiner Wähler (auch straffälligen) verwehrt, zu wählen, hat halt den Boden der Rechtsstaatlichkeit verlassen. Ist eben so. -.- 21:24 Uhr Ms Sie können aber nicht alles, was Sie wollen, als Geschäftsausgaben deklarieren. 21:24 Uhr 🌈 Auch Sie verbreiten hier die Trumpsche Mär von der politischen Hexenjagd. Noch ist das us-amerikanische Rechtssystem nicht zu dem verkommen, als das Trump es sieht um seinen Opfermythos zu pflegen. A 21:22 Uhr Ms "Was genau wirft man Trump vor" Lesen Sie einfach den Artikel, wahlweise zahlreiche andere in anderen Medien. "Ob Trump alle Finanzflüsse während des Wahlkampfs überblickte, kann ich nicht beurteilen 21:22 Uhr 75 >> nach den Zuständen in Gotham City aus einem Marvel-Comic: Da muß ich Sie leider korrigieren, aber die BATMAN-Reihe ist aus dem DC-Verlag, nicht Marvel. -.- 21:20 Uhr 🍄 Und was ist das Problem? Nicht wählen zu dürfen. Ich kenne Weiße und Latinos die das aktive Wahlrecht verloren haben weil sie Straftaten begangen haben. Schwarze Amerikaner sind weit überproportional 21:20 Uhr 🌈 In anderen Ländern wäre es völlig undenkbar, dass jemand wie Trump mit diesem "Register" an Prozessen und vor allem mit der Weigerung, den Wahlsieg Bidens anzuerkennen, und dessen Legitimation im Capi 21:20 Uhr te Für mich wäre die Wahl von Trump zum US Präsidenten im Gegensatz zu Ihrer Meinung, eine Erleichterung! Denn ich traue Trump zu einen Weltkrieg zu verhindern! Du meine Güte - schwappt diese Quanonisier 21:19 Uhr ge In welcher alternativen Fakten-Welt leben Sie? 21:19 Uhr 💯 ++ Es gab keinen echten Freispruch. Der US Kongress hat in beiden Kammern mehrheitlich die Schuld Trumps festgestellt. Auch mit Stimmen von Republikanern. Das einzige, was Trump gerettet hat, war, das 21:19 Uhr ge „Was genau wirft man Trump vor und ist es das wert, derart viel Theater darum zu machen?“ Das Verfahren ist politisch nicht so interessant, wichtiger wäre sein versuchter Staatsumturz und Abschaffung 21:18 Uhr 💯 ++ Trump wurde nicht erpresst. Er hat Schweigegeld bezahlt, um in der Öffentlichkeit als der Kandidat dazustehen, der er in der Praxis aufgrund seiner Hinterstubenabenteuer nicht ist. Also um seine Wä 21:15 Uhr El Am Ende steht Trump wegen „kreativer Buchführung“ vor Gericht. Das Ergebnis sind 34 Anklagepunkte, die mit je 4 Jahren Gefängnis bestraft werden könnten. Staatsanwalt Alvin Bragg scheint mir hier etw 21:13 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 20:46 Uhr Lu Sie haben völlig recht. Ich will nicht die Strafwürdigkeit seines Verhaltens abreden. Mir geht es aber darum Trump politisch zu bekämpfen. Ein Präsident , der solche Straftaten begeht, sollte meiner 20:46 Uhr bo Was genau wirft man Trump vor und ist es das wert, derart viel Theater darum zu machen? 1. Aus wahlkampftaktischen Gründen wurde einer Dame Geld gezahlt. Wofür genau und ob es überhaupt einen Anlaß gi 20:45 Uhr Fr So war das selbstverständlich nicht gemeint. Auch ledige Frauen dürfen nicht belästigt werden wie Trump das gemacht hat. Ich wolle damit nur auf eine Passage von der Tonbandaufnahme aufmerksam machen 20:45 Uhr ge „Das steht im Widerspruch zu den Ansprüchen seiner Anhänger.“ Rechtstaatlichkeit scheint ja auch nicht deren Anspruch zu sein, warum also Moral? 20:43 Uhr Lu Ich will nicht direkt vergleichen, aber Parallelen gibt es schon. Was ich übrigens auch schlimm finde, ist die Rede von der "Pornodarstellerin", der damit eigentlich schon quasi Geldgier unterstellt w 20:42 Uhr Ms "An dem Gerichtsort gibt es nicht mal genug unabhängige Geschworene für so ein Verfahren." Ja. So ein Verfahren dürfte, wenn überhaupt, nur in Mar-al-Lago durchgeführt werden. 20:42 Uhr we Ja Putin sagt das selbe,dann muss es ja stimmen. 20:41 Uhr Fa Sobald mal jemand vom Establishment abweicht, meldet sich die German Angst. 20:41 Uhr ha Niemand redet von einen Problem..... Haben Sie eins ?? Und was soll die Gleichsetzung ?? 20:41 Uhr we Volle zustimmung,besser kann man den Sumpftrokenleger nicht beschreiben,Er ist der tiefste Sumpf selbst ,den es je gab in der US Politik Geschichte. 20:39 Uhr Me Trump bleibt im Gespräch..eine gewisse notorische Berühmtheit hat Politikern, aber auch Sportlern und Künstlern selten geschadet. Biden ist vergleichsweise ein Langweiler und es ist für Journalisten 20:39 Uhr ha Sie wissen ja gut Bescheid...... Hetzjagd...... könnte auch von QAnon und Afd Wählern kommen....... 20:39 Uhr Ha Ich kann doch jedem Geld zahlen wenn ich es will? 20:37 Uhr ge Unerträgliche Hezenjagd witzige Wortschöpfung Hexenjagd oder Hetzjagd? Stimmt aber beides nicht. Die Gerichte sind unabhängig (noch). Die wichtigen Verfahren wegen gewaltsamen Umsturzversuch kommen no 20:37 Uhr AM Halleluja! Falsch verbucht?! Wie konnte das dem EDELMANN Donald Trump nur passieren?! Ein Schelm der Böses dabei denkt! 20:36 Uhr Ha Zu Nikki Haley gebe ich Ihnen recht. Hat als Gouverneurin von South Carolina und als Trumps UN Botschafterin super Arbeit gemacht. Aber Trump steht,es ist 4 Jahre zu früh für sie. 20:36 Uhr 💯 ++ Sie wiederholen die Worte von Trump, für den schon ein Knöllchen fürs Falschparken eine Hetzjagd wäre. ++ Die Dame ist nicht vom 'horizontalen Gewerbe'. 130.000 Dollar wären ansonsten ein Rekordhon 20:36 Uhr fa "An dem Gerichtsort gibt es nicht mal genug unabhängige Geschworene für so ein Verfahren. Quelle n-tv heute früh zum Prozeß." Ihre Behauptung einschließlich der Quellenangabe ist falsch. 20:36 Uhr Fa Das sieht die Wählermehrheit aber anders. 20:35 Uhr Lu ...ich fürchte, die ganze Welt wird es bald bereuen oder besser büssen müssen. In der angespannten Situation, in der sich die Welt heute befindet - und dies bereits aufgrund Trumps desolater Politik ( 20:35 Uhr Si Er kämpft unter die Gürtellinie, hat andere diskriminiert, dreckige Lügengeschichten erzählt und ganz viel Erfahrungen darin. Jetzt sammelt der Lügenbold seine Erfahrungen, was es heißt, anderen zu u 20:34 Uhr Ji Wer sagt ihnen das er die Warheit sagt, nur weil er die Bibel hoch hält? Er ist ein Spötter und Lügner und sieht nur sich. 20:34 Uhr fa "Dieser Trump Prozeß interessiert mich nicht die Bohne weil er hier hochgejazzt wird. Hat eine Dame aus dem horizontalem Gewerbe bezahlt,aber steuerlich falsch verbucht." Das buchen einer Dame ist nic 20:32 Uhr ha Was macht er denn "richtig" ?? Und welche Wahrheit ?? Waren Sie schon mal in den USA und kennen Die Lebensbedingungen gerade für Minderheiten und First Nations in den USA ???? 20:32 Uhr ro Man könnte glauben das die Trumpanhänger eigentlich nur an einer eventuellen 4 jährigen (geilen) Show interessiert sind, denn danach kann er höchstens noch in Las Vegas auftreten-:) 20:30 Uhr ha Sie haben recht, dem ist so. Unsere Freunde in Seattle schauen sich übrigens gerade im benachbarten Vancouver nach Wohnmöglichkeiten um......... falls Trump Präsi werden sollte. 20:28 Uhr ro Viele Amerikane sehen das wie ich und das ist richtig Richtig-:) 20:25 Uhr se Was Sie nicht sagen....da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen... 20:25 Uhr Fa Trumps sträflicher Fehler: Er hätte sich nicht erpressen lassen dürfen. Stattdessen die Erpresserin direkt zur Polizei schaffen. So wäre es korrekt gewesen und hätte ihm dies 20:20 Uhr We fathaland slim 15. April 2024 • 19:15 Uhr „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das ist interessant. Das passive Wahlrecht bl 20:20 Uhr Ne "Trump äußerte sich kurz vor der Eröffnung des Prozesses und sagte: "Das ist ein Angriff auf Amerika" Erstens ist es kein Angriff, sondern ein juristischer Prozess in einem immer noch demokratischen S 20:19 Uhr Ba "Ich kenne einige vorbestrafte US-Amerikaner, die nicht mehr wählen dürfen. US-Amerikaner schwarzer Hautfarbe." Wollen Sie andeuten. dass das nur fuer Schwarze Vorbestrafte gilt oder dass Sie nur sc 20:17 Uhr Fe „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das stimmt schon, was Sie da schreiben. Allerdings sähe es sehr unschön aus, würde Trum 20:16 Uhr Fa Vielleicht bekommt Donald Trump sogar eine Haftentschädigung, wenn ihm seine vielen bereits abgesessenen Jahre im goldenen Käfig mit der künftigen Haftstrafe verrechnet werden 20:13 Uhr 💯 ++ Trump bereits wegen sexuellem Mißbrauch verurteilt ++ 'Die unabhängig ausgewählten Laien beim Bundesgericht in Manhattan sehen es als erwiesen an, dass Donald Trump die ehemalige Modemagazin-Autor 20:11 Uhr Fa Das kann doch so einen ollen Haudegen wie Donald Trump nicht erschüttern. : ) 20:11 Uhr Fe „Wiederwahl vonTrump als eine Katastrophe für die gesamte Menschheit betrachte.“ Für mich wäre die Wahl von Trump zum US Präsidenten im Gegensatz zu Ihrer Meinung, eine Erleichterung! Denn ich traue T 20:10 Uhr Ha Die Aussichten für eine Verurteilung sind äußerst gering, nach Meinung führender Juristen der USA, somit ist das Verfahren vorrangig politisch motiviert, um Trumps Wahlchancen zu schmälern. Dafür ist 20:08 Uhr 🧭 Das macht die USA vor aller Welt lächerlich. Muss der Mann wirklich Präsident werden wollen ? 20:01 Uhr od Dieser alte Macho wird es auch diesmal wieder schaffen. Geld macht mächtig. Und Trump hat in seinem Leben wahrscheinlich so viel Dreck am Stecken, wie es sonst nur Mafia Bosse haben. Aber auch seine Z 19:59 Uhr Ha Und was ist das Problem? Ich kenne Weiße und Latinos die das aktive Wahlrecht verloren haben weil sie Straftaten begangen haben. Und nun? 19:55 Uhr me "...Auf der anderen Seite wird der Sumpf an Affären aufgerollt, in dem der >> Sumpftrockenleger << selbst verstrickt ist. Das steht im Widerspruch zu den Ansprüchen seiner Anhänger..." W 19:54 Uhr Ha Dieser Trump Prozeß interessiert mich nicht die Bohne weil er hier hochgejazzt wird. Hat eine Dame aus dem horizontalem Gewerbe bezahlt,aber steuerlich falsch verbucht. Unerträgliche Hezenjagd der Dem 19:53 Uhr ro In den USA dürfen Vorbestrafte nicht aktiv wählen. Sollte unabhängig der Hautfarbe sein. 19:53 Uhr GM Dieser Gerichtstermin gibt einen Vorgeschmack auf vieles, was da noch erwartet werden darf. Es ist und bleibt schwer nachvollziehbar, wie vernünftige Menschen einem Politikdarsteller wie Donald Trump 19:53 Uhr Ti Diesem Trump sollte mal einer erklären, wie seine Angriffe auf die Demokratie der USA wirken. Weder sein Umfeld noch die Republikaner sind in der Lage dazu. 19:45 Uhr OS Donald Trump macht es doch richtig. Er wird gewinnen weil er die wahrheit sagt. Viele Amerikane sehen das wie ich und das ist richtig 19:45 Uhr GM Wahrscheinlich sind es in der Realität bedeutend mehr, die glauben, dass D. Trump getan hat, was ihm vorgeworfen wird. Die öffentliche Meinung ist wichtig, aber über die juristische Schuld muss durch 19:40 Uhr Ms Passives Wahlrecht für Kriminelle: Wahrscheinlich haben sich die Gründerväter eine solche Verkommenheit gar nicht vorstellen können. 19:37 Uhr 💯 ++ Es ist diese Doppelmoral Trumps, die hier zutage tritt. Vorne herum der Bannerträger des konservativen Amerika und im Hinterzimmer der laszive Casanova, der nicht praktiziert, was er tönt. ++ 19:36 Uhr Ms Ach, und nicht verheirateten Frauen darf man nachstellen, wie man will? Ihr Frauenbild scheint mir aus der Gründerzeit der USA übrig geblieben zu sein. 19:36 Uhr te Sie übersehen, dass es eben kein politischer Prozess ist, sondern ein “ganz normaler” Strafprozess. Wie er - vollkommen zu recht - bei jedem anderen bei gleicher Sachlage geführt würde. Politisch ist 19:34 Uhr 💯 ++ 'Wegen dem Prozess beschäftigt sich alle Welt mit dem Verhältnis von Trump mit der Prostituierten.' ++ Stormy Daniels aka Stephanie Gregory Clifford ist k e i n e Prostituierte, sondern als Regis 19:30 Uhr Lu Glingt so ein wenig nach den Zuständen in Gotham City aus einem Marvel-Comic: ein Präsident , der als überführter Sittenstrolch im Knast sitzt und dem aber trotzdem die Massen zujubeln. Es 19:25 Uhr fa "Trump hat unmoralisch und auch strafwürdig gehandelt, ähnlich wie Clinton damals in der Lewinsky-Affäre." Hat Bill Clinton im Zusammenhang mit der Lewinsky-Affäre Geschäftsunterlagen gefälscht? Bzgl 19:22 Uhr 💯 ++ 'Vielmehr solltre Trump wegen der indirekten Aufrufe zur Erstürmung des Capitols ein Prozess wegen Landesverrats gemacht werden und sollte meiner Ansicht nach sogar die Höchststrfae erhalten.' ++ D 19:21 Uhr Fr Trump tritt konservative Werte wie Ehrbarkeit und Familie mit Füßen. Ich glaube, dass viele Vorwähler es bereuen, nicht Nikki Haley zur Kandidatin der Republikanischen Partei gewählt zu haben. Die Fra 19:16 Uhr 🍄 „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das ist interessant. Das passive Wahlrecht bleibt also bestehen. Mit dem aktiven ist das 19:15 Uhr Fr Verheiratete Frauen bedrängen ist unanständig. - Wegen dem Prozess beschäftigt sich alle Welt mit dem Verhältnis von Trump mit der Prostituierten. Ich finde aber viel abstoßender, was er auf diesem Gr 19:14 Uhr Lu Dieser Prozess ist für mich unrelevant, auch wenn ich eine Wiederwahl vonTrump als eine Katastrophe für die gesamte Menschheit betrachte. Nur dieser Prozess hat für mich keine wirkliche politische Bed 19:13 Uhr 🦅 ǁ Trump im Affärensumpf ǁ Die Frage, ob Trump juristisch eine Verfehlung gegen die Bestimmungen der FEC nachgewiesen werden kann, steht auf der einen Seite. Auf der anderen Seite wird der Sumpf an Aff 19:11 Uhr 🦅 ǁ Die Amerikaner sind mehrheitlich von der Richtigkeit des Prozesses überzeugt ǁ Nach einer YouGov Umfrage im Auftrag von ABC unterstützen 52 % der Amerikaner die gerichtliche Klärung der Vorgänge, wä 19:07 Uhr Alle 109 Kommentare anzeigen
ha Meine Sicht auf Ihren Kommentar: Trump Fan's schießen aus allen Rohren, versuchen einen notorischen Narzissten und Verbrecher zu stützen wo immer es geht. By the way..... viele U.S Amerikaner denken ä 21:54 Uhr
💯 ++ Welche 'führende Juristen' ? Das ist eine bedeutungslose Floskel. ++ Ausschlaggebend sind die Juristen im Gerichtssaal, also Staatsanwalt, Verteidiger und Richter. Über die Schuld befindet eine Ju 21:54 Uhr
.t Sie sagtem: "...Staatsanwalt Alvin Bragg scheint mir hier etwas übermotiviert. ..." Maximum penalty ist nicht AG Bragg's Erfindung. Das ist fast immer die Forderung. Aber das wussten sie ja ( ) Tina 21:51 Uhr
Ro Eine Affäre mit einer Porno-Darstellerin? Und die hat sich immer wieder medial die geraden Jahre für ihre Auftritte ausgesucht. Nach 2016 dann 2020 und nun 2024. Was für ein Zufall. 21:49 Uhr
ge Diese Zahl dürften selbst hochkriminelle Gangsterbosse nur schwer erreichen: Insgesamt 91 Straftaten werden Donald J. Trump derzeit zur Last gelegt, die in verschiedenen Prozessen behandelt werden sol 21:48 Uhr
75 >> Sobald mal jemand vom Establishment abweicht, ... Ähh, Sie haben schon mitbekommen, daß Trump zum "Establishment" gehört? oO >> ...meldet sich die German Angst. Was soll DAS 21:46 Uhr
💯 '1. Aus wahlkampftaktischen Gründen wurde einer Dame Geld gezahlt. Wofür genau und ob es überhaupt einen Anlaß gibt, bleibt im Unklaren. ' Das wird vor Gericht geklärt. '2. Jetzt stellt sich heraus, 21:45 Uhr
Lu Trump setzt aussenpolitisch auf das sogenannte Chaos oder anarchistische System (Es gibt vier grundlegende: Hegemoniales System (Stichwort Weltpoliziei), Bündnissyteme (Machtverschränkung ala Bismark) 21:43 Uhr
.t Sie sagten: "...Dafür ist die Justiz aber nicht da..." Wirklich nicht ? Trump ist angeklagt weil er Gesetze gebrochen hat. Genau dafuer ist das Department of Justice zustaendig. Plain and simple Tina 21:42 Uhr
ge wen hätte man denn lieber als Präsident mit Zugang zum rotem Knopf, einen Langweiler oder einen True Crime Hauptdarsteller? 21:42 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 21:41 Uhr
75 >> Wer sagt ihnen das er die Warheit sagt, nur weil er die Bibel hoch hält? Wer sagt Ihnen, daß das schwarze Buch, welches er da für dieses berühmt/berüchtigte Photo vor der St.John's-Church h 21:41 Uhr
🍄 Trump bleibt im Gespräch..eine gewisse notorische Berühmtheit hat Politikern, aber auch Sportlern und Künstlern selten geschadet. Ich kenne Trump seit den Achtzigern. Der war damals schon das, was Sie 21:41 Uhr
We Das Problem ist doch, dass Trump trotz seiner offensichtlichen menschlichen und fachlichen Ungeeignetheit für das Präsidentenamt von vielen Menschen gewählt würde. 21:39 Uhr
AF Ich hab eine Frage an sie, was haben sie gedacht als sie Trump das allererste Mal gesehen haben? 21:39 Uhr
💯 ++ Das Thema überblicken sehen Sie genausowenig wie das US-GAAP bei der Frage von aufgeblähten Bilanzen Trumps. ++ Trump steht vor Gericht, weil es darum geht, Verstöße gegen gesetzliche Bestimmungen 21:38 Uhr
me Da haben Sie ja sowas von recht. Die Justiz ist nun wirklich nicht dazu da, einen Neurotiker und Schaumschläger daran zu hindern, seinen grotesken Auftrieb über den Aggressionen der Demokratieverächte 21:37 Uhr
ge "Das ist ein Angriff auf Amerika, so etwas hat es noch nie gegeben." Stimmt zu 100%—> für den Sturm auf das Kapitol 21:36 Uhr
🍄 Meine Sicht: Die Demokraten schießen aus allen Rohren, versuchen wirklich alles, um Trump zu verhindern und selbst an der Macht zu bleiben. Meinen Sie, die US-Justiz wäre ein Instrument der Demokratis 21:35 Uhr
.t Sie sagten: "...eine Affäre mit einer Porno-Darstellerin..." Leider wird das Access Hollywood tape nicht zu gelassen als Beweis. Aber Stormy Daniels darf aussagen. Ihre detailierte Beschreibung duer 21:35 Uhr
75 >> Donald Trump macht es doch richtig. Er wird gewinnen... Soweit gebe ich Ihnen Recht. -.- >> ...weil er die wahrheit sagt. DAS kann ich allerdings beim besten Willen nicht nachvollzieh 21:34 Uhr
🍄 Spricht in den USA der Staatsanwalt das Urteil? Wäre es Ihnen lieber, wenn Trumps Rechtsanwalt es sprechen würde? 21:32 Uhr
Si Leider wahr. Aber wer weiß, vielleicht kriegt er ja 136 Jahre für falsch ausgestellte Schecks :) Und ohne Recht, in Berufung zu gehen. Wäre allerdings tragisch für die Fernsehanstalten in den USA. Und 21:31 Uhr
Ms "Also von daher, wäre es besser die beste Verteidigung für Trump aufzustellen." Noch besser – um nicht zu sagen, eine Minimalvoraussetzung – fände ich, wenn der Kandidat für das höchste Amt im Staat e 21:31 Uhr
🍄 Es gibt ein Lied von J.B. Lenoir, den Eisenhower Blues. Darin singt er „I‘m heading straight for red leaf“, zum roten Ahornblatt. Wer die kanadische Flagge kennt, weiß, wovon Lenoir redet. Ain’t nothi 21:30 Uhr
Fe „Trumps desolater Politik (Rückzug aus dem Atomabkommen hat den IRan in seiner Haltung bestärkt und sie direkt in die Arme der Russen getrieben)-,“ Der Iran lag schon vor Trump in Russlands Armen! Den 21:28 Uhr
eL Nee, is normal in den USA, da wird erstmal eine ganze Latte an Anklagen vorgelegt, in dem Wissen, dass mind. 90% davon am Ende eh nicht durchkommen. Wie sinnvoll das ist, Anklagen vorzubringen, die eh 21:28 Uhr
.t TS: "...Verurteilung wäre kein Aus für Trumps Kandidatur..." 91 felony charges waeren fuer jeden ein campaign death sentence.Warum nicht fuer Trump ? Dies sagt alles ueber seine supporter. MAGAts sin 21:27 Uhr
Ms Wie ich Ihnen bereits früher erklärte, kann der US-Kongress niemanden in einem gerichtlichen Verfahren freisprechen. Das sollten Sie als Einheimischer doch wissen. 21:26 Uhr
🍄 Wollen Sie andeuten. dass das nur fuer Schwarze Vorbestrafte gilt Aber natürlich. Oder was für eine Antwort erwarten Sie auf so eine Frage? oder dass Sie nur schwarze Kriminelle kennen Möglicherweise 21:25 Uhr
75 >> Und was ist das Problem? Naja, ein Land, daß es einem Teil seiner Wähler (auch straffälligen) verwehrt, zu wählen, hat halt den Boden der Rechtsstaatlichkeit verlassen. Ist eben so. -.- 21:24 Uhr
🌈 Auch Sie verbreiten hier die Trumpsche Mär von der politischen Hexenjagd. Noch ist das us-amerikanische Rechtssystem nicht zu dem verkommen, als das Trump es sieht um seinen Opfermythos zu pflegen. A 21:22 Uhr
Ms "Was genau wirft man Trump vor" Lesen Sie einfach den Artikel, wahlweise zahlreiche andere in anderen Medien. "Ob Trump alle Finanzflüsse während des Wahlkampfs überblickte, kann ich nicht beurteilen 21:22 Uhr
75 >> nach den Zuständen in Gotham City aus einem Marvel-Comic: Da muß ich Sie leider korrigieren, aber die BATMAN-Reihe ist aus dem DC-Verlag, nicht Marvel. -.- 21:20 Uhr
🍄 Und was ist das Problem? Nicht wählen zu dürfen. Ich kenne Weiße und Latinos die das aktive Wahlrecht verloren haben weil sie Straftaten begangen haben. Schwarze Amerikaner sind weit überproportional 21:20 Uhr
🌈 In anderen Ländern wäre es völlig undenkbar, dass jemand wie Trump mit diesem "Register" an Prozessen und vor allem mit der Weigerung, den Wahlsieg Bidens anzuerkennen, und dessen Legitimation im Capi 21:20 Uhr
te Für mich wäre die Wahl von Trump zum US Präsidenten im Gegensatz zu Ihrer Meinung, eine Erleichterung! Denn ich traue Trump zu einen Weltkrieg zu verhindern! Du meine Güte - schwappt diese Quanonisier 21:19 Uhr
💯 ++ Es gab keinen echten Freispruch. Der US Kongress hat in beiden Kammern mehrheitlich die Schuld Trumps festgestellt. Auch mit Stimmen von Republikanern. Das einzige, was Trump gerettet hat, war, das 21:19 Uhr
ge „Was genau wirft man Trump vor und ist es das wert, derart viel Theater darum zu machen?“ Das Verfahren ist politisch nicht so interessant, wichtiger wäre sein versuchter Staatsumturz und Abschaffung 21:18 Uhr
💯 ++ Trump wurde nicht erpresst. Er hat Schweigegeld bezahlt, um in der Öffentlichkeit als der Kandidat dazustehen, der er in der Praxis aufgrund seiner Hinterstubenabenteuer nicht ist. Also um seine Wä 21:15 Uhr
El Am Ende steht Trump wegen „kreativer Buchführung“ vor Gericht. Das Ergebnis sind 34 Anklagepunkte, die mit je 4 Jahren Gefängnis bestraft werden könnten. Staatsanwalt Alvin Bragg scheint mir hier etw 21:13 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 20:46 Uhr
Lu Sie haben völlig recht. Ich will nicht die Strafwürdigkeit seines Verhaltens abreden. Mir geht es aber darum Trump politisch zu bekämpfen. Ein Präsident , der solche Straftaten begeht, sollte meiner 20:46 Uhr
bo Was genau wirft man Trump vor und ist es das wert, derart viel Theater darum zu machen? 1. Aus wahlkampftaktischen Gründen wurde einer Dame Geld gezahlt. Wofür genau und ob es überhaupt einen Anlaß gi 20:45 Uhr
Fr So war das selbstverständlich nicht gemeint. Auch ledige Frauen dürfen nicht belästigt werden wie Trump das gemacht hat. Ich wolle damit nur auf eine Passage von der Tonbandaufnahme aufmerksam machen 20:45 Uhr
ge „Das steht im Widerspruch zu den Ansprüchen seiner Anhänger.“ Rechtstaatlichkeit scheint ja auch nicht deren Anspruch zu sein, warum also Moral? 20:43 Uhr
Lu Ich will nicht direkt vergleichen, aber Parallelen gibt es schon. Was ich übrigens auch schlimm finde, ist die Rede von der "Pornodarstellerin", der damit eigentlich schon quasi Geldgier unterstellt w 20:42 Uhr
Ms "An dem Gerichtsort gibt es nicht mal genug unabhängige Geschworene für so ein Verfahren." Ja. So ein Verfahren dürfte, wenn überhaupt, nur in Mar-al-Lago durchgeführt werden. 20:42 Uhr
ha Niemand redet von einen Problem..... Haben Sie eins ?? Und was soll die Gleichsetzung ?? 20:41 Uhr
we Volle zustimmung,besser kann man den Sumpftrokenleger nicht beschreiben,Er ist der tiefste Sumpf selbst ,den es je gab in der US Politik Geschichte. 20:39 Uhr
Me Trump bleibt im Gespräch..eine gewisse notorische Berühmtheit hat Politikern, aber auch Sportlern und Künstlern selten geschadet. Biden ist vergleichsweise ein Langweiler und es ist für Journalisten 20:39 Uhr
ha Sie wissen ja gut Bescheid...... Hetzjagd...... könnte auch von QAnon und Afd Wählern kommen....... 20:39 Uhr
ge Unerträgliche Hezenjagd witzige Wortschöpfung Hexenjagd oder Hetzjagd? Stimmt aber beides nicht. Die Gerichte sind unabhängig (noch). Die wichtigen Verfahren wegen gewaltsamen Umsturzversuch kommen no 20:37 Uhr
AM Halleluja! Falsch verbucht?! Wie konnte das dem EDELMANN Donald Trump nur passieren?! Ein Schelm der Böses dabei denkt! 20:36 Uhr
Ha Zu Nikki Haley gebe ich Ihnen recht. Hat als Gouverneurin von South Carolina und als Trumps UN Botschafterin super Arbeit gemacht. Aber Trump steht,es ist 4 Jahre zu früh für sie. 20:36 Uhr
💯 ++ Sie wiederholen die Worte von Trump, für den schon ein Knöllchen fürs Falschparken eine Hetzjagd wäre. ++ Die Dame ist nicht vom 'horizontalen Gewerbe'. 130.000 Dollar wären ansonsten ein Rekordhon 20:36 Uhr
fa "An dem Gerichtsort gibt es nicht mal genug unabhängige Geschworene für so ein Verfahren. Quelle n-tv heute früh zum Prozeß." Ihre Behauptung einschließlich der Quellenangabe ist falsch. 20:36 Uhr
Lu ...ich fürchte, die ganze Welt wird es bald bereuen oder besser büssen müssen. In der angespannten Situation, in der sich die Welt heute befindet - und dies bereits aufgrund Trumps desolater Politik ( 20:35 Uhr
Si Er kämpft unter die Gürtellinie, hat andere diskriminiert, dreckige Lügengeschichten erzählt und ganz viel Erfahrungen darin. Jetzt sammelt der Lügenbold seine Erfahrungen, was es heißt, anderen zu u 20:34 Uhr
Ji Wer sagt ihnen das er die Warheit sagt, nur weil er die Bibel hoch hält? Er ist ein Spötter und Lügner und sieht nur sich. 20:34 Uhr
fa "Dieser Trump Prozeß interessiert mich nicht die Bohne weil er hier hochgejazzt wird. Hat eine Dame aus dem horizontalem Gewerbe bezahlt,aber steuerlich falsch verbucht." Das buchen einer Dame ist nic 20:32 Uhr
ha Was macht er denn "richtig" ?? Und welche Wahrheit ?? Waren Sie schon mal in den USA und kennen Die Lebensbedingungen gerade für Minderheiten und First Nations in den USA ???? 20:32 Uhr
ro Man könnte glauben das die Trumpanhänger eigentlich nur an einer eventuellen 4 jährigen (geilen) Show interessiert sind, denn danach kann er höchstens noch in Las Vegas auftreten-:) 20:30 Uhr
ha Sie haben recht, dem ist so. Unsere Freunde in Seattle schauen sich übrigens gerade im benachbarten Vancouver nach Wohnmöglichkeiten um......... falls Trump Präsi werden sollte. 20:28 Uhr
Fa Trumps sträflicher Fehler: Er hätte sich nicht erpressen lassen dürfen. Stattdessen die Erpresserin direkt zur Polizei schaffen. So wäre es korrekt gewesen und hätte ihm dies 20:20 Uhr
We fathaland slim 15. April 2024 • 19:15 Uhr „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das ist interessant. Das passive Wahlrecht bl 20:20 Uhr
Ne "Trump äußerte sich kurz vor der Eröffnung des Prozesses und sagte: "Das ist ein Angriff auf Amerika" Erstens ist es kein Angriff, sondern ein juristischer Prozess in einem immer noch demokratischen S 20:19 Uhr
Ba "Ich kenne einige vorbestrafte US-Amerikaner, die nicht mehr wählen dürfen. US-Amerikaner schwarzer Hautfarbe." Wollen Sie andeuten. dass das nur fuer Schwarze Vorbestrafte gilt oder dass Sie nur sc 20:17 Uhr
Fe „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das stimmt schon, was Sie da schreiben. Allerdings sähe es sehr unschön aus, würde Trum 20:16 Uhr
Fa Vielleicht bekommt Donald Trump sogar eine Haftentschädigung, wenn ihm seine vielen bereits abgesessenen Jahre im goldenen Käfig mit der künftigen Haftstrafe verrechnet werden 20:13 Uhr
💯 ++ Trump bereits wegen sexuellem Mißbrauch verurteilt ++ 'Die unabhängig ausgewählten Laien beim Bundesgericht in Manhattan sehen es als erwiesen an, dass Donald Trump die ehemalige Modemagazin-Autor 20:11 Uhr
Fe „Wiederwahl vonTrump als eine Katastrophe für die gesamte Menschheit betrachte.“ Für mich wäre die Wahl von Trump zum US Präsidenten im Gegensatz zu Ihrer Meinung, eine Erleichterung! Denn ich traue T 20:10 Uhr
Ha Die Aussichten für eine Verurteilung sind äußerst gering, nach Meinung führender Juristen der USA, somit ist das Verfahren vorrangig politisch motiviert, um Trumps Wahlchancen zu schmälern. Dafür ist 20:08 Uhr
🧭 Das macht die USA vor aller Welt lächerlich. Muss der Mann wirklich Präsident werden wollen ? 20:01 Uhr
od Dieser alte Macho wird es auch diesmal wieder schaffen. Geld macht mächtig. Und Trump hat in seinem Leben wahrscheinlich so viel Dreck am Stecken, wie es sonst nur Mafia Bosse haben. Aber auch seine Z 19:59 Uhr
Ha Und was ist das Problem? Ich kenne Weiße und Latinos die das aktive Wahlrecht verloren haben weil sie Straftaten begangen haben. Und nun? 19:55 Uhr
me "...Auf der anderen Seite wird der Sumpf an Affären aufgerollt, in dem der >> Sumpftrockenleger << selbst verstrickt ist. Das steht im Widerspruch zu den Ansprüchen seiner Anhänger..." W 19:54 Uhr
Ha Dieser Trump Prozeß interessiert mich nicht die Bohne weil er hier hochgejazzt wird. Hat eine Dame aus dem horizontalem Gewerbe bezahlt,aber steuerlich falsch verbucht. Unerträgliche Hezenjagd der Dem 19:53 Uhr
ro In den USA dürfen Vorbestrafte nicht aktiv wählen. Sollte unabhängig der Hautfarbe sein. 19:53 Uhr
GM Dieser Gerichtstermin gibt einen Vorgeschmack auf vieles, was da noch erwartet werden darf. Es ist und bleibt schwer nachvollziehbar, wie vernünftige Menschen einem Politikdarsteller wie Donald Trump 19:53 Uhr
Ti Diesem Trump sollte mal einer erklären, wie seine Angriffe auf die Demokratie der USA wirken. Weder sein Umfeld noch die Republikaner sind in der Lage dazu. 19:45 Uhr
OS Donald Trump macht es doch richtig. Er wird gewinnen weil er die wahrheit sagt. Viele Amerikane sehen das wie ich und das ist richtig 19:45 Uhr
GM Wahrscheinlich sind es in der Realität bedeutend mehr, die glauben, dass D. Trump getan hat, was ihm vorgeworfen wird. Die öffentliche Meinung ist wichtig, aber über die juristische Schuld muss durch 19:40 Uhr
Ms Passives Wahlrecht für Kriminelle: Wahrscheinlich haben sich die Gründerväter eine solche Verkommenheit gar nicht vorstellen können. 19:37 Uhr
💯 ++ Es ist diese Doppelmoral Trumps, die hier zutage tritt. Vorne herum der Bannerträger des konservativen Amerika und im Hinterzimmer der laszive Casanova, der nicht praktiziert, was er tönt. ++ 19:36 Uhr
Ms Ach, und nicht verheirateten Frauen darf man nachstellen, wie man will? Ihr Frauenbild scheint mir aus der Gründerzeit der USA übrig geblieben zu sein. 19:36 Uhr
te Sie übersehen, dass es eben kein politischer Prozess ist, sondern ein “ganz normaler” Strafprozess. Wie er - vollkommen zu recht - bei jedem anderen bei gleicher Sachlage geführt würde. Politisch ist 19:34 Uhr
💯 ++ 'Wegen dem Prozess beschäftigt sich alle Welt mit dem Verhältnis von Trump mit der Prostituierten.' ++ Stormy Daniels aka Stephanie Gregory Clifford ist k e i n e Prostituierte, sondern als Regis 19:30 Uhr
Lu Glingt so ein wenig nach den Zuständen in Gotham City aus einem Marvel-Comic: ein Präsident , der als überführter Sittenstrolch im Knast sitzt und dem aber trotzdem die Massen zujubeln. Es 19:25 Uhr
fa "Trump hat unmoralisch und auch strafwürdig gehandelt, ähnlich wie Clinton damals in der Lewinsky-Affäre." Hat Bill Clinton im Zusammenhang mit der Lewinsky-Affäre Geschäftsunterlagen gefälscht? Bzgl 19:22 Uhr
💯 ++ 'Vielmehr solltre Trump wegen der indirekten Aufrufe zur Erstürmung des Capitols ein Prozess wegen Landesverrats gemacht werden und sollte meiner Ansicht nach sogar die Höchststrfae erhalten.' ++ D 19:21 Uhr
Fr Trump tritt konservative Werte wie Ehrbarkeit und Familie mit Füßen. Ich glaube, dass viele Vorwähler es bereuen, nicht Nikki Haley zur Kandidatin der Republikanischen Partei gewählt zu haben. Die Fra 19:16 Uhr
🍄 „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das ist interessant. Das passive Wahlrecht bleibt also bestehen. Mit dem aktiven ist das 19:15 Uhr
Fr Verheiratete Frauen bedrängen ist unanständig. - Wegen dem Prozess beschäftigt sich alle Welt mit dem Verhältnis von Trump mit der Prostituierten. Ich finde aber viel abstoßender, was er auf diesem Gr 19:14 Uhr
Lu Dieser Prozess ist für mich unrelevant, auch wenn ich eine Wiederwahl vonTrump als eine Katastrophe für die gesamte Menschheit betrachte. Nur dieser Prozess hat für mich keine wirkliche politische Bed 19:13 Uhr
🦅 ǁ Trump im Affärensumpf ǁ Die Frage, ob Trump juristisch eine Verfehlung gegen die Bestimmungen der FEC nachgewiesen werden kann, steht auf der einen Seite. Auf der anderen Seite wird der Sumpf an Aff 19:11 Uhr
🦅 ǁ Die Amerikaner sind mehrheitlich von der Richtigkeit des Prozesses überzeugt ǁ Nach einer YouGov Umfrage im Auftrag von ABC unterstützen 52 % der Amerikaner die gerichtliche Klärung der Vorgänge, wä 19:07 Uhr
Ihre Meinung zu Wetterforschung: El Niños Macht 162 Kommentare ge Es passiert noch nicht genug zum Klimaschutz: https://www.nature.com/articles/s43017-024-00541-1 17:55 Uhr ge die Gesellschaft muss handeln Fossilkonzerne verstaatlichen und abwickeln 17:54 Uhr ic Habe ich schon erkundet. 17:54 Uhr SB Es werden viele Gebiete auf der Erde unbewohnbar werden. 17:54 Uhr BI Jaja, als Mitglied der (wie Andere auch) selbsternannten "Anti-Verbots"-Partei FDP wiss unser Verkehrtminister halt, wann kleine Schritte nichts helfen und man mit Totalblockade kommen muss... Dessweg 17:54 Uhr ic Die Welt steht wegen dem CO² am Abgrund! 17:53 Uhr ic China ist trotzdem weiter beim CO² sparen! 17:52 Uhr SB Danke,das ist sehr interessant wie die Strömungen rund um die Erde verlaufen!!! 17:52 Uhr ic Ausreden - die Wissenschaft sagt da anderes! 17:52 Uhr So Wir können das Klima nicht verändern, bzw. auf dem Planeten verbessern solange nicht die ganze Weltgemeinschaft an einem Strang zieht, daß ist Fakt. Solange das nicht geschieht wird noch in tausenden 17:51 Uhr me Als Kind/Jugendlicher wird man auf Vorbilder eingeschworen. Als Erwachsener ist man das teilweise. Danach kommt die Zeit in der man sich wieder lustig macht darüber, wenn Erwachsene sich um das Schw 17:51 Uhr ge Ein Blick in die Zukunft: Klimawandelerde: https://www.derstandard.at/story/3000000215631/in-500-jahren-duerfte-di… 17:51 Uhr ic Ist "nur bedingt richtig"! 17:51 Uhr Na "Es ist schwer dieses zu ändern" Die Veränderung zum Schlechteren war ganz einfach. 17:49 Uhr Ti Das Klima entwickelt sich nach unseren Bedürfnissen, da wir unfähig sind die richtigen Schlüsse zu ziehen geht es weiter bergab. 17:49 Uhr ge hier wurde die Klimaerwärmung visualisiert: Monitoring Earth's rising temperature and variability along the way - updated through March 2024 📈+ Visualization available at https://zacklabe.com/climate- 17:48 Uhr Na Das Auslagern unserer Industrie nach China und den Import der dort produzierten Waren spart kein CO2 ein. Wer auf Selbstbetrug steht, wird sich das aber trotzdem so hinrechnen. 17:48 Uhr ge Korrektur: Volker Wissing ist natürlich unser jetziger Verkehrsminister 17:47 Uhr Ha Das Fazit des Artikels: Seit Millionen Jahren gibt es auf der Erde Warm- und Kaltphasen, die sich abwechseln, auch schon lange vor dem „menschengemachten“ CO2. Hinzu kommen kurzfristige Phänomene wie 17:46 Uhr 🍄 Ja, das Migrationsproblem wird sich durch den menschengemachten Klimawandel, dessen Menschengemachtheit die „Migrationsgegner“ ja leugnen, noch ganz gewaltig verstärken. 17:45 Uhr Na ... und manch einer weigert sich noch immer, den Zusammenhang zwischen beidem zu akzeptieren. 17:45 Uhr ri Woher wissen wir heute Lebenden, dass es das heisseste Jahr der Menschheitsgeschichte war? Hört sich an, als ob wir heute auch die Temperaturen von vor 10.000 Jahren und weit darüber kannten! 17:44 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 17:40 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 17:18 Uhr we Den Menschen gibt so ungefähr 300 000 Jahre, Wetterbeobachtungen wohl deutlich kürzer, also kann es doch sein das vor 100 000 Jahren es schon mal wärmer war, rein hypothetisch?. 17:17 Uhr Ba "Die Dimension dieser Phänomene nimmt zu. " Die Dimension der Berichterstattung all der Sofaexperten nimmt ungleich mehr zu. 17:15 Uhr 📢 Aktuelles Klimaoptimum? Die Eiszeit in der ein oder beide Polen vereist sind, sind in der Klimageschichte die Ausnahme. Die Menschheit existiert Zeit 300.000 Jahren. Klimawissenschaftler sprechen von 17:15 Uhr So Es wäre absolut nicht schwer etwas zu ändern wenn da nicht jedes Land für sich auf diesem Planeten sein eigenes Süppchen kochen würde. Wir brauchen kein Klimaschutzgesetz für Deutschland. Wir brauchen 17:14 Uhr ge (vs2 korrigiert) Es wird Zeit, dass wir konsequent ins Handeln kommen In dem Sinne sollte man auf Wissings Angebot für den Verkehrssektor eingehen. Er hatte ja zweieinhalb Jahre drüber nachgedacht. We 17:11 Uhr Du Das Drama entsteht, wenn diejenigen, die aus den Dürregebieten fliehen auf der Wanderschaft jene begegnen, die von den Küsten vertrieben werden und man sich dann gegenseitig auffressen will, weil nix 17:08 Uhr ge Helfen tut es zumindest nicht. Das es bei Ihnen nicht helfen wird, habe ich auch schon gemerkt 17:07 Uhr 🍄 Ich muss Sie berichtigen: Svante Arrhenius hat den momentan mehr als deutlich werdenden CO2-induzierten Klimawandel bereits in den 90er Jahren des neunzehnten Jahrhunderts vorausgesagt. Und zwar ganz 17:06 Uhr Go Da muss ich Ihnen Recht geben. In Norddeutschland hatten wir pünktlich zum Ferienbeginn wirklich einen der schlechtesten Sommer, nur Regen und Temperaturen, die zu wünschen übrig ließen. 17:06 Uhr go "Natürlich haben wir einen Klimawandel, aber vielleicht haben wir in 40 Jahren einen weiteren Klimawandel in die andere Richtung. Wer weiß das schon." Da wird sich wohl nichts umkehren, denn sobald 17:06 Uhr od Mein Sohn hat einen Globus, wenn ich dort Deutschland abdecken möchte, reicht die Fingerkuppe vom kleinen Finger. Mehr als eine kleine Gewissensberuhigung können die deutschen Maßnahmen nicht sein. 17:05 Uhr Du "..das heißeste Jahr in der Geschichte.." ... Ja und? Natürlich wird es wärmer, aber wir lernen doch nichts - wie vermehren uns immer weiter, bedrängen die Erde, alles was lebt und uns selbst gegensei 17:05 Uhr BI Da haben sie recht - das ist unglücklich formuliert. Tatsächlich geht es darum, wie oft diese eine Art in Ablagerungen aus bestimmten Zeiten vorkommt und die Schlüsse, die man daraus ziehen kann. Je l 17:05 Uhr de "Weg vom Meer in höhere Gebiete und weg aus den ganz staubtrockenen Gegenden. Wie es der Mensch halt schon immer gemacht hat, wenn das Wetter zu schlecht wurde." -> Werden interessante Zeiten,wenn 17:04 Uhr GG Die Welt steht am Abgrund aber wir sorgen uns um CO2. 17:02 Uhr BI Nicht alles ist dumm, was man nicht versteht. Wetter ist ein konkretes lokales Phänomen, ähnlich wie bei einzelnen Roulettespiel kann man erst kurz vor dem Zeitpunkt an dem die Kugel zur Ruhe kommt ge 17:01 Uhr GG Wieso? China hat 1Mrd. Pro Jahr mehr auf jetzt 12Mrd 17:01 Uhr GG Wissen wir und haben teuer unsere Cos auf weniger als 700t reduziert. Alle andern mavhen massiv mehr. 17:00 Uhr go Wiue kommen Sie denn auf die Idee, dass der Mensch für alle vergangenen Klimarphänomene verantwortlich sein soll? Dennoch ist es bewiesen, dass die jetzigen Veränderungen maßgeblich durch das Verhalte 16:59 Uhr ge Umweltverschmutzung macht es Vielleicht noch schlimmer Korrektur: Der menschengemachte Klimawandel macht es garantiert noch schlimmer 16:59 Uhr 🍄 Studieren Sie das Thema. Sie werden überrascht sein, was die Wissenschaftler so alles wissen. Und schlagen Sie mal den Begriff „Milankovic-Zyklen“ nach. Um die zu verstehen, braucht es allerdings ein 16:58 Uhr GG Die Welt steht am Abgrund. Wegen dem Klima ? 16:58 Uhr Mo ... ich nehme an, dass diese Aussage ironisch gemeint war. Unser Pro-Kopf-CO2-Ausstoß ist überdurchschnittlich.(Die Werte schwanken etwas, je nachdem was genau in die Statistik einbezogen wird.) https 16:56 Uhr Ge Höhere Deiche geht aber nicht endlos… Mit jedem Mtere höher müssen Sie die Deichsole beträchtlich ! verbreitern, damit der Deich stabil bleibt. Bei 20m wäre der Druck aber bestimmt viel zu hoch, das h 16:55 Uhr Au Die derzeitige Klimakatastrophe wurde bereits in den 80er Jahren prognostiziert und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. Klima und Wetter sind nunmal nicht dasselbe. 16:54 Uhr ge „Wie es der Mensch halt schon immer gemacht hat, wenn das Wetter zu schlecht wurde.“ Ein grosser Teil unserer Zivilisation lebt in den gefährdeten Gebieten. Gelder jetzt in Klimaschutz sprich Vermeidu 16:54 Uhr KT Über die Sauberkeit von E Autos kann man trefflich streiten. Produktion und Entsorgung sind nicht ohne und der Strom ist auch nicht immer grün. Zumal auch die Herstellung von Windkraftanlagen und Phot 16:53 Uhr 🍄 Nee. Zu niedriges Land. 16:53 Uhr BI Ja - unter Anderem! 16:53 Uhr 🍄 Ich habe bald achtundsechzig Jahre gelebt. Ich grusele mich kaum noch vor irgendwas. 16:52 Uhr ge wirtschaftlich würde sich eine technische Lösung zu Rettung von zB Smsterdam kaum lohnen. Umzug und Neubau könnte günstiger sein, gilt auch für Hamburg Tatsächlich denkt man darüber nach die gesammte 16:51 Uhr 🌈 Mir ein bisschen Informationswillen und Internetrecherche bekommen Sie den Unterschied schnell klar zwischen den Tausende von Jahren dauernden Warm- und Eiszeiten und dem, was menschenverursacht v.a. 16:50 Uhr Al Solange die Menschen hier nicht mal selber was tun, nützt die schönste Klimapolitik gar nichts. 16:50 Uhr Ko Hat hier "El Niño" nicht die Bedeutung von "das Christkind/Jesuskind" - weil das Phänomen immer um die Weihnachtszeit auftritt? 16:50 Uhr BI Was meinen sie mit gewagter Behauptung/Fake? Ihre Antwort? 16:49 Uhr Ei Also, verwirren wollte ich jetzt niemanden. Wirklich nicht. Aber der Text sollte jetzt auch nicht zu simpel sein. Ich möchte es für Sie drastischer formulieren: ich glaube nicht, dass die Beschäftigun 16:48 Uhr BI Nicht die ganze Ampel wollte das - vergessen wir nicht die unselige Rolle der FDP. Meiner Meinung nach war das eine konzertierte Aktion. Der absolut unfertige Vorentwurf eines Gesetzesentwurfs - durch 16:46 Uhr Al Es handelt aber keiner, es wird gewartet, gewartet, gewartet 16:46 Uhr Au Nicht nur das: BP hat die Begrifflichkeit “CO2-Fußabdruck” gezielt propagiert, um die Verantwortung auf die Allgemeinheit zu streuen… 16:45 Uhr ro Doch mit sauberen E Autos ...... Wenn Sie der Meinung sind das Klima damit zu retten, dann sollte man überhaupt keine E Autos bauen. Die Bauteile sauber herzustellen geht Ihrer Meinung nach wie? 16:44 Uhr Al Sie dürfen die bestehenden Fakten, gerne verleugnen. Spätestens wenn das nächste Rinnsal, nach Starkregen, gewaltige Ausmaße annimt und einige Wochen später die große Dürre ausbricht, werden sie es be 16:43 Uhr ni Keine Ursache. Ich habe diese Übersichtskarte vor ein paar Jahren zufällig gefunden und bin immer noch jedesmal begeistert von den Möglichkeiten die aktuellen Wetter - und Klimabläufe in Echtzeit anse 16:43 Uhr ic Zumindest sind die Ansätze da und gut. Leider fehlt aber der Rückhalt bei den Bürgern. 16:40 Uhr BR Das wird sich irgendwann wieder legen. Dann ist das gut durchmischt und überall gleich salzig. Für die Erde und das Leben gar kein problem. Nur für den quengeligen Menschen, der keine Veränderung möc 16:40 Uhr Al Das Klima, nimmt auf ihre Befindlichkeiten, aber keine Rücksicht. Die finanzielle Belastung, wird in Kürze exorbitant steigen 16:40 Uhr ge Wir sind ein Vorbild in der Welt Satire bitte kennzeichnen 16:39 Uhr BI Fast alles im Leben ist schwer - nur Wenig unmöglich! Wír haben bereits jetzt alle Technologien, um den Spitzenwert der menschgemachgten Erderwärmung deutlich zu verzögern, seine Höhe zu begrenzen und 16:38 Uhr BR Klima ist auch wesentlich einfacher, zu verstehen, als Wetter. 16:38 Uhr od Ich verharmlose nicht aber ich halte auch nichts von Panikmache. 16:38 Uhr ge Es wird Zeit, dass wir konsequent ins Handeln kommen In dem Sinne sollte man auf Wissmanns Angebot für den Verkehrssektor eingehen. Er hatte ja zweieinhalb Jahre drüber nachgedacht. Wenn der Fachminis 16:38 Uhr BR Und wo ist das Problem? Diese Gegenden werden aufgegeben und andere besiedelt. Skandinaviem, Sibirien, Kanada haben davon reichlich. Da können ein paar Millionen gut hinziehen. 16:37 Uhr Ei Ich freue mich, dass ich hier nicht der einzige Kommentator mit surrealistischen Humor bin. Zur Information etwas vom Bundesumweltamt: "Der durchschnittliche Ausstoß einer*eines Deutschen liegt mehr 16:36 Uhr Kr "das Baby" - deutsche Übersetzung von "El Niño") - na dann werfen Sie mal ihr Wörterbuch in den Müll. "El Niño" ist das Kind. El bebé ist das Baby. Ansonsten.... Rückgängig können wir kaum noch was m 16:36 Uhr 🌍 "Helfen tut es zumindest nicht." Doch. Aber nur Ihnen in ihrer Nach mir die Sintflut Mentalität. Da kann man dann gut reden von der Panikmache. Erklären Sie das mal ihren Enkeln, wenn sie Mut haben. 16:36 Uhr 👀 Ich frage mich, ob es überhaupt identische Ausgangsbedingungen geben kann, wenn es nicht dieselbe Zeit ist. 16:35 Uhr BR Warum? 16:34 Uhr BR Und ich glaube, dass wir mit dem alterschwachen Auto für die Reperatur zum Floristen, statt in eine KFZ Werkstatt gehen wollen. Umweltschutz ist per se gut. Am Klima wird das nur nichts mehr ändern. 16:34 Uhr Al Wenn es so weiter geht, gibt es vielleicht keine Forscher mehr, die etwas erforschen. 16:33 Uhr Kr Heiß und nass müssen sich nicht ausschließen. es heißt ja nicht heiß und kalt oder nass und trocken. 16:31 Uhr JM Ûnsere Wissenschaftler können heute maximal 3 Tage das Wetter einigermassen vorhersagen. Und dann wollen sie El Nino der tausende von Jahren immer wiederkommt vorhersagen ? El Nino kommt und geht. Umw 16:31 Uhr 🌍 "und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. " und das trotz der damals noch sehr ungenauen Modelle. Auf der einen Seite sehr schön zu sehen( als Mathematiker) , wie die Form 16:31 Uhr Al Das mit der Vereisung, ist nur eine Hypothese und wurde bisher nie nachgewiesen. 16:30 Uhr BI Sorry, aber wer sich ein bisschen mit dem beschäftigt, was Forscher in aller Welt dazu sagen, kann in ihrem Kommentar nicht mehr sehen, als einen recht plumpen Versuch den Kopf in den Sand zu stecken 16:29 Uhr Al Die Frage ist doch, warum alle immer noch warten, anstatt zu handeln. Jeder kann etwas tun. 16:25 Uhr ge Nur eines ist es nicht, ein sogenannter Fakt oder eine Tatsache. Doch, dies ist ein erwiesener Fakt Es gibt Klimaaufzeichnungen und Aufzeichnungen über CO2 Gehalte in unterschiedlichen geologischen A 16:24 Uhr ge Hab über Google nix gefunden. Deswegen gibt es ja Klimawissenschaftler, die alle bestätigen, dass der Mensch für die jetzige Klimaerwärmung verantwortlich ist und auch das über den Dauer-El Nino herau 16:22 Uhr ic Ja, "die Ampel" wollte ja - und bekam nicht die nötige Unterstützung sondern nur Buhrufe und Verachtung/Verächtlichmachung. 16:21 Uhr BI Sorry, nichts von dem, was sie hier schreiben ergibt irgendeinen Sinn - es sei denn, man nimmt an sie wollen absichtlich Verwirrung stiften... 16:21 Uhr kr Das heißeste seit Wetteraufzeichnung und bislang. Unglücklich formuliert. 16:21 Uhr kr Sie warten also auf den Retter, der den Klimawandel für beendet erklärt? Haben Sie schon eine Religionsgemeinschaft gegründet? 16:20 Uhr ge „die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher." Und dies ganz ohne menschlichen Einfluss. Ich will damit den derzeitigen menschlichen Einfluss“ Ebend. wenn wir jetzt Kippunkte triggern, die 16:19 Uhr BI Sinnfreies Klimaleugnerblablubb. Sie reden über Zeiträume, in denen sich Flora und Fauna an die Veränderungen anpassen konnte. Und in denen WIR als Menschen mit unserer Zivilisation nicht davon abhäng 16:19 Uhr ic ////Wer weiß, wie oft wir diese Phasen schon hatten, als es noch keine Forschung gab?//// Das können Ihnen die Wissenschaft/Wissenschaftler ganz genau sagen (z. B. Eisbohrkerne). Aber man kann es ja m 16:19 Uhr Au Das ist vor allem eines: Ein auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft basierendes Forschungsergebnis. 16:18 Uhr Ba So sehr wie Sie hier immer den unausweichlichen Weltuntergang prognotizieren denke ich, dass Sie mit Panikmache das Ende der Welt nicht aufhalten koennen, Bei wieviel Grad auch immer das geschehen mag 16:16 Uhr 🌍 Tja, ein Haufen Probleme gleichzeitig. Da gibts ja auch noch die Arktische Verstärkung https://bildungsserver.hamburg.de/themenschwerpunkte/klimawandel-und-kl… oder das unterschätzte Methan https://or 16:15 Uhr kr Ok, dann lesen Sie nicht über den GPGP (Pazifischer Müllsteudel) oder das mögliche Versiegen des Golfstroms. Da gibt's noch mehr Themen, vor denen man sich gruseln kann... 16:15 Uhr OS Holland zeigt doch das zu Hohes Wasser mit Dämmen geregelt kann. 16:15 Uhr 💯 ++ Wenn Sie von 'berichtet wurde' sprechen, sollten Sie die Quelle des Berichts dazufügen. Sonst bleibt das eine unbelegte Aussage, die falsch sein oder eine Unterstellung oder eine wohlfeile Behaupt 16:14 Uhr OS Doch mit sauberen E Autos und mehr Bahnfahrten kabn das Klima gerettet werden 16:13 Uhr ge aber vielleicht haben wir in 40 Jahren einen weiteren Klimawandel in die andere Richtung. Wer weiß das schon. Diese Hoffung ist sehr unrealistisch. Das wissen die Klimaforscher jetzt schon Das Problem 16:12 Uhr ic Ganz falsch! Immer wieder! Viel wiederholen hilft nicht viel und wird auch nicht viel wahrer. 16:12 Uhr BI Den grösseren Effekt auf die Meeresspiegel hat das Abschmelzen der Gletscher - vor allem auf Grönland und in der Antarktis. 16:11 Uhr Au Aha - das Klima ist also nicht wichtig, denn wir werden sowieso alle sterben? Lächerlich. 16:11 Uhr bo "Was er aber macht, ist, dass er den Klimawandel verstärkt, zumindest vorrübergehend." Wie ist das zu verstehen? Sie schreiben doch selbst richtig: "und hat eigentlich nichts mit dem Klimawandel zu tu 16:10 Uhr OS Gut das wir in unserem Deutschland eine gute Klima politk haben. Wir sind ein Vorbild in der Welt 16:09 Uhr BI Und umgekehrt - die Erderwärmung scheint El Nino zu verstärken... 16:09 Uhr 💯 ++ Das Problem ist nicht das Nullsummenspiel der Wassermengen und Niederschläge auf der Erde, sondern die regionale Verteilung. ++ Der Klimawandel bewirkt, dass manche Landstriche temporär fast gar ke 16:09 Uhr Au Die derzeitige Klimakatastrophe wurde bereits in den 80er Jahren prognostiziert und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. Klima und Wetter sind nunmal nicht dasselbe. 16:08 Uhr BI Wärmere Luft nimmt nicht nur die Feuchtigkeit aus dem Meer, sondern auch aus unseren Flüssen und unserem Boden. Das Problem wird beides sein: Jede Art von Extremwetter wird häufiger - also sowohl lang 16:05 Uhr 🪰 Ja, warum denn nicht. Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass Nässe etwas anderes als Hitze ist. Obwohl es beim Klima da natürlich Zusammenhänge gibt. Die Erwärmung der Meere führt zu mehr Verdunstung 16:04 Uhr bo "Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal komplett vereist und dann wieder eisfrei war." Sie wissen selbst, daß es natürliche Zyklen gibt und für zweifelsfrei bewiesenen und auch w 16:04 Uhr ge „Starkregen sind eher ein Problem als Dürren.“ Durch den menschengemachten Klimawandel wird es beides geben Wenn es ungebremst weiter geht, werden grosse Teile der heute dicht besiedelten Regionen unb 16:03 Uhr 💯 ++ Heiß und feucht geht ebenso wie heiß und dürr ++ Die Aufzeichnungen des Deutschen Wetterdienstes besagen, dass das kein Widerspruch ist. ++ ‚Das Jahr 2023 war in Deutschland das wärmste seit Messbe 16:03 Uhr BI Die Folgen menschlichen Handelns (und Nicht-Handelns) werden immer deutlicher: Wir hinterlassen unseren Kindern eine Welt, in der es immer schwieriger und teurer sein wird, sich vor dem Wetter zu schü 16:02 Uhr Ei Das mit den verschiedenenen Zeiten ist verwirrend. Pliozän war noch Neogen, aber Pleistozän, Holozän ( in dem ja nach Max Frisch bekanntlich der Mensch erscheint) hingegen Quartär. Aber alles ist doch 16:01 Uhr ge El Nino hört sich so abstrakt an, was heisst es konkret: zB Bogotá in Kolumbien erlebt die schlimmste Dürre seit 40 Jahren. Millionen Menschen wird das Trinkwasser rationiert https://taz.de/Wasser-spa 16:00 Uhr ㎭Ⅻ "El Niño" : spanisch für das Kind als Junge (männlich); "La Niña: spanisch für das Kind als Mädchen (weiblich); normalerweise beide kleingeschrieben, hier aber was spezielles gemeint; "el bebé": spani 15:59 Uhr Wo "2023 war das heißeste Jahr in der Geschichte der Menschheit." Das ist eine gewagte Meinung/These oder Theorie, manch einer würde auch sagen, eine Behauptung. Nur eines ist es nicht, ein sogenannter 15:59 Uhr ic Ah, Sie haben das gepostet - konnte mich nicht mehr erinnern. Aber danke dafür. 15:59 Uhr ic Ich weiß nicht mehr, wer von den Usern das letztens gepostet hat, aber interessant ist es allemal: https://earth.nullschool.net/#current/ocean/surface/level/overlay=sea_s… 15:58 Uhr pa "Sie wollen herausfinden, inwiefern sich der El Niño durch den Klimawandel verschärft". Ist das wirklich der wissenschaftliche Ansatz oder die Interpretation des Autors? Die Wissenschaft sollte immer 15:58 Uhr 🌍 Aber nur relativ. Manches geht im Zweifel ganz schnell. Nämlich dann wenn uns der Planet um die Ohren fliegt. Wir tun alles, das dies schneller passiert, indem wir einfach so weitermachen wie bisher. 15:56 Uhr BI Warme Luft kann mehr Feuchtigkeit aufnehmen, die dann irgendwo wieder abregnet. Wo ist für sie jetzt der Widerspruch zwischen diesen beiden Aussagen? 15:54 Uhr Ju Nein man erforscht die Fossilien, die sich zusammen mit den Sedimenten am Meeresgrund abgelagert haben. Anhand der chemischen Zusammensetzung dieser Fossilien können die Meerestemperaturen verschieden 15:52 Uhr ic Lesen Sie mal hier (oder googln Sie selber): https://www.spektrum.de/thema/nachhaltigkeit/1461729 15:49 Uhr 75 >> Beim Klima gibt´s auch natürliche Zonen und Regionen, die die Leute nicht beeinflussen DOCH, genau darum geht es! "Die Leute" verschieben(!) die Grenzen dieser "natürlichen Zonen und Region 15:48 Uhr Gi "Vor drei Millionen Jahren, im Erdzeitalter des Pliozäns, waren die CO2-Konzentrationen in der Atmosphäre etwa genauso hoch wie heute, die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher." Und dies 15:47 Uhr Ne "Der Klimaforscher Ralf Schiebel und sein Team vom Max-Planck-Institut für Chemie segeln an Bord der Forschungsyacht "Eugen Seibold" auf einer Route zwischen Panama und Galapagos und erforschen die Ro 15:43 Uhr Be Wasser dehnt sich bei Erwärmung aus, was zum Anstieg des Meeresspiegels führt. Die Pegel werden in den 2050er Jahren um 2 Zentimeter höher liegen. Das wird Folgen für die Küstenbewohner haben. Und dur 15:43 Uhr ge „Aber vielleicht können wir ihn ja verstehen“ Das sollte uns nicht hindern jetzt und sofort adäquat zu handeln Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal komplett vereist und dann wi 15:43 Uhr ic Fragen Sie mal die von der bereits evakuierten Insel - und da gibt es noch einige mehr, die auch am absaufen sind. Und alle müssen irgend wo hin. 15:42 Uhr rj Wie immer man all das nennt, entscheidend ist , dass durch den hohen Ausstoß von Klimagasen in der Vergangenheit durch 1. UK, 2. USA, 3 Deutschland,..... heute ein kritischer Punkt erreicht ist unter 15:41 Uhr ic Willkommen im Club - ach, den gibt´s ja noch nicht. 15:40 Uhr ge Ob man aber Umweltschutz und globale Einwirkungen durch den Menschen mit Panik und überzogenen Warnungen umkrempeln kann, sollte man gut überlegen. Emotionen lassen bei manchen Leuten die Sicherungen 15:39 Uhr 🎹 In einem chaotischen System können sogar identische Ausgangsbedingungen zu anderen Entwicklungen führen. Ich verstehe zwar, was Sie zum Ausdruck bringen wollen, aber diese Aussage könnte nicht falsche 15:39 Uhr ic Nein. Und die Gegenmaßnahmen sind bereits über 40 Jahre bekannt - es wurde "nur nicht Ernst genommen". Und nun haben wir den Salat! Es ist dringender denn je, CO² einzusparen. 15:39 Uhr ni Zu nass? Wurde nicht auch berichtet, dass sich die leeren Grundwasserspeicher der letzten Jahre erst durch den diesjährigen nassen Winter aufgefüllt haben? 15:39 Uhr He Das würde mich auch interessieren, warum es extreme Eiszeiten und dann wieder enorm heiße Regionen gab, als noch keine Menschen auf unserem Planeten lebten. 15:38 Uhr ge die letzten 10 Monate waren jeweils die heissesten seit Aufzeichnung. Ich fürchte es werden zukünftig die kühlsten ab jetzt sein 15:34 Uhr 🧿 Seit wann schließen sich Hitze und Feuchtigkeit aus? 15:32 Uhr Ju Wenn ich es so dem Artikel entnehme, dann stellt El Niño ein großes Problem dar. Aber El Niño gab es auch schon vor Jahrhunderten. Er trat bisher, laut Artikel, in Abständen von drei bis sieben Jahren 15:32 Uhr od Wer weiß, wie oft wir diese Phasen schon hatten, als es noch keine Forschung gab? Wir können zur Zeit trotz modernster Technik das Wetter für drei Tage voraussagen, aber wir wollen den globalen Klimaw 15:28 Uhr ni Wie man hier : https://earth.nullschool.net/#current/ocean/surface/level/overlay=sea_s… ganz deutlich sehen kann, ist El Nina schon am Beginnen. 15:20 Uhr Ro Das Wetter kann sich ja jederzeit wieder in eine nützliche Richtung entwickeln. Aber wir müssen abwarten, wie es letzten Endes in den Swing States ausgeht. 15:16 Uhr bo "Etwa alle drei bis sieben Jahre erlebt die Welt einen El Niño. Wodurch das Phänomen ausgelöst wird, ist noch nicht abschließend verstanden." "Ein typischer El Niño dauert etwa ein bis zwei Jahre. Dan 15:08 Uhr SB Wenn ich das so alles lese wird mir bange für die Zukunft der Menschheit.Was da durch El Nino alles von abhängt. 15:06 Uhr ge Die Überhitzung der Meere hat weitreichende Folgen https://www.derstandard.at/story/3000000215374/die-ueberhitzung-der-mee… Dass es an Land viel zu warm ist, ist nachvollziehbar: Die globalen Konzentr 15:05 Uhr ge Jahrtausende lang soll ein Dauer-El Niño geherrscht und weltweite Extremwetter-Ereignisse ausgelöst haben - auch in unseren Breitengraden. Je höher die Temperaturen, desto schneller steigt der Meeress 15:01 Uhr BR Ein Wetterphänomen. Immerhin. Den klimawandel werden wir jedenfalls nicht aufhalten können. Aber vielleicht können wir ihn ja verstehen Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal k 15:00 Uhr Si Ja, das Wetter ändert sich manchmal rasant. Bewirkt durch natürliche Abläufe, die Leute nicht beeinflussen können. Beim Klima gibt´s auch natürliche Zonen und Regionen, die die Leute nicht beeinflusse 14:55 Uhr Sc 20 Meter höheres Wasser oder Dauerdürre und Brände... Mann, das klingt verdammt ungemütlich! 14:53 Uhr Ne "El Niños Macht" ist auf jeden Fall größer als die von einzelnen Politikern. "Das Baby" (deutsche Übersetzung von "El Niño") handelt nach dem Prinzip Ursache „El Niño bringt das Wetter in weiten Teile 14:51 Uhr Sc Der Artikel hat das Phänomen meiner Meinung nach sehr anschaulich und verständlich erklärt. Vielen Dank dafür! Persönlich grusele ich mich jetzt... 14:50 Uhr Ro Hatte es im Jahresrückblick 2023 nicht noch geheißen, dass das Jahr 2023 viel zu nass gewesen sei? Und nun war es das heisseste Jahr der Geschichte? 14:46 Uhr Na Mikroplankton "'Die älteste Art, die wir heutzutage im Ozean noch finden, die ist 25 Millionen Jahre alt. Wir können also die letzten 25 Millionen Jahre eigentlich direkt mit dieser Art rekonstruieren 14:46 Uhr Mu Es ist schwer dieses zu ändern 14:45 Uhr Na Chaotisches System "Etwa alle drei bis sieben Jahre erlebt die Welt einen El Niño. Wodurch das Phänomen ausgelöst wird, ist noch nicht abschließend verstanden." Wahrscheinlich wird man ein derart komp 14:42 Uhr Alle 162 Kommentare anzeigen
ge Es passiert noch nicht genug zum Klimaschutz: https://www.nature.com/articles/s43017-024-00541-1 17:55 Uhr
BI Jaja, als Mitglied der (wie Andere auch) selbsternannten "Anti-Verbots"-Partei FDP wiss unser Verkehrtminister halt, wann kleine Schritte nichts helfen und man mit Totalblockade kommen muss... Dessweg 17:54 Uhr
So Wir können das Klima nicht verändern, bzw. auf dem Planeten verbessern solange nicht die ganze Weltgemeinschaft an einem Strang zieht, daß ist Fakt. Solange das nicht geschieht wird noch in tausenden 17:51 Uhr
me Als Kind/Jugendlicher wird man auf Vorbilder eingeschworen. Als Erwachsener ist man das teilweise. Danach kommt die Zeit in der man sich wieder lustig macht darüber, wenn Erwachsene sich um das Schw 17:51 Uhr
ge Ein Blick in die Zukunft: Klimawandelerde: https://www.derstandard.at/story/3000000215631/in-500-jahren-duerfte-di… 17:51 Uhr
Ti Das Klima entwickelt sich nach unseren Bedürfnissen, da wir unfähig sind die richtigen Schlüsse zu ziehen geht es weiter bergab. 17:49 Uhr
ge hier wurde die Klimaerwärmung visualisiert: Monitoring Earth's rising temperature and variability along the way - updated through March 2024 📈+ Visualization available at https://zacklabe.com/climate- 17:48 Uhr
Na Das Auslagern unserer Industrie nach China und den Import der dort produzierten Waren spart kein CO2 ein. Wer auf Selbstbetrug steht, wird sich das aber trotzdem so hinrechnen. 17:48 Uhr
Ha Das Fazit des Artikels: Seit Millionen Jahren gibt es auf der Erde Warm- und Kaltphasen, die sich abwechseln, auch schon lange vor dem „menschengemachten“ CO2. Hinzu kommen kurzfristige Phänomene wie 17:46 Uhr
🍄 Ja, das Migrationsproblem wird sich durch den menschengemachten Klimawandel, dessen Menschengemachtheit die „Migrationsgegner“ ja leugnen, noch ganz gewaltig verstärken. 17:45 Uhr
Na ... und manch einer weigert sich noch immer, den Zusammenhang zwischen beidem zu akzeptieren. 17:45 Uhr
ri Woher wissen wir heute Lebenden, dass es das heisseste Jahr der Menschheitsgeschichte war? Hört sich an, als ob wir heute auch die Temperaturen von vor 10.000 Jahren und weit darüber kannten! 17:44 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 17:40 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 17:18 Uhr
we Den Menschen gibt so ungefähr 300 000 Jahre, Wetterbeobachtungen wohl deutlich kürzer, also kann es doch sein das vor 100 000 Jahren es schon mal wärmer war, rein hypothetisch?. 17:17 Uhr
Ba "Die Dimension dieser Phänomene nimmt zu. " Die Dimension der Berichterstattung all der Sofaexperten nimmt ungleich mehr zu. 17:15 Uhr
📢 Aktuelles Klimaoptimum? Die Eiszeit in der ein oder beide Polen vereist sind, sind in der Klimageschichte die Ausnahme. Die Menschheit existiert Zeit 300.000 Jahren. Klimawissenschaftler sprechen von 17:15 Uhr
So Es wäre absolut nicht schwer etwas zu ändern wenn da nicht jedes Land für sich auf diesem Planeten sein eigenes Süppchen kochen würde. Wir brauchen kein Klimaschutzgesetz für Deutschland. Wir brauchen 17:14 Uhr
ge (vs2 korrigiert) Es wird Zeit, dass wir konsequent ins Handeln kommen In dem Sinne sollte man auf Wissings Angebot für den Verkehrssektor eingehen. Er hatte ja zweieinhalb Jahre drüber nachgedacht. We 17:11 Uhr
Du Das Drama entsteht, wenn diejenigen, die aus den Dürregebieten fliehen auf der Wanderschaft jene begegnen, die von den Küsten vertrieben werden und man sich dann gegenseitig auffressen will, weil nix 17:08 Uhr
ge Helfen tut es zumindest nicht. Das es bei Ihnen nicht helfen wird, habe ich auch schon gemerkt 17:07 Uhr
🍄 Ich muss Sie berichtigen: Svante Arrhenius hat den momentan mehr als deutlich werdenden CO2-induzierten Klimawandel bereits in den 90er Jahren des neunzehnten Jahrhunderts vorausgesagt. Und zwar ganz 17:06 Uhr
Go Da muss ich Ihnen Recht geben. In Norddeutschland hatten wir pünktlich zum Ferienbeginn wirklich einen der schlechtesten Sommer, nur Regen und Temperaturen, die zu wünschen übrig ließen. 17:06 Uhr
go "Natürlich haben wir einen Klimawandel, aber vielleicht haben wir in 40 Jahren einen weiteren Klimawandel in die andere Richtung. Wer weiß das schon." Da wird sich wohl nichts umkehren, denn sobald 17:06 Uhr
od Mein Sohn hat einen Globus, wenn ich dort Deutschland abdecken möchte, reicht die Fingerkuppe vom kleinen Finger. Mehr als eine kleine Gewissensberuhigung können die deutschen Maßnahmen nicht sein. 17:05 Uhr
Du "..das heißeste Jahr in der Geschichte.." ... Ja und? Natürlich wird es wärmer, aber wir lernen doch nichts - wie vermehren uns immer weiter, bedrängen die Erde, alles was lebt und uns selbst gegensei 17:05 Uhr
BI Da haben sie recht - das ist unglücklich formuliert. Tatsächlich geht es darum, wie oft diese eine Art in Ablagerungen aus bestimmten Zeiten vorkommt und die Schlüsse, die man daraus ziehen kann. Je l 17:05 Uhr
de "Weg vom Meer in höhere Gebiete und weg aus den ganz staubtrockenen Gegenden. Wie es der Mensch halt schon immer gemacht hat, wenn das Wetter zu schlecht wurde." -> Werden interessante Zeiten,wenn 17:04 Uhr
BI Nicht alles ist dumm, was man nicht versteht. Wetter ist ein konkretes lokales Phänomen, ähnlich wie bei einzelnen Roulettespiel kann man erst kurz vor dem Zeitpunkt an dem die Kugel zur Ruhe kommt ge 17:01 Uhr
GG Wissen wir und haben teuer unsere Cos auf weniger als 700t reduziert. Alle andern mavhen massiv mehr. 17:00 Uhr
go Wiue kommen Sie denn auf die Idee, dass der Mensch für alle vergangenen Klimarphänomene verantwortlich sein soll? Dennoch ist es bewiesen, dass die jetzigen Veränderungen maßgeblich durch das Verhalte 16:59 Uhr
ge Umweltverschmutzung macht es Vielleicht noch schlimmer Korrektur: Der menschengemachte Klimawandel macht es garantiert noch schlimmer 16:59 Uhr
🍄 Studieren Sie das Thema. Sie werden überrascht sein, was die Wissenschaftler so alles wissen. Und schlagen Sie mal den Begriff „Milankovic-Zyklen“ nach. Um die zu verstehen, braucht es allerdings ein 16:58 Uhr
Mo ... ich nehme an, dass diese Aussage ironisch gemeint war. Unser Pro-Kopf-CO2-Ausstoß ist überdurchschnittlich.(Die Werte schwanken etwas, je nachdem was genau in die Statistik einbezogen wird.) https 16:56 Uhr
Ge Höhere Deiche geht aber nicht endlos… Mit jedem Mtere höher müssen Sie die Deichsole beträchtlich ! verbreitern, damit der Deich stabil bleibt. Bei 20m wäre der Druck aber bestimmt viel zu hoch, das h 16:55 Uhr
Au Die derzeitige Klimakatastrophe wurde bereits in den 80er Jahren prognostiziert und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. Klima und Wetter sind nunmal nicht dasselbe. 16:54 Uhr
ge „Wie es der Mensch halt schon immer gemacht hat, wenn das Wetter zu schlecht wurde.“ Ein grosser Teil unserer Zivilisation lebt in den gefährdeten Gebieten. Gelder jetzt in Klimaschutz sprich Vermeidu 16:54 Uhr
KT Über die Sauberkeit von E Autos kann man trefflich streiten. Produktion und Entsorgung sind nicht ohne und der Strom ist auch nicht immer grün. Zumal auch die Herstellung von Windkraftanlagen und Phot 16:53 Uhr
ge wirtschaftlich würde sich eine technische Lösung zu Rettung von zB Smsterdam kaum lohnen. Umzug und Neubau könnte günstiger sein, gilt auch für Hamburg Tatsächlich denkt man darüber nach die gesammte 16:51 Uhr
🌈 Mir ein bisschen Informationswillen und Internetrecherche bekommen Sie den Unterschied schnell klar zwischen den Tausende von Jahren dauernden Warm- und Eiszeiten und dem, was menschenverursacht v.a. 16:50 Uhr
Al Solange die Menschen hier nicht mal selber was tun, nützt die schönste Klimapolitik gar nichts. 16:50 Uhr
Ko Hat hier "El Niño" nicht die Bedeutung von "das Christkind/Jesuskind" - weil das Phänomen immer um die Weihnachtszeit auftritt? 16:50 Uhr
Ei Also, verwirren wollte ich jetzt niemanden. Wirklich nicht. Aber der Text sollte jetzt auch nicht zu simpel sein. Ich möchte es für Sie drastischer formulieren: ich glaube nicht, dass die Beschäftigun 16:48 Uhr
BI Nicht die ganze Ampel wollte das - vergessen wir nicht die unselige Rolle der FDP. Meiner Meinung nach war das eine konzertierte Aktion. Der absolut unfertige Vorentwurf eines Gesetzesentwurfs - durch 16:46 Uhr
Au Nicht nur das: BP hat die Begrifflichkeit “CO2-Fußabdruck” gezielt propagiert, um die Verantwortung auf die Allgemeinheit zu streuen… 16:45 Uhr
ro Doch mit sauberen E Autos ...... Wenn Sie der Meinung sind das Klima damit zu retten, dann sollte man überhaupt keine E Autos bauen. Die Bauteile sauber herzustellen geht Ihrer Meinung nach wie? 16:44 Uhr
Al Sie dürfen die bestehenden Fakten, gerne verleugnen. Spätestens wenn das nächste Rinnsal, nach Starkregen, gewaltige Ausmaße annimt und einige Wochen später die große Dürre ausbricht, werden sie es be 16:43 Uhr
ni Keine Ursache. Ich habe diese Übersichtskarte vor ein paar Jahren zufällig gefunden und bin immer noch jedesmal begeistert von den Möglichkeiten die aktuellen Wetter - und Klimabläufe in Echtzeit anse 16:43 Uhr
BR Das wird sich irgendwann wieder legen. Dann ist das gut durchmischt und überall gleich salzig. Für die Erde und das Leben gar kein problem. Nur für den quengeligen Menschen, der keine Veränderung möc 16:40 Uhr
Al Das Klima, nimmt auf ihre Befindlichkeiten, aber keine Rücksicht. Die finanzielle Belastung, wird in Kürze exorbitant steigen 16:40 Uhr
BI Fast alles im Leben ist schwer - nur Wenig unmöglich! Wír haben bereits jetzt alle Technologien, um den Spitzenwert der menschgemachgten Erderwärmung deutlich zu verzögern, seine Höhe zu begrenzen und 16:38 Uhr
ge Es wird Zeit, dass wir konsequent ins Handeln kommen In dem Sinne sollte man auf Wissmanns Angebot für den Verkehrssektor eingehen. Er hatte ja zweieinhalb Jahre drüber nachgedacht. Wenn der Fachminis 16:38 Uhr
BR Und wo ist das Problem? Diese Gegenden werden aufgegeben und andere besiedelt. Skandinaviem, Sibirien, Kanada haben davon reichlich. Da können ein paar Millionen gut hinziehen. 16:37 Uhr
Ei Ich freue mich, dass ich hier nicht der einzige Kommentator mit surrealistischen Humor bin. Zur Information etwas vom Bundesumweltamt: "Der durchschnittliche Ausstoß einer*eines Deutschen liegt mehr 16:36 Uhr
Kr "das Baby" - deutsche Übersetzung von "El Niño") - na dann werfen Sie mal ihr Wörterbuch in den Müll. "El Niño" ist das Kind. El bebé ist das Baby. Ansonsten.... Rückgängig können wir kaum noch was m 16:36 Uhr
🌍 "Helfen tut es zumindest nicht." Doch. Aber nur Ihnen in ihrer Nach mir die Sintflut Mentalität. Da kann man dann gut reden von der Panikmache. Erklären Sie das mal ihren Enkeln, wenn sie Mut haben. 16:36 Uhr
👀 Ich frage mich, ob es überhaupt identische Ausgangsbedingungen geben kann, wenn es nicht dieselbe Zeit ist. 16:35 Uhr
BR Und ich glaube, dass wir mit dem alterschwachen Auto für die Reperatur zum Floristen, statt in eine KFZ Werkstatt gehen wollen. Umweltschutz ist per se gut. Am Klima wird das nur nichts mehr ändern. 16:34 Uhr
Kr Heiß und nass müssen sich nicht ausschließen. es heißt ja nicht heiß und kalt oder nass und trocken. 16:31 Uhr
JM Ûnsere Wissenschaftler können heute maximal 3 Tage das Wetter einigermassen vorhersagen. Und dann wollen sie El Nino der tausende von Jahren immer wiederkommt vorhersagen ? El Nino kommt und geht. Umw 16:31 Uhr
🌍 "und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. " und das trotz der damals noch sehr ungenauen Modelle. Auf der einen Seite sehr schön zu sehen( als Mathematiker) , wie die Form 16:31 Uhr
BI Sorry, aber wer sich ein bisschen mit dem beschäftigt, was Forscher in aller Welt dazu sagen, kann in ihrem Kommentar nicht mehr sehen, als einen recht plumpen Versuch den Kopf in den Sand zu stecken 16:29 Uhr
Al Die Frage ist doch, warum alle immer noch warten, anstatt zu handeln. Jeder kann etwas tun. 16:25 Uhr
ge Nur eines ist es nicht, ein sogenannter Fakt oder eine Tatsache. Doch, dies ist ein erwiesener Fakt Es gibt Klimaaufzeichnungen und Aufzeichnungen über CO2 Gehalte in unterschiedlichen geologischen A 16:24 Uhr
ge Hab über Google nix gefunden. Deswegen gibt es ja Klimawissenschaftler, die alle bestätigen, dass der Mensch für die jetzige Klimaerwärmung verantwortlich ist und auch das über den Dauer-El Nino herau 16:22 Uhr
ic Ja, "die Ampel" wollte ja - und bekam nicht die nötige Unterstützung sondern nur Buhrufe und Verachtung/Verächtlichmachung. 16:21 Uhr
BI Sorry, nichts von dem, was sie hier schreiben ergibt irgendeinen Sinn - es sei denn, man nimmt an sie wollen absichtlich Verwirrung stiften... 16:21 Uhr
kr Sie warten also auf den Retter, der den Klimawandel für beendet erklärt? Haben Sie schon eine Religionsgemeinschaft gegründet? 16:20 Uhr
ge „die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher." Und dies ganz ohne menschlichen Einfluss. Ich will damit den derzeitigen menschlichen Einfluss“ Ebend. wenn wir jetzt Kippunkte triggern, die 16:19 Uhr
BI Sinnfreies Klimaleugnerblablubb. Sie reden über Zeiträume, in denen sich Flora und Fauna an die Veränderungen anpassen konnte. Und in denen WIR als Menschen mit unserer Zivilisation nicht davon abhäng 16:19 Uhr
ic ////Wer weiß, wie oft wir diese Phasen schon hatten, als es noch keine Forschung gab?//// Das können Ihnen die Wissenschaft/Wissenschaftler ganz genau sagen (z. B. Eisbohrkerne). Aber man kann es ja m 16:19 Uhr
Au Das ist vor allem eines: Ein auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft basierendes Forschungsergebnis. 16:18 Uhr
Ba So sehr wie Sie hier immer den unausweichlichen Weltuntergang prognotizieren denke ich, dass Sie mit Panikmache das Ende der Welt nicht aufhalten koennen, Bei wieviel Grad auch immer das geschehen mag 16:16 Uhr
🌍 Tja, ein Haufen Probleme gleichzeitig. Da gibts ja auch noch die Arktische Verstärkung https://bildungsserver.hamburg.de/themenschwerpunkte/klimawandel-und-kl… oder das unterschätzte Methan https://or 16:15 Uhr
kr Ok, dann lesen Sie nicht über den GPGP (Pazifischer Müllsteudel) oder das mögliche Versiegen des Golfstroms. Da gibt's noch mehr Themen, vor denen man sich gruseln kann... 16:15 Uhr
💯 ++ Wenn Sie von 'berichtet wurde' sprechen, sollten Sie die Quelle des Berichts dazufügen. Sonst bleibt das eine unbelegte Aussage, die falsch sein oder eine Unterstellung oder eine wohlfeile Behaupt 16:14 Uhr
ge aber vielleicht haben wir in 40 Jahren einen weiteren Klimawandel in die andere Richtung. Wer weiß das schon. Diese Hoffung ist sehr unrealistisch. Das wissen die Klimaforscher jetzt schon Das Problem 16:12 Uhr
ic Ganz falsch! Immer wieder! Viel wiederholen hilft nicht viel und wird auch nicht viel wahrer. 16:12 Uhr
BI Den grösseren Effekt auf die Meeresspiegel hat das Abschmelzen der Gletscher - vor allem auf Grönland und in der Antarktis. 16:11 Uhr
Au Aha - das Klima ist also nicht wichtig, denn wir werden sowieso alle sterben? Lächerlich. 16:11 Uhr
bo "Was er aber macht, ist, dass er den Klimawandel verstärkt, zumindest vorrübergehend." Wie ist das zu verstehen? Sie schreiben doch selbst richtig: "und hat eigentlich nichts mit dem Klimawandel zu tu 16:10 Uhr
OS Gut das wir in unserem Deutschland eine gute Klima politk haben. Wir sind ein Vorbild in der Welt 16:09 Uhr
💯 ++ Das Problem ist nicht das Nullsummenspiel der Wassermengen und Niederschläge auf der Erde, sondern die regionale Verteilung. ++ Der Klimawandel bewirkt, dass manche Landstriche temporär fast gar ke 16:09 Uhr
Au Die derzeitige Klimakatastrophe wurde bereits in den 80er Jahren prognostiziert und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. Klima und Wetter sind nunmal nicht dasselbe. 16:08 Uhr
BI Wärmere Luft nimmt nicht nur die Feuchtigkeit aus dem Meer, sondern auch aus unseren Flüssen und unserem Boden. Das Problem wird beides sein: Jede Art von Extremwetter wird häufiger - also sowohl lang 16:05 Uhr
🪰 Ja, warum denn nicht. Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass Nässe etwas anderes als Hitze ist. Obwohl es beim Klima da natürlich Zusammenhänge gibt. Die Erwärmung der Meere führt zu mehr Verdunstung 16:04 Uhr
bo "Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal komplett vereist und dann wieder eisfrei war." Sie wissen selbst, daß es natürliche Zyklen gibt und für zweifelsfrei bewiesenen und auch w 16:04 Uhr
ge „Starkregen sind eher ein Problem als Dürren.“ Durch den menschengemachten Klimawandel wird es beides geben Wenn es ungebremst weiter geht, werden grosse Teile der heute dicht besiedelten Regionen unb 16:03 Uhr
💯 ++ Heiß und feucht geht ebenso wie heiß und dürr ++ Die Aufzeichnungen des Deutschen Wetterdienstes besagen, dass das kein Widerspruch ist. ++ ‚Das Jahr 2023 war in Deutschland das wärmste seit Messbe 16:03 Uhr
BI Die Folgen menschlichen Handelns (und Nicht-Handelns) werden immer deutlicher: Wir hinterlassen unseren Kindern eine Welt, in der es immer schwieriger und teurer sein wird, sich vor dem Wetter zu schü 16:02 Uhr
Ei Das mit den verschiedenenen Zeiten ist verwirrend. Pliozän war noch Neogen, aber Pleistozän, Holozän ( in dem ja nach Max Frisch bekanntlich der Mensch erscheint) hingegen Quartär. Aber alles ist doch 16:01 Uhr
ge El Nino hört sich so abstrakt an, was heisst es konkret: zB Bogotá in Kolumbien erlebt die schlimmste Dürre seit 40 Jahren. Millionen Menschen wird das Trinkwasser rationiert https://taz.de/Wasser-spa 16:00 Uhr
㎭Ⅻ "El Niño" : spanisch für das Kind als Junge (männlich); "La Niña: spanisch für das Kind als Mädchen (weiblich); normalerweise beide kleingeschrieben, hier aber was spezielles gemeint; "el bebé": spani 15:59 Uhr
Wo "2023 war das heißeste Jahr in der Geschichte der Menschheit." Das ist eine gewagte Meinung/These oder Theorie, manch einer würde auch sagen, eine Behauptung. Nur eines ist es nicht, ein sogenannter 15:59 Uhr
ic Ich weiß nicht mehr, wer von den Usern das letztens gepostet hat, aber interessant ist es allemal: https://earth.nullschool.net/#current/ocean/surface/level/overlay=sea_s… 15:58 Uhr
pa "Sie wollen herausfinden, inwiefern sich der El Niño durch den Klimawandel verschärft". Ist das wirklich der wissenschaftliche Ansatz oder die Interpretation des Autors? Die Wissenschaft sollte immer 15:58 Uhr
🌍 Aber nur relativ. Manches geht im Zweifel ganz schnell. Nämlich dann wenn uns der Planet um die Ohren fliegt. Wir tun alles, das dies schneller passiert, indem wir einfach so weitermachen wie bisher. 15:56 Uhr
BI Warme Luft kann mehr Feuchtigkeit aufnehmen, die dann irgendwo wieder abregnet. Wo ist für sie jetzt der Widerspruch zwischen diesen beiden Aussagen? 15:54 Uhr
Ju Nein man erforscht die Fossilien, die sich zusammen mit den Sedimenten am Meeresgrund abgelagert haben. Anhand der chemischen Zusammensetzung dieser Fossilien können die Meerestemperaturen verschieden 15:52 Uhr
ic Lesen Sie mal hier (oder googln Sie selber): https://www.spektrum.de/thema/nachhaltigkeit/1461729 15:49 Uhr
75 >> Beim Klima gibt´s auch natürliche Zonen und Regionen, die die Leute nicht beeinflussen DOCH, genau darum geht es! "Die Leute" verschieben(!) die Grenzen dieser "natürlichen Zonen und Region 15:48 Uhr
Gi "Vor drei Millionen Jahren, im Erdzeitalter des Pliozäns, waren die CO2-Konzentrationen in der Atmosphäre etwa genauso hoch wie heute, die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher." Und dies 15:47 Uhr
Ne "Der Klimaforscher Ralf Schiebel und sein Team vom Max-Planck-Institut für Chemie segeln an Bord der Forschungsyacht "Eugen Seibold" auf einer Route zwischen Panama und Galapagos und erforschen die Ro 15:43 Uhr
Be Wasser dehnt sich bei Erwärmung aus, was zum Anstieg des Meeresspiegels führt. Die Pegel werden in den 2050er Jahren um 2 Zentimeter höher liegen. Das wird Folgen für die Küstenbewohner haben. Und dur 15:43 Uhr
ge „Aber vielleicht können wir ihn ja verstehen“ Das sollte uns nicht hindern jetzt und sofort adäquat zu handeln Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal komplett vereist und dann wi 15:43 Uhr
ic Fragen Sie mal die von der bereits evakuierten Insel - und da gibt es noch einige mehr, die auch am absaufen sind. Und alle müssen irgend wo hin. 15:42 Uhr
rj Wie immer man all das nennt, entscheidend ist , dass durch den hohen Ausstoß von Klimagasen in der Vergangenheit durch 1. UK, 2. USA, 3 Deutschland,..... heute ein kritischer Punkt erreicht ist unter 15:41 Uhr
ge Ob man aber Umweltschutz und globale Einwirkungen durch den Menschen mit Panik und überzogenen Warnungen umkrempeln kann, sollte man gut überlegen. Emotionen lassen bei manchen Leuten die Sicherungen 15:39 Uhr
🎹 In einem chaotischen System können sogar identische Ausgangsbedingungen zu anderen Entwicklungen führen. Ich verstehe zwar, was Sie zum Ausdruck bringen wollen, aber diese Aussage könnte nicht falsche 15:39 Uhr
ic Nein. Und die Gegenmaßnahmen sind bereits über 40 Jahre bekannt - es wurde "nur nicht Ernst genommen". Und nun haben wir den Salat! Es ist dringender denn je, CO² einzusparen. 15:39 Uhr
ni Zu nass? Wurde nicht auch berichtet, dass sich die leeren Grundwasserspeicher der letzten Jahre erst durch den diesjährigen nassen Winter aufgefüllt haben? 15:39 Uhr
He Das würde mich auch interessieren, warum es extreme Eiszeiten und dann wieder enorm heiße Regionen gab, als noch keine Menschen auf unserem Planeten lebten. 15:38 Uhr
ge die letzten 10 Monate waren jeweils die heissesten seit Aufzeichnung. Ich fürchte es werden zukünftig die kühlsten ab jetzt sein 15:34 Uhr
Ju Wenn ich es so dem Artikel entnehme, dann stellt El Niño ein großes Problem dar. Aber El Niño gab es auch schon vor Jahrhunderten. Er trat bisher, laut Artikel, in Abständen von drei bis sieben Jahren 15:32 Uhr
od Wer weiß, wie oft wir diese Phasen schon hatten, als es noch keine Forschung gab? Wir können zur Zeit trotz modernster Technik das Wetter für drei Tage voraussagen, aber wir wollen den globalen Klimaw 15:28 Uhr
ni Wie man hier : https://earth.nullschool.net/#current/ocean/surface/level/overlay=sea_s… ganz deutlich sehen kann, ist El Nina schon am Beginnen. 15:20 Uhr
Ro Das Wetter kann sich ja jederzeit wieder in eine nützliche Richtung entwickeln. Aber wir müssen abwarten, wie es letzten Endes in den Swing States ausgeht. 15:16 Uhr
bo "Etwa alle drei bis sieben Jahre erlebt die Welt einen El Niño. Wodurch das Phänomen ausgelöst wird, ist noch nicht abschließend verstanden." "Ein typischer El Niño dauert etwa ein bis zwei Jahre. Dan 15:08 Uhr
SB Wenn ich das so alles lese wird mir bange für die Zukunft der Menschheit.Was da durch El Nino alles von abhängt. 15:06 Uhr
ge Die Überhitzung der Meere hat weitreichende Folgen https://www.derstandard.at/story/3000000215374/die-ueberhitzung-der-mee… Dass es an Land viel zu warm ist, ist nachvollziehbar: Die globalen Konzentr 15:05 Uhr
ge Jahrtausende lang soll ein Dauer-El Niño geherrscht und weltweite Extremwetter-Ereignisse ausgelöst haben - auch in unseren Breitengraden. Je höher die Temperaturen, desto schneller steigt der Meeress 15:01 Uhr
BR Ein Wetterphänomen. Immerhin. Den klimawandel werden wir jedenfalls nicht aufhalten können. Aber vielleicht können wir ihn ja verstehen Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal k 15:00 Uhr
Si Ja, das Wetter ändert sich manchmal rasant. Bewirkt durch natürliche Abläufe, die Leute nicht beeinflussen können. Beim Klima gibt´s auch natürliche Zonen und Regionen, die die Leute nicht beeinflusse 14:55 Uhr
Sc 20 Meter höheres Wasser oder Dauerdürre und Brände... Mann, das klingt verdammt ungemütlich! 14:53 Uhr
Ne "El Niños Macht" ist auf jeden Fall größer als die von einzelnen Politikern. "Das Baby" (deutsche Übersetzung von "El Niño") handelt nach dem Prinzip Ursache „El Niño bringt das Wetter in weiten Teile 14:51 Uhr
Sc Der Artikel hat das Phänomen meiner Meinung nach sehr anschaulich und verständlich erklärt. Vielen Dank dafür! Persönlich grusele ich mich jetzt... 14:50 Uhr
Ro Hatte es im Jahresrückblick 2023 nicht noch geheißen, dass das Jahr 2023 viel zu nass gewesen sei? Und nun war es das heisseste Jahr der Geschichte? 14:46 Uhr
Na Mikroplankton "'Die älteste Art, die wir heutzutage im Ozean noch finden, die ist 25 Millionen Jahre alt. Wir können also die letzten 25 Millionen Jahre eigentlich direkt mit dieser Art rekonstruieren 14:46 Uhr
Na Chaotisches System "Etwa alle drei bis sieben Jahre erlebt die Welt einen El Niño. Wodurch das Phänomen ausgelöst wird, ist noch nicht abschließend verstanden." Wahrscheinlich wird man ein derart komp 14:42 Uhr