Ihre Meinung zu Faeser fordert nach Doping-Verdacht gegen China Aufarbeitung 94 Kommentare ㎭Ⅻ Es gibt ja ganzheitliche Medizinmittelchen. Gegen die würde ich nichts einwenden. Im Übrigen: ich denke, die Erklärung der Chinesen passt schon. 17:21 Uhr So Gedopt wurde schon immer und wird es auch immer! Oder glaubt jemand ernsthaft daß die Leistung und Zeiten die heute im Sport erzielt werden und das alles ohne Leistungsstärkende Mittelchen erzielt wer 17:21 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:21 Uhr An Warum? Sonst faseln Sie hier doch ständig was von Eigentverantwortung. Wenn Sportler was nehmen, dann ist das doch ganz alleine Sache des Sportlers, nicht wahr? Wegen Eigenverantwortung und so. Aber j 17:21 Uhr 💀 Ehrliche Aufklärung Eine Seite fordert eine offene und ehrliche Aufklärung, dazu gehört die deutsche Regierung, allen voran Nancy Faeser. Die andere Seite fordert, dass China sein Gesicht wahren soll. 17:19 Uhr Ol Es ist zumidnest bemerkenswert mit was und mit welcher Intensität man sich so als Ministerin beschäftigt. Sie fordert Aufarbeitung zu dem Zeitpunkt, zu dem die Wada eben diese abgeschlossen und veröff 17:18 Uhr HS In der FAZ liest sich das ein wenig anders: 'Die chinesische Anti-Doping-Agentur (CHINADA) hatte Anfang 2021 in Doping-Proben von den 23 Athleten Spuren des im Sport verbotenen Medikaments Trimetazidi 17:17 Uhr So Egal wer, egal aus welchem Land, wer gegen Regeln im Sport verstößt gehört von sämtlichen Veranstaltungen gesperrt, bzw. ausgeschlossen. Wie lange das sein soll, das haben die Sportgerichte zu entsche 17:15 Uhr 💀 @ Bernd Kevesligeti Auffallen tut da das Timing kurz vor den Olympischen Spielen. Nach dem Spiel ist vor dem Spiel. ;-) Und der Herr Seppelt ist wieder dabei. Die Dopingfunktionäre scheuen Herrn Seppe 17:14 Uhr 🦉 @Anna-Elisabeth 21. April 2024 • 17:03 Uhr | "Dann wüsste man am Ende weinigtsens , welches Mittel wirkt." | ...und welches Mittel für gesundheitliche Spätfolgen bis zum frühen Tod bei den Sportlerinn 17:13 Uhr 🌈 Ja, Hajo Seppelt ist ein international anerkannter - und bei vielen gefürchteter - Journalist im Bereich des Aufdeckens von Doping. 17:07 Uhr 🌍 Wirklich verdammt auffallend. Ausgerechnet Wochen vor den Olympischen Spielen - welch ein Timing - wird über Sportdoping geschrieben. Das muss der Herr Soros oder wahlweise der Beelezebub persönlich s 17:05 Uhr 🦉 @Olivia59 21. April 2024 • 16:49 Uhr wo erkennen Sie denn zu diesem Thema "maximale Eskalation" der westlichen Politiker? Der Bericht stammt von einem Journalisten, der die Pressefreiheit genau dafür 17:05 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 17:05 Uhr ni Nein. Aber es ist schon auffällig, dass es ausgerechnet in dem Moment aufgedeckt wird, da der halbe Westen gerade dabei ist, gegen China alle möglichen Gründe ins Feld zu führen, um es noch unseriöser 17:05 Uhr Ol Die WADA kuscht nicht vor China sondern hat wegen Corona keine eigenen Untersuchungen anstellen können und musste sich auf die Daten aus China stützen. Evidenzlos den Daten zu widersprechen und sie qu 17:03 Uhr Pi Ach Leute, streitet euch nicht. Ich halte es mit Volker Pispers, der mal meinte, dass ohnehin überall gedopt würde und man es dehalb erlauben solle. Nur müsste dann auf den Klamotten der Sportler sich 17:03 Uhr Iz Ich denke mal - in meiner naiven Unkenntnis - dass die deutsche WADA als Teil der internationalen WADA durchaus etwas zu melden hat. Und sei es nur mit dem Hinweis, dass da etwas schiefgelaufen ist. N 17:03 Uhr ic Die Stellungnahme der WADA ( für alle interessierten, die anderen können sich das sparen): https://www.wada-ama.org/en/news/wada-statement-following-comments-ceo-… 17:01 Uhr 💀 @ Duzfreund "..gegen China Aufarbeitung.." den Drachen herausfordern ... wie mutig. Aber sollte man das tatsächlich - das Land das sich ständig auf "innere Angelegenheiten" rausredet - Eine Sperre wä 16:59 Uhr ic Ganz im Gegenteil - die Strafen müssten schärfer ausfallen, da die Abschreckung scheinbar nicht ausreicht. Das Doping gesundheitsschädlich ist, sollte ja allgemein bekannt sein. 16:58 Uhr ro Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. Viele Sportler wurden missbraucht, da haben Sie recht, nur nationalistisch? Sport ist immerhin freiwillig. Vielen Sportlern bietet sic 16:56 Uhr ic Sie denken allen Ernstes, das alle Sportler Millionäre sind? Falsch! Die meisten bekommen kaum etwas für die Leistungen. Und es wäre bei amerikanischen, deutschen, österreichischen usw. Sportlern nic 16:56 Uhr 🦉 @Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft 21. April 2024 • 16:42 Uhr | @fathaland slim "Möglich, 1) in China war es jedenfalls ein Einzelfall. 2) Darum muss der Vorfall auch als Einzelfall behandelt w 16:55 Uhr 💀 @Kritikunerwünscht Doping muss aufgeklärt werden, ohne Frage. Aber wenn es immer so dargestellt wird, als seien die Sportler der westlichen Welt clean, ist es schon bedenklich. Das habe ich aber gar n 16:53 Uhr GG Und was wäre dei Lösung? Eigenverantwortung der Sportler und keine Kontrolle. Ich könnte damit prima leben. Wir dürfen doch bei uns sehr viel selber ensteiden. Warum sollte das bei Sportlern Reglemen 16:52 Uhr ic Warum sollte die deutsche NADA für ein chinesisches Problem zuständig sein? 16:52 Uhr 💀 @ JM Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Darin sehe ich eine bloße Relativierung. Bleiben Sie doch lieber beim Thema. 16:51 Uhr 🦉 @w120 21. April 2024 • 15:49 Uhr | "Wenn ein so schwerwiegender Doping-Verdacht besteht, dann muss dieser unabhängig durch die Wada geprüft werden", erklärte Faeser." | Fragwürdiger finde ich, dass hi 16:51 Uhr Be Auffallen tut da das Timing kurz vor den Olympischen Spielen. Und der Herr Seppelt ist wieder dabei. 16:51 Uhr ic Nicht für die ausländischen Angelegenheiten - für Sport und Doping hier und im Allgemeinen. 16:50 Uhr 💀 @ Kritikunerwünscht Wäre schön, wenn dieses Investigationsteam auch mal in der westlichen Hemisphäre oder in Afrika nachschauen würde. Da sieht es nicht viel besser aus. Warum möchten Sie das chinesis 16:50 Uhr Ol Wenn China tatsächlich systematisch Doping betreibt wird das die zuständige WADA schon bald selbst feststellen, denn die Coronaabschottung ist vorbei und sie können wieder selbst untersuchen. Was für 16:49 Uhr ic Wie gesagt, Sie müssen sich nicht dafür interessieren, aber sollten respektieren, das andere da viel Spaß dran haben. 16:48 Uhr GG Was möchten Sie? Alle Kontrollen und Reglen abschaffen. Jeder Sportler darf selbst entscheiden? 16:48 Uhr ic Ich hoffe, das Herr Seppelt noch lange an dem Thema arbeiten kann. Er ist trotz der Anfeindungen, Drohungen usw. sehr unaufgeregt. Nur bei der KI bin ich mir nicht sicher - wenn es das Klima nicht sch 16:47 Uhr 💀 @ JM Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Seltsame Argumentation. Weil es andere Skandale gibt, darf Doping nicht mehr geahnet werden? 16:47 Uhr w1 Nein, aber der Wada wurde bereits unterstellt, dass sie nicht korrekt gehandelt hat. Wissen Sie, ob der Koch nicht doch herzkrank war. Es ist ein Vorfall, der der Lebensweisheit widerspricht, aber 16:46 Uhr GG konsequente Aufklärung gefordert?Das wird die aber nicht passieren. Ich würde einen Antrag befürworten China bis zur lückenlosen Aufklärung von allen internationalen Wettkämpfen auszuschließen. 16:46 Uhr ic Naja, wenn man "auf dem Auge blind und den Ohren taub" ist - dann kann man das nicht mitbekommen. ;-)) 16:44 Uhr 📢 Möglich, in China war es jedenfalls ein Einzelfall. Darum muss der Vorfall auch als Einzelfall behandelt werden. Ob das Medikament versehentlich oder mit Absicht im Essen platziert wurde und ob überha 16:42 Uhr 🌍 Zur Causa Sörgel. So schrieb er zum RusslandStaatsdoping: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.anti-doping-experte-fritz-soe… 16:41 Uhr ic Dann lesen Sie mal hier: https://www.wada-ama.org/en/news/wada-statement-following-comments-ceo-… 16:40 Uhr 🍄 Aha. Wenn man fordert, bei einem Verdacht zu prüfen, dann ist das eine Verurteilung? 16:39 Uhr ic Wo oder von wem wird das so dargestellt? Ich verfolge seit Jahren die Dopingartikel und niemand hat da etwas anderes über " die Sportler der westlichen Welt" behauptet. Jan Ullrich, Lance Armstrong al 16:39 Uhr Au Da hat wohl jemand zuviel Hormone zum Frühstück bekommen. Sie hätten sich besser für den Apfel als für die Amphetamine entscheiden sollen. 16:37 Uhr w1 Der chinesische Untersuchungsbericht liest sich weitgehend wie eine perfekt aufgereihte Kausalkette voller wissenschaftlich logischer Schlussfolgerungen. Das räumt auch der forensische Toxikologe und 16:34 Uhr 🦉 @Vaddern 21. April 2024 • 15:36 Uhr @Kritikunerwünscht | "Danke für das klassische Eigentor. Das tut das Team um Hajo Seppelt nämlich. Schließlich hat Seppelt den Titel „Nestbeschmutzer“ verliehen bek 16:31 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen..Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:49 Uhr 🍄 Haben Sie denn wirklich die zahlreichen „westlichen“ Dopingfälle der letzten Jahrzehnte nicht mitbekommen? 15:49 Uhr Va Ihr Beitrag zeugt von Unkenntnis. Die WADA wurde ordnungsgemäß von der nationalen Organisation Chinada über die positiven Dopingproben in Kenntnis gesetzt, die Erklärung dafür direkt hinterhergeschob 15:49 Uhr w1 "Wenige Monate vor den Olympischen Spielen muss der im Raum stehende Verdacht des Wegschauens oder gar Vertuschens schnellstens umfassend aufgeklärt werden. Wenn ein so schwerwiegender Doping-Verdacht 15:49 Uhr Sc "In einem Hotel ist ein Herzmittel in das Essen der Schwimmer gelangt" Das ist ja schon ein starkes Stück. So ganz aus Versehen kann das ja nicht passiert - und dann noch nichtsahnend serviert worde 15:46 Uhr Va Frau Faeser ist im Bund für Sport zuständig. Manchmal frage ich mich, ob Wut blind macht. 15:46 Uhr 🦉 Dieter Baumann wurde übrigens entlastet: https://www.rbb-online.de/rbbsport/podcast/geheimsache-doping/episoden/… https://www.ardaudiothek.de/episode/quarks-storys/der-raetselhafte-dopi… (ab Min. 35) 15:45 Uhr Va Auch wenn Menschen wie Sie den Sport ignorieren mögen, wird der Sport schon seit 100 Jahren politisch ausgenutzt, z.B., um die Überlegenheit der eigenen Staatsform oder - schlimmer - Rasse zu zementie 15:45 Uhr fa "Sollte Frau Faeser nicht zuerst bei der deutschen Organisation nachfragen, warum diese nicht tätig wurde?" Nationale Organisationen dürften nicht zuständig und ihre Ermittlungsmöglichkeiten begrenzt 15:41 Uhr Va Sie sollten sich einfach einmal mit dem Thema beschäftigen, bevor Sie herumhetzen. Es geht hier nicht darum, ob chinesische Sportler gedopt haben, es geht um die WADA, die einfach das übliche Prozeder 15:41 Uhr 🍄 Ja, da wird dann wohl der herzkranke Koch sein Medikament in den Topf fallen gelassen haben. So etwas kommt in Großküchen ständig vor… 15:41 Uhr Du "..gegen China Aufarbeitung.." den Drachen herausfordern ... wie mutig. Aber sollte man das tatsächlich - das Land das sich ständig auf "innere Angelegenheiten" rausredet - Eine Sperre wäre für China 15:40 Uhr Sc Ja, das steht da. Aber komisch ist das trotzdem, dass die deutsche Bundesinnenministerin für eine Sportangelegenheit einer ausländischen Sportmannschaft im Ausland zuständig ist. 15:39 Uhr 🌈 Der Kleinstaat Hintertupfistan hat sehr wahrscheinlich gar nicht die finanziellen und logistischen Möglichkeiten zu systematischem Staatsdoping. 15:37 Uhr Va Danke für das klassische Eigentor. Das tut das Team um Hajo Seppelt nämlich. Schließlich hat Seppelt den Titel „Nestbeschmutzer“ verliehen bekommen. 15:36 Uhr te Sie meinen, es wären Chinas inneren Angelegenheiten, in die “wir” uns gefälligst nicht einzumischen haben? Hat mit “unseren” Sortlern ja gar nichts zu tun… Obwohl - nach hochkochender Foristenmeinung 15:36 Uhr ja Mit oder ohne Doping: Die sportlichen Leistungen werden allein durch die Körper der Sporttreibenden erreicht! Deswegen gehört Doping vollumfänglich entkriminalisiert, legalisiert und sogar gefördert – 15:34 Uhr 🦉 Dieter Baumann - Die Argumentation, die Sportler nicht zu sperren, weil sie von dem Doping nichts gewusst hätten, finde ich falsch. Als Dieter Baumann des Dopings bezichtigt wurde, war es am Ende die 15:34 Uhr 🍄 Aber wenn es immer so dargestellt wird, als seien die Sportler der westlichen Welt clean, ist es schon bedenklich. Wird es das denn? Lesen Sie doch bitte, für den Anfang, den Wikipediaartikel „Doping 15:32 Uhr 📢 Einzelfall In einem Hotel ist ein Herzmittel in das Essen der Schwimmer gelangt. Wie es zu dieser Verunreinigung kommen konnte muss aufgeklärt werden. Vom Einzelfall abgesehen, gibt es keinerlei Hinwe 15:32 Uhr An Nur, weil Sie etwas nicht mitkriegen, heißt es nicht, daß es nicht stattfindet. Hajo Seppelt & Co. haben schon etliche Male über Doping in Afrika oder Doping im Westen berichtet. Einfach mal die 15:32 Uhr so Viel heiße Luft. Fordern und und und. Gut das es China trifft bei amerikanischen Sportlern wäre weniger Brimborium. Ich denke in allen Sportarten, speziell bei denen viel Geld wird, wird auch gedopt 15:32 Uhr Va Das Verrückte ist, dass hier eigentlich nicht China aufklären muss, sondern die WADA, warum sie nicht das normale Prozedere eingeleitet hat. Die Sportler könnten ja tatsächlich unschuldig sein (sehr u 15:30 Uhr 🍄 - ich denke da an zahlreiche US-Spitzensportler, die merkwürdigerweise eine hohe frühe Sterberate haben? Ach, vergessen, sind ja sauber, weil man ihnen nichts nachweisen kann (will). Eine Verschwörung 15:28 Uhr Va Der Artikel gibt nicht exakt das wieder, was auf der Sportschauseite zu lesen ist. Die WADA hat gar keine Ermittlungen aufgenommen, sie konnte die Ermittlungen also gar nicht einstellen. Sie hat einfa 15:26 Uhr te Immer wieder die gleichen Reargumentations- bzw. Rechtfertigungsmuster: 1) Leugnen - war ich nicht! 2) Verharmlosen - das bedeutet doch nicht, dass… 3) Ablenken - die Anderen haben doch auch… 4) Angr 15:25 Uhr Sc "Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das?" Aus meiner Sicht nicht. Andere sehen das anders. Für viele dürften Sportereignisse und die deutsche Platzierung einem Lebensinhalt nahekommen. Daher m 15:22 Uhr bo "...und den Sportlern - wird da ganz übel mitgespielt!" Niemand ist gezwungen, seinen Körper bis an die Grenze zu belasten oder darüber hinaus. Leider werden diese schamlos ausgenutzt aus nationalisti 15:22 Uhr 💀 @ bolligru Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. "Deutschland ist Weltmeister- hurra!" Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das? Ja. Also ich find's cool, wenn Deutschla 15:21 Uhr Iz Die WADA hatte die Ermittlungen nach eigenen Angaben mit der Begründung eingestellt, dass den Sportlern nach einem "mehrwöchigen Überprüfungsprozess" weder Verschulden noch Fahrlässigkeit anzulasten s 15:16 Uhr 💀 @ JM Was bitte hat F. Fäser damit zu Tun? Wer? Morgen kommt vielleicht schon ein deutscher Dopingskandal ans Licht. Dann klären wir ihn auf. Wir wollen kein Doping und wir sind aufrichtig, allen voran 15:16 Uhr 🌍 Die schlechte Nachricht: "Schrecklich wenn die WADA so agiert und noch nicht mal ein Unrechtsbewusstsein hat. So kann man doch nicht arbeiten." Leider arbeitet man fast überall so. Die gute Nachricht: 15:16 Uhr ic Frau Faeser ist die verantwortliche Ministerin u.a. für Sport! Sollte man vielleicht wissen - andernfalls steht es im Artikel: ****Die für den Sport zuständige Bundesinnenministerin Nancy Faeser**** 15:15 Uhr Kr Wäre schön, wenn dieses Investigationsteam auch mal in der westlichen Hemisphäre oder in Afrika nachschauen würde. Da sieht es nicht viel besser aus. Wenn ich jedes Jahr die Fabelzeiten der Sprinter o 15:14 Uhr 💀 @ NieWiederAfd Hajo Seppelt und sein Team haben wieder einmal seine Qualität unter Beweis gestellt. Haja Seppelt hat drei unangenehme Eigenschaften: Er ist unbestechlich, er hat sehr gute Kenntnisse u 15:14 Uhr Kr Staatsdoping muss aufgeklärt werden. Wie gut, dass die Spitzensportler oder eher Spitzendoper in den "guten" Staaten sich alles privat organisieren können. Doping muss aufgeklärt werden, ohne Frage. A 15:12 Uhr ic Seien Sie froh, das Sie von niemandem gezwungen werden können, sich Sport anzusehen und auch noch gut zu finden. Aber es gibt Sportfans, denen bedeutet das sehr viel. Und denen - und den Sportlern - 15:11 Uhr JM hat Bundesinnenministerin Faeser konsequente Aufklärung gefordert. Was bitte hat F. Fäser damit zu Tun? Morgen kommt vielleicht schon ein deutscher Dopingskandal ans Licht. Fordert sie dann alle Sport 15:10 Uhr 💀 Die Berichte erschütterten das Vertrauen in die Welt-Anti-Doping-Agentur. Warum kuschen alle vor China? Weil die am meisten Unterhaltungselektronik exportieren? Weil wir glauben, dass wir denen unsere 15:10 Uhr Kr genau, alle sperren und alles verbieten. Wie sieht es denn mit den Dopern aus, die auf die besten Wissenschaftler zurückgreifen können, so dass jetzt nichts nachgewiesen kann, die dann nach einigen Ja 15:10 Uhr bo Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. "Deutschland ist Weltmeister- hurra!" Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das? Offensichtlich gibt es einen Bedarf und vielfältige 15:06 Uhr ic Danke an Hajo Seppelt und die anderen beteiligten Journalisten. Leider werden die ja von "geneigter Seite" dann bedroht - auch die Familien. Aber für mich kommt das zur "Unzeit" - so kurz vor Olympia. 15:05 Uhr JM Die Berichte erschütterten das Vertrauen in die Welt-Anti-Doping-Agentur. Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Alles vergessen! Natürlich sollte Sport sauber 15:05 Uhr 🌈 Die Innenministerin spricht aus, was alle Sportfans denken. Es zeigt sich, dass auch hier guter investigativer Journalismus unverzichtbar ist. Hajo Seppelt und sein Team haben wieder einmal seine Qual 15:04 Uhr 💀 Nach Bekanntwerden des Verdachts eines massiven Dopingvergehens des chinesischen Schwimmteams hat Bundesinnenministerin Faeser konsequente Aufklärung gefordert. Das klingt aber recht naiv. China wird 15:04 Uhr 💀 China ... ... von allen internationalen Sportevents sperren. Genau wie Russland. 15:00 Uhr Alle 94 Kommentare anzeigen
㎭Ⅻ Es gibt ja ganzheitliche Medizinmittelchen. Gegen die würde ich nichts einwenden. Im Übrigen: ich denke, die Erklärung der Chinesen passt schon. 17:21 Uhr
So Gedopt wurde schon immer und wird es auch immer! Oder glaubt jemand ernsthaft daß die Leistung und Zeiten die heute im Sport erzielt werden und das alles ohne Leistungsstärkende Mittelchen erzielt wer 17:21 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:21 Uhr
An Warum? Sonst faseln Sie hier doch ständig was von Eigentverantwortung. Wenn Sportler was nehmen, dann ist das doch ganz alleine Sache des Sportlers, nicht wahr? Wegen Eigenverantwortung und so. Aber j 17:21 Uhr
💀 Ehrliche Aufklärung Eine Seite fordert eine offene und ehrliche Aufklärung, dazu gehört die deutsche Regierung, allen voran Nancy Faeser. Die andere Seite fordert, dass China sein Gesicht wahren soll. 17:19 Uhr
Ol Es ist zumidnest bemerkenswert mit was und mit welcher Intensität man sich so als Ministerin beschäftigt. Sie fordert Aufarbeitung zu dem Zeitpunkt, zu dem die Wada eben diese abgeschlossen und veröff 17:18 Uhr
HS In der FAZ liest sich das ein wenig anders: 'Die chinesische Anti-Doping-Agentur (CHINADA) hatte Anfang 2021 in Doping-Proben von den 23 Athleten Spuren des im Sport verbotenen Medikaments Trimetazidi 17:17 Uhr
So Egal wer, egal aus welchem Land, wer gegen Regeln im Sport verstößt gehört von sämtlichen Veranstaltungen gesperrt, bzw. ausgeschlossen. Wie lange das sein soll, das haben die Sportgerichte zu entsche 17:15 Uhr
💀 @ Bernd Kevesligeti Auffallen tut da das Timing kurz vor den Olympischen Spielen. Nach dem Spiel ist vor dem Spiel. ;-) Und der Herr Seppelt ist wieder dabei. Die Dopingfunktionäre scheuen Herrn Seppe 17:14 Uhr
🦉 @Anna-Elisabeth 21. April 2024 • 17:03 Uhr | "Dann wüsste man am Ende weinigtsens , welches Mittel wirkt." | ...und welches Mittel für gesundheitliche Spätfolgen bis zum frühen Tod bei den Sportlerinn 17:13 Uhr
🌈 Ja, Hajo Seppelt ist ein international anerkannter - und bei vielen gefürchteter - Journalist im Bereich des Aufdeckens von Doping. 17:07 Uhr
🌍 Wirklich verdammt auffallend. Ausgerechnet Wochen vor den Olympischen Spielen - welch ein Timing - wird über Sportdoping geschrieben. Das muss der Herr Soros oder wahlweise der Beelezebub persönlich s 17:05 Uhr
🦉 @Olivia59 21. April 2024 • 16:49 Uhr wo erkennen Sie denn zu diesem Thema "maximale Eskalation" der westlichen Politiker? Der Bericht stammt von einem Journalisten, der die Pressefreiheit genau dafür 17:05 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 17:05 Uhr
ni Nein. Aber es ist schon auffällig, dass es ausgerechnet in dem Moment aufgedeckt wird, da der halbe Westen gerade dabei ist, gegen China alle möglichen Gründe ins Feld zu führen, um es noch unseriöser 17:05 Uhr
Ol Die WADA kuscht nicht vor China sondern hat wegen Corona keine eigenen Untersuchungen anstellen können und musste sich auf die Daten aus China stützen. Evidenzlos den Daten zu widersprechen und sie qu 17:03 Uhr
Pi Ach Leute, streitet euch nicht. Ich halte es mit Volker Pispers, der mal meinte, dass ohnehin überall gedopt würde und man es dehalb erlauben solle. Nur müsste dann auf den Klamotten der Sportler sich 17:03 Uhr
Iz Ich denke mal - in meiner naiven Unkenntnis - dass die deutsche WADA als Teil der internationalen WADA durchaus etwas zu melden hat. Und sei es nur mit dem Hinweis, dass da etwas schiefgelaufen ist. N 17:03 Uhr
ic Die Stellungnahme der WADA ( für alle interessierten, die anderen können sich das sparen): https://www.wada-ama.org/en/news/wada-statement-following-comments-ceo-… 17:01 Uhr
💀 @ Duzfreund "..gegen China Aufarbeitung.." den Drachen herausfordern ... wie mutig. Aber sollte man das tatsächlich - das Land das sich ständig auf "innere Angelegenheiten" rausredet - Eine Sperre wä 16:59 Uhr
ic Ganz im Gegenteil - die Strafen müssten schärfer ausfallen, da die Abschreckung scheinbar nicht ausreicht. Das Doping gesundheitsschädlich ist, sollte ja allgemein bekannt sein. 16:58 Uhr
ro Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. Viele Sportler wurden missbraucht, da haben Sie recht, nur nationalistisch? Sport ist immerhin freiwillig. Vielen Sportlern bietet sic 16:56 Uhr
ic Sie denken allen Ernstes, das alle Sportler Millionäre sind? Falsch! Die meisten bekommen kaum etwas für die Leistungen. Und es wäre bei amerikanischen, deutschen, österreichischen usw. Sportlern nic 16:56 Uhr
🦉 @Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft 21. April 2024 • 16:42 Uhr | @fathaland slim "Möglich, 1) in China war es jedenfalls ein Einzelfall. 2) Darum muss der Vorfall auch als Einzelfall behandelt w 16:55 Uhr
💀 @Kritikunerwünscht Doping muss aufgeklärt werden, ohne Frage. Aber wenn es immer so dargestellt wird, als seien die Sportler der westlichen Welt clean, ist es schon bedenklich. Das habe ich aber gar n 16:53 Uhr
GG Und was wäre dei Lösung? Eigenverantwortung der Sportler und keine Kontrolle. Ich könnte damit prima leben. Wir dürfen doch bei uns sehr viel selber ensteiden. Warum sollte das bei Sportlern Reglemen 16:52 Uhr
💀 @ JM Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Darin sehe ich eine bloße Relativierung. Bleiben Sie doch lieber beim Thema. 16:51 Uhr
🦉 @w120 21. April 2024 • 15:49 Uhr | "Wenn ein so schwerwiegender Doping-Verdacht besteht, dann muss dieser unabhängig durch die Wada geprüft werden", erklärte Faeser." | Fragwürdiger finde ich, dass hi 16:51 Uhr
Be Auffallen tut da das Timing kurz vor den Olympischen Spielen. Und der Herr Seppelt ist wieder dabei. 16:51 Uhr
ic Nicht für die ausländischen Angelegenheiten - für Sport und Doping hier und im Allgemeinen. 16:50 Uhr
💀 @ Kritikunerwünscht Wäre schön, wenn dieses Investigationsteam auch mal in der westlichen Hemisphäre oder in Afrika nachschauen würde. Da sieht es nicht viel besser aus. Warum möchten Sie das chinesis 16:50 Uhr
Ol Wenn China tatsächlich systematisch Doping betreibt wird das die zuständige WADA schon bald selbst feststellen, denn die Coronaabschottung ist vorbei und sie können wieder selbst untersuchen. Was für 16:49 Uhr
ic Wie gesagt, Sie müssen sich nicht dafür interessieren, aber sollten respektieren, das andere da viel Spaß dran haben. 16:48 Uhr
GG Was möchten Sie? Alle Kontrollen und Reglen abschaffen. Jeder Sportler darf selbst entscheiden? 16:48 Uhr
ic Ich hoffe, das Herr Seppelt noch lange an dem Thema arbeiten kann. Er ist trotz der Anfeindungen, Drohungen usw. sehr unaufgeregt. Nur bei der KI bin ich mir nicht sicher - wenn es das Klima nicht sch 16:47 Uhr
💀 @ JM Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Seltsame Argumentation. Weil es andere Skandale gibt, darf Doping nicht mehr geahnet werden? 16:47 Uhr
w1 Nein, aber der Wada wurde bereits unterstellt, dass sie nicht korrekt gehandelt hat. Wissen Sie, ob der Koch nicht doch herzkrank war. Es ist ein Vorfall, der der Lebensweisheit widerspricht, aber 16:46 Uhr
GG konsequente Aufklärung gefordert?Das wird die aber nicht passieren. Ich würde einen Antrag befürworten China bis zur lückenlosen Aufklärung von allen internationalen Wettkämpfen auszuschließen. 16:46 Uhr
ic Naja, wenn man "auf dem Auge blind und den Ohren taub" ist - dann kann man das nicht mitbekommen. ;-)) 16:44 Uhr
📢 Möglich, in China war es jedenfalls ein Einzelfall. Darum muss der Vorfall auch als Einzelfall behandelt werden. Ob das Medikament versehentlich oder mit Absicht im Essen platziert wurde und ob überha 16:42 Uhr
🌍 Zur Causa Sörgel. So schrieb er zum RusslandStaatsdoping: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.anti-doping-experte-fritz-soe… 16:41 Uhr
ic Dann lesen Sie mal hier: https://www.wada-ama.org/en/news/wada-statement-following-comments-ceo-… 16:40 Uhr
ic Wo oder von wem wird das so dargestellt? Ich verfolge seit Jahren die Dopingartikel und niemand hat da etwas anderes über " die Sportler der westlichen Welt" behauptet. Jan Ullrich, Lance Armstrong al 16:39 Uhr
Au Da hat wohl jemand zuviel Hormone zum Frühstück bekommen. Sie hätten sich besser für den Apfel als für die Amphetamine entscheiden sollen. 16:37 Uhr
w1 Der chinesische Untersuchungsbericht liest sich weitgehend wie eine perfekt aufgereihte Kausalkette voller wissenschaftlich logischer Schlussfolgerungen. Das räumt auch der forensische Toxikologe und 16:34 Uhr
🦉 @Vaddern 21. April 2024 • 15:36 Uhr @Kritikunerwünscht | "Danke für das klassische Eigentor. Das tut das Team um Hajo Seppelt nämlich. Schließlich hat Seppelt den Titel „Nestbeschmutzer“ verliehen bek 16:31 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen..Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:49 Uhr
🍄 Haben Sie denn wirklich die zahlreichen „westlichen“ Dopingfälle der letzten Jahrzehnte nicht mitbekommen? 15:49 Uhr
Va Ihr Beitrag zeugt von Unkenntnis. Die WADA wurde ordnungsgemäß von der nationalen Organisation Chinada über die positiven Dopingproben in Kenntnis gesetzt, die Erklärung dafür direkt hinterhergeschob 15:49 Uhr
w1 "Wenige Monate vor den Olympischen Spielen muss der im Raum stehende Verdacht des Wegschauens oder gar Vertuschens schnellstens umfassend aufgeklärt werden. Wenn ein so schwerwiegender Doping-Verdacht 15:49 Uhr
Sc "In einem Hotel ist ein Herzmittel in das Essen der Schwimmer gelangt" Das ist ja schon ein starkes Stück. So ganz aus Versehen kann das ja nicht passiert - und dann noch nichtsahnend serviert worde 15:46 Uhr
Va Frau Faeser ist im Bund für Sport zuständig. Manchmal frage ich mich, ob Wut blind macht. 15:46 Uhr
🦉 Dieter Baumann wurde übrigens entlastet: https://www.rbb-online.de/rbbsport/podcast/geheimsache-doping/episoden/… https://www.ardaudiothek.de/episode/quarks-storys/der-raetselhafte-dopi… (ab Min. 35) 15:45 Uhr
Va Auch wenn Menschen wie Sie den Sport ignorieren mögen, wird der Sport schon seit 100 Jahren politisch ausgenutzt, z.B., um die Überlegenheit der eigenen Staatsform oder - schlimmer - Rasse zu zementie 15:45 Uhr
fa "Sollte Frau Faeser nicht zuerst bei der deutschen Organisation nachfragen, warum diese nicht tätig wurde?" Nationale Organisationen dürften nicht zuständig und ihre Ermittlungsmöglichkeiten begrenzt 15:41 Uhr
Va Sie sollten sich einfach einmal mit dem Thema beschäftigen, bevor Sie herumhetzen. Es geht hier nicht darum, ob chinesische Sportler gedopt haben, es geht um die WADA, die einfach das übliche Prozeder 15:41 Uhr
🍄 Ja, da wird dann wohl der herzkranke Koch sein Medikament in den Topf fallen gelassen haben. So etwas kommt in Großküchen ständig vor… 15:41 Uhr
Du "..gegen China Aufarbeitung.." den Drachen herausfordern ... wie mutig. Aber sollte man das tatsächlich - das Land das sich ständig auf "innere Angelegenheiten" rausredet - Eine Sperre wäre für China 15:40 Uhr
Sc Ja, das steht da. Aber komisch ist das trotzdem, dass die deutsche Bundesinnenministerin für eine Sportangelegenheit einer ausländischen Sportmannschaft im Ausland zuständig ist. 15:39 Uhr
🌈 Der Kleinstaat Hintertupfistan hat sehr wahrscheinlich gar nicht die finanziellen und logistischen Möglichkeiten zu systematischem Staatsdoping. 15:37 Uhr
Va Danke für das klassische Eigentor. Das tut das Team um Hajo Seppelt nämlich. Schließlich hat Seppelt den Titel „Nestbeschmutzer“ verliehen bekommen. 15:36 Uhr
te Sie meinen, es wären Chinas inneren Angelegenheiten, in die “wir” uns gefälligst nicht einzumischen haben? Hat mit “unseren” Sortlern ja gar nichts zu tun… Obwohl - nach hochkochender Foristenmeinung 15:36 Uhr
ja Mit oder ohne Doping: Die sportlichen Leistungen werden allein durch die Körper der Sporttreibenden erreicht! Deswegen gehört Doping vollumfänglich entkriminalisiert, legalisiert und sogar gefördert – 15:34 Uhr
🦉 Dieter Baumann - Die Argumentation, die Sportler nicht zu sperren, weil sie von dem Doping nichts gewusst hätten, finde ich falsch. Als Dieter Baumann des Dopings bezichtigt wurde, war es am Ende die 15:34 Uhr
🍄 Aber wenn es immer so dargestellt wird, als seien die Sportler der westlichen Welt clean, ist es schon bedenklich. Wird es das denn? Lesen Sie doch bitte, für den Anfang, den Wikipediaartikel „Doping 15:32 Uhr
📢 Einzelfall In einem Hotel ist ein Herzmittel in das Essen der Schwimmer gelangt. Wie es zu dieser Verunreinigung kommen konnte muss aufgeklärt werden. Vom Einzelfall abgesehen, gibt es keinerlei Hinwe 15:32 Uhr
An Nur, weil Sie etwas nicht mitkriegen, heißt es nicht, daß es nicht stattfindet. Hajo Seppelt & Co. haben schon etliche Male über Doping in Afrika oder Doping im Westen berichtet. Einfach mal die 15:32 Uhr
so Viel heiße Luft. Fordern und und und. Gut das es China trifft bei amerikanischen Sportlern wäre weniger Brimborium. Ich denke in allen Sportarten, speziell bei denen viel Geld wird, wird auch gedopt 15:32 Uhr
Va Das Verrückte ist, dass hier eigentlich nicht China aufklären muss, sondern die WADA, warum sie nicht das normale Prozedere eingeleitet hat. Die Sportler könnten ja tatsächlich unschuldig sein (sehr u 15:30 Uhr
🍄 - ich denke da an zahlreiche US-Spitzensportler, die merkwürdigerweise eine hohe frühe Sterberate haben? Ach, vergessen, sind ja sauber, weil man ihnen nichts nachweisen kann (will). Eine Verschwörung 15:28 Uhr
Va Der Artikel gibt nicht exakt das wieder, was auf der Sportschauseite zu lesen ist. Die WADA hat gar keine Ermittlungen aufgenommen, sie konnte die Ermittlungen also gar nicht einstellen. Sie hat einfa 15:26 Uhr
te Immer wieder die gleichen Reargumentations- bzw. Rechtfertigungsmuster: 1) Leugnen - war ich nicht! 2) Verharmlosen - das bedeutet doch nicht, dass… 3) Ablenken - die Anderen haben doch auch… 4) Angr 15:25 Uhr
Sc "Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das?" Aus meiner Sicht nicht. Andere sehen das anders. Für viele dürften Sportereignisse und die deutsche Platzierung einem Lebensinhalt nahekommen. Daher m 15:22 Uhr
bo "...und den Sportlern - wird da ganz übel mitgespielt!" Niemand ist gezwungen, seinen Körper bis an die Grenze zu belasten oder darüber hinaus. Leider werden diese schamlos ausgenutzt aus nationalisti 15:22 Uhr
💀 @ bolligru Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. "Deutschland ist Weltmeister- hurra!" Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das? Ja. Also ich find's cool, wenn Deutschla 15:21 Uhr
Iz Die WADA hatte die Ermittlungen nach eigenen Angaben mit der Begründung eingestellt, dass den Sportlern nach einem "mehrwöchigen Überprüfungsprozess" weder Verschulden noch Fahrlässigkeit anzulasten s 15:16 Uhr
💀 @ JM Was bitte hat F. Fäser damit zu Tun? Wer? Morgen kommt vielleicht schon ein deutscher Dopingskandal ans Licht. Dann klären wir ihn auf. Wir wollen kein Doping und wir sind aufrichtig, allen voran 15:16 Uhr
🌍 Die schlechte Nachricht: "Schrecklich wenn die WADA so agiert und noch nicht mal ein Unrechtsbewusstsein hat. So kann man doch nicht arbeiten." Leider arbeitet man fast überall so. Die gute Nachricht: 15:16 Uhr
ic Frau Faeser ist die verantwortliche Ministerin u.a. für Sport! Sollte man vielleicht wissen - andernfalls steht es im Artikel: ****Die für den Sport zuständige Bundesinnenministerin Nancy Faeser**** 15:15 Uhr
Kr Wäre schön, wenn dieses Investigationsteam auch mal in der westlichen Hemisphäre oder in Afrika nachschauen würde. Da sieht es nicht viel besser aus. Wenn ich jedes Jahr die Fabelzeiten der Sprinter o 15:14 Uhr
💀 @ NieWiederAfd Hajo Seppelt und sein Team haben wieder einmal seine Qualität unter Beweis gestellt. Haja Seppelt hat drei unangenehme Eigenschaften: Er ist unbestechlich, er hat sehr gute Kenntnisse u 15:14 Uhr
Kr Staatsdoping muss aufgeklärt werden. Wie gut, dass die Spitzensportler oder eher Spitzendoper in den "guten" Staaten sich alles privat organisieren können. Doping muss aufgeklärt werden, ohne Frage. A 15:12 Uhr
ic Seien Sie froh, das Sie von niemandem gezwungen werden können, sich Sport anzusehen und auch noch gut zu finden. Aber es gibt Sportfans, denen bedeutet das sehr viel. Und denen - und den Sportlern - 15:11 Uhr
JM hat Bundesinnenministerin Faeser konsequente Aufklärung gefordert. Was bitte hat F. Fäser damit zu Tun? Morgen kommt vielleicht schon ein deutscher Dopingskandal ans Licht. Fordert sie dann alle Sport 15:10 Uhr
💀 Die Berichte erschütterten das Vertrauen in die Welt-Anti-Doping-Agentur. Warum kuschen alle vor China? Weil die am meisten Unterhaltungselektronik exportieren? Weil wir glauben, dass wir denen unsere 15:10 Uhr
Kr genau, alle sperren und alles verbieten. Wie sieht es denn mit den Dopern aus, die auf die besten Wissenschaftler zurückgreifen können, so dass jetzt nichts nachgewiesen kann, die dann nach einigen Ja 15:10 Uhr
bo Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. "Deutschland ist Weltmeister- hurra!" Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das? Offensichtlich gibt es einen Bedarf und vielfältige 15:06 Uhr
ic Danke an Hajo Seppelt und die anderen beteiligten Journalisten. Leider werden die ja von "geneigter Seite" dann bedroht - auch die Familien. Aber für mich kommt das zur "Unzeit" - so kurz vor Olympia. 15:05 Uhr
JM Die Berichte erschütterten das Vertrauen in die Welt-Anti-Doping-Agentur. Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Alles vergessen! Natürlich sollte Sport sauber 15:05 Uhr
🌈 Die Innenministerin spricht aus, was alle Sportfans denken. Es zeigt sich, dass auch hier guter investigativer Journalismus unverzichtbar ist. Hajo Seppelt und sein Team haben wieder einmal seine Qual 15:04 Uhr
💀 Nach Bekanntwerden des Verdachts eines massiven Dopingvergehens des chinesischen Schwimmteams hat Bundesinnenministerin Faeser konsequente Aufklärung gefordert. Das klingt aber recht naiv. China wird 15:04 Uhr
Ihre Meinung zu Kommunen klagen über Baustellen-Chaos beim Glasfaserausbau 71 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:55 Uhr de "Also lieber sinnvoll deregulieren." -> ...wie es bei Glasfaser und Mobilfunk gemacht wurde... ...damit es auch wirklich jeder begreift,was da passiert,bitte das Straßennetz exakt identisch deregul 14:53 Uhr 💀 @ NeNeNe Das Glasfaserkabel wird kommen. Der Druck das zu installieren, wird mit der Abschaltung des Kupferkabels erhöht. Niemand hat die Absicht eine ... ... ein Kupferkabel abzuschalten. Wie kommen 14:51 Uhr 💀 @ Juwa "Bei manchen Subunternehmen fragt man sich, ob die jemals was mit Tiefbau am Hut hatten" Wenn nicht, dann können noch ganz andere Probleme auftreten als nur unzureichende Wiederverfüllung und u 14:49 Uhr Ne Das Glasfaserkabel wird kommen. Der Druck das zu installieren, wird mit der Abschaltung des Kupferkabels erhöht. Ich frage mich, warum soll ich privat in die Tasche greifen, um ein Modem oder einen ne 14:46 Uhr we Bei Glasfaser geht es aber um Festanschlüsse und nicht um Mobilfunk, und die Kosten bleiben bei fast allen Anbietern gleich, eine Verbrauchseingrenzung ist mir nicht bekannt, außer das die bei T mal s 14:43 Uhr 🍄 Da kann ich Ihnen folgen. Wieviel Bürokratie nötig und wie viel überflüssig ist, da gegen die Meinungen allerdings weit auseinander. Wäre das nicht so, dann wäre alles viel einfacher. Aber leider ist 14:42 Uhr Ji Was heißt hier alles Murks? Die Firmen müssen auch in Regress genommen werden, wenn es nicht funktioniert oder Schäden entstehen. Was mich aber am meisten stört ist der Flickerlteppich auf den Straße 14:42 Uhr 📢 Die Privaten können es nicht Die Politik der Neoliberalen in den letzten Jahrzehnten rächt sich nun. Die öffentliche Daseinsversorgung wurde der privaten Gewinnmaximierung ausgeliefert. Nicht das Geme 14:41 Uhr Ma In den letzten 40 Jahren war auch mehrfach ihre Grünen mit an der Regierung. Da ist aber auch nichts passiert. Hauptsache wieder Polemik gegen die Union. 14:40 Uhr Fa Deutwchland hat schon immer den goldenen Mittelweg abgelehnt. 14:38 Uhr Ju "Bei manchen Subunternehmen fragt man sich, ob die jemals was mit Tiefbau am Hut hatten" Wenn nicht, dann können noch ganz andere Probleme auftreten als nur unzureichende Wiederverfüllung und unsachge 14:38 Uhr 💀 Nervig, deshalb ständig auf offline gehen zu müssen, um diesen GB-Großverbrauch bei 4G und 5G zu verhindern. Kennen Sie den Unterschied zwischen Internet über Glasfaser und über Mobilf 14:37 Uhr 💀 Dieser GB-Großverbrauch tritt auch auf anderen Internetseiten auf, die sich automatisch jede Sekunde aktualisieren. Welche Seite tut denn das? Ich kenne keine. Das müssen Sie mal checken. 14:36 Uhr Fa Vor allem die immensen Kosten für 4G und 5G sind der mega Hammer und für viele Privathaushalte ohne Goldesel unfinanzierbar. 14:34 Uhr 💀 @ Juwa Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Leider sieht man genauso wohin das Gegenteil führt. Wir schaffen uns nämlich mit unserer deutschen Überregulierung ein bürokratoisches Dickich 14:34 Uhr Ji Diesen Murks kann ich bestätigen. Im vorort gab es den Murks und alles bliebt still. Seit 2 Jahren warten wir auf die Leitungen und niemand weiss wann es passiert. Das Ganze ist ein Lachnummer und "ty 14:30 Uhr Ju „Wofür plädieren Sie?“ Für so viel Bürokratie wie nötig, damit die Bauunternehmen ihren Verpflichtungen vollständig nachkommen. 14:24 Uhr Fa Zu viele Videos geschaut, wenn die GB-Verbrauchsuhr rast und das Highspeed-Monatsvolumen schon in wenigen Tagen aufgebraucht ist ? Irrtum ! Dieser GB-Großverbrauch tritt auch 14:21 Uhr bo Danke, daß auch Sie dieses Thema ansprechen! Rechtlich ist da nichts zu machen. Die "Untaten" sind verjährt. Außerdem hat Herr Schwarz- Schillig ("blacpenny") seine Kupferkabelfabrik unmittelbar vor A 14:21 Uhr Lu Keine Angst, sondern Respekt vor den KIs brauchen wir. Sie kommen sicherer als das unsicher gewordene Amen in der Kirche. Was spricht dagegen, wenn eine KI darauf hinweist, dass unter den Bedingungen 14:18 Uhr 🍄 Nachtrag zu Schwarz-Schilling: Der hat in die Firma Sonnenschein hineingeheiratet. Seine Frau war eine geborene Jonen, die Tochter des Schwagers des Firmengründers. Dieser war 1918 in die Firma einge 14:17 Uhr Le Es stellt sich doch die einfache Frage, warum durch die Verantwortlichen der Städte, Gemeinden, etc. nicht rigoros und konsequent Regressforderungen eingeleitet werden. Jeder verantwortliche Stelle so 14:16 Uhr bo Das wird kaum möglich sein, denn die "Taten" sind mittlerweile längst verjährt. Oder wollen Sie Herrn Schwarz- Schillig vor Gericht stellen, nur weil er den Ausbau mit Kupferkabel gegen den Rat der Fa 14:12 Uhr Lu Das ist eine interessante Hintergrundinformation. Ich kann mich erinnern, dass derGlasfaserausbau damals zunächst sehr forciert wurde und dann quasi mittendrin abgebrochen wurde, so dass viele Haushal 14:11 Uhr Fa Was nützt ein schnelles Internet, wenn das dann für viele Menschen, vor allem auf dem Land, nicht auf Dauer finanzierbar ist ? Beim mittlerweile rechts- und vertragswidrig 14:08 Uhr 🍄 Interessanterweise war eben dieser Postminister Schwarz- Schillig (auch bekannt als blackpenny) derjenige, der seine Kupferkabelfabrik unmittelbar vor Amstantritt auf seine Frau überschrieben hatte um 14:02 Uhr ni Ja, so kann man das versuchen. Aber wenn erstmal Glasfaser verlegt ist, werden die Kupferleitungen wahrscheinlich baldigst abgeschaltet und der Glasfaseranschluss wird teurer. 14:01 Uhr ni Das sich ein großer Teil der politischen Entscheidungen der letzten Jahrzehnte in Luft aufgelöst hat, ist ja sicher auch keinem dafür verantwortlichen Politiker vorzuwerfen. Egal ob Russland oder Sola 13:57 Uhr w1 Die Fachleute bei uns konnte ich verstehen, haben gut gearbeitet und auch anstandslos eine Beschädigung beseitigt. Aber Ihre Kritik am deutschen Schulsystem oder ist es das Alter, das uns die Sprach 13:57 Uhr ni Keine Ahnung wie. Ein Untersuchungsausschuss käme ja zu spät. Aber wegen Vorteilsnahme zB oder Korruption kann es Gefängnisstrafen geben. Aber natürlich nicht für Poliker wegen solcher wahrscheinliche 13:54 Uhr GG heute besser gewesen? Viele habe schon TV-Kabel oder DSL mit Vectoring dann brauch man kein Glasfaser. 13:53 Uhr bo Warum, so fragt manch Einer, wird jetzt, mit 40 Jahren Verspätung gegenüber dem Stand der Technik, die Glasfasertechnik ausgebaut und wo liegen die Gründe, daß das gegen den Rat der damaligen Fachleut 13:52 Uhr ni Und Kohl natürlich, der das erlaubt hat 13:52 Uhr ni Schwarz-Schilling, dessen Ehefrau mit Kupferkabeln wahrscheinlich gut verdient hat 13:51 Uhr Lu ...das ist so ein wenig die Geschichte mit den Pinguins. Manchmal wird der Neugierige vom Eisbärn verspeist und manchmal verhungert der Ängstliche, der den Fisch zwar sieht, aber skeptisch bleibt. Ein 13:51 Uhr 🎱 Ja welche "ausgebildeten Fachkräfte" erwartet "man" auch bei einer dubiosen "Tiefbaufirma" aus Soundso. Wenn nicht einmal die Bausleiter genau wissen, wer "Ober Auftraggeber" ist. 13:50 Uhr Mi Nicht weit genug gedacht, Werner40! Im Moment reichen eventuell 100Mbit. Was ist aber wenn z.B. das TV irgendwann nur noch über das Netz kommt? Ich habe in meinem Haus 3 TV's mit 4K. Einer im Wohnzimm 13:48 Uhr de Sicherlich für Ihre persönlichen Aktivitäten hier im Forum, aber es gibt viele anständige Bürger in Deutschland, die gerne anständig und in Eigenverantwortung das Internet auf dem Stand der Technik vo 13:48 Uhr 🌍 "Regelredundanzen oder normativen Kollissionen könnten so sicherlich besser vermieden werden." Mit Verlaub. Das ist Pseudosprech derer, die eigentlich nicht wissen, worüber sie reden. Gott bewahre uns 13:47 Uhr 🎱 >>>Und dann kommen Firmen aus dem Ausland, Ungarn, Estland, Lettland.>>> Genau, ich war Morgens bei meiner Mutter als plötzlich ein Bautrupp die Einfahrt aufreißen wollte, dabei hatt 13:44 Uhr Lu Erst recht lustig wird es, wenn in beschriebener Konstellation in einem Mehrfamilien-Haus eine Mietpartei das Kabel will, der Eigentümer aber nicht. Meines Wissens hat der betreffende Mieter dann das 13:37 Uhr Ka Es kommen Fachkräfte zum Einsatz welche man nicht versteht und welche auch nicht wissen was sie überhaupt tuen sollen. Aufreißen Loch zu und vom vorher verdichten haben sie keine Ahnung :-) 13:36 Uhr 🌍 "Im Verpassen von Trends ist Deutschland schließlich Weltmeister." Manchmal ist aber das Verpassen von menschheitsgefährdenden Hypes auch ein Segen. Für die, die noch etwas Verstand für ihre Restlaufz 13:32 Uhr 🎱 >>>Der erste fand in den 90er Jahren statt, damals sollte das Glasfaser Kupfer ersetzen lediglich für den besseren Bildschirmtextempfang, von dem man sich großartiges versprach. >>> 13:31 Uhr bo Futuristsisch? nein! Ich erinnere mich gut: Damals setzte der Bundespostminister per Erlass durch, daß Kupferkabel zu nehmen ist. Punkt uind aus. Die Fachleute sahen das zwar anders, aber, per Order M 13:30 Uhr w1 Es ist für mich unverständlich. Bei und wurde auch alles aufgerissen, damit der Energieversorger auch schnelleres Internet als die Telekom anbieten kann. Mag für manche Personen und Firmen interessa 13:30 Uhr GG abgewunken. Richtig . Wer einen Kabel oder schnell DSL/Vectoring Anschluss hat braucht das ja auch nicht. 13:29 Uhr 🌍 Im Prinzip ja, würde Radio Eriwan sagen, aber Wer unbedingt 'KI' machen will, braucht natürlich mehr. Und das hört bei der Bandbreite nicht auf.. 13:29 Uhr 🍄 Leider enthält Ihr letzter Satz viel Wahrheit. 13:29 Uhr 🍄 Ich brauche auch keinen Glasfaseranschluss und lasse mir auch keinen aufdrängen. Es gibt aber nicht nur Kunden wie Sie oder mich. 13:28 Uhr GG dereguliert, dann sieht man was passiert.Weil ohne wir noch Trommeln und Rauchzeichen hätten. 13:27 Uhr 🍄 (…) wenn man verantwortliche Politiker tatsächlich zur Verantwortung ziehen könnte. Wen genau würden Sie gern zur Verantwortung ziehen, und auf welche Weise? 13:26 Uhr ww "Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Das Gegenteil davon wäre Bürokratie. Beides ist schlecht." Kürzer kann man das Problem nicht zusammenfassen. 100% Zustimmung. 13:26 Uhr od Das kann ich bestätigen. Die Telekom hat mit uns im September 2023 einen Vertrag geschlossen mit dem Hinweis, bis Juni 2024 würde die Glasfaser liegen. Stand heute warten andere Ortschaften in unserer 13:24 Uhr 🍄 Christian Schwarz-Schilling, dieser Sonnenschein… 13:24 Uhr .: "Wir haben lange Jahre auf unsere sehr gute alte Telefon-Infrastruktur gesetzt, die erlaubte hohe Datenraten über DSL-Technik," sagt Jens Tiemann, der am Fraunhofer Institut für Kommunikationssysteme 13:23 Uhr Lu In administrativen Zusammenhängen wäre der Einsatz von KIs denkbar. Regelredundanzen oder normativen Kollissionen könnten so sicherlich besser vermieden werden. 13:22 Uhr 🍄 Wofür plädieren Sie? 13:22 Uhr We In Zukunft wird der Zugang mehrheitlich kabellos über LTE gehen. Da braucht es keine Glasfaser mehr in jedem Haushalt. 13:21 Uhr So Auch in meiner ehemaligen Wohnstraße ist es nicht besser mit dem Glasfaser! Heilloses Durcheinander, immer wieder erscheint eine andere Firma, niemand hat ein wirklichen Plan wo was genau hin muß, wo 13:21 Uhr we Ist auch schon etwas kurios was abgeht, lange haben die großen Rollen mit dem Orangen Kabel auf einem Platz gelegen, jetzt hat man über die Wiesen das Kabel verlegt und nicht mal eine Handvoll Grassam 13:19 Uhr 🎱 Es wird im Artikel nicht angemerkt, aber auch für die priv Grundstücks u Hauseigentümer/Innen, entstehen durch den Ausbau zum Teil Schäden, deren Reparatur sie am Ende selbst berappen müssen, weil si 13:19 Uhr Lu Na, ds wird wohl der zweite abgebrochene Glasfaseraussbau. Der erste fand in den 90er Jahren statt, damals sollte das Glasfaser Kupfer ersetzen lediglich für den besseren Bildschirmtextempfang, von de 13:18 Uhr .: Alle lizensierten Anbieter haben freien Zugang zum Glasfaserausbau und damit zu den öffentlichen Wegen. Vielleicht könnte man ja die Kommune selbst für den Breitbandausbau verantwortlich machen. Diese 13:17 Uhr We Es reicht völlig, wenn der letzte Zugangspunktverteiler mit Glasfaser angeschlossen ist. Kein Privathaushalt braucht mehr als 100mb/s und die sind auch mit existierenden Kupferkabeln erreichbar. Alles 13:17 Uhr ni Glasfaser hin oder her, die Argumente zur Verzögerung hätten heute nur noch Sinn, wenn man verantwortliche Politiker tatsächlich zur Verantwortung ziehen könnte. Kein Privatmensch benötigt momentan un 13:04 Uhr Ju „Dabei wollte die Politik schon 1981 Glasfaser.“ Das ist schon 43 Jahre her. Hätte man gleich auf Glasfaser gesetzt, wäre unser Internet sicher heute besser gewesen. Aber das klang vermutlich irgendwi 13:03 Uhr ge Glasfaserausbau? 40 Jahre zu spät, die Union unter Kohl hatte es gestoppt, wegen Ihrer Kupferfreunde 13:01 Uhr Ju Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Das Gegenteil davon wäre Bürokratie. Beides ist schlecht. 12:57 Uhr Ne "Alles aufgerissen, alles Murks" Dieser Murks ist der Wahrung der Interessen seiner Verursacher ‚geschuldet‘. 12:45 Uhr Alle 71 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:55 Uhr
de "Also lieber sinnvoll deregulieren." -> ...wie es bei Glasfaser und Mobilfunk gemacht wurde... ...damit es auch wirklich jeder begreift,was da passiert,bitte das Straßennetz exakt identisch deregul 14:53 Uhr
💀 @ NeNeNe Das Glasfaserkabel wird kommen. Der Druck das zu installieren, wird mit der Abschaltung des Kupferkabels erhöht. Niemand hat die Absicht eine ... ... ein Kupferkabel abzuschalten. Wie kommen 14:51 Uhr
💀 @ Juwa "Bei manchen Subunternehmen fragt man sich, ob die jemals was mit Tiefbau am Hut hatten" Wenn nicht, dann können noch ganz andere Probleme auftreten als nur unzureichende Wiederverfüllung und u 14:49 Uhr
Ne Das Glasfaserkabel wird kommen. Der Druck das zu installieren, wird mit der Abschaltung des Kupferkabels erhöht. Ich frage mich, warum soll ich privat in die Tasche greifen, um ein Modem oder einen ne 14:46 Uhr
we Bei Glasfaser geht es aber um Festanschlüsse und nicht um Mobilfunk, und die Kosten bleiben bei fast allen Anbietern gleich, eine Verbrauchseingrenzung ist mir nicht bekannt, außer das die bei T mal s 14:43 Uhr
🍄 Da kann ich Ihnen folgen. Wieviel Bürokratie nötig und wie viel überflüssig ist, da gegen die Meinungen allerdings weit auseinander. Wäre das nicht so, dann wäre alles viel einfacher. Aber leider ist 14:42 Uhr
Ji Was heißt hier alles Murks? Die Firmen müssen auch in Regress genommen werden, wenn es nicht funktioniert oder Schäden entstehen. Was mich aber am meisten stört ist der Flickerlteppich auf den Straße 14:42 Uhr
📢 Die Privaten können es nicht Die Politik der Neoliberalen in den letzten Jahrzehnten rächt sich nun. Die öffentliche Daseinsversorgung wurde der privaten Gewinnmaximierung ausgeliefert. Nicht das Geme 14:41 Uhr
Ma In den letzten 40 Jahren war auch mehrfach ihre Grünen mit an der Regierung. Da ist aber auch nichts passiert. Hauptsache wieder Polemik gegen die Union. 14:40 Uhr
Ju "Bei manchen Subunternehmen fragt man sich, ob die jemals was mit Tiefbau am Hut hatten" Wenn nicht, dann können noch ganz andere Probleme auftreten als nur unzureichende Wiederverfüllung und unsachge 14:38 Uhr
💀 Nervig, deshalb ständig auf offline gehen zu müssen, um diesen GB-Großverbrauch bei 4G und 5G zu verhindern. Kennen Sie den Unterschied zwischen Internet über Glasfaser und über Mobilf 14:37 Uhr
💀 Dieser GB-Großverbrauch tritt auch auf anderen Internetseiten auf, die sich automatisch jede Sekunde aktualisieren. Welche Seite tut denn das? Ich kenne keine. Das müssen Sie mal checken. 14:36 Uhr
Fa Vor allem die immensen Kosten für 4G und 5G sind der mega Hammer und für viele Privathaushalte ohne Goldesel unfinanzierbar. 14:34 Uhr
💀 @ Juwa Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Leider sieht man genauso wohin das Gegenteil führt. Wir schaffen uns nämlich mit unserer deutschen Überregulierung ein bürokratoisches Dickich 14:34 Uhr
Ji Diesen Murks kann ich bestätigen. Im vorort gab es den Murks und alles bliebt still. Seit 2 Jahren warten wir auf die Leitungen und niemand weiss wann es passiert. Das Ganze ist ein Lachnummer und "ty 14:30 Uhr
Ju „Wofür plädieren Sie?“ Für so viel Bürokratie wie nötig, damit die Bauunternehmen ihren Verpflichtungen vollständig nachkommen. 14:24 Uhr
Fa Zu viele Videos geschaut, wenn die GB-Verbrauchsuhr rast und das Highspeed-Monatsvolumen schon in wenigen Tagen aufgebraucht ist ? Irrtum ! Dieser GB-Großverbrauch tritt auch 14:21 Uhr
bo Danke, daß auch Sie dieses Thema ansprechen! Rechtlich ist da nichts zu machen. Die "Untaten" sind verjährt. Außerdem hat Herr Schwarz- Schillig ("blacpenny") seine Kupferkabelfabrik unmittelbar vor A 14:21 Uhr
Lu Keine Angst, sondern Respekt vor den KIs brauchen wir. Sie kommen sicherer als das unsicher gewordene Amen in der Kirche. Was spricht dagegen, wenn eine KI darauf hinweist, dass unter den Bedingungen 14:18 Uhr
🍄 Nachtrag zu Schwarz-Schilling: Der hat in die Firma Sonnenschein hineingeheiratet. Seine Frau war eine geborene Jonen, die Tochter des Schwagers des Firmengründers. Dieser war 1918 in die Firma einge 14:17 Uhr
Le Es stellt sich doch die einfache Frage, warum durch die Verantwortlichen der Städte, Gemeinden, etc. nicht rigoros und konsequent Regressforderungen eingeleitet werden. Jeder verantwortliche Stelle so 14:16 Uhr
bo Das wird kaum möglich sein, denn die "Taten" sind mittlerweile längst verjährt. Oder wollen Sie Herrn Schwarz- Schillig vor Gericht stellen, nur weil er den Ausbau mit Kupferkabel gegen den Rat der Fa 14:12 Uhr
Lu Das ist eine interessante Hintergrundinformation. Ich kann mich erinnern, dass derGlasfaserausbau damals zunächst sehr forciert wurde und dann quasi mittendrin abgebrochen wurde, so dass viele Haushal 14:11 Uhr
Fa Was nützt ein schnelles Internet, wenn das dann für viele Menschen, vor allem auf dem Land, nicht auf Dauer finanzierbar ist ? Beim mittlerweile rechts- und vertragswidrig 14:08 Uhr
🍄 Interessanterweise war eben dieser Postminister Schwarz- Schillig (auch bekannt als blackpenny) derjenige, der seine Kupferkabelfabrik unmittelbar vor Amstantritt auf seine Frau überschrieben hatte um 14:02 Uhr
ni Ja, so kann man das versuchen. Aber wenn erstmal Glasfaser verlegt ist, werden die Kupferleitungen wahrscheinlich baldigst abgeschaltet und der Glasfaseranschluss wird teurer. 14:01 Uhr
ni Das sich ein großer Teil der politischen Entscheidungen der letzten Jahrzehnte in Luft aufgelöst hat, ist ja sicher auch keinem dafür verantwortlichen Politiker vorzuwerfen. Egal ob Russland oder Sola 13:57 Uhr
w1 Die Fachleute bei uns konnte ich verstehen, haben gut gearbeitet und auch anstandslos eine Beschädigung beseitigt. Aber Ihre Kritik am deutschen Schulsystem oder ist es das Alter, das uns die Sprach 13:57 Uhr
ni Keine Ahnung wie. Ein Untersuchungsausschuss käme ja zu spät. Aber wegen Vorteilsnahme zB oder Korruption kann es Gefängnisstrafen geben. Aber natürlich nicht für Poliker wegen solcher wahrscheinliche 13:54 Uhr
GG heute besser gewesen? Viele habe schon TV-Kabel oder DSL mit Vectoring dann brauch man kein Glasfaser. 13:53 Uhr
bo Warum, so fragt manch Einer, wird jetzt, mit 40 Jahren Verspätung gegenüber dem Stand der Technik, die Glasfasertechnik ausgebaut und wo liegen die Gründe, daß das gegen den Rat der damaligen Fachleut 13:52 Uhr
Lu ...das ist so ein wenig die Geschichte mit den Pinguins. Manchmal wird der Neugierige vom Eisbärn verspeist und manchmal verhungert der Ängstliche, der den Fisch zwar sieht, aber skeptisch bleibt. Ein 13:51 Uhr
🎱 Ja welche "ausgebildeten Fachkräfte" erwartet "man" auch bei einer dubiosen "Tiefbaufirma" aus Soundso. Wenn nicht einmal die Bausleiter genau wissen, wer "Ober Auftraggeber" ist. 13:50 Uhr
Mi Nicht weit genug gedacht, Werner40! Im Moment reichen eventuell 100Mbit. Was ist aber wenn z.B. das TV irgendwann nur noch über das Netz kommt? Ich habe in meinem Haus 3 TV's mit 4K. Einer im Wohnzimm 13:48 Uhr
de Sicherlich für Ihre persönlichen Aktivitäten hier im Forum, aber es gibt viele anständige Bürger in Deutschland, die gerne anständig und in Eigenverantwortung das Internet auf dem Stand der Technik vo 13:48 Uhr
🌍 "Regelredundanzen oder normativen Kollissionen könnten so sicherlich besser vermieden werden." Mit Verlaub. Das ist Pseudosprech derer, die eigentlich nicht wissen, worüber sie reden. Gott bewahre uns 13:47 Uhr
🎱 >>>Und dann kommen Firmen aus dem Ausland, Ungarn, Estland, Lettland.>>> Genau, ich war Morgens bei meiner Mutter als plötzlich ein Bautrupp die Einfahrt aufreißen wollte, dabei hatt 13:44 Uhr
Lu Erst recht lustig wird es, wenn in beschriebener Konstellation in einem Mehrfamilien-Haus eine Mietpartei das Kabel will, der Eigentümer aber nicht. Meines Wissens hat der betreffende Mieter dann das 13:37 Uhr
Ka Es kommen Fachkräfte zum Einsatz welche man nicht versteht und welche auch nicht wissen was sie überhaupt tuen sollen. Aufreißen Loch zu und vom vorher verdichten haben sie keine Ahnung :-) 13:36 Uhr
🌍 "Im Verpassen von Trends ist Deutschland schließlich Weltmeister." Manchmal ist aber das Verpassen von menschheitsgefährdenden Hypes auch ein Segen. Für die, die noch etwas Verstand für ihre Restlaufz 13:32 Uhr
🎱 >>>Der erste fand in den 90er Jahren statt, damals sollte das Glasfaser Kupfer ersetzen lediglich für den besseren Bildschirmtextempfang, von dem man sich großartiges versprach. >>> 13:31 Uhr
bo Futuristsisch? nein! Ich erinnere mich gut: Damals setzte der Bundespostminister per Erlass durch, daß Kupferkabel zu nehmen ist. Punkt uind aus. Die Fachleute sahen das zwar anders, aber, per Order M 13:30 Uhr
w1 Es ist für mich unverständlich. Bei und wurde auch alles aufgerissen, damit der Energieversorger auch schnelleres Internet als die Telekom anbieten kann. Mag für manche Personen und Firmen interessa 13:30 Uhr
GG abgewunken. Richtig . Wer einen Kabel oder schnell DSL/Vectoring Anschluss hat braucht das ja auch nicht. 13:29 Uhr
🌍 Im Prinzip ja, würde Radio Eriwan sagen, aber Wer unbedingt 'KI' machen will, braucht natürlich mehr. Und das hört bei der Bandbreite nicht auf.. 13:29 Uhr
🍄 Ich brauche auch keinen Glasfaseranschluss und lasse mir auch keinen aufdrängen. Es gibt aber nicht nur Kunden wie Sie oder mich. 13:28 Uhr
GG dereguliert, dann sieht man was passiert.Weil ohne wir noch Trommeln und Rauchzeichen hätten. 13:27 Uhr
🍄 (…) wenn man verantwortliche Politiker tatsächlich zur Verantwortung ziehen könnte. Wen genau würden Sie gern zur Verantwortung ziehen, und auf welche Weise? 13:26 Uhr
ww "Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Das Gegenteil davon wäre Bürokratie. Beides ist schlecht." Kürzer kann man das Problem nicht zusammenfassen. 100% Zustimmung. 13:26 Uhr
od Das kann ich bestätigen. Die Telekom hat mit uns im September 2023 einen Vertrag geschlossen mit dem Hinweis, bis Juni 2024 würde die Glasfaser liegen. Stand heute warten andere Ortschaften in unserer 13:24 Uhr
.: "Wir haben lange Jahre auf unsere sehr gute alte Telefon-Infrastruktur gesetzt, die erlaubte hohe Datenraten über DSL-Technik," sagt Jens Tiemann, der am Fraunhofer Institut für Kommunikationssysteme 13:23 Uhr
Lu In administrativen Zusammenhängen wäre der Einsatz von KIs denkbar. Regelredundanzen oder normativen Kollissionen könnten so sicherlich besser vermieden werden. 13:22 Uhr
We In Zukunft wird der Zugang mehrheitlich kabellos über LTE gehen. Da braucht es keine Glasfaser mehr in jedem Haushalt. 13:21 Uhr
So Auch in meiner ehemaligen Wohnstraße ist es nicht besser mit dem Glasfaser! Heilloses Durcheinander, immer wieder erscheint eine andere Firma, niemand hat ein wirklichen Plan wo was genau hin muß, wo 13:21 Uhr
we Ist auch schon etwas kurios was abgeht, lange haben die großen Rollen mit dem Orangen Kabel auf einem Platz gelegen, jetzt hat man über die Wiesen das Kabel verlegt und nicht mal eine Handvoll Grassam 13:19 Uhr
🎱 Es wird im Artikel nicht angemerkt, aber auch für die priv Grundstücks u Hauseigentümer/Innen, entstehen durch den Ausbau zum Teil Schäden, deren Reparatur sie am Ende selbst berappen müssen, weil si 13:19 Uhr
Lu Na, ds wird wohl der zweite abgebrochene Glasfaseraussbau. Der erste fand in den 90er Jahren statt, damals sollte das Glasfaser Kupfer ersetzen lediglich für den besseren Bildschirmtextempfang, von de 13:18 Uhr
.: Alle lizensierten Anbieter haben freien Zugang zum Glasfaserausbau und damit zu den öffentlichen Wegen. Vielleicht könnte man ja die Kommune selbst für den Breitbandausbau verantwortlich machen. Diese 13:17 Uhr
We Es reicht völlig, wenn der letzte Zugangspunktverteiler mit Glasfaser angeschlossen ist. Kein Privathaushalt braucht mehr als 100mb/s und die sind auch mit existierenden Kupferkabeln erreichbar. Alles 13:17 Uhr
ni Glasfaser hin oder her, die Argumente zur Verzögerung hätten heute nur noch Sinn, wenn man verantwortliche Politiker tatsächlich zur Verantwortung ziehen könnte. Kein Privatmensch benötigt momentan un 13:04 Uhr
Ju „Dabei wollte die Politik schon 1981 Glasfaser.“ Das ist schon 43 Jahre her. Hätte man gleich auf Glasfaser gesetzt, wäre unser Internet sicher heute besser gewesen. Aber das klang vermutlich irgendwi 13:03 Uhr
ge Glasfaserausbau? 40 Jahre zu spät, die Union unter Kohl hatte es gestoppt, wegen Ihrer Kupferfreunde 13:01 Uhr
Ju Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Das Gegenteil davon wäre Bürokratie. Beides ist schlecht. 12:57 Uhr
Ne "Alles aufgerissen, alles Murks" Dieser Murks ist der Wahrung der Interessen seiner Verursacher ‚geschuldet‘. 12:45 Uhr
Ihre Meinung zu US-Repräsentantenhaus segnet Ukraine-Hilfen ab 212 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:06 Uhr Lu Wenn ich auch die Anspielung auf den 7jährigen Krieg gelungen finde, bzw tatsächlich ein mögliches Szemario wäre, so glaube ich, dass sie dabei das narzistische Ego Trumps unterschätzen. Trump hat mit 12:05 Uhr Co Na, dann wird ja alles gut - oder vielleicht doch nicht? Die Konflikte werden nicht durch Waffen gelöst werden - das erscheint mir sicher, so ziemlich das einzige Sichere zur Zeit. Mir geht das nur au 12:05 Uhr Ad Was lässt Sie daran zweifeln? Und das ist eine durchaus Ernst gemeinte Frage. Im Rahmen der NATO zeigen die USA sehr überzeugend, dass das VölkerR für die von entscheidender Bedeutung ist. Die von Bi 12:05 Uhr me "...Seit 2022 hat die USA die UA mit 44Mrd USD unterstützt. Was ist das Ergebnis? Es gibt keine Gamechanger..." Das liegt schonmal daran, daß es kein "Game" ist, sondern schwer errungene Maßnahmen in 12:04 Uhr 🍄 Trump bestimmt die Agenda in dem, was von der republikanischen Partei übrig ist. Das dürfte auch Ihnen bekannt sein. 12:03 Uhr kl und : Stoltenberg : "Die Ukraine nutzt die von NATO-Verbündeten bereitgestellten Waffen, um die russischen Gefechtsfähigkeiten zu zerstören", erklärte er. "Das macht uns alle sicherer, " Das ist ja da 12:02 Uhr te Ja ja, es “fragen sich viele Ukrainer” und so weiter und so weiter… Vor allem fragt sich die überwältigende Mehrkeit in und aus der Ukraine, was eigentlich die Russen antreibt, ein fremdes Land zu üb 12:02 Uhr ha Grottenböse diese Amerikaner. Gut das Sie uns berichten was sich im Hintergrund abspielt. 12:01 Uhr ic ////Aber für die Menschen dort wäre es auf beiden Seiten ein Segen, wenn irgend etwas eintritt, was das Schießen beendet.//// Die allermeisten Menschen in Russland haben doch von dem Krieg gegen die U 12:00 Uhr Li "Es geht nicht um Sieg sondern um Verteidigung." Verteidigung bis zu welchem Punkt? "Die sehr erfolgreiche Panzerabwehr der ukrainischen Streitkräfte hatte in der Vergangenheit die Russen an der Mobil 12:00 Uhr ㎭Ⅻ Soweit ich weiß, liefert China keine Waffen an Russland, an Israel auch nicht. Aber wer weiß. Die Philosophen der Aufklärung würden genauer und überall hinschauen. 11:59 Uhr 🍄 Politische Korrektheit ist für mich nichts, was in einer Diskussion Bedeutung hat. Der Begriff wird auch eigentlich gar nicht mehr benutzt, er ist verbrannt. 11:58 Uhr 🎱 >>>Auch Putins Zeit wird zu Ende gehen und wer weiß, wie sich dann der Osten aufstellt.>>> Oder einfacher als "neuer/alter Putin" nachrückt, dann ist nicht viel mit Neuaufstellung. 11:58 Uhr w1 Es geht um die jetzige Situation. Diese muss realistisch und emotionslos eingeschätzt werden. Der Blick in die nahe Vergangenheit bringt dazu nichts, Butscha hilft nicht weiter. Die militärische Lag 11:58 Uhr 🏁 Bauteile für Waffen, wie z.B. Halbleiter und Elektronik. 11:58 Uhr 🍄 Voilà! Exakt. Mann muss kein Putin-Troll, versteher, Sympathisant oder sonstwas sein, um diese Realitäten anzuerkennen. Man sollte sich schon Mühe geben, Putin zu verstehen. Kenne deinen Feind. Mann 11:57 Uhr 🏁 "Die ukrainische Bevölkerung fühlt sich aber auch durch die eigenen Leute drangsaliert. Oder glauben Sie das der enorme Blutzoll und die vielen Kriegsversehrten spurlos an der Gesellschaft vorbeigegan 11:57 Uhr Al Frankfurt sicher nicht, aber bestimmt aus Miesau. Alles schon da. 11:56 Uhr 🎱 Welcher Grund wäre das denn genau aufzuhören? 11:55 Uhr Lu ...richtig. Die Europäer werden nolens volens Truppen senden müssen. 11:54 Uhr 🌈 Ihr Kommentar lässt sich einreihen in die Vielzahl trolliger Versuche, auf plumpe Art davon abzulenken, dass allein eine Entscheidung diesen brutalen völkerrechtswidrigen und mit bestialischen Kriegsv 11:53 Uhr ic ////Ich bin heilfroh über die Freiheit, die meine Vorfahren erkämpft haben und deren Nutznießer ich bin. //// Das ist so und das sollte sich jeder dreimal am Tag selber sagen. Das Glück in einer D 11:52 Uhr Lu Die Vorgehensweise der MAGA ähnelt dabei wohl auch nicht ganz unzufällig der historischen Machtübernahme der Bolschiwiki. 11:52 Uhr 🎱 Es gibt keinen "Stellvertreterkrieg"! Das ist der klassische Eroberungsfeldzug. 11:52 Uhr Cf Weitere 61 Milliarden, wieviel Milliarden sind vom Westen bis jetzt in diesen Krieg geflossen und ist genau das nicht ein gewollter Nebeneffekt Putins, um so den Westen durch diese finanzielle Engagem 11:52 Uhr 🌍 "Weil besser organisiert und finanziert." Und leider auch bewaffnet. Darauf spekulieren doch die unverbesserlichen Tausendjährigen in der Welt. 11:51 Uhr pc " ... russischer "Agent" " "Agent" mag die gern von autokratisch diktierten Systemen gewählte Formulierung sein, um die Beseitigung unliebsamer Systemgegner zu legitimieren. Marjorie Taylor Greene gil 11:51 Uhr Em "Militärhilfe" auf Amerikanisch heißt, das ist auf Pump, also nicht ohne Rückzahlung wie von uns! Es ist für mich nur die Frage an wen muss das Ukrainische Volk in Zukunft für das Erlittene Leid zahle 11:51 Uhr 🎱 >>>Wer oder was sind diese Russlandtrolle? >>> Befürworter/Innen von Putins verbrecherischen Krieg, welche die "Schuld" für diesen Krieg bei allen Anderen nur nicht beim Täter suchen 11:50 Uhr Ne „Der Stellvertreterkrieg den die USA und ihre Verbündeten in der Ukraine gegen Russland ausfechten soll westliche Interessen schützen und die westliche Einflusssphäre in Osteuropa sichern helfen.“ Es 11:50 Uhr Li "Putins Kriegsziele sind Ihnen als Realisten aber schon bekannt, oder?" Sie meinen die "Entmilitarisierung" und "Entnazifizierung"? Oder meinen Sie noch andere? 11:50 Uhr Ji Wie war das noch in Butcha usw.? Und jetzt werden noch in den anektierten Länder Menschen gefoltert, Kinder verschleppt und das jetzt schon seit fast 2 Jahren. Wie nennen sie das? 11:50 Uhr te Na, da haben Sie ja doch noch was gefunden… 11:49 Uhr ro Wie kommen Sie zu der Annahme? Viele Iraker litten doch unter dem Regime von Saddam. Wenn Sie schon Aufrechnung betreiben dann das hier: Am 22. September 1980 erklärte der irakische Diktator Saddam H 11:49 Uhr 🌍 In anderen Worten: Der ukrainische Präsident Selenksyj bedankte sich auf X und schrieb, das Gesetz werde eine Ausweitung des Kriegs verhindern und Tausende Menschenleben retten. Und niccht zu vergess 11:49 Uhr ic ////311 Ja-Stimmen gegen 112 Nein-Stimmen.//// Nach all dem "hin und Her" eine beeindruckendes Zahl der Befürworter. Insgesamt freue ich mich für die Ukraine, das sie jetzt doch Mittel aus den USA bek 11:49 Uhr Al 'Tea Party' diese denken auch die Welt ist eine Scheibe und glauben an die Schöpfung. 11:49 Uhr Fe „Ihm wurde langsam klar, dass er die Wähler aus dem Lager von N. Haley braucht, wenn er im November eine Chance haben will.“ Das war Trump vorher auch schon klar! Das ergibt sich aus der Erklärung von 11:48 Uhr 🍄 Sie wissen, wie viele Leute bereits aus Russland geflohen sind, um sich der Einberufung zu entziehen? 11:48 Uhr 🌈 Es geht nicht um eine Verfassungskrise: Es geht um eine Krise durch den inneren Verfall der Republikaner. 11:47 Uhr Al Wenn man weit weg ist und in Sicherheit lebt, hat man gut reden 11:46 Uhr 🎱 "Weise Ratschläge" Vielleicht 11:46 Uhr Ji gute Waffen, weniger Soldaten. Aber wenn man nur die alten Waffen liefert... 11:46 Uhr 🦅 Es hätte keine Verfassungskrise gegeben, weil den Demokraten zusammen mit einigen Republikanern die Option auf eine <<discharge petition>> zur Verfügung stand. Derzufolge hätten 218 Stimm 11:46 Uhr ro Mit dem Leih- und Pachtgesetz haben die Amerikaner damals als Verbündeter, die Russen vor dem Sieg der Wehrmacht gerettet. 11:46 Uhr 🎱 >>>Aber man hat ja keine Wahl …>>> Doch Ukrainer/Innen könnten nach Russland einwandern. Möchten sie dann eventuell auch nicht....... 11:46 Uhr pm Zitat: Aber für die Menschen dort wäre es auf beiden Seiten ein Segen, wenn irgend etwas eintritt, was das Schießen beendet. W. Putin hat es wohl am meisten in der Hand. Das Schießen und das Sterben 11:45 Uhr 🌈 Die Republikaner sind in weiten Teilen ein Sicherheitsrisiko für die USA und die demokratische Welt, solange Leute wie Marjorie Taylor Greene vom Rechtsaußen-Flügel mit ihrem ideologisch-nationalisti 11:45 Uhr 🍄 Sie dürfen dabei allerdings auch nicht übersehen, dass die Zahlungspause nicht zur Niederlage der Ukraine führte, sondern die Verbündeten in Europa unter Druck setze mehr Anstrengungen zum Schutz der 11:44 Uhr Ji Wo haben die russen kein Scherbenhaufen übderlassen? 11:44 Uhr Ji Genau das ist die Kremlversion, aber das kennen wir ja von ihnen. 11:43 Uhr Li Entschuldigung, aber ich kann aus Ihrem Post keinerlei verwertbare Informationen entnehmen, die nicht in Einseitigkeit oder Mutmaßungen fußen. Natürlich gab er den Befehl zur Invasion, aber die Narra 11:41 Uhr Ba Vermutlich wird es der Ukraine alleine nicht helfen. Personalmangel scheint das Hauptproblem zu sein. Eine große, unliebsame Einberufungswelle könnte bei vielen Ukrainern den Ruf nach Verhandlungen la 11:41 Uhr ro Damit bin ich nicht glücklich, Das glaube ich Ihnen Möbius. Solange Kiew in der Lage ist, ähnlich viele Soldaten zu opfern wie die Russen, wird dieser Krieg weitergehen können, sogar mit einer Aussich 11:39 Uhr ha Also aufgeben ? Halt still Ukraine, dann ist es schneller vorbei........ 11:39 Uhr pm Zitat: Die Verzögerung um mehr als ein halbes Jahr hat viele Soldatenleben gekostet Dafür werden aber die neuen Waffen jetzt endlich viele Tausend Menschenleben retten, sagt Herr Selensky - allein da 11:39 Uhr 🏁 Ein ziemlich verworrenes Bild "Solange Kiew in der Lage ist, ähnlich viele Soldaten zu opfern wie die Russen, wird dieser Krieg weitergehen können, sogar mit einer Aussicht auf einen Sieg der ukrainis 11:39 Uhr St Die expansiven groß-russischen Pläne Putins machen nicht an der Ukraine halt, wenn er sich dort durchsetzt. Vor allem macht - wie seit Jahren erkennbar - der Geist der Autokratie und der Unterdrücku 11:39 Uhr 🍄 Ja, die Rechte schmückt sich gern vordergründig mit traditionellen Argumentationsmustern der Linken und dreht sie ins Antiaufklärerische. Und nein, die reale Gefahr, die von dem erzreaktionären Diktat 11:39 Uhr Hu Dies ist ein Hoffnungsschimmer. Nicht nur für die Ukraine, sondern auch dafür, dass die Amerikanische Politik doch noch zu rationalen und verantwortungsvollen Kompromissen über die Parteilager hinweg 11:38 Uhr Li Sie sagen also nach Deutschlands Kapitulation '45 ging der Krieg fleißig weiter? Kapitulation bedeutet im allgemeinen Verständnis das Ruhen von Waffen und damit Frieden. Wovon Sie sprechen ist die Ang 11:37 Uhr Be Na, da scheint doch Wunschdenken im Spiel zu sein. Es gab eine beträchtliche Emigration aus Russland im Jahr 2022 und wegen der Teilmobilisierung. Inzwischen hört man in den Medien wenig dazu. Auch we 11:36 Uhr Li "Die Ukrainer entscheiden darüber, ob und wie lange die bereit sind, sich gegen den russischen Aggressor zur Wehr zu setzen. " Nein, die Militärkommissare entscheiden, "wer bereit ist zu kämpfen". Des 11:36 Uhr St Wer oder was sind diese Russlandtrolle? Und was machen die? Putin nicht durchschauen und ihm beim Krieg führen zuschauen. Und hoffen, dass jemand anderes kommt, der ihm in den Arm fällt. Das machen di 11:35 Uhr 🍄 Wer ist für Sie „die USA“? Auch das ist eine ernst gemeinte Frage, denn das Land ist ja nun mal sehr divers, und es wird dort regelmäßig einigermaßen frei gewählt. Wenn ich da jetzt einfach mal die US 11:34 Uhr Hu Niemand hier im demokratischen Westen 'will' mehr Tote oder befürwortet Krieg, von den üblichen Putin Sympathisanten und Trollen hier mal abgesehen. Es geht also um dessen Beendigung UND Schaffung ei 11:33 Uhr 🎱 >>>gesichtswahrend>>> Sein "Gesicht" hat er schon lange abgelegt! Sieht auch Jede/r. Es gibt nichts zu wahren. 11:31 Uhr 🍄 So kann man sich als Republikaner/in die Sache schönreden. 11:29 Uhr 🏁 "Noch mehr Waffen, noch mehr Tote." Diese Gleichung ist plumper Pseudo-Pazifismus mit Parteinahme für Putins Angriffskrieg. 1. Mehr Tote gibt es, wenn die Russen weiter ukrainische Wohngebiete beschie 11:29 Uhr de "Das VölkerR muss seine internationale Anerkennung bewahren und verteidigen." -> Also Israel hält seit 1967 fremdes Territorium besetzt, Mauritius hätte gerne von den Briten die Insel wieder,die di 11:29 Uhr Ne Korrektur (fett): (…). Denn je weniger die von ihnen Angegriffenen deren (hier: Putins) Angriffe abwehren können, desto (…) 11:29 Uhr 🍄 Wer oder was sind diese Russlandtrolle? Und was machen die? Diese Frage meinen Sie nicht ernst, oder? Bitte verkaufen Sie Ihre Mitforisten nicht für dumm. 11:28 Uhr Li "bewusst einen Krieg gegen die ukrainische Zivilbevölkerung" Nochmal: wäre das der Fall, wären die Zahlen vergleichbar mit denen in Gaza. Viele dieser Behauptungen sind nicht wirklich mit dem vereinba 11:26 Uhr 🍄 Sind in dem Paket auch frische Soldaten enthalten? Oder frische Kampfmoral? Oder gar beides? Ohne den unbedingten Willen der großen Mehrheit der Ukrainer, ihr Land gegen Putin zu verteidigen, also ohn 11:26 Uhr Ne „Ich halte es lieber mit Reinhard Mey. „Meine Söhne geb ich nicht“ und unterstütze jeden der das Töten beenden würde. Leider bin ich in der Minderheit.“ Bei der Unterstützung der Beendigung des Tötens 11:26 Uhr Lu Interessante Analyse, die sie bieten. Ich habe immer angenommen, dass der innere Zerfall der Republikaner nur durch eine Parteispaltung aufgehalten werden kann, aber das ist wohl etwas zu europäisch g 11:25 Uhr pc " ... Fesseln eines Donald Trump ... " Welche ihm hoffentlich baldigst selbst angelegt werden. 11:25 Uhr la Nun braucht man noch die Waffen zu dem Geld. Aber ich vermute, die hochgeruesten USA koennen liefern. Und man braucht Personen im wehrfaehigen Alter. Ohne das bringen neue Waffen nicht viel. Hundertta 11:24 Uhr Cf Nach all dem Bangen, Hoffen und Chaos mit enormer Zerstörung, Mord und Trauer, frage ich mich mittlerweile, ob es nicht besser gewesen wäre, für und von der tapferen Ukraine, statt die Verteidigung 11:23 Uhr 🦅 ǁ Mike Johnson war in der Zwickmühle ǁ Die Ultras haben ihn seit Wochen mit der Drohung seiner Abberufung unter Druck gesetzt. Erst das Signal der Demokraten, bei einer solchen Abstimmung nicht gegen 11:23 Uhr Gi "auch mit Hilfe der Republikaner." ... allen Unkenrufen zum Trotz. Dennoch halte ich es für die falsche Entscheidung. "das monatelange Hin und Her" So kann keine ernsthafte Unterstützung aussehen, im 11:21 Uhr 🍄 Warum neigen Konservative eigentlich oft zu einer derartigen Pathetik? Leider klingt das oft hohl. 11:20 Uhr Mc So ist es! 11:20 Uhr Ne „Trump fehlt erkennbar der außenpolitische Kompass.“ Der hat überhaupt keinen Kompass. Wozu sollte er den auch brauchen, wenn er ausschließlich auf sich selbst zentriert ist? 11:18 Uhr 🍄 Vielleicht gibt es ja einen Teil der Summe nur als Kredit, wie es mal diskutiert wurde. Das wurde nicht mal diskutiert, es ist Teil des Beschlusses. 11:18 Uhr Mc Oder vielleicht täuschen Sie sich einfach. Das ist nämlich meine Meinung. Weder hat die Ukraine zu wenige Soldaten, noch geht ihr irgendwas aus nach der Entscheidung gestern. Glauben Sie es mir, diese 11:18 Uhr Mi auf Deutsch - es ist ein Konjunktur-Programm für die US-Waffen-Industrie und diese Produktion geht an das US-Militär. Letztere geben ihre "Altbestände" (vor allem an Munition) an die Ukraine. 11:18 Uhr SB Ich hoffe nur das Trump die Wahl zum US Präsidenten nicht gewinnt. 11:17 Uhr 🎱 >>>..... Frieden im Tausch gegen Land hinauslaufen.>>> Tausch gegen Land..... Darunter versteht Aggressor Putin aber nun mal die gesamte Ukraine! Und die gesamte Freiheit der Ukrain 11:17 Uhr Mc Sehr sehr pessimistisch und nicht den Realitäten auf dem Schlachtfeld entsprechend was Sie schreiben. Russland wird noch bis zum letzten Tag das Narrativ verbreiten, es sei unschlagbar. Und am Tag dar 11:16 Uhr de "Der Ukraine geht nicht nur die Munition aus, auch gibt es einen Mangel an Soldaten, der mit Geld nicht zu lösen ist." -> Da werden praktisch von Anfang am Leute mit Zwang und Gewalt am die Front g 11:16 Uhr Lu Leider vollkommen wahr. Der Frieden ist vorbei 11:13 Uhr Mc Streichen Sie das „am meisten“ und ersetzen Sie es mit „einzig und alleine“. Wobei das auch nicht mehr zutrifft. Putin sitzt in der Falle, die ihn das Leben kosten wird. Leider nicht nur ihn, da bis d 11:11 Uhr Lu Es gibt keine Alternative zur Unterstützung der Ukraine, dass hat selbst die amerikanische Oppossition eingesehen. Wer die Rede des ehemaligen belgischen Ministerpräsidenten Verhofstadt vor dem EU Pa 11:11 Uhr !? Gut, dass die Unterstützung für die Ukraine im Repräsentantenhaus jetzt endlich durch ist. 11:06 Uhr Ne Wer bestimmt was Böse ist? Die westlichen Länder sind die Guten. Die Russen, Chinesen und Iraner die Bösewichte. So einfach lese ich das in den Medien. Jetzt weiß ich, das der Krieg von Putin schon s 11:06 Uhr de "Donald Trump hat durch seine nazistisch motivierte Blockadehaltung den Tod vieler Ukrainer auf dem Gewissen," -> Wieso hat Trump den Tod der Ukrainer auf dem Gewissen und nicht der Machthaber in K 11:03 Uhr zö Putin hat es alleine in der Hand. Seine Truppen sind völkerrechtswidrig einmarschiert. 11:01 Uhr KT Das hat mit Russland Trollen überhaupt nichts zu tun, auch wenn eine bestimmte Gruppe hier Menschen, die über eine Berndigung des Krieges nachdenken, dies unterstellen. Es ging darum, das Geld innerha 10:57 Uhr de "Es scheint unter den Republikanern also doch noch ein paar aufrechte Persönlichkeiten zu geben, für die das VölkerR eine Bedeutung hat" -> Nein. Das hat mit Völkerrecht nichts zu tun. Das sind die 10:57 Uhr ro Das wurde auch Zeit. Es war ja peinlich für die USA, wie sie sich von den Russland-trollen in die Ecke manöverieren lies. Das sehe ich nicht so, die Europäer sind in der Verantwortung und haben sich 10:57 Uhr Fe „Ihm wurde langsam klar, dass er die Wähler aus dem Lager von N. Haley braucht, wenn er im November eine Chance haben will.“ Das war Trump vorher auch schon klar! Das ergibt sich aus der Erklärung von 10:54 Uhr Op Es gab mal eine Zeit, da wurde nach Leopardpanzern gerufen. Erinnern Sie sich? Dann wurden Leos geliefert. Gamechanger. Haben Sie in den Öffentlichen seither irgendwas über Erfolge durch Leos gelesen? 10:54 Uhr de "Speakers Johnson hat Format und Rückgrat gezeigt. Vielleicht können sich nun auch andere von den Fesseln eines Donald Trump befreien und nicht ihm, sondern ihrem Land dienen." -> Donald Trump hatt 10:54 Uhr Me Ja, laut einem ukrainischen Crowdsourcing Projekt (das jeden Gefallenen mit Dienstgrad, Quellenangabe und Foto belegt) hat die Ukraine (ohne Verwundete und Vermisste) bisher etwa 45.000 Soldaten im Kr 10:53 Uhr ga Dieses Geld hat keinen produktiven Charakter. Es wird gedruckt und äßert sich in Inflation wieder. Ja, ich bin Wohlstandspazifist. Wer etwas gegen Wohlstand hat, kann ja sein eigenes Hab und Gut spend 10:53 Uhr Fr Ihm wurde langsam klar, dass er die Wähler aus dem Lager von N. Haley braucht, wenn er im November eine Chance haben will. Und die ehemalige UN-Botschafterin ist hinsichtlich der Unterstützung der Ukr 10:49 Uhr Me Biden verfolgt eine eindimensionale Politik die einzig auf den militärischen Endsieg über Russland auf dem ukrainischen Schlachtfeld abzielt. Trump ist hier wesentlich flexibler und lösungsorientiert 10:49 Uhr Au Es wird Zeit, dass Putin in die Schranken gewiesen wird. Durch seinen völkerrechtstwidrigen Angriff auf die Ukraine und den von Putin initiierten Krieg wurde er meiner Ansicht nach zum Massenmörder, d 10:48 Uhr Sc Ich fände es interessant zu erfahren, ob und wie weit der verbündete Westen für sich gemeinschaftlich klar gemacht hat, was konkret das angestrebte Ziel für die Ukraine sein soll? Die Ukraine wird mit 10:48 Uhr jo Ach was, für die Kriegsmaschinerie haben die USA Geld. Über ihre demokratische Ablehnung, das jahrzehntelang unterdrückte Palästina in die Weltgemeinschaft aufzunehmen, wird hier gar nicht diskutiert, 10:48 Uhr Li "unsere Demokratie zu zu[sic!] erniedrigen." Ich wusste nicht, dass man Demokratie erniedrigen kann. "Dieser Pfad der Vernunft muss fortan erhalten bleiben, damit die Ukraine ihre Unabhängigkeit als L 10:47 Uhr de "auf den Ruf der Geschichte zu antworten und ein dringend benötigtes Gesetz zur nationalen Sicherheit zu verabschieden" - Zitat Biden - Es geht in dem USA niemandem um die Ukraine,nur um die USA. Alle 10:47 Uhr Me Die Ukraine erhält die modernsten Waffen, die der Westen hat. Denken Sie zB an das IRIS T System, über das nicht einmal die Bundeswehr verfügt … oder an die gelieferten Leopard 2 A6, modernste Drohne 10:47 Uhr 💯 ++ Keine Mehrheit der Rebublikaner ++ 'Zum großen Teil tragen das die Republikaner' Das unterschlägt, dass die Republikaner a l l e i n e und ohne die Unterstützung der Demokraten keine Mehrheit zu 10:45 Uhr wa Ein Teil des Geldes als Kredit? Damit waren die Republikaner zu ködern? Wieviel wird die Ukraine davon wohl zurückzahlen können? 10:45 Uhr ni Die können aber doch erst mit dem jetzt bzw demnächst eintreffenden Geld gebaut werden. Zuerst kommt der alte Plunder auf den Markt. Die USA werden mit Sicherheit nichts verkaufen, was gerade er der e 10:44 Uhr 🍄 Viele Worte, die ich mal kurz zusammenfassen möchte: Sie plädieren also für die Kapitulation der Ukraine. Und behaupten, das wäre im besten Interesse der dortigen Bevölkerung. 10:44 Uhr Bu Innenpolitik der USA im Wahljahr verlängert den Krieg. Gibt es neben Macht und Geld auch noch etwas Anderes? 10:44 Uhr Fe „Trump fehlt erkennbar der außenpolitische Kompass. Er hat seine Blockadehaltung bis zum Kipppunkt ausgereizt.“ Trump ist derzeit nicht US President. Er lenkt auch nicht das Weiße Haus. Trump sitzt au 10:43 Uhr Me "Schande der amerikanischen Regierung. Wenn wir unser Militär unterstützen wollen, dann machen wir das. Wir sollten ein Gesetz für unsere Waffen und Munition verabschieden und sie nicht in fremdes Lan 10:43 Uhr 🍄 Was ist an denen konservativ ? Diese Truppe gehört nicht zu der traditionsreichen Republikanischen Partei von Ronald Reagan sondern haben die Partei unterwandert. Mit dem Begriff „konservativ“ wird vi 10:40 Uhr de Auf ein Neues! Diesesmal sind es die frischen Milliarden, die die Ukraine unbedingt braucht um den Sieg herbeizuführen, an den die kriegsfernen Hobbymilitaristen in ihrem behaglichen zuhause noch imme 10:40 Uhr Me Die Entscheidung hat mit dem Völkerrecht nun wirklich nichts zu tun - oder haben Sie die letzten sieben Jahrzehnte US Politik vergessen ? Der Stellvertreterkrieg den die USA und ihre Verbündeten in d 10:40 Uhr pe So sieht es aus. Aber was machen 'wir'? Wir sorgen dafür, das die Auseinandersetzungen, mit all ihren fürchterlichen Konsequenzen, weiter andauern. Ja, es ist mir klar, dass meine Meinung alles andere 10:38 Uhr Fr Was ist an denen konservativ ? Diese Truppe gehört nicht zu der traditionsreichen Republikanischen Partei von Ronald Reagan sondern haben die Partei unterwandert. Das sehe ich auch so. Trump und seine 10:36 Uhr Ne „Präsident Biden reagierte mit großem Lob auf die Abstimmung im Repräsentantenhaus. Er pries die Abgeordneten dafür, dass sie sich parteiübergreifend zusammengefunden haben, um "auf den Ruf der Geschi 10:36 Uhr Li "Und nein, ich bin weder Putin Troll noch bin ich der Meinung, die Ukraine hätte kein Recht sich zu verteidigen. Vielleicht bin ich einfach nur Realist." Voilà! Exakt. Mann muss kein Putin-Troll, ver 10:35 Uhr Me Johnson ist der Kragen nicht geplatzt. Der ist die Ruhe selbst und außerdem sehr geschickt (oder glitschig wie ein Aal würde die andere Seite sagen …) 10:34 Uhr ra Welche Waffen liefert denn China? 10:34 Uhr Ga Ganz schön egostisch von den Reps, die Ukr. so derart hängen gelassen zu haben. Und das wg pol Spielchen. Erinnert mich irgendwie an Vietnam und Afghanistan - da war's mit der Verlässlichkeitauch vorb 10:34 Uhr Sc "...Genauso wie das stetige "er hat angefangen, er kann ja aufhören"..." Es wird ihm ja auch kein Grund geliefert aufzuhören. 10:33 Uhr mi Dann ist alles wieder gut, der Krieg kann bis zum letzten Ukrainer weiter gehen. 10:33 Uhr ㎭Ⅻ Zum Glück ist der Krieg gegen die ukrainische Bevölkerung und die lebensnotwendige Infrastruktur, Krankenhäuser, Nahrungsmittel- und Trinkwasservorräte nicht so schlimm wie in Gaza. Vielleicht bekomme 10:33 Uhr Me Die irakische Bevölkerung ist aber heute nicht mehr so glücklich darüber von den Amerikanern in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg befreit worden zu sein, angesichts 1 Million ziviler Toten … W 10:32 Uhr Op Gebe Ihnen da absolut recht. Natürlich wäre es wünschenswert, wenn die neuen Finanzmittel aus den USA der UA einen Vorteil verschaffen würden. Allein, ich glaube nicht daran. Seit 2022 hat die USA die 10:32 Uhr HS Die Reaktionen auf die Abstimmung hier im Forum waren zu erwarten. Es scheinen eben noch sehr viele zu glauben, es ginge um die Ukraine oder Europa. Dabei werden die wahren Ziele manchmal deutlich be 10:32 Uhr Th Das war eine überfällige Entscheidung, in letzter Sekunde. Mich wundert, dass wir uns in der EU/NATO nicht fragen, wie zuverlässig die USA für unsere Belange noch sind. Was machen die, wenn der Ernstf 10:31 Uhr Be Es ist sicherlich nur ein Zufall, dass diese Gelder frei gegeben wurden, nachdem Selenskyi die erweiterte Mobilmachung befohlen hat. 10:31 Uhr Me Die ukrainische Bevölkerung fühlt sich aber auch durch die eigenen Leute drangsaliert. Oder glauben Sie das der enorme Blutzoll und die vielen Kriegsversehrten spurlos an der Gesellschaft vorbeigegang 10:30 Uhr od Mit Sicherheit eine gute Nachricht für die Ukraine. Trotzdem verstehe ich auch die Kritiker. In der Ukraine herrscht Korruption. Gelder werden selbst von hochrangigen Ukrainern veruntreut. Und auch ru 10:29 Uhr 🍄 Putins Kriegsziele sind Ihnen als Realisten aber schon bekannt, oder? Glauben Sie er ließe sich von denen herunterverhandeln, wenn er noch die Chance eines militärischen Sieges sieht? Als Realist müss 10:27 Uhr Me Ich finde das sehr schade, aber es war zu erwarten. Johnson hatte sein Blatt ausgereizt. Ob das Wiederanlaufen der US Militärlieferungen für Kiew eine Wende im Krieg herbeiführen kann, wage ich zu 10:27 Uhr me "... Das Schwurbeln westlicher Politiker über einen "Sieg" ist blanker Hohn gegenüber den Ukrainern. Genauso wie das stetige "er hat angefangen, er kann ja aufhören". Das verkennt jegliche Realität am 10:27 Uhr 🏁 Nur der Mangel an Waffen der Ukrainer hat den russischen Invasionstruppen einen Vorteil verschafft 1. Der Munitionsmangel für die Artillerie der Ukraine wurde in diesen Wochen dramatisch. Das ermögli 10:27 Uhr Fe Sie dürfen dabei allerdings auch nicht übersehen, dass die Zahlungspause nicht zur Niederlage der Ukraine führte, sondern die Verbündeten in Europa unter Druck setze mehr Anstrengungen zum Schutz der 10:26 Uhr w1 Aber leider kann man im Moment noch nicht, im Gegensatz zu vielen Märchen, erkennen ob der böse Teufel nicht gewinnt und die Erde finster wird. 10:26 Uhr Ad Letztlich beobachten wir einen ähnlichen Prozess der politischen Verrohung und Radikalisierung wie er auch in der AfD vonstatten ging. Die Frage Demokratisch-freiheitlichen Grundstrukturen der GOP 10:24 Uhr we Auszug aus Artikel. Von Stefanie Bolzen Korrespondentin in Washington "Damit können nun Waffen, Munition und Waffensysteme im Wert von umgerechnet 57 Milliarden Euro an die Ukraine geliefert werden. 10:23 Uhr Li Die Ukraine braucht vorallem Soldaten. Vielleicht haben Sie die Aufnahmen gesehen von Ukrainern, die nach Verschärfung des Einberufungsgesetzes über den Tisza geschwommen sind, um dem Einzug zu entgeh 10:23 Uhr St USA verschenkt die Waffen nicht - Darlehen! USA verdient immer 10:22 Uhr Sc Jedenfalls weiß Putin jetzt, dass das Geld für Verteidigung im feindlichen Westen offensichtlich stark limitiert ist, ebenso die grundsätzliche Bereitschaft dauerhaft große Summen in die Unterstützung 10:22 Uhr Me Ich glaube nicht das Kiew bereit wäre eine „entmilitarisierte Zone“ im Westen der Ukraine zu schaffen .. 10:21 Uhr Ka Mike Johnsen sagte noch zum Schluss "Wir senden lieber Gewehrkugeln als Truppen in die Ukraine" Da dürfte Donald Trump aber gekocht haben vor Wut und schnellsten die Abwahl einfordern 10:21 Uhr 🍄 Der militärische Moloch Russland stockt sein Waffenarsenal bei den finstersten Diktaturen in Nordkorea, Iran und China auf, um einen friedlichen Nachbarn unter sein Joch zu zwingen. Das ist exemplaris 10:20 Uhr w1 Die Ukraine braucht deutlich mehr Luftabwehr Das ist richtig. Die Ukraine produziert nach den Berichten ja auch noch Waffen. Diese Produktionen dürften auch von einer funktionierenden Energieversorg 10:20 Uhr Me Johnson hatte ja keine Wahl. Hätte er nicht abstimmen lassen, hätten die Demokraten ihn umgangen was aber eine Verfassungskrise ausgelöst hätte. Nun doch abstimmen zu lassen war für Johnson am Ende da 10:20 Uhr w1 Die Zahlen verstehe ich nicht. 61 Milliarden, 23 Milliarden an die Ukraine (9 als Darlehen) und 80 % (von 61-23?) für amerikanisches Militär (oder von 61, also 50 M.)? 10:17 Uhr Ad Ein Friede, der den Aggressor mit Landgrwinn belohnt, wäre ein Diktatfriede und eine Einladung für andere Terrorstaaten in gleicher Weise zu verfahren. Das VölkerR muss seine internationale Anerkennun 10:17 Uhr Fe Das ist aber eine sehr einseitige Darstellung der Vorgänge im US Kongress. Kurz und knapp es gab Änderungsbedarf an der Entscheidung des Senats! 10:17 Uhr Me Die Gelder sind in erster Linie für die U.S. Rüstungsindustrie bestimmt. Damit wird aber auch Munition bezahlt. Das Pentagon macht aber noch viel viel mehr. Auch die ganze Satelliten- und Drohnenaufkl 10:15 Uhr Li "Der Aggressor in Moskau wird in den jetzigen Stunden sehr wahrscheinlich sehr toben." Ich denke es ist wahrscheinlicher, dass das Tagesgeschäft einfach weiterläuft. 10:15 Uhr Al Ihre Realität, bedeutet Kapitulation und keinen Frieden. Wladimir werden ihre Worte sehr freuen. 10:15 Uhr Ne „Präsident Biden reagierte mit großem Lob auf die Abstimmung im Repräsentantenhaus. Er pries die Abgeordneten dafür, dass sie sich parteiübergreifend zusammengefunden haben, um "auf den Ruf der Geschi 10:14 Uhr Li Sagt Ihnen der Begriff "McCarthyism" etwas? Ist für Sie alles und jeder, der nicht auf Linie ist direkt ein russischer "Agent"? 10:14 Uhr Ad Die Ukrainer entscheiden darüber, ob und wie lange die bereit sind, sich gegen den russischen Aggressor zur Wehr zu setzen. Sie haben der russischen Übermacht mehr als zwei Jahre standgehalten, nieman 10:14 Uhr 🏁 Einseitig betrachtet "Wie auch immer, werden die Zahlungen den Personalmangel und die Wehrdienstflucht kaum beheben können." Solange Sie sich aus dem marxistisch-leninistischen Presseorgan "Junge We 10:13 Uhr Li "aufrechte Persönlichkeiten zu geben, für die das VölkerR eine Bedeutung hat." Glauben Sie wirklich, dass für die USA das Völkerrecht eine Bedeutung hat? Das ist eine ernstgemeinte Frage. 10:12 Uhr Ji Trump hat schon viel gesagt, auch das er das Geld stoppen eollte und die Ukraine nicht mehr unterstützen wolle. 10:12 Uhr Al Warum geht das bei den Amis schneller? Sie räumen ihre Militärdepots und freuen sich, das sie die Waffen und Munition nicht selber vernichten müssen. Sie können nur mehr liefern, weil sie viel eingela 10:12 Uhr Me Damit bin ich nicht glücklich, aber ich habe nie damit gerechnet das Trump die Zahlungen und Munitionslieferungen bis November hinausschieben kann (um sie dann endgültig zu beerdigen). Große Teile de 10:10 Uhr Ma Offensichtlich hat sich Herr Johnson das O.K. von Herrn Trump geholt. Daher wird er schon (noch) bleiben dürfen. 10:10 Uhr Fe „Von Oktober bis jetzt wurde diese Abstimmung verschleppt. Das hat die Ukraine in die Bredouille“ Nein. Das ist nicht der Fall! Die Ukraine war bereits im Rückzug, bevor das Gesetz im Senat verabschie 10:10 Uhr me "Schande der amerikanischen Regierung. Wenn wir unser Militär unterstützen wollen, dann machen wir das. Wir sollten ein Gesetz für unsere Waffen und Munition verabschieden und sie nicht in fremdes L 10:09 Uhr Li "für die USA, wie sie sich von den Russland-trollen in die Ecke manöverieren lies." Wer oder was sind diese Russlandtrolle? Und was machen die? 10:09 Uhr Al Marjorie steht berereit 10:08 Uhr Ko Noch mehr Waffen, noch mehr Tote. Wer die Ukraine unterstützen will, soll selbst an die Front gehen. Ich halte es lieber mit Reinhard Mey. „Meine Söhne geb ich nicht“ und unterstütze jeden der das Töt 10:08 Uhr Ad Aus dem tumben Befehlsempfänger könnte eine anerkannte Führungspersönlichkeit werden. No risk, no fun … 10:05 Uhr Ma Vermutlich ist das Geld Zweckgebunden. Von 80% des Geldes müssen US-Waffen gekauft werden. Was anderes kann ich mir nicht darunter vorstellen. 10:04 Uhr we Wenn ich das richtig sehe dann wird vorhandenes Material geliefert und die USA Truppen bekommen neues Material, wird ja auch teilweise Material geliefert was eigentlich nicht mehr eingesetzt werden so 10:04 Uhr Fe Das ist eine beeindruckende Leistung von Johnson, die Hilfen aufzusplitten und die Teile der Ukraine Hilfe, als Kredit zu gewähren. So entsteht zumindest bei mir der Eindruck, dass die US Steuergelder 10:01 Uhr Se "Dies sei kein Blanko-Scheck für die Ukraine." Wie ist das wohl gemeint? Vielleicht gibt es ja einen Teil der Summe nur als Kredit, wie es mal diskutiert wurde. Ich bin auf jeden Fall auf die Einzelhe 10:00 Uhr Ad Die haben mit Ihrem Bild von einem „Schwitzkasten“ die fatale Situation der Republikaner, wie ich meine, sehr treffend beschrieben. Speakers Johnson hat Format und Rückgrat gezeigt. Vielleicht können 09:59 Uhr 💯 ++ Trump ist offensichtlich aus dem Weg gegangen ++ Ihm wurde langsam klar, dass er die Wähler aus dem Lager von N. Haley braucht, wenn er im November eine Chance haben will. Und die ehemalige UN-Bots 09:53 Uhr Ad Die Repulikaner scheinen sich spät, aber nicht zu spät von Trump zu emanzipierten. Dieser sitzt plötzlich außenpolitisch zwischen allen Stühlen. Die extreme Rechte wirft ihm vor, gegenüber den Demokr 09:52 Uhr 🏁 Zum großen Teil tragen das die Republikaner Der republikanische Abgeordnte Michael McCaul aus Texas, Vorsitzender des Foreign Affairs Committee, bringt es in der Debatte auf den Punkt: "Unsere Feinde 09:48 Uhr st Na hoffentlich sind vorab schon Waffen und Material auf den Weg gebracht worden. Wir hätten die Ukrainer nicht erst unterstützen sollen wenn wir dann einfach aufhören.Die frei Welt sollten eine Flugve 09:43 Uhr SB Das ist ja doch noch zu Stande gekommen.Gut so,hatte ja lange genug gedauert,denn für die Ukraine zählt jeder Tag um sich gegen die Russen wehren zu müssen, vorallen Munition und Luftabwehr wird dring 09:43 Uhr KT So wichtig wie ich ein Stärkung der militärischen Fähigkeiten der Ukraine im Kampf gegen den Aggressor Russland finde, es wird leider zu guter Letzt auf einen Frieden im Tausch gegen Land hinauslaufen 09:43 Uhr Li Sind in dem Paket auch frische Soldaten enthalten? Oder frische Kampfmoral? Oder gar beides? Wie viele Menschen "glauben" noch an einen "Sieg", außer jene, die den Krieg nur aus den Medien kennen? Die 09:35 Uhr Re ...endlich..die erlösende Nachricht aus den USA:Innerhalb weniger Tage werden dann -nach der II. Abstimmung-, die dringend benötigten Waffen geliefert. Das geht bei dem Amis immer ratz fatz - viel vie 09:35 Uhr 🏁 Die Ukraine braucht deutlich mehr Luftabwehr Putins Invasionstruppen führen bewusst einen Krieg gegen die ukrainische Zivilbevölkerung und die lebensnotwendige Infrastruktur. Das zeigt die systematisc 09:35 Uhr 🐈 Ich bin gespannt wie lange Speaker Johnson noch seinen Job hat. 09:32 Uhr Fr Nach dem Knoten ist vor dem Knoten. Wenn die Grenzen wieder hergestellt sind hört der Konflikt abrupt auf? Wie auf der Kirmes bei „hau den Lukas“ wenn der Pömpel oben anschlägt:-) 09:32 Uhr pe Meiner bescheidenen Meinung nach wird das überhaupt nichts am Endergebnis ändern. Es wird lediglich zu mehr Zerstörung, zu mehr Toten und zu mehr Umweltvernichtung führen - ob uns das nun gefällt oder 09:28 Uhr Al Besser spät, als nie. >Marjorie Taylor Greene vom rechten Flügel der Partei. Ihr Anliegen ist "America First" und keinesfalls die weitere Unterstützung der Ukraine.< Die Dame agiert wie alle rec 09:28 Uhr Be Und da zeichnete sich schon letzte Woche eine Wende in der Auseinandersetzung um die Ukraine-Hilfen an. Ein Teil der Mittel sollen als Kredit gewährt werden. Im Artikel ist von 9 Milliarden $ die Rede 09:27 Uhr 🧭 Ich wünsche mir, dass dieser unselige Krieg bald endet. Mir ist klar, dass es ohne Verteidigungsausgaben nicht geht und bin deswegen dafür, dass die Ukraine diese Gelder bekommt. Aber für die Mensche 09:26 Uhr Ad Biden hat in Sachen Ukraine-Hilfe von Beginn an eine klare Strategie verfolgt. Seinen Beharrlichkeit ist es zu verdanken, dass sich die USA ihrer weltpolitischen Verantwortung bewusst geworden sind. 09:21 Uhr 💯 ++ Was lange währt .. ++ Von Oktober bis jetzt wurde diese Abstimmung verschleppt. Das hat die Ukraine in die Bredouille gebracht. ++ Jetzt ist die andere Frage, wie schnell das umgesetzt wird, bis di 09:20 Uhr Ju Der Schritt war längst überfällig. Die Verzögerung um mehr als ein halbes Jahr hat viele Soldatenleben gekostet und hat die Kriegssituation der Ukraine erheblich verschlechtert. Außerdem ist wertvolle 09:18 Uhr 🦅 ǁ Die GOP zeigt einen Rest an Lebenszeichen ǁ Die Besonderheiten, die sich im Moment im Kongress ereignen, sind eine historische Rarität. Normalerweise entscheidet der Speaker zusammen mit dem mächtig 09:17 Uhr Ji Die Ukrain braucht zu dem Geld aber auch modernere Waffen. 09:16 Uhr Sc Johnson: "Denken Sie daran, dass 80 Prozent der Mittel für die Ukraine in die Aufstockung der amerikanischen Waffen-Bestände, in unsere Einrichtungen und Operationen fließen werden." Den Part habe i 09:16 Uhr Ro Ja. Die Militärische Hilfe für die Ukraine halte ich doch für ausgesprochen wichtig und sogar für noch wichtiger. Der Aggressor in Moskau wird in den jetzigen Stunden sehr wahrscheinlich sehr toben. E 09:16 Uhr 🏁 „Moscow Marjorie“ hat genug Schaden angerichtet "Ein paar ultrakonservative Republikaner hatten im Vorfeld damit gedroht, Johnson abzusetzen, falls er die Hilfen für Kiew zur Abstimmung bringe. Allen 09:15 Uhr Ad Endlich haben die Republikaner ihre Blockadehaltung aufgegeben. Viel zu lange wurde, ganz im Sinne von Putin, laviert. Es scheint unter den Republikanern also doch noch ein paar aufrechte Persönlichk 09:15 Uhr Fr Mir gefällt, wenn ein Parlament noch in der Lage ist, wichtige Aufgaben auch über die Parteigräben hinweg zu lösen. Das ist geschehen und dafür darf Michael Johnson gedankt werden. 09:13 Uhr 🦅 ǁ Befreit sich die Republican Party aus dem Würgegriff der Ultras ? ǁ Seit dem fatalen Zugeständnis, das Kevin McCarthy als Preis für seine Wahl zum Speaker im Januar 2023 bezahlen musste, befand sich 09:12 Uhr ge Das wurde auch Zeit. Es war ja peinlich für die USA, wie sie sich von den Russland-trollen in die Ecke manöverieren lies. Die Ukraine braucht die Unterstützung im Kampf gegen den völkerrechtswidrigen 09:10 Uhr 🏁 Höchste Zeit, dass die Freie Welt der drangsalierten Ukraine hilft Der militärische Moloch Russland stockt sein Waffenarsenal bei den finstersten Diktaturen in Nordkorea, Iran und China auf, um einen 09:10 Uhr Alle 212 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:06 Uhr
Lu Wenn ich auch die Anspielung auf den 7jährigen Krieg gelungen finde, bzw tatsächlich ein mögliches Szemario wäre, so glaube ich, dass sie dabei das narzistische Ego Trumps unterschätzen. Trump hat mit 12:05 Uhr
Co Na, dann wird ja alles gut - oder vielleicht doch nicht? Die Konflikte werden nicht durch Waffen gelöst werden - das erscheint mir sicher, so ziemlich das einzige Sichere zur Zeit. Mir geht das nur au 12:05 Uhr
Ad Was lässt Sie daran zweifeln? Und das ist eine durchaus Ernst gemeinte Frage. Im Rahmen der NATO zeigen die USA sehr überzeugend, dass das VölkerR für die von entscheidender Bedeutung ist. Die von Bi 12:05 Uhr
me "...Seit 2022 hat die USA die UA mit 44Mrd USD unterstützt. Was ist das Ergebnis? Es gibt keine Gamechanger..." Das liegt schonmal daran, daß es kein "Game" ist, sondern schwer errungene Maßnahmen in 12:04 Uhr
🍄 Trump bestimmt die Agenda in dem, was von der republikanischen Partei übrig ist. Das dürfte auch Ihnen bekannt sein. 12:03 Uhr
kl und : Stoltenberg : "Die Ukraine nutzt die von NATO-Verbündeten bereitgestellten Waffen, um die russischen Gefechtsfähigkeiten zu zerstören", erklärte er. "Das macht uns alle sicherer, " Das ist ja da 12:02 Uhr
te Ja ja, es “fragen sich viele Ukrainer” und so weiter und so weiter… Vor allem fragt sich die überwältigende Mehrkeit in und aus der Ukraine, was eigentlich die Russen antreibt, ein fremdes Land zu üb 12:02 Uhr
ha Grottenböse diese Amerikaner. Gut das Sie uns berichten was sich im Hintergrund abspielt. 12:01 Uhr
ic ////Aber für die Menschen dort wäre es auf beiden Seiten ein Segen, wenn irgend etwas eintritt, was das Schießen beendet.//// Die allermeisten Menschen in Russland haben doch von dem Krieg gegen die U 12:00 Uhr
Li "Es geht nicht um Sieg sondern um Verteidigung." Verteidigung bis zu welchem Punkt? "Die sehr erfolgreiche Panzerabwehr der ukrainischen Streitkräfte hatte in der Vergangenheit die Russen an der Mobil 12:00 Uhr
㎭Ⅻ Soweit ich weiß, liefert China keine Waffen an Russland, an Israel auch nicht. Aber wer weiß. Die Philosophen der Aufklärung würden genauer und überall hinschauen. 11:59 Uhr
🍄 Politische Korrektheit ist für mich nichts, was in einer Diskussion Bedeutung hat. Der Begriff wird auch eigentlich gar nicht mehr benutzt, er ist verbrannt. 11:58 Uhr
🎱 >>>Auch Putins Zeit wird zu Ende gehen und wer weiß, wie sich dann der Osten aufstellt.>>> Oder einfacher als "neuer/alter Putin" nachrückt, dann ist nicht viel mit Neuaufstellung. 11:58 Uhr
w1 Es geht um die jetzige Situation. Diese muss realistisch und emotionslos eingeschätzt werden. Der Blick in die nahe Vergangenheit bringt dazu nichts, Butscha hilft nicht weiter. Die militärische Lag 11:58 Uhr
🍄 Voilà! Exakt. Mann muss kein Putin-Troll, versteher, Sympathisant oder sonstwas sein, um diese Realitäten anzuerkennen. Man sollte sich schon Mühe geben, Putin zu verstehen. Kenne deinen Feind. Mann 11:57 Uhr
🏁 "Die ukrainische Bevölkerung fühlt sich aber auch durch die eigenen Leute drangsaliert. Oder glauben Sie das der enorme Blutzoll und die vielen Kriegsversehrten spurlos an der Gesellschaft vorbeigegan 11:57 Uhr
🌈 Ihr Kommentar lässt sich einreihen in die Vielzahl trolliger Versuche, auf plumpe Art davon abzulenken, dass allein eine Entscheidung diesen brutalen völkerrechtswidrigen und mit bestialischen Kriegsv 11:53 Uhr
ic ////Ich bin heilfroh über die Freiheit, die meine Vorfahren erkämpft haben und deren Nutznießer ich bin. //// Das ist so und das sollte sich jeder dreimal am Tag selber sagen. Das Glück in einer D 11:52 Uhr
Lu Die Vorgehensweise der MAGA ähnelt dabei wohl auch nicht ganz unzufällig der historischen Machtübernahme der Bolschiwiki. 11:52 Uhr
Cf Weitere 61 Milliarden, wieviel Milliarden sind vom Westen bis jetzt in diesen Krieg geflossen und ist genau das nicht ein gewollter Nebeneffekt Putins, um so den Westen durch diese finanzielle Engagem 11:52 Uhr
🌍 "Weil besser organisiert und finanziert." Und leider auch bewaffnet. Darauf spekulieren doch die unverbesserlichen Tausendjährigen in der Welt. 11:51 Uhr
pc " ... russischer "Agent" " "Agent" mag die gern von autokratisch diktierten Systemen gewählte Formulierung sein, um die Beseitigung unliebsamer Systemgegner zu legitimieren. Marjorie Taylor Greene gil 11:51 Uhr
Em "Militärhilfe" auf Amerikanisch heißt, das ist auf Pump, also nicht ohne Rückzahlung wie von uns! Es ist für mich nur die Frage an wen muss das Ukrainische Volk in Zukunft für das Erlittene Leid zahle 11:51 Uhr
🎱 >>>Wer oder was sind diese Russlandtrolle? >>> Befürworter/Innen von Putins verbrecherischen Krieg, welche die "Schuld" für diesen Krieg bei allen Anderen nur nicht beim Täter suchen 11:50 Uhr
Ne „Der Stellvertreterkrieg den die USA und ihre Verbündeten in der Ukraine gegen Russland ausfechten soll westliche Interessen schützen und die westliche Einflusssphäre in Osteuropa sichern helfen.“ Es 11:50 Uhr
Li "Putins Kriegsziele sind Ihnen als Realisten aber schon bekannt, oder?" Sie meinen die "Entmilitarisierung" und "Entnazifizierung"? Oder meinen Sie noch andere? 11:50 Uhr
Ji Wie war das noch in Butcha usw.? Und jetzt werden noch in den anektierten Länder Menschen gefoltert, Kinder verschleppt und das jetzt schon seit fast 2 Jahren. Wie nennen sie das? 11:50 Uhr
ro Wie kommen Sie zu der Annahme? Viele Iraker litten doch unter dem Regime von Saddam. Wenn Sie schon Aufrechnung betreiben dann das hier: Am 22. September 1980 erklärte der irakische Diktator Saddam H 11:49 Uhr
🌍 In anderen Worten: Der ukrainische Präsident Selenksyj bedankte sich auf X und schrieb, das Gesetz werde eine Ausweitung des Kriegs verhindern und Tausende Menschenleben retten. Und niccht zu vergess 11:49 Uhr
ic ////311 Ja-Stimmen gegen 112 Nein-Stimmen.//// Nach all dem "hin und Her" eine beeindruckendes Zahl der Befürworter. Insgesamt freue ich mich für die Ukraine, das sie jetzt doch Mittel aus den USA bek 11:49 Uhr
Fe „Ihm wurde langsam klar, dass er die Wähler aus dem Lager von N. Haley braucht, wenn er im November eine Chance haben will.“ Das war Trump vorher auch schon klar! Das ergibt sich aus der Erklärung von 11:48 Uhr
🍄 Sie wissen, wie viele Leute bereits aus Russland geflohen sind, um sich der Einberufung zu entziehen? 11:48 Uhr
🌈 Es geht nicht um eine Verfassungskrise: Es geht um eine Krise durch den inneren Verfall der Republikaner. 11:47 Uhr
🦅 Es hätte keine Verfassungskrise gegeben, weil den Demokraten zusammen mit einigen Republikanern die Option auf eine <<discharge petition>> zur Verfügung stand. Derzufolge hätten 218 Stimm 11:46 Uhr
ro Mit dem Leih- und Pachtgesetz haben die Amerikaner damals als Verbündeter, die Russen vor dem Sieg der Wehrmacht gerettet. 11:46 Uhr
🎱 >>>Aber man hat ja keine Wahl …>>> Doch Ukrainer/Innen könnten nach Russland einwandern. Möchten sie dann eventuell auch nicht....... 11:46 Uhr
pm Zitat: Aber für die Menschen dort wäre es auf beiden Seiten ein Segen, wenn irgend etwas eintritt, was das Schießen beendet. W. Putin hat es wohl am meisten in der Hand. Das Schießen und das Sterben 11:45 Uhr
🌈 Die Republikaner sind in weiten Teilen ein Sicherheitsrisiko für die USA und die demokratische Welt, solange Leute wie Marjorie Taylor Greene vom Rechtsaußen-Flügel mit ihrem ideologisch-nationalisti 11:45 Uhr
🍄 Sie dürfen dabei allerdings auch nicht übersehen, dass die Zahlungspause nicht zur Niederlage der Ukraine führte, sondern die Verbündeten in Europa unter Druck setze mehr Anstrengungen zum Schutz der 11:44 Uhr
Li Entschuldigung, aber ich kann aus Ihrem Post keinerlei verwertbare Informationen entnehmen, die nicht in Einseitigkeit oder Mutmaßungen fußen. Natürlich gab er den Befehl zur Invasion, aber die Narra 11:41 Uhr
Ba Vermutlich wird es der Ukraine alleine nicht helfen. Personalmangel scheint das Hauptproblem zu sein. Eine große, unliebsame Einberufungswelle könnte bei vielen Ukrainern den Ruf nach Verhandlungen la 11:41 Uhr
ro Damit bin ich nicht glücklich, Das glaube ich Ihnen Möbius. Solange Kiew in der Lage ist, ähnlich viele Soldaten zu opfern wie die Russen, wird dieser Krieg weitergehen können, sogar mit einer Aussich 11:39 Uhr
pm Zitat: Die Verzögerung um mehr als ein halbes Jahr hat viele Soldatenleben gekostet Dafür werden aber die neuen Waffen jetzt endlich viele Tausend Menschenleben retten, sagt Herr Selensky - allein da 11:39 Uhr
🏁 Ein ziemlich verworrenes Bild "Solange Kiew in der Lage ist, ähnlich viele Soldaten zu opfern wie die Russen, wird dieser Krieg weitergehen können, sogar mit einer Aussicht auf einen Sieg der ukrainis 11:39 Uhr
St Die expansiven groß-russischen Pläne Putins machen nicht an der Ukraine halt, wenn er sich dort durchsetzt. Vor allem macht - wie seit Jahren erkennbar - der Geist der Autokratie und der Unterdrücku 11:39 Uhr
🍄 Ja, die Rechte schmückt sich gern vordergründig mit traditionellen Argumentationsmustern der Linken und dreht sie ins Antiaufklärerische. Und nein, die reale Gefahr, die von dem erzreaktionären Diktat 11:39 Uhr
Hu Dies ist ein Hoffnungsschimmer. Nicht nur für die Ukraine, sondern auch dafür, dass die Amerikanische Politik doch noch zu rationalen und verantwortungsvollen Kompromissen über die Parteilager hinweg 11:38 Uhr
Li Sie sagen also nach Deutschlands Kapitulation '45 ging der Krieg fleißig weiter? Kapitulation bedeutet im allgemeinen Verständnis das Ruhen von Waffen und damit Frieden. Wovon Sie sprechen ist die Ang 11:37 Uhr
Be Na, da scheint doch Wunschdenken im Spiel zu sein. Es gab eine beträchtliche Emigration aus Russland im Jahr 2022 und wegen der Teilmobilisierung. Inzwischen hört man in den Medien wenig dazu. Auch we 11:36 Uhr
Li "Die Ukrainer entscheiden darüber, ob und wie lange die bereit sind, sich gegen den russischen Aggressor zur Wehr zu setzen. " Nein, die Militärkommissare entscheiden, "wer bereit ist zu kämpfen". Des 11:36 Uhr
St Wer oder was sind diese Russlandtrolle? Und was machen die? Putin nicht durchschauen und ihm beim Krieg führen zuschauen. Und hoffen, dass jemand anderes kommt, der ihm in den Arm fällt. Das machen di 11:35 Uhr
🍄 Wer ist für Sie „die USA“? Auch das ist eine ernst gemeinte Frage, denn das Land ist ja nun mal sehr divers, und es wird dort regelmäßig einigermaßen frei gewählt. Wenn ich da jetzt einfach mal die US 11:34 Uhr
Hu Niemand hier im demokratischen Westen 'will' mehr Tote oder befürwortet Krieg, von den üblichen Putin Sympathisanten und Trollen hier mal abgesehen. Es geht also um dessen Beendigung UND Schaffung ei 11:33 Uhr
🎱 >>>gesichtswahrend>>> Sein "Gesicht" hat er schon lange abgelegt! Sieht auch Jede/r. Es gibt nichts zu wahren. 11:31 Uhr
🏁 "Noch mehr Waffen, noch mehr Tote." Diese Gleichung ist plumper Pseudo-Pazifismus mit Parteinahme für Putins Angriffskrieg. 1. Mehr Tote gibt es, wenn die Russen weiter ukrainische Wohngebiete beschie 11:29 Uhr
de "Das VölkerR muss seine internationale Anerkennung bewahren und verteidigen." -> Also Israel hält seit 1967 fremdes Territorium besetzt, Mauritius hätte gerne von den Briten die Insel wieder,die di 11:29 Uhr
Ne Korrektur (fett): (…). Denn je weniger die von ihnen Angegriffenen deren (hier: Putins) Angriffe abwehren können, desto (…) 11:29 Uhr
🍄 Wer oder was sind diese Russlandtrolle? Und was machen die? Diese Frage meinen Sie nicht ernst, oder? Bitte verkaufen Sie Ihre Mitforisten nicht für dumm. 11:28 Uhr
Li "bewusst einen Krieg gegen die ukrainische Zivilbevölkerung" Nochmal: wäre das der Fall, wären die Zahlen vergleichbar mit denen in Gaza. Viele dieser Behauptungen sind nicht wirklich mit dem vereinba 11:26 Uhr
🍄 Sind in dem Paket auch frische Soldaten enthalten? Oder frische Kampfmoral? Oder gar beides? Ohne den unbedingten Willen der großen Mehrheit der Ukrainer, ihr Land gegen Putin zu verteidigen, also ohn 11:26 Uhr
Ne „Ich halte es lieber mit Reinhard Mey. „Meine Söhne geb ich nicht“ und unterstütze jeden der das Töten beenden würde. Leider bin ich in der Minderheit.“ Bei der Unterstützung der Beendigung des Tötens 11:26 Uhr
Lu Interessante Analyse, die sie bieten. Ich habe immer angenommen, dass der innere Zerfall der Republikaner nur durch eine Parteispaltung aufgehalten werden kann, aber das ist wohl etwas zu europäisch g 11:25 Uhr
pc " ... Fesseln eines Donald Trump ... " Welche ihm hoffentlich baldigst selbst angelegt werden. 11:25 Uhr
la Nun braucht man noch die Waffen zu dem Geld. Aber ich vermute, die hochgeruesten USA koennen liefern. Und man braucht Personen im wehrfaehigen Alter. Ohne das bringen neue Waffen nicht viel. Hundertta 11:24 Uhr
Cf Nach all dem Bangen, Hoffen und Chaos mit enormer Zerstörung, Mord und Trauer, frage ich mich mittlerweile, ob es nicht besser gewesen wäre, für und von der tapferen Ukraine, statt die Verteidigung 11:23 Uhr
🦅 ǁ Mike Johnson war in der Zwickmühle ǁ Die Ultras haben ihn seit Wochen mit der Drohung seiner Abberufung unter Druck gesetzt. Erst das Signal der Demokraten, bei einer solchen Abstimmung nicht gegen 11:23 Uhr
Gi "auch mit Hilfe der Republikaner." ... allen Unkenrufen zum Trotz. Dennoch halte ich es für die falsche Entscheidung. "das monatelange Hin und Her" So kann keine ernsthafte Unterstützung aussehen, im 11:21 Uhr
🍄 Warum neigen Konservative eigentlich oft zu einer derartigen Pathetik? Leider klingt das oft hohl. 11:20 Uhr
Ne „Trump fehlt erkennbar der außenpolitische Kompass.“ Der hat überhaupt keinen Kompass. Wozu sollte er den auch brauchen, wenn er ausschließlich auf sich selbst zentriert ist? 11:18 Uhr
🍄 Vielleicht gibt es ja einen Teil der Summe nur als Kredit, wie es mal diskutiert wurde. Das wurde nicht mal diskutiert, es ist Teil des Beschlusses. 11:18 Uhr
Mc Oder vielleicht täuschen Sie sich einfach. Das ist nämlich meine Meinung. Weder hat die Ukraine zu wenige Soldaten, noch geht ihr irgendwas aus nach der Entscheidung gestern. Glauben Sie es mir, diese 11:18 Uhr
Mi auf Deutsch - es ist ein Konjunktur-Programm für die US-Waffen-Industrie und diese Produktion geht an das US-Militär. Letztere geben ihre "Altbestände" (vor allem an Munition) an die Ukraine. 11:18 Uhr
🎱 >>>..... Frieden im Tausch gegen Land hinauslaufen.>>> Tausch gegen Land..... Darunter versteht Aggressor Putin aber nun mal die gesamte Ukraine! Und die gesamte Freiheit der Ukrain 11:17 Uhr
Mc Sehr sehr pessimistisch und nicht den Realitäten auf dem Schlachtfeld entsprechend was Sie schreiben. Russland wird noch bis zum letzten Tag das Narrativ verbreiten, es sei unschlagbar. Und am Tag dar 11:16 Uhr
de "Der Ukraine geht nicht nur die Munition aus, auch gibt es einen Mangel an Soldaten, der mit Geld nicht zu lösen ist." -> Da werden praktisch von Anfang am Leute mit Zwang und Gewalt am die Front g 11:16 Uhr
Mc Streichen Sie das „am meisten“ und ersetzen Sie es mit „einzig und alleine“. Wobei das auch nicht mehr zutrifft. Putin sitzt in der Falle, die ihn das Leben kosten wird. Leider nicht nur ihn, da bis d 11:11 Uhr
Lu Es gibt keine Alternative zur Unterstützung der Ukraine, dass hat selbst die amerikanische Oppossition eingesehen. Wer die Rede des ehemaligen belgischen Ministerpräsidenten Verhofstadt vor dem EU Pa 11:11 Uhr
!? Gut, dass die Unterstützung für die Ukraine im Repräsentantenhaus jetzt endlich durch ist. 11:06 Uhr
Ne Wer bestimmt was Böse ist? Die westlichen Länder sind die Guten. Die Russen, Chinesen und Iraner die Bösewichte. So einfach lese ich das in den Medien. Jetzt weiß ich, das der Krieg von Putin schon s 11:06 Uhr
de "Donald Trump hat durch seine nazistisch motivierte Blockadehaltung den Tod vieler Ukrainer auf dem Gewissen," -> Wieso hat Trump den Tod der Ukrainer auf dem Gewissen und nicht der Machthaber in K 11:03 Uhr
KT Das hat mit Russland Trollen überhaupt nichts zu tun, auch wenn eine bestimmte Gruppe hier Menschen, die über eine Berndigung des Krieges nachdenken, dies unterstellen. Es ging darum, das Geld innerha 10:57 Uhr
de "Es scheint unter den Republikanern also doch noch ein paar aufrechte Persönlichkeiten zu geben, für die das VölkerR eine Bedeutung hat" -> Nein. Das hat mit Völkerrecht nichts zu tun. Das sind die 10:57 Uhr
ro Das wurde auch Zeit. Es war ja peinlich für die USA, wie sie sich von den Russland-trollen in die Ecke manöverieren lies. Das sehe ich nicht so, die Europäer sind in der Verantwortung und haben sich 10:57 Uhr
Fe „Ihm wurde langsam klar, dass er die Wähler aus dem Lager von N. Haley braucht, wenn er im November eine Chance haben will.“ Das war Trump vorher auch schon klar! Das ergibt sich aus der Erklärung von 10:54 Uhr
Op Es gab mal eine Zeit, da wurde nach Leopardpanzern gerufen. Erinnern Sie sich? Dann wurden Leos geliefert. Gamechanger. Haben Sie in den Öffentlichen seither irgendwas über Erfolge durch Leos gelesen? 10:54 Uhr
de "Speakers Johnson hat Format und Rückgrat gezeigt. Vielleicht können sich nun auch andere von den Fesseln eines Donald Trump befreien und nicht ihm, sondern ihrem Land dienen." -> Donald Trump hatt 10:54 Uhr
Me Ja, laut einem ukrainischen Crowdsourcing Projekt (das jeden Gefallenen mit Dienstgrad, Quellenangabe und Foto belegt) hat die Ukraine (ohne Verwundete und Vermisste) bisher etwa 45.000 Soldaten im Kr 10:53 Uhr
ga Dieses Geld hat keinen produktiven Charakter. Es wird gedruckt und äßert sich in Inflation wieder. Ja, ich bin Wohlstandspazifist. Wer etwas gegen Wohlstand hat, kann ja sein eigenes Hab und Gut spend 10:53 Uhr
Fr Ihm wurde langsam klar, dass er die Wähler aus dem Lager von N. Haley braucht, wenn er im November eine Chance haben will. Und die ehemalige UN-Botschafterin ist hinsichtlich der Unterstützung der Ukr 10:49 Uhr
Me Biden verfolgt eine eindimensionale Politik die einzig auf den militärischen Endsieg über Russland auf dem ukrainischen Schlachtfeld abzielt. Trump ist hier wesentlich flexibler und lösungsorientiert 10:49 Uhr
Au Es wird Zeit, dass Putin in die Schranken gewiesen wird. Durch seinen völkerrechtstwidrigen Angriff auf die Ukraine und den von Putin initiierten Krieg wurde er meiner Ansicht nach zum Massenmörder, d 10:48 Uhr
Sc Ich fände es interessant zu erfahren, ob und wie weit der verbündete Westen für sich gemeinschaftlich klar gemacht hat, was konkret das angestrebte Ziel für die Ukraine sein soll? Die Ukraine wird mit 10:48 Uhr
jo Ach was, für die Kriegsmaschinerie haben die USA Geld. Über ihre demokratische Ablehnung, das jahrzehntelang unterdrückte Palästina in die Weltgemeinschaft aufzunehmen, wird hier gar nicht diskutiert, 10:48 Uhr
Li "unsere Demokratie zu zu[sic!] erniedrigen." Ich wusste nicht, dass man Demokratie erniedrigen kann. "Dieser Pfad der Vernunft muss fortan erhalten bleiben, damit die Ukraine ihre Unabhängigkeit als L 10:47 Uhr
de "auf den Ruf der Geschichte zu antworten und ein dringend benötigtes Gesetz zur nationalen Sicherheit zu verabschieden" - Zitat Biden - Es geht in dem USA niemandem um die Ukraine,nur um die USA. Alle 10:47 Uhr
Me Die Ukraine erhält die modernsten Waffen, die der Westen hat. Denken Sie zB an das IRIS T System, über das nicht einmal die Bundeswehr verfügt … oder an die gelieferten Leopard 2 A6, modernste Drohne 10:47 Uhr
💯 ++ Keine Mehrheit der Rebublikaner ++ 'Zum großen Teil tragen das die Republikaner' Das unterschlägt, dass die Republikaner a l l e i n e und ohne die Unterstützung der Demokraten keine Mehrheit zu 10:45 Uhr
wa Ein Teil des Geldes als Kredit? Damit waren die Republikaner zu ködern? Wieviel wird die Ukraine davon wohl zurückzahlen können? 10:45 Uhr
ni Die können aber doch erst mit dem jetzt bzw demnächst eintreffenden Geld gebaut werden. Zuerst kommt der alte Plunder auf den Markt. Die USA werden mit Sicherheit nichts verkaufen, was gerade er der e 10:44 Uhr
🍄 Viele Worte, die ich mal kurz zusammenfassen möchte: Sie plädieren also für die Kapitulation der Ukraine. Und behaupten, das wäre im besten Interesse der dortigen Bevölkerung. 10:44 Uhr
Bu Innenpolitik der USA im Wahljahr verlängert den Krieg. Gibt es neben Macht und Geld auch noch etwas Anderes? 10:44 Uhr
Fe „Trump fehlt erkennbar der außenpolitische Kompass. Er hat seine Blockadehaltung bis zum Kipppunkt ausgereizt.“ Trump ist derzeit nicht US President. Er lenkt auch nicht das Weiße Haus. Trump sitzt au 10:43 Uhr
Me "Schande der amerikanischen Regierung. Wenn wir unser Militär unterstützen wollen, dann machen wir das. Wir sollten ein Gesetz für unsere Waffen und Munition verabschieden und sie nicht in fremdes Lan 10:43 Uhr
🍄 Was ist an denen konservativ ? Diese Truppe gehört nicht zu der traditionsreichen Republikanischen Partei von Ronald Reagan sondern haben die Partei unterwandert. Mit dem Begriff „konservativ“ wird vi 10:40 Uhr
de Auf ein Neues! Diesesmal sind es die frischen Milliarden, die die Ukraine unbedingt braucht um den Sieg herbeizuführen, an den die kriegsfernen Hobbymilitaristen in ihrem behaglichen zuhause noch imme 10:40 Uhr
Me Die Entscheidung hat mit dem Völkerrecht nun wirklich nichts zu tun - oder haben Sie die letzten sieben Jahrzehnte US Politik vergessen ? Der Stellvertreterkrieg den die USA und ihre Verbündeten in d 10:40 Uhr
pe So sieht es aus. Aber was machen 'wir'? Wir sorgen dafür, das die Auseinandersetzungen, mit all ihren fürchterlichen Konsequenzen, weiter andauern. Ja, es ist mir klar, dass meine Meinung alles andere 10:38 Uhr
Fr Was ist an denen konservativ ? Diese Truppe gehört nicht zu der traditionsreichen Republikanischen Partei von Ronald Reagan sondern haben die Partei unterwandert. Das sehe ich auch so. Trump und seine 10:36 Uhr
Ne „Präsident Biden reagierte mit großem Lob auf die Abstimmung im Repräsentantenhaus. Er pries die Abgeordneten dafür, dass sie sich parteiübergreifend zusammengefunden haben, um "auf den Ruf der Geschi 10:36 Uhr
Li "Und nein, ich bin weder Putin Troll noch bin ich der Meinung, die Ukraine hätte kein Recht sich zu verteidigen. Vielleicht bin ich einfach nur Realist." Voilà! Exakt. Mann muss kein Putin-Troll, ver 10:35 Uhr
Me Johnson ist der Kragen nicht geplatzt. Der ist die Ruhe selbst und außerdem sehr geschickt (oder glitschig wie ein Aal würde die andere Seite sagen …) 10:34 Uhr
Ga Ganz schön egostisch von den Reps, die Ukr. so derart hängen gelassen zu haben. Und das wg pol Spielchen. Erinnert mich irgendwie an Vietnam und Afghanistan - da war's mit der Verlässlichkeitauch vorb 10:34 Uhr
Sc "...Genauso wie das stetige "er hat angefangen, er kann ja aufhören"..." Es wird ihm ja auch kein Grund geliefert aufzuhören. 10:33 Uhr
㎭Ⅻ Zum Glück ist der Krieg gegen die ukrainische Bevölkerung und die lebensnotwendige Infrastruktur, Krankenhäuser, Nahrungsmittel- und Trinkwasservorräte nicht so schlimm wie in Gaza. Vielleicht bekomme 10:33 Uhr
Me Die irakische Bevölkerung ist aber heute nicht mehr so glücklich darüber von den Amerikanern in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg befreit worden zu sein, angesichts 1 Million ziviler Toten … W 10:32 Uhr
Op Gebe Ihnen da absolut recht. Natürlich wäre es wünschenswert, wenn die neuen Finanzmittel aus den USA der UA einen Vorteil verschaffen würden. Allein, ich glaube nicht daran. Seit 2022 hat die USA die 10:32 Uhr
HS Die Reaktionen auf die Abstimmung hier im Forum waren zu erwarten. Es scheinen eben noch sehr viele zu glauben, es ginge um die Ukraine oder Europa. Dabei werden die wahren Ziele manchmal deutlich be 10:32 Uhr
Th Das war eine überfällige Entscheidung, in letzter Sekunde. Mich wundert, dass wir uns in der EU/NATO nicht fragen, wie zuverlässig die USA für unsere Belange noch sind. Was machen die, wenn der Ernstf 10:31 Uhr
Be Es ist sicherlich nur ein Zufall, dass diese Gelder frei gegeben wurden, nachdem Selenskyi die erweiterte Mobilmachung befohlen hat. 10:31 Uhr
Me Die ukrainische Bevölkerung fühlt sich aber auch durch die eigenen Leute drangsaliert. Oder glauben Sie das der enorme Blutzoll und die vielen Kriegsversehrten spurlos an der Gesellschaft vorbeigegang 10:30 Uhr
od Mit Sicherheit eine gute Nachricht für die Ukraine. Trotzdem verstehe ich auch die Kritiker. In der Ukraine herrscht Korruption. Gelder werden selbst von hochrangigen Ukrainern veruntreut. Und auch ru 10:29 Uhr
🍄 Putins Kriegsziele sind Ihnen als Realisten aber schon bekannt, oder? Glauben Sie er ließe sich von denen herunterverhandeln, wenn er noch die Chance eines militärischen Sieges sieht? Als Realist müss 10:27 Uhr
Me Ich finde das sehr schade, aber es war zu erwarten. Johnson hatte sein Blatt ausgereizt. Ob das Wiederanlaufen der US Militärlieferungen für Kiew eine Wende im Krieg herbeiführen kann, wage ich zu 10:27 Uhr
me "... Das Schwurbeln westlicher Politiker über einen "Sieg" ist blanker Hohn gegenüber den Ukrainern. Genauso wie das stetige "er hat angefangen, er kann ja aufhören". Das verkennt jegliche Realität am 10:27 Uhr
🏁 Nur der Mangel an Waffen der Ukrainer hat den russischen Invasionstruppen einen Vorteil verschafft 1. Der Munitionsmangel für die Artillerie der Ukraine wurde in diesen Wochen dramatisch. Das ermögli 10:27 Uhr
Fe Sie dürfen dabei allerdings auch nicht übersehen, dass die Zahlungspause nicht zur Niederlage der Ukraine führte, sondern die Verbündeten in Europa unter Druck setze mehr Anstrengungen zum Schutz der 10:26 Uhr
w1 Aber leider kann man im Moment noch nicht, im Gegensatz zu vielen Märchen, erkennen ob der böse Teufel nicht gewinnt und die Erde finster wird. 10:26 Uhr
Ad Letztlich beobachten wir einen ähnlichen Prozess der politischen Verrohung und Radikalisierung wie er auch in der AfD vonstatten ging. Die Frage Demokratisch-freiheitlichen Grundstrukturen der GOP 10:24 Uhr
we Auszug aus Artikel. Von Stefanie Bolzen Korrespondentin in Washington "Damit können nun Waffen, Munition und Waffensysteme im Wert von umgerechnet 57 Milliarden Euro an die Ukraine geliefert werden. 10:23 Uhr
Li Die Ukraine braucht vorallem Soldaten. Vielleicht haben Sie die Aufnahmen gesehen von Ukrainern, die nach Verschärfung des Einberufungsgesetzes über den Tisza geschwommen sind, um dem Einzug zu entgeh 10:23 Uhr
Sc Jedenfalls weiß Putin jetzt, dass das Geld für Verteidigung im feindlichen Westen offensichtlich stark limitiert ist, ebenso die grundsätzliche Bereitschaft dauerhaft große Summen in die Unterstützung 10:22 Uhr
Me Ich glaube nicht das Kiew bereit wäre eine „entmilitarisierte Zone“ im Westen der Ukraine zu schaffen .. 10:21 Uhr
Ka Mike Johnsen sagte noch zum Schluss "Wir senden lieber Gewehrkugeln als Truppen in die Ukraine" Da dürfte Donald Trump aber gekocht haben vor Wut und schnellsten die Abwahl einfordern 10:21 Uhr
🍄 Der militärische Moloch Russland stockt sein Waffenarsenal bei den finstersten Diktaturen in Nordkorea, Iran und China auf, um einen friedlichen Nachbarn unter sein Joch zu zwingen. Das ist exemplaris 10:20 Uhr
w1 Die Ukraine braucht deutlich mehr Luftabwehr Das ist richtig. Die Ukraine produziert nach den Berichten ja auch noch Waffen. Diese Produktionen dürften auch von einer funktionierenden Energieversorg 10:20 Uhr
Me Johnson hatte ja keine Wahl. Hätte er nicht abstimmen lassen, hätten die Demokraten ihn umgangen was aber eine Verfassungskrise ausgelöst hätte. Nun doch abstimmen zu lassen war für Johnson am Ende da 10:20 Uhr
w1 Die Zahlen verstehe ich nicht. 61 Milliarden, 23 Milliarden an die Ukraine (9 als Darlehen) und 80 % (von 61-23?) für amerikanisches Militär (oder von 61, also 50 M.)? 10:17 Uhr
Ad Ein Friede, der den Aggressor mit Landgrwinn belohnt, wäre ein Diktatfriede und eine Einladung für andere Terrorstaaten in gleicher Weise zu verfahren. Das VölkerR muss seine internationale Anerkennun 10:17 Uhr
Fe Das ist aber eine sehr einseitige Darstellung der Vorgänge im US Kongress. Kurz und knapp es gab Änderungsbedarf an der Entscheidung des Senats! 10:17 Uhr
Me Die Gelder sind in erster Linie für die U.S. Rüstungsindustrie bestimmt. Damit wird aber auch Munition bezahlt. Das Pentagon macht aber noch viel viel mehr. Auch die ganze Satelliten- und Drohnenaufkl 10:15 Uhr
Li "Der Aggressor in Moskau wird in den jetzigen Stunden sehr wahrscheinlich sehr toben." Ich denke es ist wahrscheinlicher, dass das Tagesgeschäft einfach weiterläuft. 10:15 Uhr
Al Ihre Realität, bedeutet Kapitulation und keinen Frieden. Wladimir werden ihre Worte sehr freuen. 10:15 Uhr
Ne „Präsident Biden reagierte mit großem Lob auf die Abstimmung im Repräsentantenhaus. Er pries die Abgeordneten dafür, dass sie sich parteiübergreifend zusammengefunden haben, um "auf den Ruf der Geschi 10:14 Uhr
Li Sagt Ihnen der Begriff "McCarthyism" etwas? Ist für Sie alles und jeder, der nicht auf Linie ist direkt ein russischer "Agent"? 10:14 Uhr
Ad Die Ukrainer entscheiden darüber, ob und wie lange die bereit sind, sich gegen den russischen Aggressor zur Wehr zu setzen. Sie haben der russischen Übermacht mehr als zwei Jahre standgehalten, nieman 10:14 Uhr
🏁 Einseitig betrachtet "Wie auch immer, werden die Zahlungen den Personalmangel und die Wehrdienstflucht kaum beheben können." Solange Sie sich aus dem marxistisch-leninistischen Presseorgan "Junge We 10:13 Uhr
Li "aufrechte Persönlichkeiten zu geben, für die das VölkerR eine Bedeutung hat." Glauben Sie wirklich, dass für die USA das Völkerrecht eine Bedeutung hat? Das ist eine ernstgemeinte Frage. 10:12 Uhr
Ji Trump hat schon viel gesagt, auch das er das Geld stoppen eollte und die Ukraine nicht mehr unterstützen wolle. 10:12 Uhr
Al Warum geht das bei den Amis schneller? Sie räumen ihre Militärdepots und freuen sich, das sie die Waffen und Munition nicht selber vernichten müssen. Sie können nur mehr liefern, weil sie viel eingela 10:12 Uhr
Me Damit bin ich nicht glücklich, aber ich habe nie damit gerechnet das Trump die Zahlungen und Munitionslieferungen bis November hinausschieben kann (um sie dann endgültig zu beerdigen). Große Teile de 10:10 Uhr
Ma Offensichtlich hat sich Herr Johnson das O.K. von Herrn Trump geholt. Daher wird er schon (noch) bleiben dürfen. 10:10 Uhr
Fe „Von Oktober bis jetzt wurde diese Abstimmung verschleppt. Das hat die Ukraine in die Bredouille“ Nein. Das ist nicht der Fall! Die Ukraine war bereits im Rückzug, bevor das Gesetz im Senat verabschie 10:10 Uhr
me "Schande der amerikanischen Regierung. Wenn wir unser Militär unterstützen wollen, dann machen wir das. Wir sollten ein Gesetz für unsere Waffen und Munition verabschieden und sie nicht in fremdes L 10:09 Uhr
Li "für die USA, wie sie sich von den Russland-trollen in die Ecke manöverieren lies." Wer oder was sind diese Russlandtrolle? Und was machen die? 10:09 Uhr
Ko Noch mehr Waffen, noch mehr Tote. Wer die Ukraine unterstützen will, soll selbst an die Front gehen. Ich halte es lieber mit Reinhard Mey. „Meine Söhne geb ich nicht“ und unterstütze jeden der das Töt 10:08 Uhr
Ad Aus dem tumben Befehlsempfänger könnte eine anerkannte Führungspersönlichkeit werden. No risk, no fun … 10:05 Uhr
Ma Vermutlich ist das Geld Zweckgebunden. Von 80% des Geldes müssen US-Waffen gekauft werden. Was anderes kann ich mir nicht darunter vorstellen. 10:04 Uhr
we Wenn ich das richtig sehe dann wird vorhandenes Material geliefert und die USA Truppen bekommen neues Material, wird ja auch teilweise Material geliefert was eigentlich nicht mehr eingesetzt werden so 10:04 Uhr
Fe Das ist eine beeindruckende Leistung von Johnson, die Hilfen aufzusplitten und die Teile der Ukraine Hilfe, als Kredit zu gewähren. So entsteht zumindest bei mir der Eindruck, dass die US Steuergelder 10:01 Uhr
Se "Dies sei kein Blanko-Scheck für die Ukraine." Wie ist das wohl gemeint? Vielleicht gibt es ja einen Teil der Summe nur als Kredit, wie es mal diskutiert wurde. Ich bin auf jeden Fall auf die Einzelhe 10:00 Uhr
Ad Die haben mit Ihrem Bild von einem „Schwitzkasten“ die fatale Situation der Republikaner, wie ich meine, sehr treffend beschrieben. Speakers Johnson hat Format und Rückgrat gezeigt. Vielleicht können 09:59 Uhr
💯 ++ Trump ist offensichtlich aus dem Weg gegangen ++ Ihm wurde langsam klar, dass er die Wähler aus dem Lager von N. Haley braucht, wenn er im November eine Chance haben will. Und die ehemalige UN-Bots 09:53 Uhr
Ad Die Repulikaner scheinen sich spät, aber nicht zu spät von Trump zu emanzipierten. Dieser sitzt plötzlich außenpolitisch zwischen allen Stühlen. Die extreme Rechte wirft ihm vor, gegenüber den Demokr 09:52 Uhr
🏁 Zum großen Teil tragen das die Republikaner Der republikanische Abgeordnte Michael McCaul aus Texas, Vorsitzender des Foreign Affairs Committee, bringt es in der Debatte auf den Punkt: "Unsere Feinde 09:48 Uhr
st Na hoffentlich sind vorab schon Waffen und Material auf den Weg gebracht worden. Wir hätten die Ukrainer nicht erst unterstützen sollen wenn wir dann einfach aufhören.Die frei Welt sollten eine Flugve 09:43 Uhr
SB Das ist ja doch noch zu Stande gekommen.Gut so,hatte ja lange genug gedauert,denn für die Ukraine zählt jeder Tag um sich gegen die Russen wehren zu müssen, vorallen Munition und Luftabwehr wird dring 09:43 Uhr
KT So wichtig wie ich ein Stärkung der militärischen Fähigkeiten der Ukraine im Kampf gegen den Aggressor Russland finde, es wird leider zu guter Letzt auf einen Frieden im Tausch gegen Land hinauslaufen 09:43 Uhr
Li Sind in dem Paket auch frische Soldaten enthalten? Oder frische Kampfmoral? Oder gar beides? Wie viele Menschen "glauben" noch an einen "Sieg", außer jene, die den Krieg nur aus den Medien kennen? Die 09:35 Uhr
Re ...endlich..die erlösende Nachricht aus den USA:Innerhalb weniger Tage werden dann -nach der II. Abstimmung-, die dringend benötigten Waffen geliefert. Das geht bei dem Amis immer ratz fatz - viel vie 09:35 Uhr
🏁 Die Ukraine braucht deutlich mehr Luftabwehr Putins Invasionstruppen führen bewusst einen Krieg gegen die ukrainische Zivilbevölkerung und die lebensnotwendige Infrastruktur. Das zeigt die systematisc 09:35 Uhr
Fr Nach dem Knoten ist vor dem Knoten. Wenn die Grenzen wieder hergestellt sind hört der Konflikt abrupt auf? Wie auf der Kirmes bei „hau den Lukas“ wenn der Pömpel oben anschlägt:-) 09:32 Uhr
pe Meiner bescheidenen Meinung nach wird das überhaupt nichts am Endergebnis ändern. Es wird lediglich zu mehr Zerstörung, zu mehr Toten und zu mehr Umweltvernichtung führen - ob uns das nun gefällt oder 09:28 Uhr
Al Besser spät, als nie. >Marjorie Taylor Greene vom rechten Flügel der Partei. Ihr Anliegen ist "America First" und keinesfalls die weitere Unterstützung der Ukraine.< Die Dame agiert wie alle rec 09:28 Uhr
Be Und da zeichnete sich schon letzte Woche eine Wende in der Auseinandersetzung um die Ukraine-Hilfen an. Ein Teil der Mittel sollen als Kredit gewährt werden. Im Artikel ist von 9 Milliarden $ die Rede 09:27 Uhr
🧭 Ich wünsche mir, dass dieser unselige Krieg bald endet. Mir ist klar, dass es ohne Verteidigungsausgaben nicht geht und bin deswegen dafür, dass die Ukraine diese Gelder bekommt. Aber für die Mensche 09:26 Uhr
Ad Biden hat in Sachen Ukraine-Hilfe von Beginn an eine klare Strategie verfolgt. Seinen Beharrlichkeit ist es zu verdanken, dass sich die USA ihrer weltpolitischen Verantwortung bewusst geworden sind. 09:21 Uhr
💯 ++ Was lange währt .. ++ Von Oktober bis jetzt wurde diese Abstimmung verschleppt. Das hat die Ukraine in die Bredouille gebracht. ++ Jetzt ist die andere Frage, wie schnell das umgesetzt wird, bis di 09:20 Uhr
Ju Der Schritt war längst überfällig. Die Verzögerung um mehr als ein halbes Jahr hat viele Soldatenleben gekostet und hat die Kriegssituation der Ukraine erheblich verschlechtert. Außerdem ist wertvolle 09:18 Uhr
🦅 ǁ Die GOP zeigt einen Rest an Lebenszeichen ǁ Die Besonderheiten, die sich im Moment im Kongress ereignen, sind eine historische Rarität. Normalerweise entscheidet der Speaker zusammen mit dem mächtig 09:17 Uhr
Sc Johnson: "Denken Sie daran, dass 80 Prozent der Mittel für die Ukraine in die Aufstockung der amerikanischen Waffen-Bestände, in unsere Einrichtungen und Operationen fließen werden." Den Part habe i 09:16 Uhr
Ro Ja. Die Militärische Hilfe für die Ukraine halte ich doch für ausgesprochen wichtig und sogar für noch wichtiger. Der Aggressor in Moskau wird in den jetzigen Stunden sehr wahrscheinlich sehr toben. E 09:16 Uhr
🏁 „Moscow Marjorie“ hat genug Schaden angerichtet "Ein paar ultrakonservative Republikaner hatten im Vorfeld damit gedroht, Johnson abzusetzen, falls er die Hilfen für Kiew zur Abstimmung bringe. Allen 09:15 Uhr
Ad Endlich haben die Republikaner ihre Blockadehaltung aufgegeben. Viel zu lange wurde, ganz im Sinne von Putin, laviert. Es scheint unter den Republikanern also doch noch ein paar aufrechte Persönlichk 09:15 Uhr
Fr Mir gefällt, wenn ein Parlament noch in der Lage ist, wichtige Aufgaben auch über die Parteigräben hinweg zu lösen. Das ist geschehen und dafür darf Michael Johnson gedankt werden. 09:13 Uhr
🦅 ǁ Befreit sich die Republican Party aus dem Würgegriff der Ultras ? ǁ Seit dem fatalen Zugeständnis, das Kevin McCarthy als Preis für seine Wahl zum Speaker im Januar 2023 bezahlen musste, befand sich 09:12 Uhr
ge Das wurde auch Zeit. Es war ja peinlich für die USA, wie sie sich von den Russland-trollen in die Ecke manöverieren lies. Die Ukraine braucht die Unterstützung im Kampf gegen den völkerrechtswidrigen 09:10 Uhr
🏁 Höchste Zeit, dass die Freie Welt der drangsalierten Ukraine hilft Der militärische Moloch Russland stockt sein Waffenarsenal bei den finstersten Diktaturen in Nordkorea, Iran und China auf, um einen 09:10 Uhr
Ihre Meinung zu Deutsche Bahn will Kiffen an Bahnhöfen per Hausordnung verbieten 156 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:00 Uhr 🦭 Das "mitschleppen" von Cannabis wird auch nicht untersagt. Auch nicht der Verzehr von Keksen oder Tee trinken. Nur andere vollqualmen darf man nicht. Alkohol ist in S-Bahnen und Regionalbahnen z. B. 18:59 Uhr ☔ Rudert Neuseeland bei einem ähnlichen Vorhaben nicht bereits zurück? 18:59 Uhr ㎭Ⅻ Den Polizist:innen ist es verboten, sich Sachen von Verdächtigen freiwillig in den Mund zu stecken. 18:55 Uhr Sc "Wie erklärt man da den Kids, dass sich das nicht gehört?" Tun Sie doch einfach so, als würden Sie das total supi finden und schwelgen in Erinnerungen an "damals"😉, das schreckt Kiddies für gewöhnli 18:53 Uhr 🎱 Na wenn die Herren kichernd einen Haufen Süßigkeiten verdrückt hätten (wenn sie alternativ nur bekifft gewesen wären) hätten Sie das der Klasse als "gut drauf" im "Alter" verkaufen können. 18:53 Uhr mi sehr gut! Es könnten auch Minderjährige dort sein und da haben Drogen nichts zu suchen! 18:52 Uhr Sa Wird es wie bei den Rauchern "Zonen" der Freizügigkeit geben? Fragen über Fragen... Was im Artikel steht, verstehe ich so: In den ausgewiesenen Raucherzonen, darf weiter Tabak geraucht werden, Cannabi 18:52 Uhr So Ich war in der Heimat schon lange auf keinem Bahnhof mehr! 18:51 Uhr ☔ In etlichen Regionalzügen in Niedersachsen und Bremen ist der Konsum von Alkohol (eigentlich) untersagt. 18:51 Uhr Zu sind wir doch ehrlich, die Bahn verbietet das Rauchen in Zügen, Bahnhöfen und Bahnsteigen doch nicht wegen Rücksichtnahme ggü. Kindern und Nichtrauchern….es geht nur um die Verschmutzung der Bahnanlag 18:49 Uhr Gö ... die sind völlig zugedröhnt Auto gefahren … Das könnte mit Alk nie passieren. 18:48 Uhr Sy Großbritannien ist aber schon vor ein paar Jahren aus der EU ausgetreten. Das ist Ihnen sicherlich entgangen. 18:47 Uhr Lu Angeblich ist der Canabisrausch eher ein pazifistischer. Aber bei Konsum von verschnittener Substanzen mit illigalen Beimischungen oder überhaupt bei Drogenkombinationen wäre ich vorsichtig, ob da nic 18:47 Uhr De da kann ich als Nichtraucher und Nichttrinker leicht zustimmen. 18:46 Uhr iB Der Film hieß „Viel Rauch um nichts“ mit Cheech und Chong. 😎😎 Drei Teile gabs davon… Watt hamn wir gelacht 😁 18:45 Uhr Ma Glauben sie die Kiffer würden sich dann daran halten? 18:43 Uhr fa 20. April 2024 • 17:19 Uhr @Emil67: aber bitte das Saufen auch. "Seh ich auch so. Gut so merh davon." Mehr davon: Was soll die Bahn denn noch alles verbieten? 18:40 Uhr 🦉 Der Konsum im/amBahnhof soll verboten werden. Wer woanders kifft und dann zum Bahnhof geht.... 18:38 Uhr Ju Und warum sind diejenigen zu Konsumenten geworden? Das zeigt ganz klar, dass die Verbotspolitik gescheitert ist. Konsumenten zu kriminalisieren ist einfach falsch gewesen. Dadurch ist das Problem nich 18:38 Uhr GG Dürfen solche Kekse gegessen werden?Ja. Sie müssen nur aufpassen wenn Sei dadurch "Körperliche Ausfälle" haben. Also an der Bahnsteigkannte oder den Ziel Ort verträumen. 18:38 Uhr 🍺 Auf meinem Grund und Boden ist auch kiffen verboten und noch viel mehr. Ein Problem? Nein! 18:36 Uhr 🎱 >>>Aber nein, manche brauchen Aufmerksamkeit und müssen der ganzen Welt zeigen, dass sie kiffen. >>> Da haben Sie nicht ganz unrecht, so eine Einstellung stört selbst mich als C Kons 18:35 Uhr 👴 @ rimitino Unbedingt eine sachliche und vernünftige Logik! In Großbritannien wird sogar Jahr für Jahr das Rauchen von den jungen Menschen in Abhängigkeit des zunehmenden Alters verboten! Löblich. Die 18:35 Uhr mo Ich denke, das hat mit dem Hausrecht zu tun. Aber, wie das in Deutschland ist: saufen ist gestattet und harte Drogen werden an Bahnhöfen auch konsumiert, obwohl es verboten ist. Ähnlich wird das zukün 18:35 Uhr GG Und wer soll das kontrollieriern? Anzeigenhauptmeister braucht das Land. 18:34 Uhr GG Dann sollten wir gemeinsam stark denokratisch gegen Tabak, Alkohl und alle Drogen arbeiten. Ich bin dabei. 18:34 Uhr Sc "stinkende Seen"😧 Das Reinigungspersonal müsste eigentlich für die Entfernung eine Gefahrenzulage in der Größenordnung von DB-Manager-Boni bekommen... 18:33 Uhr fa "In Großbritannien wird sogar Jahr für Jahr das Rauchen von den jungen Menschen in Abhängigkeit des zunehmenden Alters verboten!" Das ist erst ein Gesetzesvorhaben, das noch nicht durch ist - oder i 18:33 Uhr mo Waren sie schon mal in Singapur? Warum funktioniert das dort ? PS. Mit einem breiten Angebot an Personal, saftigen Geldstrafen oder Gefängnisstrafen wird das sicher gehen. Nur wird das in Deutschl 18:32 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:32 Uhr 🎱 Wie soll das bei bereits schwer sucherkrankten Alkoholiker/Innen funktionieren? Wer kann die 24/365 davon abhalten, betrunken Auto zu fahren? 18:32 Uhr 👴 @ Montag Ich dachte, Rauchen ist schon seit längerem an Bahnhöfen verboten. Bei Kommissar Keller wurde im Büro und im Dienst-VW-Käfer immer geraucht. Permanent. Natürlich nur die Männer. 18:31 Uhr Hu Ich erinnere mich an die Zeit des 29-Euro-Tickets noch zu Corona-Zeiten, wo in der Bahn überhaupt nicht mehr kontrolliert wurde. Horden von Jugendlichen, alle angetrunken und laut und ohne Maske - übr 18:31 Uhr Bu Der Vergleich hinkt ein bisschen, eine gewisse Abhängigkeit wie bei Rauchern zwingt sie wohl, überall zu 18:30 Uhr ☔ Das kann ich überhaupt nicht bestätigen. Der Unterschied zwischen "gewöhnlichen" Tabak, E-Zigarette, Zigarre, Pfeife und Cannabis ist für mich auch in mehreren Metern Entfernung nicht nicht wahrnehmba 18:29 Uhr Fa Die pure Gerrman Angst, so als hätten Fahrgäste und Bahnpersonal vorher noch nie gekifft. Und nun solls Hausverbote hageln. Da bleibt weder etwas von der Cannabis-Legalisieru 18:29 Uhr 🎱 >>>Es ist sehr wohl möglich, dass Großbritannien in der EU der erster Staat sein wird, wo nicht mehr geraucht wird. >>> GB ist wieder der EU beigetreten? 18:29 Uhr M. Tada20. April 2024 • 17:50 Uhr @Hrvat (...) Cannabis schädigenden Einfluss auf das sich entwickelnde Gehirn hat ist erwiesen. Eigentlich sollte niemand unter 24 Cannabis konsumieren.(...) Aha, und A 18:29 Uhr Ei Solche Fahrgäste habe ich auch schon erlebt. Die agieren nach dem Motto "Was Krupp in Essen, sind wir in Trinken" . Vielleicht waren das ja auch Fußballfans, heute spielt die erste zweite und dritte 18:28 Uhr ni Ich habe das ca 45 Jahre getan. Völlig Unfallfrei und eher zu langsam als zu schnell. Auch gab es schon vor ca 30 Jahren einen Test einer überregionalen Zeitung, bei dem die Überschrift herauskam „Bek 18:28 Uhr 🦉 Danke - schließe mich Ihrem "Lob" an. Grüße von AltFischkopp 18:27 Uhr 🎱 >>>..... Kostprobe zu Testzwecken probieren.>>> Diese Probe muss aber eindeutig erschmeckbar sein und Wupp.... weg ist das Kekslein. 18:27 Uhr 👴 Kiffen im Zug ist eine Geruchsbelästigung, Alkohol saufende und gröhlende Menschen aber leider auch. 18:26 Uhr 👴 A propos Kiffen im Zug. Neulich bin ich mit einer 5. Klasse von der Museumstour zurück im Zug gefahren, da sind wir Zeugen eines feucht fröhlichen Kegelklubausfluges geworden. Peinlich. Wie erklärt ma 18:24 Uhr 🎱 Ja ich kenne die Space Cakes, schon selbst konsumiert, Wirkung zeitverzögert ca 1,5 Stunden u dann aber....... ; -)))) 18:24 Uhr kr Legal darf aber angebaut werden und das war halt jetzt eine schnelle Ernte. Klar, vieles bleibt offen. Das wird sich aber alles finden. Hauptsache die Kriminalisierung von Millionen von Gelegenheits- 18:24 Uhr ni Nein. Es gibt auch Cannabissorten die anders duften als klassisch bekannt ist. Natürlich riecht man den typischen Geruch, aber eben mit zusätzlichem Aroma. 18:24 Uhr Hu Ich hatte ein Lächeln hinter meine Aussage gesetzt. Was ich an Ihrem Post nicht verstehe ... wenn der Konsum verboten wird, wie soll dann ein bekiffter Zustand zustande kommen? 18:24 Uhr Bu Genau. Das kann man wohl nicht vermeiden! Erst wenn es zu spät ist, bei einem Unfall greift die Polize ein und stellt fest, es ist legal, oder wie sehe ich das. Ich glaub, da wurde ein grosser Fehl 18:24 Uhr Ei Da haben Sie recht. Leider. Bahnmitarbeiter auf dem Bahnsteig? Da sucht man vergebens. Der Bahnsteig als Raum des Wartens ist eine autoritätsfreie Zone, die nur funktioniert, wenn sich genügend Mensc 18:22 Uhr MW In ihrem Privatpark haben sie Hausrecht! 18:21 Uhr kr Die wollen denke ich auch keinen Cannabiskonsum in den für Raucher*innen gekennzeichneten Flächen. Die gibt's ja noch. 18:21 Uhr 🍄 Ich finde den Geruch sehr angenehm aromatisch. Aber wie mein Vater gern sagte: „Geschmacksache, sagte der Affe und biss in die Seife.“ 18:20 Uhr 🎱 Wieso Schnelltestes? Der reine Zustand, besoffen oder bekifft ist auf Bahnhöfen u im Zug erlaubt! 18:19 Uhr kr Naja, nach der ersten Aufregung wird alles normal weiterlaufen. 18:18 Uhr MW So ist es. 18:18 Uhr kr Wegen vielerlei Argumenten, die überall nachzulesen sind, wurde die kontrollierte Freigabe an Erwachsene geregelt. Und das ist auch gut so. 18:18 Uhr ro Ich kenne Leute, die fahren ständig betrunken. Sie würden nicht couragiert diejenigen davon abhalten? 18:18 Uhr 🦉 @Huhn 20. April 2024 • 18:03 Uhr | "Ich schätze, hinsichtlich der Kekse muss gesetzlich noch nachgebessert werden. :)" | Warum? Worin besteht denn die Störung oder die Gefahr für Kinder/Jugenliche? Sp 18:17 Uhr Bu Na das ist wohl ein Versuch, der in Europa als Beispiel gelten möchte. Hoffentlich nicht. Wenn man sowieso schon das sog. MITRAUCHEN bei Zigarettenverbrauch vermeiden will, müsste ergo Cannabis 18:16 Uhr kr Ja, sehr gut. Es wäre jetzt die Chance, auch das Alkoholthema gleich mit abzuräumen. Also: Gegenseitige Rücksicht aber auch klare Regeln für alle und alles. Das wäre toll 18:16 Uhr 🎱 Genau, eine "nur" bekiffte Person hat keine Fahne! Eine bekiffte (nicht gerade kiffende) Person im Zug ist eher unauffällig..... ggf möchte sie essen...... 18:15 Uhr Lu Oh, oh das haben sie gelesen, oder? Also die Kekse haben nicht den Namen, weil sie wie Sternchen aussehen. Berühmt berüchtigt ist deren "Raketenstart", daher Hände vom Steuer und mit der Bahn fahren! 18:14 Uhr ri Unbedingt eine sachliche und vernünftige Logik! In Großbritannien wird sogar Jahr für Jahr das Rauchen von den jungen Menschen in Abhängigkeit des zunehmenden Alters verboten! Es ist sehr wohl möglic 18:14 Uhr 👴 @ Lucinda_in_canabris Canabis kann aber auch in Kuchen oder Keksform konsumiert werden, die in der Szene als Spacekekse bezeichnet werden. Dürfen solche Kekse gegessen werden? (Krümmeln wird natürlich 18:11 Uhr Al Zigarettenrauchen auch und (Alkohol) Trinken erst recht. 18:10 Uhr eb Und wer soll das kontrollieriern? Die überlastete Bundespolizei an den größeren und wer an den unbesetzten kleineren?Alkohol ist heir verboten, außer mal n Sekt zum Feiern, in der Gasto und auch der K 18:09 Uhr Al Großartig, Deutsche Bahn AG. Es wird verboten, im gekennzeichneten Raucherbereich auf einer Freifläche am Bahnsteig einen Joint zu rauchen, während erlaubt bleibt, im Zug kistenweise Bier mitzuschlepp 18:08 Uhr 🦉 @Tada 20. April 2024 • 17:50 Uhr | "Rauchen ist nur in Raucherzonen erlaubt ..." | Nur leider hält sich der Rauch nicht daran.....dem sind die Grenzen der Raucherzonen wurscht. 18:07 Uhr 🎱 So lange Erwachsene nen Joint oder einige Kekse nur bei sich führen, sind die Wauzis wohl überflüssig. Mit sich führen ist als erwachsene Person ja nun erlaubt. (Mengen beachten!) 18:06 Uhr un Ganz ehrlich, so etwas ist mir völlig egal, solange die Konsumenten nicht rumpöbeln. Dasselbe gilt für Alkoholika. Anders als beim Qualmen belästigt und schadet der reine Konsum den umstehenden nicht. 18:05 Uhr 🦉 @edfan96 20. April 2024 • 17:45 Uhr |Danke| | "Also ich persönlich fühle mich durch alkoholisierte Personen wesentlich mehr belästigt als durch bekiffte." | Danke. Genau so sehe ich es auch. 18:04 Uhr Hu Ich schätze, hinsichtlich der Kekse muss gesetzlich noch nachgebessert werden. :) 18:03 Uhr un Hier in der Gegend ist an nahezu allen Bahnhöfen rauchen verboten und kaum jemand hält sich daran. Im Gegenteil, man wird fast überall zugequalmt. Etwas dagegen unternommen wird seitens der Bahn nie. 18:01 Uhr 🎱 ....... Oder ungeniert ins Abteil zu pinkeln! Bei ner besoffenen Gruppe entstehen schnell "stinkende Seen"! 18:00 Uhr 🎱 Versuchen Sie mal als "Kontrollinstanz" eine betrunkene Gruppe vom Bahnhof zu verweisen. Viel Spaß dabei! 17:56 Uhr 🍄 Ich kenne Leute, die fahren ständig betrunken. 17:55 Uhr Hu Die Kiffer, die ich kannte, waren friedfertig und leise, was ich als sehr angenehm empfand im Gegensatz zu besoffenem Gegröhle und Herumtorkeln. Ich glaube, letzteres fällt auch eher auf als der Unter 17:55 Uhr 🍄 Sie reden aber jetzt von E-Zigaretten, oder? 17:55 Uhr 🦭 Ich weiß nicht warum sich manche wegen dem Kiffen-Verbot aufregen. Bislang dürfte da auch keiner Cannabis rauchen und niemand ist wegen Entzugserscheinungen gestorben. Mal abgesehen davon, dass es Ke 17:54 Uhr 🍄 Wenn Sie wüssten, wie laut die waren. Und dabei so gut wie unverständlich, obwohl ihre Muttersprache wohl deutsch war. Trinken bis zum Verlust der Muttersprache. Solche Trinker sind unberechenbar. Das 17:54 Uhr 🎱 Beim Essen wirkt Cannabis zeitverzögert, das braucht ca 1,5St zur Wirkung. Von daher ist das egal und merken tut ja auch Niemand was da genau gerade gegessen wird. 17:53 Uhr 👴 Cannabis alles andere als harmlos ist. Gleichzeitig soll sie eigentlich nur die gescheiterte Verbotspolitik ersetzen. Nein, es soll die Konsumenten aus der Illegalität heraus lassen. Und das ist ja si 17:52 Uhr 🦭 Rauchen ist nur in Raucherzonen erlaubt und bei Betrunkenen muss keiner Passivtrinken. Dass Cannabis schädigenden Einfluss auf das sich entwickelnde Gehirn hat ist erwiesen. Eigentlich sollte niemand 17:50 Uhr 👴 Ein Alkoholverbot im Bahnhof und im Zug wäre eine Wohltat für alle Reisende, die der Realität nüchtern ins Auge schauen. 17:49 Uhr GG zu Hause im privaten WC in Dunkelheit stattfinden?Aber nur wenn Sei keine Kinder haben die Sei dann gefährden könnten. 17:49 Uhr ro Ich meine eher bitter und streng, also abstoßend. Wobei ich über wenig Erfahrung verfüge und auch nie mehr erfahren wollte. Reinen Tabak finde ich angenehm was den Geruch betrifft. 17:48 Uhr un Drogenfreie Bahnhöfe das wäre wünschenswert 17:47 Uhr Ba Ja genau. Hab noch nie gesehen, dass da mal einer drauf hingewiesen wurde, wenn er nicht im gekennzeichneten Bereich raucht sondern mit einem Bein im Zug steht. Eben passend auch die Durchsage im ICE 17:47 Uhr 👻 Das dient doch eher der Rettung von Hopfen und Malz, als Rohstoffe der Volksdroge Nummer 1. -;)) 17:46 Uhr re Also ich persönlich fühle mich durch alkoholisierte Personen wesentlich mehr belästigt als durch bekiffte. Bei denen gehen eher die Jalousien runter und sie sind ruhig oder kichern etwas vor sich hin, 17:45 Uhr Me Ja, klar. Kiffen = Rauchen. Man kann natürlich auch Kekse knabbern um „breit“ zu werden. Soll die DB jetzt an Bahnhofseingängen Promille- und THC-Kontrollen einrichten (sozusagen in Analogie zum Coro 17:40 Uhr we Dürfte für viele aber zum Problem werden, für 2 Glas Bier o,4 bekommt man einen ganzen Kasten, manchmal im Angebot noch billiger, und viele Orte haben nicht mal mehr eine Kneipe. Bei der Beobachtung d 17:39 Uhr 🎱 >>>Sicherlich würden die nicht saufen wenn sie kiffen könnten>>> Wenn Sie wüssten wie oft das kombiniert wird (nicht in der Bahn klar) aber Mischkonsum ist eben leider recht verbreit 17:38 Uhr JM Schaffen es schon nicht das Rauch- und Trinkverbot durchzusetzen. Oder einen ordentlichen Zustand aufrecht zu erhalten. Bekifft würde man diesen Zustand eher ertragen. Am Bahnhof einkaufen oder flanie 17:37 Uhr Me Sie müssen das nicht so ins Lächerliche ziehen. Ich habe Leute gekannt (darunter auch Akademiker), die sind völlig zugedröhnt Auto gefahren … 17:37 Uhr mo Der Verbotsansatz ist richtig, sollte aber dringend auf generelles Rauchen, Alkohol und Betteln ausgeweitet werden. Ich bin öfters an Bahnhöfen und werde öfters auch in aggressiver Form angebettelt. 17:37 Uhr 🎱 Ob Cannabis Kekse alternativ geknabbert werden könnten? 17:35 Uhr ni Mittlerweile gibt es so viele Sorten, dass es sogar nach Gummibärchen duften kann. Oder nach Vanillepudding. Oder nach Zitrone. 17:34 Uhr ni Und damit hätten die Kiffer sicher auch gut leben können, wenn alle anderen dummen Verkomplizierungen nicht wären. 17:33 Uhr 🎱 Ist doch easy in Bayern, der Joint wird einfach versteckt hinter einem großen "Maas" Weizenbier geraucht, das ist ja nur "Flüssignahrung" u wird in Bayern mit einem ; -) übersehen. Zur Not kann Kif 17:33 Uhr Ji Saufen und Rauchen haben ja eine Lobby und das Kiffen? Zigaretten und Alkohol wird man nie verbieten, wegen gute Steuereinnahmen. Ach ja, habe noch die Pharma vergessen mit ihren vielen unnötigen Pill 17:33 Uhr ni Und gerade mit den Hopfenbauern hätte man eigentlich die Fachkräfte, die auch sehr gut das mit dem Hopfen verwandte Cannabis anbauen könnten. Welche Expertise man da brach liegen lässt. 17:31 Uhr Iz Aber weil es Niemanden gibt, der Rauchen ausserhalb der markierten Raucherzonen sanktioniert, hält sich auch keiner dran. Zumal es auch innerhalb der Raucherzonen nicht auffällt, ob der Rauch, der do 17:29 Uhr Es Die Deutsche Bahn handelt richtig. Ohnehin ist die ganze Cannabis-Legalisierung ein Übel und langsam dämmert es auch anderen Verantwortlichen . Die Folge : das eben erlassene Gesetz wird nun durch Ne 17:29 Uhr ni Jobmotor? Dazu fehlen dann aber tausende Fachkräfte. Legal zu kaufen gibt es Cannabis auch nach dem neuen Gesetz nicht! 17:28 Uhr Lu Als Kiffen wird das Rauchen von Canabis bezeichnet. Canabis kann aber auch in Kuchen oder Keksform konsumiert werden, die in der Szene als Spacekekse bezeichnet werden. Dürfen solche Kekse gegessen w 17:28 Uhr Ju Man lernt aus Fehlern. Wichtig ist, dass man sie korrigiert. 17:28 Uhr 🦉 Ja, da stimme ich Ihnen zu. Ich habe bisher nur von randalierenden alkoholisierten Hooligans gehört. 17:27 Uhr Me Muss man in der Öffentlichkeit überhaupt kiffen? Die Leute die ich kannte und das gemacht haben haben das ganz bewusst nicht in der Öffentlichkeit praktiziert. Das ist ein wenig so wie Sex in der Öffe 17:26 Uhr ni Da sagen Sie was. Ob man wohl in Fussballstadien auch nicht kiffen darf? Und wie wird das kontrolliert? Dort sind ja auch Kinder anwesend, die sich als Fußballfans getarnte rechte Schlägerbanden ohne 17:26 Uhr Ju Das Verbot ist richtig so. Tabak rauchen ist auf den Bahnhöfen auch nur eingeschränkt möglich. Wenn dann der Cannabis-Konsum ohnehin schon eingeschränkt ist, dann kann das kommende Verbot nur folgeric 17:25 Uhr 🎱 >>>.... mal viele Leute leider auch bekifft Auto fahren.. >>> Habe 3 Jahre in einem Kiosk gejobbt, im Frühdienst hielten anscheinend schon lange Alkohol erkrankte Menschen, möglichst 17:25 Uhr 🍄 Hab es unbeschadet überstanden! 17:24 Uhr Me Was kümmert Sie das ? Ich finde das zwar keinen schönen Anblick, aber dann schauen Sie halt woanders hin. Einzig problematisch finde ich es, wenn Betrunkene anfangen Fahrgäste anzupöbeln oder lautsta 17:24 Uhr we Auszug t-online heute, " Die Bundesregierung will das Cannabis-Gesetz einem Bericht zufolge nachträglich verschärfen. Nach einem Gesetzesentwurf, aus dem die "Augsburger Allgemeine" am Samstag zitiert 17:24 Uhr JM Da kennt man sich nicht mehr aus wo, wann ich kiffen darf. Also wieder in den Park, da ist man ungestört 17:23 Uhr MW Was am Ende bleibt :Cannabiskonsum kann nur zu Hause im privaten WC in Dunkelheit stattfinden. Alkoholkonsum in der Öffentlichkeit findet weiter statt inkl. Komasaufen bis zur Besinnungslosigkeit. Ist 17:22 Uhr 🎱 Es gibt auf den Bahsteigen noch so kleine abgelegene Ecken genannt "Raucherzone". Darf man aber nicht groß u breit sein, sonst besetzt diese Person die Ecke (das Mini Areal) gleich alleine. 17:21 Uhr Me Vor allem dürfen Sie ja 25 g dabei haben. So viel haben in Bayern ja oft nicht mal die Dealer dabei gehabt … es ist nur noch zum Lachen … 17:21 Uhr GG ausserhalb der markierten Raucherzonen sanktioniert?dann brauchen wir mehr anständige "Anzeigenhauptmeister" 17:20 Uhr Ne „Kiffen an Bahnhöfen soll verboten werden“ Da es dort besonders viel Publikumsverkehr gibt, können sich dort auch besonders viele Leute davon gestört fühlen. Kiffen kann man schließlich auch an wenige 17:20 Uhr 🦉 Mir fällt dazu ein Hippiefilm ein, (ziemlich bekannt, Name trotzdem vergessen), in dem wurde auch ausgiebig gekifft. Besonders der Privatbereich PKW stach dadurch hervor, dass ständig Nebel herrschte 17:19 Uhr GG aber bitte das Saufen auch. Seh ich auch so. Gut so merh davon. 17:19 Uhr Me Was ich nicht gut finde an der ganzen Geschichte ist die Begründung. Jeder kennt die Durchsage („…ist das Rauchen außerhalb der Raucherbereiche aus Sicherheitsgründen nicht gestattet ..“) .. und das i 17:19 Uhr GG "Zonen" der Freizügigkeit geben?Nein. Gut so. 17:17 Uhr GG Wäre ich auch dafür. Keine macht den Drogen. 17:16 Uhr GG per Hausordnung Gute richtige und alternativlose Entscheidung. Danke. 17:15 Uhr 🦉 @Izmi 20. April 2024 • 16:15 Uhr | "Das Rauchen in Bahnhöfen und Zügen ist doch schon verboten, ist denn Kiffen kein Rauchen?" | Naja, ich bitte aber zu bedenken, dass die Bahn in den Bereich Verkehr 17:13 Uhr Mo Ich dachte, Rauchen ist schon seit längerem an Bahnhöfen verboten. (Und Cannabis wird geraucht. Insofern ist es wohl schon jetzt verboten?) 17:11 Uhr Ma Ist alles kein Problem. Die Polizei hat immer ein Bandmaß dabei. Entfernung zum Bahnhof wird ausgemessen. Sagt der Polizist dann:" Bitte 2 Schritte nach links. Danke. Jetzt dürfen Sie kiffen." Ist doc 17:10 Uhr HH Kiffen in der Öffentlichkeit sollte komplett verboten sein und wenn wir schon mal gerade dabei sind, das saufen auch. Ersteres kann man zu Hause und letzteres sollte auf Kneipen, Restaurants etc. besc 17:04 Uhr 👻 "bin trotzdem kein Freund der Legalisierung, zumal viele Leute leider auch bekifft Auto fahren.." Ja,wirklich, jetzt ham wa den Salat. Da halten sich die Autofahrer vorbildlich an das Alkoholverbot un 17:02 Uhr ro Gilt denn nicht schon lange ein generelles Rauchverbot auf Bahnhöfen? Die Deutsche Bahn hat das Rauchverbot auf den gesamten Bahnhofsbereich, also auch Bahnsteige, Unterführungen und Bahnhofsvorplätze 17:01 Uhr Me Sie dürfen in USA die Dose oder Flasche nur nicht offen tragen wenn Sie zB im Park unterwegs sind (in brauner Papiertüte ist ok …). Das finde ich famos, und erinnert mich an die Regeln zum Tragen von 16:58 Uhr st Witzig, denn die Länder - wie USA - mit restriktiven Gesetzen zeigen auch, dass es überhaupt keinen positiven Effekt hat. Cannabis schlechter als Tabak oder Alkohol zu stellen ergibt zudem gar keinen 16:58 Uhr SB Sicherlich würden die nicht saufen wenn sie kiffen könnten.Da hat die Bahn tatsächlich einen Fehler gemacht.Hoffe Ihre Rückfahrt wir angenehmer. 16:55 Uhr Me Kennen Sie die gelben „Raucherquadrate“ nicht ? Die habe ich im Berliner Hbf allerdings noch nicht gesehen - und rauchen habe ich dort auch niemanden gesehen … Anderswo aber durchaus (zB in Würzburg 16:52 Uhr Ba Ob das was bringt? Auf die Kontrollen bin ich zumindest gespannt. Leider klappt das ja bspw. schon mit dem Rauchverbot am Bahnsteig seit Jahren nicht … Das Saufen im Zug könnte man dann aber gleich m 16:49 Uhr we Da kommen ja einige Stellen zusammen wo es nicht erlaubt sein soll, und es stellt sich die Frage wer das alles kontrollieren soll und kann, das wäre ja der reinste Jobmotor bei den viel Stellen die ge 16:47 Uhr Sc Uhhh, klingt ja ungemütlich... Haben Sie es geschafft und sind heile ausgestiegen? Drücke Ihnen die Däumchen für eine gute und störungsfreie Weiterreise! 16:45 Uhr eL Irgendwann haben wir so einen Dschungel an Einschränkungen, dass selbst die Kiffer wieder zur alten Regelung zurück wollen. In Bayern wird man mit Bußgeldern maltretiert, da ist echt Hopfen und Malz v 16:44 Uhr So Genau, warum nimmt man sich nicht ein Beispiel an anderen Ländern die schon lange ohne Alkohol, Rauchen und Drogen in der Öffentlichkeit auskommen? Nur die Deutschen mal wieder, die bei sowas mal wied 16:43 Uhr Al Warum wurde kiffen erst erlaubt? Jetzt fällt auf, das kiffen in der Öffentlichkeit, wohl doch keine gute Idee ist. Von den gesundheitlichen Folgen mal ganz abgesehen. 16:36 Uhr Sc "Nicht betroffen von dem Verbot ist demnach das auch vor der Freigabe erlaubte Konsumieren von Cannabis aus medizinischen Gründen." Die arme Polizei - ohweh... Wie das dann wohl kontrolliert wird? M 16:33 Uhr Ma Auch das Rauchen ist an Bahnhöfen verboten, zumindest auf dem Papier. Aber weil es Niemanden gibt, der Rauchen ausserhalb der markierten Raucherzonen sanktioniert, hält sich auch keiner dran. Bin mal 16:31 Uhr 🍄 Ich habe nie verstanden, wie man den Jointgeruch als süßlich empfinden kann. 16:29 Uhr Ji Ich finde die Entscheidung gut. Trinken/Rauchen sollte an öffentlichen Plätzen immer verboten sein. Das kann man dann gerne zuhause machen. 16:26 Uhr Em "Kiffen an Bahnhöfen soll aber verboten werden." das ist voll in Ordnung so, aber bitte das Saufen auch. Und bitte auch in Einkaufszonen und der Gleichen. Ich halte die Entkriminalisierung für richtig 16:25 Uhr Me Mich stört der süßliche Geruch nicht, dass war ich auch schon vor der Legalisierung gewohnt. Ich bin trotzdem kein Freund der Legalisierung, zumal viele Leute leider auch bekifft Auto fahren.. Ich fa 16:19 Uhr So Nun denn, wenn die Bahn auf ihre Hausordnung besteht und das Kiffen per Hausordnung verbieten möchte, dann ist das halt so und muß nicht nur respektiert sondern auch akzeptiert werden! Vieler Orts gib 16:19 Uhr 🍄 Ich sitze gerade im Zug nach Wernigerode. Im Abteil rechts von mir sitzen zwei stark betrunkene junge Männer, vor ihnen zwei Flaschen Bier, vier Dosen Bier und eine Flasche Hartalkohol. Das liegt best 16:18 Uhr Iz Das Rauchen in Bahnhöfen und Zügen ist doch schon verboten, ist denn Kiffen kein Rauchen? Und was meint "an Bahnhöfen"? Soll es eine Bannmeile für Freunde des Cannabis rund um Bahnhöfe geben? Bis auf 16:15 Uhr Co Na gut, rauchen und saufen auch verbieten - dann ist's okay ;)) 16:14 Uhr Hr Ernsthaft? "[...]vor allem Kinder und Jugendliche, an unseren Bahnhöfen schützen[...]", verstehe wer will, was die damit zu tun haben. Betrunkene im Zug gibt es nun wirklich mehr als genug, ich hab da 16:10 Uhr Alle 156 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:00 Uhr
🦭 Das "mitschleppen" von Cannabis wird auch nicht untersagt. Auch nicht der Verzehr von Keksen oder Tee trinken. Nur andere vollqualmen darf man nicht. Alkohol ist in S-Bahnen und Regionalbahnen z. B. 18:59 Uhr
㎭Ⅻ Den Polizist:innen ist es verboten, sich Sachen von Verdächtigen freiwillig in den Mund zu stecken. 18:55 Uhr
Sc "Wie erklärt man da den Kids, dass sich das nicht gehört?" Tun Sie doch einfach so, als würden Sie das total supi finden und schwelgen in Erinnerungen an "damals"😉, das schreckt Kiddies für gewöhnli 18:53 Uhr
🎱 Na wenn die Herren kichernd einen Haufen Süßigkeiten verdrückt hätten (wenn sie alternativ nur bekifft gewesen wären) hätten Sie das der Klasse als "gut drauf" im "Alter" verkaufen können. 18:53 Uhr
Sa Wird es wie bei den Rauchern "Zonen" der Freizügigkeit geben? Fragen über Fragen... Was im Artikel steht, verstehe ich so: In den ausgewiesenen Raucherzonen, darf weiter Tabak geraucht werden, Cannabi 18:52 Uhr
☔ In etlichen Regionalzügen in Niedersachsen und Bremen ist der Konsum von Alkohol (eigentlich) untersagt. 18:51 Uhr
Zu sind wir doch ehrlich, die Bahn verbietet das Rauchen in Zügen, Bahnhöfen und Bahnsteigen doch nicht wegen Rücksichtnahme ggü. Kindern und Nichtrauchern….es geht nur um die Verschmutzung der Bahnanlag 18:49 Uhr
Sy Großbritannien ist aber schon vor ein paar Jahren aus der EU ausgetreten. Das ist Ihnen sicherlich entgangen. 18:47 Uhr
Lu Angeblich ist der Canabisrausch eher ein pazifistischer. Aber bei Konsum von verschnittener Substanzen mit illigalen Beimischungen oder überhaupt bei Drogenkombinationen wäre ich vorsichtig, ob da nic 18:47 Uhr
iB Der Film hieß „Viel Rauch um nichts“ mit Cheech und Chong. 😎😎 Drei Teile gabs davon… Watt hamn wir gelacht 😁 18:45 Uhr
fa 20. April 2024 • 17:19 Uhr @Emil67: aber bitte das Saufen auch. "Seh ich auch so. Gut so merh davon." Mehr davon: Was soll die Bahn denn noch alles verbieten? 18:40 Uhr
🦉 Der Konsum im/amBahnhof soll verboten werden. Wer woanders kifft und dann zum Bahnhof geht.... 18:38 Uhr
Ju Und warum sind diejenigen zu Konsumenten geworden? Das zeigt ganz klar, dass die Verbotspolitik gescheitert ist. Konsumenten zu kriminalisieren ist einfach falsch gewesen. Dadurch ist das Problem nich 18:38 Uhr
GG Dürfen solche Kekse gegessen werden?Ja. Sie müssen nur aufpassen wenn Sei dadurch "Körperliche Ausfälle" haben. Also an der Bahnsteigkannte oder den Ziel Ort verträumen. 18:38 Uhr
🍺 Auf meinem Grund und Boden ist auch kiffen verboten und noch viel mehr. Ein Problem? Nein! 18:36 Uhr
🎱 >>>Aber nein, manche brauchen Aufmerksamkeit und müssen der ganzen Welt zeigen, dass sie kiffen. >>> Da haben Sie nicht ganz unrecht, so eine Einstellung stört selbst mich als C Kons 18:35 Uhr
👴 @ rimitino Unbedingt eine sachliche und vernünftige Logik! In Großbritannien wird sogar Jahr für Jahr das Rauchen von den jungen Menschen in Abhängigkeit des zunehmenden Alters verboten! Löblich. Die 18:35 Uhr
mo Ich denke, das hat mit dem Hausrecht zu tun. Aber, wie das in Deutschland ist: saufen ist gestattet und harte Drogen werden an Bahnhöfen auch konsumiert, obwohl es verboten ist. Ähnlich wird das zukün 18:35 Uhr
GG Dann sollten wir gemeinsam stark denokratisch gegen Tabak, Alkohl und alle Drogen arbeiten. Ich bin dabei. 18:34 Uhr
Sc "stinkende Seen"😧 Das Reinigungspersonal müsste eigentlich für die Entfernung eine Gefahrenzulage in der Größenordnung von DB-Manager-Boni bekommen... 18:33 Uhr
fa "In Großbritannien wird sogar Jahr für Jahr das Rauchen von den jungen Menschen in Abhängigkeit des zunehmenden Alters verboten!" Das ist erst ein Gesetzesvorhaben, das noch nicht durch ist - oder i 18:33 Uhr
mo Waren sie schon mal in Singapur? Warum funktioniert das dort ? PS. Mit einem breiten Angebot an Personal, saftigen Geldstrafen oder Gefängnisstrafen wird das sicher gehen. Nur wird das in Deutschl 18:32 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:32 Uhr
🎱 Wie soll das bei bereits schwer sucherkrankten Alkoholiker/Innen funktionieren? Wer kann die 24/365 davon abhalten, betrunken Auto zu fahren? 18:32 Uhr
👴 @ Montag Ich dachte, Rauchen ist schon seit längerem an Bahnhöfen verboten. Bei Kommissar Keller wurde im Büro und im Dienst-VW-Käfer immer geraucht. Permanent. Natürlich nur die Männer. 18:31 Uhr
Hu Ich erinnere mich an die Zeit des 29-Euro-Tickets noch zu Corona-Zeiten, wo in der Bahn überhaupt nicht mehr kontrolliert wurde. Horden von Jugendlichen, alle angetrunken und laut und ohne Maske - übr 18:31 Uhr
Bu Der Vergleich hinkt ein bisschen, eine gewisse Abhängigkeit wie bei Rauchern zwingt sie wohl, überall zu 18:30 Uhr
☔ Das kann ich überhaupt nicht bestätigen. Der Unterschied zwischen "gewöhnlichen" Tabak, E-Zigarette, Zigarre, Pfeife und Cannabis ist für mich auch in mehreren Metern Entfernung nicht nicht wahrnehmba 18:29 Uhr
Fa Die pure Gerrman Angst, so als hätten Fahrgäste und Bahnpersonal vorher noch nie gekifft. Und nun solls Hausverbote hageln. Da bleibt weder etwas von der Cannabis-Legalisieru 18:29 Uhr
🎱 >>>Es ist sehr wohl möglich, dass Großbritannien in der EU der erster Staat sein wird, wo nicht mehr geraucht wird. >>> GB ist wieder der EU beigetreten? 18:29 Uhr
M. Tada20. April 2024 • 17:50 Uhr @Hrvat (...) Cannabis schädigenden Einfluss auf das sich entwickelnde Gehirn hat ist erwiesen. Eigentlich sollte niemand unter 24 Cannabis konsumieren.(...) Aha, und A 18:29 Uhr
Ei Solche Fahrgäste habe ich auch schon erlebt. Die agieren nach dem Motto "Was Krupp in Essen, sind wir in Trinken" . Vielleicht waren das ja auch Fußballfans, heute spielt die erste zweite und dritte 18:28 Uhr
ni Ich habe das ca 45 Jahre getan. Völlig Unfallfrei und eher zu langsam als zu schnell. Auch gab es schon vor ca 30 Jahren einen Test einer überregionalen Zeitung, bei dem die Überschrift herauskam „Bek 18:28 Uhr
🎱 >>>..... Kostprobe zu Testzwecken probieren.>>> Diese Probe muss aber eindeutig erschmeckbar sein und Wupp.... weg ist das Kekslein. 18:27 Uhr
👴 Kiffen im Zug ist eine Geruchsbelästigung, Alkohol saufende und gröhlende Menschen aber leider auch. 18:26 Uhr
👴 A propos Kiffen im Zug. Neulich bin ich mit einer 5. Klasse von der Museumstour zurück im Zug gefahren, da sind wir Zeugen eines feucht fröhlichen Kegelklubausfluges geworden. Peinlich. Wie erklärt ma 18:24 Uhr
🎱 Ja ich kenne die Space Cakes, schon selbst konsumiert, Wirkung zeitverzögert ca 1,5 Stunden u dann aber....... ; -)))) 18:24 Uhr
kr Legal darf aber angebaut werden und das war halt jetzt eine schnelle Ernte. Klar, vieles bleibt offen. Das wird sich aber alles finden. Hauptsache die Kriminalisierung von Millionen von Gelegenheits- 18:24 Uhr
ni Nein. Es gibt auch Cannabissorten die anders duften als klassisch bekannt ist. Natürlich riecht man den typischen Geruch, aber eben mit zusätzlichem Aroma. 18:24 Uhr
Hu Ich hatte ein Lächeln hinter meine Aussage gesetzt. Was ich an Ihrem Post nicht verstehe ... wenn der Konsum verboten wird, wie soll dann ein bekiffter Zustand zustande kommen? 18:24 Uhr
Bu Genau. Das kann man wohl nicht vermeiden! Erst wenn es zu spät ist, bei einem Unfall greift die Polize ein und stellt fest, es ist legal, oder wie sehe ich das. Ich glaub, da wurde ein grosser Fehl 18:24 Uhr
Ei Da haben Sie recht. Leider. Bahnmitarbeiter auf dem Bahnsteig? Da sucht man vergebens. Der Bahnsteig als Raum des Wartens ist eine autoritätsfreie Zone, die nur funktioniert, wenn sich genügend Mensc 18:22 Uhr
kr Die wollen denke ich auch keinen Cannabiskonsum in den für Raucher*innen gekennzeichneten Flächen. Die gibt's ja noch. 18:21 Uhr
🍄 Ich finde den Geruch sehr angenehm aromatisch. Aber wie mein Vater gern sagte: „Geschmacksache, sagte der Affe und biss in die Seife.“ 18:20 Uhr
🎱 Wieso Schnelltestes? Der reine Zustand, besoffen oder bekifft ist auf Bahnhöfen u im Zug erlaubt! 18:19 Uhr
kr Wegen vielerlei Argumenten, die überall nachzulesen sind, wurde die kontrollierte Freigabe an Erwachsene geregelt. Und das ist auch gut so. 18:18 Uhr
ro Ich kenne Leute, die fahren ständig betrunken. Sie würden nicht couragiert diejenigen davon abhalten? 18:18 Uhr
🦉 @Huhn 20. April 2024 • 18:03 Uhr | "Ich schätze, hinsichtlich der Kekse muss gesetzlich noch nachgebessert werden. :)" | Warum? Worin besteht denn die Störung oder die Gefahr für Kinder/Jugenliche? Sp 18:17 Uhr
Bu Na das ist wohl ein Versuch, der in Europa als Beispiel gelten möchte. Hoffentlich nicht. Wenn man sowieso schon das sog. MITRAUCHEN bei Zigarettenverbrauch vermeiden will, müsste ergo Cannabis 18:16 Uhr
kr Ja, sehr gut. Es wäre jetzt die Chance, auch das Alkoholthema gleich mit abzuräumen. Also: Gegenseitige Rücksicht aber auch klare Regeln für alle und alles. Das wäre toll 18:16 Uhr
🎱 Genau, eine "nur" bekiffte Person hat keine Fahne! Eine bekiffte (nicht gerade kiffende) Person im Zug ist eher unauffällig..... ggf möchte sie essen...... 18:15 Uhr
Lu Oh, oh das haben sie gelesen, oder? Also die Kekse haben nicht den Namen, weil sie wie Sternchen aussehen. Berühmt berüchtigt ist deren "Raketenstart", daher Hände vom Steuer und mit der Bahn fahren! 18:14 Uhr
ri Unbedingt eine sachliche und vernünftige Logik! In Großbritannien wird sogar Jahr für Jahr das Rauchen von den jungen Menschen in Abhängigkeit des zunehmenden Alters verboten! Es ist sehr wohl möglic 18:14 Uhr
👴 @ Lucinda_in_canabris Canabis kann aber auch in Kuchen oder Keksform konsumiert werden, die in der Szene als Spacekekse bezeichnet werden. Dürfen solche Kekse gegessen werden? (Krümmeln wird natürlich 18:11 Uhr
eb Und wer soll das kontrollieriern? Die überlastete Bundespolizei an den größeren und wer an den unbesetzten kleineren?Alkohol ist heir verboten, außer mal n Sekt zum Feiern, in der Gasto und auch der K 18:09 Uhr
Al Großartig, Deutsche Bahn AG. Es wird verboten, im gekennzeichneten Raucherbereich auf einer Freifläche am Bahnsteig einen Joint zu rauchen, während erlaubt bleibt, im Zug kistenweise Bier mitzuschlepp 18:08 Uhr
🦉 @Tada 20. April 2024 • 17:50 Uhr | "Rauchen ist nur in Raucherzonen erlaubt ..." | Nur leider hält sich der Rauch nicht daran.....dem sind die Grenzen der Raucherzonen wurscht. 18:07 Uhr
🎱 So lange Erwachsene nen Joint oder einige Kekse nur bei sich führen, sind die Wauzis wohl überflüssig. Mit sich führen ist als erwachsene Person ja nun erlaubt. (Mengen beachten!) 18:06 Uhr
un Ganz ehrlich, so etwas ist mir völlig egal, solange die Konsumenten nicht rumpöbeln. Dasselbe gilt für Alkoholika. Anders als beim Qualmen belästigt und schadet der reine Konsum den umstehenden nicht. 18:05 Uhr
🦉 @edfan96 20. April 2024 • 17:45 Uhr |Danke| | "Also ich persönlich fühle mich durch alkoholisierte Personen wesentlich mehr belästigt als durch bekiffte." | Danke. Genau so sehe ich es auch. 18:04 Uhr
un Hier in der Gegend ist an nahezu allen Bahnhöfen rauchen verboten und kaum jemand hält sich daran. Im Gegenteil, man wird fast überall zugequalmt. Etwas dagegen unternommen wird seitens der Bahn nie. 18:01 Uhr
🎱 ....... Oder ungeniert ins Abteil zu pinkeln! Bei ner besoffenen Gruppe entstehen schnell "stinkende Seen"! 18:00 Uhr
🎱 Versuchen Sie mal als "Kontrollinstanz" eine betrunkene Gruppe vom Bahnhof zu verweisen. Viel Spaß dabei! 17:56 Uhr
Hu Die Kiffer, die ich kannte, waren friedfertig und leise, was ich als sehr angenehm empfand im Gegensatz zu besoffenem Gegröhle und Herumtorkeln. Ich glaube, letzteres fällt auch eher auf als der Unter 17:55 Uhr
🦭 Ich weiß nicht warum sich manche wegen dem Kiffen-Verbot aufregen. Bislang dürfte da auch keiner Cannabis rauchen und niemand ist wegen Entzugserscheinungen gestorben. Mal abgesehen davon, dass es Ke 17:54 Uhr
🍄 Wenn Sie wüssten, wie laut die waren. Und dabei so gut wie unverständlich, obwohl ihre Muttersprache wohl deutsch war. Trinken bis zum Verlust der Muttersprache. Solche Trinker sind unberechenbar. Das 17:54 Uhr
🎱 Beim Essen wirkt Cannabis zeitverzögert, das braucht ca 1,5St zur Wirkung. Von daher ist das egal und merken tut ja auch Niemand was da genau gerade gegessen wird. 17:53 Uhr
👴 Cannabis alles andere als harmlos ist. Gleichzeitig soll sie eigentlich nur die gescheiterte Verbotspolitik ersetzen. Nein, es soll die Konsumenten aus der Illegalität heraus lassen. Und das ist ja si 17:52 Uhr
🦭 Rauchen ist nur in Raucherzonen erlaubt und bei Betrunkenen muss keiner Passivtrinken. Dass Cannabis schädigenden Einfluss auf das sich entwickelnde Gehirn hat ist erwiesen. Eigentlich sollte niemand 17:50 Uhr
👴 Ein Alkoholverbot im Bahnhof und im Zug wäre eine Wohltat für alle Reisende, die der Realität nüchtern ins Auge schauen. 17:49 Uhr
GG zu Hause im privaten WC in Dunkelheit stattfinden?Aber nur wenn Sei keine Kinder haben die Sei dann gefährden könnten. 17:49 Uhr
ro Ich meine eher bitter und streng, also abstoßend. Wobei ich über wenig Erfahrung verfüge und auch nie mehr erfahren wollte. Reinen Tabak finde ich angenehm was den Geruch betrifft. 17:48 Uhr
Ba Ja genau. Hab noch nie gesehen, dass da mal einer drauf hingewiesen wurde, wenn er nicht im gekennzeichneten Bereich raucht sondern mit einem Bein im Zug steht. Eben passend auch die Durchsage im ICE 17:47 Uhr
👻 Das dient doch eher der Rettung von Hopfen und Malz, als Rohstoffe der Volksdroge Nummer 1. -;)) 17:46 Uhr
re Also ich persönlich fühle mich durch alkoholisierte Personen wesentlich mehr belästigt als durch bekiffte. Bei denen gehen eher die Jalousien runter und sie sind ruhig oder kichern etwas vor sich hin, 17:45 Uhr
Me Ja, klar. Kiffen = Rauchen. Man kann natürlich auch Kekse knabbern um „breit“ zu werden. Soll die DB jetzt an Bahnhofseingängen Promille- und THC-Kontrollen einrichten (sozusagen in Analogie zum Coro 17:40 Uhr
we Dürfte für viele aber zum Problem werden, für 2 Glas Bier o,4 bekommt man einen ganzen Kasten, manchmal im Angebot noch billiger, und viele Orte haben nicht mal mehr eine Kneipe. Bei der Beobachtung d 17:39 Uhr
🎱 >>>Sicherlich würden die nicht saufen wenn sie kiffen könnten>>> Wenn Sie wüssten wie oft das kombiniert wird (nicht in der Bahn klar) aber Mischkonsum ist eben leider recht verbreit 17:38 Uhr
JM Schaffen es schon nicht das Rauch- und Trinkverbot durchzusetzen. Oder einen ordentlichen Zustand aufrecht zu erhalten. Bekifft würde man diesen Zustand eher ertragen. Am Bahnhof einkaufen oder flanie 17:37 Uhr
Me Sie müssen das nicht so ins Lächerliche ziehen. Ich habe Leute gekannt (darunter auch Akademiker), die sind völlig zugedröhnt Auto gefahren … 17:37 Uhr
mo Der Verbotsansatz ist richtig, sollte aber dringend auf generelles Rauchen, Alkohol und Betteln ausgeweitet werden. Ich bin öfters an Bahnhöfen und werde öfters auch in aggressiver Form angebettelt. 17:37 Uhr
ni Mittlerweile gibt es so viele Sorten, dass es sogar nach Gummibärchen duften kann. Oder nach Vanillepudding. Oder nach Zitrone. 17:34 Uhr
ni Und damit hätten die Kiffer sicher auch gut leben können, wenn alle anderen dummen Verkomplizierungen nicht wären. 17:33 Uhr
🎱 Ist doch easy in Bayern, der Joint wird einfach versteckt hinter einem großen "Maas" Weizenbier geraucht, das ist ja nur "Flüssignahrung" u wird in Bayern mit einem ; -) übersehen. Zur Not kann Kif 17:33 Uhr
Ji Saufen und Rauchen haben ja eine Lobby und das Kiffen? Zigaretten und Alkohol wird man nie verbieten, wegen gute Steuereinnahmen. Ach ja, habe noch die Pharma vergessen mit ihren vielen unnötigen Pill 17:33 Uhr
ni Und gerade mit den Hopfenbauern hätte man eigentlich die Fachkräfte, die auch sehr gut das mit dem Hopfen verwandte Cannabis anbauen könnten. Welche Expertise man da brach liegen lässt. 17:31 Uhr
Iz Aber weil es Niemanden gibt, der Rauchen ausserhalb der markierten Raucherzonen sanktioniert, hält sich auch keiner dran. Zumal es auch innerhalb der Raucherzonen nicht auffällt, ob der Rauch, der do 17:29 Uhr
Es Die Deutsche Bahn handelt richtig. Ohnehin ist die ganze Cannabis-Legalisierung ein Übel und langsam dämmert es auch anderen Verantwortlichen . Die Folge : das eben erlassene Gesetz wird nun durch Ne 17:29 Uhr
ni Jobmotor? Dazu fehlen dann aber tausende Fachkräfte. Legal zu kaufen gibt es Cannabis auch nach dem neuen Gesetz nicht! 17:28 Uhr
Lu Als Kiffen wird das Rauchen von Canabis bezeichnet. Canabis kann aber auch in Kuchen oder Keksform konsumiert werden, die in der Szene als Spacekekse bezeichnet werden. Dürfen solche Kekse gegessen w 17:28 Uhr
🦉 Ja, da stimme ich Ihnen zu. Ich habe bisher nur von randalierenden alkoholisierten Hooligans gehört. 17:27 Uhr
Me Muss man in der Öffentlichkeit überhaupt kiffen? Die Leute die ich kannte und das gemacht haben haben das ganz bewusst nicht in der Öffentlichkeit praktiziert. Das ist ein wenig so wie Sex in der Öffe 17:26 Uhr
ni Da sagen Sie was. Ob man wohl in Fussballstadien auch nicht kiffen darf? Und wie wird das kontrolliert? Dort sind ja auch Kinder anwesend, die sich als Fußballfans getarnte rechte Schlägerbanden ohne 17:26 Uhr
Ju Das Verbot ist richtig so. Tabak rauchen ist auf den Bahnhöfen auch nur eingeschränkt möglich. Wenn dann der Cannabis-Konsum ohnehin schon eingeschränkt ist, dann kann das kommende Verbot nur folgeric 17:25 Uhr
🎱 >>>.... mal viele Leute leider auch bekifft Auto fahren.. >>> Habe 3 Jahre in einem Kiosk gejobbt, im Frühdienst hielten anscheinend schon lange Alkohol erkrankte Menschen, möglichst 17:25 Uhr
Me Was kümmert Sie das ? Ich finde das zwar keinen schönen Anblick, aber dann schauen Sie halt woanders hin. Einzig problematisch finde ich es, wenn Betrunkene anfangen Fahrgäste anzupöbeln oder lautsta 17:24 Uhr
we Auszug t-online heute, " Die Bundesregierung will das Cannabis-Gesetz einem Bericht zufolge nachträglich verschärfen. Nach einem Gesetzesentwurf, aus dem die "Augsburger Allgemeine" am Samstag zitiert 17:24 Uhr
JM Da kennt man sich nicht mehr aus wo, wann ich kiffen darf. Also wieder in den Park, da ist man ungestört 17:23 Uhr
MW Was am Ende bleibt :Cannabiskonsum kann nur zu Hause im privaten WC in Dunkelheit stattfinden. Alkoholkonsum in der Öffentlichkeit findet weiter statt inkl. Komasaufen bis zur Besinnungslosigkeit. Ist 17:22 Uhr
🎱 Es gibt auf den Bahsteigen noch so kleine abgelegene Ecken genannt "Raucherzone". Darf man aber nicht groß u breit sein, sonst besetzt diese Person die Ecke (das Mini Areal) gleich alleine. 17:21 Uhr
Me Vor allem dürfen Sie ja 25 g dabei haben. So viel haben in Bayern ja oft nicht mal die Dealer dabei gehabt … es ist nur noch zum Lachen … 17:21 Uhr
GG ausserhalb der markierten Raucherzonen sanktioniert?dann brauchen wir mehr anständige "Anzeigenhauptmeister" 17:20 Uhr
Ne „Kiffen an Bahnhöfen soll verboten werden“ Da es dort besonders viel Publikumsverkehr gibt, können sich dort auch besonders viele Leute davon gestört fühlen. Kiffen kann man schließlich auch an wenige 17:20 Uhr
🦉 Mir fällt dazu ein Hippiefilm ein, (ziemlich bekannt, Name trotzdem vergessen), in dem wurde auch ausgiebig gekifft. Besonders der Privatbereich PKW stach dadurch hervor, dass ständig Nebel herrschte 17:19 Uhr
Me Was ich nicht gut finde an der ganzen Geschichte ist die Begründung. Jeder kennt die Durchsage („…ist das Rauchen außerhalb der Raucherbereiche aus Sicherheitsgründen nicht gestattet ..“) .. und das i 17:19 Uhr
🦉 @Izmi 20. April 2024 • 16:15 Uhr | "Das Rauchen in Bahnhöfen und Zügen ist doch schon verboten, ist denn Kiffen kein Rauchen?" | Naja, ich bitte aber zu bedenken, dass die Bahn in den Bereich Verkehr 17:13 Uhr
Mo Ich dachte, Rauchen ist schon seit längerem an Bahnhöfen verboten. (Und Cannabis wird geraucht. Insofern ist es wohl schon jetzt verboten?) 17:11 Uhr
Ma Ist alles kein Problem. Die Polizei hat immer ein Bandmaß dabei. Entfernung zum Bahnhof wird ausgemessen. Sagt der Polizist dann:" Bitte 2 Schritte nach links. Danke. Jetzt dürfen Sie kiffen." Ist doc 17:10 Uhr
HH Kiffen in der Öffentlichkeit sollte komplett verboten sein und wenn wir schon mal gerade dabei sind, das saufen auch. Ersteres kann man zu Hause und letzteres sollte auf Kneipen, Restaurants etc. besc 17:04 Uhr
👻 "bin trotzdem kein Freund der Legalisierung, zumal viele Leute leider auch bekifft Auto fahren.." Ja,wirklich, jetzt ham wa den Salat. Da halten sich die Autofahrer vorbildlich an das Alkoholverbot un 17:02 Uhr
ro Gilt denn nicht schon lange ein generelles Rauchverbot auf Bahnhöfen? Die Deutsche Bahn hat das Rauchverbot auf den gesamten Bahnhofsbereich, also auch Bahnsteige, Unterführungen und Bahnhofsvorplätze 17:01 Uhr
Me Sie dürfen in USA die Dose oder Flasche nur nicht offen tragen wenn Sie zB im Park unterwegs sind (in brauner Papiertüte ist ok …). Das finde ich famos, und erinnert mich an die Regeln zum Tragen von 16:58 Uhr
st Witzig, denn die Länder - wie USA - mit restriktiven Gesetzen zeigen auch, dass es überhaupt keinen positiven Effekt hat. Cannabis schlechter als Tabak oder Alkohol zu stellen ergibt zudem gar keinen 16:58 Uhr
SB Sicherlich würden die nicht saufen wenn sie kiffen könnten.Da hat die Bahn tatsächlich einen Fehler gemacht.Hoffe Ihre Rückfahrt wir angenehmer. 16:55 Uhr
Me Kennen Sie die gelben „Raucherquadrate“ nicht ? Die habe ich im Berliner Hbf allerdings noch nicht gesehen - und rauchen habe ich dort auch niemanden gesehen … Anderswo aber durchaus (zB in Würzburg 16:52 Uhr
Ba Ob das was bringt? Auf die Kontrollen bin ich zumindest gespannt. Leider klappt das ja bspw. schon mit dem Rauchverbot am Bahnsteig seit Jahren nicht … Das Saufen im Zug könnte man dann aber gleich m 16:49 Uhr
we Da kommen ja einige Stellen zusammen wo es nicht erlaubt sein soll, und es stellt sich die Frage wer das alles kontrollieren soll und kann, das wäre ja der reinste Jobmotor bei den viel Stellen die ge 16:47 Uhr
Sc Uhhh, klingt ja ungemütlich... Haben Sie es geschafft und sind heile ausgestiegen? Drücke Ihnen die Däumchen für eine gute und störungsfreie Weiterreise! 16:45 Uhr
eL Irgendwann haben wir so einen Dschungel an Einschränkungen, dass selbst die Kiffer wieder zur alten Regelung zurück wollen. In Bayern wird man mit Bußgeldern maltretiert, da ist echt Hopfen und Malz v 16:44 Uhr
So Genau, warum nimmt man sich nicht ein Beispiel an anderen Ländern die schon lange ohne Alkohol, Rauchen und Drogen in der Öffentlichkeit auskommen? Nur die Deutschen mal wieder, die bei sowas mal wied 16:43 Uhr
Al Warum wurde kiffen erst erlaubt? Jetzt fällt auf, das kiffen in der Öffentlichkeit, wohl doch keine gute Idee ist. Von den gesundheitlichen Folgen mal ganz abgesehen. 16:36 Uhr
Sc "Nicht betroffen von dem Verbot ist demnach das auch vor der Freigabe erlaubte Konsumieren von Cannabis aus medizinischen Gründen." Die arme Polizei - ohweh... Wie das dann wohl kontrolliert wird? M 16:33 Uhr
Ma Auch das Rauchen ist an Bahnhöfen verboten, zumindest auf dem Papier. Aber weil es Niemanden gibt, der Rauchen ausserhalb der markierten Raucherzonen sanktioniert, hält sich auch keiner dran. Bin mal 16:31 Uhr
Ji Ich finde die Entscheidung gut. Trinken/Rauchen sollte an öffentlichen Plätzen immer verboten sein. Das kann man dann gerne zuhause machen. 16:26 Uhr
Em "Kiffen an Bahnhöfen soll aber verboten werden." das ist voll in Ordnung so, aber bitte das Saufen auch. Und bitte auch in Einkaufszonen und der Gleichen. Ich halte die Entkriminalisierung für richtig 16:25 Uhr
Me Mich stört der süßliche Geruch nicht, dass war ich auch schon vor der Legalisierung gewohnt. Ich bin trotzdem kein Freund der Legalisierung, zumal viele Leute leider auch bekifft Auto fahren.. Ich fa 16:19 Uhr
So Nun denn, wenn die Bahn auf ihre Hausordnung besteht und das Kiffen per Hausordnung verbieten möchte, dann ist das halt so und muß nicht nur respektiert sondern auch akzeptiert werden! Vieler Orts gib 16:19 Uhr
🍄 Ich sitze gerade im Zug nach Wernigerode. Im Abteil rechts von mir sitzen zwei stark betrunkene junge Männer, vor ihnen zwei Flaschen Bier, vier Dosen Bier und eine Flasche Hartalkohol. Das liegt best 16:18 Uhr
Iz Das Rauchen in Bahnhöfen und Zügen ist doch schon verboten, ist denn Kiffen kein Rauchen? Und was meint "an Bahnhöfen"? Soll es eine Bannmeile für Freunde des Cannabis rund um Bahnhöfe geben? Bis auf 16:15 Uhr
Hr Ernsthaft? "[...]vor allem Kinder und Jugendliche, an unseren Bahnhöfen schützen[...]", verstehe wer will, was die damit zu tun haben. Betrunkene im Zug gibt es nun wirklich mehr als genug, ich hab da 16:10 Uhr
Ihre Meinung zu Ampel und Union einig über gemeinsamen Antrag zu Veteranentag 170 Kommentare bo Feuerwehrleute,... die Liste ist lang. Weshalb man gerade jetzt wieder "Helden" braucht, ist mir schleierhaft. Brecht: „Unglücklich das Land, das keine Helden hat!“ (Die berühmt gewordene Antwort Gal 11:05 Uhr Me Wer wen wo hin schickt und ob das „richtig“ ist, sollte man nicht daran festmachen ob der „Marschbefehl“ von einem demokratisch gewählten Oberbefehlshaber (oder Gremium: in Friedenszeiten ist das in D 11:05 Uhr So Toller und überflüssiger Kommentar! 11:05 Uhr 🍄 Ich gebe Ihnen Recht. Auch die „Stammeskrieger“ hätten ihre „Stammeskriege“ nicht ohne die Unterstützung der von Ihnen genannten Akteure führen können. Ein klassischer Stellvertreterkrieg zu Zeiten de 11:04 Uhr ni Ja. Sicherlich erleiden viele Menschen Schäden beim Dienst fürs Vaterland an anderen Fronten. Aber auch über den Umgang mit diesen wird nur selten ausführlich berichtet. Und schon gar nicht darüber, w 11:04 Uhr 🌈 Zitat: "... die Formel „Nie wieder Krieg!“ höre ich eigentlich jetzt nur noch vom BSW." Mit solchen Verdrehungen war zu rechnen. "Nie wieder Krieg!" hören Sie aus allen Parteien des demokratischen Spe 11:04 Uhr 🎱 Frieden? Heißt das "Wange hinhalten" und welcher Krieg wird von den Grünen erdacht? Noch gar nicht mitbekommen, Welches Land soll angegriffen werden? 11:04 Uhr 🏁 In der Packung „Pseudo-Pazifismus“ versteckte Parteinahme Seit Russlands völkerrechtswidrigem Angriffskrieg auf die Ukraine ist die Parteinahme pro Putin/Russland bei einer großen Mehrheit der Deutsch 11:04 Uhr ge waren wohl „nur“ unsere Kolonialtruppen 11:03 Uhr 🎱 >>>Und gleichzeitig wundert man sich über das Erstarken des Nationalismusses>>> Nein das wundert mich nicht, Fremdenhass u teils unterschwellige Verehrung der NS Zeit, war nie weg in 11:02 Uhr ☔ Am Dienstag gab es eine interessante Radiosendung mit unterschiedlichen Hörer/-innenmeinungen zum Thema Wiederaktivierung der Wehrpflicht oder Einführung einer Dienstpflicht für junge Männer und Fraue 11:02 Uhr bo Von keinem Politiker höre ich, dass Kriege die Bürger belasten. Ausnahme: BSW und Sahra. Aber, sofort werden sich wieder die Rufer melden: "Spalter!" oder "Populist!" 11:01 Uhr 🪰 „Mit genau so einer Einstellung wie der von Ihnen, wird auch fast 80 Jahre nach WK2 absolut zuverlässig verhindert, dass sich in Deutschland endlich mal eine rationale und sinnvolle Einordnung des Mil 11:00 Uhr ro Ein weitverbreiteter Irrglaube ist, daß Deutschland wegen historischer Verbrechen sich extremst zurückhalten muß, wenn es um militärische Konflikte geht. Das hat mir an Ihrem Kommentar am besten gefa 10:59 Uhr 🍄 Sie plädieren also für das imperative Mandat. Jeder Abgeordnete holt sich erst mal ein Meinungsbild derer, die für ihn bzw. sie gestimmt haben, ein, bevor im Parlament abgestimmt wird. Aber wozu brauc 10:59 Uhr Be Nix mehr mit Umwelt-und Frieden-Partei. Olivgrün und zwar stramm. Und Umwelt-ja, die unteren Schichten tragen die Kosten dafür. 10:59 Uhr bo Diese Unterscheidung ist dann aber weltweit einzigartig. Ich bin uneingeschränkt gegen jede Form der Pathetisierung , also auch gegen ein feierliches Ergriffensein hinsichtlich Kriegseinsätze. "Soldat 10:58 Uhr Mi Das war aber auch schon im Vietnam-Krieg so - siehe die Volksstämme die die CIA in Laos rekrutiert hatten - oder viele Vietnamesen aus dem üsdlichen Landesteil. Aber ähnlich wurde ja schon am Ende der 10:58 Uhr 🎱 Beispielsweise Sanitäter/Innen sind das auch, ÖPNV u Bahnkontrolleur/Innen, Verkäufer/Innen..... ect. 10:57 Uhr ro Wer ehrt denn mal endlich die jenigen, welche jeden Ta an der Tafel arbeiten oder Menschenleben retten? Beispiel: https://www.bundesaerztekammer.de/baek/ueber-uns/auszeichnungen Haben Sie sich schon m 10:57 Uhr Me Früher (vor dem Ende des 2. Weltkriegs) war das aber wirklich anders: Ein „Offizier“ galt als hochangesehener Beruf, so wie damals und heute Arzt oder Professor. Eine militärische Karriere galt als ä 10:56 Uhr 🏁 100 % Zustimmung. 10:56 Uhr ha ICH brauche ganz gewiss keinen Veteranentag, und wenn Sie den ersten Teil meines Kommentars noch einmal lesen, könnten Sie den auch so verstehen, wie er gemeint ist: Über die Einführung eines Veterane 10:55 Uhr Mi Also mir persönlich haben die Zeitzeugen aus dem Vietnamkrieg gereicht - mit denen ich zusammen studiert hatte ... nun die waren aber ehemalige "Vietcong" - und ebenfalls schwer traumatisiert 10:55 Uhr JM International ist nicht weniger wert. habe ich nie gesagt. 10:55 Uhr 🎱 Als wenn ein "Veteranentag" eine russische Erfindung wäre....... Vorallem will Dt irgendwelche Nachbarländer aktiv militärisch einnehmen? 10:55 Uhr Lu Als die USA die Afghanistan angriff, wurden sie von der deutschen Regierung davor gewarnt, insbesondere von den Grünen, die eine Destabilisierung des Nahen Ostens und die Auslösung von Flüchtlingsströ 10:55 Uhr 🏁 Zweierlei Maß und damit unglaubwürdig Wenn es gegen Deutschland geht, stehen Sie an vorderster Front und es ist keine Unterstellung zu weit hergeholt. Wenn es um Ihr Russland geht, verschweigen Sie 10:54 Uhr Es Es sei erinnert : die Bundeswehr war bisher in ihrer ursprünglichen Aufgabe der Heimat -VERTEIDIGUNG noch nie eingesetzt. Aber in den Auslandseinsätzen wurden vom Grundsatz her keine Wehrpflichtigen v 10:54 Uhr 🍄 Ach so, die NATO möchten Sie also in ihr Landesverteidigungskonzept eingebettet wissen. Das wurde aus Ihren Worten nicht deutlich. 10:54 Uhr ge das hatte ich befürchtet… 10:53 Uhr Me Ja, ich lese Ihre Kommentare häufig und sehe bei Ihnen ein „oliv-GRÜNES“ Weltbild durchscheinen … 10:52 Uhr 🍩 Überflüssig. 10:52 Uhr 🍄 Irgendwie muss man die Erzählung „Die da oben“ ja retten. Mit demokratischem Bewusstsein hat so etwas aber wenig bis nichts zu tun. 10:52 Uhr Mi Ich schulde "Mördern in Uniform" keinerlei Respekt ... außerdem muss man sich diesen VERDIENEN - er ist keine Bringeschuld! Das werden Sie aber niemals verstehen können. 10:52 Uhr ge Beide Generationen haben uns mit der Art des Wohlstandes in den menschengemachten Klimawandel geführt, und die boomer hätten dies wissen können Es wäre schön wenn keine Generation mehr unter Krieg le 10:52 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:52 Uhr ☔ @NieWiederAfd/@fathaland slim Aber finden Sie beide nicht wer A sagt muss auch B sagen? Damit meine ich, dass jede/r, der/die der Meinung ist es sei notwendig u. unterstützenswert, dass die UA sich ve 10:52 Uhr re Ich glaube, das würden Sie nicht ernsthaft wollen, wenn sich dann lauter Pflegelaien einfinden würden, zwar hochmotiviert, aber von nichts eine Ahnung, das würde Ihren Arbeitsalltag eher lähmen denn u 10:51 Uhr 🎱 Wie viel kollektive Trauer erleben Sie denn bei Ihren Mitmenschen am Volkstrauertag? Ich erlebe keine, und persönlich "traurig" bin ich dann auch nicht...... Und wäre es möglicherweise in Wahrheit d 10:51 Uhr so Und gleichzeitig wundert man sich über das Erstarken des Nationalismusses. Habt ihr den Schuß nicht gehört? Die Grünen? Umwelt und Frieden Partei? Warum da nIcht das Original wählen? 10:51 Uhr Ju „Zudem solle die Versorgung von Soldaten bei im Einsatz erlittenen Schädigungen verbessert werden.“ Gute Idee, nur die Umsetzung dürfte alles andere als leicht sein. Z.B. an Therapieplätzen mangelt es 10:51 Uhr Mi Ja - leider sind sie das ... denn wären sie tatsächlich "Demokraten" - dann hätten sie auf ihre Wähler gehört und nicht auf die Partei-Disziplin Genau dieser "Webfehler" in einer Vertreter-Demokratie 10:50 Uhr we Also ich kenne das aber anders, zwischen Kriegswitwen aufgewachsen und die Heimat gewechselt kann ich mich an ganz andere Dinge erinnern, das deckt sich nicht mit Ihren Erfahrungen. 10:50 Uhr Me Es werden die Menschen auf einen eventuellen Krieg vorbereitet. So werden die Militärausgaben nicht mehr kritisiert, erst recht nicht unsere deutsche Waffenproduktion. Kriege werden von den Grünen nic 10:50 Uhr bo "Schäden an Leib und Seele" "zum Wohle der Allgemeinheit" erlitten und erleiden viele Menschen in unserem Land. Ich möchte da ausdrücklich mich nicht auf die Polizeibeamten beschränken. Auch beispie 10:50 Uhr wa Zur Erklärung es geht nicht um die Rekruten! Dann hoffe ich für Sie, dass wir weiter in Frieden leben und Sie nicht ausversehen auf die hielder der „Einfachen“ angewiesen sind. 10:49 Uhr Be Dann freuen Sie sich also über weniger Opposition heute, weniger Aufschrei ? 10:49 Uhr Ne „Nein. Die haben ihre Schuldigkeit getan und dürfen gehen.“ Erst recht, wenn sie nicht zu den ‚Angehörigen unseres Staates‘ zählen. Dann ‚dürfen‘ sie sehen wo sie bleiben. “Bitte verzeihen Sie meinen 10:48 Uhr 🎱 >>>Die Geschichte sollte uns alle mahnen.>>> Wohl wahr, nur sind grob geschätzt 20% "unserer" Bevölkerung schon vergesslich geworden. 10:48 Uhr ge Lebe im hier und jetzt und denke an Zukunft Ich frag ja auch nicht, was hätte die Union gemacht, wenn die Grünen vor 10 Jahren vorgeschlagen hätten, dass wir uns nicht von Putin abhängig machen und m 10:48 Uhr so Welche Helden? Wie wird das ermessen Genug getötet genug zerstört? Für mich sind Helden, wenn ich das Wort benutzen soll, Menschen die erschaffen und aufbauen. 10:48 Uhr Be Und dafür braucht man einen Veteranentag ? 10:48 Uhr 🏁 Es geht um die Veteranen der Bundeswehr und um keine anderen. 10:47 Uhr re Warum ist für Sie der Tag weniger wert, wenn er international ist?. Gäbe es einen internationalen Tag für Veteranen würde sich D dem evtl sogar zunächst anschließen, gibt es aber nicht, also ist der W 10:47 Uhr ro In der Politik kann und darf man seine Meinungen ändern, denn Veränderungen zwingen zu anderen Haltungen und Positionen. Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern. sagte glaube ich Konrad Adena 10:47 Uhr 🪰 Und wie sieht es mit einem Tag für Pflegepersonal, Mindestlöhner in der Landwirtschaft, ÖPNV-Personal, Angestellte im Einzelhandel und, und, und aus? Die werden alle derzeit in unserer Gesellschaft be 10:46 Uhr KT Diese Frage können Sie sich wohl selbst beantworten. Aber ich helfe Ihnen: Nein, sie sind keine Angehörigen der Bundeswehr 10:46 Uhr So Für Menschen die im Fall der Fälle Deutschland und alle darin lebenden Menschen schützen und verteidigen würden, egal ob man fürs Militär ist oder nicht, egal ob man für Kriege ist oder nicht, egal ob 10:45 Uhr Me Na dann, viel Spaß bei der Herstellung „russischer Verhältnisse“. In Russland gibt es Veteranen- und Gedenktage für jede Waffengattung („Tag der Marine“, „Tag der Luftlandetruppen“, „Tag der Streitkr 10:45 Uhr 哭 ➢ In meinen Augen ist das ein völlig überflüssiger Akt, der ähnlich wie das neue Wording von der Kriegsfähigkeit bedenklich ist. Diese Menschen, denen gedacht werden soll, setzten freiwillig ihre Gesu 10:45 Uhr wa Dann waren sie vermutlich vorher in der falschen Einheit . Ich kenne niemanden in unserem Bekanntenkreis dem das passiert ist und die meisten haben in der Bundeswehr eine ordentliche Karriere hingeleg 10:44 Uhr ro So hätten Sie auch vor 30 Jahren argumentieren können. Nur damals wäre der Aufschrei größer gewesen. Die Bundeswehr hatte doch keine Wertschätzung, Linke Kräfte bezeichneten doch Angehörige als Mörder 10:44 Uhr 🎱 "Die" hoffen wahrscheinlich dass eine militärische Bedrohung für Dt nicht eintrifft, aber in Zukunft leider auch nicht 100%tig auszuschließen ist! 10:44 Uhr 🧿 Was ändert das am Dienst für das Land? Ich wäre für einen Anti-Veteranen-Gedenktag, mit der Prämisse alles dafür zu tun, dass man keine Einsatzversehrten produziert. Denn es ist ein zivilisatorischer 10:44 Uhr Mi Wie sollte denn das Gelingen (Geist in die Flasche) - wenn zwei der wichtigsten Akteure davon ausgenommen blieben a) SaudiArabien - diejenigen die das Geld für die Aufrüstung der "Stammeskrieger" lief 10:43 Uhr re Aber Pazifismus funktioniert mit Irren noch weniger… 10:42 Uhr so Gibt demEinfachen eine Uniform und eine Waffe schon kommt der Stolz. 10:42 Uhr Me Das ist wohl so. Trotzdem ist die Frage durchaus berechtigt, zumal im Kriegsfall es keinen Unterschied macht ob jemand freiwillig zum Bund geht oder Wehrpflichtiger ist. Tatsächlich steckt schon in d 10:42 Uhr 🏁 Das kommt noch dazu. Anerkennung hat eine ideelle und eine materielle Seite. 10:41 Uhr re Ja, da pflichte ich Ihnen 100% bei. Wer Anerkennung nicht in der Mehrheitsgeselschaft findet, sucht sie sich woanders, z.B. bei obskuren Gruppierungen wie den „Reichsbürgern“. Und die Gemengelage in d 10:41 Uhr wa Was meinen Sie, was passiert wenn ein Soldat sich weigert in den Einsatz zu gehen? Mindestens unehrenhafte Entlassung. Soldaten werden ja schon bestraft, wenn sie sich nicht gegen Corona impfen lassen 10:41 Uhr Cf Bei der momentanen Politik werden wir geführt, um am Ende sagen zu dürfen: Morituri te salutant 10:41 Uhr 🎱 >>>.... oder mit Wattebäuschen lösen.>>> Richtig, ein Verteidigungsnotfall ist so nicht zu lösen. Aber auch nur in diesem Fall, sehe ich den Einsatz der BW. 10:41 Uhr so Für was dankbar? Sollten nicht allen Rentnern die sich angestrengt und Dienste für die Gesellschaft geleistet haben ihren " Veterantag" haben. Sind die Bürger in Grün nicht entlohnt worden? Es ist ein 10:40 Uhr bo ‚Pflichtbewusstsein‘.... Sie haben Recht! Besonders in den zurückliegenden Jahren wurde das verstärkt eingefordert. Echte Demokratien, wirklich freie Gesellschaften, können auf "Pflicht" verzichten. 10:40 Uhr 🏁 "Im Artikel wird auch nicht beziffert um wie viele „Veteranen“ es hier eigentlich geht und es wird auch nicht gesagt, wer davon betroffen ist und was das bringen soll." Russland hat den aggressiv 10:40 Uhr 🍄 Militarismus wird uns erst recht mit der AfD blühen.. Richtig. Der angebliche Pazifismus, in dem sich diese und auch Wagenknechts Partei üben ist geheuchelt und dient lediglich der Unterstützung Putin 10:39 Uhr JM International na gut, warum dann einen Nationalen Tag für Soldaten ? Sind unsere Polizisten weniger wert ? 10:39 Uhr Lu " die von Soldat sein in Auslandseinsätzen keine Ahnung haben:" Das wären dann 99,99% der Bevölkerung. Weshalb'? Eine demokratische Regierung hat diese Menschen dort hingeschickt. Sie dürfen auch nac 10:39 Uhr He Wenn die Bundeswehr nur das getan hätte, wozu sie laut Grundgesetz geschaffen wurde, nämlich die Verteidigung unserer Heimat, aber nicht am Hindukusch und in Afrika, dann würde es auch keine geschädig 10:39 Uhr Ji Wer ehrt denn mal endlich die jenigen, welche jeden Ta an der Tafel arbeiten oder Menschenleben retten? 10:39 Uhr 🪰 Natürlich müssen die Soldat*innen mit ihren Angehörigen bestens versorgt und betreut werden, da stimme ich Ihnen zu. Dazu gehört allerdings kein Veteranentag. Das hat eine ähnliche Bedeutung wie Lamet 10:38 Uhr Cf Unsere Bundeswehr wurde alleine zum Schutz und Verteidigung unseres Volkes,Landes, Staates aufgebaut. Spätere oder jetzige Umgehungen dieses Gebotes von und durch fragliche, zwielichtige, gefährliche 10:38 Uhr 🍄 Warum müsste das in meinem Sinne sein? Sie lesen meine Kommentare, da bin ich sicher, und greifen trotzdem zu solch albernen Diffamierungen. Ein Armutszeugnis. 10:37 Uhr Gi "denn Verbündete hätten wir ja nicht mehr, " Ich glaube sie haben keine Ahnung wie die Nato funktioniert. Sie müssen zwischen freiwilligen Auslandseinsätzen und Bündnisfall unterscheiden. 10:37 Uhr ro Komisch, für das die Meinungen anderer Foristen Sie nicht interessieren, dürfte Ihnen doch jeder Buchstabe den Sie schreiben zu viel sein? Doch interessiert? 10:37 Uhr Mi Die waren stolz? Keine Ahnung - denn die Freunde und Bekannten meines Vaters die als Soldaten/Offiziere von der NVA zur BW übernommen wurde - durften alle 2-3 ihrer Dienstgrade abgeben ... das haben s 10:37 Uhr bo Es sollte generell etwas sparsamer mit dem Geld der Steuerzahler umgegangen werden! 10:35 Uhr ni Es wäre schön, wenn auch mal berichtet wird, wieviele dieser Veteranen durch ihre Soldatentätigkeit welche Schäden erlitten haben und wie diese Veteranen versorgt werden. Oder deren Hinterbliebene. Da 10:35 Uhr Ro Den Volkstrauertag wollen wir doch schön im November belassen oder etwa nicht? Einen eingeführten Veteranentag würde ja den Volkstrauertag nicht zwingend ausschließen auch im Hinblick auf die Tatsache 10:35 Uhr Me „..um die angemessene Versorgung und Betreuung von Veteranen, die physische und vor allem psychische Schäden davongetragen haben.“ Wozu brauchen Sie dafür einen „Veteranentag“? Dafür reicht ein Versor 10:35 Uhr 🍄 Nein. Die haben ihre Schuldigkeit getan und dürfen gehen. Bitte verzeihen Sie meinen bitteren Sarkasmus. 10:34 Uhr Mi Was für ein "Hurra-Gebrüll" ... jaja - eine Parlaments-Armee - aber eben keine "Volksarmee" ... denn wenn 80% der Parlamentarier diese Armee in den Krieg schickt während 80% des Volkes dagegen sind - 10:34 Uhr Lu Ein Veteranentag ohne kollektive Trauer ist eine Farce und ist kein Gegensatz zur Würdigung des Mutes der Soldat/innen. 10:34 Uhr bo Überflüssig!!! Darüberhinaus: Sind also alle Deutschen, die als Soldat an Kriegshandlungen teilnahmen, "Veteranen"? Gilt das auch für Teilnehmer des 2. Weltkriegs, so sie, hochbetagt, heute noch leben 10:34 Uhr Me Ja, die Formel „Nie wieder Krieg!“ höre ich eigentlich jetzt nur noch vom BSW. Es müsste die Forderung höchstens ergänzt werden: „Nie wieder Krieg - außer es ist notwendig um die eigenen Interessen z 10:33 Uhr 🍄 Nun - die Bezeichnung "Volksvertreter" für die Abgeordneten im Bundestag ... ja - das Volks wählt sie - das war es dann aber auch schon ... so funktioniert es auf Dauer nicht - das Demokratie von den 10:33 Uhr Gi Haarspalterei, wenn es sich um eine Regierung mit Mehrheit handelt, sind es letztlich auch die Regierenden, die über Gegenstimmen hinweg entscheiden. 10:33 Uhr mw Vielleicht noch ein Tag der Pflege, an dem sich Freiwillige einfinden, um uns zu unterstützen? 10:32 Uhr ro Wir können nicht Menschen in Einsätze schicken und uns dann dafür schämen. Ich glaube, das leuchtet ein, oder? Nein. Jeder Soldat hat eine Pflicht die er gelobt hat, das wissen Sie oder? Warum sollte 10:32 Uhr GG ein völlig überflüssiger Akt, Seh ich auch so. 10:32 Uhr me Keine Sorge, niemand hat den Schützengraben angegriffen, aus dem hier so manch ein Forist Präventivschläge eingeleitet hat, weil es nach Militarisierung in der Alltagssprache aussieht, wenn notgedunge 10:31 Uhr Mi In der Zeit vor 1914 linke Schlägertruppen?? Bitte in welchen Geschichtsbüchern haben Sie denn so etwas gefunden? Sorry - wenn Sie schon nicht in der Lage sind - die Gesichte so zu beleuchten - das Ih 10:30 Uhr 🏁 Wie die anderen Nationen den Tag begehen "Der Veteranentag ist ein Gedenktag in verschiedenen Ländern, der an Militärveteranen erinnern soll. In den Vereinigten Staaten wird der Veterans Day am 11. No 10:30 Uhr 🍄 Der Afghanistan-Einsatz war von Anfang bis Ende eine Katastrophe. Er war eigentlich nötig, um die Geister, die man während des kalten Krieges rief, nämlich die Islamisten, wieder in die Flasche zu kri 10:29 Uhr 🦭 Am 04.05. ist der internationale Tag der Feuerwehrleute. Es gibt auch einen internationalen Gedenktag für im Dienst verstorbene Polizisten. Einen internationalen Veteranentag gibt es soweit ich weiß n 10:29 Uhr Ne .......und zweitens braucht es dazu keinen Feiertag, der mit Tschingbumm, Täteräh und wehenden Fahnen daherkommt. Mir langt schon der 3. Oktober, an denen sich Spitzenpolitiker, die nichts mit der Wi 10:29 Uhr Ne Es geht derzeit offenbar überall um die Beschwörung von ‚Kriegstüchtigkeit‘ und nationalem ‚Pflichtbewusstsein‘. 10:28 Uhr Lu PS Es mir wichtig darauf hinzuweisen, dass die Scham gegenüber der Geschichte nicht abgelegt werden soll. Das wäre fatal. Wer KZ-Gedenkstätten besucht hat und sich auch mit den Verbrechen der Wehrmach 10:28 Uhr mw Militarismus wird uns erst recht mit der AfD blühen.. Die jetzige Stimmung kenne ich aus meiner Kindheit in den 60-igern, als mein Vater vom Krieg erzählte und davon, dass "damals" nicht alles schlech 10:28 Uhr Kr Unsere Soldaten müssen vernünftige Ausrüstung haben, das entsprechende Beschaffungsamt muss reformiert werden, damit die Gelder nicht versickern, die Hinterbliebenen müssen anständig versorgt werden, 10:27 Uhr ro Es betrifft Soldaten und Soldatinnen im "aktiven Dienst". Also keine Wehrpflichtigen! 10:26 Uhr Me Das müsste doch ganz in Ihrem Sinne sein. Schließlich geht es darum, das „Militärische“ wieder salonfähig zu machen um die „Wehrfähigkeit“ der Bevölkerung angesichts der Kriegsgefahr zu erhöhen. Im I 10:25 Uhr Ro Nein. Die Babyboomer von 1946 bis 1964, die ihr Markenzeichen im Namen trägt. 10:25 Uhr 🦭 Schon das "in Deutschland" zeigt, dass Sie Deutschland als ein geschlossenes, isoliertes System in der Welt ansehen. Das ist Deutschland aber nicht. Ob Schutz der Handelswege oder Destabilisierung in 10:25 Uhr we Gegen eine demokratische BW ist nichts auszusetzen, steht ja auch im Grundgesetz zur Landesverteidigung, nur entfernen wir uns immer weiter davon und auch von unserer Geschichte die wir hatten. 10:24 Uhr 🏁 Verdrehte Wahrnehmung. Am Volkstrauertag wird der Opfer von Kriegen gedacht, zu denen Zivilisten und Soldaten gehören. Am Veteranentag wird Soldaten und Soldatinnen gedacht, die in einer freiheitliche 10:23 Uhr ta Die staatlichen Penunzen für so einen Veteranentag gehen sich besser aus in umfassender psychischer Versorgung der Menschen welche in Krisenregionen kämpften oder tätig sind. Oder ist die sichtbare We 10:23 Uhr Kr Ich dachte, diese Zeiten liegen hinter uns. Doch kommt nun wieder der alte deutsche Militarismus durch? Wenn man einige Generäle und auch Regierungsbeamte hört, verstärkt sich dieser Eindruck. 10:22 Uhr wa Sie meinen sicher die Generation Z und nicht die Babyboomer, denn die haben auch maßgeblich zu unserem Wohlstand beigetragen. 10:21 Uhr Me „Ein nationaler Tag für Veteranen böte nicht nur die Möglichkeit, Dankbarkeit und Anerkennung gegenüber den Veteranen auszudrücken, sondern fördere auch das Verständnis in der Gesellschaft für deren L 10:21 Uhr 🏁 Das trifft es weitgehend und hat meine Zustimmung ! 10:20 Uhr ro Sie haben es nicht richtig gelesen und verstanden. Es geht um Wertschätzung und nicht um Kampfes- oder Heldentum. Die Leistungen von Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr sollen künftig mit einem jä 10:20 Uhr 🍄 Danke für diese Klarstellung. 10:20 Uhr C Mit einem Veteranentag wird der Militarismus beflügelt, mit dem Gerede von einer fiktiven Bedrohung, die nur durch eine starke Armee besiegt werden kann, wird der Militarismus zementiert. Erkennen Sie 10:19 Uhr wa Es ist schon beachtlich, wie die Bundeswehr plötzlich beachtet wird. Jahrzehnte wurde doch nur nach ihr gerufen und dann recht laut wenn irgendeine Katastrophe war. Ich kann mich noch erinnern, wie st 10:19 Uhr Lu Der kommt, fürchte ich, ganz von alleine, wenn wir die Soldat/innen alleine lassen. Die Scham der Deutschen gegenüber ihrer Geschichte sitzt tief und sollte auch nicht abgelegt werden, sondern Teil de 10:18 Uhr 🏁 Jede Nation zollt ihren Veteranen Respekt für ihren Einsatz Der Veteranentag ist eine überfällige Geste des Respektes gegenüber den Soldaten. Die Bundeswehr ist eine Parlamentsarmee und keine Obrigk 10:17 Uhr ha Ich denke, dass der Vorschlag der Ampel ganz vorwiegend auf die im Kriegseinsatz sehr zu Schaden gekommenen Soldaten gemünzt ist. 10:17 Uhr we Da schließe ich mich Ihnen an, ich bin ja schon etwas länger auf der Welt und hab auch den ganzen kalten Krieg mitgemacht, ich hätte nicht gedacht das ich nochmal solche Wörter und Beteiligungen zu hö 10:17 Uhr Ei Rehabilitationsmaßnahmen, Therapieangebote und Betreuungskonzepte für Geschädigte und deren Angehörige sowie Weiterverwendungs- und Entschädigungsmöglichkeiten, die Einrichtung einer stationären Ther 10:17 Uhr Cf Der Dank des Vaterlandes ist Dir gewiss. Er wird dich verfolgen, doch nie erreichen. Das wird auch für diese Regierung gelten, die jetzt so tut, als würde sie etwas ändern wollen.Die wird weiterhin al 10:16 Uhr Me Diese Maßnahme ist völlig überflüssig - ähnlich wie die Diskussion über eine Wiedereinführung der Wehrpflicht (natürlich sinnigerweise nur für Männer!) und gedacht einzig um den Bestand an Reservisten 10:16 Uhr 🍄 um die angemessene Versorgung und Betreuung von Veteranen, die physische und vor allem psychische Schäden davongetragen haben. Was diesen Punkt angeht gebe ich Ihnen zu hundert Prozent Recht. Krieg z 10:15 Uhr 📢 Soldatenverehrung ist so 1934 Hitler hat 1934 den Volkstrauertag in einen Heldengedenktag umbenannt. Zunächst wurden die Symbole umgedeutet. Dann folgte der Angriffskrieg. Die Geschichte sollte uns al 10:15 Uhr Mi Dake für den Hinweis mit dem Volkstrauertag. Das ist ja nicht die erste Diskussion die hier im Forum dazu geführt wird 10:15 Uhr Lu P.S. : Entschuldigung, aber es interessiert mich nicht, ob meine Meinung sie interessiert. Ich schreibe für Leser/innen, die ihren Kommentar lesen, denn ich nebenbei bemerkt verständlich finde. Ich wi 10:14 Uhr ha "Und noch ein Wort an die 'Foristen': Eure Meinung dazu interessiert mich nicht." So kann man reden, wenn man sich im Sessel räkelt und vom Alltag eines Soldaten im Kriegseinsatz keinen Schimmer hat. 10:14 Uhr 🍄 Die Bundeswehr sollte ausschließlich zur Verteidigung bereitstehen und sich nicht in die Angelegenheiten anderer einmischen. Und wenn dann, was der große Baumeister aller Welten verhüten möge, Deutsch 10:13 Uhr Mi weiss nicht so recht - die Idee vom "Veteranen-Tag" kam doch NACH dem desaströsen Rückzug aus Afghanistan auf ... nach 20 Jahren blutigen Krieg - den die absolute Mehrheit der Bevölkerung (75-85% jede 10:13 Uhr Se Wie hätten wohl die Grünen vor zehn Jahren reagiert, wenn die Union einen Veteranentag vorgeschlagen hätte? 10:13 Uhr Ju Wieso Überflüssig? Ein Tag für die Veteranen ist ein einfaches und starkes Zeichen der Anerkennung und kann das Bewusstseins um diese Gruppe schärfen. Nach dem gleichen Prinzip gibt es auch den Kinder 10:13 Uhr ro wenn die Regierenden KEINE Auslandseinsätze anordnen. Der Bundestag entscheidet und nicht die Regierung! 10:12 Uhr Cf Irgendwie erinnern mich manche Entscheidungen, Aussagen, Verhalten, immer mehr an Bilder und Themen, wie sie in meinen alten Geschichtsbüchern über die Vorkriegszeiten 1914/18 und auch 1939/45 stehen. 10:10 Uhr ro Als Militarismus wird die Dominanz militärischer Wertvorstellungen und Interessen in der Politik und im gesellschaftlichen Leben bezeichnet, wie sie etwa durch die einseitige Betonung des Rechts des S 10:09 Uhr Be Erinnert werden sollte auch hier daran, dass man seit Gründung der Bundeswehr im Jahre 1956 mehr als 60 Jahre einen solchen Tag nicht brauchte. Aber jetzt schätzt die Aufrüstungsquerfront von SPD, Gr 10:09 Uhr Lu Wir Deutsche habe eine große Scham gegenüber dem Militär, denn wer in unsere Geschichte schaut, kann sich nur schämen. Doch es ist nicht fair, wenn wir zur Einsicht gelangen, dass wir eine Bundeswehr 10:09 Uhr Ro Ja. Die Kriegsgeneration zwischen 1914 und 1945 hat nun einmal noch wirklich viel in dieser Gesellschaft mitgemacht und hatte viel auszuhalten. Ob Krieg angefangen wie 1939 oder auch nicht. Und dann n 10:08 Uhr ge „Schlimmsten Falls wird es dann den Rechten überlassen die Bundeswehr zu vereinnahmen und von Tradition und Folklore zu fabulieren.“ Die Rechtsradikalen haben mit Bundeswehr und Vaterlandsverteidigung 10:08 Uhr ro Ihre Reihenfolge hat einen Fehler, und zwar der des "Kameradschaftstum". Im Artikel ist davon nichts erwähnt! 10:06 Uhr ha Es geht um zwei Dinge: Einen Veteranentag, über dessen Sinn sich streiten ließe, aber bitte nicht von Leuten, die von Soldat sein in Auslandseinsätzen keine Ahnung haben, und: um die angemessene Vers 10:06 Uhr KT Ich finde es absolut richtig, so einen Tag einzuführen. Jahrelang ist - besonders von der linken Seite - auf unsere Soldaten „eingehackt“ worden ( Mörder in Uniform usw.) Ich bin selbst Einsatzveteran 10:05 Uhr ge Gilt das für die Veteranen dann auch für die Ortskräfte der vergangenen Einsätze? 10:05 Uhr 📢 Heldenverehrung falsch Der Opfer der Kriege wird bereits am Volkstrauertag gedacht. Eine Heldenverehrung von Veteranen und ein neuer Kriegskult brauchen wir nicht. Das Grundgesetz verbietet die Vorber 10:05 Uhr 🍄 Und noch ein Wort an die 'Foristen': Eure Meinung dazu interessiert mich nicht. Für einen Antimilitaristen oder eine Antimilitaristin kommen Sie aber ganz schön aggressiv daher. 10:04 Uhr Mi ich stimme ihnen zu - auch wenn Sie es nicht interessiert 10:04 Uhr 🧿 Was ist mit den Ersatzdienstleistenden? Die haben auch ihrem Land gedient. 10:03 Uhr Mi Ein weiterer Schritt zum Umbau des Landes in Richtung "Kriegs-Nation". 80% des Volkes waren während der 20 Jahre Krieg in Afghanistan dagegen dorthin Soldaten zu schicken ... 80% der Abgeordnete waren 10:03 Uhr ro ähnlich wie das neue Wording von der Kriegsfähigkeit bedenklich ist. Was ist daran ähnlich? Dieser Tag soll jeden Bundeswehrsoldaten ehren. 10:02 Uhr 🍄 Ich gebe Ihnen Recht. Der Militarismus schleicht sich an und ein. 10:02 Uhr KT In Vertrauen: ihre mich auch nicht, wenn sie auf einen Austausch keinen Wert legen 10:01 Uhr Es Irgendwie wirkt dieses Vorhaben überzogen - so gut gemeint es vielleicht auch ist. Richtiger und zeitgemäßer wäre die Wiedereinführung der allgemeinen Wehrpflicht - leider,aber so ist die Lage nun mal 10:01 Uhr Lu An einem VeteranenInentag sollten die Soldat/innen deutlich spüren, dass ihr Einsatz von der gesamten Bevölkerung demokratisch gewünscht war und somit auch von der Gesellschaft mitgetragen. Insbesonde 10:01 Uhr ro Und noch ein Wort an die 'Foristen': Eure Meinung dazu interessiert mich nicht. Und ein Ratschlag an Sie: Meiden Sie Foren wo Meinungen gefragt sind! 10:00 Uhr Gi "... die Versorgung von Soldatinnen und Soldaten zu verbessern, die beim Einsatz in der Bundeswehr dauerhafte Schäden erleiden." "Dankbarkeit und Anerkennung zeigen" Das finde ich beides sehr gut! No 10:00 Uhr JM Warum Sind Soldaten nicht Bürger in Uniform die ihr Geld verdienen. Dann auch einen Veteranentag für Polizisten, Thw, Feuerwehrleute u.s.w. Langt nicht die Reservistenvereinigung. 10:00 Uhr C Bislang dachte ich eigentlich, daß sowas in Deutschland für alle Zeiten unmöglich wäre. Wo doch die Allierten das Verbot von Preußen mit dem deutschen Militarismus begründet haben. Und jetzt kommt er 09:56 Uhr Lu Die Idee ist im Grunde gut, aber die Reihenfolge falsch. Es sollten erst die Versorgungen der geschädigten Soldaten verbessert werden, insbesondere die psychologische Betreuung. Dann kann zudem auch e 09:49 Uhr 🌈 In meinen Augen ist das ein völlig überflüssiger Akt, der ähnlich wie das neue Wording von der Kriegsfähigkeit bedenklich ist. 09:48 Uhr Alle 170 Kommentare anzeigen
bo Feuerwehrleute,... die Liste ist lang. Weshalb man gerade jetzt wieder "Helden" braucht, ist mir schleierhaft. Brecht: „Unglücklich das Land, das keine Helden hat!“ (Die berühmt gewordene Antwort Gal 11:05 Uhr
Me Wer wen wo hin schickt und ob das „richtig“ ist, sollte man nicht daran festmachen ob der „Marschbefehl“ von einem demokratisch gewählten Oberbefehlshaber (oder Gremium: in Friedenszeiten ist das in D 11:05 Uhr
🍄 Ich gebe Ihnen Recht. Auch die „Stammeskrieger“ hätten ihre „Stammeskriege“ nicht ohne die Unterstützung der von Ihnen genannten Akteure führen können. Ein klassischer Stellvertreterkrieg zu Zeiten de 11:04 Uhr
ni Ja. Sicherlich erleiden viele Menschen Schäden beim Dienst fürs Vaterland an anderen Fronten. Aber auch über den Umgang mit diesen wird nur selten ausführlich berichtet. Und schon gar nicht darüber, w 11:04 Uhr
🌈 Zitat: "... die Formel „Nie wieder Krieg!“ höre ich eigentlich jetzt nur noch vom BSW." Mit solchen Verdrehungen war zu rechnen. "Nie wieder Krieg!" hören Sie aus allen Parteien des demokratischen Spe 11:04 Uhr
🎱 Frieden? Heißt das "Wange hinhalten" und welcher Krieg wird von den Grünen erdacht? Noch gar nicht mitbekommen, Welches Land soll angegriffen werden? 11:04 Uhr
🏁 In der Packung „Pseudo-Pazifismus“ versteckte Parteinahme Seit Russlands völkerrechtswidrigem Angriffskrieg auf die Ukraine ist die Parteinahme pro Putin/Russland bei einer großen Mehrheit der Deutsch 11:04 Uhr
🎱 >>>Und gleichzeitig wundert man sich über das Erstarken des Nationalismusses>>> Nein das wundert mich nicht, Fremdenhass u teils unterschwellige Verehrung der NS Zeit, war nie weg in 11:02 Uhr
☔ Am Dienstag gab es eine interessante Radiosendung mit unterschiedlichen Hörer/-innenmeinungen zum Thema Wiederaktivierung der Wehrpflicht oder Einführung einer Dienstpflicht für junge Männer und Fraue 11:02 Uhr
bo Von keinem Politiker höre ich, dass Kriege die Bürger belasten. Ausnahme: BSW und Sahra. Aber, sofort werden sich wieder die Rufer melden: "Spalter!" oder "Populist!" 11:01 Uhr
🪰 „Mit genau so einer Einstellung wie der von Ihnen, wird auch fast 80 Jahre nach WK2 absolut zuverlässig verhindert, dass sich in Deutschland endlich mal eine rationale und sinnvolle Einordnung des Mil 11:00 Uhr
ro Ein weitverbreiteter Irrglaube ist, daß Deutschland wegen historischer Verbrechen sich extremst zurückhalten muß, wenn es um militärische Konflikte geht. Das hat mir an Ihrem Kommentar am besten gefa 10:59 Uhr
🍄 Sie plädieren also für das imperative Mandat. Jeder Abgeordnete holt sich erst mal ein Meinungsbild derer, die für ihn bzw. sie gestimmt haben, ein, bevor im Parlament abgestimmt wird. Aber wozu brauc 10:59 Uhr
Be Nix mehr mit Umwelt-und Frieden-Partei. Olivgrün und zwar stramm. Und Umwelt-ja, die unteren Schichten tragen die Kosten dafür. 10:59 Uhr
bo Diese Unterscheidung ist dann aber weltweit einzigartig. Ich bin uneingeschränkt gegen jede Form der Pathetisierung , also auch gegen ein feierliches Ergriffensein hinsichtlich Kriegseinsätze. "Soldat 10:58 Uhr
Mi Das war aber auch schon im Vietnam-Krieg so - siehe die Volksstämme die die CIA in Laos rekrutiert hatten - oder viele Vietnamesen aus dem üsdlichen Landesteil. Aber ähnlich wurde ja schon am Ende der 10:58 Uhr
🎱 Beispielsweise Sanitäter/Innen sind das auch, ÖPNV u Bahnkontrolleur/Innen, Verkäufer/Innen..... ect. 10:57 Uhr
ro Wer ehrt denn mal endlich die jenigen, welche jeden Ta an der Tafel arbeiten oder Menschenleben retten? Beispiel: https://www.bundesaerztekammer.de/baek/ueber-uns/auszeichnungen Haben Sie sich schon m 10:57 Uhr
Me Früher (vor dem Ende des 2. Weltkriegs) war das aber wirklich anders: Ein „Offizier“ galt als hochangesehener Beruf, so wie damals und heute Arzt oder Professor. Eine militärische Karriere galt als ä 10:56 Uhr
ha ICH brauche ganz gewiss keinen Veteranentag, und wenn Sie den ersten Teil meines Kommentars noch einmal lesen, könnten Sie den auch so verstehen, wie er gemeint ist: Über die Einführung eines Veterane 10:55 Uhr
Mi Also mir persönlich haben die Zeitzeugen aus dem Vietnamkrieg gereicht - mit denen ich zusammen studiert hatte ... nun die waren aber ehemalige "Vietcong" - und ebenfalls schwer traumatisiert 10:55 Uhr
🎱 Als wenn ein "Veteranentag" eine russische Erfindung wäre....... Vorallem will Dt irgendwelche Nachbarländer aktiv militärisch einnehmen? 10:55 Uhr
Lu Als die USA die Afghanistan angriff, wurden sie von der deutschen Regierung davor gewarnt, insbesondere von den Grünen, die eine Destabilisierung des Nahen Ostens und die Auslösung von Flüchtlingsströ 10:55 Uhr
🏁 Zweierlei Maß und damit unglaubwürdig Wenn es gegen Deutschland geht, stehen Sie an vorderster Front und es ist keine Unterstellung zu weit hergeholt. Wenn es um Ihr Russland geht, verschweigen Sie 10:54 Uhr
Es Es sei erinnert : die Bundeswehr war bisher in ihrer ursprünglichen Aufgabe der Heimat -VERTEIDIGUNG noch nie eingesetzt. Aber in den Auslandseinsätzen wurden vom Grundsatz her keine Wehrpflichtigen v 10:54 Uhr
🍄 Ach so, die NATO möchten Sie also in ihr Landesverteidigungskonzept eingebettet wissen. Das wurde aus Ihren Worten nicht deutlich. 10:54 Uhr
Me Ja, ich lese Ihre Kommentare häufig und sehe bei Ihnen ein „oliv-GRÜNES“ Weltbild durchscheinen … 10:52 Uhr
🍄 Irgendwie muss man die Erzählung „Die da oben“ ja retten. Mit demokratischem Bewusstsein hat so etwas aber wenig bis nichts zu tun. 10:52 Uhr
Mi Ich schulde "Mördern in Uniform" keinerlei Respekt ... außerdem muss man sich diesen VERDIENEN - er ist keine Bringeschuld! Das werden Sie aber niemals verstehen können. 10:52 Uhr
ge Beide Generationen haben uns mit der Art des Wohlstandes in den menschengemachten Klimawandel geführt, und die boomer hätten dies wissen können Es wäre schön wenn keine Generation mehr unter Krieg le 10:52 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:52 Uhr
☔ @NieWiederAfd/@fathaland slim Aber finden Sie beide nicht wer A sagt muss auch B sagen? Damit meine ich, dass jede/r, der/die der Meinung ist es sei notwendig u. unterstützenswert, dass die UA sich ve 10:52 Uhr
re Ich glaube, das würden Sie nicht ernsthaft wollen, wenn sich dann lauter Pflegelaien einfinden würden, zwar hochmotiviert, aber von nichts eine Ahnung, das würde Ihren Arbeitsalltag eher lähmen denn u 10:51 Uhr
🎱 Wie viel kollektive Trauer erleben Sie denn bei Ihren Mitmenschen am Volkstrauertag? Ich erlebe keine, und persönlich "traurig" bin ich dann auch nicht...... Und wäre es möglicherweise in Wahrheit d 10:51 Uhr
so Und gleichzeitig wundert man sich über das Erstarken des Nationalismusses. Habt ihr den Schuß nicht gehört? Die Grünen? Umwelt und Frieden Partei? Warum da nIcht das Original wählen? 10:51 Uhr
Ju „Zudem solle die Versorgung von Soldaten bei im Einsatz erlittenen Schädigungen verbessert werden.“ Gute Idee, nur die Umsetzung dürfte alles andere als leicht sein. Z.B. an Therapieplätzen mangelt es 10:51 Uhr
Mi Ja - leider sind sie das ... denn wären sie tatsächlich "Demokraten" - dann hätten sie auf ihre Wähler gehört und nicht auf die Partei-Disziplin Genau dieser "Webfehler" in einer Vertreter-Demokratie 10:50 Uhr
we Also ich kenne das aber anders, zwischen Kriegswitwen aufgewachsen und die Heimat gewechselt kann ich mich an ganz andere Dinge erinnern, das deckt sich nicht mit Ihren Erfahrungen. 10:50 Uhr
Me Es werden die Menschen auf einen eventuellen Krieg vorbereitet. So werden die Militärausgaben nicht mehr kritisiert, erst recht nicht unsere deutsche Waffenproduktion. Kriege werden von den Grünen nic 10:50 Uhr
bo "Schäden an Leib und Seele" "zum Wohle der Allgemeinheit" erlitten und erleiden viele Menschen in unserem Land. Ich möchte da ausdrücklich mich nicht auf die Polizeibeamten beschränken. Auch beispie 10:50 Uhr
wa Zur Erklärung es geht nicht um die Rekruten! Dann hoffe ich für Sie, dass wir weiter in Frieden leben und Sie nicht ausversehen auf die hielder der „Einfachen“ angewiesen sind. 10:49 Uhr
Ne „Nein. Die haben ihre Schuldigkeit getan und dürfen gehen.“ Erst recht, wenn sie nicht zu den ‚Angehörigen unseres Staates‘ zählen. Dann ‚dürfen‘ sie sehen wo sie bleiben. “Bitte verzeihen Sie meinen 10:48 Uhr
🎱 >>>Die Geschichte sollte uns alle mahnen.>>> Wohl wahr, nur sind grob geschätzt 20% "unserer" Bevölkerung schon vergesslich geworden. 10:48 Uhr
ge Lebe im hier und jetzt und denke an Zukunft Ich frag ja auch nicht, was hätte die Union gemacht, wenn die Grünen vor 10 Jahren vorgeschlagen hätten, dass wir uns nicht von Putin abhängig machen und m 10:48 Uhr
so Welche Helden? Wie wird das ermessen Genug getötet genug zerstört? Für mich sind Helden, wenn ich das Wort benutzen soll, Menschen die erschaffen und aufbauen. 10:48 Uhr
re Warum ist für Sie der Tag weniger wert, wenn er international ist?. Gäbe es einen internationalen Tag für Veteranen würde sich D dem evtl sogar zunächst anschließen, gibt es aber nicht, also ist der W 10:47 Uhr
ro In der Politik kann und darf man seine Meinungen ändern, denn Veränderungen zwingen zu anderen Haltungen und Positionen. Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern. sagte glaube ich Konrad Adena 10:47 Uhr
🪰 Und wie sieht es mit einem Tag für Pflegepersonal, Mindestlöhner in der Landwirtschaft, ÖPNV-Personal, Angestellte im Einzelhandel und, und, und aus? Die werden alle derzeit in unserer Gesellschaft be 10:46 Uhr
KT Diese Frage können Sie sich wohl selbst beantworten. Aber ich helfe Ihnen: Nein, sie sind keine Angehörigen der Bundeswehr 10:46 Uhr
So Für Menschen die im Fall der Fälle Deutschland und alle darin lebenden Menschen schützen und verteidigen würden, egal ob man fürs Militär ist oder nicht, egal ob man für Kriege ist oder nicht, egal ob 10:45 Uhr
Me Na dann, viel Spaß bei der Herstellung „russischer Verhältnisse“. In Russland gibt es Veteranen- und Gedenktage für jede Waffengattung („Tag der Marine“, „Tag der Luftlandetruppen“, „Tag der Streitkr 10:45 Uhr
哭 ➢ In meinen Augen ist das ein völlig überflüssiger Akt, der ähnlich wie das neue Wording von der Kriegsfähigkeit bedenklich ist. Diese Menschen, denen gedacht werden soll, setzten freiwillig ihre Gesu 10:45 Uhr
wa Dann waren sie vermutlich vorher in der falschen Einheit . Ich kenne niemanden in unserem Bekanntenkreis dem das passiert ist und die meisten haben in der Bundeswehr eine ordentliche Karriere hingeleg 10:44 Uhr
ro So hätten Sie auch vor 30 Jahren argumentieren können. Nur damals wäre der Aufschrei größer gewesen. Die Bundeswehr hatte doch keine Wertschätzung, Linke Kräfte bezeichneten doch Angehörige als Mörder 10:44 Uhr
🎱 "Die" hoffen wahrscheinlich dass eine militärische Bedrohung für Dt nicht eintrifft, aber in Zukunft leider auch nicht 100%tig auszuschließen ist! 10:44 Uhr
🧿 Was ändert das am Dienst für das Land? Ich wäre für einen Anti-Veteranen-Gedenktag, mit der Prämisse alles dafür zu tun, dass man keine Einsatzversehrten produziert. Denn es ist ein zivilisatorischer 10:44 Uhr
Mi Wie sollte denn das Gelingen (Geist in die Flasche) - wenn zwei der wichtigsten Akteure davon ausgenommen blieben a) SaudiArabien - diejenigen die das Geld für die Aufrüstung der "Stammeskrieger" lief 10:43 Uhr
Me Das ist wohl so. Trotzdem ist die Frage durchaus berechtigt, zumal im Kriegsfall es keinen Unterschied macht ob jemand freiwillig zum Bund geht oder Wehrpflichtiger ist. Tatsächlich steckt schon in d 10:42 Uhr
re Ja, da pflichte ich Ihnen 100% bei. Wer Anerkennung nicht in der Mehrheitsgeselschaft findet, sucht sie sich woanders, z.B. bei obskuren Gruppierungen wie den „Reichsbürgern“. Und die Gemengelage in d 10:41 Uhr
wa Was meinen Sie, was passiert wenn ein Soldat sich weigert in den Einsatz zu gehen? Mindestens unehrenhafte Entlassung. Soldaten werden ja schon bestraft, wenn sie sich nicht gegen Corona impfen lassen 10:41 Uhr
Cf Bei der momentanen Politik werden wir geführt, um am Ende sagen zu dürfen: Morituri te salutant 10:41 Uhr
🎱 >>>.... oder mit Wattebäuschen lösen.>>> Richtig, ein Verteidigungsnotfall ist so nicht zu lösen. Aber auch nur in diesem Fall, sehe ich den Einsatz der BW. 10:41 Uhr
so Für was dankbar? Sollten nicht allen Rentnern die sich angestrengt und Dienste für die Gesellschaft geleistet haben ihren " Veterantag" haben. Sind die Bürger in Grün nicht entlohnt worden? Es ist ein 10:40 Uhr
bo ‚Pflichtbewusstsein‘.... Sie haben Recht! Besonders in den zurückliegenden Jahren wurde das verstärkt eingefordert. Echte Demokratien, wirklich freie Gesellschaften, können auf "Pflicht" verzichten. 10:40 Uhr
🏁 "Im Artikel wird auch nicht beziffert um wie viele „Veteranen“ es hier eigentlich geht und es wird auch nicht gesagt, wer davon betroffen ist und was das bringen soll." Russland hat den aggressiv 10:40 Uhr
🍄 Militarismus wird uns erst recht mit der AfD blühen.. Richtig. Der angebliche Pazifismus, in dem sich diese und auch Wagenknechts Partei üben ist geheuchelt und dient lediglich der Unterstützung Putin 10:39 Uhr
JM International na gut, warum dann einen Nationalen Tag für Soldaten ? Sind unsere Polizisten weniger wert ? 10:39 Uhr
Lu " die von Soldat sein in Auslandseinsätzen keine Ahnung haben:" Das wären dann 99,99% der Bevölkerung. Weshalb'? Eine demokratische Regierung hat diese Menschen dort hingeschickt. Sie dürfen auch nac 10:39 Uhr
He Wenn die Bundeswehr nur das getan hätte, wozu sie laut Grundgesetz geschaffen wurde, nämlich die Verteidigung unserer Heimat, aber nicht am Hindukusch und in Afrika, dann würde es auch keine geschädig 10:39 Uhr
Ji Wer ehrt denn mal endlich die jenigen, welche jeden Ta an der Tafel arbeiten oder Menschenleben retten? 10:39 Uhr
🪰 Natürlich müssen die Soldat*innen mit ihren Angehörigen bestens versorgt und betreut werden, da stimme ich Ihnen zu. Dazu gehört allerdings kein Veteranentag. Das hat eine ähnliche Bedeutung wie Lamet 10:38 Uhr
Cf Unsere Bundeswehr wurde alleine zum Schutz und Verteidigung unseres Volkes,Landes, Staates aufgebaut. Spätere oder jetzige Umgehungen dieses Gebotes von und durch fragliche, zwielichtige, gefährliche 10:38 Uhr
🍄 Warum müsste das in meinem Sinne sein? Sie lesen meine Kommentare, da bin ich sicher, und greifen trotzdem zu solch albernen Diffamierungen. Ein Armutszeugnis. 10:37 Uhr
Gi "denn Verbündete hätten wir ja nicht mehr, " Ich glaube sie haben keine Ahnung wie die Nato funktioniert. Sie müssen zwischen freiwilligen Auslandseinsätzen und Bündnisfall unterscheiden. 10:37 Uhr
ro Komisch, für das die Meinungen anderer Foristen Sie nicht interessieren, dürfte Ihnen doch jeder Buchstabe den Sie schreiben zu viel sein? Doch interessiert? 10:37 Uhr
Mi Die waren stolz? Keine Ahnung - denn die Freunde und Bekannten meines Vaters die als Soldaten/Offiziere von der NVA zur BW übernommen wurde - durften alle 2-3 ihrer Dienstgrade abgeben ... das haben s 10:37 Uhr
ni Es wäre schön, wenn auch mal berichtet wird, wieviele dieser Veteranen durch ihre Soldatentätigkeit welche Schäden erlitten haben und wie diese Veteranen versorgt werden. Oder deren Hinterbliebene. Da 10:35 Uhr
Ro Den Volkstrauertag wollen wir doch schön im November belassen oder etwa nicht? Einen eingeführten Veteranentag würde ja den Volkstrauertag nicht zwingend ausschließen auch im Hinblick auf die Tatsache 10:35 Uhr
Me „..um die angemessene Versorgung und Betreuung von Veteranen, die physische und vor allem psychische Schäden davongetragen haben.“ Wozu brauchen Sie dafür einen „Veteranentag“? Dafür reicht ein Versor 10:35 Uhr
🍄 Nein. Die haben ihre Schuldigkeit getan und dürfen gehen. Bitte verzeihen Sie meinen bitteren Sarkasmus. 10:34 Uhr
Mi Was für ein "Hurra-Gebrüll" ... jaja - eine Parlaments-Armee - aber eben keine "Volksarmee" ... denn wenn 80% der Parlamentarier diese Armee in den Krieg schickt während 80% des Volkes dagegen sind - 10:34 Uhr
Lu Ein Veteranentag ohne kollektive Trauer ist eine Farce und ist kein Gegensatz zur Würdigung des Mutes der Soldat/innen. 10:34 Uhr
bo Überflüssig!!! Darüberhinaus: Sind also alle Deutschen, die als Soldat an Kriegshandlungen teilnahmen, "Veteranen"? Gilt das auch für Teilnehmer des 2. Weltkriegs, so sie, hochbetagt, heute noch leben 10:34 Uhr
Me Ja, die Formel „Nie wieder Krieg!“ höre ich eigentlich jetzt nur noch vom BSW. Es müsste die Forderung höchstens ergänzt werden: „Nie wieder Krieg - außer es ist notwendig um die eigenen Interessen z 10:33 Uhr
🍄 Nun - die Bezeichnung "Volksvertreter" für die Abgeordneten im Bundestag ... ja - das Volks wählt sie - das war es dann aber auch schon ... so funktioniert es auf Dauer nicht - das Demokratie von den 10:33 Uhr
Gi Haarspalterei, wenn es sich um eine Regierung mit Mehrheit handelt, sind es letztlich auch die Regierenden, die über Gegenstimmen hinweg entscheiden. 10:33 Uhr
mw Vielleicht noch ein Tag der Pflege, an dem sich Freiwillige einfinden, um uns zu unterstützen? 10:32 Uhr
ro Wir können nicht Menschen in Einsätze schicken und uns dann dafür schämen. Ich glaube, das leuchtet ein, oder? Nein. Jeder Soldat hat eine Pflicht die er gelobt hat, das wissen Sie oder? Warum sollte 10:32 Uhr
me Keine Sorge, niemand hat den Schützengraben angegriffen, aus dem hier so manch ein Forist Präventivschläge eingeleitet hat, weil es nach Militarisierung in der Alltagssprache aussieht, wenn notgedunge 10:31 Uhr
Mi In der Zeit vor 1914 linke Schlägertruppen?? Bitte in welchen Geschichtsbüchern haben Sie denn so etwas gefunden? Sorry - wenn Sie schon nicht in der Lage sind - die Gesichte so zu beleuchten - das Ih 10:30 Uhr
🏁 Wie die anderen Nationen den Tag begehen "Der Veteranentag ist ein Gedenktag in verschiedenen Ländern, der an Militärveteranen erinnern soll. In den Vereinigten Staaten wird der Veterans Day am 11. No 10:30 Uhr
🍄 Der Afghanistan-Einsatz war von Anfang bis Ende eine Katastrophe. Er war eigentlich nötig, um die Geister, die man während des kalten Krieges rief, nämlich die Islamisten, wieder in die Flasche zu kri 10:29 Uhr
🦭 Am 04.05. ist der internationale Tag der Feuerwehrleute. Es gibt auch einen internationalen Gedenktag für im Dienst verstorbene Polizisten. Einen internationalen Veteranentag gibt es soweit ich weiß n 10:29 Uhr
Ne .......und zweitens braucht es dazu keinen Feiertag, der mit Tschingbumm, Täteräh und wehenden Fahnen daherkommt. Mir langt schon der 3. Oktober, an denen sich Spitzenpolitiker, die nichts mit der Wi 10:29 Uhr
Ne Es geht derzeit offenbar überall um die Beschwörung von ‚Kriegstüchtigkeit‘ und nationalem ‚Pflichtbewusstsein‘. 10:28 Uhr
Lu PS Es mir wichtig darauf hinzuweisen, dass die Scham gegenüber der Geschichte nicht abgelegt werden soll. Das wäre fatal. Wer KZ-Gedenkstätten besucht hat und sich auch mit den Verbrechen der Wehrmach 10:28 Uhr
mw Militarismus wird uns erst recht mit der AfD blühen.. Die jetzige Stimmung kenne ich aus meiner Kindheit in den 60-igern, als mein Vater vom Krieg erzählte und davon, dass "damals" nicht alles schlech 10:28 Uhr
Kr Unsere Soldaten müssen vernünftige Ausrüstung haben, das entsprechende Beschaffungsamt muss reformiert werden, damit die Gelder nicht versickern, die Hinterbliebenen müssen anständig versorgt werden, 10:27 Uhr
Me Das müsste doch ganz in Ihrem Sinne sein. Schließlich geht es darum, das „Militärische“ wieder salonfähig zu machen um die „Wehrfähigkeit“ der Bevölkerung angesichts der Kriegsgefahr zu erhöhen. Im I 10:25 Uhr
🦭 Schon das "in Deutschland" zeigt, dass Sie Deutschland als ein geschlossenes, isoliertes System in der Welt ansehen. Das ist Deutschland aber nicht. Ob Schutz der Handelswege oder Destabilisierung in 10:25 Uhr
we Gegen eine demokratische BW ist nichts auszusetzen, steht ja auch im Grundgesetz zur Landesverteidigung, nur entfernen wir uns immer weiter davon und auch von unserer Geschichte die wir hatten. 10:24 Uhr
🏁 Verdrehte Wahrnehmung. Am Volkstrauertag wird der Opfer von Kriegen gedacht, zu denen Zivilisten und Soldaten gehören. Am Veteranentag wird Soldaten und Soldatinnen gedacht, die in einer freiheitliche 10:23 Uhr
ta Die staatlichen Penunzen für so einen Veteranentag gehen sich besser aus in umfassender psychischer Versorgung der Menschen welche in Krisenregionen kämpften oder tätig sind. Oder ist die sichtbare We 10:23 Uhr
Kr Ich dachte, diese Zeiten liegen hinter uns. Doch kommt nun wieder der alte deutsche Militarismus durch? Wenn man einige Generäle und auch Regierungsbeamte hört, verstärkt sich dieser Eindruck. 10:22 Uhr
wa Sie meinen sicher die Generation Z und nicht die Babyboomer, denn die haben auch maßgeblich zu unserem Wohlstand beigetragen. 10:21 Uhr
Me „Ein nationaler Tag für Veteranen böte nicht nur die Möglichkeit, Dankbarkeit und Anerkennung gegenüber den Veteranen auszudrücken, sondern fördere auch das Verständnis in der Gesellschaft für deren L 10:21 Uhr
ro Sie haben es nicht richtig gelesen und verstanden. Es geht um Wertschätzung und nicht um Kampfes- oder Heldentum. Die Leistungen von Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr sollen künftig mit einem jä 10:20 Uhr
C Mit einem Veteranentag wird der Militarismus beflügelt, mit dem Gerede von einer fiktiven Bedrohung, die nur durch eine starke Armee besiegt werden kann, wird der Militarismus zementiert. Erkennen Sie 10:19 Uhr
wa Es ist schon beachtlich, wie die Bundeswehr plötzlich beachtet wird. Jahrzehnte wurde doch nur nach ihr gerufen und dann recht laut wenn irgendeine Katastrophe war. Ich kann mich noch erinnern, wie st 10:19 Uhr
Lu Der kommt, fürchte ich, ganz von alleine, wenn wir die Soldat/innen alleine lassen. Die Scham der Deutschen gegenüber ihrer Geschichte sitzt tief und sollte auch nicht abgelegt werden, sondern Teil de 10:18 Uhr
🏁 Jede Nation zollt ihren Veteranen Respekt für ihren Einsatz Der Veteranentag ist eine überfällige Geste des Respektes gegenüber den Soldaten. Die Bundeswehr ist eine Parlamentsarmee und keine Obrigk 10:17 Uhr
ha Ich denke, dass der Vorschlag der Ampel ganz vorwiegend auf die im Kriegseinsatz sehr zu Schaden gekommenen Soldaten gemünzt ist. 10:17 Uhr
we Da schließe ich mich Ihnen an, ich bin ja schon etwas länger auf der Welt und hab auch den ganzen kalten Krieg mitgemacht, ich hätte nicht gedacht das ich nochmal solche Wörter und Beteiligungen zu hö 10:17 Uhr
Ei Rehabilitationsmaßnahmen, Therapieangebote und Betreuungskonzepte für Geschädigte und deren Angehörige sowie Weiterverwendungs- und Entschädigungsmöglichkeiten, die Einrichtung einer stationären Ther 10:17 Uhr
Cf Der Dank des Vaterlandes ist Dir gewiss. Er wird dich verfolgen, doch nie erreichen. Das wird auch für diese Regierung gelten, die jetzt so tut, als würde sie etwas ändern wollen.Die wird weiterhin al 10:16 Uhr
Me Diese Maßnahme ist völlig überflüssig - ähnlich wie die Diskussion über eine Wiedereinführung der Wehrpflicht (natürlich sinnigerweise nur für Männer!) und gedacht einzig um den Bestand an Reservisten 10:16 Uhr
🍄 um die angemessene Versorgung und Betreuung von Veteranen, die physische und vor allem psychische Schäden davongetragen haben. Was diesen Punkt angeht gebe ich Ihnen zu hundert Prozent Recht. Krieg z 10:15 Uhr
📢 Soldatenverehrung ist so 1934 Hitler hat 1934 den Volkstrauertag in einen Heldengedenktag umbenannt. Zunächst wurden die Symbole umgedeutet. Dann folgte der Angriffskrieg. Die Geschichte sollte uns al 10:15 Uhr
Mi Dake für den Hinweis mit dem Volkstrauertag. Das ist ja nicht die erste Diskussion die hier im Forum dazu geführt wird 10:15 Uhr
Lu P.S. : Entschuldigung, aber es interessiert mich nicht, ob meine Meinung sie interessiert. Ich schreibe für Leser/innen, die ihren Kommentar lesen, denn ich nebenbei bemerkt verständlich finde. Ich wi 10:14 Uhr
ha "Und noch ein Wort an die 'Foristen': Eure Meinung dazu interessiert mich nicht." So kann man reden, wenn man sich im Sessel räkelt und vom Alltag eines Soldaten im Kriegseinsatz keinen Schimmer hat. 10:14 Uhr
🍄 Die Bundeswehr sollte ausschließlich zur Verteidigung bereitstehen und sich nicht in die Angelegenheiten anderer einmischen. Und wenn dann, was der große Baumeister aller Welten verhüten möge, Deutsch 10:13 Uhr
Mi weiss nicht so recht - die Idee vom "Veteranen-Tag" kam doch NACH dem desaströsen Rückzug aus Afghanistan auf ... nach 20 Jahren blutigen Krieg - den die absolute Mehrheit der Bevölkerung (75-85% jede 10:13 Uhr
Se Wie hätten wohl die Grünen vor zehn Jahren reagiert, wenn die Union einen Veteranentag vorgeschlagen hätte? 10:13 Uhr
Ju Wieso Überflüssig? Ein Tag für die Veteranen ist ein einfaches und starkes Zeichen der Anerkennung und kann das Bewusstseins um diese Gruppe schärfen. Nach dem gleichen Prinzip gibt es auch den Kinder 10:13 Uhr
ro wenn die Regierenden KEINE Auslandseinsätze anordnen. Der Bundestag entscheidet und nicht die Regierung! 10:12 Uhr
Cf Irgendwie erinnern mich manche Entscheidungen, Aussagen, Verhalten, immer mehr an Bilder und Themen, wie sie in meinen alten Geschichtsbüchern über die Vorkriegszeiten 1914/18 und auch 1939/45 stehen. 10:10 Uhr
ro Als Militarismus wird die Dominanz militärischer Wertvorstellungen und Interessen in der Politik und im gesellschaftlichen Leben bezeichnet, wie sie etwa durch die einseitige Betonung des Rechts des S 10:09 Uhr
Be Erinnert werden sollte auch hier daran, dass man seit Gründung der Bundeswehr im Jahre 1956 mehr als 60 Jahre einen solchen Tag nicht brauchte. Aber jetzt schätzt die Aufrüstungsquerfront von SPD, Gr 10:09 Uhr
Lu Wir Deutsche habe eine große Scham gegenüber dem Militär, denn wer in unsere Geschichte schaut, kann sich nur schämen. Doch es ist nicht fair, wenn wir zur Einsicht gelangen, dass wir eine Bundeswehr 10:09 Uhr
Ro Ja. Die Kriegsgeneration zwischen 1914 und 1945 hat nun einmal noch wirklich viel in dieser Gesellschaft mitgemacht und hatte viel auszuhalten. Ob Krieg angefangen wie 1939 oder auch nicht. Und dann n 10:08 Uhr
ge „Schlimmsten Falls wird es dann den Rechten überlassen die Bundeswehr zu vereinnahmen und von Tradition und Folklore zu fabulieren.“ Die Rechtsradikalen haben mit Bundeswehr und Vaterlandsverteidigung 10:08 Uhr
ro Ihre Reihenfolge hat einen Fehler, und zwar der des "Kameradschaftstum". Im Artikel ist davon nichts erwähnt! 10:06 Uhr
ha Es geht um zwei Dinge: Einen Veteranentag, über dessen Sinn sich streiten ließe, aber bitte nicht von Leuten, die von Soldat sein in Auslandseinsätzen keine Ahnung haben, und: um die angemessene Vers 10:06 Uhr
KT Ich finde es absolut richtig, so einen Tag einzuführen. Jahrelang ist - besonders von der linken Seite - auf unsere Soldaten „eingehackt“ worden ( Mörder in Uniform usw.) Ich bin selbst Einsatzveteran 10:05 Uhr
📢 Heldenverehrung falsch Der Opfer der Kriege wird bereits am Volkstrauertag gedacht. Eine Heldenverehrung von Veteranen und ein neuer Kriegskult brauchen wir nicht. Das Grundgesetz verbietet die Vorber 10:05 Uhr
🍄 Und noch ein Wort an die 'Foristen': Eure Meinung dazu interessiert mich nicht. Für einen Antimilitaristen oder eine Antimilitaristin kommen Sie aber ganz schön aggressiv daher. 10:04 Uhr
Mi Ein weiterer Schritt zum Umbau des Landes in Richtung "Kriegs-Nation". 80% des Volkes waren während der 20 Jahre Krieg in Afghanistan dagegen dorthin Soldaten zu schicken ... 80% der Abgeordnete waren 10:03 Uhr
ro ähnlich wie das neue Wording von der Kriegsfähigkeit bedenklich ist. Was ist daran ähnlich? Dieser Tag soll jeden Bundeswehrsoldaten ehren. 10:02 Uhr
Es Irgendwie wirkt dieses Vorhaben überzogen - so gut gemeint es vielleicht auch ist. Richtiger und zeitgemäßer wäre die Wiedereinführung der allgemeinen Wehrpflicht - leider,aber so ist die Lage nun mal 10:01 Uhr
Lu An einem VeteranenInentag sollten die Soldat/innen deutlich spüren, dass ihr Einsatz von der gesamten Bevölkerung demokratisch gewünscht war und somit auch von der Gesellschaft mitgetragen. Insbesonde 10:01 Uhr
ro Und noch ein Wort an die 'Foristen': Eure Meinung dazu interessiert mich nicht. Und ein Ratschlag an Sie: Meiden Sie Foren wo Meinungen gefragt sind! 10:00 Uhr
Gi "... die Versorgung von Soldatinnen und Soldaten zu verbessern, die beim Einsatz in der Bundeswehr dauerhafte Schäden erleiden." "Dankbarkeit und Anerkennung zeigen" Das finde ich beides sehr gut! No 10:00 Uhr
JM Warum Sind Soldaten nicht Bürger in Uniform die ihr Geld verdienen. Dann auch einen Veteranentag für Polizisten, Thw, Feuerwehrleute u.s.w. Langt nicht die Reservistenvereinigung. 10:00 Uhr
C Bislang dachte ich eigentlich, daß sowas in Deutschland für alle Zeiten unmöglich wäre. Wo doch die Allierten das Verbot von Preußen mit dem deutschen Militarismus begründet haben. Und jetzt kommt er 09:56 Uhr
Lu Die Idee ist im Grunde gut, aber die Reihenfolge falsch. Es sollten erst die Versorgungen der geschädigten Soldaten verbessert werden, insbesondere die psychologische Betreuung. Dann kann zudem auch e 09:49 Uhr
🌈 In meinen Augen ist das ein völlig überflüssiger Akt, der ähnlich wie das neue Wording von der Kriegsfähigkeit bedenklich ist. 09:48 Uhr
Ihre Meinung zu Wie KI künftig in Schulen eingesetzt werden könnte 87 Kommentare Me Ich nehme Ihren interessanten Erfahrungsbericht jetzt mal so mit. Vielen Dank dafür ! Den „Mortimer“ kenne ich eher von der Biochemie, aber egal … Vielleicht sollte ich (wenn ich mal Zeit habe) mal s 23:00 Uhr as So spezifisch ist das nicht. ChatGTP kann gut Dinge erklären, aber eben noch nicht so gut Sachverhalte analysieren, D.h. Aufgaben im AFB I (Wiedegabe) kann ChatGTP gut, im AFB II und III wird es eng. 22:59 Uhr ㎭Ⅻ Nein, zukünftige Generationen werden sich nicht 100%ig auf KI verlassen, nicht mehr als auf ein Autoreifen, auf ein Flugzeug oder auf ein Brotmesser. So schnell werden die ihre schlauen und kreativen 22:59 Uhr as Sie haben das Ziel gecheckt! Endlich mal Ruhe in der Schule ;-) 22:55 Uhr as Bolligru, da bin ich ziemlich weit bei Ihnen. Die heutige Schulrealität ist nicht gut geeignet wirklich zu fördern und Begeisterung zu wecken. Und ja, ich glaube ich kenne meine SuS ganz gut, dennoch 22:46 Uhr 🎱 Mehr? Dieses Mehr kann sich aber dann eher auf schon recht spezifisches Wissen beziehen, also was schon in Richtung Studium geht. Für dieses "Mehr" muss dann wohl doch noch Fachliteratur u wissenscha 22:46 Uhr Ne „Haben die mit ihrer Intelligenz noch vor den Lehrer/Innen erlernt.........“ Die sind als „Digital Natives“ darin eben quasi ‚Muttersprachler‘ :). 22:44 Uhr bo Wir stehen erst am Anfang einer Entwicklung. Schon immer war es so, daß es icht einfach war, Anderen die eigenen Überlegungen mitzuteilen, besonders aber Kindern. Erklären Sie einmal einem Kind, was Q 22:42 Uhr Fa Das lernen aber künftige Schülergenerationen nicht mehr. Die verlassen sich 100 % auf K.I. 22:41 Uhr 🎱 >>>Ich fände es hilfreich, wenn wir mehr von den derzeit üblichen Prüfungsformsten und Benotungen wegkämen. Nicht ohne Prüfung oder ohne Bewertung, aber andere Möglichkeiten der Prüfung und d 22:39 Uhr as Ich versu he in meinem Unterricht den Diskurs und die Auseinandersetzung auf Nr. 1 zu setzen. Natürlich gibt es auch das Frage-Antwort-Spielchen. Aber Informationen sich gegenseitig vorbeten (Leher un 22:39 Uhr bo Technik dient den Menschen, dient dazu, den Lebensalltag zu erleichtern. So war es immer in der Menschheitsgeschichte. KI ist nur ein Bereich der Technik und dieser wird sich unaufhaltsam weiter entwi 22:37 Uhr Ne „"allgemeine Interessen" sind auch immer Interessen Einzelner gegen Andere,“ Nein. Sind sie, wie schon aus der Definition des Begriffs ‚allgemein‘ eindeutig hervorgeht, unzweifelhaft nicht. 22:35 Uhr Ne „Das scheint mir eine Illusion“ Was scheint Ihnen eine Illusion? Dass sich hieran: „Geld ist, im Großen wie im Kleinen, immer ein Machtmittel“ etwas ändern ließe? „Unser Wirtschaftssystem wäre ohne Ge 22:32 Uhr as ich bin von ChatGTP auch schwer beeindruckt und es taugt für viel. Aber ich bin auch überrascht gewesen, wie schnell man auch sn Grenzen kommt. Gilt aber für das ganze Internet. Und das sind keine Kon 22:26 Uhr 🎱 Na und wenn diese Songs nach einiger Zeit irgendwie "alle ähnlich" klingen...... Wirds langweilig..... 22:24 Uhr bo Kennen Sie auch nur einen einzigen Lehrer oder eine einzige Lehrerin persönlich? Auch wenn Sie oder er es ernstahft will, er/sie kann gar nicht wirklich individualisierten Unterricht machen. Ich erinn 22:22 Uhr 🎱 Aber Jedermann u Jederfrau (u sonstige) müssen die KI Informationen auch richtig "auswerten" können! Da sind Ghostwriter doch praktischer aber eben teurer! 22:21 Uhr kr Es geht um Medienkompetenz. Da ist halt KI ein Teil von. KI erleichtert den Alltag. Darin liegt auch die größte Gefahr. Die Anstrengungsbereitschaft dürfte weiter sinken, da ja vieles, vor allem kurzw 22:19 Uhr bo "...die unheilvolle Verquickung von Geld und Macht aufgelöst werden muss." Das scheint mir eine Illusion. Aber, vielleicht habe ich einfach nicht verstanden, worauf Sie hinaus wollen. Geld ist, im Gro 22:13 Uhr 🎱 Es ist aber ein Unterschied, dumpf einen Text von ner Seite oder Hausaufgaben abzuschreiben. KI saugt ja wesentlich mehr Informationen auf einmal, irgendwann ist das dumpfe Abschreiben dann eben nich 22:11 Uhr kr So sieht's aus. 22:09 Uhr ro ChatGPT liefert eine sehr ausgewogene Antwort auch auf heikle Fragen. Ja aber nur poltisch korrekte, das System hat keine Emotionen oder Lebenserfahrungen. Woher bezieht es seine Informationen? Die In 22:08 Uhr Me ChatGPT hat mich aber auch verblüfft: Die Software kann nämlich richtig logisch denken und auch sehr knifflige Logik Rätsel lösen! ZB das folgende „berühmte“: Paul kennt das Produkt, Simon die Summe 22:06 Uhr pc "... jenseits von Partikularinteressen ..." ... der SuS. Dazu trägt aber der Unterricht selber schon bei. KI kann sicherlich unterstützend eingesetzt werden. 22:06 Uhr dr Stimmt auch wieder. Wer nicht irgendwann erkennt, dass nur selber lerner schlau macht, dervwird eben nicht schlau. 22:05 Uhr as Wir keben aber heute und nicht gestern. Nicht falsch verstehen, ich bin dringend für gutes Kopfrechnen etc. Aber im Zweifel ist es besser, wenn jemand mitbeunem Taschenrechner 37*42 ausrechnet, als g 22:02 Uhr ro Was soll der Mehrwert sein? Man kann seinem Lehrer die Frage stellen, man kann der KI die Frage stellen oder man kann selbst die Nase in die Bücher stecken … Ich verstehe nicht so ganz worin da nun g 22:01 Uhr Me ChatGPT ist natürlich überfordert wenn man Dinge abfragt über die noch kein Konsens erzielt wurde. Oder wenn die KI selber etwas ausrechnen müsste, aber nicht weiß mit welcher Formel :-) 21:58 Uhr 🎱 KI liefert noch lange keine stets 100% richtigen "Antworten"! Die Harausforderung an die Intelligenz aller KI Nutzer/Innen ist selektiv mit den Informationen umzugehen, dafür muss die graue Masse Hirn 21:58 Uhr ㎭Ⅻ Von mir Daumen runter! ChatGPT war bei meinen Fragen und Antworten auf die seinen sehr schnell mit seinem Latein am Ende. Nach weniger als 2 Minuten ging er auf Distanz zu mir, wurde ungeduldig und un 21:58 Uhr as Ich möchte die IT-Mittel in der Schule nicht missen, da gubt es viele bereichernde Möglichkeiten (bei mir recht häufig eingesetzt: Erstellen eines Stop Motion Films zur Verdeutlichung eines Sachverhal 21:54 Uhr Ne „Lehrer/innen können das nicht.“ Diese Behauptung ist in ihrer Pauschalität falsch. 21:53 Uhr Ne Nachtrag fehlendes Wort (fett): Aber nur, wenn ihre strukturelle Basis strikt auf die Wahrung und Durchsetzung allgemeiner Interessen ausgerichtet ist. 21:50 Uhr ☔ Danke für Ihre Haltung und Ihr Engagement! 21:49 Uhr 🎱 Ohne KI wird halt gegoogelt u abgeschrieben. Davor wurden Hausaufgaben abgeschrieben......... Und vom Hausaufgaben abschreiben, wurden die schlechteren Schüler/Innen auch nicht besser. 21:48 Uhr Ne „Man darf den Blickwinkel nicht auf den Bereich "Prüfungen" verengen.“ Das behauptet ja auch keiner. 21:47 Uhr as .. und die Aufgabe ist, den schlechteren SuS zu helfen, bessere SuS zu werden. Das ist tatsächlich die Hauptcrux an diesem Job. Wenn eine Minimalbereitschaft geweckt ist, die SuS erkennen, dass Lehrer 21:46 Uhr Ne Nachtrag zu „Nur dann, wenn dieser Datenschutz nicht kommerziellen Interessen geschuldet ist“: Ich meine damit, dass der Handel frei sein bzw. die unheilvolle Verquickung von Geld und Macht aufgelöst 21:45 Uhr Fa Wie sollen Kinder da noch etwas lernen, wenn K.I. die ganze Arbeit und Denkleistung erledigt ? Da können Kinder gleich ganz zu Hause bleiben. 21:42 Uhr 🎱 Sie können sich von Schüler/Innen haarklein erklären lassen wie "man" KI auf verschiedene Weisen nutzt. Haben die mit ihrer Intelligenz noch vor den Lehrer/Innen erlernt......... 21:42 Uhr 🎱 Da können Sie sich winden wie Sie möchten, schon vorbei da is nix mehr aufzuhalten. Und aussperren kann die digitale Welt Keiner mehr vor "der Jugend". 21:38 Uhr ㎭Ⅻ Das verwechseln Sie vielleicht mit dem Tempolimit auf Autobahnen. Wir warten damit immer noch ab, ob der Rest der Welt nicht doch wieder Gas geben möchte und es sinnvoll finden. Das könnte unser größt 21:37 Uhr 🎱 >>>Viele Kommentare, die diesen Einsatz hinauszögern wollen, erscheinen mir eine wenig naiv und unrealistisch.>>> Mir auch, KI ist ja schon bereits bei den Schüler/Innen angekommen, 21:35 Uhr as KI wird im Unterricht eingesetzt. Ich firde SuS z.B. auf bei Referaten oder Portfolios ChatGTP-Output aufzuführen und diesen kritisch zu bewerten. Ich empfehle SuS KIs aber auch, um sich Arbeit abneh 21:35 Uhr 🎱 >>>Irgenwann gehen uns dann die Programmierer aus.>>> Auch in dieser wichtigen Berufssparte herrscht bereits ein gravierender Fachkräftemangel! 21:31 Uhr bo Man darf den Blickwinkel nicht auf den Bereich "Prüfungen" verengen. Schule wird sich sicher grundlegend ändern und das ist gut so. Auch wird KI die Benachteiligungen durch ein ggf. bildungsfernes Elt 21:29 Uhr as Also bei Chemie ist ChatGTP noch ziemlich unbedarft. Die meisten meiner Klausuraufgaben für den GK in der Oberstufe kann ChatGTP nicht lösen und auch sonst hapert es in der Chemie an vielen Stellen. I 21:24 Uhr bo Finden Sie se nicht auch erstaunlich, was in den letzten Jahren so alles möglich wurde? Ich meine dabei auch und insbesondere, was in Sachen KI in sehr wenigen Jahren entwickelt wurde und wenn ich die 21:19 Uhr GG Medienkompetenzerwerb Wird wohl nicht mit stunden langem daddeln erreicht. 21:16 Uhr We Zeit mit Medien zu verbringen kann Medienkompetenzerwerb fördern. Hat aber nichts direkt mit Machine Learning Verwendung in der Schule zu tun. 21:10 Uhr ☔ Was hat denn Schreiben lernen mit Stift und Papier mit der Nutzung von ChatGPT beim Erstellen eines Referates zu tun? Eine in Handschrift geschriebene Hausaufgabe bedeutet doch nicht, dass man dieses 21:03 Uhr Ro KI sollte natürlich nur in Schulen eingesetzt werden, wenn sie keine kriminellen Zwecke beinhaltet wie die Desinformation, die uns heute in den beiden Kriegen in der Ukraine und im Nahen Osten an jede 20:58 Uhr Ne „Das Forum "Wie gelingt der Einsatz von KI in der Bildung" geht schon auf die Zielgerade, da bringt die Schulleiterin der Berlin Cosmopolitan School ihr Plädoyer: "Lassen Sie uns bitte, bitte, bitte n 20:57 Uhr eL Stimmt, trotzdem gibt es auch die rückläufige Entwicklung in Ländern, welche die Digitalisierung schon durchlaufen haben und jetzt wieder zurück zu Stift und Papier gehen. Vlt. war das ja unser grosse 20:46 Uhr ☔ Nicht trotz, sondern weil wir mit wesentlich weniger Informationen und technischen Entwicklungen zu tun hatten. Die heutigen Schüler/-innen haben es m.E. in unserer komplexeren Welt wesentlich schwere 20:25 Uhr dr Meine Tochter ist Lehrerin und natürlich benutzen ihre SchülerInnen ChatGpt für ihre Hausaufgaben, für Referate usw. Ihre Erfahrung ist, dass schlechte Schüler am Ende noch weniger wissen, da sie kein 20:10 Uhr JM Irgenwann gehen uns dann die Programmierer aus. Alle haben sich von der KI "verzaubern" lassen und sind unfähig Denkprozesse selbsttändig zu realisieren 19:53 Uhr Si Und wann eignet man sich dieses Vorwissen und diese Erfahrung an ? Schüler sollten gerade sehr früh damit arbeiten können. Zumal sie es ja nutzen werden, nur eben nicht in der Schule. Es gibt aktuell 19:52 Uhr Me Was soll der Mehrwert sein? Man kann seinem Lehrer die Frage stellen, man kann der KI die Frage stellen oder man kann selbst die Nase in die Bücher stecken … Ich verstehe nicht so ganz worin da nun g 19:43 Uhr Si Unter der Überschrift 'Wie KI in Schulen eingesetzt werden könnte' erwartet man in Deutschland nun sicher nicht irgendwas revolutionäres, oder gar sinnvolles. Aber dass der Artikel sich dann darauf be 19:43 Uhr ☔ Die Frage nach der Nutzung von KI bei den Hausaufgaben wurde den Nutzer/-innen auf dem TikTok-Kanal der Tagesschau gestellt. Die Antwort war ein eindeutiges Ja, sofern die Hausaufgaben überhaupt gemac 19:43 Uhr GG KI steckt noch in den Kinderschuhen? Nein. KI wird jetzt schonmassiv von vielen Länder eingesetzt. Besonders Europa hat mal wiede rmit viel verboten, Regeln und Kosten dafür gesorgt das wir abgehängt 19:41 Uhr 🦉 Ich muss zugeben, leider hat mich meine PI bei dem Wort optimistisch verlassen. 19:40 Uhr GG Wenn aber heute schon viel jungen Menschen meher Zeit mit Handy. Sozialen Medien verbringen wird das nicht besser werden. Schon in der Grundschule kommt kaum ein Kind ohne Handy aus. 19:37 Uhr GG Sie sind ja schon fast abhänig von Handys wenn Sie in die Grundschule kommen. Wie wollen Sie das ändern? 19:35 Uhr GG KI die "Schlüsseltechnologie des 21. Jahrhunderts? Richtig. Aber in Europa wird Sie ob der vieler/massiven EU Vorgaben, Verbote und Einschränkungen nicht praxisgerecht, presiwert, schnell und Anwende 19:34 Uhr od KI - wir verlassen uns nur noch auf Computer, die aber von Menschen gefüttert werden. Also ich verlasse mich lieber auf Verstand und auf Erfahrung, dazu brauche ich auch keinen Empfang und Strom, das 19:32 Uhr ㎭Ⅻ Fast die ganze Welt ist schon von Computern abhängig, Schüler am meisten. 19:32 Uhr bo Wir stehen ganz am Anfang einer Entwicklung, die das menschliche Leben völlig verändern wird. Erste, kaum wahrnehmbare Ansätze zeigen sich: Smartphones sind weltweit allgegenwärtig, nicht mehr wegzude 19:30 Uhr OS Sowas gabs früher auch nicht. Und wir sind gros geworden.Wer braucht das ganze digitale eigentlich. Die Schuler sollen normal lernen ohne das. 19:29 Uhr JM Wenn ich heute sehe wie junge Menschen zum Zusammenzählen von drei zweistelligen Zahlen ihr Smartphone zu Hilfe nehmen müssen graut es mir. Neue Technik gut und schön aber Schule sollte das Gehirn för 19:27 Uhr ㎭Ⅻ KI wird im Unterricht eingesetzt werden. Hochschulen werden die Lehrer darauf vorbereiten, ältere Lehrer werden -wie üblich bei Neuerungen - in 20 Jahren sich damit befassen oder auf die Pensionierung 19:25 Uhr 🦉 Wenig optimitisch - Seitdem ich immer öfter erlebt habe, was passiert, wenn Menschen die Verantwortung an "intelligente Systeme" abgeben, bin ich nicht sehr optimistisch was KI betrifft. Meine Erlebn 19:23 Uhr We Voraussetzung ist Medienkompetenz. KI ist I.W. sinnvoll, um Routineaufgaben zu lösen. Für Schüler gibt es aber keine Routine, da immer neue Kompetenzen, Fähigkeiten und Wissen erworben werden sollen. 19:19 Uhr JM Gar nicht Schüler sollen lernen aber nicht von Computern abhängig gemacht werden. 19:13 Uhr 🦭 Wer such einen Ghostwriter leisten könnte, der hat ihn eingestellt. Das ist generell ein Problem, das sich bis zu Doktorarbeiten zieht. Nachher gibt es unfähige Leute, die auf ungeeigneten Positionen 19:12 Uhr Me Na ja, die Frage ist doch inwiefern und mit welchem Zweck oder in welchem Umfang man Schülern gestatten kann oder sollte, KI bei der Anfertigung von Hausaufgaben oder Referaten etc. zu nutzen bzw ob m 19:07 Uhr Ju „Wie KI künftig in Schulen eingesetzt werden könnte“ Bisher wurde sie von Schülern zum Prüfungsschreiben für Abi und Co. eingesetzt. 19:00 Uhr Me Ich habe mich mit ChatGPT vor allem über politische Fragen unterhalten. Und da kann ich sagen: Daumen hoch ! ChatGPT liefert eine sehr ausgewogene Antwort auch auf heikle Fragen. Und das könnte im Sc 19:00 Uhr mi Volle Zustimmung! In höheren Jahrgangsstufen sollte aber der Umgang mit modernen Medien richtig erlernt werden. Die Menschen sollten kritisch und selbstbewußt damit umgehen können und nicht alles blin 18:56 Uhr Ju Ja, als was denn sonst. 18:53 Uhr Ju Gibt es eigentlich schon erste Studien dazu wie sich die Nutzung von KI auf Kinder und Jugendliche auswirkt? Ich fürchte nein. Das heißt, dass man bevor man KI im Unterricht einsetzt, erst einmal sich 18:51 Uhr Me Die Nutzung von KI für die Anfertigung schriftlicher Arbeiten oder Referate ist ein Plagiat, und sollte auch so behandelt werden. KI kann allerdings durchaus nützlich sein, knifflige naturwissenschaf 18:51 Uhr Me Wie kann KI zukünftig in Schulen eingesetzt werden ? Meine Meinung: Entweder als Lehrmittel oder garnicht. 18:41 Uhr Ju KI ist eine Technologie, deren Umgang viel Vorwissen und Erfahrung erfordert. Schüler sollten daher erst in höheren Klassen mit KI arbeiten dürfen. Bereits jetzt zeigte sich in Ländern, wie Schweden u 18:31 Uhr sc So natürlich, dass die Schüler sich mit ihrer eigenen Intelligenz auseinandersetzen müssen. 18:28 Uhr Alle 87 Kommentare anzeigen
Me Ich nehme Ihren interessanten Erfahrungsbericht jetzt mal so mit. Vielen Dank dafür ! Den „Mortimer“ kenne ich eher von der Biochemie, aber egal … Vielleicht sollte ich (wenn ich mal Zeit habe) mal s 23:00 Uhr
as So spezifisch ist das nicht. ChatGTP kann gut Dinge erklären, aber eben noch nicht so gut Sachverhalte analysieren, D.h. Aufgaben im AFB I (Wiedegabe) kann ChatGTP gut, im AFB II und III wird es eng. 22:59 Uhr
㎭Ⅻ Nein, zukünftige Generationen werden sich nicht 100%ig auf KI verlassen, nicht mehr als auf ein Autoreifen, auf ein Flugzeug oder auf ein Brotmesser. So schnell werden die ihre schlauen und kreativen 22:59 Uhr
as Bolligru, da bin ich ziemlich weit bei Ihnen. Die heutige Schulrealität ist nicht gut geeignet wirklich zu fördern und Begeisterung zu wecken. Und ja, ich glaube ich kenne meine SuS ganz gut, dennoch 22:46 Uhr
🎱 Mehr? Dieses Mehr kann sich aber dann eher auf schon recht spezifisches Wissen beziehen, also was schon in Richtung Studium geht. Für dieses "Mehr" muss dann wohl doch noch Fachliteratur u wissenscha 22:46 Uhr
Ne „Haben die mit ihrer Intelligenz noch vor den Lehrer/Innen erlernt.........“ Die sind als „Digital Natives“ darin eben quasi ‚Muttersprachler‘ :). 22:44 Uhr
bo Wir stehen erst am Anfang einer Entwicklung. Schon immer war es so, daß es icht einfach war, Anderen die eigenen Überlegungen mitzuteilen, besonders aber Kindern. Erklären Sie einmal einem Kind, was Q 22:42 Uhr
Fa Das lernen aber künftige Schülergenerationen nicht mehr. Die verlassen sich 100 % auf K.I. 22:41 Uhr
🎱 >>>Ich fände es hilfreich, wenn wir mehr von den derzeit üblichen Prüfungsformsten und Benotungen wegkämen. Nicht ohne Prüfung oder ohne Bewertung, aber andere Möglichkeiten der Prüfung und d 22:39 Uhr
as Ich versu he in meinem Unterricht den Diskurs und die Auseinandersetzung auf Nr. 1 zu setzen. Natürlich gibt es auch das Frage-Antwort-Spielchen. Aber Informationen sich gegenseitig vorbeten (Leher un 22:39 Uhr
bo Technik dient den Menschen, dient dazu, den Lebensalltag zu erleichtern. So war es immer in der Menschheitsgeschichte. KI ist nur ein Bereich der Technik und dieser wird sich unaufhaltsam weiter entwi 22:37 Uhr
Ne „"allgemeine Interessen" sind auch immer Interessen Einzelner gegen Andere,“ Nein. Sind sie, wie schon aus der Definition des Begriffs ‚allgemein‘ eindeutig hervorgeht, unzweifelhaft nicht. 22:35 Uhr
Ne „Das scheint mir eine Illusion“ Was scheint Ihnen eine Illusion? Dass sich hieran: „Geld ist, im Großen wie im Kleinen, immer ein Machtmittel“ etwas ändern ließe? „Unser Wirtschaftssystem wäre ohne Ge 22:32 Uhr
as ich bin von ChatGTP auch schwer beeindruckt und es taugt für viel. Aber ich bin auch überrascht gewesen, wie schnell man auch sn Grenzen kommt. Gilt aber für das ganze Internet. Und das sind keine Kon 22:26 Uhr
🎱 Na und wenn diese Songs nach einiger Zeit irgendwie "alle ähnlich" klingen...... Wirds langweilig..... 22:24 Uhr
bo Kennen Sie auch nur einen einzigen Lehrer oder eine einzige Lehrerin persönlich? Auch wenn Sie oder er es ernstahft will, er/sie kann gar nicht wirklich individualisierten Unterricht machen. Ich erinn 22:22 Uhr
🎱 Aber Jedermann u Jederfrau (u sonstige) müssen die KI Informationen auch richtig "auswerten" können! Da sind Ghostwriter doch praktischer aber eben teurer! 22:21 Uhr
kr Es geht um Medienkompetenz. Da ist halt KI ein Teil von. KI erleichtert den Alltag. Darin liegt auch die größte Gefahr. Die Anstrengungsbereitschaft dürfte weiter sinken, da ja vieles, vor allem kurzw 22:19 Uhr
bo "...die unheilvolle Verquickung von Geld und Macht aufgelöst werden muss." Das scheint mir eine Illusion. Aber, vielleicht habe ich einfach nicht verstanden, worauf Sie hinaus wollen. Geld ist, im Gro 22:13 Uhr
🎱 Es ist aber ein Unterschied, dumpf einen Text von ner Seite oder Hausaufgaben abzuschreiben. KI saugt ja wesentlich mehr Informationen auf einmal, irgendwann ist das dumpfe Abschreiben dann eben nich 22:11 Uhr
ro ChatGPT liefert eine sehr ausgewogene Antwort auch auf heikle Fragen. Ja aber nur poltisch korrekte, das System hat keine Emotionen oder Lebenserfahrungen. Woher bezieht es seine Informationen? Die In 22:08 Uhr
Me ChatGPT hat mich aber auch verblüfft: Die Software kann nämlich richtig logisch denken und auch sehr knifflige Logik Rätsel lösen! ZB das folgende „berühmte“: Paul kennt das Produkt, Simon die Summe 22:06 Uhr
pc "... jenseits von Partikularinteressen ..." ... der SuS. Dazu trägt aber der Unterricht selber schon bei. KI kann sicherlich unterstützend eingesetzt werden. 22:06 Uhr
dr Stimmt auch wieder. Wer nicht irgendwann erkennt, dass nur selber lerner schlau macht, dervwird eben nicht schlau. 22:05 Uhr
as Wir keben aber heute und nicht gestern. Nicht falsch verstehen, ich bin dringend für gutes Kopfrechnen etc. Aber im Zweifel ist es besser, wenn jemand mitbeunem Taschenrechner 37*42 ausrechnet, als g 22:02 Uhr
ro Was soll der Mehrwert sein? Man kann seinem Lehrer die Frage stellen, man kann der KI die Frage stellen oder man kann selbst die Nase in die Bücher stecken … Ich verstehe nicht so ganz worin da nun g 22:01 Uhr
Me ChatGPT ist natürlich überfordert wenn man Dinge abfragt über die noch kein Konsens erzielt wurde. Oder wenn die KI selber etwas ausrechnen müsste, aber nicht weiß mit welcher Formel :-) 21:58 Uhr
🎱 KI liefert noch lange keine stets 100% richtigen "Antworten"! Die Harausforderung an die Intelligenz aller KI Nutzer/Innen ist selektiv mit den Informationen umzugehen, dafür muss die graue Masse Hirn 21:58 Uhr
㎭Ⅻ Von mir Daumen runter! ChatGPT war bei meinen Fragen und Antworten auf die seinen sehr schnell mit seinem Latein am Ende. Nach weniger als 2 Minuten ging er auf Distanz zu mir, wurde ungeduldig und un 21:58 Uhr
as Ich möchte die IT-Mittel in der Schule nicht missen, da gubt es viele bereichernde Möglichkeiten (bei mir recht häufig eingesetzt: Erstellen eines Stop Motion Films zur Verdeutlichung eines Sachverhal 21:54 Uhr
Ne Nachtrag fehlendes Wort (fett): Aber nur, wenn ihre strukturelle Basis strikt auf die Wahrung und Durchsetzung allgemeiner Interessen ausgerichtet ist. 21:50 Uhr
🎱 Ohne KI wird halt gegoogelt u abgeschrieben. Davor wurden Hausaufgaben abgeschrieben......... Und vom Hausaufgaben abschreiben, wurden die schlechteren Schüler/Innen auch nicht besser. 21:48 Uhr
Ne „Man darf den Blickwinkel nicht auf den Bereich "Prüfungen" verengen.“ Das behauptet ja auch keiner. 21:47 Uhr
as .. und die Aufgabe ist, den schlechteren SuS zu helfen, bessere SuS zu werden. Das ist tatsächlich die Hauptcrux an diesem Job. Wenn eine Minimalbereitschaft geweckt ist, die SuS erkennen, dass Lehrer 21:46 Uhr
Ne Nachtrag zu „Nur dann, wenn dieser Datenschutz nicht kommerziellen Interessen geschuldet ist“: Ich meine damit, dass der Handel frei sein bzw. die unheilvolle Verquickung von Geld und Macht aufgelöst 21:45 Uhr
Fa Wie sollen Kinder da noch etwas lernen, wenn K.I. die ganze Arbeit und Denkleistung erledigt ? Da können Kinder gleich ganz zu Hause bleiben. 21:42 Uhr
🎱 Sie können sich von Schüler/Innen haarklein erklären lassen wie "man" KI auf verschiedene Weisen nutzt. Haben die mit ihrer Intelligenz noch vor den Lehrer/Innen erlernt......... 21:42 Uhr
🎱 Da können Sie sich winden wie Sie möchten, schon vorbei da is nix mehr aufzuhalten. Und aussperren kann die digitale Welt Keiner mehr vor "der Jugend". 21:38 Uhr
㎭Ⅻ Das verwechseln Sie vielleicht mit dem Tempolimit auf Autobahnen. Wir warten damit immer noch ab, ob der Rest der Welt nicht doch wieder Gas geben möchte und es sinnvoll finden. Das könnte unser größt 21:37 Uhr
🎱 >>>Viele Kommentare, die diesen Einsatz hinauszögern wollen, erscheinen mir eine wenig naiv und unrealistisch.>>> Mir auch, KI ist ja schon bereits bei den Schüler/Innen angekommen, 21:35 Uhr
as KI wird im Unterricht eingesetzt. Ich firde SuS z.B. auf bei Referaten oder Portfolios ChatGTP-Output aufzuführen und diesen kritisch zu bewerten. Ich empfehle SuS KIs aber auch, um sich Arbeit abneh 21:35 Uhr
🎱 >>>Irgenwann gehen uns dann die Programmierer aus.>>> Auch in dieser wichtigen Berufssparte herrscht bereits ein gravierender Fachkräftemangel! 21:31 Uhr
bo Man darf den Blickwinkel nicht auf den Bereich "Prüfungen" verengen. Schule wird sich sicher grundlegend ändern und das ist gut so. Auch wird KI die Benachteiligungen durch ein ggf. bildungsfernes Elt 21:29 Uhr
as Also bei Chemie ist ChatGTP noch ziemlich unbedarft. Die meisten meiner Klausuraufgaben für den GK in der Oberstufe kann ChatGTP nicht lösen und auch sonst hapert es in der Chemie an vielen Stellen. I 21:24 Uhr
bo Finden Sie se nicht auch erstaunlich, was in den letzten Jahren so alles möglich wurde? Ich meine dabei auch und insbesondere, was in Sachen KI in sehr wenigen Jahren entwickelt wurde und wenn ich die 21:19 Uhr
We Zeit mit Medien zu verbringen kann Medienkompetenzerwerb fördern. Hat aber nichts direkt mit Machine Learning Verwendung in der Schule zu tun. 21:10 Uhr
☔ Was hat denn Schreiben lernen mit Stift und Papier mit der Nutzung von ChatGPT beim Erstellen eines Referates zu tun? Eine in Handschrift geschriebene Hausaufgabe bedeutet doch nicht, dass man dieses 21:03 Uhr
Ro KI sollte natürlich nur in Schulen eingesetzt werden, wenn sie keine kriminellen Zwecke beinhaltet wie die Desinformation, die uns heute in den beiden Kriegen in der Ukraine und im Nahen Osten an jede 20:58 Uhr
Ne „Das Forum "Wie gelingt der Einsatz von KI in der Bildung" geht schon auf die Zielgerade, da bringt die Schulleiterin der Berlin Cosmopolitan School ihr Plädoyer: "Lassen Sie uns bitte, bitte, bitte n 20:57 Uhr
eL Stimmt, trotzdem gibt es auch die rückläufige Entwicklung in Ländern, welche die Digitalisierung schon durchlaufen haben und jetzt wieder zurück zu Stift und Papier gehen. Vlt. war das ja unser grosse 20:46 Uhr
☔ Nicht trotz, sondern weil wir mit wesentlich weniger Informationen und technischen Entwicklungen zu tun hatten. Die heutigen Schüler/-innen haben es m.E. in unserer komplexeren Welt wesentlich schwere 20:25 Uhr
dr Meine Tochter ist Lehrerin und natürlich benutzen ihre SchülerInnen ChatGpt für ihre Hausaufgaben, für Referate usw. Ihre Erfahrung ist, dass schlechte Schüler am Ende noch weniger wissen, da sie kein 20:10 Uhr
JM Irgenwann gehen uns dann die Programmierer aus. Alle haben sich von der KI "verzaubern" lassen und sind unfähig Denkprozesse selbsttändig zu realisieren 19:53 Uhr
Si Und wann eignet man sich dieses Vorwissen und diese Erfahrung an ? Schüler sollten gerade sehr früh damit arbeiten können. Zumal sie es ja nutzen werden, nur eben nicht in der Schule. Es gibt aktuell 19:52 Uhr
Me Was soll der Mehrwert sein? Man kann seinem Lehrer die Frage stellen, man kann der KI die Frage stellen oder man kann selbst die Nase in die Bücher stecken … Ich verstehe nicht so ganz worin da nun g 19:43 Uhr
Si Unter der Überschrift 'Wie KI in Schulen eingesetzt werden könnte' erwartet man in Deutschland nun sicher nicht irgendwas revolutionäres, oder gar sinnvolles. Aber dass der Artikel sich dann darauf be 19:43 Uhr
☔ Die Frage nach der Nutzung von KI bei den Hausaufgaben wurde den Nutzer/-innen auf dem TikTok-Kanal der Tagesschau gestellt. Die Antwort war ein eindeutiges Ja, sofern die Hausaufgaben überhaupt gemac 19:43 Uhr
GG KI steckt noch in den Kinderschuhen? Nein. KI wird jetzt schonmassiv von vielen Länder eingesetzt. Besonders Europa hat mal wiede rmit viel verboten, Regeln und Kosten dafür gesorgt das wir abgehängt 19:41 Uhr
GG Wenn aber heute schon viel jungen Menschen meher Zeit mit Handy. Sozialen Medien verbringen wird das nicht besser werden. Schon in der Grundschule kommt kaum ein Kind ohne Handy aus. 19:37 Uhr
GG Sie sind ja schon fast abhänig von Handys wenn Sie in die Grundschule kommen. Wie wollen Sie das ändern? 19:35 Uhr
GG KI die "Schlüsseltechnologie des 21. Jahrhunderts? Richtig. Aber in Europa wird Sie ob der vieler/massiven EU Vorgaben, Verbote und Einschränkungen nicht praxisgerecht, presiwert, schnell und Anwende 19:34 Uhr
od KI - wir verlassen uns nur noch auf Computer, die aber von Menschen gefüttert werden. Also ich verlasse mich lieber auf Verstand und auf Erfahrung, dazu brauche ich auch keinen Empfang und Strom, das 19:32 Uhr
bo Wir stehen ganz am Anfang einer Entwicklung, die das menschliche Leben völlig verändern wird. Erste, kaum wahrnehmbare Ansätze zeigen sich: Smartphones sind weltweit allgegenwärtig, nicht mehr wegzude 19:30 Uhr
OS Sowas gabs früher auch nicht. Und wir sind gros geworden.Wer braucht das ganze digitale eigentlich. Die Schuler sollen normal lernen ohne das. 19:29 Uhr
JM Wenn ich heute sehe wie junge Menschen zum Zusammenzählen von drei zweistelligen Zahlen ihr Smartphone zu Hilfe nehmen müssen graut es mir. Neue Technik gut und schön aber Schule sollte das Gehirn för 19:27 Uhr
㎭Ⅻ KI wird im Unterricht eingesetzt werden. Hochschulen werden die Lehrer darauf vorbereiten, ältere Lehrer werden -wie üblich bei Neuerungen - in 20 Jahren sich damit befassen oder auf die Pensionierung 19:25 Uhr
🦉 Wenig optimitisch - Seitdem ich immer öfter erlebt habe, was passiert, wenn Menschen die Verantwortung an "intelligente Systeme" abgeben, bin ich nicht sehr optimistisch was KI betrifft. Meine Erlebn 19:23 Uhr
We Voraussetzung ist Medienkompetenz. KI ist I.W. sinnvoll, um Routineaufgaben zu lösen. Für Schüler gibt es aber keine Routine, da immer neue Kompetenzen, Fähigkeiten und Wissen erworben werden sollen. 19:19 Uhr
🦭 Wer such einen Ghostwriter leisten könnte, der hat ihn eingestellt. Das ist generell ein Problem, das sich bis zu Doktorarbeiten zieht. Nachher gibt es unfähige Leute, die auf ungeeigneten Positionen 19:12 Uhr
Me Na ja, die Frage ist doch inwiefern und mit welchem Zweck oder in welchem Umfang man Schülern gestatten kann oder sollte, KI bei der Anfertigung von Hausaufgaben oder Referaten etc. zu nutzen bzw ob m 19:07 Uhr
Ju „Wie KI künftig in Schulen eingesetzt werden könnte“ Bisher wurde sie von Schülern zum Prüfungsschreiben für Abi und Co. eingesetzt. 19:00 Uhr
Me Ich habe mich mit ChatGPT vor allem über politische Fragen unterhalten. Und da kann ich sagen: Daumen hoch ! ChatGPT liefert eine sehr ausgewogene Antwort auch auf heikle Fragen. Und das könnte im Sc 19:00 Uhr
mi Volle Zustimmung! In höheren Jahrgangsstufen sollte aber der Umgang mit modernen Medien richtig erlernt werden. Die Menschen sollten kritisch und selbstbewußt damit umgehen können und nicht alles blin 18:56 Uhr
Ju Gibt es eigentlich schon erste Studien dazu wie sich die Nutzung von KI auf Kinder und Jugendliche auswirkt? Ich fürchte nein. Das heißt, dass man bevor man KI im Unterricht einsetzt, erst einmal sich 18:51 Uhr
Me Die Nutzung von KI für die Anfertigung schriftlicher Arbeiten oder Referate ist ein Plagiat, und sollte auch so behandelt werden. KI kann allerdings durchaus nützlich sein, knifflige naturwissenschaf 18:51 Uhr
Me Wie kann KI zukünftig in Schulen eingesetzt werden ? Meine Meinung: Entweder als Lehrmittel oder garnicht. 18:41 Uhr
Ju KI ist eine Technologie, deren Umgang viel Vorwissen und Erfahrung erfordert. Schüler sollten daher erst in höheren Klassen mit KI arbeiten dürfen. Bereits jetzt zeigte sich in Ländern, wie Schweden u 18:31 Uhr
sc So natürlich, dass die Schüler sich mit ihrer eigenen Intelligenz auseinandersetzen müssen. 18:28 Uhr
Ihre Meinung zu IAEA-Chef Grossi: "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe" 128 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:55 Uhr me Scrabble und Domino sind auch Spiele. Man sollte es aber nicht mischen und damit texten. Sie erwähnten "mit den grünen..." Wochen? Bohnen? 13:55 Uhr 🌈 Zitat: "Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat." Sie scheinen geradezu besessen davon zu sein, jede sinnvol 13:54 Uhr bo "Verträge" mit verbrecherischen Regimes sind nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben wurden. Diese "Verträge" genauso zu ignorieren wie das verbrecherische Regime wäre genauso verlogen. Sie zu 13:54 Uhr Ti Der Iran kann weder eine permanente Stromversorgung seiner Bevölkerung sicher stellen noch eine Trink- und Abwasserversorgung. Von Demokratie oder Freiheit für alle Frauen ganz zu schweigen. 13:54 Uhr GG Leider benutzen der Iran oder auch Russland die waffen nicht zur Verteidigung. Sie selbst oder mit Stellvertretern wie Hisbolla oder Hamas führen grausame Krieeg und schlachten unschuldige Menschen in 13:53 Uhr 🍄 Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten geschaffen, die keine israelische Regierung mehr rückgängig machen wird. Leider ist das so. Was die Zweistaatenlösung verunmöglich 13:53 Uhr Fa Keine Sorge, das sind nur Religionen unter sich. Solange die existieren und vom Staat unter die Leute gehatet werden, wird es keinen Frieden geben. 13:52 Uhr 🍄 Ich bin zu alt, um Angst zu haben. Es gibt viele Menschen auf dieser Erde, die ganz reale Überlebensangst haben, auch in der Region, um die es sich bei unserer Diskussion in diesem Thread dreht. Dageg 13:52 Uhr gr Zitat aus der Bundeszentrale für politische Bildung: Die IAEO bestätigt das der Iran alle Auflagen des Abkommens eingehalten hatte.... Hier nachzulesen. https://www.bpb.de/themen/naher-mittlerer-oste 13:51 Uhr Ti Das hat unsere Außenministerin nicht getan, Sie verbreiten Unwahrheiten. 13:51 Uhr GG Zu Verhandlungen, Wer glaubt den das der Iran der dei Hamas udn Hissbolla befeligt bereit ist Verhandlungen zu führen. Die haben das doch auch früher bei Abkommen nicht eingehalten und unter dem Deckm 13:50 Uhr bo Sie sollten die andere Seite sehen: Der Iran und da meine ich die Bevölkerung, kann auch sehr viel gewinnen. Für das verbrecherische Mullahregime wäre es allerdings "unbequem". Für die Menschen gibt e 13:49 Uhr 🍄 Wirklich? Ist die deutsche Außenministerin dem israelischen Premier gegenüber weisungsberechtigt? Ich bin überrascht. Das wusste ich nicht. 13:48 Uhr Ti In dem angegriffenen Gebäude auf dem Botschaftsgelände saßen die verantwortlichen Iranischen Militärangehörigen die die Hamas Terroristen bezahlt und wahrscheinlich geführt haben. Die Zerstörung war 13:48 Uhr 🍄 Auch das Jahr 2012 ist als Ausgangspunkt dieses Konflikts falsch gewählt. 13:47 Uhr nN Focus. 13:45 Uhr ic Wo kann ich denn "die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber " sehen? 13:45 Uhr nN Sie können und dürfen das nicht vergleichen weil es sich hier um zwei unterschiedliche politische Systeme handelt , wo das eine (Iran) brandgefährlich für uns werden kann und da ist es für uns unerheb 13:45 Uhr 🍄 Ich komme nicht so richtig hinter den Sinn Ihrer Worte. Immer wieder tauchen in Ihren Kommentaren die Grünen, oft auch NGOs, auf. Ohne daß ich einen Bezug zum Thema erkennen könnte. Auch die drei Buc 13:44 Uhr w1 Die Möglichlichkeit bei einem atomaren Angriff noch einen Gegenangriff durchführen zu können. Deshalb haben auch mit Atomraketen bestückte U-Boote eine wichtige Funktion oder KI gesteuerte Systeme, di 13:44 Uhr Be Das sagte Netanjahu schon 2012 in einer Rede vor der UNO. Der Kölner Werbekonzern Ströer titelte auf t-online heute "Ein Schlag folgt auf den nächsten". So sieht es auch aus. Antworten hat Ströer abe 13:44 Uhr nN >>“ Alles vernichten, dass uns eventuell gefährlich werden könnte?“<< Ganz gezielt aufklären und ausknipsen. 13:42 Uhr ic Gleich der erste Satz bestätigt meine Anmerkungen: ****Nach dem mutmaßlich israelischen Angriff auf die iranische Botschaft in**** Warum tun also alle so, als wäre das Fakt? Heute hat der Iran auc 13:41 Uhr nN Alles eine Frage der Sichtweise. Ich sehe die Bedrohung des Irans für die westliche Welt als ungemein größer an als umgekehrt. 13:41 Uhr w1 Informieren Sie sich mal darüber, was passiert wenn eine Rakete abgefangen wird. Die Kontamination der Umgebung dürfte im Umfang und Stärke nicht zu vernachlässigen sein. 13:40 Uhr de "Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind." -> Wann wären die seit Ausrufung dieses Staates 13:39 Uhr nN So ähnlich wie bei 007. 13:39 Uhr 🍄 Deutschland könnte ja vorpreschen und ohne jegliche Diskussion sofort die in Deutschland gelagerten US-Atomwaffen zerstören... Großartige Idee. Das würde ein Spaß… 13:39 Uhr Fa Das wird bestimmt nun auch die Netanyahu-Regierung beruhigen, daß der Iran Atombombe kann im Krieg der Religionen. 13:38 Uhr BI Scheint als will die #afd-Presseabteilung die Welt einfach nur brennen sehen, wenn es gegen Muslime geht... Komisch, wo sie sich doch als angebliche Friedenstifter aufführen, wenn es darum geht dem Ra 13:38 Uhr bo Die pfeifen auf ein irgendein Atomabkommen das jemals mit wem auch immer geschlossen wurde! ...und deshalb ist es auch sinnlos, an einem solchen Abkommen zu arbeiten oder ein solches weiter bestehen z 13:38 Uhr 🍄 Wenn 2 Atomwaffenstaaten den Iran so drangsalieren, Mein Mitleid hält sich in Grenzen. ist es kein Wunder,wenn Iran beschließt aus Selbsterhaltung auch eine Atomwaffen haben zu wollen. Ja, die Atombo 13:37 Uhr de Also ist Israel eine rechtsextremistische Diktatur, die Nichtjuden im In- und Ausland unterdrückt und Juden im Inland ebenfalls, weil die israelischen Machthaber in Staatsämtern ja nix mit dem israeli 13:37 Uhr We Atomwaffen in den Händen der Mullahs wäre eine Katastrophe. Da die Bevölkerung das Regime am Liebsten los werden würde, sollte man sie in diesen Bestrebungen unterstützen. Z.B. könnte man Lieferungen 13:36 Uhr ☔ In all Ihren Beiträgen positionieren Sie sich einseitig gegen Israel und verschweigen wie hier die Angriffe auf die israelischen Bevölkerung. Warum? Lehnen Sie die Existenz Israels und der Menschen do 13:35 Uhr 🍄 Was Sie so alles hören. 13:32 Uhr bo Jeder halbwegs klar denkende Mensch wußte schon vor vielen Jahren, daß der Iran in Sachen Atombombe mit dem Westen spielt. Jeder müßte eigentlich wissen, daß der Iran an der Bombe baut und ungehindert 13:31 Uhr 🍄 Ach, nun seien Sie doch bitte nicht albern. Die Arombombe ist ein großes Übel, egal in wessen Händen. Ob fromm oder unfromm, ob islamisch oder was auch immer. Wenn Sie die Mördermullahs für fromm halt 13:30 Uhr BI Echt - wo haben sie diese altnaiven Fakten her? 13:30 Uhr C Einerseits wäre es sicher gut, wenn die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber mal vorgeführt bekämen, was das eigentlich genau bedeutet, was sie so sehr herbeisehn 13:30 Uhr de Wenn Trump im Stile eines Diktators das so entscheiden konnte,wie demokratisch ist dann dieser Atomwaffenstaat? 13:30 Uhr we Es wäre nicht gut wenn der Iran A-Waffen hätte das ist soweit richtig, wäre auch gefährlich. Aber aus Iranischer Sicht sieht das ganz anders aus, fast alles ist sanktioniert, hat also nicht sehr viel 13:28 Uhr de Welche denn bitteschön ? Wenn die USA einen Atomwaffenstaat bombardieren wollen,können sie sich ja selbst bombardieren - wäre glaube ich vom Völkerrecht auch gedeckt 13:28 Uhr od Ich stelle mir vor, dass diese Waffe eines Tages zum Einsatz kommt, dass irgendeiner die Nerven verliert. Ob der dann Putin, Raisi, Trump oder Kim heißt, weiß keiner, aber das sind die heissesten Kand 13:28 Uhr 📢 Das Gedicht des Literaturnobelpreisträgers Günter Grass stammt aus dem Jahre 2012. 13:27 Uhr de "Deshalb muss man hier direkt für klare Verhältnisse sorgen meiner Meinung nach. Verhandlungen über einen Ausstieg aus dieser Technologie und wenn das nicht hilft, gezielte Zerstörung der entsprechend 13:26 Uhr Ne „Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“.“ Exakt. 13:24 Uhr 🐔 Schon vor über 10 Jahren hat uns die Politik und die Medien weismachen wollen, dass in "einem halben Jahr" der Iran die Atombombe besitzt. Und? Was war in einem halben Jahr? Fake? Und was ist jetzt? P 13:24 Uhr Ne „Da war son Herr D.J.T.“ Das war tatsächlich Herr Trump. 13:24 Uhr Ne „Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht“ Ehrlich? Durch welchen “neutralen“ ‚Geheim-Dienst‘‘? 13:22 Uhr we Zu Pakistan. " Das Atomwaffenarsenal wird auf 165 Sprengköpfe geschätzt. Offizielle Angaben dazu gibt es nicht. Ebenfalls unklar ist die Anzahl der Mittel- und Langstreckenraketen Pakistans. Pakistan 13:21 Uhr ☔ @haneu/ @perchta/ usw.: Um Positionierungen besser einordnen zu können, würde mich interessieren ob Sie, die den israelischen Angriff in Syrien kritisieren, den ich nicht für klug oder angemessen oder 13:21 Uhr KT Eine A Bombe in den Händen radikaler Mullahs sehe ich mehr als kritisch. 13:21 Uhr Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:49 Uhr Mi Das ist keine Glaskugel, gab es sogar schon einen Bericht bei der ARD dazu. Nicht immer nur das hernehmen was in die Agenda passt! Und wenn ich mir die vielen Toten im Gazastreifen anschaue bezweifel 12:49 Uhr fr Muss man mittlerweile nicht sogar zwischen einer sunnitischen (Pakistan) und einer schiitischen (Iran) Atombombe differenzieren? Gar nicht erst von der in Nordkorea zu reden, die ohne Moskaus Schütze 12:48 Uhr 🍄 Warum hört Ihr Rückblick beim Angriff auf die iranische Botschaft auf? Zuvor wurde Israel vom Gazastreifen aus angegriffen. Beim Angriff auf die iranische Botschaft wurden hochrangige Militärs und „Re 12:47 Uhr 🧿 Grossi schätzt das anders ein und sagt, dass der Iran - noch - keine A-Bombe hat. Das Material allerdings schon. 12:47 Uhr pe So, so - eine ' kindlich-formelhaften Weltsicht'? Ich muss mich doch schon sehr wundern! Am Ende ist es, wie es schon in der Steinzeit war: Gewinnen wird der/die mit der größten Keule (auch wenn ihnen 12:46 Uhr Gl Die Formulierung "Israel griff .... an" erzeugt ein anderes Denken und Verhalten, als "Israel verteidigt sich gegen...". Die Wortwahl ist bei derlei extrem wichtig. 12:46 Uhr me Nur im größten Hehlerhort der Welt kann man derzeit alles noch locker sehen, auch wenn die Eidgenossen sich gerade in den UN zur Frage der Vollmitgliedschaft der Palästinenser zur Enthaltung genötigt 12:46 Uhr ㎭Ⅻ Trump hat viele Vorgänger im Präsidentenamt gehabt. Keiner von denen hat die Entwicklung und Produktion von Atomwaffen in Russland, China, GB, Frankreich, Indien Pakistan, Israel, Nord-Korea verhinder 12:45 Uhr Mi Darüber hat die ARD schon berichtet das die ultranationalisten in der israelischen Regierung schon die Bebauungspläne für neue Siedlungen im Gazastreifen in den Schreibtischen haben. Ist keine Vermutu 12:45 Uhr ic "Zuerst" wurde Israel von der Hamas angegriffen ( 07.10.2023) - das vergessen Sie leider immer. 12:45 Uhr Kr Übernehmen? in welcher Weise denn, so wie im Irak, als Giftgasdepots vernichtet werden sollten, die nicht existent waren, aber die Angriffe Tausende von Menschenopfern kosteten? Nach der Meinung einig 12:44 Uhr Gl Nach Lage der Dinge nehme ich an, daß hier Nordkorea für den Iran als Vorbild dient. Ohne dessen Kernwaffen hätte es dort wahrscheinlich auch schon einen "regime cange", eine Farbrevolution oder eine 12:43 Uhr de Hat USA doch in der Vergangenheit gemacht: gezielt das diplomatische Vorgehen der gesamten zivilisierten westlichen Welt torpediert und Iran animiert so viel Material anzureichern. Hand in Hand mit Is 12:43 Uhr ic Ich höre/lese trotzdem immer "mutmaßlich" und nicht sicher. 12:42 Uhr nN Ich würde sagen im Gegensatz zu dem zweiten Golfkrieg hätte die USA hier eine Legitimation. 12:42 Uhr 🪰 Als Freund Israels würde ich mir wünschen, dass auch andere Freunde Israels, endlich einmal deutlich zwischen ihrer Freundschaft zu Israel und ihrer Ablehnung der Politik der rechtsextremen Regierung 12:42 Uhr 🍄 Wie stellen Sie sich dieses Übernehmen denn vor? 12:42 Uhr Al In der Saghand-Mine, im Iran liegen ca 5000 Tonnen Uran. 12:42 Uhr ti Vorbereitung zum Krieg ? War immer so erst Chemie jetzt Atomwaffen ,wir müssen ....Na ja mit den grünen sind wir dieses mal voll dabei .Es gibt aber kein Intresse von Israel und Iran. 300 angekündigte 12:42 Uhr So "Nur die Sprengköpfe zu haben, macht noch kein Atommacht. Es zählt die Fähigkeit zum Zweitschlag. Diese dürfte beim Iran noch nicht gegeben sein." Zweitschlag? Was meinen Sie jetzt damit genau? Ich ha 12:41 Uhr 👀 Das wird sich in absehbarer Zeit ändern? Ja, ohne Netanjahu, aber welche Koalition dann das Sagen hat, ist doch völlig unklar. Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten ges 12:41 Uhr 🍄 Es gibt meterweise Bände in Bibliotheken zur Ursachenforschung im Nahostkonflikt. 12:41 Uhr ha Im Bezug auf die Gründung haben Sie recht, auch das andere Staaten die Hamas unterstützen Ob der Konflikt allerdings mit Netanjahu und den HardCore Mullahs im Iran auf den diplomatischen Weg sich lös 12:40 Uhr w1 Punkt, also Basta? Die Zusammenhänge sind für mich wesentlich komplizierter zu beurteilen. Ein Verbrechen zu planen ist anders zu beurteilen als seine Auszuführung. Wenn die Methode des Präventivs 12:40 Uhr So Was Grossi aussagt, "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe", daß ist für mich eigentlich keine Neuigkeit, oder warum sonst hat der Iran 1984 mit der Inbetriebnahme eines Atom Forschungszentru 12:36 Uhr nN Solche "Wackelkandidaten" wie Iran und Pakistan darf man kein angereichertes Uran in die Hände geben weil es dann nur eine Frage der Zeit ist, bis das Thema ein großes und unkalkulierbares Problem für 12:36 Uhr 🌍 "Und da gibt es noch einige, die sich wegen russischer Atombomben einen Kopf machen." Tja, und ich Dummerle schrieb vor Jahren hier: Indien und Pakistan werden die Ersten sein, der Welt zu demonstrier 12:32 Uhr 🪰 In der Ablehnung der Regime in Iran und Russland dürften wir keine Differenzen haben, was daraus für Konsequenzen zu ziehen sind, allerdings schon. Iran hat 2002 einem Beschluss der Arabischen Liga an 12:31 Uhr 👀 Können Sie sich vorstellen, dass der Iran diese Bombe entwickelt, um ein Abschreckungspotential gegen eventuelle Angriffe auf ihr Territorium zu haben? Warum hat Israel wohl die Atombombe (aller Wahrs 12:30 Uhr GG Weil der Iran sich überhaupt nicht an diese Abkommen gehalten hat. Die Regeln wurden nie ein gehalten und im Schutz und mit dem Deckmatel des Atomabkommen hat Iran massiv sein Atomprogramm ausgeweitet 12:29 Uhr Gl Zu welcher Konsequenz wird diese Erkenntnis, daß der Iran hoch angereichertes Uran besitzt, jetzt führen? Zu Verhandlungen, um endlich wieder zu einem normalen Miteinander zu kommen oder dient sie als 12:28 Uhr w1 Sie haben immer die Menschen, die sich um eine atomare Eskalation gesorgt haben, als Putins Sprachrohre gekennzeichnet. Die Sorge vor vielen Staaten, die den Sprung zur atomaren Bewaffnung geschafft 12:27 Uhr 🍄 Ja, die Nuklearwaffentechnologie ist in der Welt. Da hilft auch kein Atomwaffensperrvertrag. Wer noch alles in Zukunft Atomwaffen haben wird, da fehlt mir die Fantasie, um mir das vorzustellen. Manchm 12:26 Uhr GG n die nötigen Materialien? Weil wir immer Verbrecher oder gierige Menschen/Konzerne habe die das liefern. Russland udn China haben da keine Skrupel. 12:25 Uhr zö Ich höre aus ihren Zeilen einen gewissen rassismus. Was ist daran schlimm, wenn fromme islamische Menschen in den Besitz einer Atombombe kommen? 12:25 Uhr nN Ich habe mal gehört das Deutschland der größte Handelspartner für den Iran sei? 12:24 Uhr Ab Dann sollte man vielleicht nicht die Iranische Botschaft bombardieren: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/angriff-botschaft-iran-israel-1… 12:24 Uhr GG Iran habe inzwischen genug angereichertes Uran? Ok.Das wird abe rnicht ändern. Wo sollter die einsetzten? Israel ist in der Lage diese vor erreichen Ihres landes zu zerstören. Un dwenn Iran dei abfeue 12:24 Uhr nN Inwiefern? 12:24 Uhr nN Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat. 12:23 Uhr 👀 Wer denn sonst? Israel hat dem Vorwurf nicht widersprochen, was sie sicherlich getan hätten, wenn sie es nicht gewesen wären. Vermutlich kann man an der Einschlagsstelle Material finden, das auf die H 12:22 Uhr Ti Israel hält doch alle gängigen Normen der Menschenrechte ein, die wehren sich nur gegen die umliegenden Mörder, Vergewaltiger und Entführer. Jeder in Not darf Notwehr einsetzen. Der Iran hat ja auch “ 12:22 Uhr Co Nun - Israel hat schon lange eine A-Bombe. Das beruhige ungemein, wurde immer behauptet. Das leuchtete mir nie ein, Hiroshima und Nagasaki im Kopf. Jetzt hat der Iran auch eine, mutmaßlich schon länge 12:22 Uhr 📢 Was gesagt werden muss Zunächst wurde die iranische Botschaft angegriffen. Erst dann erfolgte der Gegend Angriff auf Israel. Nun erfolgt ein weiterer Angriff auf den Iran. Der Iran arbeitet an der Bom 12:21 Uhr 🍄 Das ist schon klar, auch wenn sich die israelische Regierung nicht offiziell bekannt hat. Aber das tut sie in solchen Fällen nie. 12:21 Uhr ha <So sieht wohl ‚Fortschritt‘ in Zeiten des weltweit zunehmenden Totalitarismus aus. Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht 12:21 Uhr w1 Insbesondere wenn ich mich auf Deutschland beziehe, dannn ist unser Land, trotz einer Politik, die sich immer mehr von dem unteren Bürger entfernt, tausendmal besser als diese Diktaturen. Aber man h 12:20 Uhr 👀 Forist @püppie hat aber falsch recherchiert in Bezug auf Gründung der Hamas. 12:20 Uhr ic Und wo nehmen Sie die Gewissheit her, das das so ist? Ich habe vorhin schon mal angemerkt: Glaskugeln haben noch nicht die nötige "Weitsicht". Aber die iranische Regierung, wie auch die Hamas u.a., ha 12:20 Uhr nN >>""Der Iran hat genug Material für eine Atombombe""<< Ein unkalkulierbares Risiko für die ganze westliche Welt. USA. übernehmen Sie bitte. 12:20 Uhr 🍄 Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Mit einer solchen kindlich-forme 12:19 Uhr ha Die Hamas würde gegründet um Israel auszulöschen. Punkt. 12:19 Uhr 👀 Nix Philosphie - ein Angriff auf eine Botschaft verletzt internationales Recht! Punkt. Die Hamas ist aus der ägyptischen Muslimbrüderschaft hervorgegangen, nix Iran - aber ja, der Iran unterstützt sie 12:18 Uhr 🍄 Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind. Das wird sich aber wohl in absehbarer Zeit ändern. Ei 12:18 Uhr BI Nicht WAS hat die USA geritten - sondern WER. Donald Trump! 12:16 Uhr ha Plant offenbar ?? Woher haben Sie Ihre Vermutungen ?? 12:16 Uhr ic Ich habe im Laufe der letzten Jahre mitbekommen, das der Iran (immer stärker) sanktioniert wird. Wie zum Teufel kommen die dann an die nötigen Materialien? Mir ist so mulmig, wie noch nie. Überall - 12:16 Uhr 🍄 Auch der Angriff auf die iranische Botschaft in Syrien war ein Gegenangriff. Über diese Botschaft lief und läuft die Koordination des Stellvertreterkrieges, den der Iran mittels Hizbollah und auch Ham 12:16 Uhr Fa Im Nahen Osten sieht man das alles lockerer. Und niemand hat darüber eine Strichliste geführt, wer damit angefangen hat. 12:16 Uhr Ti Dann macht der Iran nach Ihren Vorstellungen alles richtig? Aufruf zum Mord an allen Israelis, einsperren von Frauen die sich nicht korrekt kleiden… 12:15 Uhr 🍄 Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“. Ich nehme mal an, es war Teil seiner Agenda, alles zu zerstören, was sein Vorgänger geschaffen hatte. 12:13 Uhr ic Ist denn bereits klar, das Israel die Botschaft? angegriffen hat? Soweit ich weiß nicht. 12:11 Uhr Fa Macht das etwa die Netanyahu-Regierung gescheiter ? 12:11 Uhr ha Sie haben das sehr gut beschrieben, genau so sehe ich das auch. 12:11 Uhr pe Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Ich fürchte, das wird nicht gut 12:09 Uhr Mi Man könnte doch einmal über das Atomwaffen-Programm von Pakistan sprechen - dem direkten Nachbarn vom Iran ... und den dortigen zum Teil recht "wackligen" politischen Zuständen. Aus meiner Sicht ist e 12:09 Uhr Ke Ich finde ihre Antwort angesichts der Taten Israels sehr interessant. Israel plant offenbar das Westjordanland und Gaza über kurz oder lang vollständig zu besiedeln, mit anderen Worten auszulöschen. G 12:07 Uhr ## Atomabkommen hin oder her! Wir könnten auch die Bombe bauen und tun es nicht! Was reitet denn den Iran? Erklären Sie doch mal, wozu ein Land überhaupt so ein Ding haben muss? Glauben Sie denn wirklich 12:01 Uhr ☄️ "Was hat die USA nur geritten" - Da war son Herr D.J.T. 11:59 Uhr pü Philosophie.... in wie weit gelten gängige Normen in Bezug auf ein Land, welches es sich zur Staatsräson gemacht hat, das andere Land auszulöschen? Für mich ist vor diesem speziellen Hintergrund und d 11:53 Uhr Ne „Die IAEA hat Inspektoren im Iran, aber Grossi sagt auch, es gebe vermutlich viele Uran-Zentrifugen an Orten, von denen die Atombehörde nichts weiß. Viele Gesprächsstoff also, was aber nicht heißt, da 11:48 Uhr ha "Nach den Angriffen des Iran auf Israel ist das Bewusstsein für die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm wieder gewachsen, und der mutmaßliche Gegenangriff Israels verstärkt das - auch wenn noch 11:32 Uhr ha Das Atomabkommen ließ sich ja ganz gut an. Was hat die USA nur geritten das wieder zu torpetieren? 11:25 Uhr Alle 128 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:55 Uhr
me Scrabble und Domino sind auch Spiele. Man sollte es aber nicht mischen und damit texten. Sie erwähnten "mit den grünen..." Wochen? Bohnen? 13:55 Uhr
🌈 Zitat: "Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat." Sie scheinen geradezu besessen davon zu sein, jede sinnvol 13:54 Uhr
bo "Verträge" mit verbrecherischen Regimes sind nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben wurden. Diese "Verträge" genauso zu ignorieren wie das verbrecherische Regime wäre genauso verlogen. Sie zu 13:54 Uhr
Ti Der Iran kann weder eine permanente Stromversorgung seiner Bevölkerung sicher stellen noch eine Trink- und Abwasserversorgung. Von Demokratie oder Freiheit für alle Frauen ganz zu schweigen. 13:54 Uhr
GG Leider benutzen der Iran oder auch Russland die waffen nicht zur Verteidigung. Sie selbst oder mit Stellvertretern wie Hisbolla oder Hamas führen grausame Krieeg und schlachten unschuldige Menschen in 13:53 Uhr
🍄 Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten geschaffen, die keine israelische Regierung mehr rückgängig machen wird. Leider ist das so. Was die Zweistaatenlösung verunmöglich 13:53 Uhr
Fa Keine Sorge, das sind nur Religionen unter sich. Solange die existieren und vom Staat unter die Leute gehatet werden, wird es keinen Frieden geben. 13:52 Uhr
🍄 Ich bin zu alt, um Angst zu haben. Es gibt viele Menschen auf dieser Erde, die ganz reale Überlebensangst haben, auch in der Region, um die es sich bei unserer Diskussion in diesem Thread dreht. Dageg 13:52 Uhr
gr Zitat aus der Bundeszentrale für politische Bildung: Die IAEO bestätigt das der Iran alle Auflagen des Abkommens eingehalten hatte.... Hier nachzulesen. https://www.bpb.de/themen/naher-mittlerer-oste 13:51 Uhr
GG Zu Verhandlungen, Wer glaubt den das der Iran der dei Hamas udn Hissbolla befeligt bereit ist Verhandlungen zu führen. Die haben das doch auch früher bei Abkommen nicht eingehalten und unter dem Deckm 13:50 Uhr
bo Sie sollten die andere Seite sehen: Der Iran und da meine ich die Bevölkerung, kann auch sehr viel gewinnen. Für das verbrecherische Mullahregime wäre es allerdings "unbequem". Für die Menschen gibt e 13:49 Uhr
🍄 Wirklich? Ist die deutsche Außenministerin dem israelischen Premier gegenüber weisungsberechtigt? Ich bin überrascht. Das wusste ich nicht. 13:48 Uhr
Ti In dem angegriffenen Gebäude auf dem Botschaftsgelände saßen die verantwortlichen Iranischen Militärangehörigen die die Hamas Terroristen bezahlt und wahrscheinlich geführt haben. Die Zerstörung war 13:48 Uhr
ic Wo kann ich denn "die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber " sehen? 13:45 Uhr
nN Sie können und dürfen das nicht vergleichen weil es sich hier um zwei unterschiedliche politische Systeme handelt , wo das eine (Iran) brandgefährlich für uns werden kann und da ist es für uns unerheb 13:45 Uhr
🍄 Ich komme nicht so richtig hinter den Sinn Ihrer Worte. Immer wieder tauchen in Ihren Kommentaren die Grünen, oft auch NGOs, auf. Ohne daß ich einen Bezug zum Thema erkennen könnte. Auch die drei Buc 13:44 Uhr
w1 Die Möglichlichkeit bei einem atomaren Angriff noch einen Gegenangriff durchführen zu können. Deshalb haben auch mit Atomraketen bestückte U-Boote eine wichtige Funktion oder KI gesteuerte Systeme, di 13:44 Uhr
Be Das sagte Netanjahu schon 2012 in einer Rede vor der UNO. Der Kölner Werbekonzern Ströer titelte auf t-online heute "Ein Schlag folgt auf den nächsten". So sieht es auch aus. Antworten hat Ströer abe 13:44 Uhr
nN >>“ Alles vernichten, dass uns eventuell gefährlich werden könnte?“<< Ganz gezielt aufklären und ausknipsen. 13:42 Uhr
ic Gleich der erste Satz bestätigt meine Anmerkungen: ****Nach dem mutmaßlich israelischen Angriff auf die iranische Botschaft in**** Warum tun also alle so, als wäre das Fakt? Heute hat der Iran auc 13:41 Uhr
nN Alles eine Frage der Sichtweise. Ich sehe die Bedrohung des Irans für die westliche Welt als ungemein größer an als umgekehrt. 13:41 Uhr
w1 Informieren Sie sich mal darüber, was passiert wenn eine Rakete abgefangen wird. Die Kontamination der Umgebung dürfte im Umfang und Stärke nicht zu vernachlässigen sein. 13:40 Uhr
de "Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind." -> Wann wären die seit Ausrufung dieses Staates 13:39 Uhr
🍄 Deutschland könnte ja vorpreschen und ohne jegliche Diskussion sofort die in Deutschland gelagerten US-Atomwaffen zerstören... Großartige Idee. Das würde ein Spaß… 13:39 Uhr
Fa Das wird bestimmt nun auch die Netanyahu-Regierung beruhigen, daß der Iran Atombombe kann im Krieg der Religionen. 13:38 Uhr
BI Scheint als will die #afd-Presseabteilung die Welt einfach nur brennen sehen, wenn es gegen Muslime geht... Komisch, wo sie sich doch als angebliche Friedenstifter aufführen, wenn es darum geht dem Ra 13:38 Uhr
bo Die pfeifen auf ein irgendein Atomabkommen das jemals mit wem auch immer geschlossen wurde! ...und deshalb ist es auch sinnlos, an einem solchen Abkommen zu arbeiten oder ein solches weiter bestehen z 13:38 Uhr
🍄 Wenn 2 Atomwaffenstaaten den Iran so drangsalieren, Mein Mitleid hält sich in Grenzen. ist es kein Wunder,wenn Iran beschließt aus Selbsterhaltung auch eine Atomwaffen haben zu wollen. Ja, die Atombo 13:37 Uhr
de Also ist Israel eine rechtsextremistische Diktatur, die Nichtjuden im In- und Ausland unterdrückt und Juden im Inland ebenfalls, weil die israelischen Machthaber in Staatsämtern ja nix mit dem israeli 13:37 Uhr
We Atomwaffen in den Händen der Mullahs wäre eine Katastrophe. Da die Bevölkerung das Regime am Liebsten los werden würde, sollte man sie in diesen Bestrebungen unterstützen. Z.B. könnte man Lieferungen 13:36 Uhr
☔ In all Ihren Beiträgen positionieren Sie sich einseitig gegen Israel und verschweigen wie hier die Angriffe auf die israelischen Bevölkerung. Warum? Lehnen Sie die Existenz Israels und der Menschen do 13:35 Uhr
bo Jeder halbwegs klar denkende Mensch wußte schon vor vielen Jahren, daß der Iran in Sachen Atombombe mit dem Westen spielt. Jeder müßte eigentlich wissen, daß der Iran an der Bombe baut und ungehindert 13:31 Uhr
🍄 Ach, nun seien Sie doch bitte nicht albern. Die Arombombe ist ein großes Übel, egal in wessen Händen. Ob fromm oder unfromm, ob islamisch oder was auch immer. Wenn Sie die Mördermullahs für fromm halt 13:30 Uhr
C Einerseits wäre es sicher gut, wenn die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber mal vorgeführt bekämen, was das eigentlich genau bedeutet, was sie so sehr herbeisehn 13:30 Uhr
de Wenn Trump im Stile eines Diktators das so entscheiden konnte,wie demokratisch ist dann dieser Atomwaffenstaat? 13:30 Uhr
we Es wäre nicht gut wenn der Iran A-Waffen hätte das ist soweit richtig, wäre auch gefährlich. Aber aus Iranischer Sicht sieht das ganz anders aus, fast alles ist sanktioniert, hat also nicht sehr viel 13:28 Uhr
de Welche denn bitteschön ? Wenn die USA einen Atomwaffenstaat bombardieren wollen,können sie sich ja selbst bombardieren - wäre glaube ich vom Völkerrecht auch gedeckt 13:28 Uhr
od Ich stelle mir vor, dass diese Waffe eines Tages zum Einsatz kommt, dass irgendeiner die Nerven verliert. Ob der dann Putin, Raisi, Trump oder Kim heißt, weiß keiner, aber das sind die heissesten Kand 13:28 Uhr
de "Deshalb muss man hier direkt für klare Verhältnisse sorgen meiner Meinung nach. Verhandlungen über einen Ausstieg aus dieser Technologie und wenn das nicht hilft, gezielte Zerstörung der entsprechend 13:26 Uhr
🐔 Schon vor über 10 Jahren hat uns die Politik und die Medien weismachen wollen, dass in "einem halben Jahr" der Iran die Atombombe besitzt. Und? Was war in einem halben Jahr? Fake? Und was ist jetzt? P 13:24 Uhr
Ne „Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht“ Ehrlich? Durch welchen “neutralen“ ‚Geheim-Dienst‘‘? 13:22 Uhr
we Zu Pakistan. " Das Atomwaffenarsenal wird auf 165 Sprengköpfe geschätzt. Offizielle Angaben dazu gibt es nicht. Ebenfalls unklar ist die Anzahl der Mittel- und Langstreckenraketen Pakistans. Pakistan 13:21 Uhr
☔ @haneu/ @perchta/ usw.: Um Positionierungen besser einordnen zu können, würde mich interessieren ob Sie, die den israelischen Angriff in Syrien kritisieren, den ich nicht für klug oder angemessen oder 13:21 Uhr
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:49 Uhr
Mi Das ist keine Glaskugel, gab es sogar schon einen Bericht bei der ARD dazu. Nicht immer nur das hernehmen was in die Agenda passt! Und wenn ich mir die vielen Toten im Gazastreifen anschaue bezweifel 12:49 Uhr
fr Muss man mittlerweile nicht sogar zwischen einer sunnitischen (Pakistan) und einer schiitischen (Iran) Atombombe differenzieren? Gar nicht erst von der in Nordkorea zu reden, die ohne Moskaus Schütze 12:48 Uhr
🍄 Warum hört Ihr Rückblick beim Angriff auf die iranische Botschaft auf? Zuvor wurde Israel vom Gazastreifen aus angegriffen. Beim Angriff auf die iranische Botschaft wurden hochrangige Militärs und „Re 12:47 Uhr
🧿 Grossi schätzt das anders ein und sagt, dass der Iran - noch - keine A-Bombe hat. Das Material allerdings schon. 12:47 Uhr
pe So, so - eine ' kindlich-formelhaften Weltsicht'? Ich muss mich doch schon sehr wundern! Am Ende ist es, wie es schon in der Steinzeit war: Gewinnen wird der/die mit der größten Keule (auch wenn ihnen 12:46 Uhr
Gl Die Formulierung "Israel griff .... an" erzeugt ein anderes Denken und Verhalten, als "Israel verteidigt sich gegen...". Die Wortwahl ist bei derlei extrem wichtig. 12:46 Uhr
me Nur im größten Hehlerhort der Welt kann man derzeit alles noch locker sehen, auch wenn die Eidgenossen sich gerade in den UN zur Frage der Vollmitgliedschaft der Palästinenser zur Enthaltung genötigt 12:46 Uhr
㎭Ⅻ Trump hat viele Vorgänger im Präsidentenamt gehabt. Keiner von denen hat die Entwicklung und Produktion von Atomwaffen in Russland, China, GB, Frankreich, Indien Pakistan, Israel, Nord-Korea verhinder 12:45 Uhr
Mi Darüber hat die ARD schon berichtet das die ultranationalisten in der israelischen Regierung schon die Bebauungspläne für neue Siedlungen im Gazastreifen in den Schreibtischen haben. Ist keine Vermutu 12:45 Uhr
ic "Zuerst" wurde Israel von der Hamas angegriffen ( 07.10.2023) - das vergessen Sie leider immer. 12:45 Uhr
Kr Übernehmen? in welcher Weise denn, so wie im Irak, als Giftgasdepots vernichtet werden sollten, die nicht existent waren, aber die Angriffe Tausende von Menschenopfern kosteten? Nach der Meinung einig 12:44 Uhr
Gl Nach Lage der Dinge nehme ich an, daß hier Nordkorea für den Iran als Vorbild dient. Ohne dessen Kernwaffen hätte es dort wahrscheinlich auch schon einen "regime cange", eine Farbrevolution oder eine 12:43 Uhr
de Hat USA doch in der Vergangenheit gemacht: gezielt das diplomatische Vorgehen der gesamten zivilisierten westlichen Welt torpediert und Iran animiert so viel Material anzureichern. Hand in Hand mit Is 12:43 Uhr
nN Ich würde sagen im Gegensatz zu dem zweiten Golfkrieg hätte die USA hier eine Legitimation. 12:42 Uhr
🪰 Als Freund Israels würde ich mir wünschen, dass auch andere Freunde Israels, endlich einmal deutlich zwischen ihrer Freundschaft zu Israel und ihrer Ablehnung der Politik der rechtsextremen Regierung 12:42 Uhr
ti Vorbereitung zum Krieg ? War immer so erst Chemie jetzt Atomwaffen ,wir müssen ....Na ja mit den grünen sind wir dieses mal voll dabei .Es gibt aber kein Intresse von Israel und Iran. 300 angekündigte 12:42 Uhr
So "Nur die Sprengköpfe zu haben, macht noch kein Atommacht. Es zählt die Fähigkeit zum Zweitschlag. Diese dürfte beim Iran noch nicht gegeben sein." Zweitschlag? Was meinen Sie jetzt damit genau? Ich ha 12:41 Uhr
👀 Das wird sich in absehbarer Zeit ändern? Ja, ohne Netanjahu, aber welche Koalition dann das Sagen hat, ist doch völlig unklar. Egal, wer in Israel an die Macht kommt: im Westjordanland sind Fakten ges 12:41 Uhr
ha Im Bezug auf die Gründung haben Sie recht, auch das andere Staaten die Hamas unterstützen Ob der Konflikt allerdings mit Netanjahu und den HardCore Mullahs im Iran auf den diplomatischen Weg sich lös 12:40 Uhr
w1 Punkt, also Basta? Die Zusammenhänge sind für mich wesentlich komplizierter zu beurteilen. Ein Verbrechen zu planen ist anders zu beurteilen als seine Auszuführung. Wenn die Methode des Präventivs 12:40 Uhr
So Was Grossi aussagt, "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe", daß ist für mich eigentlich keine Neuigkeit, oder warum sonst hat der Iran 1984 mit der Inbetriebnahme eines Atom Forschungszentru 12:36 Uhr
nN Solche "Wackelkandidaten" wie Iran und Pakistan darf man kein angereichertes Uran in die Hände geben weil es dann nur eine Frage der Zeit ist, bis das Thema ein großes und unkalkulierbares Problem für 12:36 Uhr
🌍 "Und da gibt es noch einige, die sich wegen russischer Atombomben einen Kopf machen." Tja, und ich Dummerle schrieb vor Jahren hier: Indien und Pakistan werden die Ersten sein, der Welt zu demonstrier 12:32 Uhr
🪰 In der Ablehnung der Regime in Iran und Russland dürften wir keine Differenzen haben, was daraus für Konsequenzen zu ziehen sind, allerdings schon. Iran hat 2002 einem Beschluss der Arabischen Liga an 12:31 Uhr
👀 Können Sie sich vorstellen, dass der Iran diese Bombe entwickelt, um ein Abschreckungspotential gegen eventuelle Angriffe auf ihr Territorium zu haben? Warum hat Israel wohl die Atombombe (aller Wahrs 12:30 Uhr
GG Weil der Iran sich überhaupt nicht an diese Abkommen gehalten hat. Die Regeln wurden nie ein gehalten und im Schutz und mit dem Deckmatel des Atomabkommen hat Iran massiv sein Atomprogramm ausgeweitet 12:29 Uhr
Gl Zu welcher Konsequenz wird diese Erkenntnis, daß der Iran hoch angereichertes Uran besitzt, jetzt führen? Zu Verhandlungen, um endlich wieder zu einem normalen Miteinander zu kommen oder dient sie als 12:28 Uhr
w1 Sie haben immer die Menschen, die sich um eine atomare Eskalation gesorgt haben, als Putins Sprachrohre gekennzeichnet. Die Sorge vor vielen Staaten, die den Sprung zur atomaren Bewaffnung geschafft 12:27 Uhr
🍄 Ja, die Nuklearwaffentechnologie ist in der Welt. Da hilft auch kein Atomwaffensperrvertrag. Wer noch alles in Zukunft Atomwaffen haben wird, da fehlt mir die Fantasie, um mir das vorzustellen. Manchm 12:26 Uhr
GG n die nötigen Materialien? Weil wir immer Verbrecher oder gierige Menschen/Konzerne habe die das liefern. Russland udn China haben da keine Skrupel. 12:25 Uhr
zö Ich höre aus ihren Zeilen einen gewissen rassismus. Was ist daran schlimm, wenn fromme islamische Menschen in den Besitz einer Atombombe kommen? 12:25 Uhr
Ab Dann sollte man vielleicht nicht die Iranische Botschaft bombardieren: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/angriff-botschaft-iran-israel-1… 12:24 Uhr
GG Iran habe inzwischen genug angereichertes Uran? Ok.Das wird abe rnicht ändern. Wo sollter die einsetzten? Israel ist in der Lage diese vor erreichen Ihres landes zu zerstören. Un dwenn Iran dei abfeue 12:24 Uhr
nN Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat. 12:23 Uhr
👀 Wer denn sonst? Israel hat dem Vorwurf nicht widersprochen, was sie sicherlich getan hätten, wenn sie es nicht gewesen wären. Vermutlich kann man an der Einschlagsstelle Material finden, das auf die H 12:22 Uhr
Ti Israel hält doch alle gängigen Normen der Menschenrechte ein, die wehren sich nur gegen die umliegenden Mörder, Vergewaltiger und Entführer. Jeder in Not darf Notwehr einsetzen. Der Iran hat ja auch “ 12:22 Uhr
Co Nun - Israel hat schon lange eine A-Bombe. Das beruhige ungemein, wurde immer behauptet. Das leuchtete mir nie ein, Hiroshima und Nagasaki im Kopf. Jetzt hat der Iran auch eine, mutmaßlich schon länge 12:22 Uhr
📢 Was gesagt werden muss Zunächst wurde die iranische Botschaft angegriffen. Erst dann erfolgte der Gegend Angriff auf Israel. Nun erfolgt ein weiterer Angriff auf den Iran. Der Iran arbeitet an der Bom 12:21 Uhr
🍄 Das ist schon klar, auch wenn sich die israelische Regierung nicht offiziell bekannt hat. Aber das tut sie in solchen Fällen nie. 12:21 Uhr
ha <So sieht wohl ‚Fortschritt‘ in Zeiten des weltweit zunehmenden Totalitarismus aus. Eine ehrliche neutrale Ursachenforschung wäre wohl dringend angebracht 12:21 Uhr
w1 Insbesondere wenn ich mich auf Deutschland beziehe, dannn ist unser Land, trotz einer Politik, die sich immer mehr von dem unteren Bürger entfernt, tausendmal besser als diese Diktaturen. Aber man h 12:20 Uhr
ic Und wo nehmen Sie die Gewissheit her, das das so ist? Ich habe vorhin schon mal angemerkt: Glaskugeln haben noch nicht die nötige "Weitsicht". Aber die iranische Regierung, wie auch die Hamas u.a., ha 12:20 Uhr
nN >>""Der Iran hat genug Material für eine Atombombe""<< Ein unkalkulierbares Risiko für die ganze westliche Welt. USA. übernehmen Sie bitte. 12:20 Uhr
🍄 Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Mit einer solchen kindlich-forme 12:19 Uhr
👀 Nix Philosphie - ein Angriff auf eine Botschaft verletzt internationales Recht! Punkt. Die Hamas ist aus der ägyptischen Muslimbrüderschaft hervorgegangen, nix Iran - aber ja, der Iran unterstützt sie 12:18 Uhr
🍄 Ja, das ist die Agenda der israelischen Rechtsextremen. Die sollte man aber nicht mit Israel gleichsetzen, auch wenn sie gerade an der Macht sind. Das wird sich aber wohl in absehbarer Zeit ändern. Ei 12:18 Uhr
ic Ich habe im Laufe der letzten Jahre mitbekommen, das der Iran (immer stärker) sanktioniert wird. Wie zum Teufel kommen die dann an die nötigen Materialien? Mir ist so mulmig, wie noch nie. Überall - 12:16 Uhr
🍄 Auch der Angriff auf die iranische Botschaft in Syrien war ein Gegenangriff. Über diese Botschaft lief und läuft die Koordination des Stellvertreterkrieges, den der Iran mittels Hizbollah und auch Ham 12:16 Uhr
Fa Im Nahen Osten sieht man das alles lockerer. Und niemand hat darüber eine Strichliste geführt, wer damit angefangen hat. 12:16 Uhr
Ti Dann macht der Iran nach Ihren Vorstellungen alles richtig? Aufruf zum Mord an allen Israelis, einsperren von Frauen die sich nicht korrekt kleiden… 12:15 Uhr
🍄 Sie stellen die falsche Frage. Richtig wäre: „was hat Trump nur geritten?“. Ich nehme mal an, es war Teil seiner Agenda, alles zu zerstören, was sein Vorgänger geschaffen hatte. 12:13 Uhr
ic Ist denn bereits klar, das Israel die Botschaft? angegriffen hat? Soweit ich weiß nicht. 12:11 Uhr
pe Und immer dran denken: "Wenn zwei das Gleiche tun, dann ist das noch lange nicht das Gleiche", denn schließlich sind die einen 'die Guten' und die anderen 'die Bösen'. Ich fürchte, das wird nicht gut 12:09 Uhr
Mi Man könnte doch einmal über das Atomwaffen-Programm von Pakistan sprechen - dem direkten Nachbarn vom Iran ... und den dortigen zum Teil recht "wackligen" politischen Zuständen. Aus meiner Sicht ist e 12:09 Uhr
Ke Ich finde ihre Antwort angesichts der Taten Israels sehr interessant. Israel plant offenbar das Westjordanland und Gaza über kurz oder lang vollständig zu besiedeln, mit anderen Worten auszulöschen. G 12:07 Uhr
## Atomabkommen hin oder her! Wir könnten auch die Bombe bauen und tun es nicht! Was reitet denn den Iran? Erklären Sie doch mal, wozu ein Land überhaupt so ein Ding haben muss? Glauben Sie denn wirklich 12:01 Uhr
pü Philosophie.... in wie weit gelten gängige Normen in Bezug auf ein Land, welches es sich zur Staatsräson gemacht hat, das andere Land auszulöschen? Für mich ist vor diesem speziellen Hintergrund und d 11:53 Uhr
Ne „Die IAEA hat Inspektoren im Iran, aber Grossi sagt auch, es gebe vermutlich viele Uran-Zentrifugen an Orten, von denen die Atombehörde nichts weiß. Viele Gesprächsstoff also, was aber nicht heißt, da 11:48 Uhr
ha "Nach den Angriffen des Iran auf Israel ist das Bewusstsein für die Bedrohung durch das iranische Atomprogramm wieder gewachsen, und der mutmaßliche Gegenangriff Israels verstärkt das - auch wenn noch 11:32 Uhr
ha Das Atomabkommen ließ sich ja ganz gut an. Was hat die USA nur geritten das wieder zu torpetieren? 11:25 Uhr
Ihre Meinung zu Deutsche Bahn: Boni für Zehntausende Beschäftigte trotz Milliardenverlust 26 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie ModerationDie Diskussi 15:30 Uhr Ro Die Bonus bei der Deutschen Bahn liefen ja immer weiter. Das ist ja das Schlimme. Da konnte es im Sommer 1998 das Zugunglück von Eschede geben, aber auf die Bonis war einfach immer Verlass 15:30 Uhr ☔ Die Faktoren Kundenzufriedenheit und Pünktlichkeit sollten als Bewertungskriterien für einen Bonus nicht nach unten gerechnet werden dürfen. Negativleistung der Bahn: Abbau von DB-Ticketautomaten, bei 15:29 Uhr 75 >> Ich rechne das mal aus: Diese bonusberechtigten "42.000" Mitarbeiter für diesen 3stelligen Millionenbetrag werden sich (wie immer) wie folgt zusammensetzen: * ca. 200-300 Mitarbeiter mit Mi 15:23 Uhr Ga Ein Almosen statt Lohn-Erhöhungen. So kann man die Leute auch hinhalten! Nur: entspricht der Bonus der Produktivität? Das steht nirgends. 15:21 Uhr Al Der schnöde kleine Mitarbeiter bekommt keine Boni. 15:20 Uhr JM Was für ein Betrieb Fährt Milliardenverluste ein, aber ausgesuchte Mitarbeiter bekommen einen Bonus. 15:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit 15:15 Uhr ☔ Ich mag Bahnfahren. ICE fahren macht glücklich. Mich jedenfalls. Meistens. Wenn nicht gerade der Zug aufgrund einer Schrankenstörung eine halbe Stunde vor und in einem kleinen Bahnhof stecken bleibt. 15:12 Uhr pc Ich bin grundsätzlich für eine Beteiligung von Mitarbeitern an Unternehmenserfolgen. Auch bei der Deutschen Bahn sehe ich das trotz tatsächlich ausgebliebenem Erfolg noch als "Motivationsprämie an", w 15:10 Uhr rj Schade, dass nicht ganz klar wird, wofür genau die Boni gezahlt werden.Wenn das Teil der Gehaltsvereinbsrung ist, ist das doch in Ordnung. Ggf. kann man über fragwürdige Zielvereinbarungen diskutieren 15:09 Uhr te Bonifikationen für bestimmte Mitarbeiter:innen sprechen der üblichen Mitarbeiterrethorik von “wir sind alle ein Team und gemeinsam verantwortlich für unseren Erfolg” schlicht Hohn. Entweder bekommen 15:08 Uhr 🍩 Laut Artikel sind die "Boni" tarifvertragliche festgelegte Vergütungen. Nun kann man zwar hinterfragen, warum ein Unternehmen, dass sich in den letzten Monaten wieder mal gegenüber den Beschäftigten n 15:08 Uhr Al Wie in jeder anderen Firma auch 15:07 Uhr nN Ich finde das nicht richtig denn eine solche „Verfahrensweise“ führt das gute und richtige Instrument Führen mit Zielen eines Unternehmens ad absurdum. Damit fällt das Ansehen der Menschen die solch e 15:06 Uhr Al Sie dürfen gerne mitarbeiten 15:05 Uhr 🌈 Wenn schon eine Führungskraft der DB, die selbst von den Boni-Zahlungen profitiert, die DB als "Mitnahmeladen" bezeichnet, weist das auf ein sehr grundsätzliches und besorgniserregendes Kernproblem h 14:53 Uhr Di Typisch für ein Staatsunternehmen in deren Aufsichtsrat sich Gewerkschaften und Bundestagsabgeordnete tummeln. Es wird so lange schön gerechnet bis es passt und alle eine vom Steuerzahler finanzierte 14:53 Uhr We Ich gönne es den Jungs von der Bahn, nicht immer der schönste Job. Das die Bahn Verluste einfährt und ihren unpünktlichkeits-Rekord jedes Jahr aufs neue bricht liegt in den seltensten Fällen am Perso 14:53 Uhr Di Was ist das denn für eine obskure Rechnung? Hätten Sie den Artikel richtig gelesen hätten Ihnen auffallen müssen das über 250000 Mitarbeitende nicht Boni berechtigt sind. 14:49 Uhr Ju Mir bleibt ein Rätzel, warum die DB ihre Ziele nach unten korrigiert hat. Da die Bahn in Zukunft stärker genutzt werden soll, müssen die Ziele sogar nach oben gesetzt werden. 14:48 Uhr ri Privatisierung verführt, was völlig normal ist, aber es sollten gesaetzliche Grenzen reagieren! 14:46 Uhr od Und wie danken es die Mitarbeiter? Mit Streiks, weil man ja so schlecht bezahlt wird? Wahrscheinlich. 14:45 Uhr Al Ist doch wie immer. Die die Arbeit erbringen bekommen noch nicht mal eine warmen feuchten Händedruck. Das Geld könnte locker für deren Lohnerhöhungen verwendet werden. 14:42 Uhr ㎭Ⅻ Das ist nicht gut. Es sind offensichtlich zu wenig Mitarbeiter der Bahn, die beim Arbeiten erfolgreich waren. Ich rechne das mal aus: 292.400 minus 42.000 sind 250.400; d.h., mehr als 250.000 Menschen 14:40 Uhr Ne Die „Beschäftigten“ sind hier jedenfalls nicht die falsche Zielgruppe. Ohne die geht schließlich gar nichts. 14:37 Uhr Alle 26 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie ModerationDie Diskussi 15:30 Uhr
Ro Die Bonus bei der Deutschen Bahn liefen ja immer weiter. Das ist ja das Schlimme. Da konnte es im Sommer 1998 das Zugunglück von Eschede geben, aber auf die Bonis war einfach immer Verlass 15:30 Uhr
☔ Die Faktoren Kundenzufriedenheit und Pünktlichkeit sollten als Bewertungskriterien für einen Bonus nicht nach unten gerechnet werden dürfen. Negativleistung der Bahn: Abbau von DB-Ticketautomaten, bei 15:29 Uhr
75 >> Ich rechne das mal aus: Diese bonusberechtigten "42.000" Mitarbeiter für diesen 3stelligen Millionenbetrag werden sich (wie immer) wie folgt zusammensetzen: * ca. 200-300 Mitarbeiter mit Mi 15:23 Uhr
Ga Ein Almosen statt Lohn-Erhöhungen. So kann man die Leute auch hinhalten! Nur: entspricht der Bonus der Produktivität? Das steht nirgends. 15:21 Uhr
JM Was für ein Betrieb Fährt Milliardenverluste ein, aber ausgesuchte Mitarbeiter bekommen einen Bonus. 15:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit 15:15 Uhr
☔ Ich mag Bahnfahren. ICE fahren macht glücklich. Mich jedenfalls. Meistens. Wenn nicht gerade der Zug aufgrund einer Schrankenstörung eine halbe Stunde vor und in einem kleinen Bahnhof stecken bleibt. 15:12 Uhr
pc Ich bin grundsätzlich für eine Beteiligung von Mitarbeitern an Unternehmenserfolgen. Auch bei der Deutschen Bahn sehe ich das trotz tatsächlich ausgebliebenem Erfolg noch als "Motivationsprämie an", w 15:10 Uhr
rj Schade, dass nicht ganz klar wird, wofür genau die Boni gezahlt werden.Wenn das Teil der Gehaltsvereinbsrung ist, ist das doch in Ordnung. Ggf. kann man über fragwürdige Zielvereinbarungen diskutieren 15:09 Uhr
te Bonifikationen für bestimmte Mitarbeiter:innen sprechen der üblichen Mitarbeiterrethorik von “wir sind alle ein Team und gemeinsam verantwortlich für unseren Erfolg” schlicht Hohn. Entweder bekommen 15:08 Uhr
🍩 Laut Artikel sind die "Boni" tarifvertragliche festgelegte Vergütungen. Nun kann man zwar hinterfragen, warum ein Unternehmen, dass sich in den letzten Monaten wieder mal gegenüber den Beschäftigten n 15:08 Uhr
nN Ich finde das nicht richtig denn eine solche „Verfahrensweise“ führt das gute und richtige Instrument Führen mit Zielen eines Unternehmens ad absurdum. Damit fällt das Ansehen der Menschen die solch e 15:06 Uhr
🌈 Wenn schon eine Führungskraft der DB, die selbst von den Boni-Zahlungen profitiert, die DB als "Mitnahmeladen" bezeichnet, weist das auf ein sehr grundsätzliches und besorgniserregendes Kernproblem h 14:53 Uhr
Di Typisch für ein Staatsunternehmen in deren Aufsichtsrat sich Gewerkschaften und Bundestagsabgeordnete tummeln. Es wird so lange schön gerechnet bis es passt und alle eine vom Steuerzahler finanzierte 14:53 Uhr
We Ich gönne es den Jungs von der Bahn, nicht immer der schönste Job. Das die Bahn Verluste einfährt und ihren unpünktlichkeits-Rekord jedes Jahr aufs neue bricht liegt in den seltensten Fällen am Perso 14:53 Uhr
Di Was ist das denn für eine obskure Rechnung? Hätten Sie den Artikel richtig gelesen hätten Ihnen auffallen müssen das über 250000 Mitarbeitende nicht Boni berechtigt sind. 14:49 Uhr
Ju Mir bleibt ein Rätzel, warum die DB ihre Ziele nach unten korrigiert hat. Da die Bahn in Zukunft stärker genutzt werden soll, müssen die Ziele sogar nach oben gesetzt werden. 14:48 Uhr
ri Privatisierung verführt, was völlig normal ist, aber es sollten gesaetzliche Grenzen reagieren! 14:46 Uhr
od Und wie danken es die Mitarbeiter? Mit Streiks, weil man ja so schlecht bezahlt wird? Wahrscheinlich. 14:45 Uhr
Al Ist doch wie immer. Die die Arbeit erbringen bekommen noch nicht mal eine warmen feuchten Händedruck. Das Geld könnte locker für deren Lohnerhöhungen verwendet werden. 14:42 Uhr
㎭Ⅻ Das ist nicht gut. Es sind offensichtlich zu wenig Mitarbeiter der Bahn, die beim Arbeiten erfolgreich waren. Ich rechne das mal aus: 292.400 minus 42.000 sind 250.400; d.h., mehr als 250.000 Menschen 14:40 Uhr
Ne Die „Beschäftigten“ sind hier jedenfalls nicht die falsche Zielgruppe. Ohne die geht schließlich gar nichts. 14:37 Uhr
Ihre Meinung zu Missbrauchsskandal: US-Ministerium zahlt 100 Millionen Dollar an Turnerinnen 102 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlic 12:06 Uhr Fa Wenn so hohe Millionen-Entschädigungen winken, gibt es plötzlich auffällig viele Opfer. Nach Ihrem Rechtsstaatsverständnis wären die vermeintlichen Täter dann völlig chancenlos. 12:05 Uhr 🍄 Also Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene nicht von Erwachsenen betreuen zu lassen? 12:03 Uhr Wa "Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute strauchelt die Aufarbeitung und Strafvervolgung in dieser Sache!" Nicht nur da - legen Sie d 12:02 Uhr Kl "Vergleichen" haben Sie jetzt eingeführt. Meine Aussage bezog sich ausschließlich darauf, was ggfls. schadenersatzpflichtig machen könnte/sollte. Beim FBI lag bewusstes Unterlassen vor, bei Scheuer e 12:02 Uhr Sy Was nützen die vermeintlich eingeklagten Millionen oder gar Milliarden, wenn diese vom Verurteilten niemals beglichen werden können? Einfach typisch USA. 12:02 Uhr 🍄 Der Begriff „Sicherheitsverwahrung“ ist Ihnen aber schon geläufig, oder nicht? Oder steht bei Ihrem Strafrechtsverständnis der Rachegedanke ganz oben, und nicht der Schutz der Allgemeinheit? Dann könn 12:02 Uhr 🎱 Das ist Quatsch! Würde ja sonst Niemand bzw Menschen in den USA Sammelklage einreichen wenn dem stets so wäre. 12:02 Uhr Fa Das ist kein Vergleich dazu, was in Deutschlands Kinderverschickungsheimen bis in die 80er Jahre los war. Deren Opfer bekommen im Mittel 5000 Euro Entschädigung, wenn überhaup 12:02 Uhr 🍩 Auch Korruption ist ein Verbrechen, dem Machtmissbrauch zugrunde liegt. Und bei Machtmissbrauch denke ich ganz chauvinistisch zuerst und meistens an Männer. Vielleicht habe ich diesen Eindruck, weil d 12:00 Uhr Sy Ja, es ist so ähnlich wie Sie hier schreiben. 12:00 Uhr 🎱 Nein diese schützt "ihre Täter". Und die evangelische Kirche schlägt sich mit den gleichen Vorwürfen herum, bisher ist nur eine Person deswegen zurückgetreten. 11:59 Uhr 🍄 In Deutschland haben Verbrechensopfer das Recht auf lebenslange (finanzielle) Kompensation der Folgen des ihnen angetanen Verbrechens. In den USA ist jeder Anspruch mit einer einmaligen Zahlung abgego 11:57 Uhr 🎱 Oder auch mal Gerichte, auch in Deutschland. 11:56 Uhr ro In den USA kann man hohe Beträge einklagen, ohne wie in der BRD horrende Gebühren im Voraus zu zahlen. Das finde ich auch bessser, denn wer hier zu Lande etwa eine Million einklagen möchte muss die da 11:54 Uhr So Wissen Sie überhaupt um was es genau geht? Ich glaube nicht! 11:54 Uhr Fa Prophylaktisch läuft da offenbar gar nix. 11:53 Uhr 🍄 Da kann ich Ihnen mal Recht geben. Wobei allerdings die Unterteilung der Menschheit in gut und böse die Sache nicht wirklich trifft. Thomas Mann schrieb folgenden Ausspruch Goethe zu: „Ich habe nie vo 11:52 Uhr 🎱 >>im Oktober 2023 zahlte der DSV Jan Hempel 600.000 Euro Schmerzensgeld und Schadensersatz. >>> Zu wenig, viel zu wenig. Solche Zahlungen müssen schmerzhaft für die Institutionen sein. 11:51 Uhr Fa Eine wegweisende Entscheidung auch für die Katholische Kirche. 11:51 Uhr 🧿 Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich bei diesem sensiblen Thema etwas zurückhielten. Witzig ist es nicht und Sie triggern wohlmöglich Missbrauchsopfer mit Ihrem "Scherz". Danke. 11:49 Uhr Fa So machen dann solche hohen Entschädigungszahlungen doch noch Sinn, um davon die ganze Juristei mit bezahlen zu können. Daran denkt nicht jeder Rechtsanwalt und läßt seinem 11:49 Uhr ㎭Ⅻ Wo haben Sie das gehört oder gelesen, dass die Agenda von Trump keine Frauenrechte kennt? Und wo spielt das Völkerrecht ebenfalls eine untergeordnete Rolle? Ich kann es Ihnen sagen: bei unserer Regier 11:49 Uhr 🎱 Da unterstellen Sie Kindern eine vorsätzliche Bösartigkeit, zu welcher sie gar nicht fähig sind! Und die Entschädigungszahlungen müssten eigentlich eher Milliarden betragen! 11:47 Uhr Fa Warum hat das FBI lange nicht reagiert ? Weil das FBI für solche Angelegenheiten gar nicht zuständig ist. Das FBI ist erst dann aktiv geworden, nachdem die zuständige Poli 11:45 Uhr 75 >> in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat >> für Garnichts haften Vergleichen Sie gerade jahrelangen, sexuellen Mißbrauch mit einer Nat 11:44 Uhr 🍄 Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? Danke, daß Sie deutlich machen, daß der hier diskutierte Mißbrauchsfall und die Ahrtalflut nicht das Allergeringste miteinander zu tun ha 11:44 Uhr 🎱 Ja es gibt so einige nicht strafverfolgte u nicht aufgearbeitetete Missbrauchssskandale in Deutschland. Unangenehm und u nach einer gewissen Berichterstattung auch schnell wieder "medial vergessen".. 11:43 Uhr ro Mir fällt der Fall Jan Hempel ein. Der Täter (Werner Langner) wurde nicht zur Rechenschaft gezogen da er schon durch Suizid 2001 verstorben war und Hempel dies erst 2022 öffentlich gemacht hat. Allerd 11:42 Uhr 🍄 Der Fall Scheuer war eine politische Entscheidung, die auf die „Maut-Lobby“ in der damaligen Bundesregierung zurückzuführen ist. Scheuer war da lediglich der Posterboy. Überhaupt nicht zu vergleichen 11:41 Uhr Fa Solche Millionen-Entschädigungen sind maßlos übertrieben und fördern Falschaussagen bei den Kindern. 11:41 Uhr 🍄 Sie wollen wirklich den Ahrtalprozess mit diesem eklatanten Mißbrauchsfall vergleichen? Ernsthaft? 11:37 Uhr Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:35 Uhr 🍄 Ach, kommen Sie doch bitte nicht mit einer sachlich-differenzierten Betrachtungsweise. Das lenkt doch nur von den tollen Parolen ab. 11:35 Uhr Au Das ist bei Sexualdeliksfällen eine besonders niedrige Zahl. “es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab” - welche denn konkret? Der Kachelmann-Fall kann es nicht sein: 11:35 Uhr 🎱 Auch vor dem "Kachelmann Fall", hatten es Opfer sexueller Gewalt entsprechend schwer vor Polizei u Gericht! 11:35 Uhr 🍄 Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Weshalb es völlig falsch ist, Trump als Konservativen zu bezeichnen. 11:33 Uhr 🍩 Es geht nicht darum, dass die Verurteilung auf Basis dieses Grundsatzes erfolgen soll. Es geht darum, dass Anzeichen oder Verdacht nicht ignoriert werden. Noch immer ist die übliche Reaktion nicht sel 11:33 Uhr 🍄 Letztlich ist meine Meinung, besser die Republikaner mit Trump, als die Demokraten. Ja, da sind Sie unbeirrbar und der lebende Beweis für Trumps Dictum „Ich könnte auf der 5th Avenue jemanden erschieß 11:32 Uhr 🎱 >>>Da ist lebenslänglich das Mindeste, was man erwarten darf. >>> Gibt "bei uns" gar kein wirkliches "lebenslänglich" und die Resozialisierung von Täter/Innen steht im dt Strafvollz 11:31 Uhr 🎱 Verzeihen Sie meine Grätsche, aber aus meiner Erfahrung aus meiner Arbeit im Frauenhaus, ohne frische körperliche "Nachweise" und Zeugen, ist kaum eine Gwalttat durch den Partner polizeilich anzuzeige 11:22 Uhr ro Sie haben recht, Beweise nicht Glauben, denn es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab, das nährt natürlich Vorurteile. 11:22 Uhr 🎱 Ich gebe Ihnen da recht, nur als Beispiel die jungen Sportler/Innen der ehemaligen DDR. Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute stra 11:19 Uhr Au Das Geschlecht ist egal, wenn die Leute nur ausreichend geschmiert werden. 11:16 Uhr Au Das passiert, weil die Täterin (Kirche) auch gleichzeitig Ermitttlerin ist. 11:15 Uhr 🎱 >>>.... Kandidaten gefunden haben.>>> Gewollt haben. 11:13 Uhr Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:13 Uhr 🌈 Bei aller notwendigen und harten Kritik an inadäquatem Umgang der Kirchen mit Tätern und (!) Betroffenen muss man doch konstatieren, dass mittlerweile auch in den Kirchen eine konsequente Verfolgung u 11:13 Uhr me Daß das "Monster" so lange ungehindert den meist noch sehr jungen Frauen seinen Willen aufzwingen konnte , setzt eine Art Netzwerk von Wegsehern und Beschwichtigern voraus und das Universalhausmittel 11:12 Uhr 🍩 Nein, was man erwarten darf ist, dass solche Typen solche Verbrechen gar nicht erst begehen. Dazu bedarf es aber nicht härterer Strafen, sondern einer erheblichen Neustrukturierung der Denkprozesse be 11:12 Uhr Sy Interessant wäre zu wissen wie viel von diesen 100 Millionen Dollar tatsächlich an die betroffenen Frauen ausgezahlt wird und was die involvierten Anwälte und Kanzleien davon einstreichen. Ich schätzt 11:10 Uhr ro Leider werden Täter oft von ihrem Umfeld geschützt. Das kann die eigene Familie, der Partner oder eine Institution sein. 11:09 Uhr So "Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeigen? " Sie haben aber recht, wie egoistisch von mir! Ich darf nicht nur aus der Schweiz den Finger n 11:04 Uhr se Am lautesten hier rum schreien aber mal wieder null Plan von der Sache...lass dir mal was besseres einfallen.... 11:04 Uhr Na In einem Rechtsstaat muss solchen Vorwürfen nachgegangen werden. Es wäre aber falsch, den "Opfern" zu glauben, denn das wird auch missbraucht. Denken Sie an Herrn Kachelmann oder auch die AfD, die sic 11:04 Uhr 🌈 Das Strafmaß bei Missbrauch ist ein diffiziles Thema und hat mit lächerlich nichts zu tun. Lesen Sie z.B. die ausführlichen Differenzierungen hier (v.a. III.1.): https://beauftragte-missbrauch.de/fil 11:03 Uhr se 100% Zustimmung! 11:02 Uhr So Dann informieren Sie sich doch und wünschen es sich für die Schweiz wenn Sie doch jetzt dort leben. Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeig 11:01 Uhr Ad Schlimmer noch - die Republikaner haben sich in eine völlige Abhängigkeit zu Trump begeben. Kritiker in den eigenen Reihen werden von ihm gnadenlos verfolgt. 11:01 Uhr fa "Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingungen haften ... Wie war das mit den Krähen" Gestern gab es eine Pressek 11:00 Uhr GG US-Ministerium zahlt, Gut so. Da sieht man wieder was ein gutes rechts Rechts udn demokratie System die dort haben. 10:59 Uhr Ji Strafen? In der Kirche dürfen sie trotz all dem im Amt bleiben. 10:55 Uhr 🍩 Was mich interessieren würde: Wie hoch ist der Anteil weiblicher Ermittler beim Buro? Ich unterstelle einfach maI ganz voreingenommen, dass stark von Männern geprägte Strukturen dazu neigen, bei solch 10:55 Uhr 🌈 In unserem Rechtssystem ist die entscheidende Frage nicht, wem man glaubt, sondern was durch Aussagen, Beweise und/oder Indizien für eine Verurteilung ausreicht. Und das ist auch richtig so. Dass der 10:53 Uhr Kl Man darf durch Verantwortungszuweisung das Gemeinwesen auch nicht lahmlegen. Insofern passt der Vergleich mitt den US-Turnerinnen auch nicht, denn da dürfte es eindeutig sein, dass vielen Betroffenen 10:52 Uhr De Keinesfalls. Lesen Sie die beiden letzten Sätze Ihres Posts. 10:50 Uhr 🌈 Sorry, aber Sie schreiben Unsinn, denn auch bei uns gibt es durchaus lange Haftstrafen für Missbrauchstäter. Ihr "dududu" ist lediglich eine provokante Absurdität. Dass Donsld Trump für seine sexuelle 10:47 Uhr ro Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt in der Schweiz lebe. Welche Strafen es dort für Mißbrauchsfälle gibt sind mir nicht bekannt! Dann informieren Sie sich doch und 10:43 Uhr Ad Biden handelt immerhin verlässlich - außenpolitisch und wirtschaftlich. Er kann die Gräben nicht zuschütten, die Trump neu aufgerissen hat, aber er hat sie immerhin teilweise zugeschüttet. 10:40 Uhr 🌈 Absurde rhetorische Frage, die Sie da stellen: Darum geht es an keiner Stelle. 10:40 Uhr 🌈 Sie haben recht: es war eine staatsanwaltschaftliche Entscheidung. Sorry für meine Nachlässigkeit. 10:38 Uhr Ad Sie bringen es auf den Punkt. Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Dieser Mann verfolgt ausschließlich seine eigene Agenda - und diese kennt grds. keine Frauenrechte 10:38 Uhr Ma Verantwortlichkeiten von Politikern sind auch aus der Mode gekommen. Ich sage nur : Verkehrsminister Scheuer. Unsere Politiker tragen nur noch Schönwetterverantwortung. 10:37 Uhr 🌈 Finden Sie nicht, dass Ihre verallgemeinernde Ablenkung (wer ist schon frei von Makel?) peinlich ist? 10:36 Uhr BR Lebenslange Haft? Bei uns gibts ein 'DuDuDu' mit dem erhobenen Zeigefinger. Dann gehts auf einfn neuen Posten und alles fängt von vorne an. Später heist es dann immer, man habe ja nicht wissen können. 10:32 Uhr 🧿 Die Antwort findet sich m letzten Absatz des Artikels. "Mit den 100 Millionen Dollar vom US-Justizministerium würde die Summe aller Entschädigungen für die Nassar-Opfer auf rund eine Milliarde Dollar 10:29 Uhr 👀 Vielleicht haben sich 165 Turnerinnen außergerichtlich geeinigt? Oder sie haben auf eine Prozessbeteiligung (aus welchen Gründen auch immer) verzichtet? Oder die lebenslange Bestrafung des Trainers is 10:27 Uhr Ba Dem stimme ich zu. Die USA sind da aber offensichtlich weiter als wir. Wenigstens gibt es dort Entschädigungen für die Opfer, auch wenn Geld das Leid in meinen Augen nicht wett machen kann. Die Aufarb 10:23 Uhr Gi Stimmt, das Strafmaß für Vergewaltigungen/Missbrauch ist wirklich lächerlich. Manche kommen sogar mit einer Bewährungsstrafe davon, ein Schlag ins Gesucht für alle Opfer. 10:21 Uhr De Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? 10:21 Uhr ma Es war ja offenbar ein sog. "Deal" zwischen der beklagten Regierung und den Anwälten. Die kümmern sich natürlich nur um ihre Klienten, und man müsste eher fragen, warum die anderen Opfer nicht vertret 10:19 Uhr Au “Glaubt den Opfern - nicht den Tätern.” Dieser Grundsatz wird auch in Deutschland in vielen Fällen nicht befolgt. 10:11 Uhr So Die Antwort auf Ihre Frage: Vielleicht wird das alles noch aufgearbeitet und es kommt noch zu einem zweiten Urteil. 10:11 Uhr Na Dunkelziffer Es kommt immer wieder vor, dass Betreuer oder Ausbilder von Kindern, Jugendlichen oder jungen Erwachsenen sexuell übergriffig werden. Die Dunkelziffer dürfte extrem hoch sein. Die einzige 10:10 Uhr Kl Das Geicht hat nicht - wie Sie schreiben - gesetzeskonform und trannsparent begründet": Bis zum Gericht ist es gar nicht gekommen. Begründet hat die Staatsanwaltschaft. Beim Landrat wurde auf unterlas 10:06 Uhr Gi Ich muss Ihnen recht geben. Da bin ich auch enttäuscht, dass die Republikaner keinen besseren Kandidaten gefunden haben. 10:04 Uhr So Auf alle Fälle kommt der ehemalige Sportarzt nie wieder in Freiheit. Da funktioniert die Amerikanische Justiz doch hervorragend. Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt 10:02 Uhr Gi Auch wenn der Vorwurf der Vergewaltigung die Jury im Zivilprozess zurückwies, muss ich Ihnen Recht geben. Die Einstellung von Trump ist eines Präsidenten nicht würdig und auch falsch. Aber welcher Prä 09:59 Uhr Ne 'Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zeigt ("you can grab them by the p....!") und wegen sexuellen Übergriffen verurteilt wurde, passt definitiv 09:58 Uhr So Was den Turnerinnen, Frauen und Mädchen widerfahren ist ist einfach nur widerlich. Das das Ganze aber aufgearbeitet wurde, bzw. noch wird, ist gut. Der seelische Schaden wird aber dadurch nicht wieder 09:55 Uhr 🌈 Zitat: "... in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt..." Nun, man könnte zumindest energisch dagegen protestieren und einschreiten, dass einer dieser bösen Menschen - sprich: wegen sexuelle 09:54 Uhr 🌈 Die Berichte sprechen von mindestens 265 Betroffenen der sexuellen Gewalt durch den Trainer, der mittlerweile zu lebenslanger Haft verurteilt wurde, aber nennt bei der Entschädigung lediglich 100 betr 09:50 Uhr De Bei uns werden (vor allem weibliche) Missbrauchsopfer immer erst mal als Lügnerinnen betrachtet und ihnen wird die Beweiserbringung auferlegt... und sollte es tatsächlich mal zu einer Verurteilung kom 09:48 Uhr 🌈 Das nie wieder wird glaubhafter, wenn man nicht einen Präsidentschaftskandidaten aufstellt oder gar wählt, der selbst wegen sexueller Übergriffe im Mai 2023 rechtskräftig verurteilt wurde. 09:46 Uhr 🌈 Dieser Vergleich hat nun wirklich keine Substanz: in den usa wurde der Täter zu lebenslanger Haft verurteilt, die Entschädigung der Opfer ist ein nächster folgerichtiger Schritt. Die Einstellung des V 09:42 Uhr 🌈 Zitat: "Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer..." Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zei 09:34 Uhr Gi "Daher ist es wichtig, dass so etwas nie wieder passiert." Ein hehrer Wunsch, aber in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt, wird dies ein Wunsch bleiben. 09:32 Uhr Ne Was hier allein 'zählen' sollte ist nicht die 'Summe', sondern der Umstand, dass der Missbrauch offenbar als solcher anerkannt und als der 'Entschädigung' wert befunden wurde. 09:27 Uhr Ju Das war aber auch erhebliches Versagen des FBIs. 09:25 Uhr Ju Es ist erschreckend, wie ein Arzt über Jahrzehnte hinweg über 260 Mädchen und Frauen sexuell belästigen könnte. Erlittenes Leid kann nie wieder gut gemacht werden. Daher ist es wichtig, dass so etwas 09:24 Uhr Ga Sieh an: in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingun 09:15 Uhr Gi "FBI: Versagen der Behörde "unentschuldbar"" Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer, dies lässt die Taten zwar nicht ungeschehen machen, ist aber 09:10 Uhr Alle 102 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlic 12:06 Uhr
Fa Wenn so hohe Millionen-Entschädigungen winken, gibt es plötzlich auffällig viele Opfer. Nach Ihrem Rechtsstaatsverständnis wären die vermeintlichen Täter dann völlig chancenlos. 12:05 Uhr
Wa "Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute strauchelt die Aufarbeitung und Strafvervolgung in dieser Sache!" Nicht nur da - legen Sie d 12:02 Uhr
Kl "Vergleichen" haben Sie jetzt eingeführt. Meine Aussage bezog sich ausschließlich darauf, was ggfls. schadenersatzpflichtig machen könnte/sollte. Beim FBI lag bewusstes Unterlassen vor, bei Scheuer e 12:02 Uhr
Sy Was nützen die vermeintlich eingeklagten Millionen oder gar Milliarden, wenn diese vom Verurteilten niemals beglichen werden können? Einfach typisch USA. 12:02 Uhr
🍄 Der Begriff „Sicherheitsverwahrung“ ist Ihnen aber schon geläufig, oder nicht? Oder steht bei Ihrem Strafrechtsverständnis der Rachegedanke ganz oben, und nicht der Schutz der Allgemeinheit? Dann könn 12:02 Uhr
🎱 Das ist Quatsch! Würde ja sonst Niemand bzw Menschen in den USA Sammelklage einreichen wenn dem stets so wäre. 12:02 Uhr
Fa Das ist kein Vergleich dazu, was in Deutschlands Kinderverschickungsheimen bis in die 80er Jahre los war. Deren Opfer bekommen im Mittel 5000 Euro Entschädigung, wenn überhaup 12:02 Uhr
🍩 Auch Korruption ist ein Verbrechen, dem Machtmissbrauch zugrunde liegt. Und bei Machtmissbrauch denke ich ganz chauvinistisch zuerst und meistens an Männer. Vielleicht habe ich diesen Eindruck, weil d 12:00 Uhr
🎱 Nein diese schützt "ihre Täter". Und die evangelische Kirche schlägt sich mit den gleichen Vorwürfen herum, bisher ist nur eine Person deswegen zurückgetreten. 11:59 Uhr
🍄 In Deutschland haben Verbrechensopfer das Recht auf lebenslange (finanzielle) Kompensation der Folgen des ihnen angetanen Verbrechens. In den USA ist jeder Anspruch mit einer einmaligen Zahlung abgego 11:57 Uhr
ro In den USA kann man hohe Beträge einklagen, ohne wie in der BRD horrende Gebühren im Voraus zu zahlen. Das finde ich auch bessser, denn wer hier zu Lande etwa eine Million einklagen möchte muss die da 11:54 Uhr
🍄 Da kann ich Ihnen mal Recht geben. Wobei allerdings die Unterteilung der Menschheit in gut und böse die Sache nicht wirklich trifft. Thomas Mann schrieb folgenden Ausspruch Goethe zu: „Ich habe nie vo 11:52 Uhr
🎱 >>im Oktober 2023 zahlte der DSV Jan Hempel 600.000 Euro Schmerzensgeld und Schadensersatz. >>> Zu wenig, viel zu wenig. Solche Zahlungen müssen schmerzhaft für die Institutionen sein. 11:51 Uhr
🧿 Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich bei diesem sensiblen Thema etwas zurückhielten. Witzig ist es nicht und Sie triggern wohlmöglich Missbrauchsopfer mit Ihrem "Scherz". Danke. 11:49 Uhr
Fa So machen dann solche hohen Entschädigungszahlungen doch noch Sinn, um davon die ganze Juristei mit bezahlen zu können. Daran denkt nicht jeder Rechtsanwalt und läßt seinem 11:49 Uhr
㎭Ⅻ Wo haben Sie das gehört oder gelesen, dass die Agenda von Trump keine Frauenrechte kennt? Und wo spielt das Völkerrecht ebenfalls eine untergeordnete Rolle? Ich kann es Ihnen sagen: bei unserer Regier 11:49 Uhr
🎱 Da unterstellen Sie Kindern eine vorsätzliche Bösartigkeit, zu welcher sie gar nicht fähig sind! Und die Entschädigungszahlungen müssten eigentlich eher Milliarden betragen! 11:47 Uhr
Fa Warum hat das FBI lange nicht reagiert ? Weil das FBI für solche Angelegenheiten gar nicht zuständig ist. Das FBI ist erst dann aktiv geworden, nachdem die zuständige Poli 11:45 Uhr
75 >> in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat >> für Garnichts haften Vergleichen Sie gerade jahrelangen, sexuellen Mißbrauch mit einer Nat 11:44 Uhr
🍄 Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? Danke, daß Sie deutlich machen, daß der hier diskutierte Mißbrauchsfall und die Ahrtalflut nicht das Allergeringste miteinander zu tun ha 11:44 Uhr
🎱 Ja es gibt so einige nicht strafverfolgte u nicht aufgearbeitetete Missbrauchssskandale in Deutschland. Unangenehm und u nach einer gewissen Berichterstattung auch schnell wieder "medial vergessen".. 11:43 Uhr
ro Mir fällt der Fall Jan Hempel ein. Der Täter (Werner Langner) wurde nicht zur Rechenschaft gezogen da er schon durch Suizid 2001 verstorben war und Hempel dies erst 2022 öffentlich gemacht hat. Allerd 11:42 Uhr
🍄 Der Fall Scheuer war eine politische Entscheidung, die auf die „Maut-Lobby“ in der damaligen Bundesregierung zurückzuführen ist. Scheuer war da lediglich der Posterboy. Überhaupt nicht zu vergleichen 11:41 Uhr
Fa Solche Millionen-Entschädigungen sind maßlos übertrieben und fördern Falschaussagen bei den Kindern. 11:41 Uhr
🍄 Sie wollen wirklich den Ahrtalprozess mit diesem eklatanten Mißbrauchsfall vergleichen? Ernsthaft? 11:37 Uhr
Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:35 Uhr
🍄 Ach, kommen Sie doch bitte nicht mit einer sachlich-differenzierten Betrachtungsweise. Das lenkt doch nur von den tollen Parolen ab. 11:35 Uhr
Au Das ist bei Sexualdeliksfällen eine besonders niedrige Zahl. “es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab” - welche denn konkret? Der Kachelmann-Fall kann es nicht sein: 11:35 Uhr
🎱 Auch vor dem "Kachelmann Fall", hatten es Opfer sexueller Gewalt entsprechend schwer vor Polizei u Gericht! 11:35 Uhr
🍄 Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Weshalb es völlig falsch ist, Trump als Konservativen zu bezeichnen. 11:33 Uhr
🍩 Es geht nicht darum, dass die Verurteilung auf Basis dieses Grundsatzes erfolgen soll. Es geht darum, dass Anzeichen oder Verdacht nicht ignoriert werden. Noch immer ist die übliche Reaktion nicht sel 11:33 Uhr
🍄 Letztlich ist meine Meinung, besser die Republikaner mit Trump, als die Demokraten. Ja, da sind Sie unbeirrbar und der lebende Beweis für Trumps Dictum „Ich könnte auf der 5th Avenue jemanden erschieß 11:32 Uhr
🎱 >>>Da ist lebenslänglich das Mindeste, was man erwarten darf. >>> Gibt "bei uns" gar kein wirkliches "lebenslänglich" und die Resozialisierung von Täter/Innen steht im dt Strafvollz 11:31 Uhr
🎱 Verzeihen Sie meine Grätsche, aber aus meiner Erfahrung aus meiner Arbeit im Frauenhaus, ohne frische körperliche "Nachweise" und Zeugen, ist kaum eine Gwalttat durch den Partner polizeilich anzuzeige 11:22 Uhr
ro Sie haben recht, Beweise nicht Glauben, denn es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab, das nährt natürlich Vorurteile. 11:22 Uhr
🎱 Ich gebe Ihnen da recht, nur als Beispiel die jungen Sportler/Innen der ehemaligen DDR. Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute stra 11:19 Uhr
Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:13 Uhr
🌈 Bei aller notwendigen und harten Kritik an inadäquatem Umgang der Kirchen mit Tätern und (!) Betroffenen muss man doch konstatieren, dass mittlerweile auch in den Kirchen eine konsequente Verfolgung u 11:13 Uhr
me Daß das "Monster" so lange ungehindert den meist noch sehr jungen Frauen seinen Willen aufzwingen konnte , setzt eine Art Netzwerk von Wegsehern und Beschwichtigern voraus und das Universalhausmittel 11:12 Uhr
🍩 Nein, was man erwarten darf ist, dass solche Typen solche Verbrechen gar nicht erst begehen. Dazu bedarf es aber nicht härterer Strafen, sondern einer erheblichen Neustrukturierung der Denkprozesse be 11:12 Uhr
Sy Interessant wäre zu wissen wie viel von diesen 100 Millionen Dollar tatsächlich an die betroffenen Frauen ausgezahlt wird und was die involvierten Anwälte und Kanzleien davon einstreichen. Ich schätzt 11:10 Uhr
ro Leider werden Täter oft von ihrem Umfeld geschützt. Das kann die eigene Familie, der Partner oder eine Institution sein. 11:09 Uhr
So "Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeigen? " Sie haben aber recht, wie egoistisch von mir! Ich darf nicht nur aus der Schweiz den Finger n 11:04 Uhr
se Am lautesten hier rum schreien aber mal wieder null Plan von der Sache...lass dir mal was besseres einfallen.... 11:04 Uhr
Na In einem Rechtsstaat muss solchen Vorwürfen nachgegangen werden. Es wäre aber falsch, den "Opfern" zu glauben, denn das wird auch missbraucht. Denken Sie an Herrn Kachelmann oder auch die AfD, die sic 11:04 Uhr
🌈 Das Strafmaß bei Missbrauch ist ein diffiziles Thema und hat mit lächerlich nichts zu tun. Lesen Sie z.B. die ausführlichen Differenzierungen hier (v.a. III.1.): https://beauftragte-missbrauch.de/fil 11:03 Uhr
So Dann informieren Sie sich doch und wünschen es sich für die Schweiz wenn Sie doch jetzt dort leben. Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeig 11:01 Uhr
Ad Schlimmer noch - die Republikaner haben sich in eine völlige Abhängigkeit zu Trump begeben. Kritiker in den eigenen Reihen werden von ihm gnadenlos verfolgt. 11:01 Uhr
fa "Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingungen haften ... Wie war das mit den Krähen" Gestern gab es eine Pressek 11:00 Uhr
GG US-Ministerium zahlt, Gut so. Da sieht man wieder was ein gutes rechts Rechts udn demokratie System die dort haben. 10:59 Uhr
🍩 Was mich interessieren würde: Wie hoch ist der Anteil weiblicher Ermittler beim Buro? Ich unterstelle einfach maI ganz voreingenommen, dass stark von Männern geprägte Strukturen dazu neigen, bei solch 10:55 Uhr
🌈 In unserem Rechtssystem ist die entscheidende Frage nicht, wem man glaubt, sondern was durch Aussagen, Beweise und/oder Indizien für eine Verurteilung ausreicht. Und das ist auch richtig so. Dass der 10:53 Uhr
Kl Man darf durch Verantwortungszuweisung das Gemeinwesen auch nicht lahmlegen. Insofern passt der Vergleich mitt den US-Turnerinnen auch nicht, denn da dürfte es eindeutig sein, dass vielen Betroffenen 10:52 Uhr
🌈 Sorry, aber Sie schreiben Unsinn, denn auch bei uns gibt es durchaus lange Haftstrafen für Missbrauchstäter. Ihr "dududu" ist lediglich eine provokante Absurdität. Dass Donsld Trump für seine sexuelle 10:47 Uhr
ro Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt in der Schweiz lebe. Welche Strafen es dort für Mißbrauchsfälle gibt sind mir nicht bekannt! Dann informieren Sie sich doch und 10:43 Uhr
Ad Biden handelt immerhin verlässlich - außenpolitisch und wirtschaftlich. Er kann die Gräben nicht zuschütten, die Trump neu aufgerissen hat, aber er hat sie immerhin teilweise zugeschüttet. 10:40 Uhr
🌈 Sie haben recht: es war eine staatsanwaltschaftliche Entscheidung. Sorry für meine Nachlässigkeit. 10:38 Uhr
Ad Sie bringen es auf den Punkt. Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Dieser Mann verfolgt ausschließlich seine eigene Agenda - und diese kennt grds. keine Frauenrechte 10:38 Uhr
Ma Verantwortlichkeiten von Politikern sind auch aus der Mode gekommen. Ich sage nur : Verkehrsminister Scheuer. Unsere Politiker tragen nur noch Schönwetterverantwortung. 10:37 Uhr
🌈 Finden Sie nicht, dass Ihre verallgemeinernde Ablenkung (wer ist schon frei von Makel?) peinlich ist? 10:36 Uhr
BR Lebenslange Haft? Bei uns gibts ein 'DuDuDu' mit dem erhobenen Zeigefinger. Dann gehts auf einfn neuen Posten und alles fängt von vorne an. Später heist es dann immer, man habe ja nicht wissen können. 10:32 Uhr
🧿 Die Antwort findet sich m letzten Absatz des Artikels. "Mit den 100 Millionen Dollar vom US-Justizministerium würde die Summe aller Entschädigungen für die Nassar-Opfer auf rund eine Milliarde Dollar 10:29 Uhr
👀 Vielleicht haben sich 165 Turnerinnen außergerichtlich geeinigt? Oder sie haben auf eine Prozessbeteiligung (aus welchen Gründen auch immer) verzichtet? Oder die lebenslange Bestrafung des Trainers is 10:27 Uhr
Ba Dem stimme ich zu. Die USA sind da aber offensichtlich weiter als wir. Wenigstens gibt es dort Entschädigungen für die Opfer, auch wenn Geld das Leid in meinen Augen nicht wett machen kann. Die Aufarb 10:23 Uhr
Gi Stimmt, das Strafmaß für Vergewaltigungen/Missbrauch ist wirklich lächerlich. Manche kommen sogar mit einer Bewährungsstrafe davon, ein Schlag ins Gesucht für alle Opfer. 10:21 Uhr
ma Es war ja offenbar ein sog. "Deal" zwischen der beklagten Regierung und den Anwälten. Die kümmern sich natürlich nur um ihre Klienten, und man müsste eher fragen, warum die anderen Opfer nicht vertret 10:19 Uhr
Au “Glaubt den Opfern - nicht den Tätern.” Dieser Grundsatz wird auch in Deutschland in vielen Fällen nicht befolgt. 10:11 Uhr
So Die Antwort auf Ihre Frage: Vielleicht wird das alles noch aufgearbeitet und es kommt noch zu einem zweiten Urteil. 10:11 Uhr
Na Dunkelziffer Es kommt immer wieder vor, dass Betreuer oder Ausbilder von Kindern, Jugendlichen oder jungen Erwachsenen sexuell übergriffig werden. Die Dunkelziffer dürfte extrem hoch sein. Die einzige 10:10 Uhr
Kl Das Geicht hat nicht - wie Sie schreiben - gesetzeskonform und trannsparent begründet": Bis zum Gericht ist es gar nicht gekommen. Begründet hat die Staatsanwaltschaft. Beim Landrat wurde auf unterlas 10:06 Uhr
Gi Ich muss Ihnen recht geben. Da bin ich auch enttäuscht, dass die Republikaner keinen besseren Kandidaten gefunden haben. 10:04 Uhr
So Auf alle Fälle kommt der ehemalige Sportarzt nie wieder in Freiheit. Da funktioniert die Amerikanische Justiz doch hervorragend. Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt 10:02 Uhr
Gi Auch wenn der Vorwurf der Vergewaltigung die Jury im Zivilprozess zurückwies, muss ich Ihnen Recht geben. Die Einstellung von Trump ist eines Präsidenten nicht würdig und auch falsch. Aber welcher Prä 09:59 Uhr
Ne 'Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zeigt ("you can grab them by the p....!") und wegen sexuellen Übergriffen verurteilt wurde, passt definitiv 09:58 Uhr
So Was den Turnerinnen, Frauen und Mädchen widerfahren ist ist einfach nur widerlich. Das das Ganze aber aufgearbeitet wurde, bzw. noch wird, ist gut. Der seelische Schaden wird aber dadurch nicht wieder 09:55 Uhr
🌈 Zitat: "... in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt..." Nun, man könnte zumindest energisch dagegen protestieren und einschreiten, dass einer dieser bösen Menschen - sprich: wegen sexuelle 09:54 Uhr
🌈 Die Berichte sprechen von mindestens 265 Betroffenen der sexuellen Gewalt durch den Trainer, der mittlerweile zu lebenslanger Haft verurteilt wurde, aber nennt bei der Entschädigung lediglich 100 betr 09:50 Uhr
De Bei uns werden (vor allem weibliche) Missbrauchsopfer immer erst mal als Lügnerinnen betrachtet und ihnen wird die Beweiserbringung auferlegt... und sollte es tatsächlich mal zu einer Verurteilung kom 09:48 Uhr
🌈 Das nie wieder wird glaubhafter, wenn man nicht einen Präsidentschaftskandidaten aufstellt oder gar wählt, der selbst wegen sexueller Übergriffe im Mai 2023 rechtskräftig verurteilt wurde. 09:46 Uhr
🌈 Dieser Vergleich hat nun wirklich keine Substanz: in den usa wurde der Täter zu lebenslanger Haft verurteilt, die Entschädigung der Opfer ist ein nächster folgerichtiger Schritt. Die Einstellung des V 09:42 Uhr
🌈 Zitat: "Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer..." Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zei 09:34 Uhr
Gi "Daher ist es wichtig, dass so etwas nie wieder passiert." Ein hehrer Wunsch, aber in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt, wird dies ein Wunsch bleiben. 09:32 Uhr
Ne Was hier allein 'zählen' sollte ist nicht die 'Summe', sondern der Umstand, dass der Missbrauch offenbar als solcher anerkannt und als der 'Entschädigung' wert befunden wurde. 09:27 Uhr
Ju Es ist erschreckend, wie ein Arzt über Jahrzehnte hinweg über 260 Mädchen und Frauen sexuell belästigen könnte. Erlittenes Leid kann nie wieder gut gemacht werden. Daher ist es wichtig, dass so etwas 09:24 Uhr
Ga Sieh an: in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingun 09:15 Uhr
Gi "FBI: Versagen der Behörde "unentschuldbar"" Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer, dies lässt die Taten zwar nicht ungeschehen machen, ist aber 09:10 Uhr
Ihre Meinung zu Apple muss WhatsApp aus chinesischem App Store löschen 137 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:56 Uhr 🎱 Ja nur hat sich die CN Regierung auch ran gemacht, VPN Einsatz zu erkennen u zu blockieren, bzw die CN IT-ler suchen fleißig nach einer Möglichkeit zukünftig auch VPN erfolgreich weg zu blockieren. U 13:55 Uhr ㎭Ⅻ Billard hat mit Mathe zu tun. Der User spielt im Winkel über Bande und und trifft irgendwas. 13:52 Uhr ha Hier dürfen Sie wählen welchen Messanger Sie nutzen möchten. Wenn Sie Meta Produkte nicht mögen ( kann ich gut verstehen ) einfach nicht nutzen. 13:48 Uhr GG Oder wissen was näheres was wir nicht wissen?Nein. Aber GB hatte mal Pläne in diese richtig. War aber zu EU zeiten nicht erlaubt. Jetzt könnten Sie frei und demokratisch selbst entscheiden. Gut so. 13:47 Uhr Ji Ich kaufe keine chinesischen Telefone, auch kein Apple das in China gefertigt wird. Selber schuld. Würden sie das Iphone in den USA produzieren, kann man sich überlegen ob man nach China exportieren w 13:42 Uhr Be Laut Internet-Auskunft soll es möglich sein mit der Installation von VPN (Virtual Private Network) Whats-App problemlos zu verwenden. 13:33 Uhr We Überwachung und Repression in China wird immer enger. Auch dem letzten Naivling sollte klar sein, dass es sich um eine knallharte Xi Diktatur handelt. 13:30 Uhr Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:50 Uhr ic Welche Begründung haben Sie für Ihre Aussagen? 12:49 Uhr 🎱 Mit dem Appstore von Apple sonst nix. Denn sonst hat CN nur eigene "App Stores" und den Google Play, gibts in CN ohnehin nicht! 12:49 Uhr So Mir gehen die Social Medias von Anfang an am Hintern vorbei. Aber die heutige generation kennt ja gar nichts anders. Egal wo man hinsieht, wegen jedem Furz wird das Smartphon gezückt, selbst beim Wand 12:48 Uhr pc "... Tik Tok sich auch außerhalb Chinas großer Beliebtheit erfreut, während WhatsApp nur üble Geschäftemacherei zum Schaden der Nutzer ist. So einen Demokratie-Mißbrauch schaut 12:46 Uhr 🌍 Und wieder murmelt das Gleichsetzungstier. Sie sollten nochmal Ihr Mathebuch rauskramen, und differenzieren lernen. 12:43 Uhr pc "Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie!" Blockade und Sagotage trifft es genauer. 12:39 Uhr 🎱 Auf welche Partei verzichten die Menschen in CN denn? Die haben doch nur eine...... Und komisch dass Sie die Diktatur dort so gut zu finden scheinen.... 12:38 Uhr qu Sie meinen es Bedarf eigentlich gar keinen verschiedenen Parteien, die verschiedenen Strömungen innerhalb einer Partei reichen aus? Und glauben sie, dass ein Parlamentarier in China offen gegen die Pa 12:37 Uhr ma Nachrichten existieren natürlich, sonst könnte ja auch ich nicht davon wissen. Es geht um die Reichweite. Die Zensur besteht darin, dass SIE es nicht mitbekommen. 12:37 Uhr 🎱 Klar ist analog möglich, auch ohne TV, Radio zu leben ist möglich ohne Telefonanschluss auch. Ja es wird ruhig im Leben und Briefe dauern eben...... Aber möglich ist das! 12:33 Uhr pc Ergänzung zu: "wer sich Kokolores und sinnverdrehendes Zeugs auf der von China für "den Westen" programmierte TikTok-App liked und ansieht, bekommt auch nichts anderes geboten" Lässt sich auch mit der 12:33 Uhr 🎱 Echt, wo sind denn so deutsche Gesetze gegen WA, FB, TickTock.........? Also wirksame, einschränkende Gesetze? Und zu funktionieren scheinen die auch nicht, sogar Dealer/Innen nutzen WA, ohne jeglic 12:32 Uhr GG GB ist jetzt wieder eien freis eland und kann selbst und eigenverantwortlich Entscheiden. Wir könne das nicht mehr. 12:30 Uhr qu Und was hat das damit zu tun, dass China die Nutzung von WhatsApp nicht erlauben will? Oder meinen sie, dass Apple dadurch für die Chinesen unattraktiver wird? 12:29 Uhr Ab Das grenzt dann die Meinungsfreiheit in China wohl noch stärker ein. Obwohl: Wenn in diesem Forum schon Kommentare wie der folgende gesperrt werden obwohl klar als Ironie gekennzeichnet, ist es in De 12:29 Uhr pc Ich empfehle im Folgenden mal diesen Artikel hier, für diejenigen, die TikTok nicht kennen: https://www.heute.at/s/ist-das-chinesische-tiktok-besser-als-unseres-10… Mir war gar nicht bewußt, dass es T 12:26 Uhr 🎱 Gibt in CN keinen Playstore! 12:26 Uhr 🎱 Nee CN hat ja auch eigene "Demokratie Missbrauchs Apps"! 12:25 Uhr ㎭Ⅻ Das Tian'anmen- Massaker jährte sich während Bundeskanzler Scholz zu Staatsbesuch in China weilte. Nichts - außer Wirtschaftsinteressen - hätte ihn daran gehindert, es den Chinesen um ihn herum, einsc 12:23 Uhr Ab Anscheinend hält sich die chinsesische Regierung so unliebsame Meinungen vom Hals. Das ist doch deutlich billiger als der Digital Services Act, wo unliebsame Inhalte erst geprüft und dann entfernt we 12:21 Uhr Al Sie meinen wie Donald? 12:19 Uhr 🎱 Die China Version von "TickTock" trägt dort einen anderen Namen und ist knallhart von der Regierung durchkontrolliert! Das hat gar nix mit der App welche außerhalb Chinas zu laden ist, zu tun! 12:19 Uhr ma Was erwarten Sie den "Konstuktives" von mir? Meine sicherlich grandiosen Verbindungen zu Xi? (Scherz)Aber "Whatsaboutism" ist natürlich das richtige Stichwort, denn genau das ist es doch, ständig Prob 12:19 Uhr Co Mir geht das vorbei...ich bleibe lieber analog, nicht vollständig - das ist leider nicht mehr möglich... 12:15 Uhr pc "... lobotomisierte ..." Gut geschrieben, Herr Gehirnchirug. Allerdings: WhatsApp und TikTok sind nicht vergleichbar. Die Lobotomiegefahr bei TikTok ist da exorbitant höher, nebst Bedrohung durch epi 12:15 Uhr 🎱 >>iChina hat im letzten oder vorletzten Jahr für Kinder den Zugang zum Internet und zu Spielen dort eingeschränkt.>>> Nur mal so, noch sitzt die chinesische Regierung nicht mit im Kinde 12:14 Uhr Be Am 24. bis zum 25. März diesen Jahres fand das China Development Forum statt. Etwa 90 Unternehmenschef, davon etwa 30 aus den USA. Was Apple angeht, so verlor das Unternehmen in den ersten 6 Wochen de 12:13 Uhr ma Kurz: Richter verfügt Sperre und will gegen Musk persönlich vorgehen. Es geht um sog. "Fake News" und "Hate Speech", nicht anders als in den Bemühungen der EU - auch das könnte jeder Interessierte dur 12:11 Uhr 🌍 Der ständig Anständige hat wieder mal Absichten eines Populisten (Cameron) für bare Münze genommen. https://www.mimikama.org/sprachlos-in-london-das-drohende-verbot-von-wh… 12:06 Uhr ni Eben. Damit habe ich gar nicht gerechnet.:) Ich nehme an, in China ist das ähnlich. Wenn man das Richtige kritisiert gibt es keine Zensur. 12:05 Uhr ic Lesen Sie doch lieber noch mal über Demokratie nach. Ich bin fassungslos. 12:03 Uhr ☄️ "Auf eine solche Partei kann ich verzichten und die Chinesen tun das." - Die verzichten auf jede andere Partei. Da gibt es nur eine und was der Xi anordnet wird ohne Gegenstimme durchgewunken. 12:02 Uhr Ko Es geht um das Wording bzw framen. Die von Ihnen genannten Sachen verurteile ich natürlich, auf allen Seiten der Welt. NSA , Assange, Manning, Abu Graib, Guantanamo usw eben aber auch. 12:00 Uhr Al Minderheiten? Corona? Muss man nicht verstehenn 11:59 Uhr ic Danke für die Klarstellung. 11:58 Uhr ni Bei einigen Abgeordneten der AfD würde ich es begrüßen, wenn die auch direkt im Bundes - oder Landtag, vor laufenden Kameras, vom Platz weg verhaftet würden. 11:56 Uhr Ko Haben Sie auch eine Begründung? 11:56 Uhr pc "Das macht dann ein paar Millionen weniger internet-kranke Kinder und Leute" Wetten, dass ...? die Nutzungszeit von TikTok durch "internet-kranke" Kinder deutlich höher ist als bei WhatsApp 11:56 Uhr ic Danke, war aber nicht für mich. Ich kenne den Bericht bereits. 11:56 Uhr Ko Sie sind offensichtlich immer noch im kalten Krieg gefangen bzw wünschen sich einen neuen. Anders kann ich mir Ihren Beitrag nicht erklären. Mal ein Perspektivwechsel würde Ihnen gut tun. Für die Chin 11:55 Uhr Mi Obwohl die Chinesen zu Mio im Ausland (auch im "westlichen") studieren - kehren die allermeisten von Ihnen freiwillig zurück in ihre Heimat - von einer Fluchtbewegung ähnlich der aus der damaligen DDR 11:52 Uhr So Was hat das jetzt mit GB zu tun? Oder wissen was näheres was wir nicht wissen? 11:51 Uhr ☄️ Wo ist nun die von Ihn propagierte Zensur? Sie haben soeben Ihr eigenes Argument entkräftigt. Herzlichen Gückwunsch! 11:49 Uhr Be Ja, was ist daran nicht zu verstehen ? 11:49 Uhr se Ihre Lobhudelei für autokratische/ diktatorische Systeme wird zunehmend unerträglich 11:48 Uhr Le Interessant, wie hier argumentiert wird. Hier werden Verknüpfungen herausgestellt, welche keine sind bzw. nichts miteinander zu tun haben. Das Verbot von Whatsup beruht doch eindeutig und ausnahmslos 11:48 Uhr qu Naja, Apple darf nur ein Produkt eines anderen Konzerns nicht mehr anbieten. China will die Nutzung von WhatsApp unterbinden, nicht die Nutzung von Apple. Keine Ahnung, ob Apple damit Geld verdient, d 11:47 Uhr ☄️ Ach so eine Gleichstellung, schon allein das Sie solche wilden Behauptungen aufstellen zu können zeigt doch das solch eine Zensur wie sie propagieren gar nicht exisitert. Sie sind auch nicht verpflich 11:47 Uhr 🌍 Sie meine den Trumpel? https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/kampf-um-us-praesidentscha… 11:47 Uhr ni Nachdem die Partei sich darauf geeinigt hat. Wo ist das Problem? Hier müssen sich doch auch die Mehrheit der Abgeordneten auf bestimmte Regeln einigen, bevor etwas erlaubt oder verboten wird. Und so g 11:44 Uhr pc Schon bezeichnend, dass Sie in gefühlt jedem Ihrer Posts Ihren Whatsaboutismfinger ausstrecken ohne kunstruktive Inhalte zu bieten. "Aber, natürlich: China war noch schlimmer." So isses. 11:44 Uhr ic Ich habe gerade noch mal nachgelesen. Ich wusste, das ich den Namen kenne aber nicht mehr in welchem Zusammenhang. Also nicht der Lehrer. 11:44 Uhr 🧿 Aus welcher Echokammer haben Sie das, oder sind Sie Tele-Mediziner und haben Biden als Patienten? Dann hätten Sie aber gerade Ihre Schweigeverpflichtung gebrochen. 11:41 Uhr pc "... aber Deutschland ..." Und da isser wieder, Mr. Whataboutism. Nur, dass der mal wieder völlig versagt: " ... aber Deutschland hat ... dem ehemaligen griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis ni 11:41 Uhr ni Gegen Menschen, die das System ändern wollen, wird doch auch in westlichen Ländern vorgegangen. Man stelle sich vor, Deutschland hätte, wie China, schon seit 30 Jahren eine Abteilung im Innenministeri 11:39 Uhr ge GB darf das jetzt auch wieder. Hat GB auch whatsapp verboten? Ich dachte das sei bisher nur in Nordkorea und consorten verboten. Und warum macht GB das, damit dort nicht mehr über die Nachteile des Br 11:39 Uhr ma O.K., für Leute, die nicht einmal "Yanis Varoufakis" in Google-News eingeben können: https://taz.de/!6005394/ 11:35 Uhr Zu Stimmt - in China gehören die großen Internetkonzerne wie Tiktok oder Huawei (Technik) dem Staat - also einer unüberwachten Diktatur - viel besser! Mit Aufklärung ist es aus meiner Sicht in Ihrer Welt 11:35 Uhr 🌍 Einfach dadurch, dass man nur über den AppleStore Whatsapp (legal) installieren kann. Was ist daran nicht zu verstehen? 11:35 Uhr BI Wenn sie solche Behauptungen als Zitate angeben, sollten sie auch die Quelle nennen. Im Bericht, auf den sie antworten, steht das nicht. Dann könnte man auch beurteilen unter welchen Umständen das pas 11:33 Uhr Zu Wow! Haben Sie mal hier in Tiktok reingeschaut, mehr Rechtsradikales geht nicht… 11:33 Uhr qu Wieso meinen sie, dass China Huawei oder Bytedance (TikTok) nicht zur Zusammenarbeit zwingen können? Ich denke die Anzahl der unter 25-jährigen in Deutschland, die nicht TikTok installiert haben, dür 11:31 Uhr Zu Wer zwingt Sie WA zu nutzen? Hier in einer Demokratie haben Sie die Wahl in Allem, es gibt bessere Alternativen… Sie dürfen in D sogar selbst denken und dürfen nicht nur sagen was dir KP will… (Sind a 11:31 Uhr Gi Tja, schon traurig wie China da die Meinungsfreiheit mit Füßen tritt und ganz offen zensiert. Andere Länder machen dies mit Gesetzen zwar etwas subtiler, aber mit ähnlichem Ergebnis. 11:31 Uhr 🌍 "Anonymität im Internet gibt es nicht" Für manche faktisch schon. d.h. für eine genügend lange Zeit. Allerdings braucht man dazu entweder viel Geld oder viel Wissen. 11:30 Uhr ma Wie behandelt Deutschland Minderheiten? Stichwort "Corona". Aber, natürlich: China war noch schlimmer. 11:30 Uhr ic Das scheint mir auch so. 11:30 Uhr Be Nach dem Tagesschau-Artikel soll es mit Apple zu tun haben. 11:30 Uhr ☄️ "Deshalb ziehen es die meisten Chinesen vor, in China zu bleiben." - Ah, deswegen ist aktuell an der Mexikanisch / USA Grenze überwiegend Chinesische Staatsangehörige, welche eine schwierige 11:28 Uhr ma Nein, TC läuft immer noch auf X. Aber er hat innerhalb des Durov-Interviews auch einen gleichwertigen Telegram-Kanal angekündigt.Übrigens, dieses Interview mit Pavel Durov kann ich Ihnen wirklich empf 11:27 Uhr Zu Was ein völliger Unsinn! Wohin zieht es denn die meisten Flüchtenden? Nach China? Und wissen Sie wie die Schere zwischen arm und reich in China oder dem Oligarchenland Russland ist? - wenn die wüssten 11:26 Uhr qu Es geht aber gar nicht gegen Apple, sondern gegen den WhatsApp und somit gegen den Meta-Konzern. 11:24 Uhr Zu Belege? Quellen? Oder Gefühl? Ich nurze WA einfach nicht - es gibt bessere Alternativen… 11:21 Uhr pc "... vor das Weiße Haus mit dem Plakat >Biden ist unfähig< und dann in Peking vor das Parlament mit >Xi ist unfähig< ..." User @Koray dürfte - meiner bescheidenen Einschätzung nach - putzm 11:21 Uhr Zu Sie machen sich völlig lächerlich! Wie behandeln die Chinesen Minderheiten? Orwells Überwachungsstaat hoch 10 - Ihr kritikloses Lob einer menschenverachtenden Diktatur (Sie mögen auch Iran? Nordkorea? 11:20 Uhr AW Eine nachvollziehbarer Zug der Chinesen, schließlich haben sie nicht die Möglichkeiten der USA, die die großen IT-Konzerne insgeheim zur Zusammenarbeit zwingen (können). Anonymität im Internet gibt es 11:17 Uhr 🌍 "Sind Sie ein altes (im Sinne von lang dabei) CCC-Mitglied?" Man muss nicht Mitglied in einem Fussballverein sein, um Fußball spielen zu können ;-) Wäre ich jünger würde ich vielleicht eintreten, wie 11:15 Uhr Fa Solche sozialen (?) Medien von WhatsApp bis Twitter X haben doch alle das selbe Problem, daß sie nur mit rechtsextremen Inhalten punkten. So was braucht sich ein Land wie 11:14 Uhr pc "... genug Probleme dieser Sorte vor der eigenen Türe ... aktuell vor allem der Brasiliens... " Mein Herren, Ihr Zeigefinger ist aber ganz schön lang! Was geht denn in Brasilien? 11:14 Uhr pc "... Heuchelei auf höchstem Niveau... " Heuchelei der gern sich affektiert gebenden chinesischen Staats- und Parteiführung ist es allemale und eine voll durchsichtige noch dazu. Man sollte dieser scha 11:11 Uhr 🌍 "aber Deutschland hat gerade erst" Richtig. Auch eine falsche Methode sich mit grenzwertigen Meinungen auseinanderzusetzen. Aber sie wollen doch nicht etwa so etwas mit chinesischen/russischen Methode 11:10 Uhr ic Es gibt aber auch jene ChinesenInnen, die 360 00€ an Schleuser zahlen um nach D. zu kommen! Sehr komisch? 11:09 Uhr se China ist eine Diktatur, da wird alles durchgesetzt, was sich die Partei wünscht...aber das wissen Sie natürlich selbst.... 11:09 Uhr Fa Meine Rede. Und wenn die IT-Spezies die IT-Technik immer weiter aufrüsten bis zur Gebrauchsunfähigkeit für die Nutzer, dann schwindet logischerweise auch deren Zahl. Der gan 11:09 Uhr 🌍 Nun ja. Pavel Durov ist eine besondere Nummer. Im Wesen ähnlich wie MurX, allerdings mehr ein typischer Freigeist als der X-Narzist. Immerhin hatte ersich zeitweilig mit Putin angelegt. Und der vergi 11:07 Uhr ni Eben. China hat im letzten oder vorletzten Jahr für Kinder den Zugang zum Internet und zu Spielen dort eingeschränkt. Damit diese nicht völlig verblöden und auch noch Zeit für die Hausaufgaben und zum 11:06 Uhr we Das WhatsApp auch nicht sicher ist kann ich mir vorstellen, wenn Behörden mitlesen wollen gibt es sicher etwas, aber wie soll jemand geschädigt werden der mehr oder weniger es nur für Nachrichten an F 11:05 Uhr ic Vielleicht sollten Sie mal Quellenangaben dazu posten - ohne nähere Informationen dazu könnte jemand auf "dumme Gedanken" kommen. 11:05 Uhr pc "... begründen es mit "nationaler Sicherheit" und m.E sind beide Begründungen Humbug" Können Sie denn Ihre Meinung auch begründen? Oder ist es nur das Wording "nationale Sicherheit" und Sie sehen die 11:03 Uhr ic Welch eine Verdrehung der Tatsachen. 11:03 Uhr ☄️ "das Ziel solcher Zensur, dass Sie so etwas nicht mitbekommen" - Das ist nicht zensiert, eine einfache Google-Suche und man findet alles darüber. Versuchen Sie mal in China was zum Tian'anmen-Massaker 11:03 Uhr GG aus chinesischem App Store löschen? Ok. jedes land darf seine eigenen regeln Festlegen. GB darf das jetzt auch wieder. 11:01 Uhr We Ich denke ich würde die Chinesische schnelle Methode vorziehen. Die Alternative wäre es mir von jemanden wie Ihnen erklären zu lassen, wieso ein schwer dementer Mann der sich nicht mal die Schuhe bind 11:01 Uhr 🍩 WhatsApp lebt davon, dass es Menschen die Möglichkeit bietet, sich ungehemmt frei zu äußern. Dass mancher dadurch kräftig Geld scheffeln kann ist ein unangenehmer Nebeneffekt. Im Kern geht es aber um 11:00 Uhr ☄️ "Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook" - Was verstehen Sie unter Zensierung? Zum Einen sind das Private Anbieter, die haben jegliches Recht zu löschen, was die wollen 11:00 Uhr ic Von welcher "Demokratie" in China reden Sie? 11:00 Uhr ic ////Dank auch an Srinivasa_Ramanujan. Er bestätigt von oben meine ähnlichen Erkenntnisse.//// Ihr Lehrer? Dann könnte ich das verstehen. 10:59 Uhr So Naja, die USA sanktioniert China, China sanktioniert die USA. Gleiches Recht für alle! Und jetzt muß Apple WhatsApp aus chinesischem App Store löschen. Und damit sind dann alle Probleme gelöst, was fü 10:57 Uhr we Sicherheit im Netz gibt eigentlich so gut wie keine, und das betrifft nicht nur einen Staat oder Firma sonder alle, jeder versucht beim anderen etwas abzugreifen, an spezieller Software arbeiten so gu 10:57 Uhr Fa Weil Tik Tok sich auch außerhalb Chinas großer Beliebtheit erfreut, während WhatsApp nur üble Geschäftemacherei zum Schaden der Nutzer ist. So einen Demokratie-Mißbrauch schaut 10:57 Uhr ic Tucker Carlson? Auf Telegramm? Juhu, da gab es doch unlängst ein Interview mit dem Größenwahnsinnigen - genau so blöd. 10:55 Uhr ma Ich weiß nicht, ob Sie es mitbekommen haben - wahrscheinlich nicht - aber Deutschland hat gerade erst dem ehemaligen griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis nicht nur die Einreise verwehrt, sonde 10:53 Uhr ☄️ China ist eine Autokratie mit einem Einparteiensystem. Das einzige was zählt ist, dass die Partei und deren Kader die Macht behält. Da sind Kommunikationsmittel, welche Sie nicht selbst betreiben/kont 10:53 Uhr Fa Kommt darauf an, was Sie so alles unter Demokratie verstehen ? Leute um anständige Löhne und Renten betrügen, verarmen, existenzvernichten und obdachlos machen wie in Deutsc 10:53 Uhr 🧿 Die Tabelle der geblockten Suchbegriffe ist sehr interessant. Sind Sie ein altes (im Sinne von lang dabei) CCC-Mitglied? Jedenfalls interpretiere ich Ihre Andeutungen in diese Richtung. 10:52 Uhr 🌍 Zum Glück bleibt China das Erwachsenwerden dadurch erspart. Wäre ja auch noch schöner wenn der große Bruder ausgerechnet im Sozialparadies China Erfolg haben sollte ;-) 10:50 Uhr Fa Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook, um die Nutzer in die Richtung manipulieren zu können, wie das die Milliarden-Profiteure dieser Plattformen habe 10:47 Uhr ni So, wie in chinesischen Medien zu lesen war, hat China das deutsche Telekommunikationsgesetz nahezu 1:1 übernommen. Es wäre schön, wenn dazu mal ausführlich berichtet würde. Und auch, woran es dann li 10:47 Uhr ☄️ "Tucker Carlsons mit Pavel Durov (Telegram)" - Also ein ehem. Moderator welcher Verschwörungserzählungen bedient mit einem Unternehmer der die Verschwörungsplattform Nr. 1 betreibt, das war bestimmt e 10:47 Uhr Be Das klingt nach Maßnahmen, in dem Fall gegen Apple. Vermutlich handelt es sich um Sanktionen und mehr oder weniger spiegelbildliche Antworten/Maßnahmen. Was China an geht soll Huawei da in letzter Zei 10:45 Uhr we Es gibt sicher Umwege um an die Software zu kommen, auch die Chinesen sind nicht ganz dumm, und die USA machen ja ähnliche Schritte und grenzen China ein, also ein logischer Schritt. Und bestimmte Fir 10:43 Uhr Fa Vor allem trifft China damit die Milliarden-Profiteure und Daten-Abverkäufer von WhatsApp. Auch das gehört zur Landessicherheit und zum Schutz der Bevölkerung vor WhatsApp und 10:42 Uhr 🌍 "Hier machen die IT Fuzzies, was sie wollen. Allen voran Apfel. " Unsinn. https://www.golem.de/news/m-chips-von-apple-kryptografische-schluessel-… 10:40 Uhr 🌍 Sie haben sie bereits verloren. Um einen 2048-Bit-RSA- oder einen Kyber-512-Schlüssel auszulesen, benötigten die Forscher bei ihren Tests weniger als eine Stunde. 10:38 Uhr Zu Die Gleichsetzung von Diktatur und Demokratie sagt viel über Sie! Oder einfacher: Gehen Sie vor das weiße Haus mit einem Plakat Biden ist unfähig und dann in Peking vor das Parlament mit Xi ist unfäh 10:38 Uhr Fe Es wird immer schwieriger aus China unzensierte Informationen zu beschaffen. Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie! 10:37 Uhr pc "Im Land [China] selbst sind westliche Kommunikations-Apps blockiert." Warum wurde dann in westlichen Ländern die Nutzung von TikTok überhaupt zugelassen? Die Gefährdung dieser Länder sehe ich "rund u 10:37 Uhr 🍩 Ich sehe da schon einen Unterschied. Die eine Seite wehrt sich gegen einen anderen Staat, die andere gegen die eigenen Bürger. Beides mag gut begründet sein oder auch nicht. Aber auf gleicher Ebene is 10:37 Uhr Fa Das macht dann ein paar Millionen weniger internet-kranke Kinder und Leute, die nur noch mit dem Smartphone-Brett vor dem Kopf durch die Gegend und vor die Straßenbahn laufe 10:36 Uhr ma Genau! Es gäbe wahrlich genug Probleme dieser Sorte vor der eigenen Türe, sei es der Umgang der EU mit X, oder aktuell vor allem der Brasiliens. Davon liest man aber wenig bis nichts. Wer gerade das I 10:36 Uhr 🌍 Egal wie sie heissen: Golden shield oder SORM. Es wird ihnen nicht gelingen, das Internet zu beherrschen. Wenn ich noch eins tun kann in meinem Alter, dann Ihnen in die Suppe zu spucken. Gilt übrigen 10:34 Uhr Ca Es ist genau umgekehrt. Die chinesische Regierung hatte schon vorher, so ziemlich alle westliche Apps und den Zugang zu westlichen Medien gesperrt. Die Chinesen wehren sich nicht, sondern schließen nu 10:32 Uhr Fa Eine weise Entscheidung. So bleiben all die Nutzer-Gefährdungen durch WhatsApp China in Zukunft erspart. 10:32 Uhr BR "Man sei gezwungen, die Gesetze der Länder zu befolgen, in denen man aktiv sei, betonte Apple" Erstaunlich. China kann sowas durchsetzen. Die EU und Deutschland nicht. Hier machen die IT Fuzzies, was 10:25 Uhr We Würde WhatsApp als auch TikTok in DE auch nicht vermissen. Meta und damit WhatsApp sind nicht nur bekannt für ihre "Datenlecks" sondern, dass sie Datenschutz generell nicht besonders groß schreiben Ti 10:25 Uhr ja Sollte auch in Deutschland und ganz Europa gelöscht werden! Der Konzern dahinter ist zweifelsfrei kriminell... 10:20 Uhr Ne "Die "große chinesische Firewall" wird undurchlässigerWhatsApp und Threads sind in China ohnehin nur über VPN-Dienste nutzbar, die den Datenverkehr so umleiten, dass er aus einem anderen Land zu komme 10:06 Uhr Ko Die USA verbietet chinesische Apps und sanktioniert chinesische Tech-Unternehmen. Drängt zudem die EU zu selbigem. Jetzt wehren sich die Chinesen auf gleicher Ebene. Beide begründen es mit "nationaler 10:03 Uhr Alle 137 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 13:56 Uhr
🎱 Ja nur hat sich die CN Regierung auch ran gemacht, VPN Einsatz zu erkennen u zu blockieren, bzw die CN IT-ler suchen fleißig nach einer Möglichkeit zukünftig auch VPN erfolgreich weg zu blockieren. U 13:55 Uhr
㎭Ⅻ Billard hat mit Mathe zu tun. Der User spielt im Winkel über Bande und und trifft irgendwas. 13:52 Uhr
ha Hier dürfen Sie wählen welchen Messanger Sie nutzen möchten. Wenn Sie Meta Produkte nicht mögen ( kann ich gut verstehen ) einfach nicht nutzen. 13:48 Uhr
GG Oder wissen was näheres was wir nicht wissen?Nein. Aber GB hatte mal Pläne in diese richtig. War aber zu EU zeiten nicht erlaubt. Jetzt könnten Sie frei und demokratisch selbst entscheiden. Gut so. 13:47 Uhr
Ji Ich kaufe keine chinesischen Telefone, auch kein Apple das in China gefertigt wird. Selber schuld. Würden sie das Iphone in den USA produzieren, kann man sich überlegen ob man nach China exportieren w 13:42 Uhr
Be Laut Internet-Auskunft soll es möglich sein mit der Installation von VPN (Virtual Private Network) Whats-App problemlos zu verwenden. 13:33 Uhr
We Überwachung und Repression in China wird immer enger. Auch dem letzten Naivling sollte klar sein, dass es sich um eine knallharte Xi Diktatur handelt. 13:30 Uhr
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 12:50 Uhr
🎱 Mit dem Appstore von Apple sonst nix. Denn sonst hat CN nur eigene "App Stores" und den Google Play, gibts in CN ohnehin nicht! 12:49 Uhr
So Mir gehen die Social Medias von Anfang an am Hintern vorbei. Aber die heutige generation kennt ja gar nichts anders. Egal wo man hinsieht, wegen jedem Furz wird das Smartphon gezückt, selbst beim Wand 12:48 Uhr
pc "... Tik Tok sich auch außerhalb Chinas großer Beliebtheit erfreut, während WhatsApp nur üble Geschäftemacherei zum Schaden der Nutzer ist. So einen Demokratie-Mißbrauch schaut 12:46 Uhr
🌍 Und wieder murmelt das Gleichsetzungstier. Sie sollten nochmal Ihr Mathebuch rauskramen, und differenzieren lernen. 12:43 Uhr
pc "Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie!" Blockade und Sagotage trifft es genauer. 12:39 Uhr
🎱 Auf welche Partei verzichten die Menschen in CN denn? Die haben doch nur eine...... Und komisch dass Sie die Diktatur dort so gut zu finden scheinen.... 12:38 Uhr
qu Sie meinen es Bedarf eigentlich gar keinen verschiedenen Parteien, die verschiedenen Strömungen innerhalb einer Partei reichen aus? Und glauben sie, dass ein Parlamentarier in China offen gegen die Pa 12:37 Uhr
ma Nachrichten existieren natürlich, sonst könnte ja auch ich nicht davon wissen. Es geht um die Reichweite. Die Zensur besteht darin, dass SIE es nicht mitbekommen. 12:37 Uhr
🎱 Klar ist analog möglich, auch ohne TV, Radio zu leben ist möglich ohne Telefonanschluss auch. Ja es wird ruhig im Leben und Briefe dauern eben...... Aber möglich ist das! 12:33 Uhr
pc Ergänzung zu: "wer sich Kokolores und sinnverdrehendes Zeugs auf der von China für "den Westen" programmierte TikTok-App liked und ansieht, bekommt auch nichts anderes geboten" Lässt sich auch mit der 12:33 Uhr
🎱 Echt, wo sind denn so deutsche Gesetze gegen WA, FB, TickTock.........? Also wirksame, einschränkende Gesetze? Und zu funktionieren scheinen die auch nicht, sogar Dealer/Innen nutzen WA, ohne jeglic 12:32 Uhr
GG GB ist jetzt wieder eien freis eland und kann selbst und eigenverantwortlich Entscheiden. Wir könne das nicht mehr. 12:30 Uhr
qu Und was hat das damit zu tun, dass China die Nutzung von WhatsApp nicht erlauben will? Oder meinen sie, dass Apple dadurch für die Chinesen unattraktiver wird? 12:29 Uhr
Ab Das grenzt dann die Meinungsfreiheit in China wohl noch stärker ein. Obwohl: Wenn in diesem Forum schon Kommentare wie der folgende gesperrt werden obwohl klar als Ironie gekennzeichnet, ist es in De 12:29 Uhr
pc Ich empfehle im Folgenden mal diesen Artikel hier, für diejenigen, die TikTok nicht kennen: https://www.heute.at/s/ist-das-chinesische-tiktok-besser-als-unseres-10… Mir war gar nicht bewußt, dass es T 12:26 Uhr
㎭Ⅻ Das Tian'anmen- Massaker jährte sich während Bundeskanzler Scholz zu Staatsbesuch in China weilte. Nichts - außer Wirtschaftsinteressen - hätte ihn daran gehindert, es den Chinesen um ihn herum, einsc 12:23 Uhr
Ab Anscheinend hält sich die chinsesische Regierung so unliebsame Meinungen vom Hals. Das ist doch deutlich billiger als der Digital Services Act, wo unliebsame Inhalte erst geprüft und dann entfernt we 12:21 Uhr
🎱 Die China Version von "TickTock" trägt dort einen anderen Namen und ist knallhart von der Regierung durchkontrolliert! Das hat gar nix mit der App welche außerhalb Chinas zu laden ist, zu tun! 12:19 Uhr
ma Was erwarten Sie den "Konstuktives" von mir? Meine sicherlich grandiosen Verbindungen zu Xi? (Scherz)Aber "Whatsaboutism" ist natürlich das richtige Stichwort, denn genau das ist es doch, ständig Prob 12:19 Uhr
Co Mir geht das vorbei...ich bleibe lieber analog, nicht vollständig - das ist leider nicht mehr möglich... 12:15 Uhr
pc "... lobotomisierte ..." Gut geschrieben, Herr Gehirnchirug. Allerdings: WhatsApp und TikTok sind nicht vergleichbar. Die Lobotomiegefahr bei TikTok ist da exorbitant höher, nebst Bedrohung durch epi 12:15 Uhr
🎱 >>iChina hat im letzten oder vorletzten Jahr für Kinder den Zugang zum Internet und zu Spielen dort eingeschränkt.>>> Nur mal so, noch sitzt die chinesische Regierung nicht mit im Kinde 12:14 Uhr
Be Am 24. bis zum 25. März diesen Jahres fand das China Development Forum statt. Etwa 90 Unternehmenschef, davon etwa 30 aus den USA. Was Apple angeht, so verlor das Unternehmen in den ersten 6 Wochen de 12:13 Uhr
ma Kurz: Richter verfügt Sperre und will gegen Musk persönlich vorgehen. Es geht um sog. "Fake News" und "Hate Speech", nicht anders als in den Bemühungen der EU - auch das könnte jeder Interessierte dur 12:11 Uhr
🌍 Der ständig Anständige hat wieder mal Absichten eines Populisten (Cameron) für bare Münze genommen. https://www.mimikama.org/sprachlos-in-london-das-drohende-verbot-von-wh… 12:06 Uhr
ni Eben. Damit habe ich gar nicht gerechnet.:) Ich nehme an, in China ist das ähnlich. Wenn man das Richtige kritisiert gibt es keine Zensur. 12:05 Uhr
☄️ "Auf eine solche Partei kann ich verzichten und die Chinesen tun das." - Die verzichten auf jede andere Partei. Da gibt es nur eine und was der Xi anordnet wird ohne Gegenstimme durchgewunken. 12:02 Uhr
Ko Es geht um das Wording bzw framen. Die von Ihnen genannten Sachen verurteile ich natürlich, auf allen Seiten der Welt. NSA , Assange, Manning, Abu Graib, Guantanamo usw eben aber auch. 12:00 Uhr
ni Bei einigen Abgeordneten der AfD würde ich es begrüßen, wenn die auch direkt im Bundes - oder Landtag, vor laufenden Kameras, vom Platz weg verhaftet würden. 11:56 Uhr
pc "Das macht dann ein paar Millionen weniger internet-kranke Kinder und Leute" Wetten, dass ...? die Nutzungszeit von TikTok durch "internet-kranke" Kinder deutlich höher ist als bei WhatsApp 11:56 Uhr
Ko Sie sind offensichtlich immer noch im kalten Krieg gefangen bzw wünschen sich einen neuen. Anders kann ich mir Ihren Beitrag nicht erklären. Mal ein Perspektivwechsel würde Ihnen gut tun. Für die Chin 11:55 Uhr
Mi Obwohl die Chinesen zu Mio im Ausland (auch im "westlichen") studieren - kehren die allermeisten von Ihnen freiwillig zurück in ihre Heimat - von einer Fluchtbewegung ähnlich der aus der damaligen DDR 11:52 Uhr
☄️ Wo ist nun die von Ihn propagierte Zensur? Sie haben soeben Ihr eigenes Argument entkräftigt. Herzlichen Gückwunsch! 11:49 Uhr
Le Interessant, wie hier argumentiert wird. Hier werden Verknüpfungen herausgestellt, welche keine sind bzw. nichts miteinander zu tun haben. Das Verbot von Whatsup beruht doch eindeutig und ausnahmslos 11:48 Uhr
qu Naja, Apple darf nur ein Produkt eines anderen Konzerns nicht mehr anbieten. China will die Nutzung von WhatsApp unterbinden, nicht die Nutzung von Apple. Keine Ahnung, ob Apple damit Geld verdient, d 11:47 Uhr
☄️ Ach so eine Gleichstellung, schon allein das Sie solche wilden Behauptungen aufstellen zu können zeigt doch das solch eine Zensur wie sie propagieren gar nicht exisitert. Sie sind auch nicht verpflich 11:47 Uhr
🌍 Sie meine den Trumpel? https://www.focus.de/politik/ausland/us-wahl/kampf-um-us-praesidentscha… 11:47 Uhr
ni Nachdem die Partei sich darauf geeinigt hat. Wo ist das Problem? Hier müssen sich doch auch die Mehrheit der Abgeordneten auf bestimmte Regeln einigen, bevor etwas erlaubt oder verboten wird. Und so g 11:44 Uhr
pc Schon bezeichnend, dass Sie in gefühlt jedem Ihrer Posts Ihren Whatsaboutismfinger ausstrecken ohne kunstruktive Inhalte zu bieten. "Aber, natürlich: China war noch schlimmer." So isses. 11:44 Uhr
ic Ich habe gerade noch mal nachgelesen. Ich wusste, das ich den Namen kenne aber nicht mehr in welchem Zusammenhang. Also nicht der Lehrer. 11:44 Uhr
🧿 Aus welcher Echokammer haben Sie das, oder sind Sie Tele-Mediziner und haben Biden als Patienten? Dann hätten Sie aber gerade Ihre Schweigeverpflichtung gebrochen. 11:41 Uhr
pc "... aber Deutschland ..." Und da isser wieder, Mr. Whataboutism. Nur, dass der mal wieder völlig versagt: " ... aber Deutschland hat ... dem ehemaligen griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis ni 11:41 Uhr
ni Gegen Menschen, die das System ändern wollen, wird doch auch in westlichen Ländern vorgegangen. Man stelle sich vor, Deutschland hätte, wie China, schon seit 30 Jahren eine Abteilung im Innenministeri 11:39 Uhr
ge GB darf das jetzt auch wieder. Hat GB auch whatsapp verboten? Ich dachte das sei bisher nur in Nordkorea und consorten verboten. Und warum macht GB das, damit dort nicht mehr über die Nachteile des Br 11:39 Uhr
ma O.K., für Leute, die nicht einmal "Yanis Varoufakis" in Google-News eingeben können: https://taz.de/!6005394/ 11:35 Uhr
Zu Stimmt - in China gehören die großen Internetkonzerne wie Tiktok oder Huawei (Technik) dem Staat - also einer unüberwachten Diktatur - viel besser! Mit Aufklärung ist es aus meiner Sicht in Ihrer Welt 11:35 Uhr
🌍 Einfach dadurch, dass man nur über den AppleStore Whatsapp (legal) installieren kann. Was ist daran nicht zu verstehen? 11:35 Uhr
BI Wenn sie solche Behauptungen als Zitate angeben, sollten sie auch die Quelle nennen. Im Bericht, auf den sie antworten, steht das nicht. Dann könnte man auch beurteilen unter welchen Umständen das pas 11:33 Uhr
qu Wieso meinen sie, dass China Huawei oder Bytedance (TikTok) nicht zur Zusammenarbeit zwingen können? Ich denke die Anzahl der unter 25-jährigen in Deutschland, die nicht TikTok installiert haben, dür 11:31 Uhr
Zu Wer zwingt Sie WA zu nutzen? Hier in einer Demokratie haben Sie die Wahl in Allem, es gibt bessere Alternativen… Sie dürfen in D sogar selbst denken und dürfen nicht nur sagen was dir KP will… (Sind a 11:31 Uhr
Gi Tja, schon traurig wie China da die Meinungsfreiheit mit Füßen tritt und ganz offen zensiert. Andere Länder machen dies mit Gesetzen zwar etwas subtiler, aber mit ähnlichem Ergebnis. 11:31 Uhr
🌍 "Anonymität im Internet gibt es nicht" Für manche faktisch schon. d.h. für eine genügend lange Zeit. Allerdings braucht man dazu entweder viel Geld oder viel Wissen. 11:30 Uhr
ma Wie behandelt Deutschland Minderheiten? Stichwort "Corona". Aber, natürlich: China war noch schlimmer. 11:30 Uhr
☄️ "Deshalb ziehen es die meisten Chinesen vor, in China zu bleiben." - Ah, deswegen ist aktuell an der Mexikanisch / USA Grenze überwiegend Chinesische Staatsangehörige, welche eine schwierige 11:28 Uhr
ma Nein, TC läuft immer noch auf X. Aber er hat innerhalb des Durov-Interviews auch einen gleichwertigen Telegram-Kanal angekündigt.Übrigens, dieses Interview mit Pavel Durov kann ich Ihnen wirklich empf 11:27 Uhr
Zu Was ein völliger Unsinn! Wohin zieht es denn die meisten Flüchtenden? Nach China? Und wissen Sie wie die Schere zwischen arm und reich in China oder dem Oligarchenland Russland ist? - wenn die wüssten 11:26 Uhr
qu Es geht aber gar nicht gegen Apple, sondern gegen den WhatsApp und somit gegen den Meta-Konzern. 11:24 Uhr
Zu Belege? Quellen? Oder Gefühl? Ich nurze WA einfach nicht - es gibt bessere Alternativen… 11:21 Uhr
pc "... vor das Weiße Haus mit dem Plakat >Biden ist unfähig< und dann in Peking vor das Parlament mit >Xi ist unfähig< ..." User @Koray dürfte - meiner bescheidenen Einschätzung nach - putzm 11:21 Uhr
Zu Sie machen sich völlig lächerlich! Wie behandeln die Chinesen Minderheiten? Orwells Überwachungsstaat hoch 10 - Ihr kritikloses Lob einer menschenverachtenden Diktatur (Sie mögen auch Iran? Nordkorea? 11:20 Uhr
AW Eine nachvollziehbarer Zug der Chinesen, schließlich haben sie nicht die Möglichkeiten der USA, die die großen IT-Konzerne insgeheim zur Zusammenarbeit zwingen (können). Anonymität im Internet gibt es 11:17 Uhr
🌍 "Sind Sie ein altes (im Sinne von lang dabei) CCC-Mitglied?" Man muss nicht Mitglied in einem Fussballverein sein, um Fußball spielen zu können ;-) Wäre ich jünger würde ich vielleicht eintreten, wie 11:15 Uhr
Fa Solche sozialen (?) Medien von WhatsApp bis Twitter X haben doch alle das selbe Problem, daß sie nur mit rechtsextremen Inhalten punkten. So was braucht sich ein Land wie 11:14 Uhr
pc "... genug Probleme dieser Sorte vor der eigenen Türe ... aktuell vor allem der Brasiliens... " Mein Herren, Ihr Zeigefinger ist aber ganz schön lang! Was geht denn in Brasilien? 11:14 Uhr
pc "... Heuchelei auf höchstem Niveau... " Heuchelei der gern sich affektiert gebenden chinesischen Staats- und Parteiführung ist es allemale und eine voll durchsichtige noch dazu. Man sollte dieser scha 11:11 Uhr
🌍 "aber Deutschland hat gerade erst" Richtig. Auch eine falsche Methode sich mit grenzwertigen Meinungen auseinanderzusetzen. Aber sie wollen doch nicht etwa so etwas mit chinesischen/russischen Methode 11:10 Uhr
ic Es gibt aber auch jene ChinesenInnen, die 360 00€ an Schleuser zahlen um nach D. zu kommen! Sehr komisch? 11:09 Uhr
se China ist eine Diktatur, da wird alles durchgesetzt, was sich die Partei wünscht...aber das wissen Sie natürlich selbst.... 11:09 Uhr
Fa Meine Rede. Und wenn die IT-Spezies die IT-Technik immer weiter aufrüsten bis zur Gebrauchsunfähigkeit für die Nutzer, dann schwindet logischerweise auch deren Zahl. Der gan 11:09 Uhr
🌍 Nun ja. Pavel Durov ist eine besondere Nummer. Im Wesen ähnlich wie MurX, allerdings mehr ein typischer Freigeist als der X-Narzist. Immerhin hatte ersich zeitweilig mit Putin angelegt. Und der vergi 11:07 Uhr
ni Eben. China hat im letzten oder vorletzten Jahr für Kinder den Zugang zum Internet und zu Spielen dort eingeschränkt. Damit diese nicht völlig verblöden und auch noch Zeit für die Hausaufgaben und zum 11:06 Uhr
we Das WhatsApp auch nicht sicher ist kann ich mir vorstellen, wenn Behörden mitlesen wollen gibt es sicher etwas, aber wie soll jemand geschädigt werden der mehr oder weniger es nur für Nachrichten an F 11:05 Uhr
ic Vielleicht sollten Sie mal Quellenangaben dazu posten - ohne nähere Informationen dazu könnte jemand auf "dumme Gedanken" kommen. 11:05 Uhr
pc "... begründen es mit "nationaler Sicherheit" und m.E sind beide Begründungen Humbug" Können Sie denn Ihre Meinung auch begründen? Oder ist es nur das Wording "nationale Sicherheit" und Sie sehen die 11:03 Uhr
☄️ "das Ziel solcher Zensur, dass Sie so etwas nicht mitbekommen" - Das ist nicht zensiert, eine einfache Google-Suche und man findet alles darüber. Versuchen Sie mal in China was zum Tian'anmen-Massaker 11:03 Uhr
GG aus chinesischem App Store löschen? Ok. jedes land darf seine eigenen regeln Festlegen. GB darf das jetzt auch wieder. 11:01 Uhr
We Ich denke ich würde die Chinesische schnelle Methode vorziehen. Die Alternative wäre es mir von jemanden wie Ihnen erklären zu lassen, wieso ein schwer dementer Mann der sich nicht mal die Schuhe bind 11:01 Uhr
🍩 WhatsApp lebt davon, dass es Menschen die Möglichkeit bietet, sich ungehemmt frei zu äußern. Dass mancher dadurch kräftig Geld scheffeln kann ist ein unangenehmer Nebeneffekt. Im Kern geht es aber um 11:00 Uhr
☄️ "Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook" - Was verstehen Sie unter Zensierung? Zum Einen sind das Private Anbieter, die haben jegliches Recht zu löschen, was die wollen 11:00 Uhr
ic ////Dank auch an Srinivasa_Ramanujan. Er bestätigt von oben meine ähnlichen Erkenntnisse.//// Ihr Lehrer? Dann könnte ich das verstehen. 10:59 Uhr
So Naja, die USA sanktioniert China, China sanktioniert die USA. Gleiches Recht für alle! Und jetzt muß Apple WhatsApp aus chinesischem App Store löschen. Und damit sind dann alle Probleme gelöst, was fü 10:57 Uhr
we Sicherheit im Netz gibt eigentlich so gut wie keine, und das betrifft nicht nur einen Staat oder Firma sonder alle, jeder versucht beim anderen etwas abzugreifen, an spezieller Software arbeiten so gu 10:57 Uhr
Fa Weil Tik Tok sich auch außerhalb Chinas großer Beliebtheit erfreut, während WhatsApp nur üble Geschäftemacherei zum Schaden der Nutzer ist. So einen Demokratie-Mißbrauch schaut 10:57 Uhr
ic Tucker Carlson? Auf Telegramm? Juhu, da gab es doch unlängst ein Interview mit dem Größenwahnsinnigen - genau so blöd. 10:55 Uhr
ma Ich weiß nicht, ob Sie es mitbekommen haben - wahrscheinlich nicht - aber Deutschland hat gerade erst dem ehemaligen griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis nicht nur die Einreise verwehrt, sonde 10:53 Uhr
☄️ China ist eine Autokratie mit einem Einparteiensystem. Das einzige was zählt ist, dass die Partei und deren Kader die Macht behält. Da sind Kommunikationsmittel, welche Sie nicht selbst betreiben/kont 10:53 Uhr
Fa Kommt darauf an, was Sie so alles unter Demokratie verstehen ? Leute um anständige Löhne und Renten betrügen, verarmen, existenzvernichten und obdachlos machen wie in Deutsc 10:53 Uhr
🧿 Die Tabelle der geblockten Suchbegriffe ist sehr interessant. Sind Sie ein altes (im Sinne von lang dabei) CCC-Mitglied? Jedenfalls interpretiere ich Ihre Andeutungen in diese Richtung. 10:52 Uhr
🌍 Zum Glück bleibt China das Erwachsenwerden dadurch erspart. Wäre ja auch noch schöner wenn der große Bruder ausgerechnet im Sozialparadies China Erfolg haben sollte ;-) 10:50 Uhr
Fa Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook, um die Nutzer in die Richtung manipulieren zu können, wie das die Milliarden-Profiteure dieser Plattformen habe 10:47 Uhr
ni So, wie in chinesischen Medien zu lesen war, hat China das deutsche Telekommunikationsgesetz nahezu 1:1 übernommen. Es wäre schön, wenn dazu mal ausführlich berichtet würde. Und auch, woran es dann li 10:47 Uhr
☄️ "Tucker Carlsons mit Pavel Durov (Telegram)" - Also ein ehem. Moderator welcher Verschwörungserzählungen bedient mit einem Unternehmer der die Verschwörungsplattform Nr. 1 betreibt, das war bestimmt e 10:47 Uhr
Be Das klingt nach Maßnahmen, in dem Fall gegen Apple. Vermutlich handelt es sich um Sanktionen und mehr oder weniger spiegelbildliche Antworten/Maßnahmen. Was China an geht soll Huawei da in letzter Zei 10:45 Uhr
we Es gibt sicher Umwege um an die Software zu kommen, auch die Chinesen sind nicht ganz dumm, und die USA machen ja ähnliche Schritte und grenzen China ein, also ein logischer Schritt. Und bestimmte Fir 10:43 Uhr
Fa Vor allem trifft China damit die Milliarden-Profiteure und Daten-Abverkäufer von WhatsApp. Auch das gehört zur Landessicherheit und zum Schutz der Bevölkerung vor WhatsApp und 10:42 Uhr
🌍 "Hier machen die IT Fuzzies, was sie wollen. Allen voran Apfel. " Unsinn. https://www.golem.de/news/m-chips-von-apple-kryptografische-schluessel-… 10:40 Uhr
🌍 Sie haben sie bereits verloren. Um einen 2048-Bit-RSA- oder einen Kyber-512-Schlüssel auszulesen, benötigten die Forscher bei ihren Tests weniger als eine Stunde. 10:38 Uhr
Zu Die Gleichsetzung von Diktatur und Demokratie sagt viel über Sie! Oder einfacher: Gehen Sie vor das weiße Haus mit einem Plakat Biden ist unfähig und dann in Peking vor das Parlament mit Xi ist unfäh 10:38 Uhr
Fe Es wird immer schwieriger aus China unzensierte Informationen zu beschaffen. Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie! 10:37 Uhr
pc "Im Land [China] selbst sind westliche Kommunikations-Apps blockiert." Warum wurde dann in westlichen Ländern die Nutzung von TikTok überhaupt zugelassen? Die Gefährdung dieser Länder sehe ich "rund u 10:37 Uhr
🍩 Ich sehe da schon einen Unterschied. Die eine Seite wehrt sich gegen einen anderen Staat, die andere gegen die eigenen Bürger. Beides mag gut begründet sein oder auch nicht. Aber auf gleicher Ebene is 10:37 Uhr
Fa Das macht dann ein paar Millionen weniger internet-kranke Kinder und Leute, die nur noch mit dem Smartphone-Brett vor dem Kopf durch die Gegend und vor die Straßenbahn laufe 10:36 Uhr
ma Genau! Es gäbe wahrlich genug Probleme dieser Sorte vor der eigenen Türe, sei es der Umgang der EU mit X, oder aktuell vor allem der Brasiliens. Davon liest man aber wenig bis nichts. Wer gerade das I 10:36 Uhr
🌍 Egal wie sie heissen: Golden shield oder SORM. Es wird ihnen nicht gelingen, das Internet zu beherrschen. Wenn ich noch eins tun kann in meinem Alter, dann Ihnen in die Suppe zu spucken. Gilt übrigen 10:34 Uhr
Ca Es ist genau umgekehrt. Die chinesische Regierung hatte schon vorher, so ziemlich alle westliche Apps und den Zugang zu westlichen Medien gesperrt. Die Chinesen wehren sich nicht, sondern schließen nu 10:32 Uhr
Fa Eine weise Entscheidung. So bleiben all die Nutzer-Gefährdungen durch WhatsApp China in Zukunft erspart. 10:32 Uhr
BR "Man sei gezwungen, die Gesetze der Länder zu befolgen, in denen man aktiv sei, betonte Apple" Erstaunlich. China kann sowas durchsetzen. Die EU und Deutschland nicht. Hier machen die IT Fuzzies, was 10:25 Uhr
We Würde WhatsApp als auch TikTok in DE auch nicht vermissen. Meta und damit WhatsApp sind nicht nur bekannt für ihre "Datenlecks" sondern, dass sie Datenschutz generell nicht besonders groß schreiben Ti 10:25 Uhr
ja Sollte auch in Deutschland und ganz Europa gelöscht werden! Der Konzern dahinter ist zweifelsfrei kriminell... 10:20 Uhr
Ne "Die "große chinesische Firewall" wird undurchlässigerWhatsApp und Threads sind in China ohnehin nur über VPN-Dienste nutzbar, die den Datenverkehr so umleiten, dass er aus einem anderen Land zu komme 10:06 Uhr
Ko Die USA verbietet chinesische Apps und sanktioniert chinesische Tech-Unternehmen. Drängt zudem die EU zu selbigem. Jetzt wehren sich die Chinesen auf gleicher Ebene. Beide begründen es mit "nationaler 10:03 Uhr
