Ihre Meinung zu Kinderärzte für deutlich weniger Krankschreibungen 162 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:41 Uhr 🪰 Gut möglich, dass das in Kitas so gehandhabt wird. Allerdings halte ich einen Mückenstich für keine Krankheit die diagnostiziert werden müsste. Und was sollte so eine kleine Unannehmlichkeit für weite 13:39 Uhr 🎱 Wenn der Einsatz schief geht, Kopf der Zecke bleibt drin, fette Entzündung..... Ist das ganz übel für die Lehrperson! 13:38 Uhr GG Mit dem Kind reden und das eigentliche Problem? Wann sollen das denn die Eltern tun? Die sind mit Ihren persönlichen wünschen, Kariere oder Urlaubsplanungen doch schon ausgelastet. 13:36 Uhr Cf Wie, dann besteht ja höchste Gefahr, dass zukünftig Schüler nicht mehr jede zweite Sportunterrichtsstunde mit einem Attest umgehen können? Das gibt Arbeit, für die Rechtsanwälte, wenn die armen Kinder 13:35 Uhr GG Richtig.Und die alleinige Verantwortung bei den Eltern zuordnen. 13:34 Uhr 🎱 Ihr Punkt ;) Und Ja ich habe eine med Ausbildung und darf keine Tabletten "anbieten", auch nicht an Kolleg/Innen. Das Realität u Vorschrift sich da nicht ganz treffen, ist allerdings normal. 13:33 Uhr ㎭Ⅻ Ich war die ganze Zeit mit Ihrem Ausdruck "könnten" sich Eltern krank schreiben lassen, obwohl sie gesund sind, im Unklaren, wie Sie das genau meinen. 13:30 Uhr GG Arztpraxen seien als "Verfolgungsbehörden der Arbeitgeberverbände ungeeignet" Sehr gut. Sehe ich auch so. 13:29 Uhr 🎱 >>>Vielleicht weil wir es nicht mehr so prickelnd finden, dass früher weniger als die Hälfte der geborenen Kinder das Jugendalter erreicht hat.>>> Und vielleicht auch weil zwischen S 13:29 Uhr 🧿 Nein das ist keine Unterstellung. Wie andere Ihnen schon geschrieben haben: Wenn Sie einen Attest "brauchen", werden Sie ihn auch bekommen. Zur Not mit Arztwechsel, was natürlich Aufwand und Energie b 13:27 Uhr 🎱 Weil Erzieher/Innen keine Diagnosen stellen u Behandlung einleiten dürfen. Sieht ein simpler Mückenstich nun "böse" aus, ist ein Arzt/Ärztin aufzusuchen. 13:25 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 13:25 Uhr dr Erkundigen Sie sich gerne, ich weiß es nicht. Und ich befürworte diese Regelungen auch nicht, sondern ich finde sie weltfremd. 13:24 Uhr Na @ Olivier Bei den Kindern sparen, weil man Geld für Waffen braucht, das ist nicht gut. Wir brauchen beides in einem gesunden Verhältnis. Das eine gegen das andere ausspielen zu wollen, wäre auch nicht 13:24 Uhr Na @ Initiative Neue ... Über Jahrmillionen war es möglich Kinder rund um die Uhr, und sie insbesondere im Krankheitsfall persönlich als Elternteil , zu betreuen. Warum soll sich die aus der Evolution de 13:23 Uhr ☔ Es besteht die Gefahr. Darauf wollte ich hinweisen. 13:22 Uhr dr Das ist eine Unterstellung. Aus Respekt würde ich so etwas nie von meiner Ärztin verlangen. 13:22 Uhr 🪰 Bei dieser Haltung bin ich mir nicht sicher, an wessen Wohlergehen, des Kindes oder des Tieres, Ihnen mehr gelegen ist. Auf einem Ausflug, fernab jeder anderen Hilfe und als verantwortlicher Lehrer, w 13:20 Uhr Na Es geht doch gar nicht um Diagnose und Therapie des Kindes. Normalerweise geht ja nicht wegen jeder Rotznase oder Durchfall zum Arzt (manche natürlich schon). Aber man kann das Kind in dem Zustand nic 13:19 Uhr ☔ Zu dem Thema sehe auch ich aber eher Kinder- und Jugendlichenpsychotherapeutinnen und sozial- und heilpädagogische Fachkräfte als adäquate Fachpersonen an. 13:18 Uhr Na @ Initiative Neue ... Naturgeschichte anerkennen Ach was. Über Jahrmillionen war es möglich Kinder rund um die Uhr, und sie insbesondere im Krankheitsfall persönlich als Elternteil , zu betreuen. Waru 13:17 Uhr ㎭Ⅻ Ja, fristlose Kündigung aus wichtigem Grund. Das ist die Rechtslage, kann der Arbeitgeber gleich damit kommen. Muss er nicht. 13:15 Uhr Na Als ich vor 1-2 Jahren mal einen oder zwei Tage brauchte, um für das kranke Kind da zu sein (meine Frau kommt nicht), weigerte sich die Kinderarzt-Praxis, mir eine Krankmeldung auszustellen. Für bis z 13:12 Uhr 🎱 >>>Ich finde, es müsste aber als rechtlich absichernd ausreichen, wenn man dem Papa ein Foto aufs Smartphone schickt und er selbst beurteilen und verantworten darf, ob das Kind in der Kita bl 13:10 Uhr fa "Arztpraxen seien als "Verfolgungsbehörden der Arbeitgeberverbände ungeeignet"." "Der Satz hat mir besonders gut gefallen, sehr treffend formuliert." Ich halte den Satz für großen polemischen Quatsch. 13:09 Uhr Na Zecken dürfen nicht entfernt werden!!!! Ich würde als Erzieherin oder Lehrerin nie einem fremden Kind eine Zecke entfernen. Mit welchem Recht? Ich kann zu solchen Beiträgen nur den Kopf schütteln. 13:06 Uhr ☔ Selber darauf kommen ist das eine. Trotzdem erschien es mir ein wenig als Stochern in einer Grauzone. Wie es rechtlich aussieht, hat mir @falsa demonstratio nun klar beantwortet. Sicherlich wird es ab 13:06 Uhr 🪰 Dann verstehe ich nicht, warum der im Artikel beschriebene Bohei um einen Mückenstich gemacht wird. 13:05 Uhr Lu Was der genannte User schildert ist eine gute Zusammenfassung des Artikels. In dem auch davon gesprochen wird, das Ärzten die Witzigkeit begegnet, dass sie wegen eines angeblichen Mückenstichs behelli 13:05 Uhr Na @ draufguckerin Der Einwurf von Lucinda ... ist trotzdem richtig. Jeglicher " medizinischer" Eingriff, Pflaster aufkleben und selbst das Verabreichen lebenswichtiger Medikamente des Kindes, wie z.B. 13:03 Uhr ㎭Ⅻ Dieser Umweg und die Aufregung der Arbeitgeberin kann vermieden werden. Als Arbeitnehmer sollte man besser den ArbeitgeberInnen nicht zu viel von den persönlichen Nöten oder Vorlieben mitteilen oder d 12:59 Uhr ha Sie schrieben mir zum vortäuschen "Nein". Hier bestätigen Sie, dass man es machen sollte, indem man sich selbst krank schreiben lässt. 12:59 Uhr ☔ Vielen Dank. Tatsächlich hatte ich auf Ihre fachkundige Antwort gehofft. 12:58 Uhr fa "Viele haben die Möglichkeit einfach mal zuhause zu bleiben ausgenutzt, deshalb wird ja auch in vielen Firmen bereits ab Tag1 eine AU-Bescheinigung verlangt." Das kann so im Arbeitsvertrag (evtl. auch 12:57 Uhr ☔ Auch in der Schweiz wird über den Einsatz von School Nurses nachgedacht: [...] Die BFH möchte mit der Studie SMiLE den Bedarf und die Erwartungen für eine mobile School Nurse mit Anstellung in einer H 12:56 Uhr 🎱 Liebe Lucinda, es gab leider schon sogenannte Heilpraktiker/Innen welche kindliche Patient/Innen mit ihren "Behandlungen" in ernsthafte Gefahr brachten! Deswegen bin ich gleich auf die Barrikaden, Sor 12:51 Uhr ㎭Ⅻ Wenn Sie es wirklich so meinen, dann müssten Sie selber draufkommen, ob sich ein Gesunder krank schreiben lassen darf. Welche Diagnose soll auf dem Zettel für die Krankenkasse stehen? Schreibt ein Arz 12:49 Uhr 🎱 Es gibt in KiGas u Schulen natürlich ausgebildete Ersthelfer/Innen. Aber eben nur Notfall Ersthilfe. 12:44 Uhr Sc "Ein Kind hat einen Mückenstich. Die Kita sagt: Das Kind hat einen Hautausschlag. Also hole ich den Papa aus seiner Redaktionskonferenz. Der holt seinen Sohn ab und kommt zu mir in die Praxis." Ein so 12:43 Uhr Lu ...ja und die Eltern gehen dann mit der Heipraktikerempfehlung zur Arbeitgeberin, der dann die Haare zu berge stehen...und gefälligst ein ärztliches Attest vorgelegt bekommen will. 12:40 Uhr ☔ Wenn Sie das, was Sie kritisieren, weiterdenken, dürfte niemand ohne langjährige medizinische Ausbildung mehr Erste Hilfe leisten. 12:40 Uhr 🎱 Nein dann wird gewickelt.... Denke nicht dass Erzieher/Innen die Zeit haben jeden Kind beim Klogang behilflich zu sein, die haben ja alle unterschiedliche "Zeiten". 12:39 Uhr ☔ Das, was Sie schildern, ist aber nicht Gegenstand dieses Artikels. Der User @drbashir hat das Problem, um das es in diesem Thread vorrangig geht, noch einmal gut zusammengefasst. 12:37 Uhr Lu Sie können einen Erwachsenen eine Kopfschmerztablette anbieten, das ist sogar erlaubt, wenn die Person überhaupt keine Kopfschmerzen hat. Anders ist es wenn sie Krankenpfleger sind, dann können sie ni 12:36 Uhr Na "Zu meiner Zeit, sowohl als Kind als auch als Vater, gab es derlei Probleme nicht. Jeder sorgte eigenverantwortlich für sich und seine Kinder." Wie reagierte zu Ihrer Zeit ein Arbeitgeber, wenn sein M 12:35 Uhr fa "Möglicherweise droht Eltern, die sich selbst krankmelden, obwohl sie gesund sind, eine Abmahnung und im Wiederholungsfall eine Kündigung? Kennt sich jemand hinsichtlich der Rechtslage aus?" Eine vorg 12:34 Uhr Sc "Arztpraxen seien als "Verfolgungsbehörden der Arbeitgeberverbände ungeeignet"." Der Satz hat mir besonders gut gefallen, sehr treffend formuliert. Schön wäre es ja, wenn es auch eine "Verfolgungsbe 12:34 Uhr ㎭Ⅻ Heilpraktiker dürfen empfehlen, dass Eltern bei Ihren kranken Kindern bleiben und selber sich einen Ruhetag gönnen. Manchmal empfiehlt das die Tante in der Verwandtschaft auch. Wir müssen hier zwische 12:31 Uhr ☔ Zu rechtlichen Grundlagen zum Kinderkrankengeld gilt auch dies: "Eltern können ärztliche Bescheinigungen, dass sie ein krankes Kind betreuen müssen, nun auch telefonisch und ohne Praxisbesuch bekommen 12:27 Uhr Na Aus welchem Jahrzehnt stammt diese Aussage? Oder anders gefragt: Wann bzw. wo war denn eine Krankmeldung ohne Attest möglich und ist es heute nicht mehr? Die notorischen Arbeitsverweigerer wissen übri 12:27 Uhr Lu gerne abbauen. Aber nicht Kinder, die ein psychosomatisches Problem haben allein lassen. Stell dich mal nicht so an! Bei gesunden Kindern geht der Satz, aber bei neurotischen kleinen und großen Mensc 12:27 Uhr 🎱 Häh? Sie möchten nix wissen....... Also Sie kamen mit der weit verflossenen Vergangenheit der Menschheit! Und Ja schon Damals konnten Kinder nur von Menschen mit Uterus ausgetragen u geboren werden. 12:27 Uhr Ve Ich unterstütze jegliche Maßnahme, die die Bürokratie im Gesundheitswesen abbauen und dieses dadurch entlasten will. Immerhin bin ich tagtäglich mit diesem Irrsinn konfrontiert. Bücher könnte ich darü 12:26 Uhr dr Es geht doch gar nicht um Diagnose und Therapie des Kindes. Normalerweise geht ja nicht wegen jeder Rotznase oder Durchfall zum Arzt (manche natürlich schon). Aber man kann das Kind in dem Zustand nic 12:25 Uhr 🎱 Sie fühlen sich von mir gejagt? Ui. 12:22 Uhr 🎱 Das ist so, zur Not kann "man" mit dem Kind auch einfach mal den "Erwachsenen Hausarzt/Ärztin aufsuchen. 12:21 Uhr ro Wenn mein Kind krank ist, muss ich mich anstrengen, dass es wieder gesund wird. Und ich kann von Ärzten erwarten, dass sie mir dabei helfen. Ja natürlich, nur tut Ihr Kinderazt das nicht? Ich gehe dav 12:20 Uhr ☔ Beim ersten "grundsätzlich" fehlen die " ". 12:19 Uhr ㎭Ⅻ Sie dürfen jeden handelsüblichen Kräutertee weiterempfehlen. Wer Sie deshalb verklagt, hat keine Chance zu gewinnen. Halten Sie sich mit Versprechungen über seine Wirkung einfach im üblichen Rahmen zu 12:18 Uhr 🎱 >>>Heute wird von allen und jedem staatlicher Unterstützung eingefordert und den Forderungen wird dann auch sehr häufig stattgegeben>>> Jetzt erklären Sie doch mal, was das mit der i 12:18 Uhr Lu letztlich sind sie dennoch n der Verantwortung. Juristisch betrachtet sind Erzieherinnen sogenannte Garanten, die sich nicht im Vorfeld von Verantwortungen entbinden lassen können. Drehen sie die Zec 12:16 Uhr Lu Na, das sind ja mal Überlegungen. Mir sind Heilpraktiker/innen völlig Pipe, ich bin allerdings auch sehr selten krank, weil ich viel Rad fahre und täglich einen Apfel esse. Das ist jetzt zugegeben Lob 12:13 Uhr 🎱 >>>Ja kein Problem, aber wo gehen die dann hin wenn die Ärzte sie wegschicken, weil sie dringendere Proleme behandeln müssen. >>> Die schicken ja nicht weg, aber sie kritisieren wenn 12:12 Uhr 🪰 Es verlangt ja niemand, dass die auch op‘s durchführen. Es recht ja schon wenn die einen Mückenstich von einem Ausschlag unterscheiden können, Pflaster draufpusten dürfen und vom Arzt verschriebene Me 12:12 Uhr ☔ In Schweden z.B. ist das Gespräch mit einer Krankenschwester dem Arztbesuch bei Erwachsenen grundsätzlich vorgeschaltet. Diese entscheidet, ob ein Arztgespräch oder Untersuchung durch eine Ärztin über 12:12 Uhr 📢 Ich möchte nichts wissen. Frauen haben vor Millionen Jahren Kinder geboren. Wie diese Praxis heute ausgeübt wird möchte ich nicht an Geschlechtern festmachen da sonst Zensur und Repression folgen könn 12:11 Uhr Ol Wenn mein Kind krank ist, muss ich mich anstrengen, dass es wieder gesund wird. Und ich kann von Ärzten erwarten, dass sie mir dabei helfen. 12:10 Uhr fa "Bei Krankheit muss man sich / das Kind telefonisch krankmelden, am 3.Tag muss ein Attest vorgelegt werden." Bevor Sie sich auf das Entgeltfortzahlungsgesetz (§ 5) berufen, das die Drei-Tage-Regelung 12:08 Uhr ☔ Was ist an meiner Frage, ob Eltern, die sich selbst krank schreiben lassen, obwohl diese selbst gesund sind, aber ihr Kind erkrankt ist, vom Arbeitgeber abgemahnt werden könnten, nicht ausreichend prä 12:06 Uhr ħω „Die haben sogar gejagt.“ Machen sie übrigens heute auch wieder zunehmend :-) 12:06 Uhr Ei Oder ich frage mal beim nächstgelegen Kindergarten, ob die Erzieherinnen Mückenstich und Hautausschlag unterscheiden können. 12:03 Uhr 🎱 Was wollen Sie denn wissen, WER nun genau in der Steinzeit die Kinder umsorgt hat. Die Archäologe weiß schon länger, dass Frauen viel mehr Aufgaben hatten, als Kinderhüten, "kochen" und sammeln. Som 12:02 Uhr Zu Und wenn dann eine schwere Krankheit übersehen wird, haftet wer? Dann schon besser Videosprechstunden - oder glauben Sie 12 Jahre Studium / Facharztausbildung wären in 3 Jahren erlernbar? 12:01 Uhr ro Bei den Kindern sparen, weil man Geld für Waffen braucht, das ist nicht gut. Gegenrechnen und ausspielen sind populistische Denkweisen aber keine Lösungsansätze. Ein Staat hat viele Aufgaben und kann 12:00 Uhr ㎭Ⅻ Ich denke, Sie müssten Ihre Frage präziser formulieren. Krankschreiben mit Rechtsgeltung dürfen nur Ärzte. 11:59 Uhr Lu Ja kein Problem, aber wo gehen die dann hin wenn die Ärzte sie wegschicken, weil sie dringendere Proleme behandeln müssen. Also zu mir können sie nicht kommen, ich habe auch zu tun. Ein Kräutertee ka 11:59 Uhr ☔ Das denke ich auch. Danke für den Zusatz. Stellt berufstätige Eltern, die nicht das Glück haben, dass die Großeltern bei der Betreuung einspringen können, und/ oder die wenig verständnisvolle Arbeitg 11:58 Uhr 🎱 In den USA gibt's Nurses an den Schulen, ausgebildete Krankenschwestern welche für die Schule tätig sind und stets anwesend so lange der Schulbetrieb läuft. Bei Wunden, Bauchschmerzen ect geht ein Ki 11:57 Uhr Zu Sie haben Recht und mich völlig missverstanden! Ich zähle den Schnupfen eines Kindes nicht zu den Krankheiten die einen Arztbesuch erfordern! Es fehlt dann Zeit für Kinder mit schweren Erkrankungen - 11:56 Uhr ㎭Ⅻ Lobbyismus vielleicht nicht für sich selbst, vielleicht für Freunde. Die späteren Posts der Userin geben keine Klarheit her. Auch wenn sie sich etwas unwissend gibt. Der zugelassene Arzt (Approbation) 11:56 Uhr Ba Teilweise ja. Aber ein krankes und ansteckendes Kind gab man auch früher nicht gerade mal eben zur Oma. Abgesehen davon gab es auch früher schon Familien, wo beide gearbeitet haben (die Mutter oft Tei 11:54 Uhr 🎱 >>> Für psychosomatische Erkrankungen können Heilpraktiker evtl. sehr gut wirken. >>> Nein Bitte, ich habe es ja erklärt, und Heilpraktiker/Innen sind sehr verbreitet, und Ärzt/Innen 11:54 Uhr Zu Hier geht’s um Bürokratie - AU bei jeder Lappalie… 11:52 Uhr ħω Kinderärzte stellen ebenso Gefälligkeitsatteste aus wie alle anderen Ärzte. Wer will, bekommt jedes Attest, welches er/sie haben möchte. Und falls man es einmal nicht bekommt, geht man zum nächsten Ar 11:48 Uhr ☔ Nein, siehe mein Kommentar an @R A D I O. 11:47 Uhr ☔ Sie haben mich missverstanden. Es ging darum, ob ein Arbeitnehmer, dessen Kind erkrankt ist, sich anstatt mit dem Kind zur Ärztin zu gehen, sich selbst krank schreiben lassen darf, ohne im Zweifelsfal 11:47 Uhr 🎱 >>>Kein vernünftiger Mensch richtet sich nach solchen Weisungen.>>> Ein Asthma Kind, kennt ein Spray ja und Vorerkrankungen von Kindern müssen ja ohnehin kommuniziert werden. Und Pf 11:46 Uhr pe Meiner Meinung nach ist es absurd, was Kinderärzten z.Zt. abverlangt wird. Zu meiner Zeit, sowohl als Kind als auch als Vater, gab es derlei Probleme nicht. Jeder sorgte eigenverantwortlich für sich u 11:45 Uhr ㎭Ⅻ Zusatz (soweit ich informiert bin): statt sich beim Arbeitgeber krank zu melden, ist es - je nach familiärer Lage - besser, wenn ein Elternteil den gesetzlich garantierten Anspruch auf Freistellung we 11:43 Uhr Lu ..genau deshalb muss der Kinderarzt/in die Kinder halt hin und wieder angucken. Schickt er sie mal zurück, weil nix schlimmes war...kein Problem. Knder sind lernfähig und haben auch ein Recht auf Hypo 11:43 Uhr 🎱 Heilpraktiker/Innen dürfen nicht krankschreiben. Ja es gibt Ärzt/Innen mit zusätzlicher Heilpraktiker Ausbildung, die dürfen natürlich in ihrer rein ärztlichen Funktion auch Krankschreibungen ausstell 11:41 Uhr Lu Im Winter sind sie zwas häufiger anzutreffen.;-) Aber vielleicht nutzt es dem Arbeitgeber zu planen: Eltern bekommen5 flexible Urlaubstage, die ich nicht hinterfrage, Eltern brauchen das.... Geht sic 11:38 Uhr Lu Ich kenne zumindest einen Fall eines Allgemeinarztes, der auch als Heilpraktiker tätig ist bzw. die Allgemeinmedizin nicht weiter praktiziert, weil er sich alternativen Heilmethoden zugewendet hat. S 11:35 Uhr Na Wenn mich eines meiner Kinder die Nacht mit Hustenanfällen wachgehalten hat, dann bin ich am Folgetag auch nicht wirklich arbeitsfähig. Grundsätzlich haben Sie aber recht. Deshalb schrieb ich auch, d 11:35 Uhr 🎱 In den 80ern gabs auch viele sogenannte "Schlüsselkinder", da arbeiteten beide Eltern Vollzeit (oder Alleinerziehende) weil es schon Damals so war, dass Erziehungsberechtigte es sich schlicht finanzie 11:34 Uhr ㎭Ⅻ Heilpraktiker können sich die medizinischen Kenntnisse nach Belieben reinziehen, meistens besuchen sie private Kurse. Diese sollen auf die notwendige Prüfung vor den zuständigen Gesundheitsämtern vorb 11:30 Uhr ☔ Wäre es nicht eine Möglichkeit staatlich angestellte Krankenpfleger/-innen, Gemeindeschwestern oder community health nurses, die den Ärztinnen bei leichteren Erkrankungen und Verletzungen vorgeschalte 11:30 Uhr Na Früher war es noch üblich bzw. überhaupt möglich, anderen Familienmitgliedern, Freunden oder Nachbarn die Betreuung seiner Kinder überzuhelfen. Heute wohnt die Familie oft nicht mehr in der Nähe und d 11:30 Uhr 🪰 … und wie sieht die rechtliche Situation aus, wenn die kleinen Wonneproppen sich nach dem Toilettengang noch nicht selber reinigen können? Wird da auch der Papa aus der Redaktionskonferenz gerufen? 11:26 Uhr 🎱 Das ist sogar für Alle verboten, schon Jemanden (erwachsen) eine Kpfschmerztablette anzubieten, ist nicht erlaubt. Aber klar, Wer hat nicht schon ausgeholfen......... 11:25 Uhr Na Ja eben. Dieses Problem lässt sich lösen, indem man die Attestpflicht abschafft. 11:23 Uhr Ca Für die Gesundheit des Kindes sind erstmal die Eltern verantwortlich! Nicht der Kinderarzt. Kinderärzte wären sicher weniger überlastet und hätten mehr Zeit für den Einzelfall, wenn nicht jeder Huste 11:22 Uhr 🎱 Moment med Vorkenntnisse müssen endlich zwingend für die Ausbildung zu/r Heilpraktiker/In vorhanden sein. Bisher ist das leider nicht so! 11:22 Uhr 📢 Naturgeschichte anerkennen Über Jahrmillionen war es möglich Kinder rund um die Uhr, und sie insbesondere im Krankheitsfall persönlich als Elternteil , zu betreuen. Warum soll sich die aus der Evoluti 11:21 Uhr 🧿 Schon immer. Genauso wie Hausärzte. 11:21 Uhr ㎭Ⅻ Ein erkrankter Arbeitnehmer, der nicht zur Arbeit kann, hat sich unverzüglich zum Arzt zu begeben. Spätestens am 4. Arbeitstag muss die Krankschreibung durch einen Arzt beim Arbeitgeber vorliegen. 11:19 Uhr w1 Ich denke, dass das Vortäuschen einer Arbeitsunfähigkeit sogar bis zur fristlosen Kündigung geht. Googlen Arbeitsrecht. https://www.dgbrechtsschutz.de/recht/arbeitsrecht/krankheit/kuendigung-… Oder me 11:19 Uhr Ca Wenn ich mich Krank melde, obwohl ich nicht krank bin, ist das Betrug! Viele haben die Möglichkeit einfach mal zuhause zu bleiben ausgenutzt, deshalb wird ja auch in vielen Firmen bereits ab Tag1 eine 11:18 Uhr Na "Die Ausbildung von Erzieher:innen ist heute wesentlich besser als vor 50 Jahren, gerade in Hinsicht auf medizinische Probleme der Kinder."> Ein Kind hat eine Schürfwunde. Der Erzieher läuft los un 11:17 Uhr 📢 Heiler und keine Arbeitgeberlobbyisten Die Aufgabe der Kinderärzte besteht darin die Krankheit von Kindern zu diagnostizieren und zu therapieren. Es ist nicht Aufgabe von Kinderärzten die Interessen d 11:17 Uhr 🎱 Ihnen ist aber das Umstrittene an der Heilpraxis bekannt. Von daher finde ich es schwierig, wenn im Rahmen der Thematik Heilpraxis vorgeschlagen wird. Und Sie wissen ja selbst die schwammige Formuli 11:14 Uhr ㎭Ⅻ Die Zulassung von Heilpraktikern ist in Deutschland geregelt. Das Krankschreiben (Ausstellen einer Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung) von Mitgliedern der gesetzlichen Krankenkasse ist ihnen nicht erlau 11:14 Uhr dr Das ist eine Unterstellung. Seit wann stellen Kinderärzte Gefälligkeitsatteste aus? 11:13 Uhr dr Der Einwurf von Lucinda ... ist trotzdem richtig. Jeglicher " medizinischer" Eingriff, Pflaster aufkleben und selbst das Verabreichen lebenswichtiger Medikamente des Kindes, wie z.B. Asthmaspray, i 11:10 Uhr Lu Naja, aber das müssen sie der Ärzteschaft und den Eltern erzählen, das sie diese nicht aus Faulheit oder Verwirrtheit verständigen, sondern weil sie aufgrund der Situation, ihrer Einschätzung und Rahm 11:09 Uhr 🎱 Ich habe von Mückenstichen auch hässliche Rötungen u Schwellungen....... Auch schon als Kind, in KiGa u Grundschule wurde das so kummuniziert und gut wars. Weil ich in der "Mückenzeit", ständig diese 11:06 Uhr ☔ Möglicherweise droht Eltern, die sich selbst krankmelden, obwohl sie gesund sind, eine Abmahnung und im Wiederholungsfall eine Kündigung? Kennt sich jemand hinsichtlich der Rechtslage aus? 11:04 Uhr dr Das kann ich bestätigen, so ist es auch in der Schule.Selbst das Verabreichen lebenswichtiger Notfallmedikamente wie z.B. Asthmaspray ist - streng genommen - verboten. 11:02 Uhr Na Wer ein Attest will, der bekommt auch einen. Insofern wäre das mehr Aufwand, aber kein Hindernis. Außerdem wäre das Attest wertlos, wenn die Polizei am Flughafen nach schulpflichtigen Kindern sucht. E 11:02 Uhr ㎭Ⅻ Es könnte sich da um Lobbyismusversuch handeln. Halte ich nicht viel von. Kann man gleich die Oma, die Warzen besprechen kann, einschalten, die Krankschreibung ausstellen lassen. 11:00 Uhr Zu Es würde mich ja mal interessieren welcher der Kommentatoren einen Kinderarzt kennt. Ich befürchte hier wird mal wieder aus dem Bauch heraus kommentiert… Die Gesundheit der Kinder liegt in der Verantw 10:59 Uhr ha Da bin ich eben anderer Meinung. Der Arzt stellt natürlich die Krankheit fest und gibt Empfehlungen und verschreibt die notwendigen Medikamente. Wie die Familie dann alles andere löst, ist nicht seine 10:59 Uhr Lu "Melden macht frei." Nach der Vorstellung der Ärzte schafft, können sie demnächst dann eine Sonnenbrille aufsetzen, vielleicht sehen sie dann den Mückenstich ja nicht. Die Eltern deshalb aus der Reda 10:59 Uhr Ad "Eltern erhalten flexible Urlaubstage, die für ie Arbeitgeber planbarer sind."Planen Kinder ihre Krankheiten im Voraus? Das wäre mir neu. 10:58 Uhr Zu Sollen Ihre Kinder nicht in Freiheit aufwachsen? Nebenbei, das Ausspielen von Kindern gegen Waffen (=Abschreckung=Freiheit) ist in D lächerlich- es geht Beides! Hier gehts aber um Entlastung der Kinde 10:57 Uhr Na Hier geht es wirklich darum, Kinder, Eltern, Ärzte und die Gesellschaft zu entlasten. 10:57 Uhr 🎱 Das gabs schon in meiner Kindheit in der Schule, bestimmte Kinder waren immer schon 3-4 Tage vor den Sommerferien "krank" gemeldet worden. Auch Damals konnte dafür keine zufriedenstellende Lösung gef 10:56 Uhr Lu "Wenn meine Kinder eine Erkältung oder Magen-Darm haben, dann müssen sie zuhause bleiben. Für diese Feststellung benötige ich keinen Arzt. " Die Kinder benötigen ein Attest, damit die Eltern zuhause 10:56 Uhr Na Normalerweise wird sowas bei der Anmeldung abgefragt. Das sind die Formulare, die man gar nicht richtig lesen mag, weil die Fragen den gesunden Menschenverstand beleidigen. Die Tagesmutter unserer Kin 10:56 Uhr ha Wie man das früher gemacht hat? Zu unserer Zeit - Kinder ab 1980 - blieb meine Frau für die ersten Jahre zuhause, dann während die Kinder in der Schule waren, zur Arbeit, also Halbtags. In meinem Unte 10:56 Uhr Na Das System basiert auf dem weitverbreiteten Misstrauen, dass die Mitarbeiter ein krankes Kind als Grund vortäuschen, um einen freien Tag zu haben. Ist das inzwischen wirklich so? Nein. 10:54 Uhr 🎱 Was? Thema nicht verstanden? 10:52 Uhr Zu Dann fragen Sie mal Ihren Kinderarzt! 10:52 Uhr Na @ Lucinda_in_tenebris Es sei auch noch darauf hingewiesen, dass Kita Personal Kinder nicht medizinisch versorgen dürfen. Das ist lange bekannt und hat ja auch Gründe. 10:51 Uhr Lu Das ist nur ein Vorschlag. Es gibt meines Wissens eine Reihe von Heilpraktikern, die medizinische Ausbildungen haben, aber keine Zulassung erhalten. Ich selbst war noch nie bei einem Heilpraktiker/in, 10:50 Uhr ㎭Ⅻ Ihre Kinder folgen ohne zu murren - dann zu strenge Erziehung. Nicht auszuschließen, dass sie später nen Knacks kriegen. 10:50 Uhr 🎱 >>>Kranke Kinder gehören nicht in die Schule oder die Kita.>>> Eben und wenn Kinder tatsächlich öfters "simulieren" und es fällt auf, muss harausgefunden werden, warum es das tut. Pr 10:50 Uhr Na @ Lucinda_in_tenebris Die Ausbildung von Erzieher:innen ist heute wesentlich besser als vor 50 Jahren, gerade in Hinsicht auf medizinische Probleme der Kinder. Und allgemein ist die gesundheitliche Pr 10:49 Uhr ☄️ Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun, mit dem zu kommentierenden Artikel? Die Kinderärzte sehen sich überlastet. 10:49 Uhr Na Melden macht frei. "Erzieher/innen sind darin geschult und in der Lage ein Kind begreifbar zu machen, was ein Mückenstich ist und weshalb die Eltern deswegen nicht gestört werden können." Es gibt Mens 10:49 Uhr Lu Nein, natürlich betteln ihre Kinder nicht, weil sie diese ja nachaus schicken können , wenn sie krank sind. Aber bald können sie es halt nicht mehr.....dann könntest sein, dass sie weinen und betteln 10:48 Uhr Ne "Er [der BVKJ-Präsident] führte dazu folgendes Beispiel an: "Ein Kind hat einen Mückenstich. Die Kita sagt: Das Kind hat einen Hautausschlag. Also hole ich den Papa aus seiner Redaktionskonferenz. Der 10:47 Uhr dr Wieso macht man es nicht so wie bei Erwachsenen? Bei Krankheit muss man sich / das Kind telefonisch krankmelden, am 3.Tag muss ein Attest vorgelegt werden. Dazu würde auch der von Lauterbach angekündi 10:47 Uhr 🎱 Wie Heilpraktiker? Verstehe ich nicht, ist ein Kind mutmaßlich erkrankt dann gehen verantwortungsvolle Eltern zum Arzt/Ärztin Besteht der Gedanke das Kind hat psychische Probleme ist ein Besuch beim e 10:46 Uhr te Nein, dies gilt nur in berechtigten Fällen und damit in Ausnahmefällen. Und diese Fälle sind nach meiner persönlichen - natürlich begrenzten - Erfahrung immer Fälle, in denen man ein gewisses Muster v 10:43 Uhr Ol Bei den Kindern sparen, weil man Geld für Waffen braucht, das ist nicht gut. 10:41 Uhr Lu Es sei auch noch darauf hingewiesen, dass Kita Personal Kinder nicht medizinisch versorgen dürfen. Sie dürfen ihnen nicht einmal ein Plaster aufkleben!!! Desinfektionsmittel darf nicht eingesetzt werd 10:40 Uhr Na @ hans-rai Hier wird den Ärzten etwas aufgehalst, was sie eigentlich überhaupt nichts angeht. Wenn der Arbeitgeber seinen Mitarbeitern nicht glaubt, dass er bei seinem Kind zuhause bleiben muss, weil 10:39 Uhr Ei In den weiterführenden Schulen, die ich kenne, darf man als Elternteil bei Krankheit des Sprösslings gar nicht mehr anrufen, sondern muss sich elektronisch melden. Ich hoffe, an den Grundschulen darf 10:38 Uhr Na Kinder, wenn sie krank sind, haben ein sehr starkes Bedürfnis zuhause bei den Eltern zu sein, weinen und betteln. Kranke Kinder gehören nicht in die Schule oder die Kita. Und unsere Kinder betteln nic 10:37 Uhr Ba Vermutlich gibt es auch hier zwei Seiten. Hatte leider während Corona das Vergnügen mit einer Kollegin, die zwar die volle Arbeitszeit geschrieben hat, aber mit den Schließungen von Kita und Schule in 10:37 Uhr Na Es geht nicht um die Krankheit, sondern um den formalen Akt der Krankschreibung. Wenn meine Kinder eine Erkältung oder Magen-Darm haben, dann müssen sie zuhause bleiben. Für diese Feststellung benötig 10:36 Uhr Lu Da gebe ich ihnen recht. Was soll dieses Mißtrauen gegen die Menschen?. Es würde reichen dem Arbeitgeber bei häufiger Krankmeldung das Recht zu geben eine Krankbescheinigung einzufordern. 10:36 Uhr Na Ein Anruf der Eltern, dass das Kind krank ist, genügt oft nicht. Es wird ein ärzliches Attest verlangt. In der Schule meiner Kinder genügt ein Anruf und wenn das Kind wieder zur Schule geht eine schr 10:36 Uhr Lu >Das Kind hat einen Hautausschlag. Also hole ich den Papa aus seiner Redaktionskonferenz. Der holt seinen Sohn ab und kommt zu mir in die Praxis." Ein solches Szenario sei "kein Witz, das ist Allta 10:33 Uhr 🧿 Das stimmt nicht, außer es gibt eine Attestpflicht. Dann gibt es aber eine Vorgeschichte. 10:31 Uhr Na In Berlin und Brandenburg reicht die Meldung durch die Eltern. Eine Krankschreibung ist nur nötig, wenn ein Verdacht auf vorsätzliches Schwänzen besteht. Allerdings obliegt die Umsetzung bei demjenige 10:29 Uhr Na Am einfachsten ist es, sich selbst krankzumelden. Solange das nicht regelmäßig passiert, sollten das die meisten Arbeitgeber auch ohne Krankschreibung akzeptieren. Das spart überflüssige Arztbesuche u 10:25 Uhr ha Hier wird den Ärzten etwas aufgehalst, was sie eigentlich überhaupt nichts angeht. Wenn der Arbeitgeber seinen Mitarbeitern nicht glaubt, dass er bei seinem Kind zuhause bleiben muss, weil es krank is 10:24 Uhr Lu Kinder, wenn sie krank sind, haben ein sehr starkes Bedürfnis zuhause bei den Eltern zu sein, weinen und betteln. Das Kita Personal hat mit den gesunden Kindern schon genug bis zuviel zutun. Ein Kind 10:24 Uhr HS Bisher müssen Eltern möglichst schon am ersten Krankheitstag des Kindes ein ärztliches Attest vorlegen. In den Schulen ist das leider nicht anders. Ein Anruf der Eltern, dass das Kind krank ist, genüg 10:19 Uhr Alle 162 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:41 Uhr
🪰 Gut möglich, dass das in Kitas so gehandhabt wird. Allerdings halte ich einen Mückenstich für keine Krankheit die diagnostiziert werden müsste. Und was sollte so eine kleine Unannehmlichkeit für weite 13:39 Uhr
🎱 Wenn der Einsatz schief geht, Kopf der Zecke bleibt drin, fette Entzündung..... Ist das ganz übel für die Lehrperson! 13:38 Uhr
GG Mit dem Kind reden und das eigentliche Problem? Wann sollen das denn die Eltern tun? Die sind mit Ihren persönlichen wünschen, Kariere oder Urlaubsplanungen doch schon ausgelastet. 13:36 Uhr
Cf Wie, dann besteht ja höchste Gefahr, dass zukünftig Schüler nicht mehr jede zweite Sportunterrichtsstunde mit einem Attest umgehen können? Das gibt Arbeit, für die Rechtsanwälte, wenn die armen Kinder 13:35 Uhr
🎱 Ihr Punkt ;) Und Ja ich habe eine med Ausbildung und darf keine Tabletten "anbieten", auch nicht an Kolleg/Innen. Das Realität u Vorschrift sich da nicht ganz treffen, ist allerdings normal. 13:33 Uhr
㎭Ⅻ Ich war die ganze Zeit mit Ihrem Ausdruck "könnten" sich Eltern krank schreiben lassen, obwohl sie gesund sind, im Unklaren, wie Sie das genau meinen. 13:30 Uhr
GG Arztpraxen seien als "Verfolgungsbehörden der Arbeitgeberverbände ungeeignet" Sehr gut. Sehe ich auch so. 13:29 Uhr
🎱 >>>Vielleicht weil wir es nicht mehr so prickelnd finden, dass früher weniger als die Hälfte der geborenen Kinder das Jugendalter erreicht hat.>>> Und vielleicht auch weil zwischen S 13:29 Uhr
🧿 Nein das ist keine Unterstellung. Wie andere Ihnen schon geschrieben haben: Wenn Sie einen Attest "brauchen", werden Sie ihn auch bekommen. Zur Not mit Arztwechsel, was natürlich Aufwand und Energie b 13:27 Uhr
🎱 Weil Erzieher/Innen keine Diagnosen stellen u Behandlung einleiten dürfen. Sieht ein simpler Mückenstich nun "böse" aus, ist ein Arzt/Ärztin aufzusuchen. 13:25 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 13:25 Uhr
dr Erkundigen Sie sich gerne, ich weiß es nicht. Und ich befürworte diese Regelungen auch nicht, sondern ich finde sie weltfremd. 13:24 Uhr
Na @ Olivier Bei den Kindern sparen, weil man Geld für Waffen braucht, das ist nicht gut. Wir brauchen beides in einem gesunden Verhältnis. Das eine gegen das andere ausspielen zu wollen, wäre auch nicht 13:24 Uhr
Na @ Initiative Neue ... Über Jahrmillionen war es möglich Kinder rund um die Uhr, und sie insbesondere im Krankheitsfall persönlich als Elternteil , zu betreuen. Warum soll sich die aus der Evolution de 13:23 Uhr
dr Das ist eine Unterstellung. Aus Respekt würde ich so etwas nie von meiner Ärztin verlangen. 13:22 Uhr
🪰 Bei dieser Haltung bin ich mir nicht sicher, an wessen Wohlergehen, des Kindes oder des Tieres, Ihnen mehr gelegen ist. Auf einem Ausflug, fernab jeder anderen Hilfe und als verantwortlicher Lehrer, w 13:20 Uhr
Na Es geht doch gar nicht um Diagnose und Therapie des Kindes. Normalerweise geht ja nicht wegen jeder Rotznase oder Durchfall zum Arzt (manche natürlich schon). Aber man kann das Kind in dem Zustand nic 13:19 Uhr
☔ Zu dem Thema sehe auch ich aber eher Kinder- und Jugendlichenpsychotherapeutinnen und sozial- und heilpädagogische Fachkräfte als adäquate Fachpersonen an. 13:18 Uhr
Na @ Initiative Neue ... Naturgeschichte anerkennen Ach was. Über Jahrmillionen war es möglich Kinder rund um die Uhr, und sie insbesondere im Krankheitsfall persönlich als Elternteil , zu betreuen. Waru 13:17 Uhr
㎭Ⅻ Ja, fristlose Kündigung aus wichtigem Grund. Das ist die Rechtslage, kann der Arbeitgeber gleich damit kommen. Muss er nicht. 13:15 Uhr
Na Als ich vor 1-2 Jahren mal einen oder zwei Tage brauchte, um für das kranke Kind da zu sein (meine Frau kommt nicht), weigerte sich die Kinderarzt-Praxis, mir eine Krankmeldung auszustellen. Für bis z 13:12 Uhr
🎱 >>>Ich finde, es müsste aber als rechtlich absichernd ausreichen, wenn man dem Papa ein Foto aufs Smartphone schickt und er selbst beurteilen und verantworten darf, ob das Kind in der Kita bl 13:10 Uhr
fa "Arztpraxen seien als "Verfolgungsbehörden der Arbeitgeberverbände ungeeignet"." "Der Satz hat mir besonders gut gefallen, sehr treffend formuliert." Ich halte den Satz für großen polemischen Quatsch. 13:09 Uhr
Na Zecken dürfen nicht entfernt werden!!!! Ich würde als Erzieherin oder Lehrerin nie einem fremden Kind eine Zecke entfernen. Mit welchem Recht? Ich kann zu solchen Beiträgen nur den Kopf schütteln. 13:06 Uhr
☔ Selber darauf kommen ist das eine. Trotzdem erschien es mir ein wenig als Stochern in einer Grauzone. Wie es rechtlich aussieht, hat mir @falsa demonstratio nun klar beantwortet. Sicherlich wird es ab 13:06 Uhr
🪰 Dann verstehe ich nicht, warum der im Artikel beschriebene Bohei um einen Mückenstich gemacht wird. 13:05 Uhr
Lu Was der genannte User schildert ist eine gute Zusammenfassung des Artikels. In dem auch davon gesprochen wird, das Ärzten die Witzigkeit begegnet, dass sie wegen eines angeblichen Mückenstichs behelli 13:05 Uhr
Na @ draufguckerin Der Einwurf von Lucinda ... ist trotzdem richtig. Jeglicher " medizinischer" Eingriff, Pflaster aufkleben und selbst das Verabreichen lebenswichtiger Medikamente des Kindes, wie z.B. 13:03 Uhr
㎭Ⅻ Dieser Umweg und die Aufregung der Arbeitgeberin kann vermieden werden. Als Arbeitnehmer sollte man besser den ArbeitgeberInnen nicht zu viel von den persönlichen Nöten oder Vorlieben mitteilen oder d 12:59 Uhr
ha Sie schrieben mir zum vortäuschen "Nein". Hier bestätigen Sie, dass man es machen sollte, indem man sich selbst krank schreiben lässt. 12:59 Uhr
fa "Viele haben die Möglichkeit einfach mal zuhause zu bleiben ausgenutzt, deshalb wird ja auch in vielen Firmen bereits ab Tag1 eine AU-Bescheinigung verlangt." Das kann so im Arbeitsvertrag (evtl. auch 12:57 Uhr
☔ Auch in der Schweiz wird über den Einsatz von School Nurses nachgedacht: [...] Die BFH möchte mit der Studie SMiLE den Bedarf und die Erwartungen für eine mobile School Nurse mit Anstellung in einer H 12:56 Uhr
🎱 Liebe Lucinda, es gab leider schon sogenannte Heilpraktiker/Innen welche kindliche Patient/Innen mit ihren "Behandlungen" in ernsthafte Gefahr brachten! Deswegen bin ich gleich auf die Barrikaden, Sor 12:51 Uhr
㎭Ⅻ Wenn Sie es wirklich so meinen, dann müssten Sie selber draufkommen, ob sich ein Gesunder krank schreiben lassen darf. Welche Diagnose soll auf dem Zettel für die Krankenkasse stehen? Schreibt ein Arz 12:49 Uhr
🎱 Es gibt in KiGas u Schulen natürlich ausgebildete Ersthelfer/Innen. Aber eben nur Notfall Ersthilfe. 12:44 Uhr
Sc "Ein Kind hat einen Mückenstich. Die Kita sagt: Das Kind hat einen Hautausschlag. Also hole ich den Papa aus seiner Redaktionskonferenz. Der holt seinen Sohn ab und kommt zu mir in die Praxis." Ein so 12:43 Uhr
Lu ...ja und die Eltern gehen dann mit der Heipraktikerempfehlung zur Arbeitgeberin, der dann die Haare zu berge stehen...und gefälligst ein ärztliches Attest vorgelegt bekommen will. 12:40 Uhr
☔ Wenn Sie das, was Sie kritisieren, weiterdenken, dürfte niemand ohne langjährige medizinische Ausbildung mehr Erste Hilfe leisten. 12:40 Uhr
🎱 Nein dann wird gewickelt.... Denke nicht dass Erzieher/Innen die Zeit haben jeden Kind beim Klogang behilflich zu sein, die haben ja alle unterschiedliche "Zeiten". 12:39 Uhr
☔ Das, was Sie schildern, ist aber nicht Gegenstand dieses Artikels. Der User @drbashir hat das Problem, um das es in diesem Thread vorrangig geht, noch einmal gut zusammengefasst. 12:37 Uhr
Lu Sie können einen Erwachsenen eine Kopfschmerztablette anbieten, das ist sogar erlaubt, wenn die Person überhaupt keine Kopfschmerzen hat. Anders ist es wenn sie Krankenpfleger sind, dann können sie ni 12:36 Uhr
Na "Zu meiner Zeit, sowohl als Kind als auch als Vater, gab es derlei Probleme nicht. Jeder sorgte eigenverantwortlich für sich und seine Kinder." Wie reagierte zu Ihrer Zeit ein Arbeitgeber, wenn sein M 12:35 Uhr
fa "Möglicherweise droht Eltern, die sich selbst krankmelden, obwohl sie gesund sind, eine Abmahnung und im Wiederholungsfall eine Kündigung? Kennt sich jemand hinsichtlich der Rechtslage aus?" Eine vorg 12:34 Uhr
Sc "Arztpraxen seien als "Verfolgungsbehörden der Arbeitgeberverbände ungeeignet"." Der Satz hat mir besonders gut gefallen, sehr treffend formuliert. Schön wäre es ja, wenn es auch eine "Verfolgungsbe 12:34 Uhr
㎭Ⅻ Heilpraktiker dürfen empfehlen, dass Eltern bei Ihren kranken Kindern bleiben und selber sich einen Ruhetag gönnen. Manchmal empfiehlt das die Tante in der Verwandtschaft auch. Wir müssen hier zwische 12:31 Uhr
☔ Zu rechtlichen Grundlagen zum Kinderkrankengeld gilt auch dies: "Eltern können ärztliche Bescheinigungen, dass sie ein krankes Kind betreuen müssen, nun auch telefonisch und ohne Praxisbesuch bekommen 12:27 Uhr
Na Aus welchem Jahrzehnt stammt diese Aussage? Oder anders gefragt: Wann bzw. wo war denn eine Krankmeldung ohne Attest möglich und ist es heute nicht mehr? Die notorischen Arbeitsverweigerer wissen übri 12:27 Uhr
Lu gerne abbauen. Aber nicht Kinder, die ein psychosomatisches Problem haben allein lassen. Stell dich mal nicht so an! Bei gesunden Kindern geht der Satz, aber bei neurotischen kleinen und großen Mensc 12:27 Uhr
🎱 Häh? Sie möchten nix wissen....... Also Sie kamen mit der weit verflossenen Vergangenheit der Menschheit! Und Ja schon Damals konnten Kinder nur von Menschen mit Uterus ausgetragen u geboren werden. 12:27 Uhr
Ve Ich unterstütze jegliche Maßnahme, die die Bürokratie im Gesundheitswesen abbauen und dieses dadurch entlasten will. Immerhin bin ich tagtäglich mit diesem Irrsinn konfrontiert. Bücher könnte ich darü 12:26 Uhr
dr Es geht doch gar nicht um Diagnose und Therapie des Kindes. Normalerweise geht ja nicht wegen jeder Rotznase oder Durchfall zum Arzt (manche natürlich schon). Aber man kann das Kind in dem Zustand nic 12:25 Uhr
🎱 Das ist so, zur Not kann "man" mit dem Kind auch einfach mal den "Erwachsenen Hausarzt/Ärztin aufsuchen. 12:21 Uhr
ro Wenn mein Kind krank ist, muss ich mich anstrengen, dass es wieder gesund wird. Und ich kann von Ärzten erwarten, dass sie mir dabei helfen. Ja natürlich, nur tut Ihr Kinderazt das nicht? Ich gehe dav 12:20 Uhr
㎭Ⅻ Sie dürfen jeden handelsüblichen Kräutertee weiterempfehlen. Wer Sie deshalb verklagt, hat keine Chance zu gewinnen. Halten Sie sich mit Versprechungen über seine Wirkung einfach im üblichen Rahmen zu 12:18 Uhr
🎱 >>>Heute wird von allen und jedem staatlicher Unterstützung eingefordert und den Forderungen wird dann auch sehr häufig stattgegeben>>> Jetzt erklären Sie doch mal, was das mit der i 12:18 Uhr
Lu letztlich sind sie dennoch n der Verantwortung. Juristisch betrachtet sind Erzieherinnen sogenannte Garanten, die sich nicht im Vorfeld von Verantwortungen entbinden lassen können. Drehen sie die Zec 12:16 Uhr
Lu Na, das sind ja mal Überlegungen. Mir sind Heilpraktiker/innen völlig Pipe, ich bin allerdings auch sehr selten krank, weil ich viel Rad fahre und täglich einen Apfel esse. Das ist jetzt zugegeben Lob 12:13 Uhr
🎱 >>>Ja kein Problem, aber wo gehen die dann hin wenn die Ärzte sie wegschicken, weil sie dringendere Proleme behandeln müssen. >>> Die schicken ja nicht weg, aber sie kritisieren wenn 12:12 Uhr
🪰 Es verlangt ja niemand, dass die auch op‘s durchführen. Es recht ja schon wenn die einen Mückenstich von einem Ausschlag unterscheiden können, Pflaster draufpusten dürfen und vom Arzt verschriebene Me 12:12 Uhr
☔ In Schweden z.B. ist das Gespräch mit einer Krankenschwester dem Arztbesuch bei Erwachsenen grundsätzlich vorgeschaltet. Diese entscheidet, ob ein Arztgespräch oder Untersuchung durch eine Ärztin über 12:12 Uhr
📢 Ich möchte nichts wissen. Frauen haben vor Millionen Jahren Kinder geboren. Wie diese Praxis heute ausgeübt wird möchte ich nicht an Geschlechtern festmachen da sonst Zensur und Repression folgen könn 12:11 Uhr
Ol Wenn mein Kind krank ist, muss ich mich anstrengen, dass es wieder gesund wird. Und ich kann von Ärzten erwarten, dass sie mir dabei helfen. 12:10 Uhr
fa "Bei Krankheit muss man sich / das Kind telefonisch krankmelden, am 3.Tag muss ein Attest vorgelegt werden." Bevor Sie sich auf das Entgeltfortzahlungsgesetz (§ 5) berufen, das die Drei-Tage-Regelung 12:08 Uhr
☔ Was ist an meiner Frage, ob Eltern, die sich selbst krank schreiben lassen, obwohl diese selbst gesund sind, aber ihr Kind erkrankt ist, vom Arbeitgeber abgemahnt werden könnten, nicht ausreichend prä 12:06 Uhr
Ei Oder ich frage mal beim nächstgelegen Kindergarten, ob die Erzieherinnen Mückenstich und Hautausschlag unterscheiden können. 12:03 Uhr
🎱 Was wollen Sie denn wissen, WER nun genau in der Steinzeit die Kinder umsorgt hat. Die Archäologe weiß schon länger, dass Frauen viel mehr Aufgaben hatten, als Kinderhüten, "kochen" und sammeln. Som 12:02 Uhr
Zu Und wenn dann eine schwere Krankheit übersehen wird, haftet wer? Dann schon besser Videosprechstunden - oder glauben Sie 12 Jahre Studium / Facharztausbildung wären in 3 Jahren erlernbar? 12:01 Uhr
ro Bei den Kindern sparen, weil man Geld für Waffen braucht, das ist nicht gut. Gegenrechnen und ausspielen sind populistische Denkweisen aber keine Lösungsansätze. Ein Staat hat viele Aufgaben und kann 12:00 Uhr
㎭Ⅻ Ich denke, Sie müssten Ihre Frage präziser formulieren. Krankschreiben mit Rechtsgeltung dürfen nur Ärzte. 11:59 Uhr
Lu Ja kein Problem, aber wo gehen die dann hin wenn die Ärzte sie wegschicken, weil sie dringendere Proleme behandeln müssen. Also zu mir können sie nicht kommen, ich habe auch zu tun. Ein Kräutertee ka 11:59 Uhr
☔ Das denke ich auch. Danke für den Zusatz. Stellt berufstätige Eltern, die nicht das Glück haben, dass die Großeltern bei der Betreuung einspringen können, und/ oder die wenig verständnisvolle Arbeitg 11:58 Uhr
🎱 In den USA gibt's Nurses an den Schulen, ausgebildete Krankenschwestern welche für die Schule tätig sind und stets anwesend so lange der Schulbetrieb läuft. Bei Wunden, Bauchschmerzen ect geht ein Ki 11:57 Uhr
Zu Sie haben Recht und mich völlig missverstanden! Ich zähle den Schnupfen eines Kindes nicht zu den Krankheiten die einen Arztbesuch erfordern! Es fehlt dann Zeit für Kinder mit schweren Erkrankungen - 11:56 Uhr
㎭Ⅻ Lobbyismus vielleicht nicht für sich selbst, vielleicht für Freunde. Die späteren Posts der Userin geben keine Klarheit her. Auch wenn sie sich etwas unwissend gibt. Der zugelassene Arzt (Approbation) 11:56 Uhr
Ba Teilweise ja. Aber ein krankes und ansteckendes Kind gab man auch früher nicht gerade mal eben zur Oma. Abgesehen davon gab es auch früher schon Familien, wo beide gearbeitet haben (die Mutter oft Tei 11:54 Uhr
🎱 >>> Für psychosomatische Erkrankungen können Heilpraktiker evtl. sehr gut wirken. >>> Nein Bitte, ich habe es ja erklärt, und Heilpraktiker/Innen sind sehr verbreitet, und Ärzt/Innen 11:54 Uhr
ħω Kinderärzte stellen ebenso Gefälligkeitsatteste aus wie alle anderen Ärzte. Wer will, bekommt jedes Attest, welches er/sie haben möchte. Und falls man es einmal nicht bekommt, geht man zum nächsten Ar 11:48 Uhr
☔ Sie haben mich missverstanden. Es ging darum, ob ein Arbeitnehmer, dessen Kind erkrankt ist, sich anstatt mit dem Kind zur Ärztin zu gehen, sich selbst krank schreiben lassen darf, ohne im Zweifelsfal 11:47 Uhr
🎱 >>>Kein vernünftiger Mensch richtet sich nach solchen Weisungen.>>> Ein Asthma Kind, kennt ein Spray ja und Vorerkrankungen von Kindern müssen ja ohnehin kommuniziert werden. Und Pf 11:46 Uhr
pe Meiner Meinung nach ist es absurd, was Kinderärzten z.Zt. abverlangt wird. Zu meiner Zeit, sowohl als Kind als auch als Vater, gab es derlei Probleme nicht. Jeder sorgte eigenverantwortlich für sich u 11:45 Uhr
㎭Ⅻ Zusatz (soweit ich informiert bin): statt sich beim Arbeitgeber krank zu melden, ist es - je nach familiärer Lage - besser, wenn ein Elternteil den gesetzlich garantierten Anspruch auf Freistellung we 11:43 Uhr
Lu ..genau deshalb muss der Kinderarzt/in die Kinder halt hin und wieder angucken. Schickt er sie mal zurück, weil nix schlimmes war...kein Problem. Knder sind lernfähig und haben auch ein Recht auf Hypo 11:43 Uhr
🎱 Heilpraktiker/Innen dürfen nicht krankschreiben. Ja es gibt Ärzt/Innen mit zusätzlicher Heilpraktiker Ausbildung, die dürfen natürlich in ihrer rein ärztlichen Funktion auch Krankschreibungen ausstell 11:41 Uhr
Lu Im Winter sind sie zwas häufiger anzutreffen.;-) Aber vielleicht nutzt es dem Arbeitgeber zu planen: Eltern bekommen5 flexible Urlaubstage, die ich nicht hinterfrage, Eltern brauchen das.... Geht sic 11:38 Uhr
Lu Ich kenne zumindest einen Fall eines Allgemeinarztes, der auch als Heilpraktiker tätig ist bzw. die Allgemeinmedizin nicht weiter praktiziert, weil er sich alternativen Heilmethoden zugewendet hat. S 11:35 Uhr
Na Wenn mich eines meiner Kinder die Nacht mit Hustenanfällen wachgehalten hat, dann bin ich am Folgetag auch nicht wirklich arbeitsfähig. Grundsätzlich haben Sie aber recht. Deshalb schrieb ich auch, d 11:35 Uhr
🎱 In den 80ern gabs auch viele sogenannte "Schlüsselkinder", da arbeiteten beide Eltern Vollzeit (oder Alleinerziehende) weil es schon Damals so war, dass Erziehungsberechtigte es sich schlicht finanzie 11:34 Uhr
㎭Ⅻ Heilpraktiker können sich die medizinischen Kenntnisse nach Belieben reinziehen, meistens besuchen sie private Kurse. Diese sollen auf die notwendige Prüfung vor den zuständigen Gesundheitsämtern vorb 11:30 Uhr
☔ Wäre es nicht eine Möglichkeit staatlich angestellte Krankenpfleger/-innen, Gemeindeschwestern oder community health nurses, die den Ärztinnen bei leichteren Erkrankungen und Verletzungen vorgeschalte 11:30 Uhr
Na Früher war es noch üblich bzw. überhaupt möglich, anderen Familienmitgliedern, Freunden oder Nachbarn die Betreuung seiner Kinder überzuhelfen. Heute wohnt die Familie oft nicht mehr in der Nähe und d 11:30 Uhr
🪰 … und wie sieht die rechtliche Situation aus, wenn die kleinen Wonneproppen sich nach dem Toilettengang noch nicht selber reinigen können? Wird da auch der Papa aus der Redaktionskonferenz gerufen? 11:26 Uhr
🎱 Das ist sogar für Alle verboten, schon Jemanden (erwachsen) eine Kpfschmerztablette anzubieten, ist nicht erlaubt. Aber klar, Wer hat nicht schon ausgeholfen......... 11:25 Uhr
Ca Für die Gesundheit des Kindes sind erstmal die Eltern verantwortlich! Nicht der Kinderarzt. Kinderärzte wären sicher weniger überlastet und hätten mehr Zeit für den Einzelfall, wenn nicht jeder Huste 11:22 Uhr
🎱 Moment med Vorkenntnisse müssen endlich zwingend für die Ausbildung zu/r Heilpraktiker/In vorhanden sein. Bisher ist das leider nicht so! 11:22 Uhr
📢 Naturgeschichte anerkennen Über Jahrmillionen war es möglich Kinder rund um die Uhr, und sie insbesondere im Krankheitsfall persönlich als Elternteil , zu betreuen. Warum soll sich die aus der Evoluti 11:21 Uhr
㎭Ⅻ Ein erkrankter Arbeitnehmer, der nicht zur Arbeit kann, hat sich unverzüglich zum Arzt zu begeben. Spätestens am 4. Arbeitstag muss die Krankschreibung durch einen Arzt beim Arbeitgeber vorliegen. 11:19 Uhr
w1 Ich denke, dass das Vortäuschen einer Arbeitsunfähigkeit sogar bis zur fristlosen Kündigung geht. Googlen Arbeitsrecht. https://www.dgbrechtsschutz.de/recht/arbeitsrecht/krankheit/kuendigung-… Oder me 11:19 Uhr
Ca Wenn ich mich Krank melde, obwohl ich nicht krank bin, ist das Betrug! Viele haben die Möglichkeit einfach mal zuhause zu bleiben ausgenutzt, deshalb wird ja auch in vielen Firmen bereits ab Tag1 eine 11:18 Uhr
Na "Die Ausbildung von Erzieher:innen ist heute wesentlich besser als vor 50 Jahren, gerade in Hinsicht auf medizinische Probleme der Kinder."> Ein Kind hat eine Schürfwunde. Der Erzieher läuft los un 11:17 Uhr
📢 Heiler und keine Arbeitgeberlobbyisten Die Aufgabe der Kinderärzte besteht darin die Krankheit von Kindern zu diagnostizieren und zu therapieren. Es ist nicht Aufgabe von Kinderärzten die Interessen d 11:17 Uhr
🎱 Ihnen ist aber das Umstrittene an der Heilpraxis bekannt. Von daher finde ich es schwierig, wenn im Rahmen der Thematik Heilpraxis vorgeschlagen wird. Und Sie wissen ja selbst die schwammige Formuli 11:14 Uhr
㎭Ⅻ Die Zulassung von Heilpraktikern ist in Deutschland geregelt. Das Krankschreiben (Ausstellen einer Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung) von Mitgliedern der gesetzlichen Krankenkasse ist ihnen nicht erlau 11:14 Uhr
dr Der Einwurf von Lucinda ... ist trotzdem richtig. Jeglicher " medizinischer" Eingriff, Pflaster aufkleben und selbst das Verabreichen lebenswichtiger Medikamente des Kindes, wie z.B. Asthmaspray, i 11:10 Uhr
Lu Naja, aber das müssen sie der Ärzteschaft und den Eltern erzählen, das sie diese nicht aus Faulheit oder Verwirrtheit verständigen, sondern weil sie aufgrund der Situation, ihrer Einschätzung und Rahm 11:09 Uhr
🎱 Ich habe von Mückenstichen auch hässliche Rötungen u Schwellungen....... Auch schon als Kind, in KiGa u Grundschule wurde das so kummuniziert und gut wars. Weil ich in der "Mückenzeit", ständig diese 11:06 Uhr
☔ Möglicherweise droht Eltern, die sich selbst krankmelden, obwohl sie gesund sind, eine Abmahnung und im Wiederholungsfall eine Kündigung? Kennt sich jemand hinsichtlich der Rechtslage aus? 11:04 Uhr
dr Das kann ich bestätigen, so ist es auch in der Schule.Selbst das Verabreichen lebenswichtiger Notfallmedikamente wie z.B. Asthmaspray ist - streng genommen - verboten. 11:02 Uhr
Na Wer ein Attest will, der bekommt auch einen. Insofern wäre das mehr Aufwand, aber kein Hindernis. Außerdem wäre das Attest wertlos, wenn die Polizei am Flughafen nach schulpflichtigen Kindern sucht. E 11:02 Uhr
㎭Ⅻ Es könnte sich da um Lobbyismusversuch handeln. Halte ich nicht viel von. Kann man gleich die Oma, die Warzen besprechen kann, einschalten, die Krankschreibung ausstellen lassen. 11:00 Uhr
Zu Es würde mich ja mal interessieren welcher der Kommentatoren einen Kinderarzt kennt. Ich befürchte hier wird mal wieder aus dem Bauch heraus kommentiert… Die Gesundheit der Kinder liegt in der Verantw 10:59 Uhr
ha Da bin ich eben anderer Meinung. Der Arzt stellt natürlich die Krankheit fest und gibt Empfehlungen und verschreibt die notwendigen Medikamente. Wie die Familie dann alles andere löst, ist nicht seine 10:59 Uhr
Lu "Melden macht frei." Nach der Vorstellung der Ärzte schafft, können sie demnächst dann eine Sonnenbrille aufsetzen, vielleicht sehen sie dann den Mückenstich ja nicht. Die Eltern deshalb aus der Reda 10:59 Uhr
Ad "Eltern erhalten flexible Urlaubstage, die für ie Arbeitgeber planbarer sind."Planen Kinder ihre Krankheiten im Voraus? Das wäre mir neu. 10:58 Uhr
Zu Sollen Ihre Kinder nicht in Freiheit aufwachsen? Nebenbei, das Ausspielen von Kindern gegen Waffen (=Abschreckung=Freiheit) ist in D lächerlich- es geht Beides! Hier gehts aber um Entlastung der Kinde 10:57 Uhr
🎱 Das gabs schon in meiner Kindheit in der Schule, bestimmte Kinder waren immer schon 3-4 Tage vor den Sommerferien "krank" gemeldet worden. Auch Damals konnte dafür keine zufriedenstellende Lösung gef 10:56 Uhr
Lu "Wenn meine Kinder eine Erkältung oder Magen-Darm haben, dann müssen sie zuhause bleiben. Für diese Feststellung benötige ich keinen Arzt. " Die Kinder benötigen ein Attest, damit die Eltern zuhause 10:56 Uhr
Na Normalerweise wird sowas bei der Anmeldung abgefragt. Das sind die Formulare, die man gar nicht richtig lesen mag, weil die Fragen den gesunden Menschenverstand beleidigen. Die Tagesmutter unserer Kin 10:56 Uhr
ha Wie man das früher gemacht hat? Zu unserer Zeit - Kinder ab 1980 - blieb meine Frau für die ersten Jahre zuhause, dann während die Kinder in der Schule waren, zur Arbeit, also Halbtags. In meinem Unte 10:56 Uhr
Na Das System basiert auf dem weitverbreiteten Misstrauen, dass die Mitarbeiter ein krankes Kind als Grund vortäuschen, um einen freien Tag zu haben. Ist das inzwischen wirklich so? Nein. 10:54 Uhr
Na @ Lucinda_in_tenebris Es sei auch noch darauf hingewiesen, dass Kita Personal Kinder nicht medizinisch versorgen dürfen. Das ist lange bekannt und hat ja auch Gründe. 10:51 Uhr
Lu Das ist nur ein Vorschlag. Es gibt meines Wissens eine Reihe von Heilpraktikern, die medizinische Ausbildungen haben, aber keine Zulassung erhalten. Ich selbst war noch nie bei einem Heilpraktiker/in, 10:50 Uhr
㎭Ⅻ Ihre Kinder folgen ohne zu murren - dann zu strenge Erziehung. Nicht auszuschließen, dass sie später nen Knacks kriegen. 10:50 Uhr
🎱 >>>Kranke Kinder gehören nicht in die Schule oder die Kita.>>> Eben und wenn Kinder tatsächlich öfters "simulieren" und es fällt auf, muss harausgefunden werden, warum es das tut. Pr 10:50 Uhr
Na @ Lucinda_in_tenebris Die Ausbildung von Erzieher:innen ist heute wesentlich besser als vor 50 Jahren, gerade in Hinsicht auf medizinische Probleme der Kinder. Und allgemein ist die gesundheitliche Pr 10:49 Uhr
☄️ Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun, mit dem zu kommentierenden Artikel? Die Kinderärzte sehen sich überlastet. 10:49 Uhr
Na Melden macht frei. "Erzieher/innen sind darin geschult und in der Lage ein Kind begreifbar zu machen, was ein Mückenstich ist und weshalb die Eltern deswegen nicht gestört werden können." Es gibt Mens 10:49 Uhr
Lu Nein, natürlich betteln ihre Kinder nicht, weil sie diese ja nachaus schicken können , wenn sie krank sind. Aber bald können sie es halt nicht mehr.....dann könntest sein, dass sie weinen und betteln 10:48 Uhr
Ne "Er [der BVKJ-Präsident] führte dazu folgendes Beispiel an: "Ein Kind hat einen Mückenstich. Die Kita sagt: Das Kind hat einen Hautausschlag. Also hole ich den Papa aus seiner Redaktionskonferenz. Der 10:47 Uhr
dr Wieso macht man es nicht so wie bei Erwachsenen? Bei Krankheit muss man sich / das Kind telefonisch krankmelden, am 3.Tag muss ein Attest vorgelegt werden. Dazu würde auch der von Lauterbach angekündi 10:47 Uhr
🎱 Wie Heilpraktiker? Verstehe ich nicht, ist ein Kind mutmaßlich erkrankt dann gehen verantwortungsvolle Eltern zum Arzt/Ärztin Besteht der Gedanke das Kind hat psychische Probleme ist ein Besuch beim e 10:46 Uhr
te Nein, dies gilt nur in berechtigten Fällen und damit in Ausnahmefällen. Und diese Fälle sind nach meiner persönlichen - natürlich begrenzten - Erfahrung immer Fälle, in denen man ein gewisses Muster v 10:43 Uhr
Lu Es sei auch noch darauf hingewiesen, dass Kita Personal Kinder nicht medizinisch versorgen dürfen. Sie dürfen ihnen nicht einmal ein Plaster aufkleben!!! Desinfektionsmittel darf nicht eingesetzt werd 10:40 Uhr
Na @ hans-rai Hier wird den Ärzten etwas aufgehalst, was sie eigentlich überhaupt nichts angeht. Wenn der Arbeitgeber seinen Mitarbeitern nicht glaubt, dass er bei seinem Kind zuhause bleiben muss, weil 10:39 Uhr
Ei In den weiterführenden Schulen, die ich kenne, darf man als Elternteil bei Krankheit des Sprösslings gar nicht mehr anrufen, sondern muss sich elektronisch melden. Ich hoffe, an den Grundschulen darf 10:38 Uhr
Na Kinder, wenn sie krank sind, haben ein sehr starkes Bedürfnis zuhause bei den Eltern zu sein, weinen und betteln. Kranke Kinder gehören nicht in die Schule oder die Kita. Und unsere Kinder betteln nic 10:37 Uhr
Ba Vermutlich gibt es auch hier zwei Seiten. Hatte leider während Corona das Vergnügen mit einer Kollegin, die zwar die volle Arbeitszeit geschrieben hat, aber mit den Schließungen von Kita und Schule in 10:37 Uhr
Na Es geht nicht um die Krankheit, sondern um den formalen Akt der Krankschreibung. Wenn meine Kinder eine Erkältung oder Magen-Darm haben, dann müssen sie zuhause bleiben. Für diese Feststellung benötig 10:36 Uhr
Lu Da gebe ich ihnen recht. Was soll dieses Mißtrauen gegen die Menschen?. Es würde reichen dem Arbeitgeber bei häufiger Krankmeldung das Recht zu geben eine Krankbescheinigung einzufordern. 10:36 Uhr
Na Ein Anruf der Eltern, dass das Kind krank ist, genügt oft nicht. Es wird ein ärzliches Attest verlangt. In der Schule meiner Kinder genügt ein Anruf und wenn das Kind wieder zur Schule geht eine schr 10:36 Uhr
Lu >Das Kind hat einen Hautausschlag. Also hole ich den Papa aus seiner Redaktionskonferenz. Der holt seinen Sohn ab und kommt zu mir in die Praxis." Ein solches Szenario sei "kein Witz, das ist Allta 10:33 Uhr
🧿 Das stimmt nicht, außer es gibt eine Attestpflicht. Dann gibt es aber eine Vorgeschichte. 10:31 Uhr
Na In Berlin und Brandenburg reicht die Meldung durch die Eltern. Eine Krankschreibung ist nur nötig, wenn ein Verdacht auf vorsätzliches Schwänzen besteht. Allerdings obliegt die Umsetzung bei demjenige 10:29 Uhr
Na Am einfachsten ist es, sich selbst krankzumelden. Solange das nicht regelmäßig passiert, sollten das die meisten Arbeitgeber auch ohne Krankschreibung akzeptieren. Das spart überflüssige Arztbesuche u 10:25 Uhr
ha Hier wird den Ärzten etwas aufgehalst, was sie eigentlich überhaupt nichts angeht. Wenn der Arbeitgeber seinen Mitarbeitern nicht glaubt, dass er bei seinem Kind zuhause bleiben muss, weil es krank is 10:24 Uhr
Lu Kinder, wenn sie krank sind, haben ein sehr starkes Bedürfnis zuhause bei den Eltern zu sein, weinen und betteln. Das Kita Personal hat mit den gesunden Kindern schon genug bis zuviel zutun. Ein Kind 10:24 Uhr
HS Bisher müssen Eltern möglichst schon am ersten Krankheitstag des Kindes ein ärztliches Attest vorlegen. In den Schulen ist das leider nicht anders. Ein Anruf der Eltern, dass das Kind krank ist, genüg 10:19 Uhr
Ihre Meinung zu Experte: "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" 46 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:41 Uhr Fa So kann man auch den Fachkräftemangel beheben, statt wie Hubertus Heil in Brasilien zu verursachen. 16:40 Uhr So Können Sie eigentlich nur noch ihre Vorurteile ablassen, oder haben sich auch Argumente die der Realität entsprechen. Sie scheinen mir immer verbohrter zu werden mit ihren Kommentaren. Sind Sie denn n 16:40 Uhr We In so ziemlich jedem skandinavischen Land ist diese "Erkenntnis" schon längst getestet und bestätigt worden. 16:38 Uhr 👻 Danke, Sie sind mir zuvorgekommen. Dennoch gebe ich zu bedenken: an die wirklichen Experten, die sich in erfreulicher Zahl hier im Forum tummeln, die zu allen möglichen Themen alles viel besser beurte 16:38 Uhr Fa Ja, in Philipp Amthors 36 Stunden-Arbeitstag incl. aller Nebenjobs und Provisionseinkünfte ist sogar ein potenziertes Bürgergeld enthalten. Nur an der Effektivität all dieser 16:37 Uhr 🎱 Die können ja auch gerne weiter husseln ohne Ende wenn sie sich darüber definieren und damit "angeben" dass sie so viel husseln. Die Anderen möchten arbeiten um zu leben...... Wie sie das mit den Arb 16:37 Uhr Gi "diese Art von selbstbestimmter Arbeitszeit ist grundsätzlich überall möglich." Sicherlich ein erstrebenswertes und teilweise auch umsetzbares Ziel. ABER Wer dies für "überall" möglich hält, dem fehle 16:37 Uhr ☄️ "Begriff wird auf dieser Seite sehr inflationär benutzt." - Das liegt eventuell daran, dass auf dieser 'Seite' nunmal ein bisschen Fakten eingestreut werden, und dazu nimmt man im bestenfall einen Exp 16:36 Uhr ic Wo hat denn der Artikel etwas mit Migranten, Alimentierung oder Bürgergeldempfängern zu tun? Es geht um, die "hart arbeitende Bevölkerung"! Vielleicht sollten Sie sich angewöhnen, die Artikel, die Sie 16:36 Uhr So "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Wer das glaubt ist ziemlich naiv! Es gibt genügend Beispiele wo das eben nicht geht, Gesundheitswessen, Stahlindustrie, Contischicht in der Industrie, 16:36 Uhr Ju Warum hat die GDL eigentlich nicht das Wahlmodell bei den Tarifverhandlungen vorgeschlagen? Ich dachte sie vertreten doch die Arbeiter. 16:35 Uhr ro Statt Hetzkommentare kommentarfremd zu posten sollten Sie besser einen anständigen treffenden Beitrag zum Thema leisten! 16:34 Uhr ic Haben Sie auch Quellenangaben für Ihre Behauptungen? Ich halte die Behaupten alle für "aus dem Finger gesogen": Ich kann jedenfalls sagen, das Erzieherinnen sehr wohl in der Ausbildung bezahlt werden: 16:34 Uhr We Sich experte zu nennen ist auch immer möglich und viel zu oft bekommt man diesen "Titel" weil man nen Ja-Sager aus den eigenen Reihen braucht. Doch wie Left 420 hier richtig anmerkt, scheint dieser 16:34 Uhr Fa Das könnte dann aber eng werden für das Zeitfenster von Kunden- und Händler-Kontakt. Aber vielleicht hilft dann eine Detektei weiter, um die tagesaktuell selbstbestimmte 16:33 Uhr ro Wenn Sie doch angeblich massenhafte Fehlentscheidungen analysiert haben, warum haben Sie das als Experte nicht vorausgesagt? 16:32 Uhr w1 tagesschau24: In den USA heißt es häufig: "Wir leben um zu arbeiten und Europäer arbeiten, um zu leben." Könnte das vielleicht ein Grund sein, warum die Wirtschaft in den USA so viel besser dasteht al 16:32 Uhr Ne Nachtrag zu "Vor allem, weil sie die Motivation steigert": Mit 'sie' ist natürlich die Selbstbestimmung gemeint, nicht die Arbeit. 16:31 Uhr 🎱 Die sind nicht ausreichend! Egal wie oft sie noch beabsichtigt über diese marginalisierten Gruppen herziehen! Existenzminimum! Nicht mehr. 16:30 Uhr Iz Experte: "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Seltsamer Experte. Denn erstens stimmt das nicht, es gibt weite Bereiche in Industrie und Versorgung, die keine "selbstbestimmte" Arbeitszeit 16:30 Uhr Fa Der Nährwert ist der selbe, ob man ein Bio-Steak aus dem Jahr 1960 ißt, oder das zehnfache davon heutzutage in sich hinein stopft, nur halt nun auf schlabbrige, hoh 16:30 Uhr ro Ich denke, es ist mal an der Zeit, den Begriff "Experte" zu deffinieren und vieleicht einmal neu zu bewerten. Ich glaube das können Sie gerne hier im Forum und zu jedem Artikel erfragen, den dort wimm 16:30 Uhr ic Herr Weber ist da nicht der Einzige, der das so sieht. Vielleicht sollten Sie sich mal über ihn informieren - bevor Sie ihn diskreditieren! 16:29 Uhr 🎱 Es ist ein "Märchen" dass es keinen Fachkräftemangel gibt! Bevorzugt rechtsextremes Märchen! 16:28 Uhr ro Sicher nicht denn es gibt festgelegte Dienstpläne und Arbeitszeiten. Gleitzeiten in Verwaltungen, egal ob privatwirtschaftlich oder öffentlich ist schon möglich. 16:27 Uhr Wu "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Schön, ich freue mich schon auf die Wartezeiten an der Supermarktkasse, bei öffentlichen Verkehrsmitteln oder im Krankenhaus. 16:27 Uhr Ei Sie haben leider anscheinend den ganzen Artikel nicht verstanden. Im Artikel geht es um Arbeitszeit innerhalb eines bestehenden Arbeitsverhältnisses. Aber danke schön, dass Sie jeden hier über ihre V 16:27 Uhr Ba Überall würde ich nicht unterschreiben. Stelle es mir spannend vor, wenn man bspw. 5 Leute in einem Team hat und jeder hat wann anders frei und arbeitet zu anderen Uhrzeiten… sich da mal auf demselben 16:26 Uhr Wu Das denke ich mir auch oft. Der Begriff wird auf dieser Seite sehr inflationär benutzt. 16:25 Uhr Na "In den USA heißt es häufig: 'Wir leben um zu arbeiten und Europäer arbeiten, um zu leben.'" Die Hälfte der Deutschen definiert(e) sich doch auch über ihre Arbeit. Die schleppen ihre Erkältung zu den 16:24 Uhr dr Das freie Verhandeln der Arbeitszeit war bisher immer das, was die Gewerkschaften verhindern wollten. Jedenfalls habe ich das erfahren, als ich meine Stundenzeit vorübergehend aufgrund persönlicher Be 16:24 Uhr Fa Was Frauen, von Angela Merkel und Alice Weidel ganz zu schweigen, so alles während ihrer Arbeitszeit fabrizieren, wird von Männern wohl eher abgenickt statt abgeknickt. 16:23 Uhr GG Das sehe ich auch so. Warum haben diese vielen Experten eigentlich nicht in der aktuellen Regierung rechtzeitig beraten? . Uns würden dann vermutlich massenhafte fehl Entscheidungen der Ampel erspart 16:20 Uhr ☄️ Das Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung ist eine Körperschaft des öffentlichen Rechts. Gegründet von der Arbeitsagentur. Der Herr Weber hat VWL an der FU Berlin studiert und war 2009 als Ju 16:17 Uhr Fa Vom Sach- zum Lachverständigen mit der Maus. : ) 16:17 Uhr ro Experte = Spezialist z.B. Beides ist doch deffiniert, was erwarten Sie`? Der Anteil derer die in Schichten arbeiten ist in den letzten Jahrzehnten viel größer geworden, dort empfiehlt sich grundsätzl 16:17 Uhr Ka Rentner/Altersteilzeit ist nichts anderes als ständig flexibel für den Arbeitgeber abrufbar zu sein. Neu Jobs , und einstellung von neuen Fachkräften wird dadurch nicht erreicht 16:16 Uhr GG Stattdessen müsse das zur persönlichen Wahl werden? Also das was sehr viele Migranten. Arbeitslose und Bürgergeldempfänger jetzt schon machen und nicht garnicht mehr arbeiten weil gute Alimentierungen 16:15 Uhr Mä Fachkräftemangel? Wie oft wird dieses Märchen in den Medien eigentlich noch widerspruchslos verbreitet? Erzieher*innen werden für ihre Ausbildung nach wie vor nicht bezahlt. Immer mehr Studiengänge ha 16:14 Uhr Fa Das müssen dann halt die Kunden mit einer lückenlosen Kameraüberwachung herausfinden, wann die Aldi-Mitarbeiter mal zu ihrer selbstbestimmten Arbeitszeit bei Aldi erscheinen. 16:14 Uhr Ne "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Vor allem, weil sie die Motivation steigert. Dass sie das tut - und die Produktivität auch - legt der Beitrag im heutigen Morgenmagazin und das Interv 16:13 Uhr ☄️ "Wenn man weniger arbeitet, hat man am Ende auch weniger Wirtschaftsleistung zur Verfügung." - Das würde im Umkehrschluss doch bedeuten -> Mehr arbeiten = mehr Wirtschaftsleistung. Hmm ob die Rechn 16:12 Uhr Fa Wenn Bahn und Busse fahren, wann sie wollen, nur nicht nach Fahrplan, dann ist da offenbar selbstbestimmte Arbeitszeit schon lange möglich. 16:11 Uhr Ba "Experte: "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Ich denke, es ist mal an der Zeit, den Begriff "Experte" zu deffinieren und vieleicht einmal neu zu bewerten. 16:09 Uhr Ba Und übrigens: Wenn Männer ihre Arbeitszeit ein bisschen zurückschrauben würden, dann könnten Frauen in der Familienarbeit vielleicht so viel zusätzliche Unterstützung bekommen, dass ein "Abknicken" de 16:01 Uhr Alle 46 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:41 Uhr
Fa So kann man auch den Fachkräftemangel beheben, statt wie Hubertus Heil in Brasilien zu verursachen. 16:40 Uhr
So Können Sie eigentlich nur noch ihre Vorurteile ablassen, oder haben sich auch Argumente die der Realität entsprechen. Sie scheinen mir immer verbohrter zu werden mit ihren Kommentaren. Sind Sie denn n 16:40 Uhr
We In so ziemlich jedem skandinavischen Land ist diese "Erkenntnis" schon längst getestet und bestätigt worden. 16:38 Uhr
👻 Danke, Sie sind mir zuvorgekommen. Dennoch gebe ich zu bedenken: an die wirklichen Experten, die sich in erfreulicher Zahl hier im Forum tummeln, die zu allen möglichen Themen alles viel besser beurte 16:38 Uhr
Fa Ja, in Philipp Amthors 36 Stunden-Arbeitstag incl. aller Nebenjobs und Provisionseinkünfte ist sogar ein potenziertes Bürgergeld enthalten. Nur an der Effektivität all dieser 16:37 Uhr
🎱 Die können ja auch gerne weiter husseln ohne Ende wenn sie sich darüber definieren und damit "angeben" dass sie so viel husseln. Die Anderen möchten arbeiten um zu leben...... Wie sie das mit den Arb 16:37 Uhr
Gi "diese Art von selbstbestimmter Arbeitszeit ist grundsätzlich überall möglich." Sicherlich ein erstrebenswertes und teilweise auch umsetzbares Ziel. ABER Wer dies für "überall" möglich hält, dem fehle 16:37 Uhr
☄️ "Begriff wird auf dieser Seite sehr inflationär benutzt." - Das liegt eventuell daran, dass auf dieser 'Seite' nunmal ein bisschen Fakten eingestreut werden, und dazu nimmt man im bestenfall einen Exp 16:36 Uhr
ic Wo hat denn der Artikel etwas mit Migranten, Alimentierung oder Bürgergeldempfängern zu tun? Es geht um, die "hart arbeitende Bevölkerung"! Vielleicht sollten Sie sich angewöhnen, die Artikel, die Sie 16:36 Uhr
So "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Wer das glaubt ist ziemlich naiv! Es gibt genügend Beispiele wo das eben nicht geht, Gesundheitswessen, Stahlindustrie, Contischicht in der Industrie, 16:36 Uhr
Ju Warum hat die GDL eigentlich nicht das Wahlmodell bei den Tarifverhandlungen vorgeschlagen? Ich dachte sie vertreten doch die Arbeiter. 16:35 Uhr
ro Statt Hetzkommentare kommentarfremd zu posten sollten Sie besser einen anständigen treffenden Beitrag zum Thema leisten! 16:34 Uhr
ic Haben Sie auch Quellenangaben für Ihre Behauptungen? Ich halte die Behaupten alle für "aus dem Finger gesogen": Ich kann jedenfalls sagen, das Erzieherinnen sehr wohl in der Ausbildung bezahlt werden: 16:34 Uhr
We Sich experte zu nennen ist auch immer möglich und viel zu oft bekommt man diesen "Titel" weil man nen Ja-Sager aus den eigenen Reihen braucht. Doch wie Left 420 hier richtig anmerkt, scheint dieser 16:34 Uhr
Fa Das könnte dann aber eng werden für das Zeitfenster von Kunden- und Händler-Kontakt. Aber vielleicht hilft dann eine Detektei weiter, um die tagesaktuell selbstbestimmte 16:33 Uhr
ro Wenn Sie doch angeblich massenhafte Fehlentscheidungen analysiert haben, warum haben Sie das als Experte nicht vorausgesagt? 16:32 Uhr
w1 tagesschau24: In den USA heißt es häufig: "Wir leben um zu arbeiten und Europäer arbeiten, um zu leben." Könnte das vielleicht ein Grund sein, warum die Wirtschaft in den USA so viel besser dasteht al 16:32 Uhr
Ne Nachtrag zu "Vor allem, weil sie die Motivation steigert": Mit 'sie' ist natürlich die Selbstbestimmung gemeint, nicht die Arbeit. 16:31 Uhr
🎱 Die sind nicht ausreichend! Egal wie oft sie noch beabsichtigt über diese marginalisierten Gruppen herziehen! Existenzminimum! Nicht mehr. 16:30 Uhr
Iz Experte: "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Seltsamer Experte. Denn erstens stimmt das nicht, es gibt weite Bereiche in Industrie und Versorgung, die keine "selbstbestimmte" Arbeitszeit 16:30 Uhr
Fa Der Nährwert ist der selbe, ob man ein Bio-Steak aus dem Jahr 1960 ißt, oder das zehnfache davon heutzutage in sich hinein stopft, nur halt nun auf schlabbrige, hoh 16:30 Uhr
ro Ich denke, es ist mal an der Zeit, den Begriff "Experte" zu deffinieren und vieleicht einmal neu zu bewerten. Ich glaube das können Sie gerne hier im Forum und zu jedem Artikel erfragen, den dort wimm 16:30 Uhr
ic Herr Weber ist da nicht der Einzige, der das so sieht. Vielleicht sollten Sie sich mal über ihn informieren - bevor Sie ihn diskreditieren! 16:29 Uhr
🎱 Es ist ein "Märchen" dass es keinen Fachkräftemangel gibt! Bevorzugt rechtsextremes Märchen! 16:28 Uhr
ro Sicher nicht denn es gibt festgelegte Dienstpläne und Arbeitszeiten. Gleitzeiten in Verwaltungen, egal ob privatwirtschaftlich oder öffentlich ist schon möglich. 16:27 Uhr
Wu "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Schön, ich freue mich schon auf die Wartezeiten an der Supermarktkasse, bei öffentlichen Verkehrsmitteln oder im Krankenhaus. 16:27 Uhr
Ei Sie haben leider anscheinend den ganzen Artikel nicht verstanden. Im Artikel geht es um Arbeitszeit innerhalb eines bestehenden Arbeitsverhältnisses. Aber danke schön, dass Sie jeden hier über ihre V 16:27 Uhr
Ba Überall würde ich nicht unterschreiben. Stelle es mir spannend vor, wenn man bspw. 5 Leute in einem Team hat und jeder hat wann anders frei und arbeitet zu anderen Uhrzeiten… sich da mal auf demselben 16:26 Uhr
Na "In den USA heißt es häufig: 'Wir leben um zu arbeiten und Europäer arbeiten, um zu leben.'" Die Hälfte der Deutschen definiert(e) sich doch auch über ihre Arbeit. Die schleppen ihre Erkältung zu den 16:24 Uhr
dr Das freie Verhandeln der Arbeitszeit war bisher immer das, was die Gewerkschaften verhindern wollten. Jedenfalls habe ich das erfahren, als ich meine Stundenzeit vorübergehend aufgrund persönlicher Be 16:24 Uhr
Fa Was Frauen, von Angela Merkel und Alice Weidel ganz zu schweigen, so alles während ihrer Arbeitszeit fabrizieren, wird von Männern wohl eher abgenickt statt abgeknickt. 16:23 Uhr
GG Das sehe ich auch so. Warum haben diese vielen Experten eigentlich nicht in der aktuellen Regierung rechtzeitig beraten? . Uns würden dann vermutlich massenhafte fehl Entscheidungen der Ampel erspart 16:20 Uhr
☄️ Das Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung ist eine Körperschaft des öffentlichen Rechts. Gegründet von der Arbeitsagentur. Der Herr Weber hat VWL an der FU Berlin studiert und war 2009 als Ju 16:17 Uhr
ro Experte = Spezialist z.B. Beides ist doch deffiniert, was erwarten Sie`? Der Anteil derer die in Schichten arbeiten ist in den letzten Jahrzehnten viel größer geworden, dort empfiehlt sich grundsätzl 16:17 Uhr
Ka Rentner/Altersteilzeit ist nichts anderes als ständig flexibel für den Arbeitgeber abrufbar zu sein. Neu Jobs , und einstellung von neuen Fachkräften wird dadurch nicht erreicht 16:16 Uhr
GG Stattdessen müsse das zur persönlichen Wahl werden? Also das was sehr viele Migranten. Arbeitslose und Bürgergeldempfänger jetzt schon machen und nicht garnicht mehr arbeiten weil gute Alimentierungen 16:15 Uhr
Mä Fachkräftemangel? Wie oft wird dieses Märchen in den Medien eigentlich noch widerspruchslos verbreitet? Erzieher*innen werden für ihre Ausbildung nach wie vor nicht bezahlt. Immer mehr Studiengänge ha 16:14 Uhr
Fa Das müssen dann halt die Kunden mit einer lückenlosen Kameraüberwachung herausfinden, wann die Aldi-Mitarbeiter mal zu ihrer selbstbestimmten Arbeitszeit bei Aldi erscheinen. 16:14 Uhr
Ne "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Vor allem, weil sie die Motivation steigert. Dass sie das tut - und die Produktivität auch - legt der Beitrag im heutigen Morgenmagazin und das Interv 16:13 Uhr
☄️ "Wenn man weniger arbeitet, hat man am Ende auch weniger Wirtschaftsleistung zur Verfügung." - Das würde im Umkehrschluss doch bedeuten -> Mehr arbeiten = mehr Wirtschaftsleistung. Hmm ob die Rechn 16:12 Uhr
Fa Wenn Bahn und Busse fahren, wann sie wollen, nur nicht nach Fahrplan, dann ist da offenbar selbstbestimmte Arbeitszeit schon lange möglich. 16:11 Uhr
Ba "Experte: "Selbstbestimmte Arbeitszeit ist überall möglich" Ich denke, es ist mal an der Zeit, den Begriff "Experte" zu deffinieren und vieleicht einmal neu zu bewerten. 16:09 Uhr
Ba Und übrigens: Wenn Männer ihre Arbeitszeit ein bisschen zurückschrauben würden, dann könnten Frauen in der Familienarbeit vielleicht so viel zusätzliche Unterstützung bekommen, dass ein "Abknicken" de 16:01 Uhr
Ihre Meinung zu Krebs-Früherkennung: Was eine Darmspiegelung bringt 133 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:45 Uhr ro Meine Versicherung kostet fast so viel wie die Miete, das ist schon eine heftige Belastung. Entschuldigung, aber privat versichert ist ja eigene Entscheidung und hat nichts mir Vorsorge gemein. 12:45 Uhr Sc Selbstverständlich würde ich niemals Kindern eine notwendige Behandlung vorenthalten wollen. Bevor das hier zu emotional wird, gebe ich Ihnen zum hoffentlich besseren Verständnis eine andere Art von 12:43 Uhr Ms "Man macht die ganzen „U‘s“" Eben. Vorsorgeuntersuchungen. 12:42 Uhr 🧿 "Ich habe den Eindruck, Ihnen schmeckt das einfach nicht, das ist aber, mit Verlaub, nicht mein Problem." Mir schmeckt hauptsächlich Ihr rüpelhaftes Verhalten Ihren Mitmenschen gegenüber nicht. Sie kr 12:40 Uhr Ve Siehe meine Antwort an Sie von 12:23 Uhr. 12:39 Uhr 🐈 Immerhin lässt sich damit ja auch auf leichtem Wege ordentlich Kasse machen. Darmkrebs ist da er sehr langsam wächst effektiv durch die Koloskopie zu vermeiden. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum 12:39 Uhr Ms "Aktuell betreue ich unter anderem einen 8-jährigen, der demnächst an Leukämie sterben wird." Sie wissen also, dass aus Ihrer penetrant zur Schau getragenen Einstellung, Vegetarismus und Krafttraining 12:37 Uhr 🍄 Um eine Krankheit behandeln zu können, muss man sie rechtzeitig erkennen. Deswegen das, was Sie Vorsorgewahn nennen. 12:36 Uhr Fe Krebsvorsorge? Na klar! Ab einem gewissen Alter ein muss. Das ist allemal besser, als an Krebs zu versterben. Das ist schrecklich! 12:36 Uhr 🌈 Aus mehreren Gründen bin ich Risikopatient und mache die Untersuchung alle paar Jahre. Ist easy. Hatte noch nie ein Problem. Und bisher immer o.B. Alles Gute Ihnen! 12:35 Uhr 🧿 "Ich wünsche Ihnen alles Gute und auch für die Zukunft beste Gesundheit!" Besten Dank und gleichfalls. 12:34 Uhr Sc Am liebsten gar nicht und - falls notwendig - selber zahlen. Das stimmt, ich bin sozial engagiert und lehne die Versicherung auch nicht in dem Sinne ab, dass der eine mehr einzahlt und ein anderer dav 12:32 Uhr ro Welche denn? Kariesvorsorge? Entschuldigung, wenn Sie solch eine Frage stellen haben Sie keine Ahnung. 12:27 Uhr ☔ Wenn Sie ganz grundsätzlich ablehnen "der Natur ins Handwerk zu pfuschen", warum sind Sie dann nicht in anderen Dingen des Lebens ähnlich konsequent, indem Sie auf alle künstlichen Werkzeuge wie Auto, 12:26 Uhr Ve Welche Vorsorge ist denn so wichtig bei Kleinkindern? Man macht die ganzen „U‘s“ und das war’s. Was soll es denn darüber hinaus sein? Prostatauntersuchung? Ich bete nicht und nochmal: Wenn ich ernstha 12:23 Uhr ro Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nicht umgehen kann, ist hier wohl verkehrt. Sie sind doch gar nicht an einem konstruktiven Austausch interessiert, das zeigt sich doch klar bei Ihren bewusst 12:22 Uhr Sc Wenn Sie selbst ein erhöhtes Erkrankungsrisiko befürchten, ist es auf jeden Fall eine gute Entscheidung von Ihnen, sich absichernd untersuchen zu lassen. Wenn nichts festgestellt wird, lebt es sich da 12:20 Uhr Op Die Darmspiegelung ist ja keine Pflicht. Und wer daher nicht teilnehmen will, kann es bleiben lassen. Was aber wie bei MRT und anderen Sichtungen in den Körper an verborgenen Stellen früh entdeckt wir 12:20 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:19 Uhr 🧿 Es geht nicht um den speziellen Fall, sondern um Ihre Geisteshaltung. Meine Tante ist an Leukämie gestorben, wie Sie sich denken können, passierte das nicht im Kindesalter. 12:17 Uhr 🍄 Nein, ich verstehe Sie wirklich nicht, und Ihre Erklärungsversuche helfen mir nicht weiter. Spoiler: Auch Menschen, die einen strunzgesunden Lebenswandel pflegen, bekommen Krebs. Treffen sich zwei. Sa 12:16 Uhr Ve Ich könnte Ihnen übrigens aus erster Hand noch von ganz anderen Erfahrungen mit Überversorgung und Geldschneiderei in der gesundheitlichen Versorgung berichten, nur würde sich das vom Thema entfernen. 12:16 Uhr ro Welche denn? Kariesvorsorge? Also hier geht es um ein ernstes Thema, nur Sie wollen nämlich keine Diskussion sondern einfach nur stänkern und provozieren, und das auf Kosten von Kindern. Einfach graus 12:13 Uhr 🍄 Leukämie ist sehr oft heilbar. Wenn auch nicht immer. Aber auch daran arbeitet die Pharmaindustrie. Natürlich nur um des Profites willen, nicht wahr? 12:12 Uhr Ve Sie werfen hier etwas durcheinander. Kann ja mal passieren. Ich spreche mich gegen „Vorsorgewahn“ und damit verbundene Geldmacherei aus. Keineswegs gegen die Behandlung von Krankheiten. 12:12 Uhr ro Das haben Sie schon ganz richtig festgestellt. Die Untersuchungen, die am meisten Gewinn bringen, werden am heftigsten beworben. Das ist knallhartes Business. Dann steigen Sie doch endlich aus der KV 12:11 Uhr 🍄 Ginge ich davon aus, dass es sowas wie einen „unnötigen Tod“ gäbe, hätte ich in meinem Job ein großes emotionales Dilemma. Ein unnötiger Tod ist ein Tod, der sich vermeiden lässt, indem man zum Arzt g 12:10 Uhr ro "Wer seinen Partner liebt, schickt ihn zur Darmkrebsvorsorge..." Das hat schon etwas nötigend Manipulatives an sich. Sie müssen doch nicht! Was ist daran verwerflich? Es gab mal die Werbung " Schluck 12:07 Uhr Ve (auch @ D. Hume) Ich kritisiere deutlich die Überversorgung in manchen Teilen des Gesundheitswesens und die damit verbundene Geldschneiderei. Wenn Sie das als „faktenloses Gepolter“ empfinden, ist das 12:07 Uhr ro Und wie wollen Sie sich versichern, privat oder gar nicht? Verstehe Ihre Meinung keineswegs, wundere mich darüber da Sie sonst bei sozialen Themen engagierter sind. 12:04 Uhr Ve Sie verstehen nicht. Die Frage ist eben auch: Ist es das persönlich und ökonomisch wert, jedes Jahr ins Blaue hinein diverse (unnötige?) Untersuchungen mitzumachen, aus denen ein sich selbst bedienen 12:02 Uhr 🍄 Genau so ist es. 12:02 Uhr Ve Keine Vorsorge der Welt hätte diesem Kind geholfen. Wie üblich bei Leukämie-erkrankten Kindern. Übrigens die mit Abstand häufigste Krebsart bei Kindern, wenn man hier den Begriff „häufig“ verwenden wi 11:57 Uhr Ve >>Sie erwecken den Eindruck als ob selbst Kleinkinder an ihrer Erkrankung schuld sind, denn diese brauchen gerade Vorsorge.<< Welche denn? Kariesvorsorge? 11:54 Uhr 🎱 >>>Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nicht umgehen kann, ist hier wohl verkehrt.>>> "braver, deutscher Michel" ist keine Kritik! Sondern eine Diffamierung. Und Sie haben si 11:53 Uhr Ve Ich habe noch keine einzige Vorsorgeuntersuchung in Anspruch genommen und werde dies auch nicht tun. Was wollen Sie eigentlich von mir? 11:52 Uhr ro Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nicht umgehen kann, ist hier wohl verkehrt. Da haben Sie dabei gerade in reflektierendes Glas geschaut. 11:52 Uhr ro Alles egal, Hauptsache der brave deutsche Michel geht zur jährlichen Vorsorge, Egal, auch die Vorsorge für Kleinkinder nach Ihrer Logik. Manche sind leider nicht so tatkräftig und strotzig wie Sie von 11:51 Uhr ro Allerdings ist dies ein Kommentar-Forum zum Meinungsaustausch. Eben, aber nicht zum bla bla und faktenlosem Getöse, mit herablassendem und arroganten Heldengetöse. 11:45 Uhr ro Also völlig unsinnig. Daran ändert auch der letzte Absatz nichts, in dem Ärzte vermuten, wie viel Höher dieser wert wäre wenn, ja wenn blah blah. Darm, Prostata, Brust, dazu Herz, Blut irgendwas sonst 11:43 Uhr 🍄 Wie schön, daß Sie der Solidargemeinschaft Kosten ersparen wollen, indem Sie tödliche Krankheiten nicht behandeln lassen wollen. Wie sagt ein guter Freund, Überlebender einiger Krebse, gern zu Abschie 11:36 Uhr 🎱 Ich weiß nicht wie Sie auf "den Trichter" kommen, das Bedürfnis anderer Menschen durch freiwillige Krebsvorsorge nicht "zu früh" an Krebs versterben zu müssen, schon wieder so herablassend bewerten. 11:32 Uhr 🍄 Sie plädieren also dafür, sich einfach seinem Schicksal hinzugeben und auch vermeidbare Krankheiten in Kauf zu nehmen, weil man ja irgendwann sowieso sterben muss? Und sicherlich, auch Kinder kriegen 11:31 Uhr ro Nun ja, Spoiler: irgendjemand muss den ganzen Krempel ja auch bezahlen. Das was Sie als Krempel bezeichnen ist Medizin, Vorsorge und Behandlung um Menschen zu heilen und vor Erkrankungen zu bewahren. 11:29 Uhr Ve „Behandlungsstätten“ natürlich. Wie kommt die Diktierfunktion nur auf solche Wortschöpfungen … 11:28 Uhr 🧿 "Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nicht umgehen kann, ist hier wohl verkehrt." Sie poltern eigentlich nur auf unangenehme Art und Weise. Einem Meinungs"austausch" wollen Sie doch gar nicht. 11:27 Uhr 🧿 "Aktuell betreue ich unter anderem einen 8-jährigen, der demnächst an Leukämie sterben wird." Und dann wettern Sie undifferenziert gegen eine Krebsvorsorge und beleidigen noch die Menschen die sie wah 11:23 Uhr or Also nachdem ich den Auto gegoogelt und gefunden habe, daß er 2015 ein Buch "Krank durch Früherkennung" und zwei Jahre zuvor "Die weiße Mafia" verfasst hat, hat mich der Negativtenor, der mir in der G 11:22 Uhr Ve >>Das hat schon etwas nötigend Manipulatives an sich.<< Das haben Sie schon ganz richtig festgestellt. Die Untersuchungen, die am meisten Gewinn bringen, werden am heftigsten beworben. Das 11:18 Uhr Ne Danke. Das war unmissverständlich. 11:16 Uhr Ve Wie sehr sich Zahlen doch widersprechen können. Machen Sie es einfach wie alle anderen heutzutage: Glauben Sie einfach der Quelle, die Sie am meisten bestätigt. 11:14 Uhr Ve Nachtrag: Ich nehme niemandem die eigene Entscheidung ab, wie und warum sollte ich auch? Allerdings ist dies ein Kommentar-Forum zum Meinungsaustausch. Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nich 11:12 Uhr 🎱 Ihre herablassende Bemerkung ist absolut unangebracht! Da die Vorsorgeuntersuchung freiwillig ist, brauchen Sie sich nicht über Menschen abzulassen, welche aus unterschiedlichen Gründen vllt eine größ 11:05 Uhr Ve Nun ja, Spoiler: irgendjemand muss den ganzen Krempel ja auch bezahlen. Das gilt auch für andere durchaus fragwürdige Vorsorge-Untersuchungen. An anderer Stelle wird dann immer über die Kosten-Explosi 10:58 Uhr Ve Aktuell betreue ich unter anderem einen 8-jährigen, der demnächst an Leukämie sterben wird. Da kann ich über die ganzen Boomer, die wirklich jede mögliche Untersuchung mitnehmen („schadet ja nicht“) n 10:50 Uhr ic Sind Sie in der Situation gewesen? Ich habe durch meine Mutter Erfahrung. 10:45 Uhr 🧿 Naja mutig eher nicht. Ich sehe es als eine lästige Pflicht meiner Gesundheit und Partnerin gegenüber. Ich hatte leider auch mehre Krebsfälle in der näheren Verwandschaft und habe ein, gefühlt, erhöht 10:44 Uhr ic Ich habe den Artikel gelesen und durch meine Mutter im letzten Jahr auch Erfahrung. So einfach ist es nun mal nicht immer. 10:44 Uhr Ve >>Wer seinen Partner liebt, schickt ihn zur Darmspiegelung (oder so ähnlich, hieß es in der Werbung).<< Ja, so oder so ähnlich wurde das mal beworben. Immerhin lässt sich damit ja auch auf 10:41 Uhr ro Das ist doch alles alleine Ihre Sichtweite und Ihre Entscheidungen, was regen Sie sich denn so auf! Wenn alles bla bla, Sie angeblich gesund und belastbar sind und alles völlig unsinnig in Ihren Augen 10:28 Uhr bl ".... behandelt schon. Aber nicht unbedingt geheilt." Die Chance auf Heilung ist statistisch gesehen umso größer, je früher ein bösartiger Tumor entdeckt wird. Dass in Einzelfällen der Verlauf nicht m 10:27 Uhr bl Es tut mir leid, dass Sie und Ihre Mutter offenbar eine unangenehme Zeit hatten. Aber ging es um Darmkrebs? Nach einer Polypentfernung wird das untersuchte Gewebe normalerweise klar eingeordnet. Wenn 10:23 Uhr Ms Was finden Sie daran "mutig"? 10:22 Uhr bl Wenn Sie Angst vor der Untersuchung haben empfehle ich Ihnen eine Beratung bei der Ärztin/dem Arzt Ihres Vertrauens. 10:18 Uhr ro Nein nicht der brave Michel sondern der eigenständige Bürger der sich verantwortungsbewusst verhält, und das ist nicht egal. 10:18 Uhr Ms Ich weiß nicht, in welcher Krankenkasse Sie sind, ich werde von meiner nicht jedes Jahr angeschrieben. Da ich die Untersuchung schon ein paar mal machen ließ, schreibt mich aber die Praxis an, wenn es 10:18 Uhr Ne "Was eine Darmspiegelung bringt" Ob sie etwas bringt oder nicht und wem kommt offensichtlich auch hier auf die Umstände im Einzelfall an. 10:18 Uhr Ga Sehr ungeschickt geschriebener Artikel! Wie in der Boulevard-Presse erst eine reisserische Überschrift, dann folgt ein langes Lamentieren (hier auch noch recht unqualifiziert), hier erst mal das Gegen 10:18 Uhr bl Es stimmt, dass durch eine gesunde Ernährung und ausreichend Bewegung in vielen Fällen eine Krebsentstehung vermieden werden kann und ich hätte mir im Artikel einen entsprechenden Hinweis gwünscht. Al 10:16 Uhr mc Die verlinkte Studie zeigt, dass sich allein das Screening, also das persönliche Einladen zur Darmspiegelung, lohnt: Wenn man die Leute einlädt, ist das Erkrankungsrisiko (binnen 10 Jahren) um 18 % ge 10:12 Uhr Ms "Das kann doch jeder selbst entscheiden" Entnehmen Sie dem Artikel irgendetwas anderes als Hilfe für die eigene Entscheidung? 10:11 Uhr bl Es ging bei den von Ihnen genannten Zahlen um verhinderte Todesfälle. Der Benefit durch entfernte Polypen, die gar nicht erst zu Krebs werden, dessen Behandlung hohe Kosten verusacht, wird im Artikel 10:10 Uhr Ri Sie missinterpretieren (wie so viele hier) die Zahlen in dem Artikel. In meinem Post 6 Minuten später finden Sie leicht interpretierbare Zahlen, die zuversichtlich stimmen. 10:09 Uhr bl Die Untersuchung selbst ist unter Sedierung überhaupt nicht unangenehm. 10:07 Uhr Ri Wenn ich sehe, wie viele Menschenleben gerettet und wie viel Leid mit diesem Geld erspart wird, dann wird hier Geld sehr vernünftig ausgegeben. Ist nicht immer so. 10:06 Uhr bl "...das Thema ist doch bekannt jeder kann sich informieren - ist informiert, brauchts da noch mehr ?" Nach Ihrer Logik bräuchte man sich generell nicht über irgendwelche Themen auszutauschen. 10:05 Uhr mc Coachcoach hat sich ja schon zu der irreführenden Zahl von 3 von 10000 verhinderten Todesfällen geäußert. Ich habe mir das Abstract der verlinkten Studie angesehen. Der entscheidende Punkt: Die Stud 10:05 Uhr Ri "Ich finde, der Artikel zeigt Für und Wider sehr gut auf." Nein, der Artikel ist wirklich unklar und nicht treffend. Hier wird Ihnen leicht verständlich und mit nachvollziehbaren Zahlen geholfen: http 10:02 Uhr Sc Lieber heute als morgen würde ich die Krankenkasse kündigen (ohne eine neue nehmen zu müssen), wenn es doch nur möglich wäre. Jetzt schon wieder eine Beitragserhöhung 😡. Und gemessen an meinen Einkünf 10:00 Uhr we Das kann doch jeder selbst entscheiden, Werbung und Hinweise von der Kasse gibt es doch genug, wer gerne zum Arzt geht wird das machen lassen, und wer Ärzte eher meidet wird sich ganz sicher davor drü 09:59 Uhr bl "Für die Menschen, die "nur eine harmlose Gewebeveränderung" haben und dann wegen Krebsvorstufe behandelt werden, kommen wohl unangenehme Tage/Wochen." Ihre Aussage verstehe ich nicht. Niemand wird zu 09:59 Uhr Ri Dieser Artikel ist tatsächlich schwer zu verstehen. Einen leicht zu verstehenden sehr positiven Überblick zur Darmspiegelung finden Sie hier: https://www.journalonko.de/news/lesen/aktuell-daten-darmkr 09:59 Uhr Ri Der Artikel ist tatsächlich sehr unklar geschrieben. Im Journal Onkologie finden Sie in diesem Monat Zahlen, die sehr positiv sind (siehe mein anderer Post). 09:56 Uhr Ri "Für die Menschen, die "nur eine harmlose Gewebeveränderung" haben und dann wegen Krebsvorstufe behandelt werden, kommen wohl unangenehme Tage/Wochen." Haben Sie den Artikel gelesen? Gerade bei der Da 09:55 Uhr Ju „Was meinen Sie mit Mehrwert?“ Bestimmte Risikofaktoren, wie Alter, Ermährung, Darmkrebs bei Verwandten, … 09:54 Uhr bl " ...muß man es im Auge behalten..." Im Auge behalten, d.h. nur kontrollieren, ist Unsinn, wenn es um Darmpolypen geht. Sie sollten immer entfernt werden, wenn die Betreffenden so gesund/fit sind, da 09:54 Uhr Ri Irgendwie verstehe ich diesen Artikel nicht so richtig ganz. Wenn ich mir einen aktuellen Artikel aus dem Journal Onkologie https://www.journalonko.de/news/lesen/aktuell-daten-darmkrebs-vorsorge-… dur 09:51 Uhr bl Der letzte Abschnitt des Artikels ist eigentlich der wichtigste. In den meisten Fällen (über 90%) ist ein Darmkrebs aus einem lange Jahre gutartigen Polypen entstanden. Wird dieser im Rahmen einer Kol 09:50 Uhr ic Aber beim Thema Gesundheit würde ich es vorziehen auf Ärzte zu hören. Allerdings aus Erfahrung nur nach mindestens einer zweiten Meinung. 09:49 Uhr ro Erstens macht man diese Vorsorgeuntersuchung ab einem bestimmten Alter (wenn Sie den Artikel aufmerksam gelesen haben) und nur alle 10 Jahre. Zweitens braucht man ab dem 75 Lebensjahr nicht unbedingt 09:48 Uhr Na Ein Mehrwert entsteht, wenn der Nutzen größer ist als der Aufwand. Bei Vorsorgeuntersuchungen ist eine statistische Betrachtung nötig. Männer gehen üblicherweise nicht zum Brustkrebsscreening, obwohl 09:47 Uhr ic Das würden Sie wohl nicht sagen, wenn Sie nach der Untersuchung wüssten, das Sie Darmkrebs haben. 09:47 Uhr Sc Ich hätte es jetzt noch interessant gefunden zu erfahren, was 10.000 Darmspiegelungen kosten, um 3 Positivbefunde bei Frauen und 5 bei Männern zu diagnostizieren. Zudem dem die ganzen Kosten für jährl 09:47 Uhr Ve Alles egal, Hauptsache der brave deutsche Michel geht zur jährlichen Vorsorge, denn dann ist ja alles gut, völlig wurscht wie der Lebenswandel so ist. 09:46 Uhr Ab Da haben Sie sehr recht! Der Artikel war wirklich wunderbar neutral und ohne Wertung geschrieben. Aber durch die Gewichtung, Anzahl der Absätze und Gedanken, kann man den Eindruck erhalten, dass bei d 09:46 Uhr bl "Bei etwa jeder dreihundertsten Untersuchung gibt es Komplikationen, zum Beispiel Herz-Kreislaufprobleme. In sehr seltenen Fällen kann es zu einer Perforation der Darmwand kommen, wodurch Darminhalt i 09:46 Uhr Tr Sie werden natürlich nicht gezwungen zur Darmspiegelung zu gehen. Sinnvoll ist sie ab einem gewissen Alter allemal. 09:46 Uhr ic Dann gratuliere ich Ihnen. Meine Mutter hatte leider nicht so viel Glück. Der eine Arzt sagte es ist Krebs, der andere sagte, es ist kein Krebs. Und dann Wochen, die wirklich nicht angenehm waren. 09:46 Uhr Ve >>…konnte das absolute Risiko, an Darmkrebs zu versterben, in einem Zeitraum von zehn Jahren gerade mal um 0,03 Prozent gesenkt werden.<< Also völlig unsinnig. Daran ändert auch der letzte 09:45 Uhr Na Ich empfinde den Artikel auch als recht verwirrend bzw. ablehnend. Eventuell hat der Autor selbst den Überblick verloren? Bei spektrum.de* gibt es einen ausführlichen Beitrag zu dem Thema. Demnach ist 09:39 Uhr Ms Ja, natürlich. 09:37 Uhr bl "Am Tag vor der Untersuchung muss man zwei bis drei Liter Abführmittel trinken, um den Darm zu reinigen. Das schmeckt nicht besonders gut. Bei der Darmspiegelung selbst ist es mittlerweile üblich, per 09:37 Uhr 🧿 "widerspreche ich dem ?" Ja, tun Sie. "denke nur das Thema ist doch bekannt jeder kann sich informieren - ist informiert, brauchts da noch mehr ?" Da es sich um einen Artikel handelt, der Information 09:34 Uhr 🍄 Wenn Darmkrebs früh erkannt wird, ist er leicht behandelbar. 09:31 Uhr Sc "Dieses Jahr bin ich dran." Dann wünsche ich Ihnen gutes Gelingen und dass alles supi in Ordnung ist bei Ihnen 🙂. Finde ich mutig, dass Sie sich das trauen. 09:30 Uhr Ms Was? Und was spricht Ihrer Meinung nach gegen den Artikel? 09:30 Uhr 🍄 Der Artikel ist mißverständlich, weshalb ich ganz deutlich sagen möchte: Wer die Darmkrebs-Vorsorge regelmäßig in Anspruch nimmt, wird nicht an Darmkrebs sterben und wird auch nicht den Rest des Leben 09:29 Uhr Ms Dass es für den Erfolg der Behandlung eine Rolle spielt, in welchem Stadium der Erkrankung sie begonnen werden kann, haben Sie noch nicht gehört? 09:27 Uhr Ms Hätten Sie den Artikel doch gelesen. Wenn Sie es getan haben sollten und ihn trotzdem als "unsäglich" bezeichnen, disqualifizieren Sie sich allerdings. 09:23 Uhr Ms Dieser Artikel stellt das, was an Vor- und Nachteilen bekannt ist, differenziert gegenüber. Er tut damit genau das, was hier immer lauthals gefordert wird: So objektiv wie möglich informieren, ohne Be 09:21 Uhr Na "Eine halbe Milliarde Euro Therapiekosten ließen sich einsparen, wenn alle Anspruchsberechtigten den Termin zur Darmspiegelung wahrnehmen, so Michl." Wenn man die Kosten für die Vorsorgeuntersuchungen 09:20 Uhr ro Für mich persönlich war diese Vorsorge ein Gewinn. Zum einen, und das ist das primäre, das keine Erkrankung vorliegt, und zum anderen das die düsteren Erzählungen nicht eintrafen, also viel Folklore u 09:19 Uhr Si auch das hat mich etwas gewundert es ist doch wirklich nur, wie sie schreiben, 1 Tag auf dem Klo und eine recht kurze für manche unangenehme Untersuchung (Prostatauntersuchung auch nicht für alle ange 09:17 Uhr LL CSt_12327. März 2024 • 08:58 Uhr>>Und an die tagesschau: Sie haben eine Verantwortung als Journalisten. Benehmen Sie sich auch so !!<< Ich finde, der Artikel zeigt Für und Wider sehr gut a 09:17 Uhr Si widerspreche ich dem ? denke nur das Thema ist doch bekannt jeder kann sich informieren - ist informiert, brauchts da noch mehr ? 09:11 Uhr LL Alter Brummbär27. März 2024 • 08:57 Uhr Wenn Krebs entdeckt wird, kann er behandelt werden. .... behandelt schon. Aber nicht unbedingt geheilt. 09:09 Uhr ro Persönlich kann ich diese Vorsorge empfehlen. Viele Aussagen über diese Behandungsvorsorge stimmen einfach nicht mit meinen Erfahrungen überein. Was im Artikel fehlt ist das man einige Tage vor dem Ab 09:09 Uhr Co Einfach machen, ist kein großer Akt. Ärgerlich ist die dämliche %Angabe: 3 von 10.000 - ohne die Gesamtzahl der Fälle anzugeben, wieder ohne jedes mathematisches Verständnis. Armes Deutschland. Im ZI 09:07 Uhr Ju Im Zweifel klärt man das mit seinem Arzt ab. 09:06 Uhr Ju Darmkrebs zu erkennen ist selbst noch kein Erfolg. Erst wenn er durch anschließende Behandlungen besiegt wird, kann man von einem Erfolg sprechen. 09:03 Uhr LL Diskussion bedeutet nicht, daß man sein Gegenüber überzeugen oder gar überreden muß. Sondern auch den Anderen in die Lage zu versetzen, daß er Für und Wider besser abwägen kann, kann sinnvoller Inhalt 08:59 Uhr C Ich finde alleine den Titel dieses unsäglichen Artikels unverantwortlich: Die Darmspiegelung zur Darmkrebsvorsorge ist die mit Abstand sinnvollste, schonendste und erfolgversprechendste Vorsorgeunters 08:58 Uhr Al Wenn Krebs entdeckt wird, kann er behandelt werden. Wenn nicht, sollte jeder selber wissen und sich nicht beschweren 08:57 Uhr LL Der Mehrwert ist, daß Sie eine spätere OP wohlmöglich vermeiden können. Und die ist nicht nur, das kann ich Ihnen aus eigener Erfahrung sagen, nicht unproblematisch und an den Folgen können Sie wahrsc 08:55 Uhr 🧿 Risiken wurden Vorteilen gegenübergestellt, recht prägnant, wie ich finde. Eine übermäßig komplizierte Sprache wurde mMn. auch nicht verwendet. 08:53 Uhr Si das liegt ja wohl an dem behandelten Arzt, ob der erkennt ist es harmlos, muß man es im Auge behalten oder ist eile geboten Bekanntlich entwickelt sich Darmkrebs sehr langsam 08:53 Uhr ro Was meinen Sie mit Mehrwert? Soll man erst erkranken und dann untersuchen? 08:51 Uhr Si >>Was eine Darmspiegelung bringt<< dass man da diskutieren muß ? der Arzt kann eine krankhafte Veränderung der Darmzotten im Untersuchungsbereich erkennen lange bevor sie zu Krebstumoren 08:47 Uhr fr Als Freund umfänglicher Informationen kapituliere ich hier:erstals wünsche ich mir in einem TS-Beitrag einfache Sprache. Mir erschließt sich nicht mehr als ein 'es gibt einen minimalen Vortteil im Ver 08:46 Uhr Ab So ganz klar ist mir die Aussage des Artikels am Ende nicht. Bringt eine Darmspiegelung etwas oder ist sie am Ende nutzlos? Ich finde, wenn man sich so eine unangenehme Prozedur und eine Narkose antut 08:22 Uhr ic Für die Menschen, bei denen Darmkrebs entdeckt und behandelt wird bringt es sehr viel - nämlich das Überleben. Für die Menschen, die "nur eine harmlose Gewebeveränderung" haben und dann wegen Krebsvor 08:20 Uhr 🧿 Wer seinen Partner liebt, schickt ihn zur Darmspiegelung (oder so ähnlich, hieß es in der Werbung). Dieses Jahr bin ich dran. Für viele Männer ist die Untersuchung stigmatisiert, aber gerade der letzt 08:19 Uhr Alle 133 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:45 Uhr
ro Meine Versicherung kostet fast so viel wie die Miete, das ist schon eine heftige Belastung. Entschuldigung, aber privat versichert ist ja eigene Entscheidung und hat nichts mir Vorsorge gemein. 12:45 Uhr
Sc Selbstverständlich würde ich niemals Kindern eine notwendige Behandlung vorenthalten wollen. Bevor das hier zu emotional wird, gebe ich Ihnen zum hoffentlich besseren Verständnis eine andere Art von 12:43 Uhr
🧿 "Ich habe den Eindruck, Ihnen schmeckt das einfach nicht, das ist aber, mit Verlaub, nicht mein Problem." Mir schmeckt hauptsächlich Ihr rüpelhaftes Verhalten Ihren Mitmenschen gegenüber nicht. Sie kr 12:40 Uhr
🐈 Immerhin lässt sich damit ja auch auf leichtem Wege ordentlich Kasse machen. Darmkrebs ist da er sehr langsam wächst effektiv durch die Koloskopie zu vermeiden. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum 12:39 Uhr
Ms "Aktuell betreue ich unter anderem einen 8-jährigen, der demnächst an Leukämie sterben wird." Sie wissen also, dass aus Ihrer penetrant zur Schau getragenen Einstellung, Vegetarismus und Krafttraining 12:37 Uhr
🍄 Um eine Krankheit behandeln zu können, muss man sie rechtzeitig erkennen. Deswegen das, was Sie Vorsorgewahn nennen. 12:36 Uhr
Fe Krebsvorsorge? Na klar! Ab einem gewissen Alter ein muss. Das ist allemal besser, als an Krebs zu versterben. Das ist schrecklich! 12:36 Uhr
🌈 Aus mehreren Gründen bin ich Risikopatient und mache die Untersuchung alle paar Jahre. Ist easy. Hatte noch nie ein Problem. Und bisher immer o.B. Alles Gute Ihnen! 12:35 Uhr
🧿 "Ich wünsche Ihnen alles Gute und auch für die Zukunft beste Gesundheit!" Besten Dank und gleichfalls. 12:34 Uhr
Sc Am liebsten gar nicht und - falls notwendig - selber zahlen. Das stimmt, ich bin sozial engagiert und lehne die Versicherung auch nicht in dem Sinne ab, dass der eine mehr einzahlt und ein anderer dav 12:32 Uhr
ro Welche denn? Kariesvorsorge? Entschuldigung, wenn Sie solch eine Frage stellen haben Sie keine Ahnung. 12:27 Uhr
☔ Wenn Sie ganz grundsätzlich ablehnen "der Natur ins Handwerk zu pfuschen", warum sind Sie dann nicht in anderen Dingen des Lebens ähnlich konsequent, indem Sie auf alle künstlichen Werkzeuge wie Auto, 12:26 Uhr
Ve Welche Vorsorge ist denn so wichtig bei Kleinkindern? Man macht die ganzen „U‘s“ und das war’s. Was soll es denn darüber hinaus sein? Prostatauntersuchung? Ich bete nicht und nochmal: Wenn ich ernstha 12:23 Uhr
ro Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nicht umgehen kann, ist hier wohl verkehrt. Sie sind doch gar nicht an einem konstruktiven Austausch interessiert, das zeigt sich doch klar bei Ihren bewusst 12:22 Uhr
Sc Wenn Sie selbst ein erhöhtes Erkrankungsrisiko befürchten, ist es auf jeden Fall eine gute Entscheidung von Ihnen, sich absichernd untersuchen zu lassen. Wenn nichts festgestellt wird, lebt es sich da 12:20 Uhr
Op Die Darmspiegelung ist ja keine Pflicht. Und wer daher nicht teilnehmen will, kann es bleiben lassen. Was aber wie bei MRT und anderen Sichtungen in den Körper an verborgenen Stellen früh entdeckt wir 12:20 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:19 Uhr
🧿 Es geht nicht um den speziellen Fall, sondern um Ihre Geisteshaltung. Meine Tante ist an Leukämie gestorben, wie Sie sich denken können, passierte das nicht im Kindesalter. 12:17 Uhr
🍄 Nein, ich verstehe Sie wirklich nicht, und Ihre Erklärungsversuche helfen mir nicht weiter. Spoiler: Auch Menschen, die einen strunzgesunden Lebenswandel pflegen, bekommen Krebs. Treffen sich zwei. Sa 12:16 Uhr
Ve Ich könnte Ihnen übrigens aus erster Hand noch von ganz anderen Erfahrungen mit Überversorgung und Geldschneiderei in der gesundheitlichen Versorgung berichten, nur würde sich das vom Thema entfernen. 12:16 Uhr
ro Welche denn? Kariesvorsorge? Also hier geht es um ein ernstes Thema, nur Sie wollen nämlich keine Diskussion sondern einfach nur stänkern und provozieren, und das auf Kosten von Kindern. Einfach graus 12:13 Uhr
🍄 Leukämie ist sehr oft heilbar. Wenn auch nicht immer. Aber auch daran arbeitet die Pharmaindustrie. Natürlich nur um des Profites willen, nicht wahr? 12:12 Uhr
Ve Sie werfen hier etwas durcheinander. Kann ja mal passieren. Ich spreche mich gegen „Vorsorgewahn“ und damit verbundene Geldmacherei aus. Keineswegs gegen die Behandlung von Krankheiten. 12:12 Uhr
ro Das haben Sie schon ganz richtig festgestellt. Die Untersuchungen, die am meisten Gewinn bringen, werden am heftigsten beworben. Das ist knallhartes Business. Dann steigen Sie doch endlich aus der KV 12:11 Uhr
🍄 Ginge ich davon aus, dass es sowas wie einen „unnötigen Tod“ gäbe, hätte ich in meinem Job ein großes emotionales Dilemma. Ein unnötiger Tod ist ein Tod, der sich vermeiden lässt, indem man zum Arzt g 12:10 Uhr
ro "Wer seinen Partner liebt, schickt ihn zur Darmkrebsvorsorge..." Das hat schon etwas nötigend Manipulatives an sich. Sie müssen doch nicht! Was ist daran verwerflich? Es gab mal die Werbung " Schluck 12:07 Uhr
Ve (auch @ D. Hume) Ich kritisiere deutlich die Überversorgung in manchen Teilen des Gesundheitswesens und die damit verbundene Geldschneiderei. Wenn Sie das als „faktenloses Gepolter“ empfinden, ist das 12:07 Uhr
ro Und wie wollen Sie sich versichern, privat oder gar nicht? Verstehe Ihre Meinung keineswegs, wundere mich darüber da Sie sonst bei sozialen Themen engagierter sind. 12:04 Uhr
Ve Sie verstehen nicht. Die Frage ist eben auch: Ist es das persönlich und ökonomisch wert, jedes Jahr ins Blaue hinein diverse (unnötige?) Untersuchungen mitzumachen, aus denen ein sich selbst bedienen 12:02 Uhr
Ve Keine Vorsorge der Welt hätte diesem Kind geholfen. Wie üblich bei Leukämie-erkrankten Kindern. Übrigens die mit Abstand häufigste Krebsart bei Kindern, wenn man hier den Begriff „häufig“ verwenden wi 11:57 Uhr
Ve >>Sie erwecken den Eindruck als ob selbst Kleinkinder an ihrer Erkrankung schuld sind, denn diese brauchen gerade Vorsorge.<< Welche denn? Kariesvorsorge? 11:54 Uhr
🎱 >>>Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nicht umgehen kann, ist hier wohl verkehrt.>>> "braver, deutscher Michel" ist keine Kritik! Sondern eine Diffamierung. Und Sie haben si 11:53 Uhr
Ve Ich habe noch keine einzige Vorsorgeuntersuchung in Anspruch genommen und werde dies auch nicht tun. Was wollen Sie eigentlich von mir? 11:52 Uhr
ro Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nicht umgehen kann, ist hier wohl verkehrt. Da haben Sie dabei gerade in reflektierendes Glas geschaut. 11:52 Uhr
ro Alles egal, Hauptsache der brave deutsche Michel geht zur jährlichen Vorsorge, Egal, auch die Vorsorge für Kleinkinder nach Ihrer Logik. Manche sind leider nicht so tatkräftig und strotzig wie Sie von 11:51 Uhr
ro Allerdings ist dies ein Kommentar-Forum zum Meinungsaustausch. Eben, aber nicht zum bla bla und faktenlosem Getöse, mit herablassendem und arroganten Heldengetöse. 11:45 Uhr
ro Also völlig unsinnig. Daran ändert auch der letzte Absatz nichts, in dem Ärzte vermuten, wie viel Höher dieser wert wäre wenn, ja wenn blah blah. Darm, Prostata, Brust, dazu Herz, Blut irgendwas sonst 11:43 Uhr
🍄 Wie schön, daß Sie der Solidargemeinschaft Kosten ersparen wollen, indem Sie tödliche Krankheiten nicht behandeln lassen wollen. Wie sagt ein guter Freund, Überlebender einiger Krebse, gern zu Abschie 11:36 Uhr
🎱 Ich weiß nicht wie Sie auf "den Trichter" kommen, das Bedürfnis anderer Menschen durch freiwillige Krebsvorsorge nicht "zu früh" an Krebs versterben zu müssen, schon wieder so herablassend bewerten. 11:32 Uhr
🍄 Sie plädieren also dafür, sich einfach seinem Schicksal hinzugeben und auch vermeidbare Krankheiten in Kauf zu nehmen, weil man ja irgendwann sowieso sterben muss? Und sicherlich, auch Kinder kriegen 11:31 Uhr
ro Nun ja, Spoiler: irgendjemand muss den ganzen Krempel ja auch bezahlen. Das was Sie als Krempel bezeichnen ist Medizin, Vorsorge und Behandlung um Menschen zu heilen und vor Erkrankungen zu bewahren. 11:29 Uhr
Ve „Behandlungsstätten“ natürlich. Wie kommt die Diktierfunktion nur auf solche Wortschöpfungen … 11:28 Uhr
🧿 "Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nicht umgehen kann, ist hier wohl verkehrt." Sie poltern eigentlich nur auf unangenehme Art und Weise. Einem Meinungs"austausch" wollen Sie doch gar nicht. 11:27 Uhr
🧿 "Aktuell betreue ich unter anderem einen 8-jährigen, der demnächst an Leukämie sterben wird." Und dann wettern Sie undifferenziert gegen eine Krebsvorsorge und beleidigen noch die Menschen die sie wah 11:23 Uhr
or Also nachdem ich den Auto gegoogelt und gefunden habe, daß er 2015 ein Buch "Krank durch Früherkennung" und zwei Jahre zuvor "Die weiße Mafia" verfasst hat, hat mich der Negativtenor, der mir in der G 11:22 Uhr
Ve >>Das hat schon etwas nötigend Manipulatives an sich.<< Das haben Sie schon ganz richtig festgestellt. Die Untersuchungen, die am meisten Gewinn bringen, werden am heftigsten beworben. Das 11:18 Uhr
Ve Wie sehr sich Zahlen doch widersprechen können. Machen Sie es einfach wie alle anderen heutzutage: Glauben Sie einfach der Quelle, die Sie am meisten bestätigt. 11:14 Uhr
Ve Nachtrag: Ich nehme niemandem die eigene Entscheidung ab, wie und warum sollte ich auch? Allerdings ist dies ein Kommentar-Forum zum Meinungsaustausch. Wer mit Kritik oder abweichenden Meinungen nich 11:12 Uhr
🎱 Ihre herablassende Bemerkung ist absolut unangebracht! Da die Vorsorgeuntersuchung freiwillig ist, brauchen Sie sich nicht über Menschen abzulassen, welche aus unterschiedlichen Gründen vllt eine größ 11:05 Uhr
Ve Nun ja, Spoiler: irgendjemand muss den ganzen Krempel ja auch bezahlen. Das gilt auch für andere durchaus fragwürdige Vorsorge-Untersuchungen. An anderer Stelle wird dann immer über die Kosten-Explosi 10:58 Uhr
Ve Aktuell betreue ich unter anderem einen 8-jährigen, der demnächst an Leukämie sterben wird. Da kann ich über die ganzen Boomer, die wirklich jede mögliche Untersuchung mitnehmen („schadet ja nicht“) n 10:50 Uhr
🧿 Naja mutig eher nicht. Ich sehe es als eine lästige Pflicht meiner Gesundheit und Partnerin gegenüber. Ich hatte leider auch mehre Krebsfälle in der näheren Verwandschaft und habe ein, gefühlt, erhöht 10:44 Uhr
ic Ich habe den Artikel gelesen und durch meine Mutter im letzten Jahr auch Erfahrung. So einfach ist es nun mal nicht immer. 10:44 Uhr
Ve >>Wer seinen Partner liebt, schickt ihn zur Darmspiegelung (oder so ähnlich, hieß es in der Werbung).<< Ja, so oder so ähnlich wurde das mal beworben. Immerhin lässt sich damit ja auch auf 10:41 Uhr
ro Das ist doch alles alleine Ihre Sichtweite und Ihre Entscheidungen, was regen Sie sich denn so auf! Wenn alles bla bla, Sie angeblich gesund und belastbar sind und alles völlig unsinnig in Ihren Augen 10:28 Uhr
bl ".... behandelt schon. Aber nicht unbedingt geheilt." Die Chance auf Heilung ist statistisch gesehen umso größer, je früher ein bösartiger Tumor entdeckt wird. Dass in Einzelfällen der Verlauf nicht m 10:27 Uhr
bl Es tut mir leid, dass Sie und Ihre Mutter offenbar eine unangenehme Zeit hatten. Aber ging es um Darmkrebs? Nach einer Polypentfernung wird das untersuchte Gewebe normalerweise klar eingeordnet. Wenn 10:23 Uhr
bl Wenn Sie Angst vor der Untersuchung haben empfehle ich Ihnen eine Beratung bei der Ärztin/dem Arzt Ihres Vertrauens. 10:18 Uhr
ro Nein nicht der brave Michel sondern der eigenständige Bürger der sich verantwortungsbewusst verhält, und das ist nicht egal. 10:18 Uhr
Ms Ich weiß nicht, in welcher Krankenkasse Sie sind, ich werde von meiner nicht jedes Jahr angeschrieben. Da ich die Untersuchung schon ein paar mal machen ließ, schreibt mich aber die Praxis an, wenn es 10:18 Uhr
Ne "Was eine Darmspiegelung bringt" Ob sie etwas bringt oder nicht und wem kommt offensichtlich auch hier auf die Umstände im Einzelfall an. 10:18 Uhr
Ga Sehr ungeschickt geschriebener Artikel! Wie in der Boulevard-Presse erst eine reisserische Überschrift, dann folgt ein langes Lamentieren (hier auch noch recht unqualifiziert), hier erst mal das Gegen 10:18 Uhr
bl Es stimmt, dass durch eine gesunde Ernährung und ausreichend Bewegung in vielen Fällen eine Krebsentstehung vermieden werden kann und ich hätte mir im Artikel einen entsprechenden Hinweis gwünscht. Al 10:16 Uhr
mc Die verlinkte Studie zeigt, dass sich allein das Screening, also das persönliche Einladen zur Darmspiegelung, lohnt: Wenn man die Leute einlädt, ist das Erkrankungsrisiko (binnen 10 Jahren) um 18 % ge 10:12 Uhr
Ms "Das kann doch jeder selbst entscheiden" Entnehmen Sie dem Artikel irgendetwas anderes als Hilfe für die eigene Entscheidung? 10:11 Uhr
bl Es ging bei den von Ihnen genannten Zahlen um verhinderte Todesfälle. Der Benefit durch entfernte Polypen, die gar nicht erst zu Krebs werden, dessen Behandlung hohe Kosten verusacht, wird im Artikel 10:10 Uhr
Ri Sie missinterpretieren (wie so viele hier) die Zahlen in dem Artikel. In meinem Post 6 Minuten später finden Sie leicht interpretierbare Zahlen, die zuversichtlich stimmen. 10:09 Uhr
Ri Wenn ich sehe, wie viele Menschenleben gerettet und wie viel Leid mit diesem Geld erspart wird, dann wird hier Geld sehr vernünftig ausgegeben. Ist nicht immer so. 10:06 Uhr
bl "...das Thema ist doch bekannt jeder kann sich informieren - ist informiert, brauchts da noch mehr ?" Nach Ihrer Logik bräuchte man sich generell nicht über irgendwelche Themen auszutauschen. 10:05 Uhr
mc Coachcoach hat sich ja schon zu der irreführenden Zahl von 3 von 10000 verhinderten Todesfällen geäußert. Ich habe mir das Abstract der verlinkten Studie angesehen. Der entscheidende Punkt: Die Stud 10:05 Uhr
Ri "Ich finde, der Artikel zeigt Für und Wider sehr gut auf." Nein, der Artikel ist wirklich unklar und nicht treffend. Hier wird Ihnen leicht verständlich und mit nachvollziehbaren Zahlen geholfen: http 10:02 Uhr
Sc Lieber heute als morgen würde ich die Krankenkasse kündigen (ohne eine neue nehmen zu müssen), wenn es doch nur möglich wäre. Jetzt schon wieder eine Beitragserhöhung 😡. Und gemessen an meinen Einkünf 10:00 Uhr
we Das kann doch jeder selbst entscheiden, Werbung und Hinweise von der Kasse gibt es doch genug, wer gerne zum Arzt geht wird das machen lassen, und wer Ärzte eher meidet wird sich ganz sicher davor drü 09:59 Uhr
bl "Für die Menschen, die "nur eine harmlose Gewebeveränderung" haben und dann wegen Krebsvorstufe behandelt werden, kommen wohl unangenehme Tage/Wochen." Ihre Aussage verstehe ich nicht. Niemand wird zu 09:59 Uhr
Ri Dieser Artikel ist tatsächlich schwer zu verstehen. Einen leicht zu verstehenden sehr positiven Überblick zur Darmspiegelung finden Sie hier: https://www.journalonko.de/news/lesen/aktuell-daten-darmkr 09:59 Uhr
Ri Der Artikel ist tatsächlich sehr unklar geschrieben. Im Journal Onkologie finden Sie in diesem Monat Zahlen, die sehr positiv sind (siehe mein anderer Post). 09:56 Uhr
Ri "Für die Menschen, die "nur eine harmlose Gewebeveränderung" haben und dann wegen Krebsvorstufe behandelt werden, kommen wohl unangenehme Tage/Wochen." Haben Sie den Artikel gelesen? Gerade bei der Da 09:55 Uhr
Ju „Was meinen Sie mit Mehrwert?“ Bestimmte Risikofaktoren, wie Alter, Ermährung, Darmkrebs bei Verwandten, … 09:54 Uhr
bl " ...muß man es im Auge behalten..." Im Auge behalten, d.h. nur kontrollieren, ist Unsinn, wenn es um Darmpolypen geht. Sie sollten immer entfernt werden, wenn die Betreffenden so gesund/fit sind, da 09:54 Uhr
Ri Irgendwie verstehe ich diesen Artikel nicht so richtig ganz. Wenn ich mir einen aktuellen Artikel aus dem Journal Onkologie https://www.journalonko.de/news/lesen/aktuell-daten-darmkrebs-vorsorge-… dur 09:51 Uhr
bl Der letzte Abschnitt des Artikels ist eigentlich der wichtigste. In den meisten Fällen (über 90%) ist ein Darmkrebs aus einem lange Jahre gutartigen Polypen entstanden. Wird dieser im Rahmen einer Kol 09:50 Uhr
ic Aber beim Thema Gesundheit würde ich es vorziehen auf Ärzte zu hören. Allerdings aus Erfahrung nur nach mindestens einer zweiten Meinung. 09:49 Uhr
ro Erstens macht man diese Vorsorgeuntersuchung ab einem bestimmten Alter (wenn Sie den Artikel aufmerksam gelesen haben) und nur alle 10 Jahre. Zweitens braucht man ab dem 75 Lebensjahr nicht unbedingt 09:48 Uhr
Na Ein Mehrwert entsteht, wenn der Nutzen größer ist als der Aufwand. Bei Vorsorgeuntersuchungen ist eine statistische Betrachtung nötig. Männer gehen üblicherweise nicht zum Brustkrebsscreening, obwohl 09:47 Uhr
ic Das würden Sie wohl nicht sagen, wenn Sie nach der Untersuchung wüssten, das Sie Darmkrebs haben. 09:47 Uhr
Sc Ich hätte es jetzt noch interessant gefunden zu erfahren, was 10.000 Darmspiegelungen kosten, um 3 Positivbefunde bei Frauen und 5 bei Männern zu diagnostizieren. Zudem dem die ganzen Kosten für jährl 09:47 Uhr
Ve Alles egal, Hauptsache der brave deutsche Michel geht zur jährlichen Vorsorge, denn dann ist ja alles gut, völlig wurscht wie der Lebenswandel so ist. 09:46 Uhr
Ab Da haben Sie sehr recht! Der Artikel war wirklich wunderbar neutral und ohne Wertung geschrieben. Aber durch die Gewichtung, Anzahl der Absätze und Gedanken, kann man den Eindruck erhalten, dass bei d 09:46 Uhr
bl "Bei etwa jeder dreihundertsten Untersuchung gibt es Komplikationen, zum Beispiel Herz-Kreislaufprobleme. In sehr seltenen Fällen kann es zu einer Perforation der Darmwand kommen, wodurch Darminhalt i 09:46 Uhr
Tr Sie werden natürlich nicht gezwungen zur Darmspiegelung zu gehen. Sinnvoll ist sie ab einem gewissen Alter allemal. 09:46 Uhr
ic Dann gratuliere ich Ihnen. Meine Mutter hatte leider nicht so viel Glück. Der eine Arzt sagte es ist Krebs, der andere sagte, es ist kein Krebs. Und dann Wochen, die wirklich nicht angenehm waren. 09:46 Uhr
Ve >>…konnte das absolute Risiko, an Darmkrebs zu versterben, in einem Zeitraum von zehn Jahren gerade mal um 0,03 Prozent gesenkt werden.<< Also völlig unsinnig. Daran ändert auch der letzte 09:45 Uhr
Na Ich empfinde den Artikel auch als recht verwirrend bzw. ablehnend. Eventuell hat der Autor selbst den Überblick verloren? Bei spektrum.de* gibt es einen ausführlichen Beitrag zu dem Thema. Demnach ist 09:39 Uhr
bl "Am Tag vor der Untersuchung muss man zwei bis drei Liter Abführmittel trinken, um den Darm zu reinigen. Das schmeckt nicht besonders gut. Bei der Darmspiegelung selbst ist es mittlerweile üblich, per 09:37 Uhr
🧿 "widerspreche ich dem ?" Ja, tun Sie. "denke nur das Thema ist doch bekannt jeder kann sich informieren - ist informiert, brauchts da noch mehr ?" Da es sich um einen Artikel handelt, der Information 09:34 Uhr
Sc "Dieses Jahr bin ich dran." Dann wünsche ich Ihnen gutes Gelingen und dass alles supi in Ordnung ist bei Ihnen 🙂. Finde ich mutig, dass Sie sich das trauen. 09:30 Uhr
🍄 Der Artikel ist mißverständlich, weshalb ich ganz deutlich sagen möchte: Wer die Darmkrebs-Vorsorge regelmäßig in Anspruch nimmt, wird nicht an Darmkrebs sterben und wird auch nicht den Rest des Leben 09:29 Uhr
Ms Dass es für den Erfolg der Behandlung eine Rolle spielt, in welchem Stadium der Erkrankung sie begonnen werden kann, haben Sie noch nicht gehört? 09:27 Uhr
Ms Hätten Sie den Artikel doch gelesen. Wenn Sie es getan haben sollten und ihn trotzdem als "unsäglich" bezeichnen, disqualifizieren Sie sich allerdings. 09:23 Uhr
Ms Dieser Artikel stellt das, was an Vor- und Nachteilen bekannt ist, differenziert gegenüber. Er tut damit genau das, was hier immer lauthals gefordert wird: So objektiv wie möglich informieren, ohne Be 09:21 Uhr
Na "Eine halbe Milliarde Euro Therapiekosten ließen sich einsparen, wenn alle Anspruchsberechtigten den Termin zur Darmspiegelung wahrnehmen, so Michl." Wenn man die Kosten für die Vorsorgeuntersuchungen 09:20 Uhr
ro Für mich persönlich war diese Vorsorge ein Gewinn. Zum einen, und das ist das primäre, das keine Erkrankung vorliegt, und zum anderen das die düsteren Erzählungen nicht eintrafen, also viel Folklore u 09:19 Uhr
Si auch das hat mich etwas gewundert es ist doch wirklich nur, wie sie schreiben, 1 Tag auf dem Klo und eine recht kurze für manche unangenehme Untersuchung (Prostatauntersuchung auch nicht für alle ange 09:17 Uhr
LL CSt_12327. März 2024 • 08:58 Uhr>>Und an die tagesschau: Sie haben eine Verantwortung als Journalisten. Benehmen Sie sich auch so !!<< Ich finde, der Artikel zeigt Für und Wider sehr gut a 09:17 Uhr
Si widerspreche ich dem ? denke nur das Thema ist doch bekannt jeder kann sich informieren - ist informiert, brauchts da noch mehr ? 09:11 Uhr
LL Alter Brummbär27. März 2024 • 08:57 Uhr Wenn Krebs entdeckt wird, kann er behandelt werden. .... behandelt schon. Aber nicht unbedingt geheilt. 09:09 Uhr
ro Persönlich kann ich diese Vorsorge empfehlen. Viele Aussagen über diese Behandungsvorsorge stimmen einfach nicht mit meinen Erfahrungen überein. Was im Artikel fehlt ist das man einige Tage vor dem Ab 09:09 Uhr
Co Einfach machen, ist kein großer Akt. Ärgerlich ist die dämliche %Angabe: 3 von 10.000 - ohne die Gesamtzahl der Fälle anzugeben, wieder ohne jedes mathematisches Verständnis. Armes Deutschland. Im ZI 09:07 Uhr
Ju Darmkrebs zu erkennen ist selbst noch kein Erfolg. Erst wenn er durch anschließende Behandlungen besiegt wird, kann man von einem Erfolg sprechen. 09:03 Uhr
LL Diskussion bedeutet nicht, daß man sein Gegenüber überzeugen oder gar überreden muß. Sondern auch den Anderen in die Lage zu versetzen, daß er Für und Wider besser abwägen kann, kann sinnvoller Inhalt 08:59 Uhr
C Ich finde alleine den Titel dieses unsäglichen Artikels unverantwortlich: Die Darmspiegelung zur Darmkrebsvorsorge ist die mit Abstand sinnvollste, schonendste und erfolgversprechendste Vorsorgeunters 08:58 Uhr
Al Wenn Krebs entdeckt wird, kann er behandelt werden. Wenn nicht, sollte jeder selber wissen und sich nicht beschweren 08:57 Uhr
LL Der Mehrwert ist, daß Sie eine spätere OP wohlmöglich vermeiden können. Und die ist nicht nur, das kann ich Ihnen aus eigener Erfahrung sagen, nicht unproblematisch und an den Folgen können Sie wahrsc 08:55 Uhr
🧿 Risiken wurden Vorteilen gegenübergestellt, recht prägnant, wie ich finde. Eine übermäßig komplizierte Sprache wurde mMn. auch nicht verwendet. 08:53 Uhr
Si das liegt ja wohl an dem behandelten Arzt, ob der erkennt ist es harmlos, muß man es im Auge behalten oder ist eile geboten Bekanntlich entwickelt sich Darmkrebs sehr langsam 08:53 Uhr
Si >>Was eine Darmspiegelung bringt<< dass man da diskutieren muß ? der Arzt kann eine krankhafte Veränderung der Darmzotten im Untersuchungsbereich erkennen lange bevor sie zu Krebstumoren 08:47 Uhr
fr Als Freund umfänglicher Informationen kapituliere ich hier:erstals wünsche ich mir in einem TS-Beitrag einfache Sprache. Mir erschließt sich nicht mehr als ein 'es gibt einen minimalen Vortteil im Ver 08:46 Uhr
Ab So ganz klar ist mir die Aussage des Artikels am Ende nicht. Bringt eine Darmspiegelung etwas oder ist sie am Ende nutzlos? Ich finde, wenn man sich so eine unangenehme Prozedur und eine Narkose antut 08:22 Uhr
ic Für die Menschen, bei denen Darmkrebs entdeckt und behandelt wird bringt es sehr viel - nämlich das Überleben. Für die Menschen, die "nur eine harmlose Gewebeveränderung" haben und dann wegen Krebsvor 08:20 Uhr
🧿 Wer seinen Partner liebt, schickt ihn zur Darmspiegelung (oder so ähnlich, hieß es in der Werbung). Dieses Jahr bin ich dran. Für viele Männer ist die Untersuchung stigmatisiert, aber gerade der letzt 08:19 Uhr
Ihre Meinung zu Anteil der Elterngeld-Plus-Bezieher hat sich verdoppelt 4 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:41 Uhr BR So unnötig. Früher gab es höhere Löhne und weniger Steuern. Dazu war alles unfassbar billiger :Immobilien, Mieten, Autos.... So konnte einer arbeiten, während sich ein anderer um die Familie kümmert. 16:28 Uhr Ne "Immer mehr Eltern beziehen das länger ausgezahlte Elterngeld Plus. Es eignet sich besonders gut für Teilzeitkonstellationen." Kein Wunder. Es gibt Eltern - auch Eltern in anderen 'Konstellationen' - 16:03 Uhr JM Sorry wird immer komplizierter. Wer soll da noch durchblicken ? Kompetente Beratung bei Ämtern ? Die können das auch nicht mehr. Der Arbeitgeber muß die Pille schlucken. 15:57 Uhr Alle 4 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:41 Uhr
BR So unnötig. Früher gab es höhere Löhne und weniger Steuern. Dazu war alles unfassbar billiger :Immobilien, Mieten, Autos.... So konnte einer arbeiten, während sich ein anderer um die Familie kümmert. 16:28 Uhr
Ne "Immer mehr Eltern beziehen das länger ausgezahlte Elterngeld Plus. Es eignet sich besonders gut für Teilzeitkonstellationen." Kein Wunder. Es gibt Eltern - auch Eltern in anderen 'Konstellationen' - 16:03 Uhr
JM Sorry wird immer komplizierter. Wer soll da noch durchblicken ? Kompetente Beratung bei Ämtern ? Die können das auch nicht mehr. Der Arbeitgeber muß die Pille schlucken. 15:57 Uhr
Ihre Meinung zu Warum ein deutscher Händler auf den chinesischen Autobauer BYD setzt 170 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:40 Uhr dr Zustimmung in allen Bereichen. Schande über unsere Politiker, die traditionell mit ( astronomisch gut dotierten) Posten im Aufsichtsrat gebauchpinselt werden und sich dann noch toll fühlen. Bei VW: 15:39 Uhr as Verbieten solte man möglichst wenig. Aber auch nicht nichts. Ich bin durchaus dafür Dinge, die der Gesellschaft und Ökologie schaden im Zweifel auch mal zu verbieten. Aber zwischen verbieten und etwas 15:39 Uhr BI Das Problem ist hausgemacht - sowohl von der deutschen Automobilindustrie, als auch von Teilen unserer Politik. Unsere Automobilindustrie hat sich auf ihren Profiten durch Verbrenner ausgeruht und fle 15:39 Uhr Fa Keine Sorge, laut FDP Rheinmetall Strack-Zimmermann dauert der Ukrainekrieg noch ein paar Jährchen und solange der Vorrat reicht. Weil man ja mit Waffen so toll Frieden sch 15:38 Uhr Al Nun wissen wir alle, das auch die E-Atos keine Zukunft haben. In Kürze ist auch noch der letzte Rest an Rohstoffen weg. 15:37 Uhr Op Wie meinen Sie das? Stehe grad aufm Schlauch :-) 15:37 Uhr Bi Wo bitte gibt’s den Seagull in Deutschland? Meine Informationen:https://de.m.wikipedia.org/wiki/BYD_Seagull Aber vom Preis ist es genau das was ich geschrieben habe 15:36 Uhr Ve Ja natürlich. Wir müssen nur genug Windräder aufstellen, dann kommt genug Strom aus der Steckdose, selbst wenn wirklich alle e-Autos fahren und aufladen. Vielleicht so alle 200 bis 300 Meter eins? Sch 15:36 Uhr Ol Was hier wieder für Pappkameraden ausgepackt werden ist unglaublich. Nicht einmal Höcke wäre dämlich genug eine Konsumpflicht für deutsche Waren zu fordern. Aber Sie und ihr Vorredner offenbar schon. 15:35 Uhr Be 11 Milliarden BILD-Leser sind zum Glück nicht die Weltbevölkerung. Sie und der Teil der Welt zu dem die gehören befinden sich historisch eher im Abstieg. Das kann man nicht nur an der sinkenden Auflag 15:35 Uhr Fa Fragen über Fragen, die sich dieser nur auf den schnellen Euro bedachte BYD-Händler nicht stellt und 2025 längst über alle Berge ist, wenn seine Kunden das kosten-ruinöse 15:35 Uhr Bi Vielen Dank für die freundlichen Worte. Bitte hier lesen: https://de.m.wikipedia.org/wiki/BYD_Seagull Dann urteilen wer sich selbst diskreditiert und Mist in dieses Forum kippt 15:34 Uhr Al Ja die Industrie hat wie immer verpennt und nun warten sie auf Hilfen, aus dem Bundeshaushalt. 15:34 Uhr ㎭Ⅻ Der Unternehmenssitz in Herzogenaurach, das Image, der Finanzvorstand, viele Mitarbeiter und viele treue Fans, die provinzielle Ansichten haben, wahrscheinlich auch, in Millionen. 15:33 Uhr Al Bis die kaputten Rückläufer kommen. 15:32 Uhr Fa Es braucht nicht erst eines Hellsehers, daß dieser BYD-Händler bald zum Subventionsfall wie GKK-Benko wird. 15:32 Uhr Gi "Wo sollen denn nach so kurzer Zeit schon Gebrauchtwagen herkommen" Natürlich gibt es schon Gebrauchte, einfach mal auf den einschlägigen Portalen suchen, nur sind dies Ladenhüter. Oder fragen Sie ein 15:31 Uhr dr Das ist bekannt, leider haben Sie Recht. Aber dass diese Fehler gemacht wurden, rechtfertigt nicht, sie immer wieder zu wiederholen. Die chin. Kfz-Produktion wird die deutsche/europäische überflügeln 15:31 Uhr Al Und die Batterie hält 10 km. 15:31 Uhr pü Es wäre Zeit, das Verhalten der Chinesen zu spiegeln. Wer in den kaufstarken deutschen Markt will (Solarpanele, Autos, etc...), muss ein deutsches Unternehmen zu 50% beteiligen. So wie es die Chinese 15:30 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 15:30 Uhr Al Wie ist das Ausstattungsbereinigt? 15:30 Uhr ge nee Kalkulation der Hersteller 15:30 Uhr Fa Mehr inflationsgeschütteltes EZB-Buntpapier paßt auch in einen Kamin zum Verheizen nicht rein. 15:30 Uhr Op Zweitautos sollte man grundsätzlich verbieten. Genauso wie Einfamilienhäuser, Wannenbad, Urlaubsflüge, Fleischgenuss und Obst im Winter. Die Dekadenz kennt ja keine Grenzen mehr in DE. Das war Ironie. 15:29 Uhr Ve Sie könnten natürlich richtig liegen mit Ihrer Annahme über BYD. Dennoch ist zu erwähnen, dass ja nicht wenige Autos und Teile wie so viel anderes in China (oder Thailand, Taiwan etc.) hergestellt wir 15:29 Uhr ge gemeint ist, dass sie nicht durch eFuels Falle vom Weg abgebracht werden und genau diese Ansage verlangt zB VW zurecht von der Regierung 15:29 Uhr Al Und ohne Strom läuft der auch nicht 15:29 Uhr Mi Mein Vater ist Ende der 1990er auf eine "Reisschüssel" gewechselt - einen Subaru - weil er einen PKW mit Allrad-Antrieb brauchte. Deutsche Produkte waren damals doppelt so teuer bei vergleichbarer Hub 15:28 Uhr de Bitte Hirn einschalten und dann Kommentare schreiben. Seagull und Dolphin sind zwei verschiedene Fahrzeuge. Was animiert Sie eigentlich so einen Mist ins Forum zu kippen ? Das diskreditiert Sie doch n 15:28 Uhr Al Kann man mit Zöllen aushebeln. 15:27 Uhr ge die Herstellung kostet (zur Zeit) noch CO2, es gibt Vergleiche ab welcher km Leistung sich schon beim heutigen Strommix ein eAuto von der CO2 Vermeidung her rentiert ( gibt es übrigens auch für Windrä 15:27 Uhr Fa Mehr als Verschenken an deutsche Dumpinglöhner, Bürgergeld-Sparwölfe und Armutsrentner läuft da für BYD nicht. Merz, Amthor & Co. können ja nicht alle BYDs aufkaufen, dam 15:27 Uhr Al Mal sehen ob er mehr Profit rausschlägt, wenn die ersten Defekte auftauchen. 15:26 Uhr 🌍 Und 11 Milliarden BILD-Leser/Verschwörungsfroinde sind sogar 100% der Weltbevölkerung. Und vielleicht geht es in der Zukunft weniger darum irgendwem das Wasser zu reichen - falls es dann noch welches 15:26 Uhr Ve Den Grund würde ich gerne hören. 15:26 Uhr Op Falsch. Der Dolphin heisst auch in Deutschland Dolphin. Wird in China zu umgerechnet €12.900 angeboten und kostet in DE €34.000. Hat mit dem Seagull so gar nix zu tun. 15:24 Uhr Ju Die Spirale wird zum einen dazu führen, dass sich mehr Menschen elektrisch fahren. Auf Seiten der Hersteller europäischer Autobauer und deren Zulieferer wird sich zeigen, was passiert. Auf jeden Fall 15:24 Uhr Al Ob Nike oder Adidas ist doch vollkommen egal, beide sind Made im Ausland. 15:24 Uhr ro Gehen wir mal realistisch von 2038 aus, aber auch das ist nicht in Stein gemeißelt. Bis dahin werden viele Millionen E- Fahrzeuge noch mit Kohlestrom aufgeladen werden. In anderen Staaten wohl länger. 15:24 Uhr Ve „Anreize und Steuerung“ oder „Nötigung und Preisdruck“? Wenn man sich so ansieht, was der hiesige Verbraucher so alles tut um „die Welt zu retten“ und sich dann mal in eben dieser Welt ohne rosa Brill 15:24 Uhr 🌈 Das ist längst "angesagt". Wie schnell Automobilunternehmen auf dem Abstellgleis landen, wenn sie das nicht realisieren, lässt sich an einigen Beispielen ablesen. 15:23 Uhr Fa Wenn deutsche Autobauer die Übersicht total verlieren zwischen all ihren SUV-Dinos, wäre längst der Staat gefordert, dagegen vorzugehen und so ein Desaster für Umwelt und Kli 15:23 Uhr Al Er könnte auch Leinenhosen tragen. Wen interessiert das? 15:22 Uhr ㎭Ⅻ Die ersten Investoren würden Ihre Frage mit Ja beantworten. 15:22 Uhr Be Nun gut-Allgemeinplätze. 15:21 Uhr Al Kann jeder den Plunder kaufen, den er will. 15:21 Uhr ro Viele sind aber Hybridfahrzeuge und haben technische Probleme im Softwarebereich auf Europas Strassen, mal abgesehen von der Fertigungsqualität (Spaltmaße). Ob der Kundendienst und Ersatzteile funktio 15:20 Uhr Bi Dem möchte ich gar nicht zu sehr widersprechen. Klar hätte VW da schneller sein können. Der Grundpreis ist jedoch nicht viel unter dem vergleichbaren VW Modell. Allerdings bekommt man dafür auch ein v 15:20 Uhr ni Eben. Am besten wäre, dass sich niemand mehr daran beteiligt und alle ihr Geld sparen. Gestern hieß das in einem Bericht hier „Angstsparen“. Es sollte besser Vernunftsparen heißen. 15:18 Uhr Fa Gut so. Dann haben wenigstens Umwelt und Klima in der EU eine Zukunft, ganz egal, wie die Chinesen sich in ihrem Wachstumswahn zugrunde richten. Und bitte die nächste Chin 15:18 Uhr Mi Hä? was? Also ich erinnere mich noch an folgenden Werbespot -> "Nichts ist unmöglich ... Toyooooota!" Mein Vater wollte sich Ende der 1990er einen PKW mit Allrad-Antrieb kaufen ... deutsche Fabrika 15:18 Uhr Op Naja, werter Sisyphos, Ihre Firmenrente zahlen auch die MB-Werker in China und Thailand :-) 15:17 Uhr Ju Die Chinesen sind eindeutig schneller und billiger. Durch den Handel mit China ist unser Wohlstand deutlich gestiegen. Nachteil ist die daraus resultierende Abhängigkeit. So wird es auch diesmal sein. 15:17 Uhr ☄️ "Forumsteilnehmer zu beunruhigen" - mich beunruhigen nur Menschen, welche einem anderen nur nachplappern. Ich kann auch gerne und einfach behaupten: "In Zukunft wird Island die Wirtschatsmacht auf der 15:16 Uhr Ba Warmfahren mag ja nicht nötig sein, wenn er an der Ladesäule hängt, im Stau im Winter ist dann aber mit der Wärme schnell Schluss. 15:15 Uhr Fa Mit der kostengefräßigen Ineffektivität der Milliarden-Subventionsgräber Bahn und ÖPNV können E-Autos durchaus mithalten bei einem durchschnittlichen Stromaufwand von 40 % nur alle 15:14 Uhr Ba "Die Autohersteller wollen und brauchen eine klare Ansage, dass eAutos die Zukunft sind" Das kann man nicht "ansagen" 15:14 Uhr dr Was ist eigentlich die Nachricht? Deutsche Autofirmen leben davon in der ganzen Welt ihre Fahrzeuge zu verkaufen, auch in China. Und in Deutschland verkaufen seit Jahren und Jahrzehnten Firmen aus Kor 15:14 Uhr ni Ok. Aber wenn es den USA in erster Linie darum geht, China zu benachteiligen, werden sie auch außerhalb Chinas produzierte chinesische Autos sanktionieren. Und spätestens wenn der Krieg mit der Ukrain 15:11 Uhr ㎭Ⅻ Schauen Sie mal bei Bayern München nach, wer da den Verein und die unverschämt hohen Gagen der Spieler finanziert. Bestimmt freie Marktwirtschaft, vielleicht aber auch nicht. 15:11 Uhr Ba "Mit einem Preis von unter 10.000 Euro wird hierzulande aber nicht zu rechnen sein, der Autor des Artikels geht eher von unter 20.000 Euro aus." Kann man das nicht als "Strafzoelle" werten oder heis 15:11 Uhr ro Sie täuschen sich, China hat massive wirtschaftliche Probleme im Bereich Wohnungsbau (leerstehende Wohnviertel die als Schweinemastanlage dienen) und hohe Jugendarbeitslosigkeit. Russland mit seiner K 15:11 Uhr BI Und ewig grüsst das Murmeltier... Den gleichen Unsinn immer wieder zu erzählen macht es nicht wahr. Wahr ist: - E-Autos sind technisch deutlich weniger aufwändig - das heisst wenn man sie in gleichen 15:09 Uhr as Bei Nike oder Adidas ist das anders als z.B. bei Kartoffeln oder Autos. Die Bekleidungsindustrie produziert zum aller-allergrößten Teil ohnehin in Asien. Die Konzernhülle in Deutschland oder USA ist d 15:09 Uhr 🌍 "und das mit Patriotismus begründet." Selbst das stimmt nicht. Was ist an adidas noch deutsch ausser dem Namen? In diesem Jahr kamen rund 14 Prozent der Aktionäre aus Deutschland. aus: https://de.stat 15:06 Uhr Fa Autos aus Fernost waren noch nie von Dauer in Deutschland. Mal zu klein, mal zu groß, mal zu spritgefräßig, mal oberpannig und mal vom TÜV verfolgt. Sein Geld kann man 15:06 Uhr 🌈 Die Entscheidung, wohin die Reise beim Zusteuern auf eine menschenverursachte Klimakatastrophe geht, kann man nicht allen den Verbraucher*innen überlassen: Da braucht es klare politische Anreize und S 15:06 Uhr Si sicherlich auch Bauchgefühl mein Kumpel in Hua Hin fährt nen BMW (12 Jahre alt) obwohl er sonst aus dem letzten Loch pfeift der Grund für mein Auto aus hiesiger Produktion die Werker in Germany zahlen 15:05 Uhr ㎭Ⅻ Ich habe auf die Schnelle das hier gefunden. Aus einem Artikel der TAZ vom 23.03,204: "Und wo wir schon bei Populismus sind: taz-Recherchen zeigen exklusiv, dass es auch der deutsche Wirtschaftsminist 15:05 Uhr Mi Man sollte mal hinterfragen wie es überhaupt zu diesen Ausrüster-Verträgen zw. Addias und dem DFB kam ... mein Tip - es gibt da einen Film über die Dassler-Brüder ("Addias" und "Puma") ... und ihren K 15:04 Uhr Fa Auch VWs werden seit Jahrzehnten in China hergestellt, aber sind wenigstens nicht wie der BYD zum Einweg-Wegwerfartikel degeneriert mit einem umfangreichen Ersatzteileangebot und 15:03 Uhr Ve Zustimmung meinerseits. 15:02 Uhr 🌈 Dem widerspreche ich nicht. Aber bei Nike statt Adidas und BYD statt VW fehlenden Patriotismus zu bejammern, ansonsten aber gegen jegliche Marktsteuerung zu sein, ist gelinde gesagt inkonsequent, and 15:02 Uhr Bi Leider falsch! Der Seagull heißt in Deutschland Dolphin und kostet laut Webseite über 30.000. also auch Chinesen kochen nur mit Wasser. 15:01 Uhr Ne Ist irgend jemandem in der globalen Wirtschaft wirklich damit gedient, wenn einige Marktteilnehmer den 'Platzhirsch' machen können (oder müssen)? 15:01 Uhr 75 >> Betrachte ich mir die Verkaufszahlen u. den Gebrauchtwagenmarkt, scheint dies eher >> ein Nischenprodukt zu sein. Wenn Sie die Verkaufszahlen betrachten hätten, würden Sie sehen, daß 15:01 Uhr as Ich empfehle ein gutes Rad oder Pedelec als Zweitfortbewegungsmittel. Sensationell günstig, ökologisch ganz vorne, man tut was für die Gesundheit und im Agglomerationsgürtel (also nicht nur City) auch 15:00 Uhr Si >>Warum ein deutscher Händler auf den chinesischen Autobauer BYD setzt<< besser ein weniger lukratives Geschäft als gar keins ansonsten hat eben jeder so seine Gründe für die Kaufentsche 15:00 Uhr Th Was China betrifft, würde ich Ihre Einschätzung durchaus teilen, Russland aber überhaupt nicht. Russland ist zu einseitig aufgestellt und durch den Krieg in der Ukraine wird die Wirtschaft in Russlan 14:59 Uhr ge Sie wissen schon, das der Kohleausstieg spätestens 2038 erfolgt und wohl auf 2030 vorgezogen wird? Einen klimaneutralen Benziner gibt es nicht, und eFuels wird bestenfalls für Flugzeuge reichen 14:59 Uhr 🌈 Trump hat seine "America First"- und "MAGA"-Cappies nachweislich in China machen lassen. Als "Patriot" ist er lediglich im Wettrennen der Maulhelden vorn dabei. 14:59 Uhr Fa Und alles schön eingeschweißt beim BYD, damit daran kaum was repariert werden kann, ohne darein weitere tausende Euros zu investieren. Nein danke. 14:59 Uhr Mi Der Anteil von Rohöl aus SA ist bei deutschen Raffinerien recht gering - aber die Haupt-Lieferanten aus Afrika sind alles keine "freundlichen" Demokratien ... "freundlich" in Bezug auf ihre Bevölkerun 14:59 Uhr ㎭Ⅻ Ganz einfach: der DFB hat seit vielen Jahrzehnten ununterbrochen Ausrüsterverträge mit der deutschen Marke Adidas gehabt. Vor wenigen Tagen beschloss der Fußballverband den Ausrüster - ich glaube, ab 14:59 Uhr Op Aber natürlich. Nur Deutsche Autos haben Qualität und bestehen Crashtest. Nur DEUTSCHE Autos verfügen über eine gute Ausstattung. Haben Sie sich in Fachmagazinen über Chrashtests von BYD informiert? I 14:58 Uhr Ve E-Autos sind keinesfalls „klimaneutral“. Erst recht angesichts der Tatsache, woher der Strom dann meistens kommt. Der immense Energiehunger wird auch durch Elektroantriebe nicht weniger, im Gegenteil. 14:58 Uhr Bi Ein verantwortungsvoller Arbeitgeber schreibt seinen Mitarbeitern egal ob Verbrenner oder E-Auto vor nach 2-3 Stunden eine Pause einzulegen. Damit ist das Nachladen überhaupt kein Thema. Evtl. muss ma 14:58 Uhr 🌈 Das Bonmot von der "patriotischen Standortwahl" hat mich bei Habeck auch irritiert; war aber harmlos im Vergleich zu den merschen und söderschen Keulen. Die Quelle, wo Sie Habeck mit Nike-Schuhen sehe 14:57 Uhr Mi Mehr als 50% der Teile die in ein deutsches Auto hier in D-Land eingebaut werden - kommen von Zulifer-Fabriken aus China - die deutsche Firmen-Namen tragen! Also klebt nach ihrer Logik-Kette auch an e 14:57 Uhr ge Die Entscheidung wohin die Reise geht müssen Sie schon dem Verbraucher überlassen. Sorry, aber es gibt Länder, die den Verbrenner verbieten oder verbieten werden, auch wenn diese theoretisch eFuels ta 14:55 Uhr Mi Warum sollte einer der weltgrößten Akku- und Batterie-Hersteller - der auch E-Autos produziert - sich mit Verbrennungs-Motoren beschäftigen?? 14:55 Uhr 75 >> Eine besser Technologie setzt sich ohne Subventionen durch Ach, deshalb mußte z.B. die Kernenergie oder die moderne Landwirtschaft jahrzehntelang (weltweit) subventioniert werden? -.- 14:54 Uhr Ka Ist doch ganz einfach: VW will nur noch Online verkaufen und den Händlern geht die Provision dann flöten Warum soll dan der Händler noch nach vorgaben von VW einen Austellungsraum bereit halten. Da s 14:53 Uhr Th Das müssen Sie dann aber auch zu Ende denken: haben Sie eine Übersicht darüber, von dem was Sie einkaufen, das NICHT aus China kommt? Und wissen Sie, was aus dem Öl gemacht ist, das als Rohöl aus Saud 14:52 Uhr Ve Habeck selbst hatte das Umsteigen von Adidas auf Nike als Sponsor kritisiert und das mit Patriotismus begründet. (obwohl er doch selbst laut eigenem bekunden mit Deutschland nichts anfangen kann?) In 14:52 Uhr Mi Importierte chinesische Autos sind aber immer noch mehrere tausend Euro preiswerter als vergleichbare Modelle aus direkter europäischer Produktion. Allerdings sind sie oft an technischer Ausstattung d 14:51 Uhr Mi Nun - Subventionen kommen auch vom deutschen Staat an die hiesige Auto-Industrie - wenn ich z.B. jetzt an die 900 Mio an "Staatsknete" für das neue Batteriewerk in SWH denke. Und auf welche Weise nun 14:48 Uhr Or "Wie begründen Sie Ihre Ansicht, um nicht als Propagandist dazustehen?"Ist doch ganz einfach. Die haben alle ein Wachstum und wir haben die Rezession. 14:47 Uhr Op Jo isser. Aber dafür sehr preiswert. BYD bietet ja auch Fahrzeuge im höherpreisigen Segment an. Wir haben hier in der Nähe eine BYD Vertriebsniederlassung. Hab mich da mal umgesehen. Sehr interessant. 14:47 Uhr Be 3,6 Milliarden Einwohner, dass sind 45 Prozent der Weltbevölkerung. Und 34 Prozent Anteil am Welt-Bip. Und vielleicht geht es in der Zukunft weniger darum der EU "das Wasser zu reichen". 14:47 Uhr Be Da scheint ja etwas die Forumsteilnehmer zu beunruhigen. Der Gedanke an einer Entwicklung, in der die bisher dominanten an Bedeutung verlieren ? 14:45 Uhr Gi Tja, Klimawandel scheint dem Verbraucher im Vergleich zu den Nachteilen nicht als einziges Argument auszureichen. Vor allem auch, weil die eAutos bei genauerem Hinschauen gar nicht mehr so umweltfreun 14:42 Uhr Op So krass würde ich das jetzt nicht sehen. Fakt ist, dass sich die BRICS Staaten aber mittelfristig vom US-Dollar als Handelswährung abnabeln wollen. Das würde dem Dollar schwer zusetzen und weltweit e 14:41 Uhr Th Die Politik mit Zöllen, also Protektionismus, führt in die falsche Richtung, das schlägt nämlich sehr schnell wieder auf uns zurück. Ohne die Globalisierung wäre die Entwicklung unseres Wohlstands, vo 14:39 Uhr Ba Habe mir gerade einen gekauft und bin bisher hochzufrieden. Kostet ein Drittel der deutschen Marken und hat alles. 14:39 Uhr as Es geht um Lokalität und Nachhaltigkeit (ökologisch UND ökonomisch). Ich kaufe zwar kein Auto, aber generell kaufe ich primär lokal. Um Transporte zu minimieren und um die Wirtschaftskraft hier zu hal 14:38 Uhr pc Der ID3 von VW macht mit einer Batterieladung 525km. Allerdings ist die chinesische "Seemöwe" ja bestenfalls eine Knutschkugel, der ID3 dagegen schon ein Riese. Auch der kleinere Mini Cooper SE schaff 14:38 Uhr Bi Dieses Statement bitte ausdrucken und abheften. Dann in 10 Jahren noch mal anschauen und herzhaft lachen. Als Bertha damals die Erfondung ihres Mannes zu ersten Fernfahrt genutzt hat, da hat sie zuers 14:37 Uhr Ba "kostet hier in Thailand umgerechnet €8.900. Durch Zölle und Transportkosten wird er in Deutschland dennoch wohl unter €20.000 zu haben sein." Wenn das Trump erheben wuerde waeren das "Strafzoelle" 14:37 Uhr si Warum werden sich E-autos durchsetzen? Vielleicht weil ab 2035 alle neu zugelassene Verbrenner mit 100% E-Fuels fahren müssen und es aktuell nicht einen Tropfen an deutschen Tankstellen zu kaufen gibt 14:34 Uhr Op Kleine Anekdote hierzu. Vor vielen Jahrzehnten machte sich mein Cousin als KfZ- Meister in einem sehr ländlich geprägten und bäuerlich konservativen Ort selbstständig. Als Sicherheit verpfändete er se 14:32 Uhr ge Den bewährten Verbrennermotor mit E-Fuel klimaneutral betreiben – so stellen sich manche die Zukunft vor. Oder sind wir Deutschen einfach nur blind vor Liebe, was unsere Autos angeht? #MaiThinkX nimmt 14:30 Uhr si Auch vor den E-Autos wurden schon die überwiegende Menge der A4, 3er, C-Klassen und Passats neu als Firmenwagen zugelassen. Die privaten Neuzulassungen liegen bei diesen Modellen bei 10-20%. 14:29 Uhr Th Dass der Wirtschaftsstandort Deutschland zu stark von der Automobilindustrie abhängt, hatte schon Helmut Schmidt beklagt und das ist viele Jahre her. Die Wirtschaft muss diversifiziert sein und man mu 14:27 Uhr pc Wie begründen Sie Ihre Ansicht, um nicht als Propagandist dazustehen? Bloßes Aufstreben von BRICS-Staaten reicht da nicht, zumal wohl keiner dieser Staaten, ausser vielleicht China, der EU irgendwie d 14:27 Uhr ge Warum ein deutscher Händler auf den chinesischen Autobauer BYD setzt vielleicht darum: E-Auto von BYD kostet in China nur noch 9.000 Euro https://www.derstandard.at/story/3000000210420/e-auto-von-byd- 14:26 Uhr si Viele mögen die Vorteile. E-Autos haben serienmäßig Automatik (bzw. es gibt keine Schaltung). Und im Winter ist warmlaufen lassen, warmfahren und eiskratzen unnötig. 14:26 Uhr ☄️ "Damit hat doch Habeck selbst ausgepackt (Nationalmannschaft Adidas->Nike) und später ist er auf einem Foto zu sehen, wo er selbst Nike an hat. Dumm gelaufen ..." - Bitte was? Was wollen Sie nun da 14:26 Uhr dr In Europa haben wir eben ganz andere Auflagen, was Arbeitsbedingungen in der Produktion und bei der Rohstoffgewinnung betrifft. Das geht durch alle Branchen: Lebensmittel, Tierhaltung, Textilien ... u 14:25 Uhr we Das Teil kenne ich jetzt nicht, muss ich erst mal nachlesen und ansehen, aber schon der Unterschied zwischen 8,900 und 20 000 sagt doch alles, Autos die von Bayern bis an die See fahren wären schon ei 14:25 Uhr Bi Also nach Studium der Angebote auf https://byd-auto.de/ kann ich dieses Statement nicht nachvollziehen. Ok was man dort angeboten bekommt ist nicht schlecht. Aber durchaus vergleichbar zu europäischen 14:25 Uhr ge Oje, schon mal etwas von dem menschengemachten Klimawandel gehört? eFuels Autos sind Verbrennerautos, die Fossilöl durch die Hintertür weiter nutzen Die grossen Weltmärkte akzeptieren das nicht, die d 14:22 Uhr ☄️ "in Zukunft die Welt dominieren" - Eine tolle Vorstellung... Eventuell wird aber Ihr Wunsch auch nur ein Wunsch bleiben. Entwicklungshilfe leisten wir immernoch an China, und das hat einen guten Grund 14:21 Uhr Th Um Vorurteile auszuräumen kann die Historie helfen: Bis Anfang 60-er Jahre hatten die Japaner keine Autoindustrie. Dann kamen sie mit Fotoapparaten nach Europa und haben alles fotografiert, was nicht 14:20 Uhr Bi Aha da hat jemand Autozeitung gelesen und etwas von unter 10.000 €. Die Seagull Variante für Deutschland heißt Dolphin und liegt über 30.000€. Evtl doch besser den Renault R5? 14:20 Uhr si Chinesische könnten japanische Autos in Deutschland ersetzen, wenn die bei Ihrer Strategie bleiben und keine brauchbaren oder bezahlbaren E-Autos anbieten. 14:20 Uhr ma Viel spannender als den Wegfall der Subventionen fand ich ja, wie der EU kürzlich auffiel, dass Elektroautos ja doch auch CO2 emittieren, wenn der Strom aus einem Kohlekraftwerk kommt - wer hätte das 14:19 Uhr si Ich habe keine Ahnung, woher Sie Ihre Informatioenn beziehen, aber die sind falsch. Das die Hersteller lieber weiterhin Verbrenner verkaufen würden ist klar, aber sehr kurzsichtig. Denn Verbrenner sin 14:18 Uhr w1 Hatte Trump nicht so etwas geäußert, also amerikanisch zu kaufen. Haben verschiedene Bundesstaaten dort nicht den Verkauf von Agrarflächen an Ausländer veboten? 14:15 Uhr 🧿 Bei dem im Artikel genannten Autohaus kosten die BYD-Modelle von 33k-69k €. 14:14 Uhr si Ich glaube nicht, dass Preissenkungen von BYD herbeigeführt wurden. Wenn überhaupt eine spezielle Marke dann eher von Tesla. Die Preissenkungen gibt es seit der Abschaffung des Umweltbonus, weil dadur 14:14 Uhr Bi Nun nach dem Wegfall der staatlichen Subventionen für E-Autos haben alle die Preise gesenkt, so dass kein Kunde mehr zahlen muss. Also war in den Preisen noch einiges an Luft. Wieviel Luft wird sich n 14:13 Uhr pc Allerdings: e-Pkws sind Produkte, dessen Anschaffung der "Endanwender" sich genau überlegt. Bei der aktuellen Lade-Infrastruktur muss man schon eine gehörige Portion Planungsvermögen mitbringen, um da 14:12 Uhr Gi Es ist schon ein Armutszeugnis für die deutsche Automobilindustrie, dass Chinaautos inkl. (umweltschädlichen) Transports wesentlich günstiger sind. In dieser Branche herrscht ein hoher Automatisierun 14:08 Uhr Me Ich liebäugele auch mit einem BYD: dem „Seagull“ als Zweitwagen .. Er ist vergleichsweise preiswert aber technisch top und hat 400 km Reichweite dank innovativer Batterietechnik .. 14:06 Uhr Or Die BRICS Staaten wie China und Russland sind eben im Vormarsch und werden wirtschaftlich in Zukunft die Welt dominieren. Die EU hat dagegen keine Zukunft. 14:05 Uhr fr Nun, anfangs wurden die Rostlauben aus Japan auch belächelt... Wenn ich allerdings richtig verstanden habe , dann ist der Preis für die chinesischen Autos durch massive Subventionierungen erst möglich 14:05 Uhr Gi "Die Autohersteller wollen und brauchen eine klare Ansage, dass eAutos die Zukunft sind. " Oje, als ob man eine Technologie per Befehl als die bessere T. definieren kann/soll, dies ist eine Verbrauche 13:59 Uhr Sc Mit Ihrem Beitrag haben sie vollkommen Recht. Das Schlimme ist einfach nur, dass letztlich der Wirtschaftsstandort Deutschland so dermaßen von der Automobilindustrie abhängig ist - und damit von der M 13:59 Uhr Mi Find ich persönlich sehr gut - dass chinesische Hersteller mit eingesessenen Autohändlern kooperieren ... da muss man sein E-Auto nicht ie bei Tesla auf einer grünen Wiese in Empfang nehmen. Da wird e 13:58 Uhr de BYD baut in China,USA und Ungarn. Mittlerweile (oder demnächst?) auch in Brasilien und ein neues Werk ist in Ungarn geplant. 13:57 Uhr pc Da ist auch nichts Falsches dran. 13:57 Uhr 🎱 Dass die Autohersteller eine klare Ansage brauchen, sehe ich auch so..... Aber wollen..... Hmhh. 13:53 Uhr Gi "Patriotismuskeule" Damit hat doch Habeck selbst ausgepackt (Nationalmannschaft Adidas->Nike) und später ist er auf einem Foto zu sehen, wo er selbst Nike an hat. Dumm gelaufen ... 13:49 Uhr qu BYD, bzw. China geht es aktuell noch nicht darum, sich dumm und dämlich zu verdienen. Derzeit ist dies für China ein Zuschußgeschäft. Es geht um Marktdurchdringung bzw. Verdrängung der etablierten und 13:49 Uhr ㎭Ⅻ Der Aufbau von Märkten kostet zunächst mehr Geld als man damit verdienen kann. Die Händler werden bemüht sein, sich für die Zukunft zu wappnen. Wer zuerst kommt, bekommt vom Hersteller sicher die bess 13:48 Uhr Se Völlig egal, ob VW oder BYD draufsteht, E-Autos werden sich großflächig nicht durchsetzen. Warum? Welche Vorteile habe ich als Verbraucher vom E-Auto im Vergleich zum modernen Verbrenner? Noch nicht e 13:46 Uhr TO „Bereits jetzt zwinge der chinesische Autobauer die anderen Hersteller in einen Preiskampf. … Mittelfristig könnte es für die deutsche Autoindustrie durchaus ungemütlich werden.“ Im Jahr 2023 haben 4 13:43 Uhr 🎱 Ja aber was ist denn mit der Freiheit? Wollen Patriot/Innen denn nicht dass die Dt Käufer/Innen frei entscheiden dürfen ob sie sich einen BYD oder Volkswagen kaufen? Das wäre ja irgendwie gegen den p 13:43 Uhr 🌍 "China und der Händler werden sich dumm und dämlich verdienen." Und die APT-Gruppen erst, die dann die Daten aus dem OnBoardEntertainment saugen https://www.bsi.bund.de/EN/Themen/Unternehmen-und-Orga 13:41 Uhr 🎱 Na die Händler nicht dumm u dämlich, aber Ja "ganz gut verdienen" werden sie sicherlich. 13:40 Uhr Ne "Jetzt werden einige wieder die Patriotismuskeule auspacken" Es geht 'tatsächlich' ganz sicher nicht um Patriotismus. Aber um 'Antriebe' (hier wahrlich im doppelten Sinne des Wortes). 13:39 Uhr Op BYD setzt neben reinen e-Autos übrigens nach wie vor auch auf Hybridantrieb. Man stellt sich hier sehr breit auf. 13:38 Uhr Cf Zerlegen wir nach unserer Automations- ,Sonnenkollektoren- und all den weiter an China verschenkten Techniken nun auch unser letztes Standbein, die Kfz-Technik und deren Industrie? Was ist mit Arbeits 13:38 Uhr JM was soll man herumreden. deutschland hat den trend verpennt, und jetzt mit überteuerten, zu grossen autos zu kontern geht noch mehr in die hose. welcher normalo kann ein deutsches auto noch kaufen. 13:38 Uhr st Globaler Markt bedeutet das der billigste gewinnt. Und dem Billigsten werden weder Eidechsen, Grundwasser, Erderwärmung noch Menschenrechte wichtig sein.Wir sollten einen Weltzoll einführen und das a 13:35 Uhr we Denke ich eher nicht, gehe jetzt mal von mir aus, hab nie ein Deutsches Fahrzeug gehabt, immer preiswertes aus dem Nachbarland, und Adidas ist auch eine Marke die ich noch nie hatte, gibt ja außer den 13:33 Uhr Op Nun, das ist so nicht richtig. Der BYD Seagull - etwa VWId 1 kostet hier in Thailand umgerechnet €8.900. Durch Zölle und Transportkosten wird er in Deutschland dennoch wohl unter €20.000 zu haben sein 13:32 Uhr ge Bereits jetzt zwinge der chinesische Autobauer die anderen Hersteller in einen Preiskampf. "VW musste mit den Preissenkungen bei Elektroautos nachziehen", sagt Wisbert. "Das ist eine Spirale, die von 13:24 Uhr Th Stellvertretend für andere Wirtschaftsbereiche zeigen die chinesischen Autobauer, warum Deutschland nicht nur aktuell, sondern auch in den nächsten Jahren mit dem Wirtschaftswachstum zu kämpfen hat: d 13:20 Uhr JM Autos dieses Hersteller sind noch bezahlbar. China und der Händler werden sich dumm und dämlich verdienen. 13:15 Uhr ni Ist die EU nicht dabei für chinesische Autos Sonderzölle zu entwerfen, weil China seine Autoindustrie massiv subventioniert? Was passiert, wenn Trump als nächster Präsident den US - Wirtschaftskrieg v 13:13 Uhr Ne "Bereits jetzt zwinge der chinesische Autobauer die anderen Hersteller in einen Preiskampf. "VW musste mit den Preissenkungen bei Elektroautos nachziehen", sagt Wisbert [die Professorin für Automobilw 13:11 Uhr we Die Autos sind ziemlich große Klötze wenn ich mich richtig erinnere, und billig sind sie auch nicht unbedingt, in einem TV Test quassel und Klingel oder piepen die auch recht nervig sagte der Tester. 13:09 Uhr Op Noch ein Mitbewerber um E-Autos ist vielleicht als Marktbelebung zu werten. Ob es sich wirklich um einen Mehrwert und Nutzen für den deutschen Kunden handelt, bleibt offen. Wenn ein deutscher Händler 13:04 Uhr Pe Es wird sich nichts ändern beim Endverwender und er wird weiterhin den niedrigsten Preis suchen ! Das hat sich in meinen 50 Arbeitsjahren nicht verändert ..... und verstehen kann ich das auch ! 13:03 Uhr Ne "Warum ein deutscher Händler auf den chinesischen Autobauer BYD setzt" Weil er sich davon mehr 'Profit' verspricht. Bleibt nur noch die Frage, ob außer ihm auch für andere. Jedenfalls 'kurzfristig'. 13:01 Uhr 🌈 BYD statt VW, Nike statt Adidas... Jetzt werden einige wieder die Patriotismuskeule auspacken. 12:52 Uhr Alle 170 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:40 Uhr
dr Zustimmung in allen Bereichen. Schande über unsere Politiker, die traditionell mit ( astronomisch gut dotierten) Posten im Aufsichtsrat gebauchpinselt werden und sich dann noch toll fühlen. Bei VW: 15:39 Uhr
as Verbieten solte man möglichst wenig. Aber auch nicht nichts. Ich bin durchaus dafür Dinge, die der Gesellschaft und Ökologie schaden im Zweifel auch mal zu verbieten. Aber zwischen verbieten und etwas 15:39 Uhr
BI Das Problem ist hausgemacht - sowohl von der deutschen Automobilindustrie, als auch von Teilen unserer Politik. Unsere Automobilindustrie hat sich auf ihren Profiten durch Verbrenner ausgeruht und fle 15:39 Uhr
Fa Keine Sorge, laut FDP Rheinmetall Strack-Zimmermann dauert der Ukrainekrieg noch ein paar Jährchen und solange der Vorrat reicht. Weil man ja mit Waffen so toll Frieden sch 15:38 Uhr
Al Nun wissen wir alle, das auch die E-Atos keine Zukunft haben. In Kürze ist auch noch der letzte Rest an Rohstoffen weg. 15:37 Uhr
Bi Wo bitte gibt’s den Seagull in Deutschland? Meine Informationen:https://de.m.wikipedia.org/wiki/BYD_Seagull Aber vom Preis ist es genau das was ich geschrieben habe 15:36 Uhr
Ve Ja natürlich. Wir müssen nur genug Windräder aufstellen, dann kommt genug Strom aus der Steckdose, selbst wenn wirklich alle e-Autos fahren und aufladen. Vielleicht so alle 200 bis 300 Meter eins? Sch 15:36 Uhr
Ol Was hier wieder für Pappkameraden ausgepackt werden ist unglaublich. Nicht einmal Höcke wäre dämlich genug eine Konsumpflicht für deutsche Waren zu fordern. Aber Sie und ihr Vorredner offenbar schon. 15:35 Uhr
Be 11 Milliarden BILD-Leser sind zum Glück nicht die Weltbevölkerung. Sie und der Teil der Welt zu dem die gehören befinden sich historisch eher im Abstieg. Das kann man nicht nur an der sinkenden Auflag 15:35 Uhr
Fa Fragen über Fragen, die sich dieser nur auf den schnellen Euro bedachte BYD-Händler nicht stellt und 2025 längst über alle Berge ist, wenn seine Kunden das kosten-ruinöse 15:35 Uhr
Bi Vielen Dank für die freundlichen Worte. Bitte hier lesen: https://de.m.wikipedia.org/wiki/BYD_Seagull Dann urteilen wer sich selbst diskreditiert und Mist in dieses Forum kippt 15:34 Uhr
Al Ja die Industrie hat wie immer verpennt und nun warten sie auf Hilfen, aus dem Bundeshaushalt. 15:34 Uhr
㎭Ⅻ Der Unternehmenssitz in Herzogenaurach, das Image, der Finanzvorstand, viele Mitarbeiter und viele treue Fans, die provinzielle Ansichten haben, wahrscheinlich auch, in Millionen. 15:33 Uhr
Fa Es braucht nicht erst eines Hellsehers, daß dieser BYD-Händler bald zum Subventionsfall wie GKK-Benko wird. 15:32 Uhr
Gi "Wo sollen denn nach so kurzer Zeit schon Gebrauchtwagen herkommen" Natürlich gibt es schon Gebrauchte, einfach mal auf den einschlägigen Portalen suchen, nur sind dies Ladenhüter. Oder fragen Sie ein 15:31 Uhr
dr Das ist bekannt, leider haben Sie Recht. Aber dass diese Fehler gemacht wurden, rechtfertigt nicht, sie immer wieder zu wiederholen. Die chin. Kfz-Produktion wird die deutsche/europäische überflügeln 15:31 Uhr
pü Es wäre Zeit, das Verhalten der Chinesen zu spiegeln. Wer in den kaufstarken deutschen Markt will (Solarpanele, Autos, etc...), muss ein deutsches Unternehmen zu 50% beteiligen. So wie es die Chinese 15:30 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 15:30 Uhr
Fa Mehr inflationsgeschütteltes EZB-Buntpapier paßt auch in einen Kamin zum Verheizen nicht rein. 15:30 Uhr
Op Zweitautos sollte man grundsätzlich verbieten. Genauso wie Einfamilienhäuser, Wannenbad, Urlaubsflüge, Fleischgenuss und Obst im Winter. Die Dekadenz kennt ja keine Grenzen mehr in DE. Das war Ironie. 15:29 Uhr
Ve Sie könnten natürlich richtig liegen mit Ihrer Annahme über BYD. Dennoch ist zu erwähnen, dass ja nicht wenige Autos und Teile wie so viel anderes in China (oder Thailand, Taiwan etc.) hergestellt wir 15:29 Uhr
ge gemeint ist, dass sie nicht durch eFuels Falle vom Weg abgebracht werden und genau diese Ansage verlangt zB VW zurecht von der Regierung 15:29 Uhr
Mi Mein Vater ist Ende der 1990er auf eine "Reisschüssel" gewechselt - einen Subaru - weil er einen PKW mit Allrad-Antrieb brauchte. Deutsche Produkte waren damals doppelt so teuer bei vergleichbarer Hub 15:28 Uhr
de Bitte Hirn einschalten und dann Kommentare schreiben. Seagull und Dolphin sind zwei verschiedene Fahrzeuge. Was animiert Sie eigentlich so einen Mist ins Forum zu kippen ? Das diskreditiert Sie doch n 15:28 Uhr
ge die Herstellung kostet (zur Zeit) noch CO2, es gibt Vergleiche ab welcher km Leistung sich schon beim heutigen Strommix ein eAuto von der CO2 Vermeidung her rentiert ( gibt es übrigens auch für Windrä 15:27 Uhr
Fa Mehr als Verschenken an deutsche Dumpinglöhner, Bürgergeld-Sparwölfe und Armutsrentner läuft da für BYD nicht. Merz, Amthor & Co. können ja nicht alle BYDs aufkaufen, dam 15:27 Uhr
🌍 Und 11 Milliarden BILD-Leser/Verschwörungsfroinde sind sogar 100% der Weltbevölkerung. Und vielleicht geht es in der Zukunft weniger darum irgendwem das Wasser zu reichen - falls es dann noch welches 15:26 Uhr
Op Falsch. Der Dolphin heisst auch in Deutschland Dolphin. Wird in China zu umgerechnet €12.900 angeboten und kostet in DE €34.000. Hat mit dem Seagull so gar nix zu tun. 15:24 Uhr
Ju Die Spirale wird zum einen dazu führen, dass sich mehr Menschen elektrisch fahren. Auf Seiten der Hersteller europäischer Autobauer und deren Zulieferer wird sich zeigen, was passiert. Auf jeden Fall 15:24 Uhr
ro Gehen wir mal realistisch von 2038 aus, aber auch das ist nicht in Stein gemeißelt. Bis dahin werden viele Millionen E- Fahrzeuge noch mit Kohlestrom aufgeladen werden. In anderen Staaten wohl länger. 15:24 Uhr
Ve „Anreize und Steuerung“ oder „Nötigung und Preisdruck“? Wenn man sich so ansieht, was der hiesige Verbraucher so alles tut um „die Welt zu retten“ und sich dann mal in eben dieser Welt ohne rosa Brill 15:24 Uhr
🌈 Das ist längst "angesagt". Wie schnell Automobilunternehmen auf dem Abstellgleis landen, wenn sie das nicht realisieren, lässt sich an einigen Beispielen ablesen. 15:23 Uhr
Fa Wenn deutsche Autobauer die Übersicht total verlieren zwischen all ihren SUV-Dinos, wäre längst der Staat gefordert, dagegen vorzugehen und so ein Desaster für Umwelt und Kli 15:23 Uhr
ro Viele sind aber Hybridfahrzeuge und haben technische Probleme im Softwarebereich auf Europas Strassen, mal abgesehen von der Fertigungsqualität (Spaltmaße). Ob der Kundendienst und Ersatzteile funktio 15:20 Uhr
Bi Dem möchte ich gar nicht zu sehr widersprechen. Klar hätte VW da schneller sein können. Der Grundpreis ist jedoch nicht viel unter dem vergleichbaren VW Modell. Allerdings bekommt man dafür auch ein v 15:20 Uhr
ni Eben. Am besten wäre, dass sich niemand mehr daran beteiligt und alle ihr Geld sparen. Gestern hieß das in einem Bericht hier „Angstsparen“. Es sollte besser Vernunftsparen heißen. 15:18 Uhr
Fa Gut so. Dann haben wenigstens Umwelt und Klima in der EU eine Zukunft, ganz egal, wie die Chinesen sich in ihrem Wachstumswahn zugrunde richten. Und bitte die nächste Chin 15:18 Uhr
Mi Hä? was? Also ich erinnere mich noch an folgenden Werbespot -> "Nichts ist unmöglich ... Toyooooota!" Mein Vater wollte sich Ende der 1990er einen PKW mit Allrad-Antrieb kaufen ... deutsche Fabrika 15:18 Uhr
Op Naja, werter Sisyphos, Ihre Firmenrente zahlen auch die MB-Werker in China und Thailand :-) 15:17 Uhr
Ju Die Chinesen sind eindeutig schneller und billiger. Durch den Handel mit China ist unser Wohlstand deutlich gestiegen. Nachteil ist die daraus resultierende Abhängigkeit. So wird es auch diesmal sein. 15:17 Uhr
☄️ "Forumsteilnehmer zu beunruhigen" - mich beunruhigen nur Menschen, welche einem anderen nur nachplappern. Ich kann auch gerne und einfach behaupten: "In Zukunft wird Island die Wirtschatsmacht auf der 15:16 Uhr
Ba Warmfahren mag ja nicht nötig sein, wenn er an der Ladesäule hängt, im Stau im Winter ist dann aber mit der Wärme schnell Schluss. 15:15 Uhr
Fa Mit der kostengefräßigen Ineffektivität der Milliarden-Subventionsgräber Bahn und ÖPNV können E-Autos durchaus mithalten bei einem durchschnittlichen Stromaufwand von 40 % nur alle 15:14 Uhr
Ba "Die Autohersteller wollen und brauchen eine klare Ansage, dass eAutos die Zukunft sind" Das kann man nicht "ansagen" 15:14 Uhr
dr Was ist eigentlich die Nachricht? Deutsche Autofirmen leben davon in der ganzen Welt ihre Fahrzeuge zu verkaufen, auch in China. Und in Deutschland verkaufen seit Jahren und Jahrzehnten Firmen aus Kor 15:14 Uhr
ni Ok. Aber wenn es den USA in erster Linie darum geht, China zu benachteiligen, werden sie auch außerhalb Chinas produzierte chinesische Autos sanktionieren. Und spätestens wenn der Krieg mit der Ukrain 15:11 Uhr
㎭Ⅻ Schauen Sie mal bei Bayern München nach, wer da den Verein und die unverschämt hohen Gagen der Spieler finanziert. Bestimmt freie Marktwirtschaft, vielleicht aber auch nicht. 15:11 Uhr
Ba "Mit einem Preis von unter 10.000 Euro wird hierzulande aber nicht zu rechnen sein, der Autor des Artikels geht eher von unter 20.000 Euro aus." Kann man das nicht als "Strafzoelle" werten oder heis 15:11 Uhr
ro Sie täuschen sich, China hat massive wirtschaftliche Probleme im Bereich Wohnungsbau (leerstehende Wohnviertel die als Schweinemastanlage dienen) und hohe Jugendarbeitslosigkeit. Russland mit seiner K 15:11 Uhr
BI Und ewig grüsst das Murmeltier... Den gleichen Unsinn immer wieder zu erzählen macht es nicht wahr. Wahr ist: - E-Autos sind technisch deutlich weniger aufwändig - das heisst wenn man sie in gleichen 15:09 Uhr
as Bei Nike oder Adidas ist das anders als z.B. bei Kartoffeln oder Autos. Die Bekleidungsindustrie produziert zum aller-allergrößten Teil ohnehin in Asien. Die Konzernhülle in Deutschland oder USA ist d 15:09 Uhr
🌍 "und das mit Patriotismus begründet." Selbst das stimmt nicht. Was ist an adidas noch deutsch ausser dem Namen? In diesem Jahr kamen rund 14 Prozent der Aktionäre aus Deutschland. aus: https://de.stat 15:06 Uhr
Fa Autos aus Fernost waren noch nie von Dauer in Deutschland. Mal zu klein, mal zu groß, mal zu spritgefräßig, mal oberpannig und mal vom TÜV verfolgt. Sein Geld kann man 15:06 Uhr
🌈 Die Entscheidung, wohin die Reise beim Zusteuern auf eine menschenverursachte Klimakatastrophe geht, kann man nicht allen den Verbraucher*innen überlassen: Da braucht es klare politische Anreize und S 15:06 Uhr
Si sicherlich auch Bauchgefühl mein Kumpel in Hua Hin fährt nen BMW (12 Jahre alt) obwohl er sonst aus dem letzten Loch pfeift der Grund für mein Auto aus hiesiger Produktion die Werker in Germany zahlen 15:05 Uhr
㎭Ⅻ Ich habe auf die Schnelle das hier gefunden. Aus einem Artikel der TAZ vom 23.03,204: "Und wo wir schon bei Populismus sind: taz-Recherchen zeigen exklusiv, dass es auch der deutsche Wirtschaftsminist 15:05 Uhr
Mi Man sollte mal hinterfragen wie es überhaupt zu diesen Ausrüster-Verträgen zw. Addias und dem DFB kam ... mein Tip - es gibt da einen Film über die Dassler-Brüder ("Addias" und "Puma") ... und ihren K 15:04 Uhr
Fa Auch VWs werden seit Jahrzehnten in China hergestellt, aber sind wenigstens nicht wie der BYD zum Einweg-Wegwerfartikel degeneriert mit einem umfangreichen Ersatzteileangebot und 15:03 Uhr
🌈 Dem widerspreche ich nicht. Aber bei Nike statt Adidas und BYD statt VW fehlenden Patriotismus zu bejammern, ansonsten aber gegen jegliche Marktsteuerung zu sein, ist gelinde gesagt inkonsequent, and 15:02 Uhr
Bi Leider falsch! Der Seagull heißt in Deutschland Dolphin und kostet laut Webseite über 30.000. also auch Chinesen kochen nur mit Wasser. 15:01 Uhr
Ne Ist irgend jemandem in der globalen Wirtschaft wirklich damit gedient, wenn einige Marktteilnehmer den 'Platzhirsch' machen können (oder müssen)? 15:01 Uhr
75 >> Betrachte ich mir die Verkaufszahlen u. den Gebrauchtwagenmarkt, scheint dies eher >> ein Nischenprodukt zu sein. Wenn Sie die Verkaufszahlen betrachten hätten, würden Sie sehen, daß 15:01 Uhr
as Ich empfehle ein gutes Rad oder Pedelec als Zweitfortbewegungsmittel. Sensationell günstig, ökologisch ganz vorne, man tut was für die Gesundheit und im Agglomerationsgürtel (also nicht nur City) auch 15:00 Uhr
Si >>Warum ein deutscher Händler auf den chinesischen Autobauer BYD setzt<< besser ein weniger lukratives Geschäft als gar keins ansonsten hat eben jeder so seine Gründe für die Kaufentsche 15:00 Uhr
Th Was China betrifft, würde ich Ihre Einschätzung durchaus teilen, Russland aber überhaupt nicht. Russland ist zu einseitig aufgestellt und durch den Krieg in der Ukraine wird die Wirtschaft in Russlan 14:59 Uhr
ge Sie wissen schon, das der Kohleausstieg spätestens 2038 erfolgt und wohl auf 2030 vorgezogen wird? Einen klimaneutralen Benziner gibt es nicht, und eFuels wird bestenfalls für Flugzeuge reichen 14:59 Uhr
🌈 Trump hat seine "America First"- und "MAGA"-Cappies nachweislich in China machen lassen. Als "Patriot" ist er lediglich im Wettrennen der Maulhelden vorn dabei. 14:59 Uhr
Fa Und alles schön eingeschweißt beim BYD, damit daran kaum was repariert werden kann, ohne darein weitere tausende Euros zu investieren. Nein danke. 14:59 Uhr
Mi Der Anteil von Rohöl aus SA ist bei deutschen Raffinerien recht gering - aber die Haupt-Lieferanten aus Afrika sind alles keine "freundlichen" Demokratien ... "freundlich" in Bezug auf ihre Bevölkerun 14:59 Uhr
㎭Ⅻ Ganz einfach: der DFB hat seit vielen Jahrzehnten ununterbrochen Ausrüsterverträge mit der deutschen Marke Adidas gehabt. Vor wenigen Tagen beschloss der Fußballverband den Ausrüster - ich glaube, ab 14:59 Uhr
Op Aber natürlich. Nur Deutsche Autos haben Qualität und bestehen Crashtest. Nur DEUTSCHE Autos verfügen über eine gute Ausstattung. Haben Sie sich in Fachmagazinen über Chrashtests von BYD informiert? I 14:58 Uhr
Ve E-Autos sind keinesfalls „klimaneutral“. Erst recht angesichts der Tatsache, woher der Strom dann meistens kommt. Der immense Energiehunger wird auch durch Elektroantriebe nicht weniger, im Gegenteil. 14:58 Uhr
Bi Ein verantwortungsvoller Arbeitgeber schreibt seinen Mitarbeitern egal ob Verbrenner oder E-Auto vor nach 2-3 Stunden eine Pause einzulegen. Damit ist das Nachladen überhaupt kein Thema. Evtl. muss ma 14:58 Uhr
🌈 Das Bonmot von der "patriotischen Standortwahl" hat mich bei Habeck auch irritiert; war aber harmlos im Vergleich zu den merschen und söderschen Keulen. Die Quelle, wo Sie Habeck mit Nike-Schuhen sehe 14:57 Uhr
Mi Mehr als 50% der Teile die in ein deutsches Auto hier in D-Land eingebaut werden - kommen von Zulifer-Fabriken aus China - die deutsche Firmen-Namen tragen! Also klebt nach ihrer Logik-Kette auch an e 14:57 Uhr
ge Die Entscheidung wohin die Reise geht müssen Sie schon dem Verbraucher überlassen. Sorry, aber es gibt Länder, die den Verbrenner verbieten oder verbieten werden, auch wenn diese theoretisch eFuels ta 14:55 Uhr
Mi Warum sollte einer der weltgrößten Akku- und Batterie-Hersteller - der auch E-Autos produziert - sich mit Verbrennungs-Motoren beschäftigen?? 14:55 Uhr
75 >> Eine besser Technologie setzt sich ohne Subventionen durch Ach, deshalb mußte z.B. die Kernenergie oder die moderne Landwirtschaft jahrzehntelang (weltweit) subventioniert werden? -.- 14:54 Uhr
Ka Ist doch ganz einfach: VW will nur noch Online verkaufen und den Händlern geht die Provision dann flöten Warum soll dan der Händler noch nach vorgaben von VW einen Austellungsraum bereit halten. Da s 14:53 Uhr
Th Das müssen Sie dann aber auch zu Ende denken: haben Sie eine Übersicht darüber, von dem was Sie einkaufen, das NICHT aus China kommt? Und wissen Sie, was aus dem Öl gemacht ist, das als Rohöl aus Saud 14:52 Uhr
Ve Habeck selbst hatte das Umsteigen von Adidas auf Nike als Sponsor kritisiert und das mit Patriotismus begründet. (obwohl er doch selbst laut eigenem bekunden mit Deutschland nichts anfangen kann?) In 14:52 Uhr
Mi Importierte chinesische Autos sind aber immer noch mehrere tausend Euro preiswerter als vergleichbare Modelle aus direkter europäischer Produktion. Allerdings sind sie oft an technischer Ausstattung d 14:51 Uhr
Mi Nun - Subventionen kommen auch vom deutschen Staat an die hiesige Auto-Industrie - wenn ich z.B. jetzt an die 900 Mio an "Staatsknete" für das neue Batteriewerk in SWH denke. Und auf welche Weise nun 14:48 Uhr
Or "Wie begründen Sie Ihre Ansicht, um nicht als Propagandist dazustehen?"Ist doch ganz einfach. Die haben alle ein Wachstum und wir haben die Rezession. 14:47 Uhr
Op Jo isser. Aber dafür sehr preiswert. BYD bietet ja auch Fahrzeuge im höherpreisigen Segment an. Wir haben hier in der Nähe eine BYD Vertriebsniederlassung. Hab mich da mal umgesehen. Sehr interessant. 14:47 Uhr
Be 3,6 Milliarden Einwohner, dass sind 45 Prozent der Weltbevölkerung. Und 34 Prozent Anteil am Welt-Bip. Und vielleicht geht es in der Zukunft weniger darum der EU "das Wasser zu reichen". 14:47 Uhr
Be Da scheint ja etwas die Forumsteilnehmer zu beunruhigen. Der Gedanke an einer Entwicklung, in der die bisher dominanten an Bedeutung verlieren ? 14:45 Uhr
Gi Tja, Klimawandel scheint dem Verbraucher im Vergleich zu den Nachteilen nicht als einziges Argument auszureichen. Vor allem auch, weil die eAutos bei genauerem Hinschauen gar nicht mehr so umweltfreun 14:42 Uhr
Op So krass würde ich das jetzt nicht sehen. Fakt ist, dass sich die BRICS Staaten aber mittelfristig vom US-Dollar als Handelswährung abnabeln wollen. Das würde dem Dollar schwer zusetzen und weltweit e 14:41 Uhr
Th Die Politik mit Zöllen, also Protektionismus, führt in die falsche Richtung, das schlägt nämlich sehr schnell wieder auf uns zurück. Ohne die Globalisierung wäre die Entwicklung unseres Wohlstands, vo 14:39 Uhr
Ba Habe mir gerade einen gekauft und bin bisher hochzufrieden. Kostet ein Drittel der deutschen Marken und hat alles. 14:39 Uhr
as Es geht um Lokalität und Nachhaltigkeit (ökologisch UND ökonomisch). Ich kaufe zwar kein Auto, aber generell kaufe ich primär lokal. Um Transporte zu minimieren und um die Wirtschaftskraft hier zu hal 14:38 Uhr
pc Der ID3 von VW macht mit einer Batterieladung 525km. Allerdings ist die chinesische "Seemöwe" ja bestenfalls eine Knutschkugel, der ID3 dagegen schon ein Riese. Auch der kleinere Mini Cooper SE schaff 14:38 Uhr
Bi Dieses Statement bitte ausdrucken und abheften. Dann in 10 Jahren noch mal anschauen und herzhaft lachen. Als Bertha damals die Erfondung ihres Mannes zu ersten Fernfahrt genutzt hat, da hat sie zuers 14:37 Uhr
Ba "kostet hier in Thailand umgerechnet €8.900. Durch Zölle und Transportkosten wird er in Deutschland dennoch wohl unter €20.000 zu haben sein." Wenn das Trump erheben wuerde waeren das "Strafzoelle" 14:37 Uhr
si Warum werden sich E-autos durchsetzen? Vielleicht weil ab 2035 alle neu zugelassene Verbrenner mit 100% E-Fuels fahren müssen und es aktuell nicht einen Tropfen an deutschen Tankstellen zu kaufen gibt 14:34 Uhr
Op Kleine Anekdote hierzu. Vor vielen Jahrzehnten machte sich mein Cousin als KfZ- Meister in einem sehr ländlich geprägten und bäuerlich konservativen Ort selbstständig. Als Sicherheit verpfändete er se 14:32 Uhr
ge Den bewährten Verbrennermotor mit E-Fuel klimaneutral betreiben – so stellen sich manche die Zukunft vor. Oder sind wir Deutschen einfach nur blind vor Liebe, was unsere Autos angeht? #MaiThinkX nimmt 14:30 Uhr
si Auch vor den E-Autos wurden schon die überwiegende Menge der A4, 3er, C-Klassen und Passats neu als Firmenwagen zugelassen. Die privaten Neuzulassungen liegen bei diesen Modellen bei 10-20%. 14:29 Uhr
Th Dass der Wirtschaftsstandort Deutschland zu stark von der Automobilindustrie abhängt, hatte schon Helmut Schmidt beklagt und das ist viele Jahre her. Die Wirtschaft muss diversifiziert sein und man mu 14:27 Uhr
pc Wie begründen Sie Ihre Ansicht, um nicht als Propagandist dazustehen? Bloßes Aufstreben von BRICS-Staaten reicht da nicht, zumal wohl keiner dieser Staaten, ausser vielleicht China, der EU irgendwie d 14:27 Uhr
ge Warum ein deutscher Händler auf den chinesischen Autobauer BYD setzt vielleicht darum: E-Auto von BYD kostet in China nur noch 9.000 Euro https://www.derstandard.at/story/3000000210420/e-auto-von-byd- 14:26 Uhr
si Viele mögen die Vorteile. E-Autos haben serienmäßig Automatik (bzw. es gibt keine Schaltung). Und im Winter ist warmlaufen lassen, warmfahren und eiskratzen unnötig. 14:26 Uhr
☄️ "Damit hat doch Habeck selbst ausgepackt (Nationalmannschaft Adidas->Nike) und später ist er auf einem Foto zu sehen, wo er selbst Nike an hat. Dumm gelaufen ..." - Bitte was? Was wollen Sie nun da 14:26 Uhr
dr In Europa haben wir eben ganz andere Auflagen, was Arbeitsbedingungen in der Produktion und bei der Rohstoffgewinnung betrifft. Das geht durch alle Branchen: Lebensmittel, Tierhaltung, Textilien ... u 14:25 Uhr
we Das Teil kenne ich jetzt nicht, muss ich erst mal nachlesen und ansehen, aber schon der Unterschied zwischen 8,900 und 20 000 sagt doch alles, Autos die von Bayern bis an die See fahren wären schon ei 14:25 Uhr
Bi Also nach Studium der Angebote auf https://byd-auto.de/ kann ich dieses Statement nicht nachvollziehen. Ok was man dort angeboten bekommt ist nicht schlecht. Aber durchaus vergleichbar zu europäischen 14:25 Uhr
ge Oje, schon mal etwas von dem menschengemachten Klimawandel gehört? eFuels Autos sind Verbrennerautos, die Fossilöl durch die Hintertür weiter nutzen Die grossen Weltmärkte akzeptieren das nicht, die d 14:22 Uhr
☄️ "in Zukunft die Welt dominieren" - Eine tolle Vorstellung... Eventuell wird aber Ihr Wunsch auch nur ein Wunsch bleiben. Entwicklungshilfe leisten wir immernoch an China, und das hat einen guten Grund 14:21 Uhr
Th Um Vorurteile auszuräumen kann die Historie helfen: Bis Anfang 60-er Jahre hatten die Japaner keine Autoindustrie. Dann kamen sie mit Fotoapparaten nach Europa und haben alles fotografiert, was nicht 14:20 Uhr
Bi Aha da hat jemand Autozeitung gelesen und etwas von unter 10.000 €. Die Seagull Variante für Deutschland heißt Dolphin und liegt über 30.000€. Evtl doch besser den Renault R5? 14:20 Uhr
si Chinesische könnten japanische Autos in Deutschland ersetzen, wenn die bei Ihrer Strategie bleiben und keine brauchbaren oder bezahlbaren E-Autos anbieten. 14:20 Uhr
ma Viel spannender als den Wegfall der Subventionen fand ich ja, wie der EU kürzlich auffiel, dass Elektroautos ja doch auch CO2 emittieren, wenn der Strom aus einem Kohlekraftwerk kommt - wer hätte das 14:19 Uhr
si Ich habe keine Ahnung, woher Sie Ihre Informatioenn beziehen, aber die sind falsch. Das die Hersteller lieber weiterhin Verbrenner verkaufen würden ist klar, aber sehr kurzsichtig. Denn Verbrenner sin 14:18 Uhr
w1 Hatte Trump nicht so etwas geäußert, also amerikanisch zu kaufen. Haben verschiedene Bundesstaaten dort nicht den Verkauf von Agrarflächen an Ausländer veboten? 14:15 Uhr
si Ich glaube nicht, dass Preissenkungen von BYD herbeigeführt wurden. Wenn überhaupt eine spezielle Marke dann eher von Tesla. Die Preissenkungen gibt es seit der Abschaffung des Umweltbonus, weil dadur 14:14 Uhr
Bi Nun nach dem Wegfall der staatlichen Subventionen für E-Autos haben alle die Preise gesenkt, so dass kein Kunde mehr zahlen muss. Also war in den Preisen noch einiges an Luft. Wieviel Luft wird sich n 14:13 Uhr
pc Allerdings: e-Pkws sind Produkte, dessen Anschaffung der "Endanwender" sich genau überlegt. Bei der aktuellen Lade-Infrastruktur muss man schon eine gehörige Portion Planungsvermögen mitbringen, um da 14:12 Uhr
Gi Es ist schon ein Armutszeugnis für die deutsche Automobilindustrie, dass Chinaautos inkl. (umweltschädlichen) Transports wesentlich günstiger sind. In dieser Branche herrscht ein hoher Automatisierun 14:08 Uhr
Me Ich liebäugele auch mit einem BYD: dem „Seagull“ als Zweitwagen .. Er ist vergleichsweise preiswert aber technisch top und hat 400 km Reichweite dank innovativer Batterietechnik .. 14:06 Uhr
Or Die BRICS Staaten wie China und Russland sind eben im Vormarsch und werden wirtschaftlich in Zukunft die Welt dominieren. Die EU hat dagegen keine Zukunft. 14:05 Uhr
fr Nun, anfangs wurden die Rostlauben aus Japan auch belächelt... Wenn ich allerdings richtig verstanden habe , dann ist der Preis für die chinesischen Autos durch massive Subventionierungen erst möglich 14:05 Uhr
Gi "Die Autohersteller wollen und brauchen eine klare Ansage, dass eAutos die Zukunft sind. " Oje, als ob man eine Technologie per Befehl als die bessere T. definieren kann/soll, dies ist eine Verbrauche 13:59 Uhr
Sc Mit Ihrem Beitrag haben sie vollkommen Recht. Das Schlimme ist einfach nur, dass letztlich der Wirtschaftsstandort Deutschland so dermaßen von der Automobilindustrie abhängig ist - und damit von der M 13:59 Uhr
Mi Find ich persönlich sehr gut - dass chinesische Hersteller mit eingesessenen Autohändlern kooperieren ... da muss man sein E-Auto nicht ie bei Tesla auf einer grünen Wiese in Empfang nehmen. Da wird e 13:58 Uhr
de BYD baut in China,USA und Ungarn. Mittlerweile (oder demnächst?) auch in Brasilien und ein neues Werk ist in Ungarn geplant. 13:57 Uhr
🎱 Dass die Autohersteller eine klare Ansage brauchen, sehe ich auch so..... Aber wollen..... Hmhh. 13:53 Uhr
Gi "Patriotismuskeule" Damit hat doch Habeck selbst ausgepackt (Nationalmannschaft Adidas->Nike) und später ist er auf einem Foto zu sehen, wo er selbst Nike an hat. Dumm gelaufen ... 13:49 Uhr
qu BYD, bzw. China geht es aktuell noch nicht darum, sich dumm und dämlich zu verdienen. Derzeit ist dies für China ein Zuschußgeschäft. Es geht um Marktdurchdringung bzw. Verdrängung der etablierten und 13:49 Uhr
㎭Ⅻ Der Aufbau von Märkten kostet zunächst mehr Geld als man damit verdienen kann. Die Händler werden bemüht sein, sich für die Zukunft zu wappnen. Wer zuerst kommt, bekommt vom Hersteller sicher die bess 13:48 Uhr
Se Völlig egal, ob VW oder BYD draufsteht, E-Autos werden sich großflächig nicht durchsetzen. Warum? Welche Vorteile habe ich als Verbraucher vom E-Auto im Vergleich zum modernen Verbrenner? Noch nicht e 13:46 Uhr
TO „Bereits jetzt zwinge der chinesische Autobauer die anderen Hersteller in einen Preiskampf. … Mittelfristig könnte es für die deutsche Autoindustrie durchaus ungemütlich werden.“ Im Jahr 2023 haben 4 13:43 Uhr
🎱 Ja aber was ist denn mit der Freiheit? Wollen Patriot/Innen denn nicht dass die Dt Käufer/Innen frei entscheiden dürfen ob sie sich einen BYD oder Volkswagen kaufen? Das wäre ja irgendwie gegen den p 13:43 Uhr
🌍 "China und der Händler werden sich dumm und dämlich verdienen." Und die APT-Gruppen erst, die dann die Daten aus dem OnBoardEntertainment saugen https://www.bsi.bund.de/EN/Themen/Unternehmen-und-Orga 13:41 Uhr
Ne "Jetzt werden einige wieder die Patriotismuskeule auspacken" Es geht 'tatsächlich' ganz sicher nicht um Patriotismus. Aber um 'Antriebe' (hier wahrlich im doppelten Sinne des Wortes). 13:39 Uhr
Op BYD setzt neben reinen e-Autos übrigens nach wie vor auch auf Hybridantrieb. Man stellt sich hier sehr breit auf. 13:38 Uhr
Cf Zerlegen wir nach unserer Automations- ,Sonnenkollektoren- und all den weiter an China verschenkten Techniken nun auch unser letztes Standbein, die Kfz-Technik und deren Industrie? Was ist mit Arbeits 13:38 Uhr
JM was soll man herumreden. deutschland hat den trend verpennt, und jetzt mit überteuerten, zu grossen autos zu kontern geht noch mehr in die hose. welcher normalo kann ein deutsches auto noch kaufen. 13:38 Uhr
st Globaler Markt bedeutet das der billigste gewinnt. Und dem Billigsten werden weder Eidechsen, Grundwasser, Erderwärmung noch Menschenrechte wichtig sein.Wir sollten einen Weltzoll einführen und das a 13:35 Uhr
we Denke ich eher nicht, gehe jetzt mal von mir aus, hab nie ein Deutsches Fahrzeug gehabt, immer preiswertes aus dem Nachbarland, und Adidas ist auch eine Marke die ich noch nie hatte, gibt ja außer den 13:33 Uhr
Op Nun, das ist so nicht richtig. Der BYD Seagull - etwa VWId 1 kostet hier in Thailand umgerechnet €8.900. Durch Zölle und Transportkosten wird er in Deutschland dennoch wohl unter €20.000 zu haben sein 13:32 Uhr
ge Bereits jetzt zwinge der chinesische Autobauer die anderen Hersteller in einen Preiskampf. "VW musste mit den Preissenkungen bei Elektroautos nachziehen", sagt Wisbert. "Das ist eine Spirale, die von 13:24 Uhr
Th Stellvertretend für andere Wirtschaftsbereiche zeigen die chinesischen Autobauer, warum Deutschland nicht nur aktuell, sondern auch in den nächsten Jahren mit dem Wirtschaftswachstum zu kämpfen hat: d 13:20 Uhr
JM Autos dieses Hersteller sind noch bezahlbar. China und der Händler werden sich dumm und dämlich verdienen. 13:15 Uhr
ni Ist die EU nicht dabei für chinesische Autos Sonderzölle zu entwerfen, weil China seine Autoindustrie massiv subventioniert? Was passiert, wenn Trump als nächster Präsident den US - Wirtschaftskrieg v 13:13 Uhr
Ne "Bereits jetzt zwinge der chinesische Autobauer die anderen Hersteller in einen Preiskampf. "VW musste mit den Preissenkungen bei Elektroautos nachziehen", sagt Wisbert [die Professorin für Automobilw 13:11 Uhr
we Die Autos sind ziemlich große Klötze wenn ich mich richtig erinnere, und billig sind sie auch nicht unbedingt, in einem TV Test quassel und Klingel oder piepen die auch recht nervig sagte der Tester. 13:09 Uhr
Op Noch ein Mitbewerber um E-Autos ist vielleicht als Marktbelebung zu werten. Ob es sich wirklich um einen Mehrwert und Nutzen für den deutschen Kunden handelt, bleibt offen. Wenn ein deutscher Händler 13:04 Uhr
Pe Es wird sich nichts ändern beim Endverwender und er wird weiterhin den niedrigsten Preis suchen ! Das hat sich in meinen 50 Arbeitsjahren nicht verändert ..... und verstehen kann ich das auch ! 13:03 Uhr
Ne "Warum ein deutscher Händler auf den chinesischen Autobauer BYD setzt" Weil er sich davon mehr 'Profit' verspricht. Bleibt nur noch die Frage, ob außer ihm auch für andere. Jedenfalls 'kurzfristig'. 13:01 Uhr
🌈 BYD statt VW, Nike statt Adidas... Jetzt werden einige wieder die Patriotismuskeule auspacken. 12:52 Uhr
Ihre Meinung zu Gesetz soll Kurzzeitverträge in der Wissenschaft beenden 102 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:41 Uhr ㎭Ⅻ In der Lehrerausbildung herrscht das Schweinezyklus(-Problem). An Universitäten kann der forschende Nachwuchs nicht lange oder ewig bleiben, sonst kommen die nachrückenden Jahrgänge überhaupt nicht re 16:34 Uhr Lu "Rest der Promotion das Arbeitsamt" zahlt? Nein tut es nicht. Wer in der Uni eingeschrieben ist, kann keinerlei Sozialleitungen beanspruchen, nicht einmal Sozialhilfe. 16:34 Uhr 🌍 "Mein Rat: Erst immer schauen, wer auf der Sau reitet, die durchs Dorf gescheucht wird." Meine Lebenserfahrung sagt dazu: Immer erst schauen, wer die Sau bezahlt, die das alles ins Netz stellt. 16:31 Uhr Lu ".....to boldly go, were no one go before" Es gibt noch zu viel Dunkel, als dass wir das Licht schon ausmachen sollten. 16:31 Uhr ji Sie denken mit ihrem "Wer soll das finanzieren" nur einen Schritt. Finanzieren tut sich das über den zweiten Schritt. Die Unternehmen, die entstehen, zahlen dicke Steuern, die wir sonst nicht hätten. 16:26 Uhr GG sondern in der Industrie. Dann solte doch auch die Industrie diese finaziern und nicht die einfachen Arbeitnehmer und rentner. 16:23 Uhr GG Nein. Aber bitte zu zuerst die massiven Probleme von hundertausenden einfache Arbeitnehmer Lösen. danach bitte um Splittergruppen. 16:22 Uhr Lu Mitunter steht der heutige Lehrerschwamm vor einer, wohl gemerkt inklusiven, Schulklasse mit 25 Schülern. Die damalige Theorie war ja, dem Boomerjahrgang folge der Pillenknick und da braucht es bloß 16:19 Uhr GG mehr Freiheit für unsere Wissenschaftler? Bleit die Frage wer da sfinaziern muss und welche Freiheiten Forscher bei uns oder in der EU noch haben? Bei Genforschung. Tierversuchen. KI oder vielen Bere 16:10 Uhr Lu Ausnahmen bestätigen die Regel. Ein schönes Orchidenfach und eine feine Stiftung dazu.... ....es gibt aber auch großartige Wissenschaftler, die auf den Unibetrieb gepfiffen haben....Edison, ElonMusk . 16:07 Uhr GG besser (i.e. weit über Tarif) bezahlen Ok. Und woher sollte diese bessere Bezahlung dann kommen und wer sollte das dann tun? Wie immer die Arbeitnehmer und Rentner. 16:07 Uhr GG Und woher kommt das Gelde füe den Wissenschftler? Richtig. Vom Steuerzahler und auch vom Mindeslöhne . Minijober und Rentner. 16:05 Uhr Fa Die gestern in Wissenschaft und Forschung erschaffenen teuren Probleme morgen mit noch mehr Kostenaufwand beheben ? Die Schildbürger könnten das auch nicht besser. Wäre es a 16:04 Uhr Au Seit wann arbeiten Dachdeckerinnen oder Mechanikerinnen 40-60h Wochen aber werden nur für 19,5 h Wochen bezahlt? Als Doktorandin ist das die Regel. 16:04 Uhr Fa Die grundsätzliche Frage, was man denn noch alles zerforschen und verwissenschafteln will, bleibt dabei weiterhin unbeantwortet. Forschung um jeden Preis, mittlerweile auf Dumping 15:59 Uhr Fa Auch Bürgergeldempfänger können keine Lebensplanung betreiben, wenn da schon wieder die "C"DU eine Rolle rückwärts unternehmen will. Für ein bißchen Grundgesetz auf Gleichbeh 15:56 Uhr 🌍 '("sogenannte Lehrerschwämme")' Was die neuerdings im Schulbetrieb alles so aufsaugen müssen, geht auf keine Kuhhaut. Aber deswegen ist es trotzdem nicht ratsam Milchbauer zu werden ;-) 15:53 Uhr Ne Korrektur (fett): Ganz abgesehen davon, dass das auch für das Geld gelten sollte. 15:51 Uhr Au Aus Mangel an Alternativen? Weil es üblich ist? Wenn alle promovieren, muss man selbst auch dran. Die einfache Wahrheit ist, dass es kaum gute Jobs ohne Promotion gibt. Nochmal: Wie sollen arme Studis 15:51 Uhr HH Da wird ein "Problem" aufgeheizt, das keines ist.Auch in anderen Ländern wie z.B. in den USA sind Kettenverträge Standart.Erst eine Professur bringt die hier so viel berufene finanzielle Sicherheit.Tr 15:51 Uhr Fa Das neue Gesetz ändert auch nichts daran, daß freie Wissenschaft und Forschung in Deutschland nicht mehr möglich sind bei chronisch leeren Kassen und durch sponsernde Intere 15:49 Uhr Lu Bei den Lehrern hat sich die Situation schon in den letzten Jahren verbessert. Gehälter sind gestiegen, Qualifikationen werden schneller anerkannt (Quereinstieg), Teilzeitstellungen sind möglich etc . 15:46 Uhr 🌍 Bei gewissen Querfrontlern sicherlich. ;-) 15:45 Uhr Ad Es war höchste Zeit, dass die Kettenarbeitsverträge von wissenschaftlichen Mitarbeitern geändert und den arbeitsrechtlichen Vorgaben zumindest angenähert werden. 15:45 Uhr Ju „Und wenn ein Wissenschaftler seine Arbeitsgruppe verlassen muss, dann nimmt er sein Wissen mit.“ Aber es kommen auch immer wieder neue Wissenschaftler dazu, die wieder ihr Wissen mit einbringen könne 15:44 Uhr Po Der Staat ging bei den Lehrkräften mit befristeten Arbeitsverträgen mit bestem Beispiel voraus Hallo zusammen, ich mag mich irren, aber wenn ich mich recht erinnere ging der Staat damals als der Beruf 15:42 Uhr 🌍 "denn man begibt sich ganz freiwillig und aus eigenem Antrieb in diese Abhängigkeit …" Anfangs jedenfalls. Aber irgendwann muss man sich die Frage der Perspektive stellen. Und was die Freiwilligkeit a 15:41 Uhr 🌍 "Nur leider nicht die Möglichkeit, es zu 'verwerten" Bisher jedenfalls. Das ändert sich gerade, auch dank des 'KI-Hypes' 15:33 Uhr Ms Wir verlieren auf diese Weise eine Menge fähigster Köpfe, die auch Freude hätten an Wissenschaft und Lehre, sich diesem jahrelangen unsicheren Prozess aber nicht aussetzen wollen. Also gehen sie in di 15:33 Uhr 🍄 Ihre Vergleiche sind derart schräg, daß sie eigentlich schon umgekippt sind. Da fehlen mir die Worte. Aber es scheint ja modern zu sein, Menschen gegeneinander auszuspielen. 15:32 Uhr as Letztlich muss man sich vor der Promotion auch über den AK schlaumachen. In meinem AK waren lange Promotionsdauern Usus (5Jahre), aber es wurde mir auch gesagt, dass noch niemand völlig mittellos steh 15:31 Uhr 🌍 "Der Komkurenzdruck und Geltungsdrang" Zum Glück gibt's den ja auch nur dort. ;-) Was bin ich froh von diesem unabhängig zu sein. Meine diesbezüglich letzten Jahre waren die kreativsten meines Lebens 15:30 Uhr ro Dies finazieren mit Ihren Abgaben gerade diese Wissenschaftler. Auch Wissenschaftler zahlen Steuern weil sie Lohn für Ihre Leistung bekommen-:) Anständige Bürger wissen das. 15:30 Uhr Lu stimmt....aber früher oder später stimmt er dann doch wieder....Nichts im Kopf, nichts im Magen, da fällt die Enscheidung auch schwer, bei ersten merkt mans nicht so sehr und beim zweiten denkt man eh 15:27 Uhr as Hängt auch vom Fach ab. Als Biologe begibt man sich meist aus Mangel an Alternativen und Interesse in die Forschung, als Chemiker weil es üblich ist, als Philologe wohl überwiegend aus Interesse und 15:26 Uhr ji Genau das eben nicht. Was in der Industrie passiert bringt a) nur wenige Leute weiter und b) ist zumeist viel zu kurzfristig gedacht. Die Wissenschaftler der Industrie sind sehr stark an die Weisunge 15:26 Uhr Lu ...es geht nicht nur um Geld. Es geht auch um Perspektiven. Wer heute ein halbes Jahr aus dem Wissenschaftsbetrieb raus ist, ist akademisch betrachtet "tot". Der Komkurenzdruck und Geltungsdrang an d 15:22 Uhr as Ich bin auch in den Lehrerberuf „geflüchtet“. Macht mir aber tatsächlich Spaß. Lieber wäre ich aber in der Wissenschaft geblieben, und ich bin auch ein besserer Wissenschaftler als Lehrer. Ich halte m 15:21 Uhr Lu und die Zeitarbeiter haben ja auch viel Geld und Zeit in ihre Zeitarbeiterausbildung gesteckt. Davon ab sind die Zeitarbeiterverträge meist besser bezahlt als HiWijobs an der Uni. Es geht aber gar 15:19 Uhr Ne "Nichts im Kopf, nichts im Topf" Nicht unbedingt. Wer nichts im 'Topf' hat, hat dafür nicht selten umso mehr im Kopf. Oft sogar: Gerade deshalb. Nur leider nicht die Möglichkeit, es zu 'verwerten' bzw 15:14 Uhr Lu Im Prinzip würde ich ihnen recht geben. Ganz platt läuft es allerdings nicht, eher so wie es Bourdieu in "die feinen Unterschiede" beschreibt. Definitiv sind die meisten Posten aber vergeben, bevor si 15:08 Uhr Ju Die jetzige Reform ist überfällig. Durch die nicht so guten Arbeitsbedingungen wandern die potenziellen Wissenschaftler in andere Bereiche (wie Wirtschaft) und andere Länder ab (Der Fachkräftemangel l 14:59 Uhr Si Gesetz soll Kurzzeitverträge in der Wissenschaft beenden gute Idee ! noch besser wäre es, wenn die schon dran sind Lehrer fair behandeln nicht im September einstellen bis Juli und das 5 Jahre lang s 14:53 Uhr Lu Nichts im Kopf, nichts im Topf Sie können den Satz auch umdrehen, dann stimmt er immer noch. 14:51 Uhr Lu Juniorprofessorur ( danach keinen weiteren Vertrag zu bekommen und als wissenschaftlicher Quasi Tagelöhner weiter machen) oder direkt in die Selbstständigkeit bzw Wirtschaft ? Für Kinder aus Arbeiterf 14:48 Uhr Gu …um es etwa weiter zu verdeutlichen Wenn ich Fahrräder repariere und verkaufe und es kommen eine Schlechtwetterperiode, kommen weniger Leute zu mir und wenn das lange anhält, muß ich u.U. dicht machen 14:48 Uhr Gu Keine. Das war ja der Punkt: die arbeiten von Auftrag zu Auftrag. 14:42 Uhr Gu …und der Selbstständigen! 14:40 Uhr Ji Ich gebe ihnen da 100% Rech und mit den Zeitverträge hat man die Facharbeiter vergrault und nun sucht man händeringend, fast in jeder Branche. 14:35 Uhr Au Freiwilligkeit kann es nur geben, wenn einem die Wahl bleibt. Als ehemalige Studentin aus einer reinen Arbeiterfamilie kann ich Ihnen sagen, dass man in der Situation keine Wahl mehr hat. Ohne Promoti 14:33 Uhr w1 Aber schon die Definition scheint sehr umfangreich zu sein. https://www.gew.de/fileadmin/media/publikationen/hv/Hochschule_und_Fors… Können Sie da etwas mehr "Stoff" liefern? 14:32 Uhr zy Das ist vollkommen richtig. Wer eine planbare Dauerbeschäftigung möchte, der sollte zuerst mal eine planbare Dauerfinanzierung sicherstellen. Aber man preist ja die Drittmittel, die einen immer höhere 14:21 Uhr Be Da soll also ein Gesetz geändert werden. Statt 6 Jahre soll in Zukunft 4 Jahre befristet werden können. Zu einer Abschaffung der Befristung konnte man sich nicht durchringen. Der Referentenentwurf zur 14:18 Uhr JM nein allen soll es gut gehen. aber mit 33 jahren noch studieren und mit 40 ausgebrannt kann nicht der sinn sein 14:11 Uhr Na Sie glauben ernsthaft, dass die Innovationsfähigkeit steigt, wenn man eine Art "Speeddating" mit einer Forschungsstelle betreibt? Meine Arbeitsgruppe an der Uni hat mein Thema komplett aufgegeben, nac 14:08 Uhr Me So ist es. Vollzeit arbeiten auf halber Stelle ist normal. Überstunden sind üblich. Schließlich macht man das auch für sich selbst. Die Grenzen zwischen Ausbeutung und Selbstausbeutung sind fliessend 14:04 Uhr Ms "Studentische Hilfskräfte (auf sogenannten „HiWi“ Stellen, meist 1/4 E13) werden nur für in der Regel zeitlich befristete Aufgaben eingestellt, zB die Erstellung eines Conputerprogramms." Das ist natü 14:00 Uhr Me „Wissenschaftler“ ist man eigentlich im akademischen Bereich nur als Professor, „Post-Doc“ ist kein Beruf sondern eine „career Stage“. Insofern ist das völlig ok wenn man das mal für nur 1 oder 2 Jahr 14:00 Uhr Op Danke für Ihre sachliche Information. In diesem Gebiet bin ich nicht bewandert und enthalte mich deshalb jeglichen Kommentars. Es ist offensichtlich ein sehr spezielles Thema, welches Insiderwissen er 13:58 Uhr Na Welcher der von Ihnen genannten Berufsgruppen wird immer nur befristet eingestellt? 13:55 Uhr Na "[...] sollten diese doch einfach einmal entscheiden, ein bist zwei Monate länger in der Arbeitslosigkeit zu bleiben." Damit das nicht passiert, wurden Sanktionen gegen Arbeitslosen ermöglicht, die ei 13:54 Uhr Na Sind Sie sich da sicher? Ein Arbeitgeber wäre dämlich, wenn er die begehrten Fachkräfte mit befristeten Verträgen abspeiste. 13:52 Uhr Me Natürlich werden Wissenschaftliche Mitarbeiter „ausgebeutet“, was nicht nur die Mitarbeit an Forschung und Lehre betrifft, sondern auch den Bereich „intellectual property“. Es gibt krasse Fälle wie de 13:51 Uhr Ms Und weil's die einen schlecht haben, soll es den anderen auch nicht besser gehen. Ja, so kommen wir voran. 13:51 Uhr w1 Etwas provokant, aber muss fast jeder einen Doktortitel haben? Ihrer Erfahrung nach, ist dieser in Ihrem Bereich zwingend erforderlich? 13:51 Uhr Me Ich weiß nicht… Post-Doc sind ja meist ledig oder vom Partner über große Distanz getrennt - zumal wenn die Stelle im Ausland ist. Es ist völlig normal, dass nur 1 Jahr oder so zu machen und sich dann 13:48 Uhr w1 Leiharbeit und Befristung sollten nur unter ganz engen Grenzen möglich sein. Dennoch kann es sinnvoll sein, bestimmte Arbeitsgebiete extra zu regeln. Da ich in dem Thema nicht so drin bin, kann ich 13:46 Uhr 🌈 Zitat: "in Zeiten wo Geld für andere Dinge eingesetzt..." Geld wird immer für andere Dinge, sprich: unterschiedliche Dinge ausgegeben. Zitat: "Es gibt einige Artikel der letzten Tage die was ganz and 13:45 Uhr Sc Volle Zustimmung. 13:44 Uhr Na Entfristet wird, wenn eine unbefristete Stelle frei oder geschaffen wird. Beides passiert praktisch nie. 13:43 Uhr Na Eine Festanstellung kostet weniger als eine Kette aus Folgeverträge. Denn die verursachen zusätzlichen Verwaltungsaufwand und unterbrechen den Arbeitsfluss. 13:42 Uhr 🌈 Extrawurst? Es gibt immer noch viel zu viel prekäre Arbeitsverhältnisse, in vielen Bereichen; forschende Fachkraft und fleißige Fleischverkäuferin gegeneinander auszuspielen, hilft niemandem. 13:41 Uhr Au Viele Doktorand:innen werden gleichzeitig genutzt um Praktika, Kurse, Masterarbeiten und Bachelorarbeiten zu betreuen/zu leiten. Diese Stellen gehören zum Unialltag, fallen IMMER an und müssen daher u 13:41 Uhr Na "Eine Dauerfinanzierung der Stellen ist völlig unrealistisch." Aber für eine Dauerfinanzierung von Anschlussverträgen ist das Geld offensichtlich da. Statt einem verlässlichen Arbeitsumfeld gibt Planu 13:39 Uhr Au So ist es immernoch (Promotion 2022). Habe der Uni sofort den Rücken gekehrt und als Berufseinsteigerin in der Industrie einen unbefristeten Job ergattert. Erst jetzt, mit Mitte 30 kann ich meinen Stu 13:38 Uhr Na Nach der Uni wird es nicht besser, sofern man nicht in die Wirtschaft wechselt. Von meinen sechs promovierten Kommilitonen wurden drei Lehrer. Zwei gingen in die Wirtschaft (der eine probierte sich vo 13:36 Uhr Au Denken Sie es ist der richtige Weg zwei benachteiligte Berufszweige gegeneinander auszuspielen? 13:34 Uhr gu Finanziert wir der gesamte Staat incl. Uniangestellten von den 15 Million NETTOsteuerzahlern und nicht von den Minijob Sozialhilfeempfängern! Fakt ist auch, dass es bei Post-docs um die so ziemlich a 13:31 Uhr Na Ein Minijobber zahlt geringere Abgaben als ein Wissenschaftler mit seiner E13-Stelle. 13:30 Uhr ge Wer sich habilitiert muss reich und zusätzlich unglaublich leidensfähig sein. Der Rest verlässt die Uni so schnell wie möglich Wer sich habilitieren muss, gibt sich mindestens 5 Jahre in die Hände ein 13:30 Uhr Na Dieses Gesetz gehört abgeschafft... "Für Betroffene bedeutet das fehlende berufliche Sicherheit und keine Planbarkeit auch mit Blick auf die Vereinbarkeit von Beruf und Familie." Es ist noch viel schl 13:27 Uhr Sc Die geplante minimale Verlängerung der Mindestvertragslaufzeiten ist reine Makulatur. Ob Halbjahres- oder Ganzjahresvertrag: Danach ist ist wieder völlig offen, woher Miete und Lebenserhaltungskosten 13:23 Uhr Ca Mich erinnert es an die extremen Bedingungen in der japanischen Animeindustrie. Es gibt hier einen Bereich in dem begeisterte und fähige junge Leute unbedingt Arbeiten wollen, weil es ihr Traum ist. D 13:18 Uhr Es Die befristeten Verträge sind aus Sicht einer Familienplanung immer ein Problem und daher gesellschaftlich negativ besetzt. Im Bereich der Wissenschaften gibt es aber einen zweiten Aspekt und auch der 13:15 Uhr we Klingt durchwachsen, das Problem ist immer Geld, und das kommt woher, Steuer oder Wirtschaft, aber ich kenne mich in der Materie natürlich nicht aus, in Zeiten wo Geld für andere Dinge eingesetzt werd 13:12 Uhr Me Bei den Post-Docs bedeutet die Befristung auf 4 Jahre ein quasi Berufsverbot nach dieser Zeit. Denn „Professur“ ist keine „Beförderung“ sondern eine ganz eigene Laufbahn. Professoren sind mithin i.d. 13:03 Uhr Gu Die Idee, daß ich über Jahre hinweg Planungs- und Arbeitssicherheit habe zeugt m.E. von einem ziemlichen Vollkaskodenken, Jammern auf hohem Niveau, Was soll dazu ein Mechaniker, Dachdecker, Fischer in 13:00 Uhr H. Da kann der Staat/die Länder gleich als gutes Beispiel voran gehen: zum Beispiel wurde allein 2023 wieder rund 4.700 Lehrern für die Zeit der Sommerferien gekündigt. Davon die meisten aus dem Vertrete 12:59 Uhr st Wieder eine Extrawurst, Apropos Wurst, die Wurstverkäuferin und Pflegekraft dürfen weiter in Dauerbefristung und Springerjobs ihr Leben vergeuden.Sonderwürste überall:Ist wie, wenn eine Versicherung 12:51 Uhr Me Studentische Hilfskräfte (auf sogenannten „HiWi“ Stellen, meist 1/4 E13) werden nur für in der Regel zeitlich befristete Aufgaben eingestellt, zB die Erstellung eines Conputerprogramms. Eine Mindestve 12:51 Uhr 🌈 Kurzzeitverträge führen bei vielen Nachwuchskräften, die z.T. Verträge mit einer Laufzeit von unter einem Jahr haben, zu Stress und zu vermehrter Zeitintensität bei der Suche nach Alternativen. Der Kr 12:50 Uhr Tr Das ist also auch so ein Bereich, in dem Menschen schamlos ausgenutzt werden, angeblich im Namen der Wissenschaft ! Nun braucht sich niemand wundern, warum hier in D immer weniger Kinder gezeugt und g 12:48 Uhr JM Es steht schon lange in der Kritik, weil sich in der Praxis viele junge Forscherinnen und Forscher von einem befristeten Arbeitsvertrag zum nächsten hangeln müssen. na und, daß müssen Millionen Zeitar 12:45 Uhr 🐈 Mindestens jeder dritte befristete Vertrag an Hochschulen und jeder vierte an außeruniversitären Forschungseinrichtungen hat demnach sogar nur eine Laufzeit von weniger als einem Jahr. Auch die maxima 12:36 Uhr Fa Das ist doch nur ein Herum-Doktern an den Symptomen eines grundsätzlichen Problems. Und so wird auf diese Kurzzeitverträge bald die nächste Finesse folgen. 12:34 Uhr 🦭 Na ja. Solange alles eh per Bekanntschaft läuft... In der Wissenschaft hängt alles von der Bewilligung der Gelder ab, diese sind Projektgebunden. Da Frage ich mich, woher die Festanstellungen hergezau 12:29 Uhr Op Kettenbefristungen haben seit Jahrzehnten Vor- wie Nachteile gehabt. Man kann als Arbeitgeber vielleicht schneller einen ungeeigneten Mitarbeiter entlassen. Man kann einen guten hingegen vielleicht be 12:25 Uhr Ch Der Gesetzesentwurf geht leider vollkommen an der Realität vorbei. Die Realität ist, dass die Stellen, auf denen die befristeten MitarbeiterInnen sitzen, extern finanzierte Drittmittelstellen sind. Di 12:24 Uhr dr Das ist alles kompletter Murks. Die Bedingungen, unter den Doktoranden und Post-Docs seit Jahrzenten arbeiten, würden überall anders als Ausbeutung durchgehen und vor keinem Gericht standhalten. Da we 12:20 Uhr GG junge Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler sollen besser vor kurz laufenden Arbeitsverträgen und Kettenbefristungen geschützt werden? Und wann kommt mehr Schutz von tausenden Arbeitnehmer, Minijob 12:16 Uhr Ne Die Erschließung bzw. 'Produktion' und die Verfügbarkeit von Wissen sollte allemal wichtiger sein als Geld. Denn sie nützt im Gegensatz zu Letzterem allen. Ganz abgesehen davon, dass das auch für das 12:07 Uhr Alle 102 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:41 Uhr
㎭Ⅻ In der Lehrerausbildung herrscht das Schweinezyklus(-Problem). An Universitäten kann der forschende Nachwuchs nicht lange oder ewig bleiben, sonst kommen die nachrückenden Jahrgänge überhaupt nicht re 16:34 Uhr
Lu "Rest der Promotion das Arbeitsamt" zahlt? Nein tut es nicht. Wer in der Uni eingeschrieben ist, kann keinerlei Sozialleitungen beanspruchen, nicht einmal Sozialhilfe. 16:34 Uhr
🌍 "Mein Rat: Erst immer schauen, wer auf der Sau reitet, die durchs Dorf gescheucht wird." Meine Lebenserfahrung sagt dazu: Immer erst schauen, wer die Sau bezahlt, die das alles ins Netz stellt. 16:31 Uhr
Lu ".....to boldly go, were no one go before" Es gibt noch zu viel Dunkel, als dass wir das Licht schon ausmachen sollten. 16:31 Uhr
ji Sie denken mit ihrem "Wer soll das finanzieren" nur einen Schritt. Finanzieren tut sich das über den zweiten Schritt. Die Unternehmen, die entstehen, zahlen dicke Steuern, die wir sonst nicht hätten. 16:26 Uhr
GG sondern in der Industrie. Dann solte doch auch die Industrie diese finaziern und nicht die einfachen Arbeitnehmer und rentner. 16:23 Uhr
GG Nein. Aber bitte zu zuerst die massiven Probleme von hundertausenden einfache Arbeitnehmer Lösen. danach bitte um Splittergruppen. 16:22 Uhr
Lu Mitunter steht der heutige Lehrerschwamm vor einer, wohl gemerkt inklusiven, Schulklasse mit 25 Schülern. Die damalige Theorie war ja, dem Boomerjahrgang folge der Pillenknick und da braucht es bloß 16:19 Uhr
GG mehr Freiheit für unsere Wissenschaftler? Bleit die Frage wer da sfinaziern muss und welche Freiheiten Forscher bei uns oder in der EU noch haben? Bei Genforschung. Tierversuchen. KI oder vielen Bere 16:10 Uhr
Lu Ausnahmen bestätigen die Regel. Ein schönes Orchidenfach und eine feine Stiftung dazu.... ....es gibt aber auch großartige Wissenschaftler, die auf den Unibetrieb gepfiffen haben....Edison, ElonMusk . 16:07 Uhr
GG besser (i.e. weit über Tarif) bezahlen Ok. Und woher sollte diese bessere Bezahlung dann kommen und wer sollte das dann tun? Wie immer die Arbeitnehmer und Rentner. 16:07 Uhr
GG Und woher kommt das Gelde füe den Wissenschftler? Richtig. Vom Steuerzahler und auch vom Mindeslöhne . Minijober und Rentner. 16:05 Uhr
Fa Die gestern in Wissenschaft und Forschung erschaffenen teuren Probleme morgen mit noch mehr Kostenaufwand beheben ? Die Schildbürger könnten das auch nicht besser. Wäre es a 16:04 Uhr
Au Seit wann arbeiten Dachdeckerinnen oder Mechanikerinnen 40-60h Wochen aber werden nur für 19,5 h Wochen bezahlt? Als Doktorandin ist das die Regel. 16:04 Uhr
Fa Die grundsätzliche Frage, was man denn noch alles zerforschen und verwissenschafteln will, bleibt dabei weiterhin unbeantwortet. Forschung um jeden Preis, mittlerweile auf Dumping 15:59 Uhr
Fa Auch Bürgergeldempfänger können keine Lebensplanung betreiben, wenn da schon wieder die "C"DU eine Rolle rückwärts unternehmen will. Für ein bißchen Grundgesetz auf Gleichbeh 15:56 Uhr
🌍 '("sogenannte Lehrerschwämme")' Was die neuerdings im Schulbetrieb alles so aufsaugen müssen, geht auf keine Kuhhaut. Aber deswegen ist es trotzdem nicht ratsam Milchbauer zu werden ;-) 15:53 Uhr
Au Aus Mangel an Alternativen? Weil es üblich ist? Wenn alle promovieren, muss man selbst auch dran. Die einfache Wahrheit ist, dass es kaum gute Jobs ohne Promotion gibt. Nochmal: Wie sollen arme Studis 15:51 Uhr
HH Da wird ein "Problem" aufgeheizt, das keines ist.Auch in anderen Ländern wie z.B. in den USA sind Kettenverträge Standart.Erst eine Professur bringt die hier so viel berufene finanzielle Sicherheit.Tr 15:51 Uhr
Fa Das neue Gesetz ändert auch nichts daran, daß freie Wissenschaft und Forschung in Deutschland nicht mehr möglich sind bei chronisch leeren Kassen und durch sponsernde Intere 15:49 Uhr
Lu Bei den Lehrern hat sich die Situation schon in den letzten Jahren verbessert. Gehälter sind gestiegen, Qualifikationen werden schneller anerkannt (Quereinstieg), Teilzeitstellungen sind möglich etc . 15:46 Uhr
Ad Es war höchste Zeit, dass die Kettenarbeitsverträge von wissenschaftlichen Mitarbeitern geändert und den arbeitsrechtlichen Vorgaben zumindest angenähert werden. 15:45 Uhr
Ju „Und wenn ein Wissenschaftler seine Arbeitsgruppe verlassen muss, dann nimmt er sein Wissen mit.“ Aber es kommen auch immer wieder neue Wissenschaftler dazu, die wieder ihr Wissen mit einbringen könne 15:44 Uhr
Po Der Staat ging bei den Lehrkräften mit befristeten Arbeitsverträgen mit bestem Beispiel voraus Hallo zusammen, ich mag mich irren, aber wenn ich mich recht erinnere ging der Staat damals als der Beruf 15:42 Uhr
🌍 "denn man begibt sich ganz freiwillig und aus eigenem Antrieb in diese Abhängigkeit …" Anfangs jedenfalls. Aber irgendwann muss man sich die Frage der Perspektive stellen. Und was die Freiwilligkeit a 15:41 Uhr
🌍 "Nur leider nicht die Möglichkeit, es zu 'verwerten" Bisher jedenfalls. Das ändert sich gerade, auch dank des 'KI-Hypes' 15:33 Uhr
Ms Wir verlieren auf diese Weise eine Menge fähigster Köpfe, die auch Freude hätten an Wissenschaft und Lehre, sich diesem jahrelangen unsicheren Prozess aber nicht aussetzen wollen. Also gehen sie in di 15:33 Uhr
🍄 Ihre Vergleiche sind derart schräg, daß sie eigentlich schon umgekippt sind. Da fehlen mir die Worte. Aber es scheint ja modern zu sein, Menschen gegeneinander auszuspielen. 15:32 Uhr
as Letztlich muss man sich vor der Promotion auch über den AK schlaumachen. In meinem AK waren lange Promotionsdauern Usus (5Jahre), aber es wurde mir auch gesagt, dass noch niemand völlig mittellos steh 15:31 Uhr
🌍 "Der Komkurenzdruck und Geltungsdrang" Zum Glück gibt's den ja auch nur dort. ;-) Was bin ich froh von diesem unabhängig zu sein. Meine diesbezüglich letzten Jahre waren die kreativsten meines Lebens 15:30 Uhr
ro Dies finazieren mit Ihren Abgaben gerade diese Wissenschaftler. Auch Wissenschaftler zahlen Steuern weil sie Lohn für Ihre Leistung bekommen-:) Anständige Bürger wissen das. 15:30 Uhr
Lu stimmt....aber früher oder später stimmt er dann doch wieder....Nichts im Kopf, nichts im Magen, da fällt die Enscheidung auch schwer, bei ersten merkt mans nicht so sehr und beim zweiten denkt man eh 15:27 Uhr
as Hängt auch vom Fach ab. Als Biologe begibt man sich meist aus Mangel an Alternativen und Interesse in die Forschung, als Chemiker weil es üblich ist, als Philologe wohl überwiegend aus Interesse und 15:26 Uhr
ji Genau das eben nicht. Was in der Industrie passiert bringt a) nur wenige Leute weiter und b) ist zumeist viel zu kurzfristig gedacht. Die Wissenschaftler der Industrie sind sehr stark an die Weisunge 15:26 Uhr
Lu ...es geht nicht nur um Geld. Es geht auch um Perspektiven. Wer heute ein halbes Jahr aus dem Wissenschaftsbetrieb raus ist, ist akademisch betrachtet "tot". Der Komkurenzdruck und Geltungsdrang an d 15:22 Uhr
as Ich bin auch in den Lehrerberuf „geflüchtet“. Macht mir aber tatsächlich Spaß. Lieber wäre ich aber in der Wissenschaft geblieben, und ich bin auch ein besserer Wissenschaftler als Lehrer. Ich halte m 15:21 Uhr
Lu und die Zeitarbeiter haben ja auch viel Geld und Zeit in ihre Zeitarbeiterausbildung gesteckt. Davon ab sind die Zeitarbeiterverträge meist besser bezahlt als HiWijobs an der Uni. Es geht aber gar 15:19 Uhr
Ne "Nichts im Kopf, nichts im Topf" Nicht unbedingt. Wer nichts im 'Topf' hat, hat dafür nicht selten umso mehr im Kopf. Oft sogar: Gerade deshalb. Nur leider nicht die Möglichkeit, es zu 'verwerten' bzw 15:14 Uhr
Lu Im Prinzip würde ich ihnen recht geben. Ganz platt läuft es allerdings nicht, eher so wie es Bourdieu in "die feinen Unterschiede" beschreibt. Definitiv sind die meisten Posten aber vergeben, bevor si 15:08 Uhr
Ju Die jetzige Reform ist überfällig. Durch die nicht so guten Arbeitsbedingungen wandern die potenziellen Wissenschaftler in andere Bereiche (wie Wirtschaft) und andere Länder ab (Der Fachkräftemangel l 14:59 Uhr
Si Gesetz soll Kurzzeitverträge in der Wissenschaft beenden gute Idee ! noch besser wäre es, wenn die schon dran sind Lehrer fair behandeln nicht im September einstellen bis Juli und das 5 Jahre lang s 14:53 Uhr
Lu Nichts im Kopf, nichts im Topf Sie können den Satz auch umdrehen, dann stimmt er immer noch. 14:51 Uhr
Lu Juniorprofessorur ( danach keinen weiteren Vertrag zu bekommen und als wissenschaftlicher Quasi Tagelöhner weiter machen) oder direkt in die Selbstständigkeit bzw Wirtschaft ? Für Kinder aus Arbeiterf 14:48 Uhr
Gu …um es etwa weiter zu verdeutlichen Wenn ich Fahrräder repariere und verkaufe und es kommen eine Schlechtwetterperiode, kommen weniger Leute zu mir und wenn das lange anhält, muß ich u.U. dicht machen 14:48 Uhr
Ji Ich gebe ihnen da 100% Rech und mit den Zeitverträge hat man die Facharbeiter vergrault und nun sucht man händeringend, fast in jeder Branche. 14:35 Uhr
Au Freiwilligkeit kann es nur geben, wenn einem die Wahl bleibt. Als ehemalige Studentin aus einer reinen Arbeiterfamilie kann ich Ihnen sagen, dass man in der Situation keine Wahl mehr hat. Ohne Promoti 14:33 Uhr
w1 Aber schon die Definition scheint sehr umfangreich zu sein. https://www.gew.de/fileadmin/media/publikationen/hv/Hochschule_und_Fors… Können Sie da etwas mehr "Stoff" liefern? 14:32 Uhr
zy Das ist vollkommen richtig. Wer eine planbare Dauerbeschäftigung möchte, der sollte zuerst mal eine planbare Dauerfinanzierung sicherstellen. Aber man preist ja die Drittmittel, die einen immer höhere 14:21 Uhr
Be Da soll also ein Gesetz geändert werden. Statt 6 Jahre soll in Zukunft 4 Jahre befristet werden können. Zu einer Abschaffung der Befristung konnte man sich nicht durchringen. Der Referentenentwurf zur 14:18 Uhr
JM nein allen soll es gut gehen. aber mit 33 jahren noch studieren und mit 40 ausgebrannt kann nicht der sinn sein 14:11 Uhr
Na Sie glauben ernsthaft, dass die Innovationsfähigkeit steigt, wenn man eine Art "Speeddating" mit einer Forschungsstelle betreibt? Meine Arbeitsgruppe an der Uni hat mein Thema komplett aufgegeben, nac 14:08 Uhr
Me So ist es. Vollzeit arbeiten auf halber Stelle ist normal. Überstunden sind üblich. Schließlich macht man das auch für sich selbst. Die Grenzen zwischen Ausbeutung und Selbstausbeutung sind fliessend 14:04 Uhr
Ms "Studentische Hilfskräfte (auf sogenannten „HiWi“ Stellen, meist 1/4 E13) werden nur für in der Regel zeitlich befristete Aufgaben eingestellt, zB die Erstellung eines Conputerprogramms." Das ist natü 14:00 Uhr
Me „Wissenschaftler“ ist man eigentlich im akademischen Bereich nur als Professor, „Post-Doc“ ist kein Beruf sondern eine „career Stage“. Insofern ist das völlig ok wenn man das mal für nur 1 oder 2 Jahr 14:00 Uhr
Op Danke für Ihre sachliche Information. In diesem Gebiet bin ich nicht bewandert und enthalte mich deshalb jeglichen Kommentars. Es ist offensichtlich ein sehr spezielles Thema, welches Insiderwissen er 13:58 Uhr
Na "[...] sollten diese doch einfach einmal entscheiden, ein bist zwei Monate länger in der Arbeitslosigkeit zu bleiben." Damit das nicht passiert, wurden Sanktionen gegen Arbeitslosen ermöglicht, die ei 13:54 Uhr
Na Sind Sie sich da sicher? Ein Arbeitgeber wäre dämlich, wenn er die begehrten Fachkräfte mit befristeten Verträgen abspeiste. 13:52 Uhr
Me Natürlich werden Wissenschaftliche Mitarbeiter „ausgebeutet“, was nicht nur die Mitarbeit an Forschung und Lehre betrifft, sondern auch den Bereich „intellectual property“. Es gibt krasse Fälle wie de 13:51 Uhr
Ms Und weil's die einen schlecht haben, soll es den anderen auch nicht besser gehen. Ja, so kommen wir voran. 13:51 Uhr
w1 Etwas provokant, aber muss fast jeder einen Doktortitel haben? Ihrer Erfahrung nach, ist dieser in Ihrem Bereich zwingend erforderlich? 13:51 Uhr
Me Ich weiß nicht… Post-Doc sind ja meist ledig oder vom Partner über große Distanz getrennt - zumal wenn die Stelle im Ausland ist. Es ist völlig normal, dass nur 1 Jahr oder so zu machen und sich dann 13:48 Uhr
w1 Leiharbeit und Befristung sollten nur unter ganz engen Grenzen möglich sein. Dennoch kann es sinnvoll sein, bestimmte Arbeitsgebiete extra zu regeln. Da ich in dem Thema nicht so drin bin, kann ich 13:46 Uhr
🌈 Zitat: "in Zeiten wo Geld für andere Dinge eingesetzt..." Geld wird immer für andere Dinge, sprich: unterschiedliche Dinge ausgegeben. Zitat: "Es gibt einige Artikel der letzten Tage die was ganz and 13:45 Uhr
Na Entfristet wird, wenn eine unbefristete Stelle frei oder geschaffen wird. Beides passiert praktisch nie. 13:43 Uhr
Na Eine Festanstellung kostet weniger als eine Kette aus Folgeverträge. Denn die verursachen zusätzlichen Verwaltungsaufwand und unterbrechen den Arbeitsfluss. 13:42 Uhr
🌈 Extrawurst? Es gibt immer noch viel zu viel prekäre Arbeitsverhältnisse, in vielen Bereichen; forschende Fachkraft und fleißige Fleischverkäuferin gegeneinander auszuspielen, hilft niemandem. 13:41 Uhr
Au Viele Doktorand:innen werden gleichzeitig genutzt um Praktika, Kurse, Masterarbeiten und Bachelorarbeiten zu betreuen/zu leiten. Diese Stellen gehören zum Unialltag, fallen IMMER an und müssen daher u 13:41 Uhr
Na "Eine Dauerfinanzierung der Stellen ist völlig unrealistisch." Aber für eine Dauerfinanzierung von Anschlussverträgen ist das Geld offensichtlich da. Statt einem verlässlichen Arbeitsumfeld gibt Planu 13:39 Uhr
Au So ist es immernoch (Promotion 2022). Habe der Uni sofort den Rücken gekehrt und als Berufseinsteigerin in der Industrie einen unbefristeten Job ergattert. Erst jetzt, mit Mitte 30 kann ich meinen Stu 13:38 Uhr
Na Nach der Uni wird es nicht besser, sofern man nicht in die Wirtschaft wechselt. Von meinen sechs promovierten Kommilitonen wurden drei Lehrer. Zwei gingen in die Wirtschaft (der eine probierte sich vo 13:36 Uhr
Au Denken Sie es ist der richtige Weg zwei benachteiligte Berufszweige gegeneinander auszuspielen? 13:34 Uhr
gu Finanziert wir der gesamte Staat incl. Uniangestellten von den 15 Million NETTOsteuerzahlern und nicht von den Minijob Sozialhilfeempfängern! Fakt ist auch, dass es bei Post-docs um die so ziemlich a 13:31 Uhr
ge Wer sich habilitiert muss reich und zusätzlich unglaublich leidensfähig sein. Der Rest verlässt die Uni so schnell wie möglich Wer sich habilitieren muss, gibt sich mindestens 5 Jahre in die Hände ein 13:30 Uhr
Na Dieses Gesetz gehört abgeschafft... "Für Betroffene bedeutet das fehlende berufliche Sicherheit und keine Planbarkeit auch mit Blick auf die Vereinbarkeit von Beruf und Familie." Es ist noch viel schl 13:27 Uhr
Sc Die geplante minimale Verlängerung der Mindestvertragslaufzeiten ist reine Makulatur. Ob Halbjahres- oder Ganzjahresvertrag: Danach ist ist wieder völlig offen, woher Miete und Lebenserhaltungskosten 13:23 Uhr
Ca Mich erinnert es an die extremen Bedingungen in der japanischen Animeindustrie. Es gibt hier einen Bereich in dem begeisterte und fähige junge Leute unbedingt Arbeiten wollen, weil es ihr Traum ist. D 13:18 Uhr
Es Die befristeten Verträge sind aus Sicht einer Familienplanung immer ein Problem und daher gesellschaftlich negativ besetzt. Im Bereich der Wissenschaften gibt es aber einen zweiten Aspekt und auch der 13:15 Uhr
we Klingt durchwachsen, das Problem ist immer Geld, und das kommt woher, Steuer oder Wirtschaft, aber ich kenne mich in der Materie natürlich nicht aus, in Zeiten wo Geld für andere Dinge eingesetzt werd 13:12 Uhr
Me Bei den Post-Docs bedeutet die Befristung auf 4 Jahre ein quasi Berufsverbot nach dieser Zeit. Denn „Professur“ ist keine „Beförderung“ sondern eine ganz eigene Laufbahn. Professoren sind mithin i.d. 13:03 Uhr
Gu Die Idee, daß ich über Jahre hinweg Planungs- und Arbeitssicherheit habe zeugt m.E. von einem ziemlichen Vollkaskodenken, Jammern auf hohem Niveau, Was soll dazu ein Mechaniker, Dachdecker, Fischer in 13:00 Uhr
H. Da kann der Staat/die Länder gleich als gutes Beispiel voran gehen: zum Beispiel wurde allein 2023 wieder rund 4.700 Lehrern für die Zeit der Sommerferien gekündigt. Davon die meisten aus dem Vertrete 12:59 Uhr
st Wieder eine Extrawurst, Apropos Wurst, die Wurstverkäuferin und Pflegekraft dürfen weiter in Dauerbefristung und Springerjobs ihr Leben vergeuden.Sonderwürste überall:Ist wie, wenn eine Versicherung 12:51 Uhr
Me Studentische Hilfskräfte (auf sogenannten „HiWi“ Stellen, meist 1/4 E13) werden nur für in der Regel zeitlich befristete Aufgaben eingestellt, zB die Erstellung eines Conputerprogramms. Eine Mindestve 12:51 Uhr
🌈 Kurzzeitverträge führen bei vielen Nachwuchskräften, die z.T. Verträge mit einer Laufzeit von unter einem Jahr haben, zu Stress und zu vermehrter Zeitintensität bei der Suche nach Alternativen. Der Kr 12:50 Uhr
Tr Das ist also auch so ein Bereich, in dem Menschen schamlos ausgenutzt werden, angeblich im Namen der Wissenschaft ! Nun braucht sich niemand wundern, warum hier in D immer weniger Kinder gezeugt und g 12:48 Uhr
JM Es steht schon lange in der Kritik, weil sich in der Praxis viele junge Forscherinnen und Forscher von einem befristeten Arbeitsvertrag zum nächsten hangeln müssen. na und, daß müssen Millionen Zeitar 12:45 Uhr
🐈 Mindestens jeder dritte befristete Vertrag an Hochschulen und jeder vierte an außeruniversitären Forschungseinrichtungen hat demnach sogar nur eine Laufzeit von weniger als einem Jahr. Auch die maxima 12:36 Uhr
Fa Das ist doch nur ein Herum-Doktern an den Symptomen eines grundsätzlichen Problems. Und so wird auf diese Kurzzeitverträge bald die nächste Finesse folgen. 12:34 Uhr
🦭 Na ja. Solange alles eh per Bekanntschaft läuft... In der Wissenschaft hängt alles von der Bewilligung der Gelder ab, diese sind Projektgebunden. Da Frage ich mich, woher die Festanstellungen hergezau 12:29 Uhr
Op Kettenbefristungen haben seit Jahrzehnten Vor- wie Nachteile gehabt. Man kann als Arbeitgeber vielleicht schneller einen ungeeigneten Mitarbeiter entlassen. Man kann einen guten hingegen vielleicht be 12:25 Uhr
Ch Der Gesetzesentwurf geht leider vollkommen an der Realität vorbei. Die Realität ist, dass die Stellen, auf denen die befristeten MitarbeiterInnen sitzen, extern finanzierte Drittmittelstellen sind. Di 12:24 Uhr
dr Das ist alles kompletter Murks. Die Bedingungen, unter den Doktoranden und Post-Docs seit Jahrzenten arbeiten, würden überall anders als Ausbeutung durchgehen und vor keinem Gericht standhalten. Da we 12:20 Uhr
GG junge Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler sollen besser vor kurz laufenden Arbeitsverträgen und Kettenbefristungen geschützt werden? Und wann kommt mehr Schutz von tausenden Arbeitnehmer, Minijob 12:16 Uhr
Ne Die Erschließung bzw. 'Produktion' und die Verfügbarkeit von Wissen sollte allemal wichtiger sein als Geld. Denn sie nützt im Gegensatz zu Letzterem allen. Ganz abgesehen davon, dass das auch für das 12:07 Uhr
Ihre Meinung zu Frühjahrsgutachten sieht für Wirtschaft nur minimales Wachstum 156 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:30 Uhr Ha Warum nicht die AFD? 1955 wird ihr Geburtsjahr sein, also sollten Sie geschichtlich wissen, was Diktatoren anrichten können. Es ist unverantwortlich eine rechtspopulistische Partei zu wählen und sie g 12:29 Uhr 🎱 Die Wähler/Innen werden nirgendwo hin gezwungen! Manche wollen sich nur so über ihre Wahlentscheidungen herausreden. Ausreden 12:28 Uhr 🌍 "Der Dax hängt im wesentlichen" vom Turbo-Zocken von wenigen Milliardären samt Entourage in London & Co. sowie weltweiter Ausbeutung ab Thema: Moderne Sklavereihttps://www.heise.de/news/Zu-Interne 12:28 Uhr Be Auch das Wachstum in den USA ist größer als hier. Könnte auch an den Energiepreisen liegen. Was hat die wachsende Zahl von Millionären mit dem Wirtschaftswachstum zu tun ? Was für eine Frage ? Wirtsch 12:28 Uhr ㎭Ⅻ Wie sinnvoll finden Sie den die Modekollektionen von Esprit? Insolvenz hat nur die Schweizer Tochtergesellschaft angemeldet, dort in der Schweiz. Das Unternehmen wurde ja ursprünglich in den USA gegrü 12:27 Uhr 🎱 Die AfD setzt auf Not u Elend! Wie in den USA, Kompletter finanzieller Absturz bei Arbeitslosigkeit/dauerhafter Krankheit! Also Armut und Elend Das wissen Sie ja. 12:26 Uhr 🍄 Die Schweizer Modekette Esprit ist insolvent. Konkurs ist etwas anderes. Die deutschen Filialen, die ihre Kollektionen vertrieben haben und dieser Modekette nicht gehören, stellen jetzt auf andere Pro 12:26 Uhr Th Nicht der Ausstieg aus dem Verbrenner ist das Problem, sondern der viel zu späte Einstieg in die E-Technik. Man hat eine sogen. Abschaltvorrichtung als die bessere Innovation angesehen. 12:26 Uhr Ad Ich sehe es als Problem, wenn Arbeitnehmer, die nicht einem besonderen körperlichen Verschleißunterliegen, vorzeitig und ohne Abschlag in Rente gehen können. Was ursprünglich für den Dachdecker gedac 12:25 Uhr 75 >> Hier gehen die Lichter aus. [...] Danke Ampel Demnach stieg die Zahl der eingereichten Insolvenzanträge von US-Firmen im Jahr 2023 um 72(!) Prozent. ((c) by WirtschaftsWoche) oO Und die hab 12:25 Uhr Lu Früher waren es die Arbeitnehmer, die beim Arzt simulieren, heute sind es halt die Wirtschaftsmanager. Sie haben Angst, dass sie durch Reformen belastet werden und letztlich mit Kosten alleingelasse 12:25 Uhr Kl Die schlichte Widergabe von AfD-Narrativen zeugt auch nicht gerade von Kompetenz. Die Regierungsmitglieder sind für Personalauswahl und politische Vorgaben zuständig. Die sac hbezogenen Fachleute sitz 12:23 Uhr Ko Wie bestellt, so erhalten! Die Ampel hat mit ihren krassen Fehlentscheidungen wesentlich dazu beigetragen, dass Energie ein Vielfaches kostet, Inflation in Rekordhöhe eingetreten ist, Reallöhne jahrel 12:21 Uhr w1 Unsere Energieversorgung hängt nicht mehr von Russland ab, die Energiewende wirkt Von April an gilt beim Gaspreis wieder der reguläre Mehrwertsteuersatz von 19 Prozent. Aufs Jahr gerechnet können da 12:20 Uhr Ad Kein Widerspruch. Wir brauchen in Deutschland in der Tat mehr qualifizierte Zuwanderung, um unseren Wohlstand und unsere Sozialsysteme abzusichern. Allerdings ist auch der demographische Faktor nicht 12:20 Uhr 🎱 Äh der User gibt an in einem anderen Land zu wohnen! Ich lebe im Rheinland. Grüße 12:20 Uhr Ha Liebe ich 1961, ich schrieb es bereits, die Fehler der letzen beiden Dekaden kann man nicht adhoc beseitigen, Schuld sind die, die plötzlich alles besser können. Im ersten Jahr war die Regierung zudem 12:19 Uhr LL John Koenig 27. März 2024 • 11:35 Uhr >>Die Grenze zum Reichtum kann durchaus bei 50000 Euro angesetzt werden um diese Einnahmen zu generieren .<< Gehe ich recht in der Annahme, daß Ihr Ei 12:18 Uhr Ba Deutschland war bislang ein konservativer Wohlfahrtsstaat, während der Rest der Welt sich eigentlich in liberale, soziale oder Mischsysteme unterbringen lassen. Welche Staaten haben denn nach dieser S 12:16 Uhr De Augen auf, dann sieht man auch die arbeitenden Rentner. Ausfahrer für Bäckereien und andere Geschäfte, Behinderten Transporte, sogar im öffentlichen Nahverkehr und bei Busunternehmen. Die Beamten mach 12:16 Uhr ☄️ "Ausstieg aus dem Verbrenner" - Das wurde von der EU beschlossen... "Aber Hauptsache man hält seine Ideologie hoch. " - Machen Sie was anderes? 12:15 Uhr 🎱 Die erneuerbaren Energien wurden endlich verstärkt ausgebaut. Und bisher verlassen Leute das Land weil sie Auswandern wollen, Na Und? In der Ferne kann Glück oder Unglück für diese Auswander/Innen li 12:14 Uhr 75 >> Nicht wie Habeck behauptet der Staat würde keine Fehler machen. Das Gegenteil der >> Staat macht immer Fehler. Nicht wie neoliberale Ökonomen behaupten, der Markt würde keine Fehler m 12:13 Uhr ar Das Problem ist doch: Sollte tatsächlich mal ein Politiker auf die Idee kommen hier sinnvolle Vorschläge zu machen, der Shitstrom aus allen Ecken ist ihm gewiss. Bürokratieabbau?? Gerne --- Upsss, d 12:12 Uhr We Nachhaltig konsumieren 12:12 Uhr Or "keinen Millimeter nach Rechts - Rechtsextremen der AfD weiter Widerstand leisten. "Ja aber man kann ja nicht immer wieder Loser und Versager wählen. Man sollte auch mal Experten und Könner eine Chanc 12:12 Uhr Lu ....den richtigen Einstieg in die E-Technik hatte sie sehenden Auges eh verpasst. (Vielleicht auch, weil Länder wie Saudi Arabien größere Aktienanteile an Firmen wie VW halten?) 12:11 Uhr 🎱 Korrektur: Es wollen bestimmt keine zuwandern. (Dam Tastatur!) 12:10 Uhr Ha Rechtspopulisten, welche Nato und Demokratie abgewandt artikulieren, wählt man nicht. Und schon gar nicht gibt man ihnen das Ruder der Politik in die Hand. Nein und nochmal Nein, hinterher will es nie 12:10 Uhr ☄️ Daran wird Wirtschaftswachstum nichts ändern. Das ist eine Verteilungsfrage. 12:09 Uhr GG Welches Programm haben Sie gelesen? Das der AFD setzt klar auf Eigenverantwortung. persönliche Leistung, weniger Staat und massive Begrenzung der Migration. Schnegen und §16A sollen wirde reingeführt 12:09 Uhr fa "Ja, aber nur weil die Firmen in Ausland Geschäfte machen. Hier gehen die Lichter aus. Jetzt Esprit Konkurs. Danke Ampel" Wofür die Ampel alles verantwortlich sein soll. Es ist die Esprit Switzerland 12:09 Uhr ☄️ "Aussage über Insolvenzen dahingehend noch toppen kann" - Hierzu gab es bereits ein Artikel im TS. U.A. sind die gesetzlichen Regelungen von Corona, welche das Aufschieben des Insolvenzverfahren mögli 12:08 Uhr Be Ja, dass mit der Verschuldung stimmt schon. Das ist aber nicht alles. Wie sieht es mit den Energiepreisen aus ? Und mit den USA, die mit dem LNG-Export doch gut verdient. 12:07 Uhr 🎱 Ironischer Hinweis zu Zwangsarbeit? Lieber mal fragen. 12:07 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:07 Uhr ni Zu 2. „Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.“ John Maynard Keynes, 1883 - 194 12:07 Uhr GG Also kann der AFD auch mal eine Chance geben? Sehr Richtig.Linke und Grüne haben wir auch mit der Regeirungsbeteiligung klein gemacht. Die linke braucht keine rmehr und die grünen werden auch imme rwe 12:06 Uhr Cl Deswegen ist es unheimlich intelligent, mit immer höheren CO2 und Energiesteuern die Wähler in eine Ecke zu zwingen, in die sie garnicht wollen. Wenn man bei der NRW-CDU Schwarz/Grün priorisiert, dann 12:06 Uhr De Rentner zum Zahlmeister? Wenn das so ist, sind es Rentner die sich nicht beschweren sollten. Da könne eher die zukünftigen Rentner meckern, die werden nicht viel bekommen. Warum immer diesen Neis auf 12:06 Uhr Kl Zitate pflegt man ja mit Quellenhinweis zu schreiben. Wo soll denn dieser Satz so gesagt worden sein ? 12:05 Uhr ☄️ Was beschönige ich denn? Der Wohlstand ist nicht gesunken, wir haben immernoch eine gute grundlegende Arztversorgung, der Kühlschrank ist gefüllt, man kann jeden Tag seine Fleischwurst essen etc. "Gep 12:05 Uhr Au Mich wundert es, dass wir nach jahrzehntelangem Abwracken durch die CDU überhaupt noch ein Wachstum sehen. Dank Ampel und schneller Reaktion (nach dem illegalen russischen Angriff auf die Ukraine) auf 12:03 Uhr 🎱 >>>Tja, vielleicht fehlen auch nur die Fachkräfte in der Regierung. >>> Mag ja sein, aber es wollen bestimmt keine Zuwanderung und dann fehlen ohnehin in der gesamten Politik Fachkrä 12:03 Uhr LL Wie die Armutsquote aussieht definiert sich danach wieviel andere in der Gesellschaft verdienen. Wenn also bei den von Ihnen genannten 5 bis 2 Prozent der Wohlstand immer schneller wächst, dann erhöht 12:03 Uhr GG nicht zu wählen? Warum? Solange die Ampel immer schlimmere Fehler macht muss der demokratische Wähler über alternativen nachdenken. Wer fast 30% der demokratischen Wähler ausschließen und nicht an der 12:02 Uhr ic So ein Blödsinn! Dieser Neid ist einfach unglaublich. Humanitäre Hilfe ist dringend nötig, die Ukraine muss auch unterstützt werden - sieht übrigens auch die Union so - und das Thema "Geflüchtete" wi 12:00 Uhr ☄️ "macht immer Fehler" - Also eine absolute/100% stimmende Aussage, dass jemand (Staat oder whatever) immer Fehler macht ist schonmal nicht möglich. Selbst ein blindes Huhn findet ein Korn. Ich würde mi 11:59 Uhr re Wachstum ist auch immer eine Frage, von woher man kommt, D ist immer noch die 4.größte Volkswirtschaft in der Welt. Manche der Staaten, die nun ein Wachstum von 4 oder 6% verzeichnen, hätten sicher ge 11:58 Uhr Cl Wer die Energie, das Lebenselexier der Wirtschaft, künstlich verteuert, muß sich nicht wundern, wenn trotz leicht sinkender Kreditzinsen nichts mehr investiert wird, und schlußendlich, wer kann, wird 11:57 Uhr ta Deswegen, wie die gute AfD fordert: Schluss mit Lustig!ECHTE Strukturen!Keinerlei Sozialleistungen mehr sondern ehrlich Arbeit!Nicht kleckern; klotzen! 11:55 Uhr ☄️ "Wenn andere Länder wachsen, müssen die Probleme hausgemacht sein." - Sehr vereinfachte Sichtweise. Wenn andere Länder eine schwache Wirtschaft über Jahrzehnte hatten und diese nun ausbaut, wächst Si 11:54 Uhr Th Richtig: Spekulation hat nichts mit der realen Wirtschaft zu tun und deshalb muss man die Entwicklung der Aktienkurse, insbes. im deutschen DAX mit Sorge betrachten. 11:54 Uhr GG Wir sind ein reiches und wohlhabendes Land? Das Land ja aber die Arbeitnehmer und Rentner werden immer mehr zum Zahlmeister für massive hohe Alimentierte. 11:54 Uhr Ku Sollte man nicht zu den Vermögenden in diesem Land gehören, ist es doch immer wieder schön zu wissen, dass Geld niemals weg ist. Es hat nur ein anderer. Insofern ist es sicherlich für einen Großteil d 11:53 Uhr GG Nein. Viel weniger Staat, weniger Alimntierungen, weniger Vorschriften. Frei persönliche Wahl der Mobilität, ausrichtungen meiner Energiesystem und Wärmeversorgungen so wie es eigenverantwortlich per 11:52 Uhr Ve „Der deutschen Wirtschaft geht‘s gut, nur die Zahlen sind schlecht.“ Die geballte Kompetenz, die aus diesem Zitat spricht, ist mit Worten nicht zu beschreiben. Hätte nie gedacht, dass man die Aussage 11:51 Uhr Lu Wachstumszahlen sind nur ein Parameter von vielen. Viele werden auch gar nicht richtig erfasst (Wie lässt sich notwendige Kreativität messen?). Unwichtig sind sie aber nicht. 11:50 Uhr ic Was würden die denn "besser" machen? Das Parteiprogramm ist doch einsehbar., und da kann einem eigentlich nur kotzübel (Entschuldigung für den Ausdruck) werden. 11:50 Uhr Or "Aber die rechtspopulistische AFD ist nun mal allemal nicht zu wählen, egal welche Fehler eine derzeitige Regierung bei den endlich angefassten Aufgaben unterlaufen."Nicht nur die CDU/CSU sondern auch 11:48 Uhr Th Mit den Wachstumsländern Frankreich, Italien und Spanien führen Sie allerdings auch die Länder in der EU auf, die den höchsten Verschuldungsgrad haben und deren Schuldenprobleme uns noch sehr beschäft 11:47 Uhr 🎱 Und Wirtschaftsverbände warnen vor den Folgen, einer rechtsextremen Regierung! Was auch eine CxU/AfD Koalition betrifft! Das wäre wirtschaftlicher "Selbstmord"! Wenn es denn wirklich passiert, wird 11:47 Uhr Ge Zahlen sind nicht so ihr Ding stelle ich fest.BIP Deutschland 2019: 3,474 Billionen EuroBIP Deutschland 2023: 4,121 Billionen EuroEin Plus von mehr als 18%. 11:45 Uhr Se Ich hatte vorhin geschrieben, dass Habeck keinerlei Lösungsvorschläge hat. Stimmt aber so nicht. Zum Beispiel wird zum ankurbeln der Wirtschaft und zur Entlastung der Bürger die Mehrwertsteuer auf Gas 11:45 Uhr LL Nach Ihrer Beschreibung müßte der DAX jetzt aber rückläufig sein, da sich die Inflation verringert. Und vor 1-2 Jahren hätte er überproportional steigen müssen. Beides tut bzw. tat er aber nicht. 11:44 Uhr re Und im aktuellen „Spiegel“ kann man explizit nachlesen, wie die dt. Automobilindustrie beim E-Auto diese Fehler wiederholt: Festhalten an veralteten Techniken, bis es nicht mehr anders geht, am Markt 11:43 Uhr Lu ach ja, wo wohnen sie denn? Ich sehe beim Austausch von Argumenten eigentlich keine Notwendigkeit, diese von einem bestimmten Ort abzugeben. Nur die DDR hat Menschen die Staatsbürgerschaft entzogen, 11:42 Uhr we Wenn heute Menschen mit 64 Jahren nach 45-48 Arbeitsjahren in Rente gehen, dann sehen Sie das als Problem?. Der große Teil der Menschen kommt gar nicht mehr groß über 40 Jahre, weil heute viel später 11:42 Uhr w. Wenn andere Länder wachsen, müssen die Probleme hausgemacht sein. Da hilft es auch nicht, wenn Scholz ein Wirtschaftswunder herbeireden will. Die Rahmenbedingungen stimmen einfach nicht. Bürokratie un 11:40 Uhr re Ein Beispiel: Die Rüstungsindustrie wächst derzeitig überproportional. 11:37 Uhr LL Ich gebe Ihnen ja bei Ihrer grundsätzlichen Einschätzung recht, aber in Sachen Wirtschaftswachstum ist geringe oder gar keine Wachstumsraten schlecht, weil sich aufgrund der immer steigenden Preise di 11:37 Uhr dr Aktienkurse steigen, wenn es Menschen gibt, die heute für Aktien einen höheren Preis bezahlen, als gestern bezahlt wurde. Damit die Kurse steigen muss es also genug Leute geben, die Geld übrig haben, 11:36 Uhr un Genau das muss der neue Ansatz sein, leider hat sich Europa bisher immer noch dem Neo Liberalen Wirtschaftsmodell ausgeliefert, es wäre an der Zeit dies nicht nur zu hinterfragen sondern zu ändern. Fr 11:36 Uhr Jo Genau . Die progressive ökologische Transformation verlangt geradezu ein Wirtschaftswachstum im deutlichen negativen Bereich. Im Angesicht der Klimakatastrophe ist der Einhaltung der Klima Grenzwerte 11:35 Uhr ☄️ "bei der Einstellung in weiten Teilen der Gesellschaft statt die Probleme wie Arbeitskräftemangel anzugehen träumt man" Wollen Sie nun das man das Träumen beendet? Traurige Vorstellung. Vor gutem Jahr 11:35 Uhr H Erst sagt „man“ mir, dass ich als Deutscher eine zu großen CO2 Fußabdruck habe und zu viele Ressourcen verbrauche, dann stelle ich mich um, kaufe weniger unnötigen Mist, achte auf die Heizkosten und v 11:35 Uhr H. Ich meine natürlich 0,2 bis 0,3 % und nicht 2 - 3% ... sorry 11:35 Uhr Lu Wachstumszahlen sind nur ein Parameter von vielen. Wer Auto fährt und einzig und allein auf den Tacho starrt, wird auch irgendwann ein böses Erwachen haben und eine Weile zu Fuß gehen müssen. 11:34 Uhr Co D hat einfach die letzten 20 Jahre verpennt. Oder 50? Wir erfinden's. Die anderen nutzen's 11:34 Uhr Th Die Institute selbst, so scheint es, spiegeln mit ihrer Beurteilung der einfachsten Art die Situation in Deutschland wider. Bürokratieabbau (niemand hat bisher klar gesagt, was darunter zu verstehen i 11:31 Uhr zö Nehmen Sie alle Beamten und Angestellten beim Staat, die sich damit beschäftigen, Bauwilligen mit vielen unsinnigen Vorschriften das Leben schwer zu machen, alle Angestellten von Zertifizierungs- und 11:30 Uhr ☄️ "Sie prognostizierte sowohl ein überproportionales Bevölkerungswachstum als auch wachsende Umweltprobleme und sah bereits deutliche Anzeichen für Klimaveränderungen. [...] Da einige ihrer Vorhersagen 11:29 Uhr Ad Ähm, wollte man nicht mal unabhängiger von China werden? So wie es zur Zeit im Bereich E-Autos und Photovoltaik läuft (die sog. unbedingt notwendige ökologische Transformation) sieht eher nach Gegente 11:26 Uhr w1 Wohlstand - aber anders:Island setzt auf die Wellbeing Economy https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/island-wellbeing-economy-oeko… Ich habe das Gefühl, dass die Welt immer mehr von Konzernen un 11:26 Uhr Lu ....immer vorne im Wind fahren ist ungesund. Ich sehe Deutschland vor einer Art Burn-Out Therapie, bis wir wieder Zutrauen in unsere Fähigkeiten und Kreativität bekommen, denn dass ist der Motor. Wach 11:24 Uhr H. Ich persönlich halte selbst ein Wachstum von 2 bis 3 % gegenwärtig für unrealistisch. Selbst das halten der "schwarzen Null" dürfte sich unter der "Ampel" als äußerst schwierig herausstellen. Je nach 11:21 Uhr Ha Mit dieser Politik niemals eine Wende! Mit Verlaub, so ein Blödsinn. Mit dieser Art von Politik haben wir u.a. unseren Wohlstand erreicht. Die derzeitigen Schwierigkeiten beruhen darauf, dass endlich 11:16 Uhr Lu Also Unternehmen die keine Lust haben zu arbeiten sollen geschlossen werden. Es gibt in Sachsen z.B ganz viele davon 11:15 Uhr Di Was für Reformen? Die Ampel, besonders der Grünen, geht es doch fast nur um Ukrainehilfe, Geflüchtete und humanitäre Hilfe außerhalb deutscher Grenzen. Anstatt Geld in Deutschland zu investieren und d 11:15 Uhr Ne Was „wächst“ denn gerade wo ? Das ist doch gerade meine Frage. Bei mir wächst vor allem die Sorge, dass Deutschland das auf Dauer eben nicht „schafft“ Was nicht schafft? 11:14 Uhr KT Ja, aber nur weil die Firmen in Ausland Geschäfte machen. Hier gehen die Lichter aus. Jetzt Esprit Konkurs. Danke Ampel 11:14 Uhr w1 Niedrige Steuern ziehen hohe Qualifikation an Vor allem aber bräuchte es eine passgenaue Zuwanderung. Professor Achim Wambach, der Präsident des Zentrums für europäische Wirtschaftsforschung, verweist 11:14 Uhr Kl Das Wachstumsthema im Vergleich zu anderen taucht ja hier immer wieder auf. Da muss man auch die Hinweise wiederholen: Mindestens so relevant wie Wachstumsprozente ist die jeweilige Ausgangsbasis: Wen 11:13 Uhr Lu Richtig, sie haben das Problem erkannt. Wie aktivieren wir das Drittel? Flexible Arbeitswelten! Rentner die ihre Erfahrungen einbringen können und dafür auch Anerkennung erhalten. Weiterbildungen, die 11:12 Uhr ro Natürlich machen alle Daxkonzerne Umsätze und Gewinne auch im Ausland. Das schafft aber auch hier Arbeitsplätze und Steuereinnahmen. Den Löwenanteil am Höhenflug des Dax macht aber die US amerikanisch 11:10 Uhr Mr Das eigentliche Drama ist, dass das Wachstum der letzten 20 Jahre auf Ausbeutung im Niedriglohnsektor basierte. Angefangen mit der Generation Praktikum 2005! Prekäre Beschäftigung und Angst vor dem 11:10 Uhr Or Der Sozialstaat ist so viel aufgebläht, dass man damit nur pleite gehen kann.Deswegen viel weniger Sozialstaat und mehr Wirtschaft. Keine Steuern und Regulierungen. Nicht wie Habeck behauptet der Staa 11:10 Uhr De Wenn eine Firma nicht gut geführt wird, können die arbeiten und es kommt nicht viel dabei rum. Nicht mal die paar Krümel. Da gibt es die Firma irgendwann nicht mehr. 11:07 Uhr Mr Für mich passt das. Die FDP blockiert die Unterstützung der Solarindustrie, weil keine Zukunftstechnologie. Check. Aber Elektroautos mit zig Milliarden subventionieren? Läuft. Klar, in der PV Industri 11:06 Uhr Lu Schauen sie mal in J.Schmid "Wohlfahrtsstaaten im Vergleich" , evtl. wird dadurch verständlicher, welches Ziel die Reformen haben. Deutschland war bislang ein konservativer Wohlfahrtsstaat, während d 11:05 Uhr nN Waren nicht die damaligen Aussagen von Global2000 und Club of Rome davon geprägt dass das abnormale Wachstum der Menschenpopulation das größte Problem sein wird so wie ich das in Erinnerung habe und w 11:05 Uhr Ad Ich sehe das auch so wie Sie; diese Art Wachstum geht immer auf Kosten Anderer. Letztendlich sind es vor allem die ärmeren Menschen in den sog. Entwicklungsländern die letztendlich dafür bezahlen müss 11:03 Uhr ro Können Sie Ihre Kehrtwende konkretisieren? 11:02 Uhr De Ich nehme das mal als Satire! Wieviel Prozent der Rentner arbeiten trotz Rente? Ein Drittel klotzt ran wie nie zuvor. Diejenigen die ran klotzen machten es schon immer. Insgesamt sehe ich mehr die Lus 11:01 Uhr Ad "Die abschlagsfreie Rente für besonders langjährig Versicherte Kostet den Staat Unsummen, provoziert aber vor allem fehlende Arbeitskraft bei einem eklatanten Arbeitskräftemangel"Das sehe ich persönli 10:56 Uhr ge Japan hat das jetzt 20? 10? Jahre. Stagnation auf hohem Niveau geht auch in einer begrenzten Welt 10:55 Uhr Sp Deutschland kann nicht nur keine günstigen E-Autos produzieren, es kann überhaupt keine günstigen Autos mehr produzieren, und das schon seit langem. Alles was günstig war oder ist, wird von deutschen 10:55 Uhr re Schräge Diskussion: Die Ampel wirtschaftet so gut, dass D trotz Coronafolgen, Krieg und - ehrlichem - Umbau wegen Klimakatastrophe Japan überholt und jetzt auf Platz 3 der Welt liegt ... und alle jamm 10:54 Uhr ge Deutsche Unternehmer haben keine Lust mehr Null-bock Generation? Ich denke klagen gehört bei denen oft zum Geschäft Aber es sieht nicht so schlecht aus https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/neun-zah 10:54 Uhr 🎱 Und? Der Ausbau der Co2 neutralen Energie ist ENDLICH (weil sehr notwendig) unter der Ampel vorangegangenen! Aber auch das ist nicht düster genug. 10:53 Uhr ☄️ "1. Weil es für unsere Politiker ein Maßstab für Erfolg oder Misserfolg ist?" -> Schade das dies unere Politiker machen, jedoch wohl meher weil die meisten WählerInnen nicht verstehen, dass Wachstu 10:53 Uhr ro Der DAX eilt von Rekord zu Rekord, doch die deutsche Wirtschaft kann sich nur langsam erholen. Eine irreführende Darstellung wie ich meine. Der Dax hängt im wesentlichen von 3 Punkten ab, zum ersten u 10:52 Uhr Gi Tja, vielleicht fehlen auch nur die Fachkräfte in der Regierung. Experten machen für diese desolate Entwicklung auch unsere Wirtschaftspolitik verantwortlich, schade, dass dieser Aspekt im Artikel zu 10:51 Uhr 🎱 >>>Deutschland ist der Kranke Mann Europas.>>> Nein das ist typisch dystoposche Auslegung für unsichere Bürger/Innen noch mehr zu verunsichern! Es geht Ihnen (immer noch) gut in Deu 10:51 Uhr Be Das ist jetzt der Versuch zu beschönigen. Gepaart mit Anti-China etc. Der Satz "uns geht es echt gut" trifft natürlich zu. Auf die wachsende Zahl von Millionären, von 2008 ein Anstieg um 69 Prozent od 10:50 Uhr 'P Eine neue Regierung unter Führung der CDU wird solange nichts in die richtige Richtung bewegen können, wie SPD und Grüne mit dabei sind und wichtige Ministerien besetzen. 10:48 Uhr ge Frühjahrsgutachten sieht für Wirtschaft nur minimales Wachstum Momisch der Trnor heute morgen im Tagesspiegel war genau umgekehrt 9 von 10 in der Wirtschaft abgefragten Punkten weisen in die Wachstums 10:46 Uhr 🎱 Was denn Angst? Der Artikel bezieht sich auf minimales Wachstum, nicht einen "radikalen Absturz"! Und Sie brauchen erst recht keine "Angst" zu haben! Da Sie laut eigenen Angaben eh nicht in Deutschla 10:46 Uhr ☄️ Das ist eine Falschinformation 2019 war der BIP mit 3.474,11 Mrd € angegeben, und bereits 2021 stieg dieser wieder auf 3.617,45 Q: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1251/umfrage/entwicklu 10:44 Uhr Sp Da verkennen Sie die Zusammenhänge. Negatives Wachstum bedeutet gesunkene Produktivität, bezogen auf den gesamten Wirtschaftsraum D. Wenn nun die Löhne, wie aktuell der Fall, stark steigen, entsteht e 10:44 Uhr ☄️ Wir sind weltweit auf Platz 4 der größten Volkswirtschaften und das mit ordentlichen Abstand. Ich glaube nicht das Deutschland der Kranke Mann Europas ist. So etwas wird sich nur vom rechten Rand gewü 10:43 Uhr 🎱 Nun wenn radikale pol Strömungen an die alleinige Macht kommen, wird eine nicht aufzuhaltende Schrumpfung einsetzen, Kaum noch privatwirtschaftliche Investitionen und eine deutliche Abwanderung von Fa 10:42 Uhr Lu Stellen sie sich mal eine junge Familie vor. Die Ehepartner sind beide gut ausgebildet und in verschiedenen Bereichen qualifiziert. Für diese Familie ist die 3-4 Tage Woche ideal, da sie nun beide arb 10:42 Uhr ☄️ Der endlose Wirtschaftswachstum Wirtschaftswachstum bedeutet nicht gleich auch eine Steigerung des Wohlstands. Das dieser auch durch die aktuelle transformation der fossilen Wirtschaftsbereiche stagni 10:41 Uhr un Was suggeriert den Wachstum ? Eine neue Wirtschaftsordnung die nicht mehr vom Wachstum ausgeht wäre ökologisch und ökonomisch sinnvoll. Wie das gehen könnte hat der Club of Rome schon in den 70er Jahr 10:38 Uhr Ad "Auch eine neue Regierung unter Führung der CDU wird versagen"Das sehe ich auch so wie Sie! Vor allem mit diesem börsen-orientierten Kanzlerkandidaten der eh nichts anderes tun wird als zu versuchen 10:36 Uhr ☄️ Was China an Zahles rausgibt würde ich sehr kritisch sehen, von Außen kann man diese kaum nachvollziehen. Nicht vergessen China ist eine Ein-Partei-Diktatur. "Andere EU-Länder" - Ein Beispiel von Ihne 10:35 Uhr Lu Lassen sie mich raten, sie denken da an den staatlich organisierten Ausbau der Infrastruktur, z.B Autobahnen und dadurch bekämpfen sie gleichsam den Fachkräftemangel, da es ja genügend Arbeitslose gib 10:33 Uhr Al Es ist alleine Schuld der Wirtschaft, die Mrd.- Gewinne einfährt, aberweitere Mrd. von der Politik verlangt. 10:33 Uhr Ad "Wieso ist Wachstum so wichtig? " 1. Weil es für unsere Politiker ein Maßstab für Erfolg oder Misserfolg ist?2. Weil steigende Börsenkurse die Reichen noch reicher werden lässt und diese dann (viellei 10:32 Uhr ☄️ Malen Sie nicht alles schwarz :) Wir sind ein reiches und wohlhabendes Land, es wird nicht von einem zum anderen tag aufeinmal Dunkel. 10:32 Uhr Ad Der Tarifabschluss bei der DB hat auch mich daran zweifeln lassen, dass Deutschland bereit und in der Lage ist, die wirtschaftlichen Probleme in den Griff zu bekommen. Weniger Arbeitszeit bei gleichem 10:30 Uhr Al Und der Dax rennt von Rekord zu Rekord. 10:27 Uhr Sp Was „wächst“ denn gerade wo ? Bei mir wächst vor allem die Sorge, dass Deutschland das auf Dauer eben nicht „schafft“. 10:25 Uhr Ei In welches Drittel würden Sie denn die Verfasser der Kommentare hier einordnen? 10:25 Uhr Tr Kehrtwende in welche Richtung? Mehr Sozialstaat? 10:24 Uhr JM Deutsche Unternehmer haben keine Lust mehr. Zuviel Bürokratie,zuviele Abgaben. Die wenigen die bleiben bekommen Staatshilfen. So wird das nichts. Auch wenn die Politik immer wieder sagt alles wird sic 10:22 Uhr Ei Zunächst muss man sagen, dass Deutschlands Automobilindustrie nicht in der Lage ist, preiswerte E-Autos zu bauen, die Stahlindustrie hier seit jeher strukturelle Probleme hat und die private Nachfrag 10:22 Uhr 📢 Fünf verlorene Jahre Die meisten Ökonomien konnten den Einbruch nach der corona-krise schnell wieder aufholen. In Deutschland haben wir fünf verlorene Jahre ohne das wir das Niveau des BIP von 2019 w 10:21 Uhr 📢 Der kranke Mann Europas Deutschland ist der Kranke Mann Europas. Die die EU-Kommission geht von einem Wachstum von 0,8% für die europäische Wirtschaft im Jahr 2024 aus. Deutschland war einmal der Mo 10:17 Uhr Ad Die Probleme der Deutschen WirtschFt sind hinlänglich bekannt: Eine überbordende Bürokratie, eine hohe Steuerlast und Energiekosten, die Wettbewerbsnachteile schaffen, dazu Fachkräftemangel, geringe I 10:16 Uhr Ad Dieses Wachstum an dem die Regierung so sehr hängt hat mit der Wirklichkeit der normalen Bevölkerung schon längst nichts mehr zu tun weil die Entwicklung der Börse den Mittelstand und die kleineren Un 10:16 Uhr Lu Es fehlen Impluse? Die deutsche Wirtschaft ist auch Weltmeister im Verpassen von Chancen und Fehlinterpretationen von Entwicklungen. Bsp: In der Computerentwicklung führend wurde den Amerikanern dann 10:15 Uhr we Das mit dem DAX ist schon etwas kurios, zumindest wenn man so täglich die Medienartikel liest. "Die Hochqualifizierten gehen dahin, wo die Steuern niedrig sind, die Niedrigqualifizierten gehen dahin, 10:12 Uhr Ne "Der DAX eilt von Rekord zu Rekord, doch die deutsche Wirtschaft kann sich nur langsam erholen. Schuld sind aus Sicht von Experten auch zu wenige Impulse aus der Politik." Und vor allem zu wenig Fokus 10:09 Uhr Mr Ich verstehe das nicht. Wieso ist Wachstum so wichtig? Der aktuelle Status Quo reicht nicht? Wieso nicht. Weil 15 Prozent in Armut leben? Daran ändert ein mehr an Wachstum auch nichts. Wachstum nützt 10:03 Uhr Ne Bei einer Dialogveranstaltung mit Lindner machte Wambach das so klar: "Wenn's diese Regierung nicht hinbekommt, ist es eine Aufgabe für die nächste Regierung." Und sie bekommt es nicht hin. Die Betrie 10:02 Uhr Be Von Aufschwung ist da wohl keine Spur. Nach einer Prognose der OECD könnte es ein Wachstum von 0,3 Prozent geben. Andere EU-Länder stehen da bei 0,6 Prozent (Frankreich), Italien 0,7 Prozent, Spanien 09:58 Uhr Se Eine, noch nicht einmal annähernd vollständige, Aufzählung von unheimlich großen Problemen. Und für keines dieser Probleme ist eine Lösung in Sicht, die wirklich etwas signifikant verbessern würde. Au 09:58 Uhr zö Dass Deutschland nicht mehr wächst ist kein Wunder. Wir haben eine Drittel-Gesellschaft. Ein Drittel der Bevölkerung steckt in der Rente oder in staatlichen Unterstützungssystemen Ein weiteres Dritte 09:56 Uhr De Weniger Kurios als es in der Krisengeilen Nabelschau aussieht Seit der Krise 07/09 wird der Deutsche Anlagemarkt durch internationales Fluchtkapital zu immer neuen Höhen geprügelt, weil eben die Deuts 09:48 Uhr Ga Schön für den DAX, aber die Binnen-Nachfrage wird noch etliche Zeit schwach bleiben. Man kann die Mark halt nur 1mal ausgeben - so leicht wie der Staat hat's der Bürger beim Schuldenmachen nicht. Die 09:47 Uhr R Weshalb geht der DAX von Rekord zu Rekord? . Ursache (VWL): Geld verliert an Wert (nennt sich Inflation), niemand will Geld verlieren. Wohin geht dann das Geld? . Geld geht in Sachanlagen (Unternehmen 09:45 Uhr Si bei der Einstellung in weiten Teilen der Gesellschaft statt die Probleme wie Arbeitskräftemangel anzugehen träumt man von der 3 1/2 Tage Woche und BGE und dazu das hochqualifiziertes Personal in der B 09:44 Uhr Or Was für eine Überraschung. Wer hätte das gedacht?Es wird mit diesen Strukturen und Politik ohne eine Kehrtwende niemals ein Wachstum in Deutschland geben. 09:38 Uhr Alle 156 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:30 Uhr
Ha Warum nicht die AFD? 1955 wird ihr Geburtsjahr sein, also sollten Sie geschichtlich wissen, was Diktatoren anrichten können. Es ist unverantwortlich eine rechtspopulistische Partei zu wählen und sie g 12:29 Uhr
🎱 Die Wähler/Innen werden nirgendwo hin gezwungen! Manche wollen sich nur so über ihre Wahlentscheidungen herausreden. Ausreden 12:28 Uhr
🌍 "Der Dax hängt im wesentlichen" vom Turbo-Zocken von wenigen Milliardären samt Entourage in London & Co. sowie weltweiter Ausbeutung ab Thema: Moderne Sklavereihttps://www.heise.de/news/Zu-Interne 12:28 Uhr
Be Auch das Wachstum in den USA ist größer als hier. Könnte auch an den Energiepreisen liegen. Was hat die wachsende Zahl von Millionären mit dem Wirtschaftswachstum zu tun ? Was für eine Frage ? Wirtsch 12:28 Uhr
㎭Ⅻ Wie sinnvoll finden Sie den die Modekollektionen von Esprit? Insolvenz hat nur die Schweizer Tochtergesellschaft angemeldet, dort in der Schweiz. Das Unternehmen wurde ja ursprünglich in den USA gegrü 12:27 Uhr
🎱 Die AfD setzt auf Not u Elend! Wie in den USA, Kompletter finanzieller Absturz bei Arbeitslosigkeit/dauerhafter Krankheit! Also Armut und Elend Das wissen Sie ja. 12:26 Uhr
🍄 Die Schweizer Modekette Esprit ist insolvent. Konkurs ist etwas anderes. Die deutschen Filialen, die ihre Kollektionen vertrieben haben und dieser Modekette nicht gehören, stellen jetzt auf andere Pro 12:26 Uhr
Th Nicht der Ausstieg aus dem Verbrenner ist das Problem, sondern der viel zu späte Einstieg in die E-Technik. Man hat eine sogen. Abschaltvorrichtung als die bessere Innovation angesehen. 12:26 Uhr
Ad Ich sehe es als Problem, wenn Arbeitnehmer, die nicht einem besonderen körperlichen Verschleißunterliegen, vorzeitig und ohne Abschlag in Rente gehen können. Was ursprünglich für den Dachdecker gedac 12:25 Uhr
75 >> Hier gehen die Lichter aus. [...] Danke Ampel Demnach stieg die Zahl der eingereichten Insolvenzanträge von US-Firmen im Jahr 2023 um 72(!) Prozent. ((c) by WirtschaftsWoche) oO Und die hab 12:25 Uhr
Lu Früher waren es die Arbeitnehmer, die beim Arzt simulieren, heute sind es halt die Wirtschaftsmanager. Sie haben Angst, dass sie durch Reformen belastet werden und letztlich mit Kosten alleingelasse 12:25 Uhr
Kl Die schlichte Widergabe von AfD-Narrativen zeugt auch nicht gerade von Kompetenz. Die Regierungsmitglieder sind für Personalauswahl und politische Vorgaben zuständig. Die sac hbezogenen Fachleute sitz 12:23 Uhr
Ko Wie bestellt, so erhalten! Die Ampel hat mit ihren krassen Fehlentscheidungen wesentlich dazu beigetragen, dass Energie ein Vielfaches kostet, Inflation in Rekordhöhe eingetreten ist, Reallöhne jahrel 12:21 Uhr
w1 Unsere Energieversorgung hängt nicht mehr von Russland ab, die Energiewende wirkt Von April an gilt beim Gaspreis wieder der reguläre Mehrwertsteuersatz von 19 Prozent. Aufs Jahr gerechnet können da 12:20 Uhr
Ad Kein Widerspruch. Wir brauchen in Deutschland in der Tat mehr qualifizierte Zuwanderung, um unseren Wohlstand und unsere Sozialsysteme abzusichern. Allerdings ist auch der demographische Faktor nicht 12:20 Uhr
Ha Liebe ich 1961, ich schrieb es bereits, die Fehler der letzen beiden Dekaden kann man nicht adhoc beseitigen, Schuld sind die, die plötzlich alles besser können. Im ersten Jahr war die Regierung zudem 12:19 Uhr
LL John Koenig 27. März 2024 • 11:35 Uhr >>Die Grenze zum Reichtum kann durchaus bei 50000 Euro angesetzt werden um diese Einnahmen zu generieren .<< Gehe ich recht in der Annahme, daß Ihr Ei 12:18 Uhr
Ba Deutschland war bislang ein konservativer Wohlfahrtsstaat, während der Rest der Welt sich eigentlich in liberale, soziale oder Mischsysteme unterbringen lassen. Welche Staaten haben denn nach dieser S 12:16 Uhr
De Augen auf, dann sieht man auch die arbeitenden Rentner. Ausfahrer für Bäckereien und andere Geschäfte, Behinderten Transporte, sogar im öffentlichen Nahverkehr und bei Busunternehmen. Die Beamten mach 12:16 Uhr
☄️ "Ausstieg aus dem Verbrenner" - Das wurde von der EU beschlossen... "Aber Hauptsache man hält seine Ideologie hoch. " - Machen Sie was anderes? 12:15 Uhr
🎱 Die erneuerbaren Energien wurden endlich verstärkt ausgebaut. Und bisher verlassen Leute das Land weil sie Auswandern wollen, Na Und? In der Ferne kann Glück oder Unglück für diese Auswander/Innen li 12:14 Uhr
75 >> Nicht wie Habeck behauptet der Staat würde keine Fehler machen. Das Gegenteil der >> Staat macht immer Fehler. Nicht wie neoliberale Ökonomen behaupten, der Markt würde keine Fehler m 12:13 Uhr
ar Das Problem ist doch: Sollte tatsächlich mal ein Politiker auf die Idee kommen hier sinnvolle Vorschläge zu machen, der Shitstrom aus allen Ecken ist ihm gewiss. Bürokratieabbau?? Gerne --- Upsss, d 12:12 Uhr
Or "keinen Millimeter nach Rechts - Rechtsextremen der AfD weiter Widerstand leisten. "Ja aber man kann ja nicht immer wieder Loser und Versager wählen. Man sollte auch mal Experten und Könner eine Chanc 12:12 Uhr
Lu ....den richtigen Einstieg in die E-Technik hatte sie sehenden Auges eh verpasst. (Vielleicht auch, weil Länder wie Saudi Arabien größere Aktienanteile an Firmen wie VW halten?) 12:11 Uhr
Ha Rechtspopulisten, welche Nato und Demokratie abgewandt artikulieren, wählt man nicht. Und schon gar nicht gibt man ihnen das Ruder der Politik in die Hand. Nein und nochmal Nein, hinterher will es nie 12:10 Uhr
GG Welches Programm haben Sie gelesen? Das der AFD setzt klar auf Eigenverantwortung. persönliche Leistung, weniger Staat und massive Begrenzung der Migration. Schnegen und §16A sollen wirde reingeführt 12:09 Uhr
fa "Ja, aber nur weil die Firmen in Ausland Geschäfte machen. Hier gehen die Lichter aus. Jetzt Esprit Konkurs. Danke Ampel" Wofür die Ampel alles verantwortlich sein soll. Es ist die Esprit Switzerland 12:09 Uhr
☄️ "Aussage über Insolvenzen dahingehend noch toppen kann" - Hierzu gab es bereits ein Artikel im TS. U.A. sind die gesetzlichen Regelungen von Corona, welche das Aufschieben des Insolvenzverfahren mögli 12:08 Uhr
Be Ja, dass mit der Verschuldung stimmt schon. Das ist aber nicht alles. Wie sieht es mit den Energiepreisen aus ? Und mit den USA, die mit dem LNG-Export doch gut verdient. 12:07 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:07 Uhr
ni Zu 2. „Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.“ John Maynard Keynes, 1883 - 194 12:07 Uhr
GG Also kann der AFD auch mal eine Chance geben? Sehr Richtig.Linke und Grüne haben wir auch mit der Regeirungsbeteiligung klein gemacht. Die linke braucht keine rmehr und die grünen werden auch imme rwe 12:06 Uhr
Cl Deswegen ist es unheimlich intelligent, mit immer höheren CO2 und Energiesteuern die Wähler in eine Ecke zu zwingen, in die sie garnicht wollen. Wenn man bei der NRW-CDU Schwarz/Grün priorisiert, dann 12:06 Uhr
De Rentner zum Zahlmeister? Wenn das so ist, sind es Rentner die sich nicht beschweren sollten. Da könne eher die zukünftigen Rentner meckern, die werden nicht viel bekommen. Warum immer diesen Neis auf 12:06 Uhr
Kl Zitate pflegt man ja mit Quellenhinweis zu schreiben. Wo soll denn dieser Satz so gesagt worden sein ? 12:05 Uhr
☄️ Was beschönige ich denn? Der Wohlstand ist nicht gesunken, wir haben immernoch eine gute grundlegende Arztversorgung, der Kühlschrank ist gefüllt, man kann jeden Tag seine Fleischwurst essen etc. "Gep 12:05 Uhr
Au Mich wundert es, dass wir nach jahrzehntelangem Abwracken durch die CDU überhaupt noch ein Wachstum sehen. Dank Ampel und schneller Reaktion (nach dem illegalen russischen Angriff auf die Ukraine) auf 12:03 Uhr
🎱 >>>Tja, vielleicht fehlen auch nur die Fachkräfte in der Regierung. >>> Mag ja sein, aber es wollen bestimmt keine Zuwanderung und dann fehlen ohnehin in der gesamten Politik Fachkrä 12:03 Uhr
LL Wie die Armutsquote aussieht definiert sich danach wieviel andere in der Gesellschaft verdienen. Wenn also bei den von Ihnen genannten 5 bis 2 Prozent der Wohlstand immer schneller wächst, dann erhöht 12:03 Uhr
GG nicht zu wählen? Warum? Solange die Ampel immer schlimmere Fehler macht muss der demokratische Wähler über alternativen nachdenken. Wer fast 30% der demokratischen Wähler ausschließen und nicht an der 12:02 Uhr
ic So ein Blödsinn! Dieser Neid ist einfach unglaublich. Humanitäre Hilfe ist dringend nötig, die Ukraine muss auch unterstützt werden - sieht übrigens auch die Union so - und das Thema "Geflüchtete" wi 12:00 Uhr
☄️ "macht immer Fehler" - Also eine absolute/100% stimmende Aussage, dass jemand (Staat oder whatever) immer Fehler macht ist schonmal nicht möglich. Selbst ein blindes Huhn findet ein Korn. Ich würde mi 11:59 Uhr
re Wachstum ist auch immer eine Frage, von woher man kommt, D ist immer noch die 4.größte Volkswirtschaft in der Welt. Manche der Staaten, die nun ein Wachstum von 4 oder 6% verzeichnen, hätten sicher ge 11:58 Uhr
Cl Wer die Energie, das Lebenselexier der Wirtschaft, künstlich verteuert, muß sich nicht wundern, wenn trotz leicht sinkender Kreditzinsen nichts mehr investiert wird, und schlußendlich, wer kann, wird 11:57 Uhr
ta Deswegen, wie die gute AfD fordert: Schluss mit Lustig!ECHTE Strukturen!Keinerlei Sozialleistungen mehr sondern ehrlich Arbeit!Nicht kleckern; klotzen! 11:55 Uhr
☄️ "Wenn andere Länder wachsen, müssen die Probleme hausgemacht sein." - Sehr vereinfachte Sichtweise. Wenn andere Länder eine schwache Wirtschaft über Jahrzehnte hatten und diese nun ausbaut, wächst Si 11:54 Uhr
Th Richtig: Spekulation hat nichts mit der realen Wirtschaft zu tun und deshalb muss man die Entwicklung der Aktienkurse, insbes. im deutschen DAX mit Sorge betrachten. 11:54 Uhr
GG Wir sind ein reiches und wohlhabendes Land? Das Land ja aber die Arbeitnehmer und Rentner werden immer mehr zum Zahlmeister für massive hohe Alimentierte. 11:54 Uhr
Ku Sollte man nicht zu den Vermögenden in diesem Land gehören, ist es doch immer wieder schön zu wissen, dass Geld niemals weg ist. Es hat nur ein anderer. Insofern ist es sicherlich für einen Großteil d 11:53 Uhr
GG Nein. Viel weniger Staat, weniger Alimntierungen, weniger Vorschriften. Frei persönliche Wahl der Mobilität, ausrichtungen meiner Energiesystem und Wärmeversorgungen so wie es eigenverantwortlich per 11:52 Uhr
Ve „Der deutschen Wirtschaft geht‘s gut, nur die Zahlen sind schlecht.“ Die geballte Kompetenz, die aus diesem Zitat spricht, ist mit Worten nicht zu beschreiben. Hätte nie gedacht, dass man die Aussage 11:51 Uhr
Lu Wachstumszahlen sind nur ein Parameter von vielen. Viele werden auch gar nicht richtig erfasst (Wie lässt sich notwendige Kreativität messen?). Unwichtig sind sie aber nicht. 11:50 Uhr
ic Was würden die denn "besser" machen? Das Parteiprogramm ist doch einsehbar., und da kann einem eigentlich nur kotzübel (Entschuldigung für den Ausdruck) werden. 11:50 Uhr
Or "Aber die rechtspopulistische AFD ist nun mal allemal nicht zu wählen, egal welche Fehler eine derzeitige Regierung bei den endlich angefassten Aufgaben unterlaufen."Nicht nur die CDU/CSU sondern auch 11:48 Uhr
Th Mit den Wachstumsländern Frankreich, Italien und Spanien führen Sie allerdings auch die Länder in der EU auf, die den höchsten Verschuldungsgrad haben und deren Schuldenprobleme uns noch sehr beschäft 11:47 Uhr
🎱 Und Wirtschaftsverbände warnen vor den Folgen, einer rechtsextremen Regierung! Was auch eine CxU/AfD Koalition betrifft! Das wäre wirtschaftlicher "Selbstmord"! Wenn es denn wirklich passiert, wird 11:47 Uhr
Ge Zahlen sind nicht so ihr Ding stelle ich fest.BIP Deutschland 2019: 3,474 Billionen EuroBIP Deutschland 2023: 4,121 Billionen EuroEin Plus von mehr als 18%. 11:45 Uhr
Se Ich hatte vorhin geschrieben, dass Habeck keinerlei Lösungsvorschläge hat. Stimmt aber so nicht. Zum Beispiel wird zum ankurbeln der Wirtschaft und zur Entlastung der Bürger die Mehrwertsteuer auf Gas 11:45 Uhr
LL Nach Ihrer Beschreibung müßte der DAX jetzt aber rückläufig sein, da sich die Inflation verringert. Und vor 1-2 Jahren hätte er überproportional steigen müssen. Beides tut bzw. tat er aber nicht. 11:44 Uhr
re Und im aktuellen „Spiegel“ kann man explizit nachlesen, wie die dt. Automobilindustrie beim E-Auto diese Fehler wiederholt: Festhalten an veralteten Techniken, bis es nicht mehr anders geht, am Markt 11:43 Uhr
Lu ach ja, wo wohnen sie denn? Ich sehe beim Austausch von Argumenten eigentlich keine Notwendigkeit, diese von einem bestimmten Ort abzugeben. Nur die DDR hat Menschen die Staatsbürgerschaft entzogen, 11:42 Uhr
we Wenn heute Menschen mit 64 Jahren nach 45-48 Arbeitsjahren in Rente gehen, dann sehen Sie das als Problem?. Der große Teil der Menschen kommt gar nicht mehr groß über 40 Jahre, weil heute viel später 11:42 Uhr
w. Wenn andere Länder wachsen, müssen die Probleme hausgemacht sein. Da hilft es auch nicht, wenn Scholz ein Wirtschaftswunder herbeireden will. Die Rahmenbedingungen stimmen einfach nicht. Bürokratie un 11:40 Uhr
LL Ich gebe Ihnen ja bei Ihrer grundsätzlichen Einschätzung recht, aber in Sachen Wirtschaftswachstum ist geringe oder gar keine Wachstumsraten schlecht, weil sich aufgrund der immer steigenden Preise di 11:37 Uhr
dr Aktienkurse steigen, wenn es Menschen gibt, die heute für Aktien einen höheren Preis bezahlen, als gestern bezahlt wurde. Damit die Kurse steigen muss es also genug Leute geben, die Geld übrig haben, 11:36 Uhr
un Genau das muss der neue Ansatz sein, leider hat sich Europa bisher immer noch dem Neo Liberalen Wirtschaftsmodell ausgeliefert, es wäre an der Zeit dies nicht nur zu hinterfragen sondern zu ändern. Fr 11:36 Uhr
Jo Genau . Die progressive ökologische Transformation verlangt geradezu ein Wirtschaftswachstum im deutlichen negativen Bereich. Im Angesicht der Klimakatastrophe ist der Einhaltung der Klima Grenzwerte 11:35 Uhr
☄️ "bei der Einstellung in weiten Teilen der Gesellschaft statt die Probleme wie Arbeitskräftemangel anzugehen träumt man" Wollen Sie nun das man das Träumen beendet? Traurige Vorstellung. Vor gutem Jahr 11:35 Uhr
H Erst sagt „man“ mir, dass ich als Deutscher eine zu großen CO2 Fußabdruck habe und zu viele Ressourcen verbrauche, dann stelle ich mich um, kaufe weniger unnötigen Mist, achte auf die Heizkosten und v 11:35 Uhr
Lu Wachstumszahlen sind nur ein Parameter von vielen. Wer Auto fährt und einzig und allein auf den Tacho starrt, wird auch irgendwann ein böses Erwachen haben und eine Weile zu Fuß gehen müssen. 11:34 Uhr
Co D hat einfach die letzten 20 Jahre verpennt. Oder 50? Wir erfinden's. Die anderen nutzen's 11:34 Uhr
Th Die Institute selbst, so scheint es, spiegeln mit ihrer Beurteilung der einfachsten Art die Situation in Deutschland wider. Bürokratieabbau (niemand hat bisher klar gesagt, was darunter zu verstehen i 11:31 Uhr
zö Nehmen Sie alle Beamten und Angestellten beim Staat, die sich damit beschäftigen, Bauwilligen mit vielen unsinnigen Vorschriften das Leben schwer zu machen, alle Angestellten von Zertifizierungs- und 11:30 Uhr
☄️ "Sie prognostizierte sowohl ein überproportionales Bevölkerungswachstum als auch wachsende Umweltprobleme und sah bereits deutliche Anzeichen für Klimaveränderungen. [...] Da einige ihrer Vorhersagen 11:29 Uhr
Ad Ähm, wollte man nicht mal unabhängiger von China werden? So wie es zur Zeit im Bereich E-Autos und Photovoltaik läuft (die sog. unbedingt notwendige ökologische Transformation) sieht eher nach Gegente 11:26 Uhr
w1 Wohlstand - aber anders:Island setzt auf die Wellbeing Economy https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/island-wellbeing-economy-oeko… Ich habe das Gefühl, dass die Welt immer mehr von Konzernen un 11:26 Uhr
Lu ....immer vorne im Wind fahren ist ungesund. Ich sehe Deutschland vor einer Art Burn-Out Therapie, bis wir wieder Zutrauen in unsere Fähigkeiten und Kreativität bekommen, denn dass ist der Motor. Wach 11:24 Uhr
H. Ich persönlich halte selbst ein Wachstum von 2 bis 3 % gegenwärtig für unrealistisch. Selbst das halten der "schwarzen Null" dürfte sich unter der "Ampel" als äußerst schwierig herausstellen. Je nach 11:21 Uhr
Ha Mit dieser Politik niemals eine Wende! Mit Verlaub, so ein Blödsinn. Mit dieser Art von Politik haben wir u.a. unseren Wohlstand erreicht. Die derzeitigen Schwierigkeiten beruhen darauf, dass endlich 11:16 Uhr
Lu Also Unternehmen die keine Lust haben zu arbeiten sollen geschlossen werden. Es gibt in Sachsen z.B ganz viele davon 11:15 Uhr
Di Was für Reformen? Die Ampel, besonders der Grünen, geht es doch fast nur um Ukrainehilfe, Geflüchtete und humanitäre Hilfe außerhalb deutscher Grenzen. Anstatt Geld in Deutschland zu investieren und d 11:15 Uhr
Ne Was „wächst“ denn gerade wo ? Das ist doch gerade meine Frage. Bei mir wächst vor allem die Sorge, dass Deutschland das auf Dauer eben nicht „schafft“ Was nicht schafft? 11:14 Uhr
KT Ja, aber nur weil die Firmen in Ausland Geschäfte machen. Hier gehen die Lichter aus. Jetzt Esprit Konkurs. Danke Ampel 11:14 Uhr
w1 Niedrige Steuern ziehen hohe Qualifikation an Vor allem aber bräuchte es eine passgenaue Zuwanderung. Professor Achim Wambach, der Präsident des Zentrums für europäische Wirtschaftsforschung, verweist 11:14 Uhr
Kl Das Wachstumsthema im Vergleich zu anderen taucht ja hier immer wieder auf. Da muss man auch die Hinweise wiederholen: Mindestens so relevant wie Wachstumsprozente ist die jeweilige Ausgangsbasis: Wen 11:13 Uhr
Lu Richtig, sie haben das Problem erkannt. Wie aktivieren wir das Drittel? Flexible Arbeitswelten! Rentner die ihre Erfahrungen einbringen können und dafür auch Anerkennung erhalten. Weiterbildungen, die 11:12 Uhr
ro Natürlich machen alle Daxkonzerne Umsätze und Gewinne auch im Ausland. Das schafft aber auch hier Arbeitsplätze und Steuereinnahmen. Den Löwenanteil am Höhenflug des Dax macht aber die US amerikanisch 11:10 Uhr
Mr Das eigentliche Drama ist, dass das Wachstum der letzten 20 Jahre auf Ausbeutung im Niedriglohnsektor basierte. Angefangen mit der Generation Praktikum 2005! Prekäre Beschäftigung und Angst vor dem 11:10 Uhr
Or Der Sozialstaat ist so viel aufgebläht, dass man damit nur pleite gehen kann.Deswegen viel weniger Sozialstaat und mehr Wirtschaft. Keine Steuern und Regulierungen. Nicht wie Habeck behauptet der Staa 11:10 Uhr
De Wenn eine Firma nicht gut geführt wird, können die arbeiten und es kommt nicht viel dabei rum. Nicht mal die paar Krümel. Da gibt es die Firma irgendwann nicht mehr. 11:07 Uhr
Mr Für mich passt das. Die FDP blockiert die Unterstützung der Solarindustrie, weil keine Zukunftstechnologie. Check. Aber Elektroautos mit zig Milliarden subventionieren? Läuft. Klar, in der PV Industri 11:06 Uhr
Lu Schauen sie mal in J.Schmid "Wohlfahrtsstaaten im Vergleich" , evtl. wird dadurch verständlicher, welches Ziel die Reformen haben. Deutschland war bislang ein konservativer Wohlfahrtsstaat, während d 11:05 Uhr
nN Waren nicht die damaligen Aussagen von Global2000 und Club of Rome davon geprägt dass das abnormale Wachstum der Menschenpopulation das größte Problem sein wird so wie ich das in Erinnerung habe und w 11:05 Uhr
Ad Ich sehe das auch so wie Sie; diese Art Wachstum geht immer auf Kosten Anderer. Letztendlich sind es vor allem die ärmeren Menschen in den sog. Entwicklungsländern die letztendlich dafür bezahlen müss 11:03 Uhr
De Ich nehme das mal als Satire! Wieviel Prozent der Rentner arbeiten trotz Rente? Ein Drittel klotzt ran wie nie zuvor. Diejenigen die ran klotzen machten es schon immer. Insgesamt sehe ich mehr die Lus 11:01 Uhr
Ad "Die abschlagsfreie Rente für besonders langjährig Versicherte Kostet den Staat Unsummen, provoziert aber vor allem fehlende Arbeitskraft bei einem eklatanten Arbeitskräftemangel"Das sehe ich persönli 10:56 Uhr
ge Japan hat das jetzt 20? 10? Jahre. Stagnation auf hohem Niveau geht auch in einer begrenzten Welt 10:55 Uhr
Sp Deutschland kann nicht nur keine günstigen E-Autos produzieren, es kann überhaupt keine günstigen Autos mehr produzieren, und das schon seit langem. Alles was günstig war oder ist, wird von deutschen 10:55 Uhr
re Schräge Diskussion: Die Ampel wirtschaftet so gut, dass D trotz Coronafolgen, Krieg und - ehrlichem - Umbau wegen Klimakatastrophe Japan überholt und jetzt auf Platz 3 der Welt liegt ... und alle jamm 10:54 Uhr
ge Deutsche Unternehmer haben keine Lust mehr Null-bock Generation? Ich denke klagen gehört bei denen oft zum Geschäft Aber es sieht nicht so schlecht aus https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/neun-zah 10:54 Uhr
🎱 Und? Der Ausbau der Co2 neutralen Energie ist ENDLICH (weil sehr notwendig) unter der Ampel vorangegangenen! Aber auch das ist nicht düster genug. 10:53 Uhr
☄️ "1. Weil es für unsere Politiker ein Maßstab für Erfolg oder Misserfolg ist?" -> Schade das dies unere Politiker machen, jedoch wohl meher weil die meisten WählerInnen nicht verstehen, dass Wachstu 10:53 Uhr
ro Der DAX eilt von Rekord zu Rekord, doch die deutsche Wirtschaft kann sich nur langsam erholen. Eine irreführende Darstellung wie ich meine. Der Dax hängt im wesentlichen von 3 Punkten ab, zum ersten u 10:52 Uhr
Gi Tja, vielleicht fehlen auch nur die Fachkräfte in der Regierung. Experten machen für diese desolate Entwicklung auch unsere Wirtschaftspolitik verantwortlich, schade, dass dieser Aspekt im Artikel zu 10:51 Uhr
🎱 >>>Deutschland ist der Kranke Mann Europas.>>> Nein das ist typisch dystoposche Auslegung für unsichere Bürger/Innen noch mehr zu verunsichern! Es geht Ihnen (immer noch) gut in Deu 10:51 Uhr
Be Das ist jetzt der Versuch zu beschönigen. Gepaart mit Anti-China etc. Der Satz "uns geht es echt gut" trifft natürlich zu. Auf die wachsende Zahl von Millionären, von 2008 ein Anstieg um 69 Prozent od 10:50 Uhr
'P Eine neue Regierung unter Führung der CDU wird solange nichts in die richtige Richtung bewegen können, wie SPD und Grüne mit dabei sind und wichtige Ministerien besetzen. 10:48 Uhr
ge Frühjahrsgutachten sieht für Wirtschaft nur minimales Wachstum Momisch der Trnor heute morgen im Tagesspiegel war genau umgekehrt 9 von 10 in der Wirtschaft abgefragten Punkten weisen in die Wachstums 10:46 Uhr
🎱 Was denn Angst? Der Artikel bezieht sich auf minimales Wachstum, nicht einen "radikalen Absturz"! Und Sie brauchen erst recht keine "Angst" zu haben! Da Sie laut eigenen Angaben eh nicht in Deutschla 10:46 Uhr
☄️ Das ist eine Falschinformation 2019 war der BIP mit 3.474,11 Mrd € angegeben, und bereits 2021 stieg dieser wieder auf 3.617,45 Q: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1251/umfrage/entwicklu 10:44 Uhr
Sp Da verkennen Sie die Zusammenhänge. Negatives Wachstum bedeutet gesunkene Produktivität, bezogen auf den gesamten Wirtschaftsraum D. Wenn nun die Löhne, wie aktuell der Fall, stark steigen, entsteht e 10:44 Uhr
☄️ Wir sind weltweit auf Platz 4 der größten Volkswirtschaften und das mit ordentlichen Abstand. Ich glaube nicht das Deutschland der Kranke Mann Europas ist. So etwas wird sich nur vom rechten Rand gewü 10:43 Uhr
🎱 Nun wenn radikale pol Strömungen an die alleinige Macht kommen, wird eine nicht aufzuhaltende Schrumpfung einsetzen, Kaum noch privatwirtschaftliche Investitionen und eine deutliche Abwanderung von Fa 10:42 Uhr
Lu Stellen sie sich mal eine junge Familie vor. Die Ehepartner sind beide gut ausgebildet und in verschiedenen Bereichen qualifiziert. Für diese Familie ist die 3-4 Tage Woche ideal, da sie nun beide arb 10:42 Uhr
☄️ Der endlose Wirtschaftswachstum Wirtschaftswachstum bedeutet nicht gleich auch eine Steigerung des Wohlstands. Das dieser auch durch die aktuelle transformation der fossilen Wirtschaftsbereiche stagni 10:41 Uhr
un Was suggeriert den Wachstum ? Eine neue Wirtschaftsordnung die nicht mehr vom Wachstum ausgeht wäre ökologisch und ökonomisch sinnvoll. Wie das gehen könnte hat der Club of Rome schon in den 70er Jahr 10:38 Uhr
Ad "Auch eine neue Regierung unter Führung der CDU wird versagen"Das sehe ich auch so wie Sie! Vor allem mit diesem börsen-orientierten Kanzlerkandidaten der eh nichts anderes tun wird als zu versuchen 10:36 Uhr
☄️ Was China an Zahles rausgibt würde ich sehr kritisch sehen, von Außen kann man diese kaum nachvollziehen. Nicht vergessen China ist eine Ein-Partei-Diktatur. "Andere EU-Länder" - Ein Beispiel von Ihne 10:35 Uhr
Lu Lassen sie mich raten, sie denken da an den staatlich organisierten Ausbau der Infrastruktur, z.B Autobahnen und dadurch bekämpfen sie gleichsam den Fachkräftemangel, da es ja genügend Arbeitslose gib 10:33 Uhr
Al Es ist alleine Schuld der Wirtschaft, die Mrd.- Gewinne einfährt, aberweitere Mrd. von der Politik verlangt. 10:33 Uhr
Ad "Wieso ist Wachstum so wichtig? " 1. Weil es für unsere Politiker ein Maßstab für Erfolg oder Misserfolg ist?2. Weil steigende Börsenkurse die Reichen noch reicher werden lässt und diese dann (viellei 10:32 Uhr
☄️ Malen Sie nicht alles schwarz :) Wir sind ein reiches und wohlhabendes Land, es wird nicht von einem zum anderen tag aufeinmal Dunkel. 10:32 Uhr
Ad Der Tarifabschluss bei der DB hat auch mich daran zweifeln lassen, dass Deutschland bereit und in der Lage ist, die wirtschaftlichen Probleme in den Griff zu bekommen. Weniger Arbeitszeit bei gleichem 10:30 Uhr
Sp Was „wächst“ denn gerade wo ? Bei mir wächst vor allem die Sorge, dass Deutschland das auf Dauer eben nicht „schafft“. 10:25 Uhr
JM Deutsche Unternehmer haben keine Lust mehr. Zuviel Bürokratie,zuviele Abgaben. Die wenigen die bleiben bekommen Staatshilfen. So wird das nichts. Auch wenn die Politik immer wieder sagt alles wird sic 10:22 Uhr
Ei Zunächst muss man sagen, dass Deutschlands Automobilindustrie nicht in der Lage ist, preiswerte E-Autos zu bauen, die Stahlindustrie hier seit jeher strukturelle Probleme hat und die private Nachfrag 10:22 Uhr
📢 Fünf verlorene Jahre Die meisten Ökonomien konnten den Einbruch nach der corona-krise schnell wieder aufholen. In Deutschland haben wir fünf verlorene Jahre ohne das wir das Niveau des BIP von 2019 w 10:21 Uhr
📢 Der kranke Mann Europas Deutschland ist der Kranke Mann Europas. Die die EU-Kommission geht von einem Wachstum von 0,8% für die europäische Wirtschaft im Jahr 2024 aus. Deutschland war einmal der Mo 10:17 Uhr
Ad Die Probleme der Deutschen WirtschFt sind hinlänglich bekannt: Eine überbordende Bürokratie, eine hohe Steuerlast und Energiekosten, die Wettbewerbsnachteile schaffen, dazu Fachkräftemangel, geringe I 10:16 Uhr
Ad Dieses Wachstum an dem die Regierung so sehr hängt hat mit der Wirklichkeit der normalen Bevölkerung schon längst nichts mehr zu tun weil die Entwicklung der Börse den Mittelstand und die kleineren Un 10:16 Uhr
Lu Es fehlen Impluse? Die deutsche Wirtschaft ist auch Weltmeister im Verpassen von Chancen und Fehlinterpretationen von Entwicklungen. Bsp: In der Computerentwicklung führend wurde den Amerikanern dann 10:15 Uhr
we Das mit dem DAX ist schon etwas kurios, zumindest wenn man so täglich die Medienartikel liest. "Die Hochqualifizierten gehen dahin, wo die Steuern niedrig sind, die Niedrigqualifizierten gehen dahin, 10:12 Uhr
Ne "Der DAX eilt von Rekord zu Rekord, doch die deutsche Wirtschaft kann sich nur langsam erholen. Schuld sind aus Sicht von Experten auch zu wenige Impulse aus der Politik." Und vor allem zu wenig Fokus 10:09 Uhr
Mr Ich verstehe das nicht. Wieso ist Wachstum so wichtig? Der aktuelle Status Quo reicht nicht? Wieso nicht. Weil 15 Prozent in Armut leben? Daran ändert ein mehr an Wachstum auch nichts. Wachstum nützt 10:03 Uhr
Ne Bei einer Dialogveranstaltung mit Lindner machte Wambach das so klar: "Wenn's diese Regierung nicht hinbekommt, ist es eine Aufgabe für die nächste Regierung." Und sie bekommt es nicht hin. Die Betrie 10:02 Uhr
Be Von Aufschwung ist da wohl keine Spur. Nach einer Prognose der OECD könnte es ein Wachstum von 0,3 Prozent geben. Andere EU-Länder stehen da bei 0,6 Prozent (Frankreich), Italien 0,7 Prozent, Spanien 09:58 Uhr
Se Eine, noch nicht einmal annähernd vollständige, Aufzählung von unheimlich großen Problemen. Und für keines dieser Probleme ist eine Lösung in Sicht, die wirklich etwas signifikant verbessern würde. Au 09:58 Uhr
zö Dass Deutschland nicht mehr wächst ist kein Wunder. Wir haben eine Drittel-Gesellschaft. Ein Drittel der Bevölkerung steckt in der Rente oder in staatlichen Unterstützungssystemen Ein weiteres Dritte 09:56 Uhr
De Weniger Kurios als es in der Krisengeilen Nabelschau aussieht Seit der Krise 07/09 wird der Deutsche Anlagemarkt durch internationales Fluchtkapital zu immer neuen Höhen geprügelt, weil eben die Deuts 09:48 Uhr
Ga Schön für den DAX, aber die Binnen-Nachfrage wird noch etliche Zeit schwach bleiben. Man kann die Mark halt nur 1mal ausgeben - so leicht wie der Staat hat's der Bürger beim Schuldenmachen nicht. Die 09:47 Uhr
R Weshalb geht der DAX von Rekord zu Rekord? . Ursache (VWL): Geld verliert an Wert (nennt sich Inflation), niemand will Geld verlieren. Wohin geht dann das Geld? . Geld geht in Sachanlagen (Unternehmen 09:45 Uhr
Si bei der Einstellung in weiten Teilen der Gesellschaft statt die Probleme wie Arbeitskräftemangel anzugehen träumt man von der 3 1/2 Tage Woche und BGE und dazu das hochqualifiziertes Personal in der B 09:44 Uhr
Or Was für eine Überraschung. Wer hätte das gedacht?Es wird mit diesen Strukturen und Politik ohne eine Kehrtwende niemals ein Wachstum in Deutschland geben. 09:38 Uhr
Ihre Meinung zu Verbände fordern Transparenz beim Glasfaserausbau 68 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:00 Uhr So In Deutschland wird alles nur noch mehr verkompliziert und privatisiert. Und nichts funktioniert mehr wirklich richtig, siehe Post, siehe Telekom siehe Bahn. Und nicht mal eine einfache Glasfaserleitu 14:53 Uhr ro Was hat denn Rumänien zu bieten um daß auszugleichen? Schicke Häuser, Infrastruktur und lukrative Arbeitsplätze? 14:48 Uhr So Bei uns ist gerade auch Glasfaserausbau, für ein 1000 Seelendorf geht das jetzt schon seit Kundenfang, mit Gehwege auf und zu buddeln und das mehrmals weils vorne und hinten nicht geklappt hat. Der An 14:40 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:37 Uhr ☄️ "AfD nicht in der Regierungsverantwortung und hatte bisher noch keine Gelegenheit dies besser zu machen" - Und das sollte auch besser so bleiben. Denn Rechte Parteien interessieren sich nur für die ei 14:30 Uhr 🌈 Und wehe, der Markt wird reguliert, indem man "Überbau" untersagt: Dann kommen wieder die söderschen u.a. Unkenrufe: "Verbotsparteien"! 14:03 Uhr 🌈 Der gezielte Doppelausbau kann auch nur im Land von Schildbürgerstreichen Bestand haben... 14:01 Uhr 🎱 Rumänien hat jede Menge verarmte und prekär hausende Landbevölkerung! Glasfaserkabel haben diese Menschen bestimmt nicht. 13:51 Uhr ☄️ "Selbstverständlich habe ich Rücklagen für Sanierungen. Allerdings keine 50-60k" - Hm also mir wurde mal beigebracht man sollte auf dem Giro immer 2 bis 3 fache des Netto-Monatsgehalts, sowie wenn man 13:51 Uhr ge in autoritären System ist der Korruption noch mehr die Tür geöffnet, insbesondere, wenn es keine freie Presse gibt Allerdings gibt es auch Presse die auf bestimmten politischen Augen blind sind, oder 13:45 Uhr ㎭Ⅻ Wird in einem Haushalt neben Homeoffice noch von weiteren Personen das Internet genutzt, benötigt man schon mehr als 100MBit/s. In Full-HD- oder gar 4K-Qualität kommt man in einem Mehrpersonenhaushalt 13:36 Uhr Gi Sie vergessen die Ampel dazwischen ... "Na und der AfD, ist das Thema eher Wurscht, nicht so deren pol Focus. " Das stimmt nicht! Schauen Sie einfach ins Programm oder schauen Sie die Reden hierzu im 13:32 Uhr Ve Was hat denn rot/grün oder die aktuelle Ampel-Regierung dahingehend unternommen? P. S. an Sie: Selbstverständlich habe ich Rücklagen für Sanierungen. Allerdings keine 50-60k für Wärmepumpe, irrsinnige 13:26 Uhr 🎱 Ja die alten Herren von Damals, teils korrupt und ansonsten für die Zeit, aus dieser gefallen! Die Fachleute wurden eventuell auch gar nicht mehr entsprechend verstanden......... 13:25 Uhr Ve Gute Frage. Der deutsche (Michel?) bückt sich und zahlt, wie gewohnt und so lange bis nichts mehr geht. 13:21 Uhr Ve Es ist fraglich ob wir unsere Versäumnisse dahingehend jemals aufholen können und so ein schnelles, stabiles Netz haben werd wie bspw. …… Rumänien. 13:20 Uhr ni Tja. Aber Filz und Korruption in der deutschen Politik sind sicher eine Verschwörungstheorie. Und mit so vielen Beteiligten überhaupt nicht möglich. Wie man doch getäuscht wird… 13:19 Uhr Ve Dem,ist wenig hinzuzufügen. 13:18 Uhr ge Danke für die genaue Info, ich hatte es auch im Kopf, dass es Kupfer-amigos in der CDU waren 13:17 Uhr ni Kürzlich erst habe ich gelesen, dass sich eine japanische Wirtschaftsdelegation in Deutschland schon zu Schwarz - Schillings Zeiten, in den 1980er Jahren, darüber gewundert hat, dass Deutschland immer 13:17 Uhr H Aber es müssen nicht ganze Dörfer aufgerissen werden … 5g ist ja auch nicht das Ende. 13:14 Uhr 🎱 >>>Zuerst solle man mal feststellen wer Glasfaser braucht? >>> Alle welche ab 3032 (Geplante Abschaltung Kupfernet) noch Internet zu Hause nutzen wollen. Muss man ja nicht. 13:13 Uhr ㎭Ⅻ Networking in Bonn, Berlin und Brüssel. Ich hätte gerne seit 20 Jahren Glasfaser gehabt. Nichts da, dabei lebe ich in einer deutschen Großstadt. Die "Bundespost" hatte ja schon in der ersten Hälfte de 13:12 Uhr 🎱 Ja das stimmt, da hat die alte GroKo 16 Jahre komplett versagt. Die ggf kommende GroKo vllt wieder......... Na und der AfD, ist das Thema eher Wurscht, nicht so deren pol Focus. 12:40 Uhr We Der Staat als Wirtschaftsunternehmen ist eine ganz schlechte Idee. Überbau dagegen begünstigt den Wettbewerb. 12:39 Uhr 🎱 Na ja bis 2032 ist angedacht das Kupfernetz Step by Step abzuschalten. Bei entsprechenden Ausbau natürlich. 12:37 Uhr We Eher nicht. Die Glasfaserbandbreite ist größer und Mobilfunkbadisstationen müssen sowieso an Glasfaser angeschlossen werden. 12:33 Uhr Op Was ich im Umfeld von Hamburg auf dem Lande erlebe, gleicht einem Tollhaus. Da kommen Angebote der Telekom zur Glasfaser, aber nur dort, wo viele Anbehmer sind, wird es dann umgesetzt. Deutlich wird g 12:31 Uhr We Überbau stärkt den Wettbewerb. 12:29 Uhr bo Glasfaserausbau wurde von den Fachleuten zu Beginn der Achziger Jahre gefordert. Kupferkabel war schon damals nicht zeitgemäß. Hätte man auf die Fachleute gehört, so hätten wir bereits Anfang der Neu 12:25 Uhr bo Genau darüber klagen alle seit mind. 50 Jahren (für diesen Zeitraum kann ich das beurteilen) 12:16 Uhr bo 5G..... ist zugleich anfälliger für Angriffe jeder Art im Vergleich zur Glasfaser. 12:14 Uhr bo Ich erinnere mich gut: Anfang der Achziger Jahre wurde ein umfangreiche Renovierung der Telefonanschlüsse notwendig. Alle Fachleute rieten zum Umstieg auf Glasfaser. Der damalige Postminister Schwarz- 11:57 Uhr H Ich würde eine Ausbau des 5G Netzes und damit einhergehende günstige Flatratetarife bevorzugen, ginge sicherlich schneller, ist zukunftsfähiger und flexibler. 11:55 Uhr H. Vor wenigen Jahren haben wir einen neuen Fußweg bekommen. Darunter neue Versorgungsleitungen für Gas, Wasser, ein ... Coaxkabel und Glasfaserkabel des regionalen Anbieters. Ein Kupferkabel der Telecom 11:50 Uhr Gi Nicht umsonst ist der Begriff entstanden, dass Deutschland digitales Entwicklungsland ist. Eine recht aktuell Meldung vom 06.01.24 Organ des Gemeindetages Baden-Württemberg titelt: "Nur einer von fünf 11:49 Uhr GG Zuerst solle man mal feststellen wer Glasfaser braucht? In vielen Bereichen gibt es Kable-TV. Hier muss es möglich werden das Wettbewerber wie bei DSL-Kuper/ Strom und Gas diese Grundversorgung mit Nu 11:47 Uhr GG Genau so sit es. Dieser Hype für Glasfaser ist für Privtleute nur teuer. Wie Sie geschrieben haben ist 100Mbit/s vollkommen ausreichend. Da geht selbst Stremen oder Vidiokonferenz Problemlos. Und wer 11:44 Uhr Ma Viel sinnvoller wäre es doch, wenn strategische Infrastruktur (wie auch Straßen oder Schienennetze) zentral finanziert und jeder Anbieter sie nutzen könnte. 11:35 Uhr TO „Mit Überbau ist gemeint, dass beim Internet-Ausbau auch dort Glasfaser verlegt wird, wo es bereits andere Glasfaserleitungen gibt oder deren Verlegung längst geplant ist.“ (https://www.golem.de/news/ 11:34 Uhr De Bei uns ist der Glasfaser Ausbau erst mal beendet, da sich nicht genug Bewohner für einen Anshluss entschieden, lohnt es sich nicht. So ist das zu wenig abnehmer um so teurer oder auch gar nicht. 11:17 Uhr Ma Sie sprechen mir aus der Seele. Was die Politik hier als "Liberalisierung" bezeichnet, ist komplett unsinnig. Die Zeche bezahlen am Ende wir alle. 11:15 Uhr ge gibt es eigentlich irgendeine notwendige Zukunftsinvestition, die die Union nicht abgewürgt hat? 11:13 Uhr dr Alle hier klagen, dass die teilweise Privatisierung wichtiger Infrastruktur ab Ender der 80er ein Fehler war. Weshalb stimmt man jetzt dem Jammern der Verbände, die letztlich nur die kommerziellen I 10:46 Uhr dr "Führende Telekommunikationsverbände fordern mehr Transparenz beim Glasfaserausbau in Deutschland. Sie werfen der Telekom gezielten Doppelausbau vor und erhoffen sich von der Politik strengere Regeln. 10:40 Uhr Mö Ich denke, es kommt auf die Art der strengeren Regeln an, ob man damit mehr Bürokratie erschafft. Bei mir ist gerade eine Straße in der Nachbarschaft gesperrt, weil dort Glasfaserkabel verlegt werden, 10:36 Uhr 🎱 Ja aber da konnte die CxU doch noch nicht wissen, dass dieses "Internetz" mal was Großes werden wird..... ;) "Internetz so ein Quatsch, Kabel TV ist die totale Zukunft....!" 10:35 Uhr Ji Vodafone ist so ein Laden, der Verspricht aber es nicht hält. Darum wollen wir da auch weg. Mit Kabel-TV haben wir jetzt gekündigt, weil sie dreist nur noch Störungen oder die Sender weg waren und dam 10:31 Uhr we Das mit der Wahl haben ist ja wichtig, die Lösung wäre aber einfach, Glasfaser hat so viel Potenzial das alle Anbieter sie nutzen könnten, und nicht nur der die Leitung gelegt hat, dort liegt das Prob 10:22 Uhr dr "Wir erwarten, dass das Unternehmen, das noch zu großen Teilen im Eigentum des Bundes steht, selbst für entsprechende Transparenz beim Ausbau sorgt, andere Unternehmen nicht verdrängt, und die Ziele d 10:15 Uhr dr Wenn irgendwelche Anbieter, von denen ich nicht weiß, wie lange sie schon existieren, welche Interessen sie haben und ob sie so nachhaltig arbeiten, dass sie dauerhaft mein Geschäftspartner sein könn 10:05 Uhr ni Ob lasche oder strenge Regeln ist völlig egal. Dadurch wird die Bürokratie nicht größer. Die Regeln müssen nur umgesetzt und kontrolliert werden. Und da fehlt es in allen Bereichen. 09:59 Uhr Ga So wie einstmals das Stromnetz oder die Straßen gehört heute die Daten-Autobahn in die öffentliche Hand. Dass wir in D. bei der Kommunikation hoffnungslos überteuert sind, zeigt mir jedes Mal eine Aus 09:55 Uhr dr "Konkret geht es den Verbänden in den Schreiben an Bundeskanzler Olaf Scholz, Digitalminister Volker Wissing und Bundesfinanzminister Christian Lindner um ein Gutachten der Bundesnetzagentur zu doppel 09:52 Uhr we Ja es gibt da einige Kuriositäten die ich Regional und vor Ort erlebe, die Telekom ist aber diesmal nicht dabei, die hat in den Häusern nur die alten Analogleitungen liegen die natürlich nichts bringe 09:51 Uhr Sg Danke für die Erklärung ,durch den Tagesschau Artikel hatte ich nicht verstanden was mit Doppelausbau gemeint war . Ihre Darstellung war deutlich besser als der eigentliche Artikel 09:49 Uhr Fu Transparenz fordern ist ja gut und schön, aber ein schneller Internetanschluss sollte heute doch so selbstverständlich sein wie Wasser- oder Stromanschluss. Wer also Telekommunikationsleistungen anbie 09:47 Uhr Qu Bei mir wird Glasfaser verlegt. Das bisherige Kupferkabel mit 100 Mbit/s langt mir zu und trotzdem dringt der Hauseigentümer, dass ich auf Glasfaser umsteige. An meiner Haustür klingelten bisher 3 Ver 09:36 Uhr Ri Die doppelte Verlegung von Glasfaserleitungen bedingt ganz sicher viel mehr Bürokratie, als eine zweite Glasfaserleitungsverlegung zu verhindern. 09:30 Uhr Ri Ich helfe vielfach älteren Menschen bei der Digitaltechnik. Dabei ist mir seit einiger Zeit aufgefallen, dass die Telekom teilweise den Glasfaser-Ausbau bremst und andererseits zweite Glasfaserleitung 09:28 Uhr Ju Strengere Regeln bedeuten zwangsläufig mehr Bürokratie. Genau das wollen wir eigentlich vermeiden. Aber man sieht was passiert, wenn die Regeln zu lasch sind. Das heißt, wenn man strengere Regeln habe 09:21 Uhr Ji Mit dem Glasfaserausbau ist so eine Sache. Bei uns wurde schwer geworben und die Gemeinde hat auch den Start frei gegeben. Versträge wurden geschlossen mit der Deutschen Glasfaser mit Ortbesichtigung, 09:15 Uhr Sg Anhand des Artikels verstehe ich nicht warum man einen Doppelausbau machen sollte. Soll es der Versorgungssicherheit als redundantes System dienen? 09:14 Uhr ge Glasfaserausbau, das hatte die Union doch schon in den 80zigern beendet, wegen des Privat-fernsehen mit Anhang: https://m.winfuture.de/news/101364 09:11 Uhr Ne Wer sich nicht nur aufregen will (obwohl er dazu m.E. durchaus allen Grund hätte) sollte sich die satirische Aufbereitung dieses Irrsinns hier ansehen: ndr.de/fernsehen/sendungen/extra_3/Realer-Irrsin 09:08 Uhr Al Was ist und macht ein Telekommunikationsverband? 08:59 Uhr Ne "Verbände fordern Transparenz beim Glasfaser-Ausbau" Die sollte eigentlich zu selbstverständlich sein, als dass sie gefordert werden müsste. Eigentlich. 08:55 Uhr Alle 68 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:00 Uhr
So In Deutschland wird alles nur noch mehr verkompliziert und privatisiert. Und nichts funktioniert mehr wirklich richtig, siehe Post, siehe Telekom siehe Bahn. Und nicht mal eine einfache Glasfaserleitu 14:53 Uhr
ro Was hat denn Rumänien zu bieten um daß auszugleichen? Schicke Häuser, Infrastruktur und lukrative Arbeitsplätze? 14:48 Uhr
So Bei uns ist gerade auch Glasfaserausbau, für ein 1000 Seelendorf geht das jetzt schon seit Kundenfang, mit Gehwege auf und zu buddeln und das mehrmals weils vorne und hinten nicht geklappt hat. Der An 14:40 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:37 Uhr
☄️ "AfD nicht in der Regierungsverantwortung und hatte bisher noch keine Gelegenheit dies besser zu machen" - Und das sollte auch besser so bleiben. Denn Rechte Parteien interessieren sich nur für die ei 14:30 Uhr
🌈 Und wehe, der Markt wird reguliert, indem man "Überbau" untersagt: Dann kommen wieder die söderschen u.a. Unkenrufe: "Verbotsparteien"! 14:03 Uhr
🌈 Der gezielte Doppelausbau kann auch nur im Land von Schildbürgerstreichen Bestand haben... 14:01 Uhr
🎱 Rumänien hat jede Menge verarmte und prekär hausende Landbevölkerung! Glasfaserkabel haben diese Menschen bestimmt nicht. 13:51 Uhr
☄️ "Selbstverständlich habe ich Rücklagen für Sanierungen. Allerdings keine 50-60k" - Hm also mir wurde mal beigebracht man sollte auf dem Giro immer 2 bis 3 fache des Netto-Monatsgehalts, sowie wenn man 13:51 Uhr
ge in autoritären System ist der Korruption noch mehr die Tür geöffnet, insbesondere, wenn es keine freie Presse gibt Allerdings gibt es auch Presse die auf bestimmten politischen Augen blind sind, oder 13:45 Uhr
㎭Ⅻ Wird in einem Haushalt neben Homeoffice noch von weiteren Personen das Internet genutzt, benötigt man schon mehr als 100MBit/s. In Full-HD- oder gar 4K-Qualität kommt man in einem Mehrpersonenhaushalt 13:36 Uhr
Gi Sie vergessen die Ampel dazwischen ... "Na und der AfD, ist das Thema eher Wurscht, nicht so deren pol Focus. " Das stimmt nicht! Schauen Sie einfach ins Programm oder schauen Sie die Reden hierzu im 13:32 Uhr
Ve Was hat denn rot/grün oder die aktuelle Ampel-Regierung dahingehend unternommen? P. S. an Sie: Selbstverständlich habe ich Rücklagen für Sanierungen. Allerdings keine 50-60k für Wärmepumpe, irrsinnige 13:26 Uhr
🎱 Ja die alten Herren von Damals, teils korrupt und ansonsten für die Zeit, aus dieser gefallen! Die Fachleute wurden eventuell auch gar nicht mehr entsprechend verstanden......... 13:25 Uhr
Ve Gute Frage. Der deutsche (Michel?) bückt sich und zahlt, wie gewohnt und so lange bis nichts mehr geht. 13:21 Uhr
Ve Es ist fraglich ob wir unsere Versäumnisse dahingehend jemals aufholen können und so ein schnelles, stabiles Netz haben werd wie bspw. …… Rumänien. 13:20 Uhr
ni Tja. Aber Filz und Korruption in der deutschen Politik sind sicher eine Verschwörungstheorie. Und mit so vielen Beteiligten überhaupt nicht möglich. Wie man doch getäuscht wird… 13:19 Uhr
ge Danke für die genaue Info, ich hatte es auch im Kopf, dass es Kupfer-amigos in der CDU waren 13:17 Uhr
ni Kürzlich erst habe ich gelesen, dass sich eine japanische Wirtschaftsdelegation in Deutschland schon zu Schwarz - Schillings Zeiten, in den 1980er Jahren, darüber gewundert hat, dass Deutschland immer 13:17 Uhr
🎱 >>>Zuerst solle man mal feststellen wer Glasfaser braucht? >>> Alle welche ab 3032 (Geplante Abschaltung Kupfernet) noch Internet zu Hause nutzen wollen. Muss man ja nicht. 13:13 Uhr
㎭Ⅻ Networking in Bonn, Berlin und Brüssel. Ich hätte gerne seit 20 Jahren Glasfaser gehabt. Nichts da, dabei lebe ich in einer deutschen Großstadt. Die "Bundespost" hatte ja schon in der ersten Hälfte de 13:12 Uhr
🎱 Ja das stimmt, da hat die alte GroKo 16 Jahre komplett versagt. Die ggf kommende GroKo vllt wieder......... Na und der AfD, ist das Thema eher Wurscht, nicht so deren pol Focus. 12:40 Uhr
We Der Staat als Wirtschaftsunternehmen ist eine ganz schlechte Idee. Überbau dagegen begünstigt den Wettbewerb. 12:39 Uhr
🎱 Na ja bis 2032 ist angedacht das Kupfernetz Step by Step abzuschalten. Bei entsprechenden Ausbau natürlich. 12:37 Uhr
We Eher nicht. Die Glasfaserbandbreite ist größer und Mobilfunkbadisstationen müssen sowieso an Glasfaser angeschlossen werden. 12:33 Uhr
Op Was ich im Umfeld von Hamburg auf dem Lande erlebe, gleicht einem Tollhaus. Da kommen Angebote der Telekom zur Glasfaser, aber nur dort, wo viele Anbehmer sind, wird es dann umgesetzt. Deutlich wird g 12:31 Uhr
bo Glasfaserausbau wurde von den Fachleuten zu Beginn der Achziger Jahre gefordert. Kupferkabel war schon damals nicht zeitgemäß. Hätte man auf die Fachleute gehört, so hätten wir bereits Anfang der Neu 12:25 Uhr
bo Genau darüber klagen alle seit mind. 50 Jahren (für diesen Zeitraum kann ich das beurteilen) 12:16 Uhr
bo Ich erinnere mich gut: Anfang der Achziger Jahre wurde ein umfangreiche Renovierung der Telefonanschlüsse notwendig. Alle Fachleute rieten zum Umstieg auf Glasfaser. Der damalige Postminister Schwarz- 11:57 Uhr
H Ich würde eine Ausbau des 5G Netzes und damit einhergehende günstige Flatratetarife bevorzugen, ginge sicherlich schneller, ist zukunftsfähiger und flexibler. 11:55 Uhr
H. Vor wenigen Jahren haben wir einen neuen Fußweg bekommen. Darunter neue Versorgungsleitungen für Gas, Wasser, ein ... Coaxkabel und Glasfaserkabel des regionalen Anbieters. Ein Kupferkabel der Telecom 11:50 Uhr
Gi Nicht umsonst ist der Begriff entstanden, dass Deutschland digitales Entwicklungsland ist. Eine recht aktuell Meldung vom 06.01.24 Organ des Gemeindetages Baden-Württemberg titelt: "Nur einer von fünf 11:49 Uhr
GG Zuerst solle man mal feststellen wer Glasfaser braucht? In vielen Bereichen gibt es Kable-TV. Hier muss es möglich werden das Wettbewerber wie bei DSL-Kuper/ Strom und Gas diese Grundversorgung mit Nu 11:47 Uhr
GG Genau so sit es. Dieser Hype für Glasfaser ist für Privtleute nur teuer. Wie Sie geschrieben haben ist 100Mbit/s vollkommen ausreichend. Da geht selbst Stremen oder Vidiokonferenz Problemlos. Und wer 11:44 Uhr
Ma Viel sinnvoller wäre es doch, wenn strategische Infrastruktur (wie auch Straßen oder Schienennetze) zentral finanziert und jeder Anbieter sie nutzen könnte. 11:35 Uhr
TO „Mit Überbau ist gemeint, dass beim Internet-Ausbau auch dort Glasfaser verlegt wird, wo es bereits andere Glasfaserleitungen gibt oder deren Verlegung längst geplant ist.“ (https://www.golem.de/news/ 11:34 Uhr
De Bei uns ist der Glasfaser Ausbau erst mal beendet, da sich nicht genug Bewohner für einen Anshluss entschieden, lohnt es sich nicht. So ist das zu wenig abnehmer um so teurer oder auch gar nicht. 11:17 Uhr
Ma Sie sprechen mir aus der Seele. Was die Politik hier als "Liberalisierung" bezeichnet, ist komplett unsinnig. Die Zeche bezahlen am Ende wir alle. 11:15 Uhr
ge gibt es eigentlich irgendeine notwendige Zukunftsinvestition, die die Union nicht abgewürgt hat? 11:13 Uhr
dr Alle hier klagen, dass die teilweise Privatisierung wichtiger Infrastruktur ab Ender der 80er ein Fehler war. Weshalb stimmt man jetzt dem Jammern der Verbände, die letztlich nur die kommerziellen I 10:46 Uhr
dr "Führende Telekommunikationsverbände fordern mehr Transparenz beim Glasfaserausbau in Deutschland. Sie werfen der Telekom gezielten Doppelausbau vor und erhoffen sich von der Politik strengere Regeln. 10:40 Uhr
Mö Ich denke, es kommt auf die Art der strengeren Regeln an, ob man damit mehr Bürokratie erschafft. Bei mir ist gerade eine Straße in der Nachbarschaft gesperrt, weil dort Glasfaserkabel verlegt werden, 10:36 Uhr
🎱 Ja aber da konnte die CxU doch noch nicht wissen, dass dieses "Internetz" mal was Großes werden wird..... ;) "Internetz so ein Quatsch, Kabel TV ist die totale Zukunft....!" 10:35 Uhr
Ji Vodafone ist so ein Laden, der Verspricht aber es nicht hält. Darum wollen wir da auch weg. Mit Kabel-TV haben wir jetzt gekündigt, weil sie dreist nur noch Störungen oder die Sender weg waren und dam 10:31 Uhr
we Das mit der Wahl haben ist ja wichtig, die Lösung wäre aber einfach, Glasfaser hat so viel Potenzial das alle Anbieter sie nutzen könnten, und nicht nur der die Leitung gelegt hat, dort liegt das Prob 10:22 Uhr
dr "Wir erwarten, dass das Unternehmen, das noch zu großen Teilen im Eigentum des Bundes steht, selbst für entsprechende Transparenz beim Ausbau sorgt, andere Unternehmen nicht verdrängt, und die Ziele d 10:15 Uhr
dr Wenn irgendwelche Anbieter, von denen ich nicht weiß, wie lange sie schon existieren, welche Interessen sie haben und ob sie so nachhaltig arbeiten, dass sie dauerhaft mein Geschäftspartner sein könn 10:05 Uhr
ni Ob lasche oder strenge Regeln ist völlig egal. Dadurch wird die Bürokratie nicht größer. Die Regeln müssen nur umgesetzt und kontrolliert werden. Und da fehlt es in allen Bereichen. 09:59 Uhr
Ga So wie einstmals das Stromnetz oder die Straßen gehört heute die Daten-Autobahn in die öffentliche Hand. Dass wir in D. bei der Kommunikation hoffnungslos überteuert sind, zeigt mir jedes Mal eine Aus 09:55 Uhr
dr "Konkret geht es den Verbänden in den Schreiben an Bundeskanzler Olaf Scholz, Digitalminister Volker Wissing und Bundesfinanzminister Christian Lindner um ein Gutachten der Bundesnetzagentur zu doppel 09:52 Uhr
we Ja es gibt da einige Kuriositäten die ich Regional und vor Ort erlebe, die Telekom ist aber diesmal nicht dabei, die hat in den Häusern nur die alten Analogleitungen liegen die natürlich nichts bringe 09:51 Uhr
Sg Danke für die Erklärung ,durch den Tagesschau Artikel hatte ich nicht verstanden was mit Doppelausbau gemeint war . Ihre Darstellung war deutlich besser als der eigentliche Artikel 09:49 Uhr
Fu Transparenz fordern ist ja gut und schön, aber ein schneller Internetanschluss sollte heute doch so selbstverständlich sein wie Wasser- oder Stromanschluss. Wer also Telekommunikationsleistungen anbie 09:47 Uhr
Qu Bei mir wird Glasfaser verlegt. Das bisherige Kupferkabel mit 100 Mbit/s langt mir zu und trotzdem dringt der Hauseigentümer, dass ich auf Glasfaser umsteige. An meiner Haustür klingelten bisher 3 Ver 09:36 Uhr
Ri Die doppelte Verlegung von Glasfaserleitungen bedingt ganz sicher viel mehr Bürokratie, als eine zweite Glasfaserleitungsverlegung zu verhindern. 09:30 Uhr
Ri Ich helfe vielfach älteren Menschen bei der Digitaltechnik. Dabei ist mir seit einiger Zeit aufgefallen, dass die Telekom teilweise den Glasfaser-Ausbau bremst und andererseits zweite Glasfaserleitung 09:28 Uhr
Ju Strengere Regeln bedeuten zwangsläufig mehr Bürokratie. Genau das wollen wir eigentlich vermeiden. Aber man sieht was passiert, wenn die Regeln zu lasch sind. Das heißt, wenn man strengere Regeln habe 09:21 Uhr
Ji Mit dem Glasfaserausbau ist so eine Sache. Bei uns wurde schwer geworben und die Gemeinde hat auch den Start frei gegeben. Versträge wurden geschlossen mit der Deutschen Glasfaser mit Ortbesichtigung, 09:15 Uhr
Sg Anhand des Artikels verstehe ich nicht warum man einen Doppelausbau machen sollte. Soll es der Versorgungssicherheit als redundantes System dienen? 09:14 Uhr
ge Glasfaserausbau, das hatte die Union doch schon in den 80zigern beendet, wegen des Privat-fernsehen mit Anhang: https://m.winfuture.de/news/101364 09:11 Uhr
Ne Wer sich nicht nur aufregen will (obwohl er dazu m.E. durchaus allen Grund hätte) sollte sich die satirische Aufbereitung dieses Irrsinns hier ansehen: ndr.de/fernsehen/sendungen/extra_3/Realer-Irrsin 09:08 Uhr
Ne "Verbände fordern Transparenz beim Glasfaser-Ausbau" Die sollte eigentlich zu selbstverständlich sein, als dass sie gefordert werden müsste. Eigentlich. 08:55 Uhr
Ihre Meinung zu Helfer beenden Suche nach Vermissten in Konzerthalle bei Moskau 153 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:45 Uhr Ad In Russland wird nicht frei und objektiv über Staat und Gesellschaft gesprochen. Wer es wagt, landet oft genug im Straflager. Aus unserer westlichen Sicht wirken die Behauptungen des Kreml, die UKR s 10:45 Uhr 🍄 Möchten Sie gern relativieren? Verständlich, wo Sie Putin so lange die Treue gehalten haben. Eine Frage des inneren Selbstschutzes. 10:44 Uhr w1 Das kann sein, muss aber nicht. Feststehen dürfte, dass die Menschen mißhandelt worden sind. 10:43 Uhr 🏁 Ein bisschen zu dick aufgetrgen, dieser Versuch der Schuldumkehr 1. werden nicht "die Russen als Bevölkerung" beschuldigt", sondern die Verantwortung von Putin herusgestellt. 2. werden die Widersprüch 10:42 Uhr 🍄 Wer in einer Diktatur lebt, ist selbst schuld und vollumfänglich für sie verantwortlich zu machen? Ich widerspreche. 10:42 Uhr ic Lesen Sie Zeitschriften, im Internet oder schauen/hören Sie Nachrichten? 10:41 Uhr 🍄 Der Kreml hängt doch mit Rekordgeschwindigkeit alle anderen Diktaturen ab und ist auch noch stolz darauf. Was für eine Katastrophe. 10:40 Uhr ☔ Aus Ihren Posts geht für mich nicht hervor, dass Sie Putins Narrativen allzu misstrauisch gegenüber sind und diese hinterfragen. Ich fände es spannend, wenn es Ihnen gelänge auch die Argumente, die Ih 10:39 Uhr ic Ich bitte um Quellenangaben - danke. 10:39 Uhr Be Also, wenn man Ihre Kommentare hier liest, ist es doch so, dass Sie eine verwertbare Story brauchen. 10:39 Uhr 🍄 Frau Nuland durfte natürlich nicht fehlen. Die ist bekanntlich ähnlich mächtig wie Angela Merkel. 10:36 Uhr 📢 Russland hat den is in Syrien zerschlagen. Warum soll Russland dann einen is Ableger oder den Rest is nicht ein zweites Mal besiegen? Die Terrorwarnung der USA bezog sich auf 48 Stunden vor der Wahl. 10:36 Uhr te Nein, natürlich wird man nicht ermordet oder gefoltert. In den westlichen Demokratien wird subtiler vorgegangen Wie kommt man nur auf solche Unzusammenhänge. 10:36 Uhr Ad Auf die Meinung eines Trump-Vertrauten würde ich nicht viel geben. Trump hat mehrfach gezeigt, dass er Putin fast hündisch ergeben und bereit ist, dabei sogar den eigenen Geheimdienst zu verkaufen. 10:36 Uhr te Ja, „Assange” hat in dieser Gleichsetzeritis wirklich noch gefehlt. 10:35 Uhr 🍄 Aber eigentlich doch alles dasselbe? Verzeihung, aber Ihre Maßstäbe sind ganz gewaltig verrutscht. 10:35 Uhr te Oh je, oh je… Das Verantworung abgestritten und Sündenböcke gesucht werden, passiert sogar - Sie werden entsetzt sein - tagtäglich in der Schule. „Wie in Russland…”. Und tatsächlich noch viel subtile 10:33 Uhr 🏁 Gleichsetzung mit der Putin-ist-wie-wir-Methode ? "Zur Einordnung: Wenn bei uns irgendein Problem auftaucht, wird die Schuld auch zuverlässig beim Feind Putin gesucht. Das scheint ein ganz normaler Re 10:32 Uhr 🧿 Das ist, leider Gottes, wahrscheinlicher, als die schnelle Festnahme der echten Terroristen. 10:30 Uhr ic Relativieren, Gleichsetzen, Verharmlosung - was soll das? 10:30 Uhr wo "MehrheitsBürger 08:08 Uhr Ein verheerender Anschlag und eine ausgesperrte Öffentlichkeit Die islamistisch-terroristischen Hintergründe werden nicht kriminalistisch und forensisch ausgeleuchtet, weil 10:30 Uhr 📢 Die Terrorverdächtigen konnten in der Tat im Chaos des Anschlages sich unter die fliehende Bevölkerung mischen und in Richtung Süden fliehen. Dennoch hat die russische Polizei die Terrorverdächtigen a 10:30 Uhr ic Sie scheinen immer noch von der "Täterschaft der Ukraine und des Westens" auszugehen? Und das ist nach dem Bekennerschreiben nicht so. 10:29 Uhr ma Um es mal klar zu sagen, wie vermuten hier alle nur. Sie auch. 10:28 Uhr St Ich sehe auf dem Bild das gewaltige Ausmaß der Zerstörung. Mich schaudert bei der Vorstellung, was eine kleine Terrorgruppe an Toten und Verletzten verursachen kann. Und dann wird so eine große Musikh 10:28 Uhr ☄️ "John Kirby, der schon wenige Stunden nach dem Anschlag (!) zu sagen wusste, dass es auf keinen Fall einen Bezug zur Ukraine gibt." - Ja denn es war klar das Herr P. aus M. genau solche Behauptungen a 10:28 Uhr Ti Der Umgang Putins und seines Geheimdienstes mit dieser Tragödie, kann eine Verknüpfung mit der Tat, gefühlt, nicht entkräften. 10:26 Uhr Or "Was sagte denn der Dougles McGregor zu den Ereignissen in Moskau? "Er sagte:„Der Präsident der Vereinigten Staaten hat die CIA angewiesen, innerhalb Russlands Gewalttaten durchzuführen, die darauf ab 10:24 Uhr 🧿 https://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Culture_Foundation "a network that "helped spread conspiracy theories aimed at English-speaking audiences, including by fueling false rumors that the coronaviru 10:23 Uhr ## Dem stimme ich nicht zu! Russland! So einfach kann man es sich nicht machen! Die russische Geschichte hat gezeigt, dass ein Herrscher nichts ist, wenn das Volk nicht mehr mitmacht! Und bisher machen d 10:23 Uhr ## Verantwortlich in Russland ist nur einer! PUTIN!!! 10:21 Uhr ☄️ "westlichen Demokratien" - In einem Rechtsstaat gibt es Rechtsbehelfe indem man sich gegen sowas wehren kann. Wenn Sie dann immernoch "massiv beeinträchtigt" werden liegt es vielleicht daran, dass die 10:21 Uhr Na So ist es. Diese Strategie kommt mir auch irgendwie bekannt vor... 10:19 Uhr Al Für Islamisten, sind gennante alles ungläubige, also defintiv keine Hilfe oder Zusammenarbeit. 10:19 Uhr ## Sie schreiben es ja selbst! Die russische Seite vermutet! Ja, das tue ich auch! Ich VERMUTE nämlich, dass es dem Kreml schön in den Kram passen würde, wären die Ukrainer beteiligt! Wie ich darauf komm 10:19 Uhr Na "Rafft nur der russische Staatsapparat nicht. Die denken, sie wären unverwundbar [...]" Die Existenz von Terroranschlägen in anderen Ländern lässt dann wohl nur den Schluss zu, dass Regierungen grunds 10:19 Uhr Cf Traurig wieviel Menschen ihr Leben verloren haben. Allerdings habe ich bei der “Täterfindung“ wieder meine Zweifel, denn, denke ich an andere, ähnliche Vorfälle in Russland, oder auch anderswo, wo Rus 10:18 Uhr 🍄 Das sagt Trump-Vertrauter Douglas Mcgregor. Also spricht Putin die Wahrheit. Jetzt wird es aber wirklich mehr als bizarr. 10:16 Uhr w1 Wurde bei uns alles verhindert? Es gibt keine absolute Sicherheit. Die Gefahr terroristischer Anschläge ist real. Aber die Wahrscheinlichkeit an Grippe zu sterben ist wesentlich höher. Um Ihre Fra 10:16 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:15 Uhr ☔ Wenn er die Verantwortung nun aber für mich offensichtlich - warum für Sie nicht? - den Falschen zuschiebt, obwohl sich eine Terrorgruppe dazu bekannt hat, und augenscheinlich Geständnisse per Folter 10:15 Uhr ma Das machen Sie schon richtig, glauben Sie nichts. Ober ohne Hintergründe und Hypothesen kommt man eben auch nicht weiter. 10:15 Uhr Al In den annektierten Donbass ? 10:12 Uhr 🍄 Und Sie vermuten mit, oder? 10:12 Uhr Be Da gibt es einen Tagesschau-Artikel über den Anschlag, die Aufräumarbeiten, die Opfer. Aber hier geht es den meisten um etwas anderes. Um Aussagen, wie etwa die des Sprechers des Nationalen Sicherheit 10:12 Uhr Al Putin und Wahrheit? 10:11 Uhr 🍄 Ja, auch in den USA gibt es Polizeigewalt. Und? 10:10 Uhr Ro Ich denke, dass der Kreml hier einen maßlos übertriebenen Hype macht über den Terroranschlag in Moskau. Es war zum einen ein Anschlag in einem Land, dessen Diktator gerade seit gut zwei Jahren Krieg i 10:09 Uhr ma "Wo Sie sich rumtreiben..." Und Escobar erst. Oder die Geheimdienste, wo die sich überall rumtreiben. Hatte ich von Victoria Nuland geschrieben, wo die sich wieder rumtrieb? Aber hier, bei der TS, hab 10:08 Uhr te Putin hat sich verrannt und sein Land in die Isolation geschickt. Da mögen noch so tolle Beziehungen zu China oder Nordkorea vorhanden sein! Der technologisch überlegene Westen wird Russland spätesten 10:07 Uhr 🍄 Der IS in Syrien wurde von den kurdisch-arabischen Kämpfern der SDF bekämpft und nahezu zerschlagen. Putin hat vorwiegend die anderen Widerstandsgruppen in Syrien bombardiert. An der Bekämpfung des IS 10:06 Uhr ni Die Art und Weise wie Staaten damit umgehen, ist tatsächlich ähnlich. Sämtliche eigene Verantwortung von Politik und Politikern wird abgestritten und Sündenböcke werden gesucht. Natürlich wird bei uns 10:06 Uhr Al Tatbeteiligung und Unterstützung von Ungläubigen? 10:05 Uhr Cf Natürlich ist das sehr schwer, an diesemVerbrecher heran zu kommen. Aber es ist, bei der jetzt wieder gezeigten Selbstopferungsbereitschaft nicht unmöglich. Alles andere fordert nur unschuldige Opfer, 10:03 Uhr ☄️ "Das sagt Trump-Vertrauter Douglas Mcgregor. " - Ein Vertrauter eines verurteilen Straftäters zeugt schon mal von sehr viel. Lassen wir das mal außen vor: Was sagte denn der Dougles McGregor zu den Er 10:03 Uhr ro Assange ist nicht in den USA sondern noch in Großbritanien. Bei ihm liegen ja auch Straftatbestände vor, die wenn sie bewiesen werden, er dann in den USA rechtlich inhaftiert werden würde, wenn es den 10:03 Uhr Sg Danke für die Erklärung , dieses mögliche Motiv ist für mich schlüssig 10:02 Uhr Sa "Zwei der mutmaßlichen Angreifer sollen zudem aus der Türkei nach Moskau gereist sein.“ Dazu ein Link, den Correctiv im Newsletter verbreitet hat: https://meduza.io/en/feature/2023/05/22/you-really-ar 10:02 Uhr we Die Zeit noch jemand lebend zu finden ist wohl sicher vorbei, und hoffentlich sind alle Verursacher gefunden, mein Beileid den Hinterbliebenen. 10:01 Uhr Na "Russland weicht nicht von einer möglichen Mitschuld der Ukraine ab." Eine "mögliche Mitschuld" ist ja quasi schon das für einen Politiker größtmögliche Eingeständnis, dass er mit seinen vorschnellen 10:01 Uhr Al Weil sie wie sie schon selber bemerken, es in Russland keine freie Presse gibt und somit sind alle Informationen von dort, absolut unglaubwürdig. 10:00 Uhr Ad Die zeichnen ein sehr überzeugendes Bild der aktuellen Situation. 09:59 Uhr 🍄 Sowie andere muslimische Länder, selbst solche, die von Islamisten regiert werden, wie beispielsweise Afghanistan. Das haben Sie gewiss lediglich vergessen zu erwähnen. Einer antimuslimischen Agenda s 09:58 Uhr ic Sie sollten sich mal umhören, es gibt verschiedene russische Regierungsmitglieder, die die Anschuldigungen immer noch verbreiten! Im Artikel steht dazu folgendes: ****Zuletzt hatten sowohl Kreml-Sprec 09:58 Uhr te Ja, überall ist alles gleich…. 09:57 Uhr Or Das sagt Trump-Vertrauter Douglas Mcgregor. Also spricht Putin die Wahrheit. 09:56 Uhr 🍄 Eine zweite Front? Sie meinen, Russland müsse den IS militärisch bekämpfen? Wie stellen Sie sich das vor? Wo soll diese zweite Front verlaufen, wie viele Soldaten sollen dort kämpfen, und gegen wen? 09:56 Uhr 📢 Das Bekennerschreiben des is und ein Terrorverdacht gegen den is wird auch von russischer Seite bestätigt. Eine Tatbeteiligung von der ukrainischen Seite wird darum aber nicht ausgeschlossen. Die russ 09:55 Uhr 🧿 "Im Faschismus wurden die freie Presse und die dann Fakten orientierte Berichterstattung unterdrückt." Schön, dass Sie es auch so sehen. Nur, dass das in Russland schon lange passiert ist, blenden Sie 09:55 Uhr ni Nein, natürlich wird man nicht ermordet oder gefoltert. In den westlichen Demokratien wird subtiler vorgegangen. Man verliert den Arbeitsplatz, Konten werden gesperrt, die Existenz wird massiv beeintr 09:55 Uhr Sa "Escobar erinnert auch daran, dass das im Syrien-Konflikt jene berühmt-berüchtigten "Freiheitskämpfer" gegen Assad waren - ihre Geheimdienstverbindungen haben sie natürlich mitgenommen." Hier Informat 09:51 Uhr 🍄 Das sind auch meine Gedanken. Ich hätte zugegeben, Kennedy ermordet zu haben und Martin Luther King gleich mit, hätte man mich so behandelt wie die angeblich Verdächtigen jetzt aussehen. 09:50 Uhr 🏁 Auch Kaukasus und Kasachstan wären plausible Ziele gewesen "Richtung Süden" ist eine sehr pauschale geographische Angabe. Wenn die 4 Terroristen tatsächlich gemeinsam in einem Auto (??) unterwegs ware 09:50 Uhr 📢 Künstliche Intelligenz hat die RAF Terroristen Klette aufgrund eines älteren Fotos unter Milliarden Fotos im Internet ausfindig gemacht. Eine digitale Kontrolle und der Vergleich der am Tatort gefilmt 09:49 Uhr Si also in Nordkorea definitiv hierzulande nicht und in den USA wenn man das "falsche" schreibt als Assange ? 09:49 Uhr me Probieren Sie es mal mit Motiven wie Feigheit, Geltungssucht und dem Reiz, Verbotenes zu tun ohne Furcht vor Konsequenzen. Warum sollten Djihadisten einen Präsidenten töten? Der "Genuss" besteht doc 09:48 Uhr ☔ Dass Escobar für RT und Sputnik News schreibt, spricht natürlich für seine absolut unvoreingenommene und völlig unparteiische Haltung in Bezug auf Putin. 09:48 Uhr 🍄 In Ihren Worten schwingt Bewunderung mit. Mich gruselt. 09:47 Uhr Ad Der Krieg gegen die UKR und der Umgang mit Menschen ist Ausdruck von Barbarei. Russland ist längst zu einem Terrorstaat mutiert und hat seine großartigen kulturellen Wurzeln verloren. 09:47 Uhr Sg nicht wirklich, mich interessieren die detaillierteren Motive. Warum Moskau? Wenn es nur um Terror gehen würde könnte dieser Anschlag auch überall anders ausgeführt werden. 09:47 Uhr 🍄 In Syrien agierte eine sehr diverse Gruppe von Kämpfern. Der IS war nur ein kleiner Teil davon und vorwiegend damit beschäftigt, die anderen Widerstandsgruppen zu bekämpfen. Das Narrativ „alle Islamis 09:46 Uhr Ad Diese Bilder zeigen vor allem die Verrohung eines Systems, dem auch Zivilisten und Kriegsgefangene, Oppositionelle und Trauernde zum Opfer fallen. 09:44 Uhr pc Sie werden auf Ihre Fragen keine Antworten bekommen. Jegliche relevanten Informationen werden im russischen Desinformationssumpf ersaufen. 09:44 Uhr 📢 Weil der weißrussische Präsident diese Aussage getätigt hat wird über sie berichtet. Der Verdacht das sich die Terrorverdächtigen in Richtung der Ukraine absetzen wollten, basiert auf Angaben der russ 09:43 Uhr pc "Die Hintermänner und die Strukturen des terronetzwerks die sie unterstützt und angeleitet haben sollen nach russischen Angaben vernichtet werden" Das glauben Sie doch nicht wirklich? Dazu ist Russla 09:42 Uhr Tr In Deutschland. 09:41 Uhr Ad In Deutschland würden keine Verdächtigen martialisch gefoltert und dann auch noch öffentlich zur Schau gestellt. Wir leben in einem Rechtsstaat und mit einer freien und unabhängigen Presse, die sehr 09:41 Uhr 🍄 Nichts passt zusammen. Das sehe ich auch so. Mich erinnert das an Lukaschenko, der nach dem Minsker U-Bahn-Attentat sofort Schuldige präsentierte, die dann zeitnah hingerichtet wurden. Ob sie es wirkl 09:40 Uhr zö ich denke, dass der Großteil der russischen Bevölkerung ihm alles glaubt. Selbst wenn er behaupten würde, Herr Bidens Eltern seien Aliens. Echt schade! 09:40 Uhr ic Das sind natürlich alles uneingeschränkt glaubhafte Äußerungen? Von einem russischen Think Tank? 09:40 Uhr ha In allen "Gesellschaften" ? Wollen Sie wieder ablenken und relativieren ? Ging um Putin's "Gesellschaft"..... 09:39 Uhr 🏁 Das stimmt. Russland hat im Kaukasus und den angrenzenden "-stan Republiken" Zentralasiens ein massives Islamismusproblem. Früher oder später wird dieser Widerspruch, den Sie ansprechen, aufbrechen. 09:39 Uhr 🧿 "The Strategic Culture Foundation is an online journal registered in Russia that is directed by Russia's Foreign Intelligence Service (SVR) and closely." Wo Sie sich rumtreiben... 09:39 Uhr pc Russland "kämpft" doch irgendwo in Staaten drs islamistischen Terrors gegen den IS. Da ist Moskau nunmal bei solchen Terroristen im Fokus. Rafft nur der russische Staatsapparat nicht. Die denken, sie 09:36 Uhr zö Putin hat die Verantwortlichen doch schon gefunden. Auch wenn ein Meteorit Russland treffen würde, wäre dafür aus seiner Sicht die Ukraine verantwortlich. Das Schlimme daran, seine Bevölkerung und n 09:36 Uhr Si jetzt machen sie es doch mal halblang ! es geht darum unpassendes eher zu verschweigen (klein zu reden) und gerade passendes zu thematisieren nicht mehr nicht weniger und wo wird bei uns gefoltert ? d 09:35 Uhr ic Haben Sie mal versucht, an den Größenwahnsinnigen ran zu kommen? Ich stelle mir vor, das es "einfacher" ist, einen Anschlag wir den auszuführen. 09:35 Uhr Ju Ganz einfach: den russischen Staat schwächen. 09:35 Uhr Ju Durch das zu Unrecht beschuldigen der Ukraine und des Westens, werden die Opfer des Anschlags verhöhnt. Viele Russen wissen, dass allein der IS den Anschlag verübt hat, können aber selbst nichts dageg 09:34 Uhr zö Niemand. weil die muslimischen Terroristen sowohl Russland als auch den Westen als Feind ansehen. 09:33 Uhr Ad Verantwortlich sind die Täter und der IS, aber auch Putin uns dir Sicherheitsorgane tragen Verantwortung. Warnungen der USA vor einem drohenden Anschlag wurden offenkundig ignoriert, der Anschlag traf 09:33 Uhr 🍄 Ich fürchte, das meinen Sie ernst. 09:33 Uhr 🏁 "Völlig richtig. Das würde in Deutschland genau so ablaufen" Es ist zugegebenermaßen schwierig, die Kreml-Politk in dieser Frage verteidigen zu wollen. Aber mit so übersimplen Behauptungen und der G 09:32 Uhr ic Tote "produzieren"? Wut erzeugen? Demütigung? Oder hier anschauen: https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1319530.html 09:31 Uhr 📢 Als Auswirkungen des Terroranschlages wird die Schwächung Putins genannt weil er zur Bekämpfung der Hintermänner eine zweite Front mit dem Terrornetzwerk is in Afghanistan eröffnen muss. Vielleicht is 09:31 Uhr te Die Tat wird auch von anderen Staaten gerne genutzt werden, um eine strengere Überwachung zu installieren. Pardon, aber auf diesen stupiden Schlusssatz hatte ich tatsächlich gewartet. Woher rührt nur 09:31 Uhr pc "Wohin wollten die 4 fliehen?" Das ist doch völlig irrrelevant, wenn man bedenkt, dass die islamistischen Attentäter möglicherweise gar nicht mit ihrem Überleben gerechnet haben könnten. Nur weil es 09:31 Uhr HS Vielmehr ist die Gläubwürdigkeit dieser Propagandisten inzwischen völlig im Keller gelandet und man sollte dem keine Beachtung mehr schenken! Josep Borrell hat ein interessantes Interview bei CNN gege 09:29 Uhr Cf Nicht die Verantwortlichen, den Verantwortlichen und den kennt doch jeder mit Namen. Ja, richtig ist nur dass man den suchen muss, weil er sich ständig in seinen über all verteilten Luxusbunkern verst 09:28 Uhr 🏁 Behauptungen ohne Grundlagen "FSB-Chef Alexander Bortnikow behauptete des Weiteren, dass die Geheimdienste der USA und Großbritanniens wohl mitverantwortlich für den Terrorakt seien." In Serie anein 09:27 Uhr pc "Putin hat recht." Putin und der russische Sicherheitssapparat hat hier glasklar die komplette Verantwortung für dieses tötliche Desaster. Putin wurde gewarnt. Sehr deutlich. Allein die völlige Verboh 09:25 Uhr !? Vielleicht wäre es von Vorteil gewesen, mehr für die innere Sicherheit zu sorgen, als einen unnötigen Krieg in der Ukraine zu führen, oder die eigene Bevölkerung zu überwachen und Menschen die nur Blu 09:25 Uhr Ad Da werden mutmaßliche Terroristen brutal gefoltert, um Geständnisse von ihnen zu erpressen, die in dieser Form in einem Rechtsstaat völlig irrelevant wären. Nun, Russlsnd ist schon lange kein Rechtss 09:25 Uhr ic Echt? Dann sucht er aber in der falschen Richtung! 09:25 Uhr Cf Warum musss immer das Volk die Rechnungen seiner Beherrscher mit Leib und Leben bezahlen? Warum werden solche Anschläge der zu allen Opfern bereiten Rächer nie direkt gegen die Verbrecher wie Putin se 09:24 Uhr Si Terroristen => Terror reicht das nicht als Grund ? 09:24 Uhr ro Wer sucht der findet, so verstehe ich Sie. Wer weiß ob die in der Öffentlichkeit zur Schau gestellten Menschen überhaupt die Täter sind! 09:23 Uhr Si die paar Bilder der Terroristen zeigen auch, dass diese nicht mit Samthandschuhen angefasst wurden 09:22 Uhr 📢 Kein Selbstmordanschlag Die Terrorverdächtigen würden vor wenigen Tagen aus der Türkei nach Moskau eingeflogen. Die gut organisierte Terror tat muss also von weiteren Personen vor Ort vorbereitet sei 09:22 Uhr ro in allen Gesellschaft wird unpassendes totgeschwiegen anderes übertrieben dargestellt, je nach dem was für Ziele erreicht werden sollen Wird man dafür in anderen Gesellschaften gefoltert, inhaftiert o 09:21 Uhr Fe Das sehe ich genauso! Es passt auch nicht, in das Selbstverständnis Russlands, dass sich, als Iranversteher und Unterstützer der arabischen Welt gegen den Westen versteht, dass Islamisten sich auch ge 09:21 Uhr !? Ach ja, alles relativ und überall das gleiche. Was besseres fällt ihnen hierzu jetzt nicht ein. Ich für meinen Teil bevorzuge da doch noch immer unsere Gesellschaft in Deutschland, so wie es zumindest 09:20 Uhr Al Hat er doch angeblich. Nur ist das unglaubwürdig, weil diese in der Provinz Khorasan sitzen. 09:19 Uhr HS Mein Beileid und mein tiefes Mitgefühl gehört den Angehörigen der Opfer. Aber auch für die gefolterten Verdächtigen habe ich ein gewisses Maß an Mitgefühl. Diese Tat ist durch nichts zu rechtfertige 09:19 Uhr pc Absolutes Versagen der russischen Sicherheitsbehörden. Anstatt Sicherheitsmaßnahmen aufgrund der von den USA breitwillig (und für uns in einer Demokratie lebenden Menschen völlig selbstverständluchen) 09:18 Uhr 🏁 "Die Verknüpfung mit der Ukraine dient innenpolitischen Interessen Putins. Das muss man nicht mitspielen." Unglaubwürdiges Fingerzeigen Putins Fassung des Anschlagsgeschehens mangelt es an Logik und 09:16 Uhr 📢 Die russische Regierung hat die Verbindung des terrorquartetes mit dem is bestätigt. Die Hintermänner und die Strukturen des terronetzwerks die sie unterstützt und angeleitet haben sollen nach russis 09:14 Uhr Ka "Fluchtroute" - ? Da werden irgendwo vier Leute aufgegriffen, so lange gefoltert bis sie selbst glauben den Anschlag verübt zu haben, in einem Schauprozeß verurteilt und eingesperrt. Klingt abenteuerl 09:12 Uhr ma Pepe Escobar schrieb gestern bei "Strategic Culture" von den Verbindungen der "Isis-K", welche die Verantwortung übernommen haben, in die Ukraine. Ein Teil der Kämpfer ist sogar aus Syrien in die Ukra 09:12 Uhr 🍄 In allen Gesellschaften, natürlich. Ob Demokratie, ob Diktatur, ob Rechtsstaat, ob Staaten, in denen Verdächtige nach der Festnahme dreivierteltot gefoltert werden, alles dasselbe. Was für ein Weltbil 09:10 Uhr Sg Ich hab bis jetzt noch nicht verstanden was die Terroristen mit diesem Anschlag erreichen wollen. Über die Motive habe ich bis jetzt noch nichts gehört. 09:09 Uhr ni Völlig richtig. Das würde in Deutschland genau so ablaufen. 09:07 Uhr 📢 Fluchtweg und Flucht -Ziel Der nach öffentlichen berichten von Moskau abhängige Präsident von Belarus oder Weißrussland bestätigt die Vermutung dass die Terrorverdächtigen zunächst nach oder über Bela 09:06 Uhr Ad Sie haben völlig Recht. Putin versucht, den Terroranschlag des IS für seine politischen Zwecke zu nutzen, damit den Krieg gegen die UKR und den Hass gegen den Westen zu befeuern sowie von eigenen Fehl 09:05 Uhr Si Wenn die Staaten es nicht lernen, gegen diesen Terror gemeinsam vorzugehen, es soll ja manchen Staaten gelegentlich "nützen" als die Russen noch in Afghanistan tätig waren unterstützten die USA den 09:05 Uhr 🏁 "in allen Gesellschaft wird unpassendes totgeschwiegen anderes übertrieben dargestellt, je nach dem was für Ziele erreicht werden sollen" Erstens ist die pauschale Aussage nicht haltbar und zweiten 09:05 Uhr Or Putin hat recht. Man muss vor allem die Verantwortlichen finden. 09:05 Uhr Fr "Wenn die Staaten es nicht lernen, gegen diesen Terror gemeinsam vorzugehen, werden diese mordbereiten Gruppen noch viele Opfer verursachen. " da haben Sie recht, es bräuchte es eine gemeinsame Vorgeh 09:03 Uhr 🏁 Das Konstrukt, das vom Kreml verbreitet wird, ist unstimmig „Nach dem Terrorangriff auf eine Konzerthalle am Rande Moskaus mit 139 Toten sieht Russland weiter Verbindungen in die Ukraine und den Weste 08:59 Uhr !? Da muss jetzt irgendetwas konstruiert werden, der Westen und die Ukraine sind Schuld um vom eigenem Versagen von Putin abzulenken. 08:58 Uhr Ne 'Russland weicht nicht von einer möglichen Mitschuld der Ukraine ab." Nicht Russland. Putin. 08:57 Uhr Si weil der Kreml eine politisch verwertbare Story braucht davon ist auszugehen in allen Gesellschaft wird unpassendes totgeschwiegen anderes übertrieben dargestellt, je nach dem was für Ziele erreicht 08:57 Uhr Ne Mögen die Toten in Frieden ruhen. Und ihre Angehörigen Trost finden. Und auch alle anderen Frieden. 08:52 Uhr w1 "Wir wissen, dass das Verbrechen von radikalen Islamisten begangen wurde, deren Ideologie die islamische Welt selbst seit Jahrhunderten bekämpft", sagte Putin in einem Gespräch mit Regierungsbeamten. 08:47 Uhr pc Russland zeigt einmal mehr, mit welch völlig durchsichtiger Propaganda es alle noch so fadenscheinigen Argumente oder auch ohne jegliche Argumente versucht, den Angriffskrieg gegen die Ukraine seiner 08:46 Uhr Ad Der brutale Terroranschlag von Moskau zeigt das hohe Gefahrenpotential des IS und das Erfordernis einer engen internationalen Zusammenarbeit. Der Anschlag wäre wohl zu verhindern gewesen, wenn Puti 08:45 Uhr 🧭 Ich sehe auf dem Bild das gewaltige Ausmaß der Zerstörung. Mich schaudert bei der Vorstellung, was eine kleine Terrorgruppe an Toten und Verletzten verursachen kann. Und dann wird so eine große Musikh 08:38 Uhr 🧭 Hoffentlich wurden alle Menschen gefunden und es können sovie wie möglich der Verletzten medizinisch gerettet werden. 08:32 Uhr ## "FSB-Chef Alexander Bortnikow behauptete des Weiteren, dass die Geheimdienste der USA und Großbritanniens wohl mitverantwortlich für den Terrorakt seien." Also diese ständigen Wiederholungen von absol 08:24 Uhr ic Dieses Festhalten - ohne Beweise vorzulegen - an den Anschuldigungen gegen die Ukraine und "den Westen" ist einfach nur blöd. Ich habe allerdings auch nichts anderes erwartet. Es gibt ein Bekennersch 08:13 Uhr 🏁 Ein verheerender Anschlag und eine ausgesperrte Öffentlichkeit Die islamistisch-terroristischen Hintergründe werden nicht kriminalistisch und forensisch ausgeleuchtet, weil der Kreml eine politisch ve 08:08 Uhr 🧿 Lukaschenko sagt, sie wollten nach Belarus sind dann aber Richtung Ukraine umgeschwenkt, nachdem sie die super befestigte Grenze nicht überqueren konnten. Die viel wichtigere Frage ist, warum man der 08:05 Uhr Alle 153 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:45 Uhr
Ad In Russland wird nicht frei und objektiv über Staat und Gesellschaft gesprochen. Wer es wagt, landet oft genug im Straflager. Aus unserer westlichen Sicht wirken die Behauptungen des Kreml, die UKR s 10:45 Uhr
🍄 Möchten Sie gern relativieren? Verständlich, wo Sie Putin so lange die Treue gehalten haben. Eine Frage des inneren Selbstschutzes. 10:44 Uhr
w1 Das kann sein, muss aber nicht. Feststehen dürfte, dass die Menschen mißhandelt worden sind. 10:43 Uhr
🏁 Ein bisschen zu dick aufgetrgen, dieser Versuch der Schuldumkehr 1. werden nicht "die Russen als Bevölkerung" beschuldigt", sondern die Verantwortung von Putin herusgestellt. 2. werden die Widersprüch 10:42 Uhr
🍄 Wer in einer Diktatur lebt, ist selbst schuld und vollumfänglich für sie verantwortlich zu machen? Ich widerspreche. 10:42 Uhr
🍄 Der Kreml hängt doch mit Rekordgeschwindigkeit alle anderen Diktaturen ab und ist auch noch stolz darauf. Was für eine Katastrophe. 10:40 Uhr
☔ Aus Ihren Posts geht für mich nicht hervor, dass Sie Putins Narrativen allzu misstrauisch gegenüber sind und diese hinterfragen. Ich fände es spannend, wenn es Ihnen gelänge auch die Argumente, die Ih 10:39 Uhr
Be Also, wenn man Ihre Kommentare hier liest, ist es doch so, dass Sie eine verwertbare Story brauchen. 10:39 Uhr
🍄 Frau Nuland durfte natürlich nicht fehlen. Die ist bekanntlich ähnlich mächtig wie Angela Merkel. 10:36 Uhr
📢 Russland hat den is in Syrien zerschlagen. Warum soll Russland dann einen is Ableger oder den Rest is nicht ein zweites Mal besiegen? Die Terrorwarnung der USA bezog sich auf 48 Stunden vor der Wahl. 10:36 Uhr
te Nein, natürlich wird man nicht ermordet oder gefoltert. In den westlichen Demokratien wird subtiler vorgegangen Wie kommt man nur auf solche Unzusammenhänge. 10:36 Uhr
Ad Auf die Meinung eines Trump-Vertrauten würde ich nicht viel geben. Trump hat mehrfach gezeigt, dass er Putin fast hündisch ergeben und bereit ist, dabei sogar den eigenen Geheimdienst zu verkaufen. 10:36 Uhr
🍄 Aber eigentlich doch alles dasselbe? Verzeihung, aber Ihre Maßstäbe sind ganz gewaltig verrutscht. 10:35 Uhr
te Oh je, oh je… Das Verantworung abgestritten und Sündenböcke gesucht werden, passiert sogar - Sie werden entsetzt sein - tagtäglich in der Schule. „Wie in Russland…”. Und tatsächlich noch viel subtile 10:33 Uhr
🏁 Gleichsetzung mit der Putin-ist-wie-wir-Methode ? "Zur Einordnung: Wenn bei uns irgendein Problem auftaucht, wird die Schuld auch zuverlässig beim Feind Putin gesucht. Das scheint ein ganz normaler Re 10:32 Uhr
🧿 Das ist, leider Gottes, wahrscheinlicher, als die schnelle Festnahme der echten Terroristen. 10:30 Uhr
wo "MehrheitsBürger 08:08 Uhr Ein verheerender Anschlag und eine ausgesperrte Öffentlichkeit Die islamistisch-terroristischen Hintergründe werden nicht kriminalistisch und forensisch ausgeleuchtet, weil 10:30 Uhr
📢 Die Terrorverdächtigen konnten in der Tat im Chaos des Anschlages sich unter die fliehende Bevölkerung mischen und in Richtung Süden fliehen. Dennoch hat die russische Polizei die Terrorverdächtigen a 10:30 Uhr
ic Sie scheinen immer noch von der "Täterschaft der Ukraine und des Westens" auszugehen? Und das ist nach dem Bekennerschreiben nicht so. 10:29 Uhr
St Ich sehe auf dem Bild das gewaltige Ausmaß der Zerstörung. Mich schaudert bei der Vorstellung, was eine kleine Terrorgruppe an Toten und Verletzten verursachen kann. Und dann wird so eine große Musikh 10:28 Uhr
☄️ "John Kirby, der schon wenige Stunden nach dem Anschlag (!) zu sagen wusste, dass es auf keinen Fall einen Bezug zur Ukraine gibt." - Ja denn es war klar das Herr P. aus M. genau solche Behauptungen a 10:28 Uhr
Ti Der Umgang Putins und seines Geheimdienstes mit dieser Tragödie, kann eine Verknüpfung mit der Tat, gefühlt, nicht entkräften. 10:26 Uhr
Or "Was sagte denn der Dougles McGregor zu den Ereignissen in Moskau? "Er sagte:„Der Präsident der Vereinigten Staaten hat die CIA angewiesen, innerhalb Russlands Gewalttaten durchzuführen, die darauf ab 10:24 Uhr
🧿 https://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Culture_Foundation "a network that "helped spread conspiracy theories aimed at English-speaking audiences, including by fueling false rumors that the coronaviru 10:23 Uhr
## Dem stimme ich nicht zu! Russland! So einfach kann man es sich nicht machen! Die russische Geschichte hat gezeigt, dass ein Herrscher nichts ist, wenn das Volk nicht mehr mitmacht! Und bisher machen d 10:23 Uhr
☄️ "westlichen Demokratien" - In einem Rechtsstaat gibt es Rechtsbehelfe indem man sich gegen sowas wehren kann. Wenn Sie dann immernoch "massiv beeinträchtigt" werden liegt es vielleicht daran, dass die 10:21 Uhr
Al Für Islamisten, sind gennante alles ungläubige, also defintiv keine Hilfe oder Zusammenarbeit. 10:19 Uhr
## Sie schreiben es ja selbst! Die russische Seite vermutet! Ja, das tue ich auch! Ich VERMUTE nämlich, dass es dem Kreml schön in den Kram passen würde, wären die Ukrainer beteiligt! Wie ich darauf komm 10:19 Uhr
Na "Rafft nur der russische Staatsapparat nicht. Die denken, sie wären unverwundbar [...]" Die Existenz von Terroranschlägen in anderen Ländern lässt dann wohl nur den Schluss zu, dass Regierungen grunds 10:19 Uhr
Cf Traurig wieviel Menschen ihr Leben verloren haben. Allerdings habe ich bei der “Täterfindung“ wieder meine Zweifel, denn, denke ich an andere, ähnliche Vorfälle in Russland, oder auch anderswo, wo Rus 10:18 Uhr
🍄 Das sagt Trump-Vertrauter Douglas Mcgregor. Also spricht Putin die Wahrheit. Jetzt wird es aber wirklich mehr als bizarr. 10:16 Uhr
w1 Wurde bei uns alles verhindert? Es gibt keine absolute Sicherheit. Die Gefahr terroristischer Anschläge ist real. Aber die Wahrscheinlichkeit an Grippe zu sterben ist wesentlich höher. Um Ihre Fra 10:16 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:15 Uhr
☔ Wenn er die Verantwortung nun aber für mich offensichtlich - warum für Sie nicht? - den Falschen zuschiebt, obwohl sich eine Terrorgruppe dazu bekannt hat, und augenscheinlich Geständnisse per Folter 10:15 Uhr
ma Das machen Sie schon richtig, glauben Sie nichts. Ober ohne Hintergründe und Hypothesen kommt man eben auch nicht weiter. 10:15 Uhr
Be Da gibt es einen Tagesschau-Artikel über den Anschlag, die Aufräumarbeiten, die Opfer. Aber hier geht es den meisten um etwas anderes. Um Aussagen, wie etwa die des Sprechers des Nationalen Sicherheit 10:12 Uhr
Ro Ich denke, dass der Kreml hier einen maßlos übertriebenen Hype macht über den Terroranschlag in Moskau. Es war zum einen ein Anschlag in einem Land, dessen Diktator gerade seit gut zwei Jahren Krieg i 10:09 Uhr
ma "Wo Sie sich rumtreiben..." Und Escobar erst. Oder die Geheimdienste, wo die sich überall rumtreiben. Hatte ich von Victoria Nuland geschrieben, wo die sich wieder rumtrieb? Aber hier, bei der TS, hab 10:08 Uhr
te Putin hat sich verrannt und sein Land in die Isolation geschickt. Da mögen noch so tolle Beziehungen zu China oder Nordkorea vorhanden sein! Der technologisch überlegene Westen wird Russland spätesten 10:07 Uhr
🍄 Der IS in Syrien wurde von den kurdisch-arabischen Kämpfern der SDF bekämpft und nahezu zerschlagen. Putin hat vorwiegend die anderen Widerstandsgruppen in Syrien bombardiert. An der Bekämpfung des IS 10:06 Uhr
ni Die Art und Weise wie Staaten damit umgehen, ist tatsächlich ähnlich. Sämtliche eigene Verantwortung von Politik und Politikern wird abgestritten und Sündenböcke werden gesucht. Natürlich wird bei uns 10:06 Uhr
Cf Natürlich ist das sehr schwer, an diesemVerbrecher heran zu kommen. Aber es ist, bei der jetzt wieder gezeigten Selbstopferungsbereitschaft nicht unmöglich. Alles andere fordert nur unschuldige Opfer, 10:03 Uhr
☄️ "Das sagt Trump-Vertrauter Douglas Mcgregor. " - Ein Vertrauter eines verurteilen Straftäters zeugt schon mal von sehr viel. Lassen wir das mal außen vor: Was sagte denn der Dougles McGregor zu den Er 10:03 Uhr
ro Assange ist nicht in den USA sondern noch in Großbritanien. Bei ihm liegen ja auch Straftatbestände vor, die wenn sie bewiesen werden, er dann in den USA rechtlich inhaftiert werden würde, wenn es den 10:03 Uhr
Sa "Zwei der mutmaßlichen Angreifer sollen zudem aus der Türkei nach Moskau gereist sein.“ Dazu ein Link, den Correctiv im Newsletter verbreitet hat: https://meduza.io/en/feature/2023/05/22/you-really-ar 10:02 Uhr
we Die Zeit noch jemand lebend zu finden ist wohl sicher vorbei, und hoffentlich sind alle Verursacher gefunden, mein Beileid den Hinterbliebenen. 10:01 Uhr
Na "Russland weicht nicht von einer möglichen Mitschuld der Ukraine ab." Eine "mögliche Mitschuld" ist ja quasi schon das für einen Politiker größtmögliche Eingeständnis, dass er mit seinen vorschnellen 10:01 Uhr
Al Weil sie wie sie schon selber bemerken, es in Russland keine freie Presse gibt und somit sind alle Informationen von dort, absolut unglaubwürdig. 10:00 Uhr
🍄 Sowie andere muslimische Länder, selbst solche, die von Islamisten regiert werden, wie beispielsweise Afghanistan. Das haben Sie gewiss lediglich vergessen zu erwähnen. Einer antimuslimischen Agenda s 09:58 Uhr
ic Sie sollten sich mal umhören, es gibt verschiedene russische Regierungsmitglieder, die die Anschuldigungen immer noch verbreiten! Im Artikel steht dazu folgendes: ****Zuletzt hatten sowohl Kreml-Sprec 09:58 Uhr
🍄 Eine zweite Front? Sie meinen, Russland müsse den IS militärisch bekämpfen? Wie stellen Sie sich das vor? Wo soll diese zweite Front verlaufen, wie viele Soldaten sollen dort kämpfen, und gegen wen? 09:56 Uhr
📢 Das Bekennerschreiben des is und ein Terrorverdacht gegen den is wird auch von russischer Seite bestätigt. Eine Tatbeteiligung von der ukrainischen Seite wird darum aber nicht ausgeschlossen. Die russ 09:55 Uhr
🧿 "Im Faschismus wurden die freie Presse und die dann Fakten orientierte Berichterstattung unterdrückt." Schön, dass Sie es auch so sehen. Nur, dass das in Russland schon lange passiert ist, blenden Sie 09:55 Uhr
ni Nein, natürlich wird man nicht ermordet oder gefoltert. In den westlichen Demokratien wird subtiler vorgegangen. Man verliert den Arbeitsplatz, Konten werden gesperrt, die Existenz wird massiv beeintr 09:55 Uhr
Sa "Escobar erinnert auch daran, dass das im Syrien-Konflikt jene berühmt-berüchtigten "Freiheitskämpfer" gegen Assad waren - ihre Geheimdienstverbindungen haben sie natürlich mitgenommen." Hier Informat 09:51 Uhr
🍄 Das sind auch meine Gedanken. Ich hätte zugegeben, Kennedy ermordet zu haben und Martin Luther King gleich mit, hätte man mich so behandelt wie die angeblich Verdächtigen jetzt aussehen. 09:50 Uhr
🏁 Auch Kaukasus und Kasachstan wären plausible Ziele gewesen "Richtung Süden" ist eine sehr pauschale geographische Angabe. Wenn die 4 Terroristen tatsächlich gemeinsam in einem Auto (??) unterwegs ware 09:50 Uhr
📢 Künstliche Intelligenz hat die RAF Terroristen Klette aufgrund eines älteren Fotos unter Milliarden Fotos im Internet ausfindig gemacht. Eine digitale Kontrolle und der Vergleich der am Tatort gefilmt 09:49 Uhr
Si also in Nordkorea definitiv hierzulande nicht und in den USA wenn man das "falsche" schreibt als Assange ? 09:49 Uhr
me Probieren Sie es mal mit Motiven wie Feigheit, Geltungssucht und dem Reiz, Verbotenes zu tun ohne Furcht vor Konsequenzen. Warum sollten Djihadisten einen Präsidenten töten? Der "Genuss" besteht doc 09:48 Uhr
☔ Dass Escobar für RT und Sputnik News schreibt, spricht natürlich für seine absolut unvoreingenommene und völlig unparteiische Haltung in Bezug auf Putin. 09:48 Uhr
Ad Der Krieg gegen die UKR und der Umgang mit Menschen ist Ausdruck von Barbarei. Russland ist längst zu einem Terrorstaat mutiert und hat seine großartigen kulturellen Wurzeln verloren. 09:47 Uhr
Sg nicht wirklich, mich interessieren die detaillierteren Motive. Warum Moskau? Wenn es nur um Terror gehen würde könnte dieser Anschlag auch überall anders ausgeführt werden. 09:47 Uhr
🍄 In Syrien agierte eine sehr diverse Gruppe von Kämpfern. Der IS war nur ein kleiner Teil davon und vorwiegend damit beschäftigt, die anderen Widerstandsgruppen zu bekämpfen. Das Narrativ „alle Islamis 09:46 Uhr
Ad Diese Bilder zeigen vor allem die Verrohung eines Systems, dem auch Zivilisten und Kriegsgefangene, Oppositionelle und Trauernde zum Opfer fallen. 09:44 Uhr
pc Sie werden auf Ihre Fragen keine Antworten bekommen. Jegliche relevanten Informationen werden im russischen Desinformationssumpf ersaufen. 09:44 Uhr
📢 Weil der weißrussische Präsident diese Aussage getätigt hat wird über sie berichtet. Der Verdacht das sich die Terrorverdächtigen in Richtung der Ukraine absetzen wollten, basiert auf Angaben der russ 09:43 Uhr
pc "Die Hintermänner und die Strukturen des terronetzwerks die sie unterstützt und angeleitet haben sollen nach russischen Angaben vernichtet werden" Das glauben Sie doch nicht wirklich? Dazu ist Russla 09:42 Uhr
Ad In Deutschland würden keine Verdächtigen martialisch gefoltert und dann auch noch öffentlich zur Schau gestellt. Wir leben in einem Rechtsstaat und mit einer freien und unabhängigen Presse, die sehr 09:41 Uhr
🍄 Nichts passt zusammen. Das sehe ich auch so. Mich erinnert das an Lukaschenko, der nach dem Minsker U-Bahn-Attentat sofort Schuldige präsentierte, die dann zeitnah hingerichtet wurden. Ob sie es wirkl 09:40 Uhr
zö ich denke, dass der Großteil der russischen Bevölkerung ihm alles glaubt. Selbst wenn er behaupten würde, Herr Bidens Eltern seien Aliens. Echt schade! 09:40 Uhr
ic Das sind natürlich alles uneingeschränkt glaubhafte Äußerungen? Von einem russischen Think Tank? 09:40 Uhr
ha In allen "Gesellschaften" ? Wollen Sie wieder ablenken und relativieren ? Ging um Putin's "Gesellschaft"..... 09:39 Uhr
🏁 Das stimmt. Russland hat im Kaukasus und den angrenzenden "-stan Republiken" Zentralasiens ein massives Islamismusproblem. Früher oder später wird dieser Widerspruch, den Sie ansprechen, aufbrechen. 09:39 Uhr
🧿 "The Strategic Culture Foundation is an online journal registered in Russia that is directed by Russia's Foreign Intelligence Service (SVR) and closely." Wo Sie sich rumtreiben... 09:39 Uhr
pc Russland "kämpft" doch irgendwo in Staaten drs islamistischen Terrors gegen den IS. Da ist Moskau nunmal bei solchen Terroristen im Fokus. Rafft nur der russische Staatsapparat nicht. Die denken, sie 09:36 Uhr
zö Putin hat die Verantwortlichen doch schon gefunden. Auch wenn ein Meteorit Russland treffen würde, wäre dafür aus seiner Sicht die Ukraine verantwortlich. Das Schlimme daran, seine Bevölkerung und n 09:36 Uhr
Si jetzt machen sie es doch mal halblang ! es geht darum unpassendes eher zu verschweigen (klein zu reden) und gerade passendes zu thematisieren nicht mehr nicht weniger und wo wird bei uns gefoltert ? d 09:35 Uhr
ic Haben Sie mal versucht, an den Größenwahnsinnigen ran zu kommen? Ich stelle mir vor, das es "einfacher" ist, einen Anschlag wir den auszuführen. 09:35 Uhr
Ju Durch das zu Unrecht beschuldigen der Ukraine und des Westens, werden die Opfer des Anschlags verhöhnt. Viele Russen wissen, dass allein der IS den Anschlag verübt hat, können aber selbst nichts dageg 09:34 Uhr
zö Niemand. weil die muslimischen Terroristen sowohl Russland als auch den Westen als Feind ansehen. 09:33 Uhr
Ad Verantwortlich sind die Täter und der IS, aber auch Putin uns dir Sicherheitsorgane tragen Verantwortung. Warnungen der USA vor einem drohenden Anschlag wurden offenkundig ignoriert, der Anschlag traf 09:33 Uhr
🏁 "Völlig richtig. Das würde in Deutschland genau so ablaufen" Es ist zugegebenermaßen schwierig, die Kreml-Politk in dieser Frage verteidigen zu wollen. Aber mit so übersimplen Behauptungen und der G 09:32 Uhr
ic Tote "produzieren"? Wut erzeugen? Demütigung? Oder hier anschauen: https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1319530.html 09:31 Uhr
📢 Als Auswirkungen des Terroranschlages wird die Schwächung Putins genannt weil er zur Bekämpfung der Hintermänner eine zweite Front mit dem Terrornetzwerk is in Afghanistan eröffnen muss. Vielleicht is 09:31 Uhr
te Die Tat wird auch von anderen Staaten gerne genutzt werden, um eine strengere Überwachung zu installieren. Pardon, aber auf diesen stupiden Schlusssatz hatte ich tatsächlich gewartet. Woher rührt nur 09:31 Uhr
pc "Wohin wollten die 4 fliehen?" Das ist doch völlig irrrelevant, wenn man bedenkt, dass die islamistischen Attentäter möglicherweise gar nicht mit ihrem Überleben gerechnet haben könnten. Nur weil es 09:31 Uhr
HS Vielmehr ist die Gläubwürdigkeit dieser Propagandisten inzwischen völlig im Keller gelandet und man sollte dem keine Beachtung mehr schenken! Josep Borrell hat ein interessantes Interview bei CNN gege 09:29 Uhr
Cf Nicht die Verantwortlichen, den Verantwortlichen und den kennt doch jeder mit Namen. Ja, richtig ist nur dass man den suchen muss, weil er sich ständig in seinen über all verteilten Luxusbunkern verst 09:28 Uhr
🏁 Behauptungen ohne Grundlagen "FSB-Chef Alexander Bortnikow behauptete des Weiteren, dass die Geheimdienste der USA und Großbritanniens wohl mitverantwortlich für den Terrorakt seien." In Serie anein 09:27 Uhr
pc "Putin hat recht." Putin und der russische Sicherheitssapparat hat hier glasklar die komplette Verantwortung für dieses tötliche Desaster. Putin wurde gewarnt. Sehr deutlich. Allein die völlige Verboh 09:25 Uhr
!? Vielleicht wäre es von Vorteil gewesen, mehr für die innere Sicherheit zu sorgen, als einen unnötigen Krieg in der Ukraine zu führen, oder die eigene Bevölkerung zu überwachen und Menschen die nur Blu 09:25 Uhr
Ad Da werden mutmaßliche Terroristen brutal gefoltert, um Geständnisse von ihnen zu erpressen, die in dieser Form in einem Rechtsstaat völlig irrelevant wären. Nun, Russlsnd ist schon lange kein Rechtss 09:25 Uhr
Cf Warum musss immer das Volk die Rechnungen seiner Beherrscher mit Leib und Leben bezahlen? Warum werden solche Anschläge der zu allen Opfern bereiten Rächer nie direkt gegen die Verbrecher wie Putin se 09:24 Uhr
ro Wer sucht der findet, so verstehe ich Sie. Wer weiß ob die in der Öffentlichkeit zur Schau gestellten Menschen überhaupt die Täter sind! 09:23 Uhr
Si die paar Bilder der Terroristen zeigen auch, dass diese nicht mit Samthandschuhen angefasst wurden 09:22 Uhr
📢 Kein Selbstmordanschlag Die Terrorverdächtigen würden vor wenigen Tagen aus der Türkei nach Moskau eingeflogen. Die gut organisierte Terror tat muss also von weiteren Personen vor Ort vorbereitet sei 09:22 Uhr
ro in allen Gesellschaft wird unpassendes totgeschwiegen anderes übertrieben dargestellt, je nach dem was für Ziele erreicht werden sollen Wird man dafür in anderen Gesellschaften gefoltert, inhaftiert o 09:21 Uhr
Fe Das sehe ich genauso! Es passt auch nicht, in das Selbstverständnis Russlands, dass sich, als Iranversteher und Unterstützer der arabischen Welt gegen den Westen versteht, dass Islamisten sich auch ge 09:21 Uhr
!? Ach ja, alles relativ und überall das gleiche. Was besseres fällt ihnen hierzu jetzt nicht ein. Ich für meinen Teil bevorzuge da doch noch immer unsere Gesellschaft in Deutschland, so wie es zumindest 09:20 Uhr
Al Hat er doch angeblich. Nur ist das unglaubwürdig, weil diese in der Provinz Khorasan sitzen. 09:19 Uhr
HS Mein Beileid und mein tiefes Mitgefühl gehört den Angehörigen der Opfer. Aber auch für die gefolterten Verdächtigen habe ich ein gewisses Maß an Mitgefühl. Diese Tat ist durch nichts zu rechtfertige 09:19 Uhr
pc Absolutes Versagen der russischen Sicherheitsbehörden. Anstatt Sicherheitsmaßnahmen aufgrund der von den USA breitwillig (und für uns in einer Demokratie lebenden Menschen völlig selbstverständluchen) 09:18 Uhr
🏁 "Die Verknüpfung mit der Ukraine dient innenpolitischen Interessen Putins. Das muss man nicht mitspielen." Unglaubwürdiges Fingerzeigen Putins Fassung des Anschlagsgeschehens mangelt es an Logik und 09:16 Uhr
📢 Die russische Regierung hat die Verbindung des terrorquartetes mit dem is bestätigt. Die Hintermänner und die Strukturen des terronetzwerks die sie unterstützt und angeleitet haben sollen nach russis 09:14 Uhr
Ka "Fluchtroute" - ? Da werden irgendwo vier Leute aufgegriffen, so lange gefoltert bis sie selbst glauben den Anschlag verübt zu haben, in einem Schauprozeß verurteilt und eingesperrt. Klingt abenteuerl 09:12 Uhr
ma Pepe Escobar schrieb gestern bei "Strategic Culture" von den Verbindungen der "Isis-K", welche die Verantwortung übernommen haben, in die Ukraine. Ein Teil der Kämpfer ist sogar aus Syrien in die Ukra 09:12 Uhr
🍄 In allen Gesellschaften, natürlich. Ob Demokratie, ob Diktatur, ob Rechtsstaat, ob Staaten, in denen Verdächtige nach der Festnahme dreivierteltot gefoltert werden, alles dasselbe. Was für ein Weltbil 09:10 Uhr
Sg Ich hab bis jetzt noch nicht verstanden was die Terroristen mit diesem Anschlag erreichen wollen. Über die Motive habe ich bis jetzt noch nichts gehört. 09:09 Uhr
📢 Fluchtweg und Flucht -Ziel Der nach öffentlichen berichten von Moskau abhängige Präsident von Belarus oder Weißrussland bestätigt die Vermutung dass die Terrorverdächtigen zunächst nach oder über Bela 09:06 Uhr
Ad Sie haben völlig Recht. Putin versucht, den Terroranschlag des IS für seine politischen Zwecke zu nutzen, damit den Krieg gegen die UKR und den Hass gegen den Westen zu befeuern sowie von eigenen Fehl 09:05 Uhr
Si Wenn die Staaten es nicht lernen, gegen diesen Terror gemeinsam vorzugehen, es soll ja manchen Staaten gelegentlich "nützen" als die Russen noch in Afghanistan tätig waren unterstützten die USA den 09:05 Uhr
🏁 "in allen Gesellschaft wird unpassendes totgeschwiegen anderes übertrieben dargestellt, je nach dem was für Ziele erreicht werden sollen" Erstens ist die pauschale Aussage nicht haltbar und zweiten 09:05 Uhr
Fr "Wenn die Staaten es nicht lernen, gegen diesen Terror gemeinsam vorzugehen, werden diese mordbereiten Gruppen noch viele Opfer verursachen. " da haben Sie recht, es bräuchte es eine gemeinsame Vorgeh 09:03 Uhr
🏁 Das Konstrukt, das vom Kreml verbreitet wird, ist unstimmig „Nach dem Terrorangriff auf eine Konzerthalle am Rande Moskaus mit 139 Toten sieht Russland weiter Verbindungen in die Ukraine und den Weste 08:59 Uhr
!? Da muss jetzt irgendetwas konstruiert werden, der Westen und die Ukraine sind Schuld um vom eigenem Versagen von Putin abzulenken. 08:58 Uhr
Ne 'Russland weicht nicht von einer möglichen Mitschuld der Ukraine ab." Nicht Russland. Putin. 08:57 Uhr
Si weil der Kreml eine politisch verwertbare Story braucht davon ist auszugehen in allen Gesellschaft wird unpassendes totgeschwiegen anderes übertrieben dargestellt, je nach dem was für Ziele erreicht 08:57 Uhr
Ne Mögen die Toten in Frieden ruhen. Und ihre Angehörigen Trost finden. Und auch alle anderen Frieden. 08:52 Uhr
w1 "Wir wissen, dass das Verbrechen von radikalen Islamisten begangen wurde, deren Ideologie die islamische Welt selbst seit Jahrhunderten bekämpft", sagte Putin in einem Gespräch mit Regierungsbeamten. 08:47 Uhr
pc Russland zeigt einmal mehr, mit welch völlig durchsichtiger Propaganda es alle noch so fadenscheinigen Argumente oder auch ohne jegliche Argumente versucht, den Angriffskrieg gegen die Ukraine seiner 08:46 Uhr
Ad Der brutale Terroranschlag von Moskau zeigt das hohe Gefahrenpotential des IS und das Erfordernis einer engen internationalen Zusammenarbeit. Der Anschlag wäre wohl zu verhindern gewesen, wenn Puti 08:45 Uhr
🧭 Ich sehe auf dem Bild das gewaltige Ausmaß der Zerstörung. Mich schaudert bei der Vorstellung, was eine kleine Terrorgruppe an Toten und Verletzten verursachen kann. Und dann wird so eine große Musikh 08:38 Uhr
🧭 Hoffentlich wurden alle Menschen gefunden und es können sovie wie möglich der Verletzten medizinisch gerettet werden. 08:32 Uhr
## "FSB-Chef Alexander Bortnikow behauptete des Weiteren, dass die Geheimdienste der USA und Großbritanniens wohl mitverantwortlich für den Terrorakt seien." Also diese ständigen Wiederholungen von absol 08:24 Uhr
ic Dieses Festhalten - ohne Beweise vorzulegen - an den Anschuldigungen gegen die Ukraine und "den Westen" ist einfach nur blöd. Ich habe allerdings auch nichts anderes erwartet. Es gibt ein Bekennersch 08:13 Uhr
🏁 Ein verheerender Anschlag und eine ausgesperrte Öffentlichkeit Die islamistisch-terroristischen Hintergründe werden nicht kriminalistisch und forensisch ausgeleuchtet, weil der Kreml eine politisch ve 08:08 Uhr
🧿 Lukaschenko sagt, sie wollten nach Belarus sind dann aber Richtung Ukraine umgeschwenkt, nachdem sie die super befestigte Grenze nicht überqueren konnten. Die viel wichtigere Frage ist, warum man der 08:05 Uhr
Ihre Meinung zu Konsumlaune weiter gedämpft: Kommt jetzt das "Angstsparen"? 84 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr ge an Klimaschutz geht kein Weg vorbei, seien Sie froh das die Grünen dies mit Hilfen unterstützen, die Union würde den CO2 Preis wirken lassen… 21:36 Uhr Be Laut dem Statistischen Bundesamt sind die Reallöhne im Jahr 2023 um 0,1 Prozent gegenüber dem Vorjahr gestiegen. 2022 sind sie, dank der Inflation und der mäßigen Tarifabschlüsse um 4 Prozent gesunken 21:34 Uhr sc Ich spare aus Angst vor der AfD. Sollten sie an die Regierung kommen, werde ich Deutschland verlassen. Da mein Gehalt recht hoch ist und meine Bedürfnisse klein sind, geht es wunderbar voran. 21:34 Uhr we Ich weiß jetzt nicht wie man darauf kommt das alle mehr in Tasche haben, die Ausgaben für Miete und Heizung neben Strom sind höher gestiegen als die Rentenerhöhung im letzten Jahr, zusätzlich sind auc 21:33 Uhr ge wenn man nicht gerade gutbetuchter Grünen-Fanboy ist. Wenn Sie keine Rücklagen für eine Sanierung haben, haben Sie was falsch gemacht 21:32 Uhr ge Den Bericht kenne ich, zur Einsortierung: Es wäre für die Einordnung von Informationen hilfreich, wenn Sie erwähnen würden, dass der Präsident des Rechnungshofes die Energiepolitik der Regierung kriti 21:31 Uhr Me Sie wissen, was ein „Möbiusband“ ist ? Es ist ein einfaches aber profundes Beispiel für eine „einseitige“ Fläche - es gibt dort keine „zwei Seiten“ :-) Nicht nur die „gefühlte Inflationsrate“ - auch d 21:30 Uhr Mo Der demografische Wandel lässt grüßen. Die geburtenstarken Jahrgänge gehen allmählich in den Ruhestand. Es ist verständlich, wenn Menschen, die einige Jahre vor der Rente stehen, sich ein finanzielles 21:29 Uhr ra Ich habe doch, auch, geschrieben. Ich meinte damit, dass Sie Sky, Prime u.sw., wie auch jedes normale Fernsehprogramm ohne Fernseher schauen können. So und jetzt schaue ich mit beiden Augen Fußball. N 21:27 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:24 Uhr ge Erstens bezweifle ich Ihre Aussage, zweitens habe ich Werner1955 geantwortet, der sich als Eigentümer hier laut beklagt Und Eigentümer sind nunmal privilegiert 21:24 Uhr Sc Nordseekrabbensalat ... Das klingt ziemlich lecker😋. 7,59€ bedeutet, dass man dafür 3Tage tüchtig satt werden sollte. Wie viel ist denn drin? Dem Preis nach zu urteilen ungefähr 3kg? Ich hoffe, dass 21:23 Uhr 🦉 Wie in dem Artikel beschrieben, werden die Reallöhne vom Statistischen Bundesamt ermittelt. https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettover… Aber das wissen Sie ja, denn wie de 21:23 Uhr 🙂 @ marvin Da fühlen sich die armen Konsumverweigerer im unteren Segment der Schere sicher gleich viel besser, zu vernehmen, dass es nur an ihren Ängsten und Launen liegt, wenn sie das Geld, das sie nic 21:23 Uhr 🙂 Die deutschen Angstsparer. Das passt. Wirtschaftlich die Nummer vier in der Welt und beim Selbstbewusstsein nicht unter den top 100. 21:21 Uhr 🦉 Tellerrand - | "Dabei wird leider nicht berücksichtigt, dass die Verfasser solcher Lehrbücher meistens aus Kreisen kamen, in denen man sowieso nicht auf den Pfennig achten musste." | Das hört sich so 21:21 Uhr ge Die preiswerte Mineralwasserflasche ist um mehr als 50 % teurer geworden. Das Leitungswasser hat in Deutschland flächendeckend Trinkwasserqualität 21:20 Uhr Ab Dafür sind doch Solarzellen und Plasma-TVs aus Asien wieder einmal billiger geworden! 21:20 Uhr 75 >> "Angstsparen">> Ist der neue Begriff für "geht nicht " anders? Nope. -.- 'Angstsparen' ist der neue Begriff für: Man kann sich die ganze Zeit selber einreden, daß (eingebildet) alles 21:18 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 20:56 Uhr Pi "Das sollte die Wirtschaft auch mal tun und weniger jammern." Richtig. Aber das gilt nicht nur für die Wirtschaft, sondern auch für die Politik. Statt immer mehr Beamtenstellen in den höheren Besoldun 20:54 Uhr ma Da fühlen sich die armen Konsumverweigerer im unteren Segment der Schere sicher gleich viel besser, zu vernehmen, dass es nur an ihren Ängsten und Launen liegt, wenn sie das Geld, das sie nicht haben, 20:54 Uhr se Nur weil Sie das nicht nachvollziehen können, sollen andere auch nicht dazu in der Lage sein...? Ein echter Möbius.... 20:54 Uhr 🦉 Erhalten denn nur diejenigen die höheren Bezüge, die in der Gewerkschaft sind? Oder profitieren auch die Anderen in dem jeweiligen Bereich von dem, was die Gewerkschaften erwirkt haben? 20:53 Uhr ni Wenn die Reallöhne so sehr gestiegen wären, wie die Produktivität, dann müssten diese Reallöhne mindestens doppelt so hoch sein, wie sie sind. Doppelt so hoch und ein Vielfaches mehr sind dagegen nur 20:50 Uhr Sc Nicht? Na, da sehen Sie es ja. Von Sky habe ich keine Ahnung. Oder meinten Sie jetzt Wolken gucken?😉 20:50 Uhr Ve Ihr Beitrag strotzt nur so vor Realitätsferne. Ein Tipp: Lesen Sie sich mal den aktuellen, kürzlich erschienenen Bericht des Bundesrechnungshofs zur Energiepolitik durch. Aber Vorsicht, könnte sich n 20:48 Uhr Sc Blöd ist nur, dass man 40Jahre an einem Häuslein abbezahlen darf, der Wert aber innerhalb von 4 Jahren futsch ist, wenn man ins Pflegeheim muss. Das steht in keinem Verhältnis, finde ich... 20:48 Uhr se "...amtierenden Politikern einkehren, die sich selbst jetzt nicht scheuen, unser Steuergeld für die Befriedigung persönlicher Eitelkeiten aus dem Fenster zu schmeißen..." Von was in aller Welt faseln 20:47 Uhr 🦉 Verantwortung - Also mir gefällt der Begriff Angstsparen gar nicht. Ich finde, die Menschen übernehmen, wie Erwachsene das nun mal tun sollten, Verantwortung. Wenn Sie Rücklagen z.B. für die Altersv 20:47 Uhr ni „Haben die Verbraucher mehr Geld zur Verfügung, dann können sie sich mehr leisten, und das schiebt den Konsum an. Oder nicht? "Laut Lehrbuch Volkswirtschaftslehre sollte das so sein", bestätigt Cars 20:47 Uhr Ve Ich stimme Ihnen hier ausnahmsweise ebenfalls zu. Der Artikel ist in meinen Augen absolute Schönfärberei. Sich finanziell irgendwie von einem Monatsersten bis zum Nächsten durchzuhangeln, ist heutzuta 20:45 Uhr Ri "Nur mal so am Rande: Der Nordseekrabbensalat in 'meinem' Edeka-Markt kostet jetzt statt 5,49 Euro satte 7,59 Euro." Das geht ja noch. Die preiswerte Mineralwasserflasche ist um mehr als 50 % teurer g 20:44 Uhr Sc Könnten Sie bitte vielleicht für uns weniger Gutbetuchten mal ein paar Tipps geben, womit man ... wenigstens ein bisserl... Vermögen aufbauen kann, wenn man nicht viel hat zum Investieren? Vielleicht 20:44 Uhr fr Wer nicht gerade von der Hand in den Mund leben muss hat in der Regel eine Komfortzone von Anschaffungen angelegt, kann also auch unbewust ein Verbrauchssabattikum einlegen; bis sich daraus eine Eigen 20:43 Uhr Ms Renten sind keine Löhne. 20:41 Uhr mw ich gebe dem nicht nach, höre aber von Kollegen viel Unverständnis, dass wir mit verlängerten Wochenenden als Urlaub in der Region zurechtkommen, ein Auto fahren, das laut WErbung kein Statussymbol is 20:41 Uhr Ms Wenn sich 75 Prozent der Deutschen keinen Restaurantbesuch und keine Urlaubsreise mehr leisten können, frage ich mich, wer all die Menschen in den vollen Restaurants und Flugzeugen wohl sein mögen. 20:41 Uhr se "...Dass für die meisten Menschen angesichts der Inflation und stets höherer Abgaben, Gebühren, Kosten ein Restaurantbesuch (geschweige denn eine Urlaubsreise o. ä.) kaum noch drin ist..." Das ist s 20:40 Uhr Pi "Was genau meinen Sie damit? Für welche persönlichen Eitelkeiten? Darunter kann ich mir nichts vorstellen." Ich nehme Ihnen nicht ab, dass Sie das nicht wissen. Aber bitte: >> Die deutsche Bund 20:40 Uhr Ms Die überwiegende Mehrheit der Menschen in Deutschland hat viel mehr Geld zur Verfügung, als sie für den täglichen Bedarf braucht. 20:38 Uhr ra Für Sky brauchen Sie auch keinen Fernseher. 20:38 Uhr Me Ich wundere mich immer wenn es heißt das „Reallöhne stärker gestiegen seien als die Preise“ für die Dinge die man tatsächlich braucht (ob die vom Warenkorb für den Preisindex realistisch abgebildet we 20:38 Uhr ni „"Wir sehen in Summe eine Kaufzurückhaltung in allem, was nicht den tagtäglichen Bedarf angeht." Die Zurückhaltung beim Konsum lähmt auch die gesamte deutsche Konjunktur.“ Das meiste, das über den täg 20:37 Uhr Cf Angstsparen? Bei den immer fetteren Lohn- und Gehaltsabschlüssen? Was machen dann erst die Normalauskömmlichen mit den Nix- bis Fuchzigeuroabschlüssen? Aber das ist ja unwichtig, vor allem für Gewer 20:36 Uhr eL "Angstsparen", was ist das denn jetzt für eine Wortschöpfung? Wenn die Verbraucherpreise steigen, kann man sich weniger leisten, das nennt man haushalten, nicht sparen. 20:35 Uhr mw Als Erbe und Bewohner eines Denkmals aus dem 15. Jahrhundert habe ich früh gelernt, mit Geld umzugehen. Wenn ich mir anhöre, was Kollegen und Bekannte alles als notwendig zu einem erfüllten Leben anse 20:35 Uhr Sc Für Sky gebe ich kein Geld aus. Ich habe nicht mal einen Fernseher. 20:34 Uhr Ve Wie schön, dass Sie so gut abgesichert sind. Das geht aber 75% der arbeitenden Bevölkerung nun mal nicht so. Dass für die meisten Menschen angesichts der Inflation und stets höherer Abgaben, Gebühren, 20:34 Uhr Sc "Wir sehen in Summe eine Kaufzurückhaltung in allem, was nicht den tagtäglichen Bedarf angeht." Sehr witzig☹️! Kommt mal einer von den Experten auch auf die Idee, dass nach "tagtäglichen Bedarf" kei 20:32 Uhr ra Hoffentlich geben Sie ihr Geld nicht für so etwas Sinnloses wie Internet aus. War ein Scherz. 20:32 Uhr Pi >>"Laut Lehrbuch Volkswirtschaftslehre sollte das so sein", bestätigt Carsten Brzeski, Chefvolkswirt der ING Bank. "Wir werden dieses Jahr wieder ein richtig sattes Plus beim Reallohnwachstum be 20:32 Uhr Ms Ja, da müssen Sie jetzt halt mal anständige Eigenverantwortung zeigen. 20:32 Uhr ge Sehe ich auch so, solange immer noch Verbrenner SUVs gekauft werden kann es den Deutschen doch noch nicht so schlecht gehen 20:30 Uhr fa "Dafür auf jedenfall nicht. Geld gebe ich für gesunde Lebensmittel aus, die ich selbst zubereite." Das ist sehr löblich. Ich frage mich aber, ob Ihre Lebensart allgemeinverbindlich ist. 20:29 Uhr fa "stimmt, aber es wird uns eingeredet. was wir alles angeblich brauchen, um irgendwo dazuzugehören.." Wer redet Ihnen das ein und warum geben Sie dem nach? 20:27 Uhr fa "Eigentum mit sinnvollen Hypos sind ja auch keine Schulden. Im normal Fall hat mein eine guten gegen Wert der auch steigt. " Eben, sag' ich doch: Wenn man ein Darlehen aufnimmt, macht man Schulden. Fr 20:25 Uhr ge Und ich dachte Sie vermieten Ihr geerbtes Haus, Sie zeigen hier immer soviel Verständnis für Vermieter 20:25 Uhr 👻 Was genau meinen Sie damit? Für welche persönlichen Eitelkeiten? Darunter kann ich mir nichts vorstellen. 20:25 Uhr ro Das verstehe ich nicht! Sie behaupten doch oft das diejenigen die kein Privateigentum besitzen oder sich nicht in diese Richtung zum Erwerb begeben, selbst Schuld sind wenn die Kosten für Miete und Ne 20:23 Uhr Ab Die Bürger sehen eben, was auf sie zukommt. Die Preise steigen und die Bevölkerungspyramide steht auf der Spitze. Wer soll morgen die Dienstleistungen erbringen oder produzieren? Immer weniger junge M 20:22 Uhr ge den amtierenden Politikern einkehren, die sich selbst jetzt nicht scheuen, unser Steuergeld für die Befriedigung persönlicher Eitelkeiten aus dem Fenster zu schmeißen Ja die 150 Mio € für das Flugtaxi 20:21 Uhr fa "wer eine Immobilie besitzt, die noch mit Gas oder Heizöl beheizt wird, sieht sich in den nächsten Jahren sehr hohen Investitionen gegenüber," Welche Imnvestitionen kommen denn da auf mich zu? Nachdem 20:19 Uhr mw stimmt, aber es wird uns eingeredet. was wir alles angeblich brauchen, um irgendwo dazuzugehören.. 20:19 Uhr GG ganz viel überflüssiges? Und wer oder Sie legen fest was ganz viel überflüssig ist? 20:19 Uhr ge Also, wer da keine Angst vor der wirtschaftlichen Zukunft hat, ist zu beneiden. Das erinnert mich an den Witz mit der ausländischen Reisegruppe, denen der Fremdenführer erklärt, ‚die Einheimischen hie 20:19 Uhr Ti Dafür auf jedenfall nicht. Geld gebe ich für gesunde Lebensmittel aus, die ich selbst zubereite. 20:18 Uhr GG Richtig. Eigentum mit sinnvollen Hypos sind ja auch keine Schulden. Im normal Fall hat mein eine guten gegen Wert der auch steigt. Bei Auto, Handy, Kreuzfahren,Uralub, Genussmitteln Drogen oder Even 20:17 Uhr mw ich spare nicht aus Angst, sondern damit ich im September 27, wenn ich in Rente gehe, ein gewisses Finanzpolster habe, um weiter haushalten zu können.. 20:17 Uhr GG Als ich kann mir werde Quatsch noch ander wichtige persönliche Dinge für mich erlauben. 20:14 Uhr Pi "Diese Analyse dürfte richtig sein." Ich denke, für diese Analyse braucht der Durchschnittsbürger keine Experten. "Verlässlichkeit ist Voraussetzung für Vertrauen. Und beides lässt sich nur langsam au 20:12 Uhr fa "da wird Kohle rausgeschmissen für Sky und irgendwelchen Bezahlsendern." Wofür geben Sie Ihr Geld aus? 20:06 Uhr We Die alte Weisheit, „Spare in der Not, dann hast Du Zeit dazu.“ Wenn jetzt die 35 Stundenwoche komm, habe ich aber keine Zeit mehr zu sparen. Wird also besser. 20:06 Uhr Pi //"Angstsparen"Ist der neue Begriff für "geht nicht " anders?// In der Tat ein blöder Begriff. Da wird Vernunft mit Angst verwechselt. Ich wünschte, diese Form von Vernunft würde endlich auch mal bei 20:06 Uhr fa "I'm Gegensatz zur Regierung die keine Mühe hat Geld auszugeben das sie nicht hat, bleibt Otto Normalverbraucher nichts anderes übrig als zu sparen." Wir hätten kein Haus, wenn wir nur Geld ausgegeben 20:05 Uhr Ti Die massive Entwicklung von Fast Food, Starbucks und anderen „schlechtes Essen und Trinken“ Läden mit stark überhöhten Preisen spricht ein ganz anderes Sparpotential, nämlich „Nichtsparen“ ist angesag 20:00 Uhr Ei Ich stimme Ihnrn ausnahmsweise voll zu. Der Artikel suggeriert, dass jetzt viele Menschen doch wieder mehr Geld ausgeben könnten. Das ist falsch. Die Preissteigerungen bei Grundnahrungsmitteln sind i 19:58 Uhr ge Ich habe Eigentum, warum sollte ich bor irgendwas Angst haben Offensichtlich sind wir Eigentümer doch privilegiert, unsere Miete kann zumindest nicht mehr steigen. Und wer kein Geld für Sanierungen ha 19:58 Uhr Ad I'm Gegensatz zur Regierung die keine Mühe hat Geld auszugeben das sie nicht hat, bleibt Otto Normalverbraucher nichts anderes übrig als zu sparen. Überall sind die Preise massiv angestiegen (mein Loh 19:56 Uhr ge Konsumlaune weiter gedämpft: Kommt jetzt das "Angstsparen"? Vielleicht merken die Menschen auch nur, das man nicht jeden Quatsch sofort haben muss Geht mir zumindest so. 19:51 Uhr Ne "Auch die zuletzt stark gestiegenen Preise spielen eine Rolle, erläutert Jörg Funder. Er ist Professor für Handel an der Hochschule Worms. Die Konsumenten seien weiterhin verunsichert, ob nicht weiter 19:45 Uhr od Eine deutsche Tugend war immer der Sparwille, wenn es drauf ankam. Ob das allerdings heute noch gilt, wage ich zu bezweifeln. 19:43 Uhr GG "Angstsparen"Ist der neue Begriff für "geht nicht " anders? Jeder Bürger kann seinen "Euro" nur einmal Ausgeben. Und die Eigentum haben müsen jetzt für die massiven Kosten duch CO2 Steuern und Sanier 19:39 Uhr Alle 84 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:37 Uhr
ge an Klimaschutz geht kein Weg vorbei, seien Sie froh das die Grünen dies mit Hilfen unterstützen, die Union würde den CO2 Preis wirken lassen… 21:36 Uhr
Be Laut dem Statistischen Bundesamt sind die Reallöhne im Jahr 2023 um 0,1 Prozent gegenüber dem Vorjahr gestiegen. 2022 sind sie, dank der Inflation und der mäßigen Tarifabschlüsse um 4 Prozent gesunken 21:34 Uhr
sc Ich spare aus Angst vor der AfD. Sollten sie an die Regierung kommen, werde ich Deutschland verlassen. Da mein Gehalt recht hoch ist und meine Bedürfnisse klein sind, geht es wunderbar voran. 21:34 Uhr
we Ich weiß jetzt nicht wie man darauf kommt das alle mehr in Tasche haben, die Ausgaben für Miete und Heizung neben Strom sind höher gestiegen als die Rentenerhöhung im letzten Jahr, zusätzlich sind auc 21:33 Uhr
ge wenn man nicht gerade gutbetuchter Grünen-Fanboy ist. Wenn Sie keine Rücklagen für eine Sanierung haben, haben Sie was falsch gemacht 21:32 Uhr
ge Den Bericht kenne ich, zur Einsortierung: Es wäre für die Einordnung von Informationen hilfreich, wenn Sie erwähnen würden, dass der Präsident des Rechnungshofes die Energiepolitik der Regierung kriti 21:31 Uhr
Me Sie wissen, was ein „Möbiusband“ ist ? Es ist ein einfaches aber profundes Beispiel für eine „einseitige“ Fläche - es gibt dort keine „zwei Seiten“ :-) Nicht nur die „gefühlte Inflationsrate“ - auch d 21:30 Uhr
Mo Der demografische Wandel lässt grüßen. Die geburtenstarken Jahrgänge gehen allmählich in den Ruhestand. Es ist verständlich, wenn Menschen, die einige Jahre vor der Rente stehen, sich ein finanzielles 21:29 Uhr
ra Ich habe doch, auch, geschrieben. Ich meinte damit, dass Sie Sky, Prime u.sw., wie auch jedes normale Fernsehprogramm ohne Fernseher schauen können. So und jetzt schaue ich mit beiden Augen Fußball. N 21:27 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:24 Uhr
ge Erstens bezweifle ich Ihre Aussage, zweitens habe ich Werner1955 geantwortet, der sich als Eigentümer hier laut beklagt Und Eigentümer sind nunmal privilegiert 21:24 Uhr
Sc Nordseekrabbensalat ... Das klingt ziemlich lecker😋. 7,59€ bedeutet, dass man dafür 3Tage tüchtig satt werden sollte. Wie viel ist denn drin? Dem Preis nach zu urteilen ungefähr 3kg? Ich hoffe, dass 21:23 Uhr
🦉 Wie in dem Artikel beschrieben, werden die Reallöhne vom Statistischen Bundesamt ermittelt. https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettover… Aber das wissen Sie ja, denn wie de 21:23 Uhr
🙂 @ marvin Da fühlen sich die armen Konsumverweigerer im unteren Segment der Schere sicher gleich viel besser, zu vernehmen, dass es nur an ihren Ängsten und Launen liegt, wenn sie das Geld, das sie nic 21:23 Uhr
🙂 Die deutschen Angstsparer. Das passt. Wirtschaftlich die Nummer vier in der Welt und beim Selbstbewusstsein nicht unter den top 100. 21:21 Uhr
🦉 Tellerrand - | "Dabei wird leider nicht berücksichtigt, dass die Verfasser solcher Lehrbücher meistens aus Kreisen kamen, in denen man sowieso nicht auf den Pfennig achten musste." | Das hört sich so 21:21 Uhr
ge Die preiswerte Mineralwasserflasche ist um mehr als 50 % teurer geworden. Das Leitungswasser hat in Deutschland flächendeckend Trinkwasserqualität 21:20 Uhr
75 >> "Angstsparen">> Ist der neue Begriff für "geht nicht " anders? Nope. -.- 'Angstsparen' ist der neue Begriff für: Man kann sich die ganze Zeit selber einreden, daß (eingebildet) alles 21:18 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 20:56 Uhr
Pi "Das sollte die Wirtschaft auch mal tun und weniger jammern." Richtig. Aber das gilt nicht nur für die Wirtschaft, sondern auch für die Politik. Statt immer mehr Beamtenstellen in den höheren Besoldun 20:54 Uhr
ma Da fühlen sich die armen Konsumverweigerer im unteren Segment der Schere sicher gleich viel besser, zu vernehmen, dass es nur an ihren Ängsten und Launen liegt, wenn sie das Geld, das sie nicht haben, 20:54 Uhr
se Nur weil Sie das nicht nachvollziehen können, sollen andere auch nicht dazu in der Lage sein...? Ein echter Möbius.... 20:54 Uhr
🦉 Erhalten denn nur diejenigen die höheren Bezüge, die in der Gewerkschaft sind? Oder profitieren auch die Anderen in dem jeweiligen Bereich von dem, was die Gewerkschaften erwirkt haben? 20:53 Uhr
ni Wenn die Reallöhne so sehr gestiegen wären, wie die Produktivität, dann müssten diese Reallöhne mindestens doppelt so hoch sein, wie sie sind. Doppelt so hoch und ein Vielfaches mehr sind dagegen nur 20:50 Uhr
Sc Nicht? Na, da sehen Sie es ja. Von Sky habe ich keine Ahnung. Oder meinten Sie jetzt Wolken gucken?😉 20:50 Uhr
Ve Ihr Beitrag strotzt nur so vor Realitätsferne. Ein Tipp: Lesen Sie sich mal den aktuellen, kürzlich erschienenen Bericht des Bundesrechnungshofs zur Energiepolitik durch. Aber Vorsicht, könnte sich n 20:48 Uhr
Sc Blöd ist nur, dass man 40Jahre an einem Häuslein abbezahlen darf, der Wert aber innerhalb von 4 Jahren futsch ist, wenn man ins Pflegeheim muss. Das steht in keinem Verhältnis, finde ich... 20:48 Uhr
se "...amtierenden Politikern einkehren, die sich selbst jetzt nicht scheuen, unser Steuergeld für die Befriedigung persönlicher Eitelkeiten aus dem Fenster zu schmeißen..." Von was in aller Welt faseln 20:47 Uhr
🦉 Verantwortung - Also mir gefällt der Begriff Angstsparen gar nicht. Ich finde, die Menschen übernehmen, wie Erwachsene das nun mal tun sollten, Verantwortung. Wenn Sie Rücklagen z.B. für die Altersv 20:47 Uhr
ni „Haben die Verbraucher mehr Geld zur Verfügung, dann können sie sich mehr leisten, und das schiebt den Konsum an. Oder nicht? "Laut Lehrbuch Volkswirtschaftslehre sollte das so sein", bestätigt Cars 20:47 Uhr
Ve Ich stimme Ihnen hier ausnahmsweise ebenfalls zu. Der Artikel ist in meinen Augen absolute Schönfärberei. Sich finanziell irgendwie von einem Monatsersten bis zum Nächsten durchzuhangeln, ist heutzuta 20:45 Uhr
Ri "Nur mal so am Rande: Der Nordseekrabbensalat in 'meinem' Edeka-Markt kostet jetzt statt 5,49 Euro satte 7,59 Euro." Das geht ja noch. Die preiswerte Mineralwasserflasche ist um mehr als 50 % teurer g 20:44 Uhr
Sc Könnten Sie bitte vielleicht für uns weniger Gutbetuchten mal ein paar Tipps geben, womit man ... wenigstens ein bisserl... Vermögen aufbauen kann, wenn man nicht viel hat zum Investieren? Vielleicht 20:44 Uhr
fr Wer nicht gerade von der Hand in den Mund leben muss hat in der Regel eine Komfortzone von Anschaffungen angelegt, kann also auch unbewust ein Verbrauchssabattikum einlegen; bis sich daraus eine Eigen 20:43 Uhr
mw ich gebe dem nicht nach, höre aber von Kollegen viel Unverständnis, dass wir mit verlängerten Wochenenden als Urlaub in der Region zurechtkommen, ein Auto fahren, das laut WErbung kein Statussymbol is 20:41 Uhr
Ms Wenn sich 75 Prozent der Deutschen keinen Restaurantbesuch und keine Urlaubsreise mehr leisten können, frage ich mich, wer all die Menschen in den vollen Restaurants und Flugzeugen wohl sein mögen. 20:41 Uhr
se "...Dass für die meisten Menschen angesichts der Inflation und stets höherer Abgaben, Gebühren, Kosten ein Restaurantbesuch (geschweige denn eine Urlaubsreise o. ä.) kaum noch drin ist..." Das ist s 20:40 Uhr
Pi "Was genau meinen Sie damit? Für welche persönlichen Eitelkeiten? Darunter kann ich mir nichts vorstellen." Ich nehme Ihnen nicht ab, dass Sie das nicht wissen. Aber bitte: >> Die deutsche Bund 20:40 Uhr
Ms Die überwiegende Mehrheit der Menschen in Deutschland hat viel mehr Geld zur Verfügung, als sie für den täglichen Bedarf braucht. 20:38 Uhr
Me Ich wundere mich immer wenn es heißt das „Reallöhne stärker gestiegen seien als die Preise“ für die Dinge die man tatsächlich braucht (ob die vom Warenkorb für den Preisindex realistisch abgebildet we 20:38 Uhr
ni „"Wir sehen in Summe eine Kaufzurückhaltung in allem, was nicht den tagtäglichen Bedarf angeht." Die Zurückhaltung beim Konsum lähmt auch die gesamte deutsche Konjunktur.“ Das meiste, das über den täg 20:37 Uhr
Cf Angstsparen? Bei den immer fetteren Lohn- und Gehaltsabschlüssen? Was machen dann erst die Normalauskömmlichen mit den Nix- bis Fuchzigeuroabschlüssen? Aber das ist ja unwichtig, vor allem für Gewer 20:36 Uhr
eL "Angstsparen", was ist das denn jetzt für eine Wortschöpfung? Wenn die Verbraucherpreise steigen, kann man sich weniger leisten, das nennt man haushalten, nicht sparen. 20:35 Uhr
mw Als Erbe und Bewohner eines Denkmals aus dem 15. Jahrhundert habe ich früh gelernt, mit Geld umzugehen. Wenn ich mir anhöre, was Kollegen und Bekannte alles als notwendig zu einem erfüllten Leben anse 20:35 Uhr
Ve Wie schön, dass Sie so gut abgesichert sind. Das geht aber 75% der arbeitenden Bevölkerung nun mal nicht so. Dass für die meisten Menschen angesichts der Inflation und stets höherer Abgaben, Gebühren, 20:34 Uhr
Sc "Wir sehen in Summe eine Kaufzurückhaltung in allem, was nicht den tagtäglichen Bedarf angeht." Sehr witzig☹️! Kommt mal einer von den Experten auch auf die Idee, dass nach "tagtäglichen Bedarf" kei 20:32 Uhr
ra Hoffentlich geben Sie ihr Geld nicht für so etwas Sinnloses wie Internet aus. War ein Scherz. 20:32 Uhr
Pi >>"Laut Lehrbuch Volkswirtschaftslehre sollte das so sein", bestätigt Carsten Brzeski, Chefvolkswirt der ING Bank. "Wir werden dieses Jahr wieder ein richtig sattes Plus beim Reallohnwachstum be 20:32 Uhr
ge Sehe ich auch so, solange immer noch Verbrenner SUVs gekauft werden kann es den Deutschen doch noch nicht so schlecht gehen 20:30 Uhr
fa "Dafür auf jedenfall nicht. Geld gebe ich für gesunde Lebensmittel aus, die ich selbst zubereite." Das ist sehr löblich. Ich frage mich aber, ob Ihre Lebensart allgemeinverbindlich ist. 20:29 Uhr
fa "stimmt, aber es wird uns eingeredet. was wir alles angeblich brauchen, um irgendwo dazuzugehören.." Wer redet Ihnen das ein und warum geben Sie dem nach? 20:27 Uhr
fa "Eigentum mit sinnvollen Hypos sind ja auch keine Schulden. Im normal Fall hat mein eine guten gegen Wert der auch steigt. " Eben, sag' ich doch: Wenn man ein Darlehen aufnimmt, macht man Schulden. Fr 20:25 Uhr
ge Und ich dachte Sie vermieten Ihr geerbtes Haus, Sie zeigen hier immer soviel Verständnis für Vermieter 20:25 Uhr
👻 Was genau meinen Sie damit? Für welche persönlichen Eitelkeiten? Darunter kann ich mir nichts vorstellen. 20:25 Uhr
ro Das verstehe ich nicht! Sie behaupten doch oft das diejenigen die kein Privateigentum besitzen oder sich nicht in diese Richtung zum Erwerb begeben, selbst Schuld sind wenn die Kosten für Miete und Ne 20:23 Uhr
Ab Die Bürger sehen eben, was auf sie zukommt. Die Preise steigen und die Bevölkerungspyramide steht auf der Spitze. Wer soll morgen die Dienstleistungen erbringen oder produzieren? Immer weniger junge M 20:22 Uhr
ge den amtierenden Politikern einkehren, die sich selbst jetzt nicht scheuen, unser Steuergeld für die Befriedigung persönlicher Eitelkeiten aus dem Fenster zu schmeißen Ja die 150 Mio € für das Flugtaxi 20:21 Uhr
fa "wer eine Immobilie besitzt, die noch mit Gas oder Heizöl beheizt wird, sieht sich in den nächsten Jahren sehr hohen Investitionen gegenüber," Welche Imnvestitionen kommen denn da auf mich zu? Nachdem 20:19 Uhr
mw stimmt, aber es wird uns eingeredet. was wir alles angeblich brauchen, um irgendwo dazuzugehören.. 20:19 Uhr
ge Also, wer da keine Angst vor der wirtschaftlichen Zukunft hat, ist zu beneiden. Das erinnert mich an den Witz mit der ausländischen Reisegruppe, denen der Fremdenführer erklärt, ‚die Einheimischen hie 20:19 Uhr
Ti Dafür auf jedenfall nicht. Geld gebe ich für gesunde Lebensmittel aus, die ich selbst zubereite. 20:18 Uhr
GG Richtig. Eigentum mit sinnvollen Hypos sind ja auch keine Schulden. Im normal Fall hat mein eine guten gegen Wert der auch steigt. Bei Auto, Handy, Kreuzfahren,Uralub, Genussmitteln Drogen oder Even 20:17 Uhr
mw ich spare nicht aus Angst, sondern damit ich im September 27, wenn ich in Rente gehe, ein gewisses Finanzpolster habe, um weiter haushalten zu können.. 20:17 Uhr
Pi "Diese Analyse dürfte richtig sein." Ich denke, für diese Analyse braucht der Durchschnittsbürger keine Experten. "Verlässlichkeit ist Voraussetzung für Vertrauen. Und beides lässt sich nur langsam au 20:12 Uhr
fa "da wird Kohle rausgeschmissen für Sky und irgendwelchen Bezahlsendern." Wofür geben Sie Ihr Geld aus? 20:06 Uhr
We Die alte Weisheit, „Spare in der Not, dann hast Du Zeit dazu.“ Wenn jetzt die 35 Stundenwoche komm, habe ich aber keine Zeit mehr zu sparen. Wird also besser. 20:06 Uhr
Pi //"Angstsparen"Ist der neue Begriff für "geht nicht " anders?// In der Tat ein blöder Begriff. Da wird Vernunft mit Angst verwechselt. Ich wünschte, diese Form von Vernunft würde endlich auch mal bei 20:06 Uhr
fa "I'm Gegensatz zur Regierung die keine Mühe hat Geld auszugeben das sie nicht hat, bleibt Otto Normalverbraucher nichts anderes übrig als zu sparen." Wir hätten kein Haus, wenn wir nur Geld ausgegeben 20:05 Uhr
Ti Die massive Entwicklung von Fast Food, Starbucks und anderen „schlechtes Essen und Trinken“ Läden mit stark überhöhten Preisen spricht ein ganz anderes Sparpotential, nämlich „Nichtsparen“ ist angesag 20:00 Uhr
Ei Ich stimme Ihnrn ausnahmsweise voll zu. Der Artikel suggeriert, dass jetzt viele Menschen doch wieder mehr Geld ausgeben könnten. Das ist falsch. Die Preissteigerungen bei Grundnahrungsmitteln sind i 19:58 Uhr
ge Ich habe Eigentum, warum sollte ich bor irgendwas Angst haben Offensichtlich sind wir Eigentümer doch privilegiert, unsere Miete kann zumindest nicht mehr steigen. Und wer kein Geld für Sanierungen ha 19:58 Uhr
Ad I'm Gegensatz zur Regierung die keine Mühe hat Geld auszugeben das sie nicht hat, bleibt Otto Normalverbraucher nichts anderes übrig als zu sparen. Überall sind die Preise massiv angestiegen (mein Loh 19:56 Uhr
ge Konsumlaune weiter gedämpft: Kommt jetzt das "Angstsparen"? Vielleicht merken die Menschen auch nur, das man nicht jeden Quatsch sofort haben muss Geht mir zumindest so. 19:51 Uhr
Ne "Auch die zuletzt stark gestiegenen Preise spielen eine Rolle, erläutert Jörg Funder. Er ist Professor für Handel an der Hochschule Worms. Die Konsumenten seien weiterhin verunsichert, ob nicht weiter 19:45 Uhr
od Eine deutsche Tugend war immer der Sparwille, wenn es drauf ankam. Ob das allerdings heute noch gilt, wage ich zu bezweifeln. 19:43 Uhr
GG "Angstsparen"Ist der neue Begriff für "geht nicht " anders? Jeder Bürger kann seinen "Euro" nur einmal Ausgeben. Und die Eigentum haben müsen jetzt für die massiven Kosten duch CO2 Steuern und Sanier 19:39 Uhr