Ihre Meinung zu Wie Normen und Vorschriften die Baupreise treiben 145 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:20 Uhr 🎱 Joh das halten Sie aber auch nur aus, weil sehr wahrscheinlich die Dachisolierung gut ist. (Nach Vorschrift) Ohne gute Isolierung wird "unterm Dach" wohnen im Sommer zum Backofenfeeling. Aber sehr g 12:20 Uhr ge und täglich grüsst das Murmeltier und murmelt sinnfrei 12:19 Uhr nN Oftmals hilft die Füße anzuheben. 12:19 Uhr ge 1929 müssen natürlich die Linken an allem Schuld gewesen sein, die Grünen gab es ja noch nicht Irgendwie auch schade, dass ich nicht auch eine Ausfahrt zu so einfachen Lösungen und Ansichten genommen 12:18 Uhr 🦭 Das bezweifle ich, dass Sie so viel gewandert sind. Ich kenne richtig alte Häuser, die noch vor dem II WK gebaut wurden. Da gibt es Deckenhöhe in unterschiedlichen Maßen - oft variiert die Höhe in je 12:16 Uhr JM Vor 100 jahren wurde auch gebaut. Diese Häuser stehen heute noch. Ein Kaminofen reichte. Das Haus war im Winter warm im Sommer kühl. Heute werden diese Häuser abgerissen da sie nicht mehr renoviert we 12:16 Uhr An Nein, das ist es nicht. Adverse Selektion ist was völlig anderes, nämlich, daß bei zwei Vertragspartnern Ungleichheit herrscht, weil ein Vertragspartner gegenüber dem anderen einen Informationsvorspru 12:15 Uhr BI Die afd fordert z.B. weniger Umweltschutz in der Landwirtschaft. Bei den aktuell zur Verfügung stehenden Pestiziden könnten uns in diesem Fall Zustände drohen wie in Teilen von China.Dort müssen die B 12:14 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:14 Uhr so Man kann es ich auch zu Tode regulieren. Ich bezweifle das viele dieser Vorschriften der Sicherheit dienen 12:14 Uhr An "Eigenverantwortung" war schon 2021 Floskel des Jahres. Zu Recht. 12:11 Uhr so Die Erkenntnis ist alt, wann kommt es zur Änderung? Die Mühlen der Bürokratie mahlen langsam. 12:09 Uhr ge Richtig, dazu habe ich auch mal einen Bericht gesehen. Ein wesentlicher Kostentreiber ist dies 12:09 Uhr ge wenn ich sehe für wie viele fragwürdige Dinge Geld fließt. da fällt mir nur das Flugtaxi, Foederung von Porsche eFuels und Neubau und Verbreiterung von Autobahnen ein 12:07 Uhr GG Ich kann dieses "eigene Verantwortung" nicht mehr hören/lesen?Also Häuser kein Häuser die 1980 gebaut wurdne sind eingstürtzt oder Menschen von Balkon gefallen. Eigenverantwortung gibst ja auch nirge 12:06 Uhr BI Ich denke das war eine sehr gute Maßnahme - auch wenn gerade die Unternehmen mit besonders hohen Preise für ihre eigenen Ladekabellösungen sie immer noch torpedieren... 12:05 Uhr BI Sie verwechseln da etwas. Nicht die Regulierungen nehmen massiv zu - nur die Proteste dagegen. Meist gegen Regulierungen, die schon lange vorher eingeführt wurden. Sieht irgendwie aus, als würden Sünd 12:04 Uhr 🦭 Auch zu einer Sanierung gibt es hier Vorschriften. 12:03 Uhr GG Richtig,Wir haben unser ETW mit 8% Zinsen finazieren müssen. Das ging mit harter arbeit 15 jahre viel Verzicht und Eigenleistungen. Alles Werte die heute nicht mehr "In" oder "Cool" sind. So konnten w 12:03 Uhr ge Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken Die klimapolitisch Verantwortlichen der FDP waren in der Vorampelzeit Leugn 12:03 Uhr BI Also tatsächlich eher ein Argument für Normen und Regeln am Bau? 12:02 Uhr 🍄 Wüsste auch jeder, der sich für fünf Gramm mit wirtschaftlichen Zusammenhängen auskennen würde und nicht nur ständig grünlinken Blödsinn nachplappern würde! Ihr hochzivilisierter Diskussionsstil ist d 12:01 Uhr 🦭 Wir wohnen "unterm Dach". Da helfen schon gewöhnliche, billige Alu-Jalousien, um die Temperatur um paar Grad zu senken und nicht im Dunklen zu sitzen. Es kommt nämlich noch genug Licht durch. 12:01 Uhr 🎱 Erleichtert den Traktorenbau! Für kleine u große Gesäße geeignet...... 11:59 Uhr GG Wieso? 11:59 Uhr 🎱 Früher gabs auch dunkle, schmierige Mietskasernen für Arbeiter/Innen, hat ja auch keinen gejuckt außer die betroffenen Menschen, doch diese verstarben recht früh durch die harte Arbeit und den mensche 11:57 Uhr 🍄 Die Brücke ist nicht eingestürzt, weil sie sanierungsbedürftig gewesen wäre. 11:56 Uhr 📢 Der hier diskutierte Artikel der Tagesschau behandelt die Bauvorschriften unabhängig vom Heizungsgesetz. Natürlich ist rot grün gelb für eine Vielzahl von Regulierungen und Verboten verantwortlich. Da 11:55 Uhr Ji Blödsinn. Die Netzbetreiber machen ein makaberes Spielchen und das ist bekannt. Da gibt es Häuser die ein PV anlage aufs Dach haben und könnten andere mit versorgen, aber der Netzbetreiber will es nic 11:54 Uhr 🎱 Niemand sollte mehr Wohnraum "besitzen" als er/sie selbst bewohnen kann. Meinen Sie das? Die Forderung habe ich von einem eingefleischten Kommunisten gelesen..... 11:52 Uhr Al Bedanken sie sich beim Bauherren. Offenbar hat er ein paar Vorschriften nicht beachtet. 11:48 Uhr ic Erinnern Sie sich noch an die zahlreichen Erdbeben des letzten Jahres? Was wäre hier los, wenn die Häuser wie Kartenhäuser zusammenfallen würden? Dann hätte auf jeden Fall wieder die Regierung/Ampel d 11:45 Uhr Ba In der beschriebenen Wohnung hilft das leider überhaupt nichts. Es mag sein, dass auch die Umsetzung schlecht ist aber ich hatte dazu auch schon diverse Artikel gelesen… 11:45 Uhr Ba Das ganze hat hohe Fenster und da kommt die Hitze im Sommer super durch, denn die halten die nicht ab … es sei denn man möchte den ganzen Tag nur im Dunkeln sitzen (was auch nur bedingt helfen würde) 11:44 Uhr 🍄 Aha. Freiwillige Selbstverpflichtung. Völlig unverbindlich. Warten Sie mal ab, was passieren wird, wenn die Ihnen verhasste Regierung abgewählt werden sollte. Es war immer schon so, daß notwendige Maß 11:43 Uhr Fa Wer es sich heutzutage noch leisten kann, ein Haus zu bauen, der soll dafür auch anständig zahlen. Es gibt so viel leer stehende Altbauten, daß gar nicht mehr neu gebaut 11:42 Uhr 🎱 Ganz falsch, Auslöser der Krise war das Platzen einer großen Spekulationsblase an der New Yorker Börse. Ganz ohne Sozialismus oder war die USA Anno 1929 gar sozialistisch? 11:41 Uhr 🧿 Bei der adversen Selektion war schon alles falsch und jetzt das, oh man. 11:39 Uhr Fa Für die klammen öffentlichen Kassen besteht immer die Notwendigkeit der Preistreiberei. 11:39 Uhr Sc Preistreiber. Wettbewerbsverhinderung. Besitzstandwahrung. Jedermann weiß das. Gilt für alle Branchen. 11:38 Uhr Fa Deutschland ist nicht nur OP-Weltmeister, sondern auch in Normen und Vorschriften einsame Weltspitze. 11:37 Uhr 🍄 Das genaue Gegenteil ist richtig. 11:36 Uhr ha Die Ursache vieler Regelungen bei uns resultieren aus dem Missbrauch. Ich denke an den "Pfusch am Bau", der in anderen Ländern teilweise ganze Gebäude hat einstürzen lassen. Das abzuwägen, was notwend 11:35 Uhr 🍄 Sie halten die Vereinheitlichung der Ladekabel nicht für eine sinnvolle Maßnahme? 11:35 Uhr 🎱 Die Entscheidungungen werden jenseits von reichen Menschen immer Zugunsten des "möglichst, preisgünstigen" Bauen gehen, das ist doch logisch! 11:34 Uhr 🍄 Sie haben aber schon den Artikel gelesen, in dem ja steht, wer die Normen und Regulierungen schafft? Die Politiker sind es jedenfalls nur zu einem kleinen Teil. 11:34 Uhr Af Zitat: "halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisexplosion nachdenken kann? Ist das die offizielle Linie Ihrer Lieblingspartei?" Unsinn. Di 11:33 Uhr 📢 Unvergessen ist auch die Traktorensitzflächenverordnung. 11:32 Uhr 🎱 Sie müssen da doch Antworten drauf haben als AfD Stimme! Das gehört zusammen! Und dann liefern Sie doch einfach eine Antwort, was tut die AfD bei Lockerung von Bauvorschriften (was sie ja will!) und 11:32 Uhr Af Zitat: "Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden " Nein. Ich trete dafür ein, dass illegale eingereiste Personen ohne Aufenthaltsrecht das Land z 11:31 Uhr 🍄 Ich konnte mich zwei Tage lang kaum rühren. Nichts gebrochen, aber großflächige Prellungen. 11:30 Uhr Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 11:30 Uhr Fr kommt darauf an, in welche Nachbarländer Sie schauen - zum Beispiel laut : Frankfurter Rundschau am 06.01.2019 — "Statistiken zufolge ist eines von sechs Gebäuden in Italien einsturzgefährdet, am stär 11:29 Uhr Ne Am Anfang steht die Bürokratie. Und die tritt diese 'Kostenlawine' erst los: "Und das aus Sicht von Bauunternehmer Dirk Salewski auch, weil immer höhere Standards vorgeschrieben sind, zum Beispiel für 11:29 Uhr 🍄 Nein, es handelte sich um ein altes, liebevoll restauriertes Bauernhaus in Südfrankreich. 11:28 Uhr 🎱 Wer haftet denn für den Unfall eines Bauherren mit zu steiler Treppe? Was ist wenn der sich eine bleibende Lähmung zuzieht und nicht mehr erwerbstätig werden kann? Gibt's dann einen Hilfsfond von de 11:28 Uhr nN Ich denke diesen Vergleich kann man nicht ziehen da besagte Brücke in den Staaten eingestützt ist und die dortigen Bauvorschriften weitab von den unsrigen diesbezüglichen Vorgaben sind. Der weitaus üb 11:28 Uhr BI Hmmm - warum denken sie dann nicht selbst und wiederholen immer nur die gleichen simplen Stereotype, die ihnen von Bild, Welt, März und afd vorgegeben werden? 11:26 Uhr Ju Das Ganze kann man noch steigern indem man die Normen vereinheitlicht. Dann werden nebenbei auch die Kosten gesenkt. 11:25 Uhr Or "Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt?" Ja klar. Die Ursache war wie heute staatlich-politische Intervention bzw. Sozialismus. 11:24 Uhr GG die Industrie verhindert?Also das versteh ich nicht. Gerade seit der links/grünen Regierung nehmen doch die Regulierungen massiv zu . Denken Sei nur an heizung und dämmungen. Und wer hat den gerade L 11:23 Uhr BI Eine korrekt ausgeführte Wärmedämmung hält auch im Sommer die Räume kühler. Mein Tip: Nachts lüften, Tagsüber nur minimal - das funktioniert sehr gut! 11:23 Uhr GG Durch solche Bürokratiemonster Richtig. Dazu kommen Mieterschutz der eine witschaftliche Vermietung nicht merh zu lässt. Dann lieber Aktien oder Festgeld als für Mietwohnungen. 11:20 Uhr Ca Danke für diese Hinweise. 11:19 Uhr 🪰 Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden und halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisex 11:19 Uhr GG Ja. Früher reichte der gesunde Verstand. Heut ist Vollkaso angesagt. Keine rmuss selber auf gefahren achten sonder immer alle ander. 11:19 Uhr BI Stimmt - die Bürokratie wurde übrigens nicht erfunden, um Untertanen zu regieren. Sondern um die Wirtschaft zu organisieren, die die Untertanen benötigten. Die ersten Bürokratien dieser Erde zählten R 11:19 Uhr Fr ich auch letzten November - ungebremst auf den Boden, echt blutige Nase ... :-) 11:18 Uhr 🎱 Weil es kein sozialer Wohnungsbau war! Sondern "nur" Wohnungsbau und ausschließlich Plattenbau. Für eine überschaubare Anzahl an DDR Bürger/Innen. 11:18 Uhr Gi Das ist bekannt, dass da vieles im Argen liegt. "Und wenn es eine neue Norm gibt, dann schafft die Industrie teure Möglichkeiten, sie einzuhalten." Das lässt die Vermutung zu, dass die Normentwicklung 11:18 Uhr GG Eigenverantwortung alle, auch für Mieter. Niemand muss dann gearade da zu rMiete wohnen. Last den menschne die Wohnungen die die ohne Alimntierungen bezahlen wollen. 11:17 Uhr BI Wie ich in meinen beiden vorigen Beiträgen ausführe, sind die meisten der Regeln und Normen am Bau durchaus im Sinne fast aller Beteiligten - auch wenn man bestimmt Einiges findet, das sich besser ode 11:16 Uhr nN Könnten Sie nicht mit Fakten anstatt persönlichen Beleidigungen, die die Diskussion in der Sache nicht weiterbringen, argumentieren? Vielen Dank im Voraus. 11:16 Uhr nN ... oder aber wegen der horrenden Mieten aufgrund der teuren Bauweise. Einen Tod müssen Sie schon sterben. 11:14 Uhr nN Bei der Sicherheit sollte natürlich nicht gespart werden, ich denke das ist selbstredend. Was hat der letzte Teil Ihrer Aussage mit diesem Thema hier zu tun? 11:13 Uhr 🍄 Es ist ja bekannt, daß die AfD nur ein einziges Thema kennt. Hier im Artikel geht es aber um etwas anders. Aber man kann es ja mal probieren… 11:11 Uhr Wa Kontrollverlust Aus dem Artikel: "Während in den Arbeitsausschüssen die Experten der Bauindustrie so lange diskutieren, bis eine gemeinsame Lösung erreicht ist, sind die übergeordneten sogenannten Len 11:11 Uhr un Regel sind erst dann Sinnvoll wenn das Fundament stimmt, solange aber soziale Wohnungsbau nicht reaktiviert wird und klare Regeln beim Mietrecht fehlen sind die Vorschriften nur Makulatur und dienen h 11:10 Uhr Na Pfusch verhindert man nicht durch mehr Vorschriften, sondern durch bessere Kontrollen. 11:08 Uhr 🍄 Ach so. Sie möchten der natürlichen Auslese des Marktes das Wort reden. Wirtschaftsdarwinismus. Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt? 11:08 Uhr qu Das hört sich eher nach schlechter Umsetzung eines an sich guten Ansatzes an. Wir haben ebenfalls ein kontrollierte Wohnraumlüftung und da ist nichts zu hören. Wir heizen mit WP und Fußbodenheizung un 11:08 Uhr BI Sie sind sehr freizügig, wenn es darum geht Anderen Defizite im klaren Denken zu unterstellen, die man doch viel eher in ihren blitzgescheiten Antworten findet. "Schwachsinnig" sind allerdings meist n 11:08 Uhr nN Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken als etwaige Vorhaben mit Verboten, Vorschriften und Restriktionen zuzupflas 11:08 Uhr Na "Im Sommer geht man dagegen monatelang bei 29 Grad ein und kriegt die Hitze nicht mehr raus." Wie kommt die Hitze da rein, wenn das Haus so super isoliert ist?Und hat das Haus Ihrer Bekanntschaften ke 11:06 Uhr 🪰 Nein. Hohe Dichte wie beim Beton ist optimaler Schallschutz, sofern die einzelnen Bauteile durch geeignete Maßnahmen voneinander getrennt sind, die die Schallübertragung sicher verhindern. Da könnten 11:06 Uhr 🍄 Aber vielleicht ist das ja gerade so gewollt ? Wen oder was vermuten Sie da als treibende Kraft? 11:05 Uhr un Schauen sie mal in die Nachbarländer, da stürzen die Häuser auch nicht ein, Marode Infrastruktur durch falschen Sparwillen sehe ich durchaus in Deutschland dazu einen Wald aus Vorschriften. 11:05 Uhr 🍄 Bei der berühmten Gurkenkrümmungsverordnung war ebenfalls die Industrie die treibende Kraft. 11:04 Uhr un Da stimme ich Ihnen zu, die "Überbürokratisierung" des Staates verstärkt diesen Effekt noch und das ist gewollt. Leider verstehen viele Menschen das System nicht deshalb kommt immer wieder die alte Le 11:02 Uhr 🍄 Der kalte Krieg und sein Ende waren sang- und klanglos? Das erinnere ich anders. 11:02 Uhr 📢 Neoliberale Politiker die Deregulierung predigen und Überregulierung erschaffen. 11:01 Uhr BI Ein weiteres Beispiel dafür, dass die meisten Regeln sinnvoll sind, sind die Folgekosten: - Unzureichende oder schlecht ausgeführte Wärmedämmung führen zu hohen Heizkosten. - Unsachgemässer Schutz vor 11:01 Uhr Ju Regulierung ist im Allgemeinen sinnvoll, aber zu viel des Guten ist bekanntlich nicht gut. Die Wurzel des Problems ist aber in Wahrheit eine Unterregulierung. Die Ausschüsse, die für die Regulierungen 11:01 Uhr Or Dass unfähige Unternehmen pleite gehen und von Staat nicht gerettet werden. Dass durch die Einmischung vom Staat keine Zombieunternehmen und Zombiewirtschaftszweige entstehen. Dass Unternehmen auch da 10:59 Uhr Lu Da gebe ich ihnen vollkommen recht. Allerdings erfordert eine komplexe Administration auch eine Steuerung, die Redundanzen erkennen und vermeiden kann, gerade weil diese regelmäßig von Populisten für 10:59 Uhr Ti Der Wohnungsbau stockt nicht wegen der Bürokratie, sondern wegen Finanzierungsproblemen und fehlender Kapazitäten an Mitarbeitern. Wenn ein Objekt nicht mehr finanziert wird, weil die Zinsen von 1,25 10:59 Uhr 📢 Ihre Beschreibung klingt nach einem Hundertwasserhaus. Kunst ist manchmal anstrengend. In der Politik und in der Kunst gilt: Augen auf und bodenständig bleiben. 10:58 Uhr 🍄 Sie meinen, die notwendige Energiewende wäre ohne Vorschriften zu haben? 10:55 Uhr Lu Eine komplexe Gesellschaft bringt zwangsläufig eine komplizierte Administration hervor, die unübersichtlich werden und sogar zum Hindernis werden kann, indessen sie eigentlich eine Hilfe sein sollte. 10:55 Uhr 🦭 Der Markt ist der Markt: Vom Kunden wird immer der höchste Preis verlangt, den er zu zahlen bereit ist. Vorschriften hin oder her. 10:53 Uhr Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 10:52 Uhr ~N >> Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen. << Zu kurz gedacht, werner1955. Der Bauherr bes 10:52 Uhr 🦭 Ich erinnere an den Markt in GB. Dort erfrieren schon mal Rentner im Eigenheim, weil sie die Heizkosten nicht bezahlen können oder wollen. Vor rund 20 Jahren starben dort auf diese Weise 2.500 Mensch 10:50 Uhr BI Wie so oft wird hier wieder hauptsächlich eine Scheindebatte geführt - gerne angefeuert von Leuten, denen echte Fakten egal sind. Klar gibt es einige Regelungen, die zu weit gehen, oder nur einzelnen 10:48 Uhr Va In den 80er Jahren waren japanische Autohersteller wesentlich günstiger als deutsche. Warum? Alles von der Stange gleicher Blinker im Kleinstwagen bis Luxusmodell. Extras serienmäßig - das sparte Sond 10:47 Uhr 🦭 Was hat die Vorschrift zu dämmung des Hauses mit der Heizung zu tun? War es auch vorgeschrieben, die Heizung so auszulegen? Und wie kalt wäre es im Winter in der Wohnung dann ohne Dämmung? 10:45 Uhr 📢 Im Sinne des Artikels ist nicht die deutsche bzw europäische Bürokratie sondern die Regulierungswut der Industrie für den Wildwuchs an Normen und Regulierungen verantwortlich. 10:45 Uhr 🪰 Vereinheitlichung und Normung war für unsere wirtschaftliche Entwicklung ein nicht zu überschätzender Faktor, der für serielle Fertigung und damit Kostensenkung und auch für die Produktsicherheit unve 10:44 Uhr Ti Sie haben keine Ahnung von Vorschriften in den einzelnen Gewerken des Bauwesens. 10:44 Uhr 🦭 Normen und Vorschriften: Zwei Artikel weiter kann man über einen Unfall kommentieren, bei dem eine Brücke eingestürzt ist - das Schiff aber nicht versunken ist. Dafür sind Autos in die Tiefe gestürzt. 10:43 Uhr Ti So etwas gab es schon mal auf deutschem Boden, in der DDR. Das Experiment ist sang- und klanglos untergegangen. 10:42 Uhr 📢 Das was Sie beschreiben nennt sich sozialer Wohnungsbau. Der soziale Wohnungsbau wurde im Zuge der Erzählung von einem neoliberalen wohlstandsversprechen liberalisiert und privatisiert. Einzelinteress 10:42 Uhr 🍄 Was ist eine adverse Selektion? 10:42 Uhr 🍄 Es ist auch eine Haftungsfrage. 10:39 Uhr Ti Dann schauen Sie mal wer in den VDE, DIN oder DVGW Ausschüssen sitzt und Normen oder Baugesetze vorschlägt. 10:39 Uhr 🍄 Ich habe mich mal böse auf die Schnauze gelegt, weil die Stufen einer Treppe unterschiedlich hoch waren. 10:38 Uhr nN Aber könnten die Bewohner oder Nutzer mit etwas weniger Vorschriften nicht mindestens genauso sicher leben? 10:37 Uhr BI Und der Staat darf dann den Mietern bei den horrenden Heizkosten unter die Arme greifen? 10:37 Uhr Ti Das geht unter Umständen zu Lasten der Sicherheit, Sie wollen das wohl? Hoffen Sie mal weiter auf die AfD, dann wird vieles unsicher. 10:36 Uhr nN Was ich nicht verstehe ist der Umstand das die Ampel, nicht nur beim Bausektor, unermüdlich von einer notwendigen Entbürokratisierung spricht, selbst aber genau den Ausbau der Bürokratisierung weiter 10:36 Uhr Ca 1.) Normen sind sehr wichtig. Im Übrigen senken Normen eher Kosten, als dass sie sie in die Höhe treiben. Das Problem sind hier nicht die Normen an sich, sondern wenn man es übertreibt und goldene Hen 10:35 Uhr 📢 Schallschutz besteht nicht aus Beton sondern aus Schaumstoff. 10:35 Uhr Ba Kann hier auch ein Beispiel berichten: kenne einige, die seit einigen Jahren in einem ach so tollen Neubau mit KfW Standard wohnen. Alles schön gedämmt und gut verglast und mit Lüftungsanlage, damit m 10:34 Uhr Ti Die deutschen Bauvorschriften haben einen hohen Standard, damit in den Gebäuden deren Bewohner oder Nutzer sicher Leben können. 10:34 Uhr H. Es gibt einen ebenso blöden wie aber auch richtigen Spruch über Deutschland: Willst du einem Deutschen eine Freude machen, schenk ihm ein Formular. Willst du ihn aber "unsterblich" machen, lass ihn ei 10:32 Uhr 📢 Die Bauwirtschaft geht nicht in die Knie weil der Staat nicht die versprochene Deregulierung liefert sondern weil der Staat der Industrie durch Deregulierung immer mehr Freiraum für Einzelinteressen z 10:32 Uhr nN In alten Häusern haben die Treppen auch kein Normmaß. Mag sein das da die ein oder andere Treppe zu steil gebaut wurde. Sollte das aber ein Hinderungsgrund für die Baumaßnahme an sich sein, oder sollt 10:32 Uhr Ti Wer die Vorschriften einhält und alle Anträge ohne Fehler ausfüllt hat mit keinem Problem zu rechnen. 10:31 Uhr 🧿 Danke für die Ergänzung. 10:31 Uhr Or Herr Habeck hat ja den Unternehmen erklärt, dass die Steuern und bürokratischen Maßnahmen gut sind für die Wirtschaft. Der Staat macht ja keine Fehler. Der Staat kann ja den Unternehmen unter die Arme 10:29 Uhr nN In diese Richtung würde ich auch argumentieren wollen. 10:28 Uhr ~N Zustimmung mit Ergänzung. Die Stufenhöhe allein ist es nicht. Das Schrittmaß, Summe aus dem Verhältnis von Steigung und Auftritt ergibt ein sicheres Gehen. Schrittmaß = 2 Steigungen + Auftritt (2 s + 10:28 Uhr nN Weniger wäre hier mehr (Normen, Vorgaben). Es dürfte dem ein oder anderen Verantwortlichen aber schwerfallen die ein oder andere Vorschrift in die Tonne zu werfen. 10:27 Uhr 📢 Deregulierung oder Mehr Staat und weniger Markt Wie Kleingeld kursierten die neoliberalen Begriffe in den deutschen Zeitungen und Medien: Deregulierung, Liberalisierung, Eigeninitiative, mehr Markt we 10:25 Uhr de Was Sie hier ansprechen ist ein Hinweis auf zu wenig Regelungen,nicht zu viele. Dass Ihr Nachbar keinen Strom ins Stromnetz einspeisen kann,liegt offensichtlich weder an den genormten Profilen der Unt 10:23 Uhr HS Wen wundert es da, dass der Wohnungsbau stockt ? Durch solche Bürokratiemonster - nicht nur im Baugewerbe - wird man ja geradezu abgeschreckt etwas anzupacken. Aber vielleicht ist das ja gerade so gew 10:23 Uhr GG weil der Netzbetreiber sich nicht meldet. Logisch . Die haben kein Intresse an PV Anlagen. Einfach anschließen lasssen und ohne Grundversorger betreiben. 10:22 Uhr GG Sind all die Vorschriften wirklich notwendig? Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen. 10:21 Uhr Na "Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Und doppelt so viel Material kostet auch doppelt so viel Geld, wie auch Nicht-Fachleuten schnell einleuchtet." Mit der Argumen 10:20 Uhr un Solange das Menschenrecht auf Wohnen in Deutschland nicht umgesetzt ist, solange Immobilien hohe Renditen und sicheres festgelegtes Kapital bieten, solange wird sich nichts ändern. Wohnraum für alle s 10:20 Uhr Ma Ich bin schon auf sehr vielen Treppen gewandelt. Die allermeisten waren eher nicht nach der neusten DIN-Norm. Hatte dabei auch anders als sie kein seltsames Gefühl. 10:18 Uhr ge Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Genau. alle wollen lieber dünne Pappwände zum Nachbarn und keinen Trittschallschutz Manche Bauvorschriften sind sehr sinnvoll I 10:16 Uhr 🧿 Gerade die Höhe von Treppenstufen ist ein schlechtes Beispiel für überflüssige Normen. Eine genormte Stufenhöhe ist wichtig zur Unfallvermeidung. Jeder kennt das seltsame Gefühl, wenn er oder sie auf 10:03 Uhr Mr Ich möchte gern mal ein Beispiel geben, wie das hier so läuft: Ein Nachbar hat eine PV Anlage für 20.000 Euro installiert. Die könnte Strom produzieren, seit 8 Wochen. Darf sie aber nicht, weil der Ne 10:02 Uhr Alle 145 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:20 Uhr
🎱 Joh das halten Sie aber auch nur aus, weil sehr wahrscheinlich die Dachisolierung gut ist. (Nach Vorschrift) Ohne gute Isolierung wird "unterm Dach" wohnen im Sommer zum Backofenfeeling. Aber sehr g 12:20 Uhr
ge 1929 müssen natürlich die Linken an allem Schuld gewesen sein, die Grünen gab es ja noch nicht Irgendwie auch schade, dass ich nicht auch eine Ausfahrt zu so einfachen Lösungen und Ansichten genommen 12:18 Uhr
🦭 Das bezweifle ich, dass Sie so viel gewandert sind. Ich kenne richtig alte Häuser, die noch vor dem II WK gebaut wurden. Da gibt es Deckenhöhe in unterschiedlichen Maßen - oft variiert die Höhe in je 12:16 Uhr
JM Vor 100 jahren wurde auch gebaut. Diese Häuser stehen heute noch. Ein Kaminofen reichte. Das Haus war im Winter warm im Sommer kühl. Heute werden diese Häuser abgerissen da sie nicht mehr renoviert we 12:16 Uhr
An Nein, das ist es nicht. Adverse Selektion ist was völlig anderes, nämlich, daß bei zwei Vertragspartnern Ungleichheit herrscht, weil ein Vertragspartner gegenüber dem anderen einen Informationsvorspru 12:15 Uhr
BI Die afd fordert z.B. weniger Umweltschutz in der Landwirtschaft. Bei den aktuell zur Verfügung stehenden Pestiziden könnten uns in diesem Fall Zustände drohen wie in Teilen von China.Dort müssen die B 12:14 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:14 Uhr
so Man kann es ich auch zu Tode regulieren. Ich bezweifle das viele dieser Vorschriften der Sicherheit dienen 12:14 Uhr
so Die Erkenntnis ist alt, wann kommt es zur Änderung? Die Mühlen der Bürokratie mahlen langsam. 12:09 Uhr
ge Richtig, dazu habe ich auch mal einen Bericht gesehen. Ein wesentlicher Kostentreiber ist dies 12:09 Uhr
ge wenn ich sehe für wie viele fragwürdige Dinge Geld fließt. da fällt mir nur das Flugtaxi, Foederung von Porsche eFuels und Neubau und Verbreiterung von Autobahnen ein 12:07 Uhr
GG Ich kann dieses "eigene Verantwortung" nicht mehr hören/lesen?Also Häuser kein Häuser die 1980 gebaut wurdne sind eingstürtzt oder Menschen von Balkon gefallen. Eigenverantwortung gibst ja auch nirge 12:06 Uhr
BI Ich denke das war eine sehr gute Maßnahme - auch wenn gerade die Unternehmen mit besonders hohen Preise für ihre eigenen Ladekabellösungen sie immer noch torpedieren... 12:05 Uhr
BI Sie verwechseln da etwas. Nicht die Regulierungen nehmen massiv zu - nur die Proteste dagegen. Meist gegen Regulierungen, die schon lange vorher eingeführt wurden. Sieht irgendwie aus, als würden Sünd 12:04 Uhr
GG Richtig,Wir haben unser ETW mit 8% Zinsen finazieren müssen. Das ging mit harter arbeit 15 jahre viel Verzicht und Eigenleistungen. Alles Werte die heute nicht mehr "In" oder "Cool" sind. So konnten w 12:03 Uhr
ge Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken Die klimapolitisch Verantwortlichen der FDP waren in der Vorampelzeit Leugn 12:03 Uhr
🍄 Wüsste auch jeder, der sich für fünf Gramm mit wirtschaftlichen Zusammenhängen auskennen würde und nicht nur ständig grünlinken Blödsinn nachplappern würde! Ihr hochzivilisierter Diskussionsstil ist d 12:01 Uhr
🦭 Wir wohnen "unterm Dach". Da helfen schon gewöhnliche, billige Alu-Jalousien, um die Temperatur um paar Grad zu senken und nicht im Dunklen zu sitzen. Es kommt nämlich noch genug Licht durch. 12:01 Uhr
🎱 Früher gabs auch dunkle, schmierige Mietskasernen für Arbeiter/Innen, hat ja auch keinen gejuckt außer die betroffenen Menschen, doch diese verstarben recht früh durch die harte Arbeit und den mensche 11:57 Uhr
📢 Der hier diskutierte Artikel der Tagesschau behandelt die Bauvorschriften unabhängig vom Heizungsgesetz. Natürlich ist rot grün gelb für eine Vielzahl von Regulierungen und Verboten verantwortlich. Da 11:55 Uhr
Ji Blödsinn. Die Netzbetreiber machen ein makaberes Spielchen und das ist bekannt. Da gibt es Häuser die ein PV anlage aufs Dach haben und könnten andere mit versorgen, aber der Netzbetreiber will es nic 11:54 Uhr
🎱 Niemand sollte mehr Wohnraum "besitzen" als er/sie selbst bewohnen kann. Meinen Sie das? Die Forderung habe ich von einem eingefleischten Kommunisten gelesen..... 11:52 Uhr
ic Erinnern Sie sich noch an die zahlreichen Erdbeben des letzten Jahres? Was wäre hier los, wenn die Häuser wie Kartenhäuser zusammenfallen würden? Dann hätte auf jeden Fall wieder die Regierung/Ampel d 11:45 Uhr
Ba In der beschriebenen Wohnung hilft das leider überhaupt nichts. Es mag sein, dass auch die Umsetzung schlecht ist aber ich hatte dazu auch schon diverse Artikel gelesen… 11:45 Uhr
Ba Das ganze hat hohe Fenster und da kommt die Hitze im Sommer super durch, denn die halten die nicht ab … es sei denn man möchte den ganzen Tag nur im Dunkeln sitzen (was auch nur bedingt helfen würde) 11:44 Uhr
🍄 Aha. Freiwillige Selbstverpflichtung. Völlig unverbindlich. Warten Sie mal ab, was passieren wird, wenn die Ihnen verhasste Regierung abgewählt werden sollte. Es war immer schon so, daß notwendige Maß 11:43 Uhr
Fa Wer es sich heutzutage noch leisten kann, ein Haus zu bauen, der soll dafür auch anständig zahlen. Es gibt so viel leer stehende Altbauten, daß gar nicht mehr neu gebaut 11:42 Uhr
🎱 Ganz falsch, Auslöser der Krise war das Platzen einer großen Spekulationsblase an der New Yorker Börse. Ganz ohne Sozialismus oder war die USA Anno 1929 gar sozialistisch? 11:41 Uhr
Sc Preistreiber. Wettbewerbsverhinderung. Besitzstandwahrung. Jedermann weiß das. Gilt für alle Branchen. 11:38 Uhr
Fa Deutschland ist nicht nur OP-Weltmeister, sondern auch in Normen und Vorschriften einsame Weltspitze. 11:37 Uhr
ha Die Ursache vieler Regelungen bei uns resultieren aus dem Missbrauch. Ich denke an den "Pfusch am Bau", der in anderen Ländern teilweise ganze Gebäude hat einstürzen lassen. Das abzuwägen, was notwend 11:35 Uhr
🎱 Die Entscheidungungen werden jenseits von reichen Menschen immer Zugunsten des "möglichst, preisgünstigen" Bauen gehen, das ist doch logisch! 11:34 Uhr
🍄 Sie haben aber schon den Artikel gelesen, in dem ja steht, wer die Normen und Regulierungen schafft? Die Politiker sind es jedenfalls nur zu einem kleinen Teil. 11:34 Uhr
Af Zitat: "halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisexplosion nachdenken kann? Ist das die offizielle Linie Ihrer Lieblingspartei?" Unsinn. Di 11:33 Uhr
🎱 Sie müssen da doch Antworten drauf haben als AfD Stimme! Das gehört zusammen! Und dann liefern Sie doch einfach eine Antwort, was tut die AfD bei Lockerung von Bauvorschriften (was sie ja will!) und 11:32 Uhr
Af Zitat: "Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden " Nein. Ich trete dafür ein, dass illegale eingereiste Personen ohne Aufenthaltsrecht das Land z 11:31 Uhr
🍄 Ich konnte mich zwei Tage lang kaum rühren. Nichts gebrochen, aber großflächige Prellungen. 11:30 Uhr
Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 11:30 Uhr
Fr kommt darauf an, in welche Nachbarländer Sie schauen - zum Beispiel laut : Frankfurter Rundschau am 06.01.2019 — "Statistiken zufolge ist eines von sechs Gebäuden in Italien einsturzgefährdet, am stär 11:29 Uhr
Ne Am Anfang steht die Bürokratie. Und die tritt diese 'Kostenlawine' erst los: "Und das aus Sicht von Bauunternehmer Dirk Salewski auch, weil immer höhere Standards vorgeschrieben sind, zum Beispiel für 11:29 Uhr
🍄 Nein, es handelte sich um ein altes, liebevoll restauriertes Bauernhaus in Südfrankreich. 11:28 Uhr
🎱 Wer haftet denn für den Unfall eines Bauherren mit zu steiler Treppe? Was ist wenn der sich eine bleibende Lähmung zuzieht und nicht mehr erwerbstätig werden kann? Gibt's dann einen Hilfsfond von de 11:28 Uhr
nN Ich denke diesen Vergleich kann man nicht ziehen da besagte Brücke in den Staaten eingestützt ist und die dortigen Bauvorschriften weitab von den unsrigen diesbezüglichen Vorgaben sind. Der weitaus üb 11:28 Uhr
BI Hmmm - warum denken sie dann nicht selbst und wiederholen immer nur die gleichen simplen Stereotype, die ihnen von Bild, Welt, März und afd vorgegeben werden? 11:26 Uhr
Ju Das Ganze kann man noch steigern indem man die Normen vereinheitlicht. Dann werden nebenbei auch die Kosten gesenkt. 11:25 Uhr
Or "Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt?" Ja klar. Die Ursache war wie heute staatlich-politische Intervention bzw. Sozialismus. 11:24 Uhr
GG die Industrie verhindert?Also das versteh ich nicht. Gerade seit der links/grünen Regierung nehmen doch die Regulierungen massiv zu . Denken Sei nur an heizung und dämmungen. Und wer hat den gerade L 11:23 Uhr
BI Eine korrekt ausgeführte Wärmedämmung hält auch im Sommer die Räume kühler. Mein Tip: Nachts lüften, Tagsüber nur minimal - das funktioniert sehr gut! 11:23 Uhr
GG Durch solche Bürokratiemonster Richtig. Dazu kommen Mieterschutz der eine witschaftliche Vermietung nicht merh zu lässt. Dann lieber Aktien oder Festgeld als für Mietwohnungen. 11:20 Uhr
🪰 Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden und halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisex 11:19 Uhr
GG Ja. Früher reichte der gesunde Verstand. Heut ist Vollkaso angesagt. Keine rmuss selber auf gefahren achten sonder immer alle ander. 11:19 Uhr
BI Stimmt - die Bürokratie wurde übrigens nicht erfunden, um Untertanen zu regieren. Sondern um die Wirtschaft zu organisieren, die die Untertanen benötigten. Die ersten Bürokratien dieser Erde zählten R 11:19 Uhr
🎱 Weil es kein sozialer Wohnungsbau war! Sondern "nur" Wohnungsbau und ausschließlich Plattenbau. Für eine überschaubare Anzahl an DDR Bürger/Innen. 11:18 Uhr
Gi Das ist bekannt, dass da vieles im Argen liegt. "Und wenn es eine neue Norm gibt, dann schafft die Industrie teure Möglichkeiten, sie einzuhalten." Das lässt die Vermutung zu, dass die Normentwicklung 11:18 Uhr
GG Eigenverantwortung alle, auch für Mieter. Niemand muss dann gearade da zu rMiete wohnen. Last den menschne die Wohnungen die die ohne Alimntierungen bezahlen wollen. 11:17 Uhr
BI Wie ich in meinen beiden vorigen Beiträgen ausführe, sind die meisten der Regeln und Normen am Bau durchaus im Sinne fast aller Beteiligten - auch wenn man bestimmt Einiges findet, das sich besser ode 11:16 Uhr
nN Könnten Sie nicht mit Fakten anstatt persönlichen Beleidigungen, die die Diskussion in der Sache nicht weiterbringen, argumentieren? Vielen Dank im Voraus. 11:16 Uhr
nN ... oder aber wegen der horrenden Mieten aufgrund der teuren Bauweise. Einen Tod müssen Sie schon sterben. 11:14 Uhr
nN Bei der Sicherheit sollte natürlich nicht gespart werden, ich denke das ist selbstredend. Was hat der letzte Teil Ihrer Aussage mit diesem Thema hier zu tun? 11:13 Uhr
🍄 Es ist ja bekannt, daß die AfD nur ein einziges Thema kennt. Hier im Artikel geht es aber um etwas anders. Aber man kann es ja mal probieren… 11:11 Uhr
Wa Kontrollverlust Aus dem Artikel: "Während in den Arbeitsausschüssen die Experten der Bauindustrie so lange diskutieren, bis eine gemeinsame Lösung erreicht ist, sind die übergeordneten sogenannten Len 11:11 Uhr
un Regel sind erst dann Sinnvoll wenn das Fundament stimmt, solange aber soziale Wohnungsbau nicht reaktiviert wird und klare Regeln beim Mietrecht fehlen sind die Vorschriften nur Makulatur und dienen h 11:10 Uhr
🍄 Ach so. Sie möchten der natürlichen Auslese des Marktes das Wort reden. Wirtschaftsdarwinismus. Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt? 11:08 Uhr
qu Das hört sich eher nach schlechter Umsetzung eines an sich guten Ansatzes an. Wir haben ebenfalls ein kontrollierte Wohnraumlüftung und da ist nichts zu hören. Wir heizen mit WP und Fußbodenheizung un 11:08 Uhr
BI Sie sind sehr freizügig, wenn es darum geht Anderen Defizite im klaren Denken zu unterstellen, die man doch viel eher in ihren blitzgescheiten Antworten findet. "Schwachsinnig" sind allerdings meist n 11:08 Uhr
nN Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken als etwaige Vorhaben mit Verboten, Vorschriften und Restriktionen zuzupflas 11:08 Uhr
Na "Im Sommer geht man dagegen monatelang bei 29 Grad ein und kriegt die Hitze nicht mehr raus." Wie kommt die Hitze da rein, wenn das Haus so super isoliert ist?Und hat das Haus Ihrer Bekanntschaften ke 11:06 Uhr
🪰 Nein. Hohe Dichte wie beim Beton ist optimaler Schallschutz, sofern die einzelnen Bauteile durch geeignete Maßnahmen voneinander getrennt sind, die die Schallübertragung sicher verhindern. Da könnten 11:06 Uhr
🍄 Aber vielleicht ist das ja gerade so gewollt ? Wen oder was vermuten Sie da als treibende Kraft? 11:05 Uhr
un Schauen sie mal in die Nachbarländer, da stürzen die Häuser auch nicht ein, Marode Infrastruktur durch falschen Sparwillen sehe ich durchaus in Deutschland dazu einen Wald aus Vorschriften. 11:05 Uhr
🍄 Bei der berühmten Gurkenkrümmungsverordnung war ebenfalls die Industrie die treibende Kraft. 11:04 Uhr
un Da stimme ich Ihnen zu, die "Überbürokratisierung" des Staates verstärkt diesen Effekt noch und das ist gewollt. Leider verstehen viele Menschen das System nicht deshalb kommt immer wieder die alte Le 11:02 Uhr
BI Ein weiteres Beispiel dafür, dass die meisten Regeln sinnvoll sind, sind die Folgekosten: - Unzureichende oder schlecht ausgeführte Wärmedämmung führen zu hohen Heizkosten. - Unsachgemässer Schutz vor 11:01 Uhr
Ju Regulierung ist im Allgemeinen sinnvoll, aber zu viel des Guten ist bekanntlich nicht gut. Die Wurzel des Problems ist aber in Wahrheit eine Unterregulierung. Die Ausschüsse, die für die Regulierungen 11:01 Uhr
Or Dass unfähige Unternehmen pleite gehen und von Staat nicht gerettet werden. Dass durch die Einmischung vom Staat keine Zombieunternehmen und Zombiewirtschaftszweige entstehen. Dass Unternehmen auch da 10:59 Uhr
Lu Da gebe ich ihnen vollkommen recht. Allerdings erfordert eine komplexe Administration auch eine Steuerung, die Redundanzen erkennen und vermeiden kann, gerade weil diese regelmäßig von Populisten für 10:59 Uhr
Ti Der Wohnungsbau stockt nicht wegen der Bürokratie, sondern wegen Finanzierungsproblemen und fehlender Kapazitäten an Mitarbeitern. Wenn ein Objekt nicht mehr finanziert wird, weil die Zinsen von 1,25 10:59 Uhr
📢 Ihre Beschreibung klingt nach einem Hundertwasserhaus. Kunst ist manchmal anstrengend. In der Politik und in der Kunst gilt: Augen auf und bodenständig bleiben. 10:58 Uhr
Lu Eine komplexe Gesellschaft bringt zwangsläufig eine komplizierte Administration hervor, die unübersichtlich werden und sogar zum Hindernis werden kann, indessen sie eigentlich eine Hilfe sein sollte. 10:55 Uhr
🦭 Der Markt ist der Markt: Vom Kunden wird immer der höchste Preis verlangt, den er zu zahlen bereit ist. Vorschriften hin oder her. 10:53 Uhr
Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 10:52 Uhr
~N >> Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen. << Zu kurz gedacht, werner1955. Der Bauherr bes 10:52 Uhr
🦭 Ich erinnere an den Markt in GB. Dort erfrieren schon mal Rentner im Eigenheim, weil sie die Heizkosten nicht bezahlen können oder wollen. Vor rund 20 Jahren starben dort auf diese Weise 2.500 Mensch 10:50 Uhr
BI Wie so oft wird hier wieder hauptsächlich eine Scheindebatte geführt - gerne angefeuert von Leuten, denen echte Fakten egal sind. Klar gibt es einige Regelungen, die zu weit gehen, oder nur einzelnen 10:48 Uhr
Va In den 80er Jahren waren japanische Autohersteller wesentlich günstiger als deutsche. Warum? Alles von der Stange gleicher Blinker im Kleinstwagen bis Luxusmodell. Extras serienmäßig - das sparte Sond 10:47 Uhr
🦭 Was hat die Vorschrift zu dämmung des Hauses mit der Heizung zu tun? War es auch vorgeschrieben, die Heizung so auszulegen? Und wie kalt wäre es im Winter in der Wohnung dann ohne Dämmung? 10:45 Uhr
📢 Im Sinne des Artikels ist nicht die deutsche bzw europäische Bürokratie sondern die Regulierungswut der Industrie für den Wildwuchs an Normen und Regulierungen verantwortlich. 10:45 Uhr
🪰 Vereinheitlichung und Normung war für unsere wirtschaftliche Entwicklung ein nicht zu überschätzender Faktor, der für serielle Fertigung und damit Kostensenkung und auch für die Produktsicherheit unve 10:44 Uhr
🦭 Normen und Vorschriften: Zwei Artikel weiter kann man über einen Unfall kommentieren, bei dem eine Brücke eingestürzt ist - das Schiff aber nicht versunken ist. Dafür sind Autos in die Tiefe gestürzt. 10:43 Uhr
Ti So etwas gab es schon mal auf deutschem Boden, in der DDR. Das Experiment ist sang- und klanglos untergegangen. 10:42 Uhr
📢 Das was Sie beschreiben nennt sich sozialer Wohnungsbau. Der soziale Wohnungsbau wurde im Zuge der Erzählung von einem neoliberalen wohlstandsversprechen liberalisiert und privatisiert. Einzelinteress 10:42 Uhr
Ti Dann schauen Sie mal wer in den VDE, DIN oder DVGW Ausschüssen sitzt und Normen oder Baugesetze vorschlägt. 10:39 Uhr
🍄 Ich habe mich mal böse auf die Schnauze gelegt, weil die Stufen einer Treppe unterschiedlich hoch waren. 10:38 Uhr
nN Aber könnten die Bewohner oder Nutzer mit etwas weniger Vorschriften nicht mindestens genauso sicher leben? 10:37 Uhr
BI Und der Staat darf dann den Mietern bei den horrenden Heizkosten unter die Arme greifen? 10:37 Uhr
Ti Das geht unter Umständen zu Lasten der Sicherheit, Sie wollen das wohl? Hoffen Sie mal weiter auf die AfD, dann wird vieles unsicher. 10:36 Uhr
nN Was ich nicht verstehe ist der Umstand das die Ampel, nicht nur beim Bausektor, unermüdlich von einer notwendigen Entbürokratisierung spricht, selbst aber genau den Ausbau der Bürokratisierung weiter 10:36 Uhr
Ca 1.) Normen sind sehr wichtig. Im Übrigen senken Normen eher Kosten, als dass sie sie in die Höhe treiben. Das Problem sind hier nicht die Normen an sich, sondern wenn man es übertreibt und goldene Hen 10:35 Uhr
Ba Kann hier auch ein Beispiel berichten: kenne einige, die seit einigen Jahren in einem ach so tollen Neubau mit KfW Standard wohnen. Alles schön gedämmt und gut verglast und mit Lüftungsanlage, damit m 10:34 Uhr
Ti Die deutschen Bauvorschriften haben einen hohen Standard, damit in den Gebäuden deren Bewohner oder Nutzer sicher Leben können. 10:34 Uhr
H. Es gibt einen ebenso blöden wie aber auch richtigen Spruch über Deutschland: Willst du einem Deutschen eine Freude machen, schenk ihm ein Formular. Willst du ihn aber "unsterblich" machen, lass ihn ei 10:32 Uhr
📢 Die Bauwirtschaft geht nicht in die Knie weil der Staat nicht die versprochene Deregulierung liefert sondern weil der Staat der Industrie durch Deregulierung immer mehr Freiraum für Einzelinteressen z 10:32 Uhr
nN In alten Häusern haben die Treppen auch kein Normmaß. Mag sein das da die ein oder andere Treppe zu steil gebaut wurde. Sollte das aber ein Hinderungsgrund für die Baumaßnahme an sich sein, oder sollt 10:32 Uhr
Ti Wer die Vorschriften einhält und alle Anträge ohne Fehler ausfüllt hat mit keinem Problem zu rechnen. 10:31 Uhr
Or Herr Habeck hat ja den Unternehmen erklärt, dass die Steuern und bürokratischen Maßnahmen gut sind für die Wirtschaft. Der Staat macht ja keine Fehler. Der Staat kann ja den Unternehmen unter die Arme 10:29 Uhr
~N Zustimmung mit Ergänzung. Die Stufenhöhe allein ist es nicht. Das Schrittmaß, Summe aus dem Verhältnis von Steigung und Auftritt ergibt ein sicheres Gehen. Schrittmaß = 2 Steigungen + Auftritt (2 s + 10:28 Uhr
nN Weniger wäre hier mehr (Normen, Vorgaben). Es dürfte dem ein oder anderen Verantwortlichen aber schwerfallen die ein oder andere Vorschrift in die Tonne zu werfen. 10:27 Uhr
📢 Deregulierung oder Mehr Staat und weniger Markt Wie Kleingeld kursierten die neoliberalen Begriffe in den deutschen Zeitungen und Medien: Deregulierung, Liberalisierung, Eigeninitiative, mehr Markt we 10:25 Uhr
de Was Sie hier ansprechen ist ein Hinweis auf zu wenig Regelungen,nicht zu viele. Dass Ihr Nachbar keinen Strom ins Stromnetz einspeisen kann,liegt offensichtlich weder an den genormten Profilen der Unt 10:23 Uhr
HS Wen wundert es da, dass der Wohnungsbau stockt ? Durch solche Bürokratiemonster - nicht nur im Baugewerbe - wird man ja geradezu abgeschreckt etwas anzupacken. Aber vielleicht ist das ja gerade so gew 10:23 Uhr
GG weil der Netzbetreiber sich nicht meldet. Logisch . Die haben kein Intresse an PV Anlagen. Einfach anschließen lasssen und ohne Grundversorger betreiben. 10:22 Uhr
GG Sind all die Vorschriften wirklich notwendig? Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen. 10:21 Uhr
Na "Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Und doppelt so viel Material kostet auch doppelt so viel Geld, wie auch Nicht-Fachleuten schnell einleuchtet." Mit der Argumen 10:20 Uhr
un Solange das Menschenrecht auf Wohnen in Deutschland nicht umgesetzt ist, solange Immobilien hohe Renditen und sicheres festgelegtes Kapital bieten, solange wird sich nichts ändern. Wohnraum für alle s 10:20 Uhr
Ma Ich bin schon auf sehr vielen Treppen gewandelt. Die allermeisten waren eher nicht nach der neusten DIN-Norm. Hatte dabei auch anders als sie kein seltsames Gefühl. 10:18 Uhr
ge Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Genau. alle wollen lieber dünne Pappwände zum Nachbarn und keinen Trittschallschutz Manche Bauvorschriften sind sehr sinnvoll I 10:16 Uhr
🧿 Gerade die Höhe von Treppenstufen ist ein schlechtes Beispiel für überflüssige Normen. Eine genormte Stufenhöhe ist wichtig zur Unfallvermeidung. Jeder kennt das seltsame Gefühl, wenn er oder sie auf 10:03 Uhr
Mr Ich möchte gern mal ein Beispiel geben, wie das hier so läuft: Ein Nachbar hat eine PV Anlage für 20.000 Euro installiert. Die könnte Strom produzieren, seit 8 Wochen. Darf sie aber nicht, weil der Ne 10:02 Uhr
Ihre Meinung zu Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation 153 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:15 Uhr 👀 Ich denke nicht, dass Indonesien und Indien China als Handelspartner ersetzen können; China ist technologisch weiter entwickelt und als Staat besser aufgestellt als die von Ihnen genannten Staaten. Au 13:14 Uhr Ve >>China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage.<< Interessant, was Sie alles über China zu wissen glauben und sogar was 13:13 Uhr ge Dass die Chefdiplomatin unseres Landes, Frau Baerbock, Xi einen Diktator nennt, ist ein großer Fehler! Mit solchen Äußerungen schadet sie Deutschland (aber das ist sicherlich manchem in diesem Forum h 13:13 Uhr Ms Aus dem von Ihnen verlinkten Artikel: "Taiwan war nie Teil der 1949 gegründeten Volksrepublik." 13:12 Uhr 🍄 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind Wem sagen Sie das nach? Mir? Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. Weil Sie mich nicht verstehen. I 13:12 Uhr Ms Inwiefern Unsinn? Haben Sie die Taiwanfrage als innerchinesische Angelegenheit bezeichnet oder nicht? 13:11 Uhr ☄️ "Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst" - Diese Meldung findet aufgrund der Meldung aus Peking (Statistisches Amt) statt. Das diese Meldung von einem autokrati 13:10 Uhr ic ////Laut Baerbock ein Diktator.//// Ja - sehen Sie das anders? ////Scholz setzt auf Partnerschaft. //// Ja - gut so. Aber das Eine schließt das Andere nicht aus. ////Unsere Regierung handelt konfus w 13:10 Uhr Op Und Sie denken, demokratische Nationen wie z. B. die USA würden sich Einmischungen von außen nicht verbitten? Warum so einseitig? Würde es DE akzeptieren wenn sich China in unsere Innen-oder Außenpoli 13:09 Uhr 🪰 Soll er sich das Pfeifen verbitten, oder was werfen Sie Scholz eigentlich vor? 13:08 Uhr 🌍 "Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu." Mein Befremden über ihre zunehmende Unfähigkeit, Texte zu verstehen, nimmt ebenfalls zu. Oder frei nach Wilhelm Reich: Ist ihre Panzerung inzwisc 13:08 Uhr ic Lassen Sie die Kinder aus dem Spiel. Die lernen noch früh genug, das das Leben kein Ponyhof ist. 13:07 Uhr 👀 Gut, dass Scholz die Tradition einer Angela Merkel fortführt: Menschenrechte ansprechen (im Prinzip das bekannte, was alle - selbst wohl auch Menschen in China - erwarten), aber zu wissen, wie wichtig 13:06 Uhr 🍄 Mit Widerspruch kommen Sie ganz offensichtlich nicht klar. 13:06 Uhr GG den anständigen Kompass. Also viel demokratisch Büreg rhaben erkannt das der "Ampel Kommpass " vollkommen verstellt ist. Warten wir mal die kommenden wahlen ab wo sich gute neu alternative Mehrheiten 13:06 Uhr BR Was gibts denn an netten Diktatoren auszusetzen? Bei uns verehrt man doch auch noch irgendwelche Könige von Damals. Monarch,König? Das ist doch nur ein anderes Wort für Diktator oder Machthaber. Und 13:05 Uhr 🍄 Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Ihre mundschaumlose Beurteilung fällt immer gleich aus, nämlich „alle haben Dreck am Stecken“. Und nachd 13:05 Uhr kl Nun, die Befürwortung, den Handel - zumindest den deutschen - mit China einzustellen .. ist mMn im Sinne eines ausgeprägtem Transatlantikers : China war für die USA eventuell früher primär billige 13:04 Uhr GG Auch die GROKs htten ihre "Kommpass" massiv verloren. Und jetzt bleibt nach den Schröder/Fischer den GROKs. der noch schlimmeren Ampel für jeden Büregr die persönlich demokratisch zu beantwortenden Fr 13:04 Uhr ic ////Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. //// Nein! Da sollten Sie sich mal die neueren Informationen anschauen. 13:04 Uhr di Der dt. Außenhandel mit China ist etwa 10x so groß wie der mit Indien. Weder Indien noch Afrika können den ersetzen. Mal ganz davon abgesehen, dass es dort mit den Menschenrechten auch viel besser aus 13:04 Uhr ic Und was lässt Sie daran zweifeln, die die Meldungen "echt" waren? (Es könnte sich z.B. auch um Falschmeldungen der Chinesen handeln - haben Sie aber nicht gemeint) Und was hat "die Regierung" damit zu 13:03 Uhr Op Wer ist "wir" oder "uns"? Ich empfinde es zwischenzeitlich als eine rhetorische Unart, so zu tun als würde irgendeine imaginäre Gruppe der deutschen Bevölkerung zusammenstehen um eine Meinungsmehrheit 13:03 Uhr Fr Moin in die Diskussionsrunde. Zu dem Besuch von Scholz in China kann ich nur meine eigenen Überdenkungen hier einbringen. In meiner Privatsammlung an Lektüre existiert auch Fotomaterial von unserem gl 13:02 Uhr 🌍 Da sagen Sie was. Ich bin fast wöchentlich kurz davor meine Prinzipien über Bord zu werfen, wenn ich so manches auf telegram&co lesen muss. Meine Selbstdisziplin verhindert das zum Glück. Auch di 13:02 Uhr 🪰 Zumindest scheint die Außenministerin noch eine Weile als Gesprächspartner in China verzichtbar. Sich als Außenministerin via Medien über andere Staatenlenker auszulassen, ist keine Außenpolitik sonde 13:01 Uhr GG t Ausnahme der vitalen Branchen wo wir verletztbar sind?Leider haben gerade dei GROKs und noch schlimmer die Ampel das kommplett falsch gemacht. 13:00 Uhr 🎹 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind, "segelt am Thema vorbei". Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. 12:59 Uhr Tr Endlich mal ein sachlicher Beitrag. 12:59 Uhr 💀 @ pasmal Aber wir sind ja immer noch so schlau und meinen es würde, trotz all dieser Alarmzeichen, alles gut werden. Es wird alles gut. In punkto Respekt und Innovation kann uns niemand das Wasser rei 12:58 Uhr BR Also bitte. Erst salbadern und dann wegschauen? 12:58 Uhr Tr Nein, müsen Sie nicht. Selbstverständlich gibt es (weltweit) kaum jemand, der eine so vorbildliche Moral vorweisen kann. 12:57 Uhr ni Im heutigen Bericht über das überraschende Wachstum der chinesischen Wirtschaft steht „Viele junge Leute finden zudem keinen Job.“ Warum ist Herr Heil bei diesem Besuch des Kanzlers nicht dabei und wi 12:57 Uhr 🍄 Ihre Aussage, bei der Sie bleiben wollen, ist eine persönliche Diffamierung und sonst nichts. Sachliche Diskussion geht wirklich anders. 12:57 Uhr ic ////Billige Energie und Co, ist Sanktioniert, wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!//// Sie würden lieber weiter billiges (eigentlich teures - es kostet zur Zeit unzählig 12:57 Uhr 🍄 Sie möchten wirklich mit aller Kraft die Aktivitäten unserer Außenministerin, was den Sudan betrifft, nicht zur Kenntnis nehmen, oder? 12:55 Uhr 💀 @ Affen_D Zumal ich es ohnehin für unmöglich halte, wie wir weiterhin Afrika in vielen Dingen links liegen lassen und Russland dort sein Unwesen treiben kann. Wach auf, Europa! Danke lieber Affe D, a 12:55 Uhr ge Mir hatte dchon fast Ihr unqualifiziertes Grünenbashing gefehlt China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage. China nimmt im Untersc 12:54 Uhr 🧿 "Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten." Der Forist muss nicht geschützt werden. Sie hingegen haben den Kommentiertag mit einer hanebüchenen Fehlin 12:51 Uhr 🍄 Wer die Welt in Lumpen und Nichtlumpen einteilt, segelt am Thema vorbei. Man sollte eigentlich schon bei Betrachtung des direkten privaten Umfeldes erkennen, daß kein Mensch nur gut und kein Mensch nu 12:51 Uhr TO „…Xi legte außerdem vier vage formulierte Grundsätze vor:“ Frieden und Stabilität müsse mehr Priorität eingeräumt werden mehr Mühe zur Entspannung der Lage aufwenden Bedingungen für die Wiederherste 12:49 Uhr ge Vielen Dank an Zweispruch, fathaland slim, Mauersegler, Carlos12 und Artist22 dass Sie hier diese Unverschämtheit seitens Opa Klaus benennen und in meiner Abwesenheit dagegen vorgehen! Ich mag ja auch 12:48 Uhr 🍄 Moral und Ethik gehören also in den Kindergarten. Danke für diese Einsicht in Ihre Gedankenwelt. 12:45 Uhr 🍄 Sie meinen nicht, daß die Rollenverteilung zwischen Baerbock und Scholz Absicht sein könnte? 12:44 Uhr 🎹 Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Darüber, wie Ihre Komentare bei mir ankommen, scheinen Sie sich weniger Gedanken zu machen. "Der von mir geschätzte Forist fros 12:44 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr Ms Und wo ist jetzt der Fehler? 11:57 Uhr Ko Wenn Sie Ihre Maßstäbe anlegen, können Sie gleich hier in Europa anfangen. Und dann würden wir überhaupt keinen Handel und technologischen Austausch mehr haben. Und Sie würden der erste sein, der dies 11:57 Uhr 🌈 Schade, dass es nicht eine einzige Zeile zum Thema "Menschenrechte" in dem Bericht gibt. Da scheint unsere Außenministerin Baerbock mehr und mehr unverzichtbar. Andere landen da dann eher als Bettvorl 11:57 Uhr Op https://www.google.com/url?q=https://www.tagesschau.de/ausland/asien/ch… 11:57 Uhr ic Warum muss sich China nicht an das Völkerrecht halten? Das sollte der Standard weltweit sein. 11:56 Uhr 👴 Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Sie scheinen sich gar nicht auszukennen und beglücken uns mit Binsenweisheit. 11:56 Uhr ☄️ "Laut Baerbock ein Diktator" Würden Sie sagen das China eine Demokratie ist? Freie Wahlen, freie Meinungsäußerung? 11:55 Uhr 🎹 Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Da können Sie lange warten, ich werde Ihnen keinen nennen können. Muss ich das? Muss ich zum Lumpen werden, weil ich von solche 11:54 Uhr 👴 ... und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird unveränderlich auf ihre Strecke weiter alles platt machen ... Sie haben außer Klischees anscheinend nichts beizutragen. 11:54 Uhr ☄️ "Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten." - Also wie China? Wobei da steht nichtmal auf dem Papier 11:53 Uhr Ve Laut Baerbock ein Diktator. Scholz setzt auf Partnerschaft. Unsere Regierung handelt konfus wie so oft. Zumindest redet Scholz MIT den Leuten und nicht ÜBER diese, erst recht nicht in dieser absolut 11:53 Uhr 👴 Da haben die Deutschen den Zug verpasst. Falsch. Auch da ist Deutschland klug aufgestellt. 11:52 Uhr BR Fehlt nur noch, dass er, wie Merkel, das Pfeifen auch noch teuer erkauft. Ohne ihr Geldköfferchen wäre Merkel nicht so 'beliebt' gewesen. 11:52 Uhr 👴 Alternativen gibt es: Indonesien in der Produktion und Indien auch im Hi-Tec. Da fehlen die Staatsbesuche Nein, sie fehlen nicht. 11:51 Uhr Ve Ich stimme Ihnen hier zu. Der Dialog ist mit Sicherheit stets besser als einen diplomatischen Scherbenhaufen anzurichten wie Baerbock mit ihren rhetorischen Totalausfällen. 11:50 Uhr Op Wenn Sie meinen. So ein Unsinn musste ja kommen. Sinnentleertes Schubladendenken. Ich mache hier nichts anderes als Sie auch. Ich schreibe meine Meinung nieder. Nicht mehr und nicht weniger. Sollten S 11:50 Uhr BR Xi wird Scholz schon sagen, auf was er setzen muss. Wir sind wirtschaftlich und politisch solche Leichtmatrosen, von denen lässt sich Xi nicht reinreden. Er weis genau, dass wir die mehr brauchen, a 11:49 Uhr 🍄 Danke für diese Worte. 11:48 Uhr En Ja die Berichte darüber habe ich auch gelesen und im Fernsehen verfolgt. Eine Riesige schwämme von Paketen zum Teil sogar Falsch deklariert um am Zoll vorbeizukommen. Leider sehr erfolgreich da das Pa 11:47 Uhr Ca Was ist IHR Vorschlag? Deutsche Soldaten im Rahmen einer UN-Mission hinsenden? 11:47 Uhr ¿? Werner hat natürlich den anständigen Kompass. Der zeigt immer nach Norden ;-) 11:45 Uhr Op Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten. Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage. Ich bin nicht auf der Welt um everybody's darling zu sein. 11:44 Uhr ro Scholz und die mitgereiste Delegation besprechen und fordern im Rahmen des Staatsbesuches wohl faire Wettbewerbsbedingungen, keine Beschränkungen, kein Dumping und Überproduktion. Dabei geht es auch u 11:44 Uhr En Sie scheinen zu "übersehen" das sich in Taiwan eine Demokratie gebildet hat. Klar das den Chinesen das nicht schmeckt. Das nationalistische China ist Teil der Geschichte aber Staatlich nicht mehr vorh 11:43 Uhr 🌍 "Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen." Nicht nur bei Ihnen. Aber ich habe wohl etwas mehr Altersmilde als Sie ;-) 11:40 Uhr Pa Die Deutschen immer mit ihren Moralvorstellungen, man kann es nicht mehr hören. Wie im Kindergarten, mir dir spiel ich nicht, du bist nicht lieb gewesen. Wenn man genau guckt findet man doch überall 11:39 Uhr 🍄 @Jimi58 Ja klar, hier weiß doch jeder, dass mein Herz für die AfD schlägt. Du meine Güte. Der Kommentar, auf den Sie antworten, war nicht an Sie, sondern an werner1955 gerichtet. War der Kaffee heut 11:39 Uhr 🌍 "Alle haben Dreck am Stecken.... alle.. " Und? Zu was berechtigt Sie das? Etwa zu negieren, dass es immernoch Unterschiede bei der Heuchelei gibt. Zumal einige dabei auch noch im warmen Sessel sitzen. 11:39 Uhr Fu Da war jetzt viel über die Autoindustrie geredet und berichtet worden - was aber ist mit der Solarindustrie? China drängt hier mit billigen Panels nach Europa und, wir hatten es schon mal bei Merkel, 11:38 Uhr fr China wird es noch geben, wenn Xi Geschichte ist. Von da her sind Gespräche immer wertvoll, auch wenn die Erfahrung der Gespräche mit Putin desillusionierend waren. China ist zu vielfältig um es auf d 11:38 Uhr 🪰 Wenn wir nur mit moralisch und ökologisch einwandfreien Ländern Handel treiben würden, wären wir selber auch aus dem Geschäft. Aber ja, alle Kritikpunkte und Probleme müssen beidseitig klar und deutli 11:37 Uhr Op Das heißt weiteres Sterben und Verhungern dort zulassen weil man nicht eingreifen möchte? Ist das wirklich Ihre Meinung? 11:37 Uhr ¿? "wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!" Meine Güte, wann waren Sie denn das letzte Mal in Deutschland? 11:36 Uhr Ms Mein Vorschlag wäre, sich nicht noch mehr an China zu verkaufen, sondern die eigenen Fähigkeiten auszubauen statt zu zerstören. Ich finde diesen Kanzler desaströs. 11:36 Uhr 🍄 ich frage mich, was Sie treibt, immer wieder dieses verzerrte Bild von meiner Einstellung zu zeichnen. Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Ich kann nur vermuten, 11:36 Uhr Ms Bitte lassen Sie Ihre selbstgerechten Unverschämtheiten gegenüber anderen Foristen, denen Sie unterstellen, nicht selbständig denken zu können. Von sachlicher Beurteilung sind Ihre Kommentare weit ent 11:34 Uhr Ad Hier muss ich Ihnen deutlich widersprechen. Taiwan war zu keiner Zeit ein Teil Chinas, sondern ein demokratischer und unabhängiger Staat. Auch Chinas imperialistisches Machstreben im Südchinesischen M 11:33 Uhr 🐈 Pure Realpolitik. Deutschland kann es nicht leisten die wirtschaftlichen Verbindungen zu China zu kappen, daher gilt es die wirtschaftliche Vernetzung aufrechtzuerhalten mit Ausnahme der vitalen Branc 11:33 Uhr Da Der Kanzler wird von Xi niemals eine eindeutige Aussage dazu erhalten, was China sich eigentlich als Lösung für die Ukraine vorstellt. Xi hat doch die identische Gemengelage vor der Haustür. Die Annex 11:33 Uhr Ba „Xi wiederum lobte das Verhältnis zu Deutschland. Beide Länder hätten großes Potenzial für eine ebenbürtige Kooperation, sollten aber auch in Bezug auf Protektionismus vorsichtig sein und objektiv auf 11:32 Uhr nN Obwohl ich kein sonderlicher Fan von Scholz bin, bin ich froh das er diesen Besuch gestartet hat denn ich traue Ihm wesentlich mehr Diplomatie und Fingerspitzengefühl zu als Frau Baerbock. Ich hoffe 11:32 Uhr ro Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Der Kanzlerbesuch richtet sich in erster Linie um die wirtschaftliche gemeinsame zukünftige Ausrichtung beider Staaten. Wiederh 11:32 Uhr Ms Heuchlerische Argumentation ist die passende Bezeichnung. Allerdings nicht für den Kommentar von "gelassenbleiben". 11:32 Uhr ☄️ "gehen die Ansichten etwas auseinander" - Historische Wischerei ist keine Ansicht "sondern wie China das sieht" - Achso wenn China sagt, dass der Reis Sack nicht umgefallen ist, dann ist das so? Zieml 11:31 Uhr 🌍 "XI ist ein kluger Stratege und Schachspieler, Putin dagegen ein selbstverliebter Preisboxer" Ich sehe es eher so: Beide sind Letzteres. Xi vermag es nur besser zu tarnen. Und beide haben leider keine 11:30 Uhr Ms Die Behandlung der Uiguren in China, der Frauen im Iran, von Kriegsgegnern in Russland – alles innerstaatliche Angelegenheiten. Beim Übernehmen der Argumente von Diktatoren sind Sie immer ganz vorn 11:30 Uhr ## Dazu im Übrigen noch folgendes: nur weil es in Russland (angeblich) nicht geklappt hat: Wandel durch Handel ist nicht tot! Sonst wäre die aufstrebende russische Bevölkerung, die ihren mühsam erarbeite 11:30 Uhr Op Ich bediene kein Narrativ des "bösen Westens". Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Und das Ganze ohne betreutes Denken, da ich mir mit 67 Ja 11:29 Uhr 🍄 Man sieht, was man sehen will. Und wenn einen die Presse oder Mitforisten auf Tatsachen hinweisen, die einem nicht passen, dann ist das Bevormundung und Erziehung. 11:27 Uhr Ei Die deutsche Wirtschaft braucht China als Rohstofflieferanten und Abnehmer deutscher Exportwaren. Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. Also: Lächeln und winken, Männer! Läc 11:26 Uhr Ca China ist eine hochfunktionale Autokratie. Sudan ist ein Failed State, in dem zwei War Lords Krieg führen. Mit China kann man verhandeln. Im Sudan müsste man einen Krieg gegen diese War Lords führen. 11:26 Uhr 🍄 Bitte seien Sie etwas vorsichtiger damit, anderen Mitforisten Heuchelei vorzuwerfen. Schauen Sie gelegentlich mal in den Spiegel. Selbstgerechtigkeit und Heuchelei sind Geschwister. 11:25 Uhr ## Und das liegt woran? Die jahrelange Ignoranz der EU trägt ihren Teil dazu bei! Aber was will man von einem Krämerladen auch erwarten? Good old Europe ist außenpolitisch ohne hin nur noch der Moralkeul 11:24 Uhr H. Für China ist gut, was für China gut ist. Und genau so handelt China. Z. B. der unendliche Energiehunger wird auch in absehbarer Zukunft mit Kohle gestillt, in ganz großen Stil ... weil so ein Kraftwe 11:24 Uhr SB Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen. Genau so ist es ! 11:24 Uhr 🐈 Außenministerin Baebrock hat jüngst eine Geberkonferenz für den Sudan organisiert, komisch, dass Ihnen solche Informationen entgehen. Passt halt nicht in Ihr Narrativ vom bösen Westen. 11:24 Uhr Ba Ich hab da ehrlich gesagt auch Zweifel… China interessieren nur die eigenen Interessen. Vielleicht sollte Scholz auch mal die ganzen Tricks ansprechen, die angewandt werden, um all den Kram in der EU 11:22 Uhr ¿? Da ist was dran.... 11:22 Uhr Op Tja, da gehen die Ansichten etwas auseinander. Letztlich kommt es nicht darauf an, wie die westliche Welt das sieht, sondern wie China das sieht. Würde Taiwan nicht über eine wichtige Technologie verf 11:21 Uhr Kr Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst - wochenlang wurden wir mit Meldungen überhäuft, wie schlecht es in China gerade läuft. Und da wundert sich die Regierung 11:21 Uhr 🍄 Die wechselseitigen Abhängigkeiten der weltwirtschaftlichen Akteure sind vielfältig. Sowohl China als auch Deutschland spielen auf diesem Gebiet in der ersten Liga. Mit nationalistischer Rhetorik und 11:20 Uhr SB Schon unser ehemaliger BK Helmuth Schmidt hat von den zukünftigen Weltmächten gesprochen und dazu gehört China. Schmidt hatte so seinerzeit schon die richtige Einschätzung. 11:19 Uhr 🎹 Ja klar, hier weiß doch jeder, dass mein Herz für die AfD schlägt. Du meine Güte. 11:19 Uhr JM Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation Menschenrechtsverletzungen gibt es in China anscheinend nicht mehr. Kriegstreiber siehe Taiwan "ist gut" Kooperation kann nicht ein Eingleisiges Wort sein. 11:19 Uhr Ji Die chinesische Regierung hat auch damals gesagt, sie würden keine Waffen an Russland liefern und sich nicht beteigen. China spielt ein falsches Spiel und wir sollten auf der Hut sein. Wenn China Frie 11:19 Uhr 🎹 Immer wieder erwecken Ihre Kommentare bei mir den Eindruck, daß Sie die Weltpolitik gern ganz einfach und eindeutig hätten, und daß sie es ihren Akteuren persönlich übel nehmen, daß dem nicht so ist. 11:18 Uhr Ad Ich schätze Ihre Kommentare und auch ihre konsequente Haltung in Sachen Menschenrechte. Dennoch braucht es eine Politik der kleinen Schritte um Größeres zu erreichen. China hat den Schlüssel, um Russl 11:17 Uhr Qu Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten. Indonesien ist wirtschaftlich eng mit China verbunden. Da h 11:17 Uhr GG Die wirtschaftliche Vernetzung ist zu begrüßen? Warum?Wir hatten mit den GROKs und Merkels Politik: "Handel und Wandel" doch schon mal massiv ein Aggressor stark und uns abhängig gemacht.Können wir de 11:17 Uhr 🌍 "China wird in nicht allzu ferner Zukunft den USA weltwirtschaftlich den Rang ablaufen." Mag sein, mag auch nicht sein. Ich bin da skeptischer. Auch in China wird der brain drain seine wirtschaftliche 11:17 Uhr 🍄 Russland ist ein ökonomischer Zwerg. In Afrika spielt China ganz weit vorne mit. 11:15 Uhr en @frosthorn: Sie müssen m.E. aufpassen, damit niemand glaubt, Ihr Nickname sei Programm. Ich für meinen Teil finde immer mehr, dass dieser Planet zu klein ist als dass man trotz aller Meinungsverschied 11:14 Uhr Ji Welchen Kompass haben sie denn, wenn unsere jetzige Regierung alles Schuld ist? Wie war es vor der Ampel, da weiss ich noch das sie auch gemosert haben? Kommt für sie nur AfD in Frage? 11:14 Uhr GG innerchinesisches Problem? Wie kommen Sie darauf? Taiwan ist ein freier demokratischer Staat. 11:14 Uhr 🍄 Ihre Rhetorik trägt kriegerische Züge. Inklusive Opfermythos. 11:14 Uhr Op Und warum mischt sich niemand im Sudan ein, wo gerade zigtausende Menschen verhungern und in ihren eigenen Fäkalien leben müssen? Whataboutism? Nein, ich führe gerade ihre heuchlerische Argumentation 11:12 Uhr 🍄 China wird zur wirtschaftsstärksten Nation der Erde werden. Daran führt kein Weg vorbei. Wie möchten Sie damit umgehen, was wäre Ihr Vorschlag? 11:12 Uhr Gi Genannten Themen möchte ich noch den Taiwananspruch und unrechtsmäßige Ansprüche in internationalen Gewässern hinzufügen. Ja, China hätte es verdient, dass die Machenschaften schärfer verurteilt werde 11:11 Uhr Em "Xi lobt stabiles Verhältnis zu Deutschland" fehlt nur noch ein Kopfstreicheln!!!! China ist schon so eng verwoben mit der Hiesigen Wirtschaft und deren Lobbys, da kann er nichts machen, außer Schönre 11:10 Uhr 🍄 Diktatoren und ihre Parteigänger reden ständig von „Einmischung in innere Angelegenheiten“ und verbitten sie sich. Das hat mich schon aufgeregt, da war ich noch keine zwanzig. 11:10 Uhr sc Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen. 11:09 Uhr Be In Chongqing besuchte Scholz mit der mitreisenden Wirtschaftsdelegation von Vertretern von BASF, Bayer und Co. eine Produktionsstätte für Wasserstoffantriebe der Firma Bosch. Während die USA neue San 11:08 Uhr 🍄 Wenn es doch nur so einfach wäre… 11:07 Uhr Ca Es ist generell gut, wenn der Kanzler einen Staatsbesuch in China macht und versucht ein gutes Klima zwischen beiden Staaten aufrecht zu erhalten. Es wurde auch Konflikte angesprochen. Das ist besser 11:06 Uhr ¿? "Wir müssen die bilateralen Beziehungen in strategischer Hinsicht weiterentwickeln", that's what Xi said ;-) 11:05 Uhr ge wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen. Bei Menschenrechtsverletzungen dürfen sich andere Staaten nicht nur einmischen sondern sie müssen sich einmischen und eine g 11:03 Uhr ☄️ Taiwan ist ein unabhängiger Staat. Man sollte sich den geschichtlichen Hintergrund anschauen. Es war ein Bürgerkrieg zwischen dem Kommunistischen China und dem Nationalen China (=Heute Taiwan). Das Na 11:02 Uhr Op Nun, einerseits kann ich Ihre Verärgerung verstehen. Andererseits, was wäre Ihrer Meinung nach die Alternative? Mir geht es mit den USA ähnlich. Todesstrafe in vielen Staaten, Guantanamo, die Arroganz 11:01 Uhr Ad Es ist wichtig, dass die Bundesregierung eine Annäherung an China versucht, auch um eine Lösung im Ukraine Krieg zu erreichen. Die Nähe zu Terrorstaaten wie Russland und dessen Partnern Nordkorea und 10:58 Uhr GG Unsere Regierung hat längst jeden moralischen Kompass verloren. Seh ich auch so. 10:56 Uhr ## Mir wäre es lieber, würden Deutschland und die EU viel mehr Augenmerk auf Indien, Afrika und Südamerika legen! Da liegt die Zukunft und gleichzeit die Lösung vieler Probleme! China kommt von ganz alle 10:55 Uhr 🍄 Als Annalena Baerbock Xi als Diktator bezeichnete, war das Protestgeschrei hier im Forum ohrenbetäubend. Und ja, der chinesischen Führung kommt eine Schlüsselrolle im Ukrainekrieg zu. Würden Sie es be 10:54 Uhr Cf Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation? Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Am Schluss bleibt nur eine leer gesaugte Hülle zurück, 10:54 Uhr Lu Rückwärts auf dem hohen Ross, so würde ich das europäische Befinden beschreiben. Die Produktionsstätte China hat seine eigene Agenda entwickelt und lässt sich von den Europäern immer weniger zügeln. 10:52 Uhr ## Also mal ganz ehrlich! Wenn man eine Sache zu sehr übertreibt, dann wird sie bedeutungslos! Und damit halte ich es auch so was die immer wiederkehrenden und konsequenzlosen Erwähnungen von Menschenrec 10:52 Uhr Qu Eine völlig falsche Einschätzung. Dass was Sie fordern, brachte der Kanzler zur Sprache. 10:49 Uhr ic Ich glaube, Sie sehen da was falsch. Ja, die Ukraine ist das Thema, mit Russland, dem nahen Osten und wirtschaftlichen Themen - auch für mich. Und die Menschenrechtsverletzungen werden immer wieder (v 10:49 Uhr Op Das Thema Taiwan ist ein innerchinesisches Problem und China wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen. 10:48 Uhr 🐈 Chinas schwächelnde Wirtschaft hat Einfluss auf globale Lieferketten und bringt Probleme im Innneren bedingt durch hohe Jugendarbeitslosigkeit. Der Fluch der 1-Kind Politik führt zudem zu eine stark ü 10:46 Uhr Cf Klar, Herr Scholz wird überzeugende Lösungen gefunden haben, nur die Chinesen werden die nicht finden und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird unveränderlich auf ihre Strecke weiter alle 10:45 Uhr ic Die Worte höre/lese ich, aber mir fehlt der glaube, das China (in Person von Xi) das auch so meint. Für die Welt - und deren Bürger - wäre es sinnvoll, sich gemeinsam und "auf Augenhöhe" um die Proble 10:44 Uhr Lu Die Griechen mussten ihren Hafen den Chinesen verkaufen und bereuen es bitter. China ist ein wichtiger Handelspartner...stimmt Aber mittlerweile sollte die EU verstanden haben, dass es falsch ist alle 10:44 Uhr En Ich hoffe mal die Kooperation ist auch wirklich eine. Sich wirtschaftlich von einer Diktatur bzw. Scheindemokratie abhängig machen ist nicht so schlau, dass sollten wir seit Russland wissen. In dem Fa 10:43 Uhr Ne "Zudem verwies Scholz auf die Bedeutung deutsch-chinesischer Zusammenarbeit im Kampf gegen den Klimawandel." Nicht nur die deutsch-chinesische ist von elementarer Bedeutung dabei. Und sollte im digita 10:43 Uhr 🎹 Ukraine, Ukraine, Ukraine. Nicht einmal bei einem Besuch in China sind die Menschenrechtsverletzungen dort, inklusive Sklavenarbeit und brutaler Unterdrückung von Minderheiten, eine Erwähnung wert. Im 10:41 Uhr ge Gespräche sind immer gut. Es ist auch gut, dass die jetzige Regierung die Abhängigkeit von China für Schlüsseltechnologienverringern will. Hoffentlich nimmt die begleitende Wirtschaftsdelegation diese 10:40 Uhr Alle 153 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:15 Uhr
👀 Ich denke nicht, dass Indonesien und Indien China als Handelspartner ersetzen können; China ist technologisch weiter entwickelt und als Staat besser aufgestellt als die von Ihnen genannten Staaten. Au 13:14 Uhr
Ve >>China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage.<< Interessant, was Sie alles über China zu wissen glauben und sogar was 13:13 Uhr
ge Dass die Chefdiplomatin unseres Landes, Frau Baerbock, Xi einen Diktator nennt, ist ein großer Fehler! Mit solchen Äußerungen schadet sie Deutschland (aber das ist sicherlich manchem in diesem Forum h 13:13 Uhr
Ms Aus dem von Ihnen verlinkten Artikel: "Taiwan war nie Teil der 1949 gegründeten Volksrepublik." 13:12 Uhr
🍄 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind Wem sagen Sie das nach? Mir? Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. Weil Sie mich nicht verstehen. I 13:12 Uhr
Ms Inwiefern Unsinn? Haben Sie die Taiwanfrage als innerchinesische Angelegenheit bezeichnet oder nicht? 13:11 Uhr
☄️ "Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst" - Diese Meldung findet aufgrund der Meldung aus Peking (Statistisches Amt) statt. Das diese Meldung von einem autokrati 13:10 Uhr
ic ////Laut Baerbock ein Diktator.//// Ja - sehen Sie das anders? ////Scholz setzt auf Partnerschaft. //// Ja - gut so. Aber das Eine schließt das Andere nicht aus. ////Unsere Regierung handelt konfus w 13:10 Uhr
Op Und Sie denken, demokratische Nationen wie z. B. die USA würden sich Einmischungen von außen nicht verbitten? Warum so einseitig? Würde es DE akzeptieren wenn sich China in unsere Innen-oder Außenpoli 13:09 Uhr
🌍 "Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu." Mein Befremden über ihre zunehmende Unfähigkeit, Texte zu verstehen, nimmt ebenfalls zu. Oder frei nach Wilhelm Reich: Ist ihre Panzerung inzwisc 13:08 Uhr
ic Lassen Sie die Kinder aus dem Spiel. Die lernen noch früh genug, das das Leben kein Ponyhof ist. 13:07 Uhr
👀 Gut, dass Scholz die Tradition einer Angela Merkel fortführt: Menschenrechte ansprechen (im Prinzip das bekannte, was alle - selbst wohl auch Menschen in China - erwarten), aber zu wissen, wie wichtig 13:06 Uhr
GG den anständigen Kompass. Also viel demokratisch Büreg rhaben erkannt das der "Ampel Kommpass " vollkommen verstellt ist. Warten wir mal die kommenden wahlen ab wo sich gute neu alternative Mehrheiten 13:06 Uhr
BR Was gibts denn an netten Diktatoren auszusetzen? Bei uns verehrt man doch auch noch irgendwelche Könige von Damals. Monarch,König? Das ist doch nur ein anderes Wort für Diktator oder Machthaber. Und 13:05 Uhr
🍄 Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Ihre mundschaumlose Beurteilung fällt immer gleich aus, nämlich „alle haben Dreck am Stecken“. Und nachd 13:05 Uhr
kl Nun, die Befürwortung, den Handel - zumindest den deutschen - mit China einzustellen .. ist mMn im Sinne eines ausgeprägtem Transatlantikers : China war für die USA eventuell früher primär billige 13:04 Uhr
GG Auch die GROKs htten ihre "Kommpass" massiv verloren. Und jetzt bleibt nach den Schröder/Fischer den GROKs. der noch schlimmeren Ampel für jeden Büregr die persönlich demokratisch zu beantwortenden Fr 13:04 Uhr
ic ////Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. //// Nein! Da sollten Sie sich mal die neueren Informationen anschauen. 13:04 Uhr
di Der dt. Außenhandel mit China ist etwa 10x so groß wie der mit Indien. Weder Indien noch Afrika können den ersetzen. Mal ganz davon abgesehen, dass es dort mit den Menschenrechten auch viel besser aus 13:04 Uhr
ic Und was lässt Sie daran zweifeln, die die Meldungen "echt" waren? (Es könnte sich z.B. auch um Falschmeldungen der Chinesen handeln - haben Sie aber nicht gemeint) Und was hat "die Regierung" damit zu 13:03 Uhr
Op Wer ist "wir" oder "uns"? Ich empfinde es zwischenzeitlich als eine rhetorische Unart, so zu tun als würde irgendeine imaginäre Gruppe der deutschen Bevölkerung zusammenstehen um eine Meinungsmehrheit 13:03 Uhr
Fr Moin in die Diskussionsrunde. Zu dem Besuch von Scholz in China kann ich nur meine eigenen Überdenkungen hier einbringen. In meiner Privatsammlung an Lektüre existiert auch Fotomaterial von unserem gl 13:02 Uhr
🌍 Da sagen Sie was. Ich bin fast wöchentlich kurz davor meine Prinzipien über Bord zu werfen, wenn ich so manches auf telegram&co lesen muss. Meine Selbstdisziplin verhindert das zum Glück. Auch di 13:02 Uhr
🪰 Zumindest scheint die Außenministerin noch eine Weile als Gesprächspartner in China verzichtbar. Sich als Außenministerin via Medien über andere Staatenlenker auszulassen, ist keine Außenpolitik sonde 13:01 Uhr
GG t Ausnahme der vitalen Branchen wo wir verletztbar sind?Leider haben gerade dei GROKs und noch schlimmer die Ampel das kommplett falsch gemacht. 13:00 Uhr
🎹 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind, "segelt am Thema vorbei". Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. 12:59 Uhr
💀 @ pasmal Aber wir sind ja immer noch so schlau und meinen es würde, trotz all dieser Alarmzeichen, alles gut werden. Es wird alles gut. In punkto Respekt und Innovation kann uns niemand das Wasser rei 12:58 Uhr
Tr Nein, müsen Sie nicht. Selbstverständlich gibt es (weltweit) kaum jemand, der eine so vorbildliche Moral vorweisen kann. 12:57 Uhr
ni Im heutigen Bericht über das überraschende Wachstum der chinesischen Wirtschaft steht „Viele junge Leute finden zudem keinen Job.“ Warum ist Herr Heil bei diesem Besuch des Kanzlers nicht dabei und wi 12:57 Uhr
🍄 Ihre Aussage, bei der Sie bleiben wollen, ist eine persönliche Diffamierung und sonst nichts. Sachliche Diskussion geht wirklich anders. 12:57 Uhr
ic ////Billige Energie und Co, ist Sanktioniert, wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!//// Sie würden lieber weiter billiges (eigentlich teures - es kostet zur Zeit unzählig 12:57 Uhr
🍄 Sie möchten wirklich mit aller Kraft die Aktivitäten unserer Außenministerin, was den Sudan betrifft, nicht zur Kenntnis nehmen, oder? 12:55 Uhr
💀 @ Affen_D Zumal ich es ohnehin für unmöglich halte, wie wir weiterhin Afrika in vielen Dingen links liegen lassen und Russland dort sein Unwesen treiben kann. Wach auf, Europa! Danke lieber Affe D, a 12:55 Uhr
ge Mir hatte dchon fast Ihr unqualifiziertes Grünenbashing gefehlt China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage. China nimmt im Untersc 12:54 Uhr
🧿 "Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten." Der Forist muss nicht geschützt werden. Sie hingegen haben den Kommentiertag mit einer hanebüchenen Fehlin 12:51 Uhr
🍄 Wer die Welt in Lumpen und Nichtlumpen einteilt, segelt am Thema vorbei. Man sollte eigentlich schon bei Betrachtung des direkten privaten Umfeldes erkennen, daß kein Mensch nur gut und kein Mensch nu 12:51 Uhr
TO „…Xi legte außerdem vier vage formulierte Grundsätze vor:“ Frieden und Stabilität müsse mehr Priorität eingeräumt werden mehr Mühe zur Entspannung der Lage aufwenden Bedingungen für die Wiederherste 12:49 Uhr
ge Vielen Dank an Zweispruch, fathaland slim, Mauersegler, Carlos12 und Artist22 dass Sie hier diese Unverschämtheit seitens Opa Klaus benennen und in meiner Abwesenheit dagegen vorgehen! Ich mag ja auch 12:48 Uhr
🍄 Moral und Ethik gehören also in den Kindergarten. Danke für diese Einsicht in Ihre Gedankenwelt. 12:45 Uhr
🍄 Sie meinen nicht, daß die Rollenverteilung zwischen Baerbock und Scholz Absicht sein könnte? 12:44 Uhr
🎹 Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Darüber, wie Ihre Komentare bei mir ankommen, scheinen Sie sich weniger Gedanken zu machen. "Der von mir geschätzte Forist fros 12:44 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr
Ko Wenn Sie Ihre Maßstäbe anlegen, können Sie gleich hier in Europa anfangen. Und dann würden wir überhaupt keinen Handel und technologischen Austausch mehr haben. Und Sie würden der erste sein, der dies 11:57 Uhr
🌈 Schade, dass es nicht eine einzige Zeile zum Thema "Menschenrechte" in dem Bericht gibt. Da scheint unsere Außenministerin Baerbock mehr und mehr unverzichtbar. Andere landen da dann eher als Bettvorl 11:57 Uhr
ic Warum muss sich China nicht an das Völkerrecht halten? Das sollte der Standard weltweit sein. 11:56 Uhr
👴 Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Sie scheinen sich gar nicht auszukennen und beglücken uns mit Binsenweisheit. 11:56 Uhr
☄️ "Laut Baerbock ein Diktator" Würden Sie sagen das China eine Demokratie ist? Freie Wahlen, freie Meinungsäußerung? 11:55 Uhr
🎹 Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Da können Sie lange warten, ich werde Ihnen keinen nennen können. Muss ich das? Muss ich zum Lumpen werden, weil ich von solche 11:54 Uhr
👴 ... und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird unveränderlich auf ihre Strecke weiter alles platt machen ... Sie haben außer Klischees anscheinend nichts beizutragen. 11:54 Uhr
☄️ "Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten." - Also wie China? Wobei da steht nichtmal auf dem Papier 11:53 Uhr
Ve Laut Baerbock ein Diktator. Scholz setzt auf Partnerschaft. Unsere Regierung handelt konfus wie so oft. Zumindest redet Scholz MIT den Leuten und nicht ÜBER diese, erst recht nicht in dieser absolut 11:53 Uhr
👴 Da haben die Deutschen den Zug verpasst. Falsch. Auch da ist Deutschland klug aufgestellt. 11:52 Uhr
BR Fehlt nur noch, dass er, wie Merkel, das Pfeifen auch noch teuer erkauft. Ohne ihr Geldköfferchen wäre Merkel nicht so 'beliebt' gewesen. 11:52 Uhr
👴 Alternativen gibt es: Indonesien in der Produktion und Indien auch im Hi-Tec. Da fehlen die Staatsbesuche Nein, sie fehlen nicht. 11:51 Uhr
Ve Ich stimme Ihnen hier zu. Der Dialog ist mit Sicherheit stets besser als einen diplomatischen Scherbenhaufen anzurichten wie Baerbock mit ihren rhetorischen Totalausfällen. 11:50 Uhr
Op Wenn Sie meinen. So ein Unsinn musste ja kommen. Sinnentleertes Schubladendenken. Ich mache hier nichts anderes als Sie auch. Ich schreibe meine Meinung nieder. Nicht mehr und nicht weniger. Sollten S 11:50 Uhr
BR Xi wird Scholz schon sagen, auf was er setzen muss. Wir sind wirtschaftlich und politisch solche Leichtmatrosen, von denen lässt sich Xi nicht reinreden. Er weis genau, dass wir die mehr brauchen, a 11:49 Uhr
En Ja die Berichte darüber habe ich auch gelesen und im Fernsehen verfolgt. Eine Riesige schwämme von Paketen zum Teil sogar Falsch deklariert um am Zoll vorbeizukommen. Leider sehr erfolgreich da das Pa 11:47 Uhr
Op Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten. Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage. Ich bin nicht auf der Welt um everybody's darling zu sein. 11:44 Uhr
ro Scholz und die mitgereiste Delegation besprechen und fordern im Rahmen des Staatsbesuches wohl faire Wettbewerbsbedingungen, keine Beschränkungen, kein Dumping und Überproduktion. Dabei geht es auch u 11:44 Uhr
En Sie scheinen zu "übersehen" das sich in Taiwan eine Demokratie gebildet hat. Klar das den Chinesen das nicht schmeckt. Das nationalistische China ist Teil der Geschichte aber Staatlich nicht mehr vorh 11:43 Uhr
🌍 "Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen." Nicht nur bei Ihnen. Aber ich habe wohl etwas mehr Altersmilde als Sie ;-) 11:40 Uhr
Pa Die Deutschen immer mit ihren Moralvorstellungen, man kann es nicht mehr hören. Wie im Kindergarten, mir dir spiel ich nicht, du bist nicht lieb gewesen. Wenn man genau guckt findet man doch überall 11:39 Uhr
🍄 @Jimi58 Ja klar, hier weiß doch jeder, dass mein Herz für die AfD schlägt. Du meine Güte. Der Kommentar, auf den Sie antworten, war nicht an Sie, sondern an werner1955 gerichtet. War der Kaffee heut 11:39 Uhr
🌍 "Alle haben Dreck am Stecken.... alle.. " Und? Zu was berechtigt Sie das? Etwa zu negieren, dass es immernoch Unterschiede bei der Heuchelei gibt. Zumal einige dabei auch noch im warmen Sessel sitzen. 11:39 Uhr
Fu Da war jetzt viel über die Autoindustrie geredet und berichtet worden - was aber ist mit der Solarindustrie? China drängt hier mit billigen Panels nach Europa und, wir hatten es schon mal bei Merkel, 11:38 Uhr
fr China wird es noch geben, wenn Xi Geschichte ist. Von da her sind Gespräche immer wertvoll, auch wenn die Erfahrung der Gespräche mit Putin desillusionierend waren. China ist zu vielfältig um es auf d 11:38 Uhr
🪰 Wenn wir nur mit moralisch und ökologisch einwandfreien Ländern Handel treiben würden, wären wir selber auch aus dem Geschäft. Aber ja, alle Kritikpunkte und Probleme müssen beidseitig klar und deutli 11:37 Uhr
Op Das heißt weiteres Sterben und Verhungern dort zulassen weil man nicht eingreifen möchte? Ist das wirklich Ihre Meinung? 11:37 Uhr
¿? "wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!" Meine Güte, wann waren Sie denn das letzte Mal in Deutschland? 11:36 Uhr
Ms Mein Vorschlag wäre, sich nicht noch mehr an China zu verkaufen, sondern die eigenen Fähigkeiten auszubauen statt zu zerstören. Ich finde diesen Kanzler desaströs. 11:36 Uhr
🍄 ich frage mich, was Sie treibt, immer wieder dieses verzerrte Bild von meiner Einstellung zu zeichnen. Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Ich kann nur vermuten, 11:36 Uhr
Ms Bitte lassen Sie Ihre selbstgerechten Unverschämtheiten gegenüber anderen Foristen, denen Sie unterstellen, nicht selbständig denken zu können. Von sachlicher Beurteilung sind Ihre Kommentare weit ent 11:34 Uhr
Ad Hier muss ich Ihnen deutlich widersprechen. Taiwan war zu keiner Zeit ein Teil Chinas, sondern ein demokratischer und unabhängiger Staat. Auch Chinas imperialistisches Machstreben im Südchinesischen M 11:33 Uhr
🐈 Pure Realpolitik. Deutschland kann es nicht leisten die wirtschaftlichen Verbindungen zu China zu kappen, daher gilt es die wirtschaftliche Vernetzung aufrechtzuerhalten mit Ausnahme der vitalen Branc 11:33 Uhr
Da Der Kanzler wird von Xi niemals eine eindeutige Aussage dazu erhalten, was China sich eigentlich als Lösung für die Ukraine vorstellt. Xi hat doch die identische Gemengelage vor der Haustür. Die Annex 11:33 Uhr
Ba „Xi wiederum lobte das Verhältnis zu Deutschland. Beide Länder hätten großes Potenzial für eine ebenbürtige Kooperation, sollten aber auch in Bezug auf Protektionismus vorsichtig sein und objektiv auf 11:32 Uhr
nN Obwohl ich kein sonderlicher Fan von Scholz bin, bin ich froh das er diesen Besuch gestartet hat denn ich traue Ihm wesentlich mehr Diplomatie und Fingerspitzengefühl zu als Frau Baerbock. Ich hoffe 11:32 Uhr
ro Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Der Kanzlerbesuch richtet sich in erster Linie um die wirtschaftliche gemeinsame zukünftige Ausrichtung beider Staaten. Wiederh 11:32 Uhr
Ms Heuchlerische Argumentation ist die passende Bezeichnung. Allerdings nicht für den Kommentar von "gelassenbleiben". 11:32 Uhr
☄️ "gehen die Ansichten etwas auseinander" - Historische Wischerei ist keine Ansicht "sondern wie China das sieht" - Achso wenn China sagt, dass der Reis Sack nicht umgefallen ist, dann ist das so? Zieml 11:31 Uhr
🌍 "XI ist ein kluger Stratege und Schachspieler, Putin dagegen ein selbstverliebter Preisboxer" Ich sehe es eher so: Beide sind Letzteres. Xi vermag es nur besser zu tarnen. Und beide haben leider keine 11:30 Uhr
Ms Die Behandlung der Uiguren in China, der Frauen im Iran, von Kriegsgegnern in Russland – alles innerstaatliche Angelegenheiten. Beim Übernehmen der Argumente von Diktatoren sind Sie immer ganz vorn 11:30 Uhr
## Dazu im Übrigen noch folgendes: nur weil es in Russland (angeblich) nicht geklappt hat: Wandel durch Handel ist nicht tot! Sonst wäre die aufstrebende russische Bevölkerung, die ihren mühsam erarbeite 11:30 Uhr
Op Ich bediene kein Narrativ des "bösen Westens". Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Und das Ganze ohne betreutes Denken, da ich mir mit 67 Ja 11:29 Uhr
🍄 Man sieht, was man sehen will. Und wenn einen die Presse oder Mitforisten auf Tatsachen hinweisen, die einem nicht passen, dann ist das Bevormundung und Erziehung. 11:27 Uhr
Ei Die deutsche Wirtschaft braucht China als Rohstofflieferanten und Abnehmer deutscher Exportwaren. Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. Also: Lächeln und winken, Männer! Läc 11:26 Uhr
Ca China ist eine hochfunktionale Autokratie. Sudan ist ein Failed State, in dem zwei War Lords Krieg führen. Mit China kann man verhandeln. Im Sudan müsste man einen Krieg gegen diese War Lords führen. 11:26 Uhr
🍄 Bitte seien Sie etwas vorsichtiger damit, anderen Mitforisten Heuchelei vorzuwerfen. Schauen Sie gelegentlich mal in den Spiegel. Selbstgerechtigkeit und Heuchelei sind Geschwister. 11:25 Uhr
## Und das liegt woran? Die jahrelange Ignoranz der EU trägt ihren Teil dazu bei! Aber was will man von einem Krämerladen auch erwarten? Good old Europe ist außenpolitisch ohne hin nur noch der Moralkeul 11:24 Uhr
H. Für China ist gut, was für China gut ist. Und genau so handelt China. Z. B. der unendliche Energiehunger wird auch in absehbarer Zukunft mit Kohle gestillt, in ganz großen Stil ... weil so ein Kraftwe 11:24 Uhr
SB Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen. Genau so ist es ! 11:24 Uhr
🐈 Außenministerin Baebrock hat jüngst eine Geberkonferenz für den Sudan organisiert, komisch, dass Ihnen solche Informationen entgehen. Passt halt nicht in Ihr Narrativ vom bösen Westen. 11:24 Uhr
Ba Ich hab da ehrlich gesagt auch Zweifel… China interessieren nur die eigenen Interessen. Vielleicht sollte Scholz auch mal die ganzen Tricks ansprechen, die angewandt werden, um all den Kram in der EU 11:22 Uhr
Op Tja, da gehen die Ansichten etwas auseinander. Letztlich kommt es nicht darauf an, wie die westliche Welt das sieht, sondern wie China das sieht. Würde Taiwan nicht über eine wichtige Technologie verf 11:21 Uhr
Kr Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst - wochenlang wurden wir mit Meldungen überhäuft, wie schlecht es in China gerade läuft. Und da wundert sich die Regierung 11:21 Uhr
🍄 Die wechselseitigen Abhängigkeiten der weltwirtschaftlichen Akteure sind vielfältig. Sowohl China als auch Deutschland spielen auf diesem Gebiet in der ersten Liga. Mit nationalistischer Rhetorik und 11:20 Uhr
SB Schon unser ehemaliger BK Helmuth Schmidt hat von den zukünftigen Weltmächten gesprochen und dazu gehört China. Schmidt hatte so seinerzeit schon die richtige Einschätzung. 11:19 Uhr
JM Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation Menschenrechtsverletzungen gibt es in China anscheinend nicht mehr. Kriegstreiber siehe Taiwan "ist gut" Kooperation kann nicht ein Eingleisiges Wort sein. 11:19 Uhr
Ji Die chinesische Regierung hat auch damals gesagt, sie würden keine Waffen an Russland liefern und sich nicht beteigen. China spielt ein falsches Spiel und wir sollten auf der Hut sein. Wenn China Frie 11:19 Uhr
🎹 Immer wieder erwecken Ihre Kommentare bei mir den Eindruck, daß Sie die Weltpolitik gern ganz einfach und eindeutig hätten, und daß sie es ihren Akteuren persönlich übel nehmen, daß dem nicht so ist. 11:18 Uhr
Ad Ich schätze Ihre Kommentare und auch ihre konsequente Haltung in Sachen Menschenrechte. Dennoch braucht es eine Politik der kleinen Schritte um Größeres zu erreichen. China hat den Schlüssel, um Russl 11:17 Uhr
Qu Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten. Indonesien ist wirtschaftlich eng mit China verbunden. Da h 11:17 Uhr
GG Die wirtschaftliche Vernetzung ist zu begrüßen? Warum?Wir hatten mit den GROKs und Merkels Politik: "Handel und Wandel" doch schon mal massiv ein Aggressor stark und uns abhängig gemacht.Können wir de 11:17 Uhr
🌍 "China wird in nicht allzu ferner Zukunft den USA weltwirtschaftlich den Rang ablaufen." Mag sein, mag auch nicht sein. Ich bin da skeptischer. Auch in China wird der brain drain seine wirtschaftliche 11:17 Uhr
en @frosthorn: Sie müssen m.E. aufpassen, damit niemand glaubt, Ihr Nickname sei Programm. Ich für meinen Teil finde immer mehr, dass dieser Planet zu klein ist als dass man trotz aller Meinungsverschied 11:14 Uhr
Ji Welchen Kompass haben sie denn, wenn unsere jetzige Regierung alles Schuld ist? Wie war es vor der Ampel, da weiss ich noch das sie auch gemosert haben? Kommt für sie nur AfD in Frage? 11:14 Uhr
GG innerchinesisches Problem? Wie kommen Sie darauf? Taiwan ist ein freier demokratischer Staat. 11:14 Uhr
Op Und warum mischt sich niemand im Sudan ein, wo gerade zigtausende Menschen verhungern und in ihren eigenen Fäkalien leben müssen? Whataboutism? Nein, ich führe gerade ihre heuchlerische Argumentation 11:12 Uhr
🍄 China wird zur wirtschaftsstärksten Nation der Erde werden. Daran führt kein Weg vorbei. Wie möchten Sie damit umgehen, was wäre Ihr Vorschlag? 11:12 Uhr
Gi Genannten Themen möchte ich noch den Taiwananspruch und unrechtsmäßige Ansprüche in internationalen Gewässern hinzufügen. Ja, China hätte es verdient, dass die Machenschaften schärfer verurteilt werde 11:11 Uhr
Em "Xi lobt stabiles Verhältnis zu Deutschland" fehlt nur noch ein Kopfstreicheln!!!! China ist schon so eng verwoben mit der Hiesigen Wirtschaft und deren Lobbys, da kann er nichts machen, außer Schönre 11:10 Uhr
🍄 Diktatoren und ihre Parteigänger reden ständig von „Einmischung in innere Angelegenheiten“ und verbitten sie sich. Das hat mich schon aufgeregt, da war ich noch keine zwanzig. 11:10 Uhr
sc Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen. 11:09 Uhr
Be In Chongqing besuchte Scholz mit der mitreisenden Wirtschaftsdelegation von Vertretern von BASF, Bayer und Co. eine Produktionsstätte für Wasserstoffantriebe der Firma Bosch. Während die USA neue San 11:08 Uhr
Ca Es ist generell gut, wenn der Kanzler einen Staatsbesuch in China macht und versucht ein gutes Klima zwischen beiden Staaten aufrecht zu erhalten. Es wurde auch Konflikte angesprochen. Das ist besser 11:06 Uhr
¿? "Wir müssen die bilateralen Beziehungen in strategischer Hinsicht weiterentwickeln", that's what Xi said ;-) 11:05 Uhr
ge wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen. Bei Menschenrechtsverletzungen dürfen sich andere Staaten nicht nur einmischen sondern sie müssen sich einmischen und eine g 11:03 Uhr
☄️ Taiwan ist ein unabhängiger Staat. Man sollte sich den geschichtlichen Hintergrund anschauen. Es war ein Bürgerkrieg zwischen dem Kommunistischen China und dem Nationalen China (=Heute Taiwan). Das Na 11:02 Uhr
Op Nun, einerseits kann ich Ihre Verärgerung verstehen. Andererseits, was wäre Ihrer Meinung nach die Alternative? Mir geht es mit den USA ähnlich. Todesstrafe in vielen Staaten, Guantanamo, die Arroganz 11:01 Uhr
Ad Es ist wichtig, dass die Bundesregierung eine Annäherung an China versucht, auch um eine Lösung im Ukraine Krieg zu erreichen. Die Nähe zu Terrorstaaten wie Russland und dessen Partnern Nordkorea und 10:58 Uhr
## Mir wäre es lieber, würden Deutschland und die EU viel mehr Augenmerk auf Indien, Afrika und Südamerika legen! Da liegt die Zukunft und gleichzeit die Lösung vieler Probleme! China kommt von ganz alle 10:55 Uhr
🍄 Als Annalena Baerbock Xi als Diktator bezeichnete, war das Protestgeschrei hier im Forum ohrenbetäubend. Und ja, der chinesischen Führung kommt eine Schlüsselrolle im Ukrainekrieg zu. Würden Sie es be 10:54 Uhr
Cf Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation? Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Am Schluss bleibt nur eine leer gesaugte Hülle zurück, 10:54 Uhr
Lu Rückwärts auf dem hohen Ross, so würde ich das europäische Befinden beschreiben. Die Produktionsstätte China hat seine eigene Agenda entwickelt und lässt sich von den Europäern immer weniger zügeln. 10:52 Uhr
## Also mal ganz ehrlich! Wenn man eine Sache zu sehr übertreibt, dann wird sie bedeutungslos! Und damit halte ich es auch so was die immer wiederkehrenden und konsequenzlosen Erwähnungen von Menschenrec 10:52 Uhr
Qu Eine völlig falsche Einschätzung. Dass was Sie fordern, brachte der Kanzler zur Sprache. 10:49 Uhr
ic Ich glaube, Sie sehen da was falsch. Ja, die Ukraine ist das Thema, mit Russland, dem nahen Osten und wirtschaftlichen Themen - auch für mich. Und die Menschenrechtsverletzungen werden immer wieder (v 10:49 Uhr
Op Das Thema Taiwan ist ein innerchinesisches Problem und China wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen. 10:48 Uhr
🐈 Chinas schwächelnde Wirtschaft hat Einfluss auf globale Lieferketten und bringt Probleme im Innneren bedingt durch hohe Jugendarbeitslosigkeit. Der Fluch der 1-Kind Politik führt zudem zu eine stark ü 10:46 Uhr
Cf Klar, Herr Scholz wird überzeugende Lösungen gefunden haben, nur die Chinesen werden die nicht finden und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird unveränderlich auf ihre Strecke weiter alle 10:45 Uhr
ic Die Worte höre/lese ich, aber mir fehlt der glaube, das China (in Person von Xi) das auch so meint. Für die Welt - und deren Bürger - wäre es sinnvoll, sich gemeinsam und "auf Augenhöhe" um die Proble 10:44 Uhr
Lu Die Griechen mussten ihren Hafen den Chinesen verkaufen und bereuen es bitter. China ist ein wichtiger Handelspartner...stimmt Aber mittlerweile sollte die EU verstanden haben, dass es falsch ist alle 10:44 Uhr
En Ich hoffe mal die Kooperation ist auch wirklich eine. Sich wirtschaftlich von einer Diktatur bzw. Scheindemokratie abhängig machen ist nicht so schlau, dass sollten wir seit Russland wissen. In dem Fa 10:43 Uhr
Ne "Zudem verwies Scholz auf die Bedeutung deutsch-chinesischer Zusammenarbeit im Kampf gegen den Klimawandel." Nicht nur die deutsch-chinesische ist von elementarer Bedeutung dabei. Und sollte im digita 10:43 Uhr
🎹 Ukraine, Ukraine, Ukraine. Nicht einmal bei einem Besuch in China sind die Menschenrechtsverletzungen dort, inklusive Sklavenarbeit und brutaler Unterdrückung von Minderheiten, eine Erwähnung wert. Im 10:41 Uhr
ge Gespräche sind immer gut. Es ist auch gut, dass die jetzige Regierung die Abhängigkeit von China für Schlüsseltechnologienverringern will. Hoffentlich nimmt die begleitende Wirtschaftsdelegation diese 10:40 Uhr
Ihre Meinung zu Israel will auf iranischen Angriff reagieren - aber Krieg vermeiden 156 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:53 Uhr Ve Und das emsige „Mitmischen“ in der Ukraine durch die USA und deren Gehilfen ist kein Pulverfass, welches sich zu einem 3. WK ausweiten könnte? Wenn doch, warum billigen das nicht nur so viele, sondern 09:53 Uhr Ra Ich glaube nicht, dass es hier vorrangig um Glauben geht, bzw. Um Religion. Es geht darum, möglichst viel Land und Macht zu besitzen. Die einen wollen das Land "vom Jordan bis zu Meer" (Israel), die a 09:53 Uhr BI 99% Abschussquote dürften jeden Verteidung- oder Angriffsexperten überrascht haben.Insbesondere bei 300 Raketen und Drohnen, die zeitlich so genau geplant waren, dass sie fast gleichzeitig im israelis 09:53 Uhr so Die Eskalation geht, ging von Israel aus mit dem Angriff der Botschaft. Das Botschaftsgelände ist iranisches Staatsgebiet , so Auge um Auge.. Ich denke es war ein kluger Schachzug von Netanjahu der so 09:51 Uhr Ra Das ist astrein gut zusammengefasst! Leider... 09:50 Uhr 🍩 Der beste Weg, "Israel" zu stoppen - eigentlich nur die israelische Regierung, denn die handelt und nicht das ganze Land - wäre, wenn Hisbollah, Hamas und Co kein Geld und sonstige Unterstützung aus d 09:49 Uhr Ra Für eine echte 2 Staaten-Lösung müsste der Rest der Welt erstmal Palästina genau so als Land anerkennen wie Israel. Das hätte von Anfang an getan werden müssen, auch von uns. Genau genommen haben auc 09:48 Uhr Pa Israel handelt immer nach den Alten Bibelspruch : Auge um Auge , Zahn um Zahn , Wunde um Wunde ! Und das finde ich gut so. Die Mullahs und Ayotollhas müssen sich in nächster Zeit sehr warm anziehen. 09:48 Uhr 👀 Ich bin mir nicht sicher, ob Israel - selbst mit der Unterstützung durch die USA - so stark ist, den Iran „richtig fertig“ zu machen. Die Unterstützung des Iran durch manche Parteien (im meine Gruppen 09:48 Uhr Od Der Schutz jedes menschlichen Lebens ist gleich viel wert. Es gibt nicht mehr oder minder schützenwertes menschliches Leben. Auch das Herausheben einer Personengruppe kann bereits die Diskriminierung 09:48 Uhr Ro Wenn Israel gegen den Iran schon sehr bald zurückschlagen wird, dann ist es auch sehr gut denkbar, dass Israel die Atomanlagen des Iran bombardiert bzw. das Atomprogramm. Der Iran ist und bleibt ein r 09:47 Uhr BI Nein, ich habe ihn nur nicht thematisiert. So wie sie den 0. Teil nicht thematisieren. Und den -1. Teil, den -2. Teil ... und so weiter und so fort bis zurück zu den Söhnen des Sem 09:46 Uhr Ra Weil alle nicht müde werden, das täglich zu beteuern. Und wir reagieren doch auch mit Waffenlieferungen und die USA positioniert sich sogar dort. 09:46 Uhr ☔ Gratulation zu Ihrem Heiligenschein hinsichtlich Ihrer Haltung zu diesem und anderen Konflikten. Schön zu lesen, dass sich Foristen wie Sie immer in der menschlich moralisch einwandfreien Ebene (zu) w 09:46 Uhr De Es wird immer wieder versucht Israel medial und politisch reinzuwaschen und als eine Friedenstaube darzustellen. Dabei ist es eine Staat der ständig seine Nachbarn angreift und terrorisiert. Und jegli 09:45 Uhr 🪰 Wie auch immer Israels Antwort mit Waffen aussehen mag, welche Antwort des Iran darauf könnte man sich im Idealfall realistisch vorstellen? Denken die nicht so weit oder wollen die genau die zu erwart 09:44 Uhr So Hallo gehts noch? Wo wurde denn der Iran von Israel angegriffen, daß er sein Recht auf Selbsverteidigung gegenüber Israel wahrnehmen kann? 09:44 Uhr Ra Das mit dem Selbstverteidigungsrecht habe ich mich auch schon gefragt. Und diese Frage finde ich sehr berechtigt. Aber ich glaube kaum, dass dieses Recht offiziell jedem zusteht, sondern wohl nur unse 09:44 Uhr Kl Mit Ihren radikalen Positionen bringen Sie niemanden ein Stück voran. Sie behaupten irgendwas und schlussfolgern daraus, dass Israel das vermeintliche Recht in seine Hände nehmen darf. Die Annexion vo 09:44 Uhr Ra Im Prinzip war schon der Angriff vom Iran eine "Antwort" auf Israels Angriff auf Damaskus. Wo soll das enden? 09:43 Uhr 🏁 "Wer Terrorist ist, entscheidet Israel selbst " Das entscheiden die Terroristen selbst, indem sie - in Israel Zivilisten, Frauen, Kinder und friedliche Kibbutz-Bewohner überfallen - Friedlich feiern 09:42 Uhr So Was in der ganzen Region um Israel und in Israel passiert und wer schon alles beteiligt ist, ob direkt oder indirekt, ist für mich ein kleiner Weltkrieg der gerade im Nahen Osten stattfindet. Und wenn 09:42 Uhr me Die bilden dort eine schwer zu integrierende Minderheit und sind Mehrheitsbeschaffer für eine immer unbeliebter werdende Regierung. Im Vergleich zum "Gottesstaat" ist das nicht mehr als ein Randphän 09:42 Uhr Ra Mit ihrem letzten Abschnitt plädieren Sie für einen Atomkrieg!? Und das auch Rache in einem Gebiet, indem such die einzelnen Länder immer wieder an dem anderen für etwas rächen wollen. Bei diesem Kon 09:42 Uhr 👀 Ihr Wunsch in Gottes (oder Allahs) Ohr, aber wir (ich bin 68 Jahre, Sie vielleicht ähnlich „jung“?) werden das nicht erleben, dass der Hass dort in der Region aufhört. Man kann nur hoffen, dass das Mu 09:41 Uhr Ms Soweit ich sehe, ist es Konsens, dass der Iran genau diesen Weg gewählt hat, um nach innen zu demonstrieren, dass man sich den Angriff Israels nicht gefallen lässt, gleichzeitig aber keinen wirklichen 09:40 Uhr Ro Es ist nur eine Frage der Zeit, wann Israel gegen den Iran zurückschlagen wird. Und wenn nicht Israel, dann werden die USA dem Iran schon zeigen, wo der korrekte Weg ist, dem folgen muss. 09:39 Uhr Ve Israel ist von stark antisemitisch geprägten, islamistischen Ländern umgeben. Die Juden als erklärtes Feindbild sollen aus religiös-indoktrinierten Gründen als Volk komplett ausgelöscht werden. Dies z 09:39 Uhr Or Iran hat schon angesagt, dass sie 10x stärker zurück schlagen werden, wenn Israel reagiert. Also wird Iran 10x stärker zurück schlagen. Dann übt Israel wieder Vergeltung aus. 10 x wieder stärker zurüc 09:39 Uhr ro Sie befinden sich in einer Einbahnstrasse. Jegliche Diskussion mit Ihnen ist überflüssig da Sie aus einer subjektiven Position argumentieren! 09:39 Uhr Ra Da gebe ich Ihnen Recht. Ich bin 40 und bin mit diesem Krieg aufgewachsen. Ich war sogar mehrere Male selbst in Israel, als es Anschläge gab (von Israel und gegen Israel). Früher dachte ich immer, das 09:37 Uhr So Es gibt da einen Spruch: Was Du nicht willst, daß willst auch keinem anderen Du! Was willst denn Du? anderst herum: Was ihr Länder nicht wollt, das wollt auch ihr Länder keinen anderen Ländern nicht! 09:36 Uhr Kl Ich finde, Sie schränken Ihre Sicht zu sehr auf die Sichtweise der einen Seite ein. Man kann diktatorische Systteme nicht nur dann verdammen, wenn diese einem auch ansonsten nicht passen. Man redet do 09:36 Uhr Ro Israel ist das von Gott auserwählte Volk auf der Welt. Daher wird es nach bereits zwei Angriffen im Oktober 2023 und nun vom Iran gegen das Mulla.....-Regime schon sehr bald zurückschlagen. 09:35 Uhr Ms "Iran ausschalten" Eine Ihrer typischen Unterstellungen – selbstverständlich von tiefster christlicher und buddhistischer Friedenaliebe geprägt. 09:35 Uhr Ca Ich hatte die unabsichtliche Bombardierung der chinesischen Botschaft im Sinn. Das andere waren Terroranschläge, an die ich nicht gedacht hatte. Das eine Nation die Botschaft einer anderen Nation in e 09:35 Uhr me Der Iran belagert und beschießt Israel durch Hisbollah, Hamas und anderen Terrorbrigaden seit Jahrzehnten und da kommen Sie mit dem Völkerrecht? Die Vernichtungsdrohungen sind dann sicher auch völkerr 09:35 Uhr ㎭Ⅻ Zufällig ist es so, dass der Knüppel dazu dient, Land und Ressourcen zu erobern, Macht und Privilegien zu sichern, die eigene Bevölkerung zu kontrollieren und ihr ein gutes Gefühl zu geben, die Richti 09:34 Uhr 🍩 Leider klingt Kritik an dieser "deutschen Staatsräson" (völlig dämlicher Begriff, der bei im Kaiserreich bleiben sollte) oftmals so, als wäre sie nur brauner Antisemitismus unter einem sehr dünnen bla 09:34 Uhr ☄️ "Der Iran hat ihn zuvor angekündigt" - Dies ist eine Falsche Behauptung, bzw. wurde dies nicht bestätigt. "US-Regierung, John Kirby, wies entsprechende Berichte am Montag entschieden zurück. »Die Vere 09:34 Uhr Ei Ich denke, dass der Nutznießer des iranischen Angriffs die Regierung Netanjahu ist, die diesen iranischen Angriff durch die Raketenattacke auf die iranische Botschaft in Damaskus erst provoziert hatte 09:33 Uhr 🎹 Ich haue meinem Nachbarn das Auge blau, und wenn der zurückschlägt, berufe ich mich auf mein Selbstverteidigungsrecht und mache ihn erst recht fertig. All das in der komfortablen Lage, dass die Weltöf 09:33 Uhr ro Ich frage mich, wo sind die Demos und Aufschrei wegen dem Angiff des Iran? Halten Sie Menschen für so dumm wegen eines Scharmützels zu demonstrieren? Das alles war doch so offensichtlich und durchscha 09:33 Uhr So Sie meinen wohl Mohammad Reza Pahlavi. Naja, auch unter seiner Regentschaft herrschte der gegenseitige Haß zwischen den Menschen verschiedener Länder dort unten. Und es ist völlig unerheblich ob es de 09:33 Uhr Ms "In Israel reduziert sich diese Betrachtung auf die seit 1948 bestehenden Territorialkonflikte. Religiöse Motive stehen nicht zur Verfügung." Bei den ultraorthodoxen Rechtsauslegern schon. Aber selbst 09:33 Uhr 👀 M. E. musste das Regime im Iran reagieren, um seine Stellung nach innen zu festigen. Gleichwohl ist klar, dass die meisten Iraner keinen Krieg wollen und v. a. möchten sie wieder Freiheit haben, losge 09:32 Uhr Ra Meiner Ansicht nach war dieser Angriff von Israel heraus gefordert oder zumindest mit einberechnet. Netanjahu braucht, gerade nach dem Angriff auf die Mitarbeiter der Hilfsorganisationen, den Rückhalt 09:32 Uhr SB Die grösste Gefahr im nahen Osten ist der Iran. Der will Israel vernichten und unterstützt die Terror Organisationen mit Waffen.Die Weltgemeinschaft sollte m.M. den Iran wirtschaftlich isolieren und d 09:32 Uhr Mi Israel bricht seit JAHRZEHNTEN das Völkerrecht und terrorisiert Teile der eigenen Bevölkerung und seine Nachbar-Staaten. Das kann es nur - weil die Politik des "Werte-Westens" gnädig über dieses "Rech 09:31 Uhr Ko Sie haben völlig Recht, und wir wollen hier nicht vergessen, dass Netanyahu zunächst die iranische Botschaft angegriffen hat - wer das tut, will Konsequenzen provozieren. Die Antwort des Iran blieb hi 09:31 Uhr 24 Wunderbar, wie sie alles zu einem unappetitlichen grünen Brei vermischen. Die Hisbolla in L. und Syrien haben niemand entführt und niemand angegriffen. 09:30 Uhr Es zit.BBC("...Almost all the ballistic missiles and drones Iran launched at Israel in an unprecedented attack late Saturday were intercepted and failed to meet their mark, according to Israeli and Ameri 09:30 Uhr we Da beide Länder räumlich getrennt sind und der Angriff gezeigt hat das die Nachbarländer einiges abfangen und vernichten, ist mir etwas schleierhaft wie das alles funktionieren soll, würde bedeuten da 09:29 Uhr Pe Wie die Kinder! Das ist nicht nur mein erster Gedanke. Eine Reaktion sollte das Bestreben nach einem friedlichen Gespräch sein, in dem man sich für einen dauerhaften Frieden einsetzt. Die Welt besteh 09:29 Uhr Mi Der Iran hat nur solche Waffensysteme eingesetzt - die Israel problemlos ausschalten konnte ... und zwar mit voller Absicht! Dazu hatten sich schon mehrfach Experten hier auf der Tagesschau geäußert u 09:28 Uhr Kl "Der iranische Angriff war massiv und überschreitet bisherige Grenzen - es gab noch nie einen direkten Angriff des Iran auf Israel." Das war kein massiver Angriff. Das war eine innerstaatliche iranisc 09:28 Uhr ħω „Sie plädieren also für den 3.Weltkrieg?“ Großer Gott: Haben Sie es nicht eine Nummer kleiner? Diese Sprüche hören wir doch schon aus Moskau jeden 2. Tag, aber in diese Kerbe hauen Sie ja immer wieder 09:28 Uhr 🏁 Eine gute Analyse der Situation Das Völkerrecht deckt nicht, dass eine Botschaft zur Kommandozentrale für die Planung terroristischer Operationen missbraucht wird. Das ist aber in der iranischen Botsc 09:27 Uhr Na Israel darf alles. Man stelle sich mal vor, dass der Iran die israelische Botschaft in Berlin angegriffen und zerstört hätte. Die Reaktion wäre kein symbolischer Racheakt gewesen, sondern massive Mili 09:27 Uhr 24 Das ist nur der 2. Teil der Geschichte. Den Angriff auf die Botschaft in Damaskus übersehen Sie geflissentlich. 09:26 Uhr 📢 Das Völkerrecht darf nicht nach gute Dünken angewendet werden. Es muss grundsätzlich zur Beurteilung des internationalen Geschehen herangezogen werden. 09:25 Uhr ro Israel wäre gut beraten keine militärische Vergeltung zu üben, nur das entscheidet die israelische Regierung selbst. Der Angriff des Irans war sicherlich völkerrechtswidrig aber in der Praxis harmlos, 09:24 Uhr So Wie und mit was haben die Israelis den Iran provoziert? Also das müssen sie mal genauer erklären! 09:24 Uhr 24 Hier wird immer behauptet, daß Israel sich verteidigt. Israel hat die iranische Botschaft angegriffen und den neuerlichen Konflikt ausgelöst. Das ist so ziemlich das Schlimmste was in der diplomatisch 09:23 Uhr Mi Nun - israel bezeichnet sich zwar selbst als Demokratie - aber versuchen sie mal in diesem Land "bürgerlich" in einem Standesamt zu heiraten ... das wird ihnen nicht gelingen und zwar im ganzen Land n 09:23 Uhr Kl "In Israel reduziert sich diese Betrachtung auf die seit 1948 bestehenden Territorialkonflikte. Religiöse Motive stehen nicht zur Verfügung. " Ihnen ist überhaupt nicht aufgefallen, dass das israelisc 09:23 Uhr 🪰 Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass Iran dem Beschluß der Arabischen Liga von 2002 angeschlossen hat, wonach es eine Zwei-Staaten-Lösung, und damit auch Israel, anerkennen würde. Es gäbe also 09:22 Uhr BR Bevor sich in Israel Vernunft durchsetzt, wird der Iran säkularisiert. Die sind beide religiös, fundamentalistisch, fanatisch. 09:22 Uhr So Warum bekriegt sich denn die ganze Region um Israel immer mal wieder gegenseitig? Nur weil der eine denkt, daß seine Religion, daß seine Macht, daß nur seine Lebensweise gelten darf und die beste und 09:22 Uhr Op Werter Forist, die Botschaften eines Landes, egal welche Botschaft in welchem Land, ist Hoheitsgebiet des Landes welches diese Botschaft betreibt. Auch die deutsche Botschaft in den USA ist deutsches 09:22 Uhr Sa "In der Region gibt es nur einen einzigen Aggressor und das ist Israel. Die anderen müssen, sollen und dürfen sich verteidigen. So einfach ist dass.“ Nein, es ist nicht so einfach, denn Israel, wurde 09:21 Uhr Th Der Angriff Israels auf das Botschaftsgelände in Damaskus war ein Angriff auf den Staat Iran, nicht auf Syrien. Dieser Angriff war m.E. wohl kalkuliert, weil man wusste, dass der Iran darauf antworten 09:20 Uhr BR Israel hat den Iran schon oft direkt angegriffen. Reaktionen? Mit der Schutzmacht USA im Rücken, genießen die fast Narrenfreiheit. Denn Welpenschutz kann es nach 70 Jahren nicht mehr sein. 09:20 Uhr 🏁 "Wer hat nochmal Jahrzehnte Raketen auf Israel geschossen?" Am 7. Oktober über 1.200 friedliche Zivilisten in Israel überfallen, getötet, verbrannt oder verschleppt, Mädchen vergewaltigt und Geiseln g 09:19 Uhr De "Israel will auf iranischen Angriff reagieren..." Und Angriff auf iranische Botschaft auf Territorium eines dritten Staates ist vollkommen völkerregelkonform oder wie? Wo blieb der Aufschrei seitens W 09:19 Uhr me Dieser Unsinn hat eigentlich keine Reaktionen verdient. Da aber anscheinend immer häufiger meist junge Leute eine Gruppe suchen, deren Opfermythen für den eigenen Hausgebrauch servierfertig aus den en 09:18 Uhr 📢 Unverhältnismäßige Vorgehen in Gaza wird international kritisiert. Der provozierte Gegenschlag des Iran führt Israel aus der internationalen Isolation heraus. 09:18 Uhr Sa "Allerdings ist das Regime in Teheran schon jetzt in Erklärungsnöten - denn während es eigentlich Stärke zeigen wollte, wurden von den gut 300 Raketen und Drohnen 99% abgefangen.Eine ziemlich schlecht 09:16 Uhr BR Viele tausende Jahre währender Hass? Klingt wie Länder in über 100000km Entfernung.den Islam gubt es noch gar nicht so lange. Israel schon gar nicht. Und davor war Religion völlig unerheblich. Zu Scha 09:16 Uhr De Eigentlich stehe ich auf der Israelischen Seite, aber ich weiß nicht, ob eine Vergeltung überhaupt notwendig wäre? Der Iran hat eine Vergeltung durchgeführt, um das Gesicht zu wahren. 300 Flugkörper 09:15 Uhr 🏁 Iran sponsort den Terror in der Region. In Syrien, Irak, Libanon, Jemen und in Gaza. Die Isrealis sind nicht so dumm, sich durch Terrororganisationen, die sich hinter Zivilisten und entführten Geiseln 09:15 Uhr Be Das klingt ja nobel und geradezu tolerant. Israel hat doch zigmal den Südlibanon und Syrien bombardiert. Der iranische Angriff ist doch wohl eine Reaktion auf den Angriff auf die Botschaft in Damaskus 09:15 Uhr eL Tja, als die Botschaft bombardiert wurde, hätte man von unserer Chefdiplomatin erwarten können, sich deutlich zu äussern und was kam, jepp, nada. Dafür kam die Verurteilung aufs schärfste, als Teheran 09:14 Uhr Op Ich denke, der Nahostkonflikt zeigt klar auf, dass es, sieht man sich die Geschichte an, keine Guten oder Bösen gibt. Das wurde hier ja auch bereits ausführlichst diskutiert. Gibt es kein s/w, dann gi 09:13 Uhr 🍩 "Botschaften sind teil des Hoheitsgebietes der betreibenden Nationen. Nach dem Völkerrecht ist ein Angriff auf eine Botschaft mit dem Angriff auf das Staatsgebiet eines Landes gleichzusetzen." Fünf Mi 09:13 Uhr 🧿 "Teheran hat zumindest vorher den USA Bescheid gesagt." Hat es laut Aussage der USA nicht. https://www.spiegel.de/ausland/usa-weisen-berichte-ueber-konkrete-warnu… 09:13 Uhr Ji So ist es leider, aber alles Israel in die Schuhe schieben ist nur billig. Sich ist die jetzige Regierung in Israel ein Gefahr, aber sie wird bald nicht mehr regieren, da wird das Volk sich melden. Im 09:13 Uhr BR Sehe ich nicht so. Ein Iran mit Atombombe kann man nur nicht mehr so leicht gängeln. Dann ist es vorbei mit israelischen und saudischen Provokationen und Alleingängen. Das will man natürlich nicht hin 09:12 Uhr mo Wer hat den Größten? Israel schlägt "mit dem Knüppel" zurück- will aber Schmerzen vermeiden. Macht, Kontrolle, Gier, Besitznahme steckt in der DNA. Der Mensch hat sich in keiner Weise weiter entwickel 09:12 Uhr 📢 Ich bin Anhänger des Grundgesetzes und des dort festgeschriebenen Grundsatzes der Chancengleichheit aller Parteien. Ebenso bin ich Anhänger des Völkerrecht. Das Völkerrecht muss durchgesetzt werden. 09:12 Uhr ro Wie viele hundertausend Tote gab es in den letzten Wochen im Gaza? Wie viele zehntausende Kinden wurden abgemetzelt? Haben Sie eigentlich vorher überlegt was Sie da schreiben? Keine Frage, das es Opfe 09:11 Uhr Ne "Israels Regierungschef Benjamin Netanyahu steht unter Druck." Dem derer, die keinen Krieg wollen. "Der äußerste rechte Rand seiner Koalition dringt auf einen Gegenschlag." Wer nicht auf 'Hardliner' h 09:11 Uhr Ji Wer hat nochmal Jahrzehnte Raketen auf Israel geschossen? 09:09 Uhr 📢 Das Völkerrecht muss eingehalten werden. Die aktuelle Situation im Nahen Osten macht deutlich, wer auf dem Boden des Völkerrechts steht und wer die Vorgaben des Völkerrechts nicht beachtet. 09:09 Uhr So Erst einmal muß der gegenseitige Haß, der wohl nicht erst in diesem Jahrhundert, sondern in vielen tausenden Jahren davor schon bestanden hat, in der ganzen Region um Israel aufhören. Vorher braucht m 09:09 Uhr 🏁 "Hat der Iran eigentlich auch so ein Recht oder gibt es eine gute und eine böse Selbstverteidigung?" Der Iran ist ein von innen durch Terror-Sponsoren besetztes Land. Die Revolutionsgarden verhindern 09:09 Uhr Ju Genau deswegen wurden beide Begriffe mit dem Wort „sollten“ verbunden. 09:08 Uhr BR Das war Merkelsprech. Hirnlos dahergeplappert, ohne an Recht oder Konsequenzen, zu denken, nur um gut dazustehen. Wohin ein Persilschein führen kann, konnte man doch schon 1914 sehen. 09:08 Uhr Ji Nur dann, hätte auch bestimmt Israel den Iran direkt angegriffen und dann? 09:08 Uhr kr Eine schnelle Suche ergibt zahlreiche Treffer zum Thema Botschaft und Zerstörung. Ich sag nur Kabhul.... 09:08 Uhr Al Da stand nichts von Iran ausschalten. <BILD.DirEinDuHättestEineMeinung 16. April 2024 • 08:25 Uhr Oder - wenn das Ego von Netanjahus Koalition nicht ohne auskommt - mit einer einzigen Waffe gezielt 09:07 Uhr Ji Die Botschaft war nicht im Iran und es waren dort auch Mommandeure welche dafür verantwortlich waren, das Israel mit Raketen beschossen wurde. 09:06 Uhr pe Im Iran wird das Volk von den Mulas, den Revolutionsgarden und dem Militär gnadenlos unterdrückt. Die Menschen leiden unter Unterdrückung und Versorgungsmängel. Die Diktatoren haben durch Huthi- Rebel 09:05 Uhr AW Die Israelis haben den Schlag der Iraner unnötig provoziert. Iran hat durch Vorwarnung es auf eine militärische Demonstration beschränkt. Wenn Israel nun wiederum zuschlägt, endet es in einer Gewaltsp 09:05 Uhr BR Erstaunlich. Israel fängt an und will immer wieder Vergeltung für eine Vergeltung. Dieses Recht hat der Iran aber doch auch. Also müssen die dann auch wieder was machen. Wer stoppt eigentlich mal Is 09:05 Uhr Ji Wo ist der Iran von Israel angegriffen worden, bitte Nachweis? Sie sollten sich mal besser informieren. Israel wird schon immer von den unterstützten Terrorgruppen vom Iran bedroht und angegriffen mit 09:04 Uhr kr Analyse ist meist besser als Aufschrei. "Einem Bericht der New York Times zufolge soll sich der Angriff gegen ein Geheimtreffen iranischer Geheimdienstmitarbeiter mit Vertretern palästinensischer Terr 09:04 Uhr 🪰 Ich wünschte, die Weltgemeinschaft hätte die Macht, beide Kontrahenten zu medienwirksamer, im TV-Livestream übertragener Wiedergutmachung zu verdonnern. Israel müsste sofort das Konsulat in Syrien wi 09:03 Uhr Od Dass der Angriff auf die Botschaft völkerrechtswidrig war und der Iran die USA über den "Gegenschlag" informiert haben, hört man hier nicht so gerne. Denn alle Handlungen der der derzeitigen israelisc 09:03 Uhr BI Wow. Das böse Israel hat möglicherweise ganz gezielt Kommandeure jener Al-Kudz-Brigaden angegriffen, die vermutlich mindestens an der Planung der laufenden Angriffe der Hisbollah beteiligt waren.Jener 09:03 Uhr 🏁 Israel ist außenpolitisch isoliert ? Nein, ist es gerade nicht Israel hat die tätige Solidarität von Staaten in der Nachbarschaft, von den USA, GB und der EU und vielen weiteren Staaten der Welt erfah 09:03 Uhr 🧿 Sie haben bestimmt auch schon gemerkt, dass das, was Sie behaupten, von dem Foristen nicht geschrieben wurde. 09:01 Uhr Ca Nö, die Heranbildung und Unterstützung von Hisbollah und Hamas waren die ersten Angriffe. 09:01 Uhr Ji Ich frage mich, wo sind die Demos und Aufschrei wegen dem Angiff des Iran? Ach ja, es handelt sich um Israel. Wo ist der Aufschrei von dem Islamgläubigen hier. Der Iran hat weltweit seine Finger im Sp 09:00 Uhr 🏁 Der "Tabubruch" ist die Unterstützung des Terrors durch die Fanatiker in der iranischen Führung Die ist durch kein Völkerrecht gedeckt. Ihr Post macht sich zu 100 % die Wortwahl der diktatorisch über 08:59 Uhr Ca Der Krieg zwischen Iran und Israel läuft schon seit Jahrzehnten. Er hat damit begonnen, dass das Mullahregime die Vernichtung Israels zur Staatsdoktrin erhoben hat. Bisher hatte Iran den Krieg nur ind 08:59 Uhr BI Ich würde ihnen folgenden Begriff ans Herz legen: https://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument Lesen sie den Artikel aufmerksam und kommen sie wieder, wenn sie vernünftig diskutieren wollen. 08:58 Uhr me Sieht es für Sie so aus, als würde da ein Glaube verteidigt oder durchgesetzt werden? Die Theokratie Iran, die Gott als prominenteste Geisel festhält, kann ihre Macht nur noch mit Terror gegen Frauen 08:58 Uhr Bi So kann man nach einem Gegentor beim Fußball kommentieren. In diesem Zusammenhang halte ich diesen Kommentar für Kriegstreiberei in Höchstform. Natürlich gibt es keinerlei Rechtfertigung für den Angri 08:56 Uhr Op Den wird es nicht geben. Zumindest nicht in DE. In der internationalen Presse war der Aufschrei durchaus vorhanden. 08:55 Uhr Gl Israel will auf den Angriff des Iran reagieren. Komisch. Genau dasselbe sagte der Iran doch auch, nach dem Angriff Israels auf die iranische Botschaft. Wie ist das eigentlich? Israel beansprucht für s 08:55 Uhr 🏁 Das "Selbstverteidiungsrecht" des Terrors ? Iran ist seit Jahren der Terror-Sponsor Nr. 1 in der Region, der gegen das Existenzrecht Israels kämpft. Wenn sich die Iraner durchsetzen, gibt es kein jü 08:53 Uhr Ka Was hat es mit der deutschen Staatsräson gegenüber Israel auf sich? Als erstes wird Staatsräson doch als „Vorrang der Staatsinteressen vor allen anderen Interessen“ interpretiert und sieht Staatsräso 08:53 Uhr 🍩 "Entscheidungsträger" und "verantwortungsvoll" in einem Satz - besser kann man den Begriff Oxymoron nicht erklären... 08:53 Uhr 📢 Ablenkungsmanöver Krieg Die israelische Regierung steht innenpolitisch unter Druck. Es gibt Korruptionsvorwürfe gegen den Regierungschef, eine umstrittene Verfassungsreform, Unzufriedenheit beim Vorge 08:51 Uhr ex Der Iran hat genau wie Israel ein Recht zur Selbstverteidigung. Und das hat er genutzt da der Aggressor Israel den Iran als ersten angegriffen hat. 08:50 Uhr Me Teheran hat zumindest vorher den USA Bescheid gesagt. Interessant ist, dass man in Israel sich in einer Lage sieht die zur Verteidigung des jüdischen Volkes jedes Mittel als gerechtfertigt ansieht. D 08:50 Uhr Op Aber Angriffe Israels auf iranisches Hoheitsgebiet in Syrien sollen kritiklos hingenomnen werden? Für mich eine nicht nachvollziehbare Sicht der Dinge. 08:49 Uhr eL Das alte Spiel wie du mir, so ich dir, ein Ritt auf der Rasierklinge, darin sind sie erfahren, von daher kann man fast beruhigt sein. Die iranische Botschaft wurde ganz bewusst angegriffen, um eine Re 08:48 Uhr ex Ich stimme ihnen voll und ganz zu. Wie viele hundertausend Tote gab es in den letzten Wochen im Gaza? Wie viele zehntausende Kinden wurden abgemetzelt? Das ist keine Verteidigung. Und die, die sich wi 08:48 Uhr nN Viel schlimmer finde ich das damit eine Zwei-Staatenlösung wieder in weite Ferne rückt, in eine sehr weite Ferne. 08:47 Uhr ZW Wenn ich Herrn Hiusgen, Chef der Münchner Sicherheitskonferenz, heute morgen im DLF richtig verstanden habe, wurde Israel vor dem Angriff vom Iran informiert. Daher wohl auch die hohe Abschussquote un 08:47 Uhr Ka Worauf beruht ihre Annahme, das die Mehrheit der Welt auf Seiten Israels steht? 08:47 Uhr Bi Genau das EGO von Polikern ist das Problem. Das ist hier kein Fußballspiel. EGO von politisch handelnden hat bei genauer Betrachtung den 1. Weltkrieg ausgelöst. Und wenn nicht sehr bald Vernunft in di 08:47 Uhr Op Sie plädieren also für den 3.Weltkrieg? Sie sitzen auf Ihrem Sofa und quälen in Ihre Tastatur den Begriff "Iran ausschalten" hinein. Bitte nehmen Sie es mir nicht übel, aber mit dieser Art der Argumen 08:46 Uhr 🏁 Das ist eine Rechtfertigung des Staatsterrors, der von der Islamischen Republik Iran in der ganzen Region gesponsort wird. Iran trägt Terror nach Israel, in den Libanon, Syrien, Jemen und Irak. Dagege 08:46 Uhr ex Israel antwortet immer nur hart und überzogen, aber NIE fair. In der Region gibt es nur einen einzigen Aggressor und das ist Israel. Die anderen müssen, sollen und dürfen sich verteidigen. So einfach 08:45 Uhr kr Hhm, Israel hat ja gefragt und der Iran hatte geantwortet. Jetzt wäre Israel - oder wer auch immer - mit einer neuen Frage dran. 08:45 Uhr 🍩 Bis auf wenige Ausnahmen läuft das doch nicht erst seit 60, sondern eher seit 6000 oder 60000 Jahren weltweit so. Mindestens einer muss immer beweisen, dass er den größten Knüppel hat, und dazu haut e 08:45 Uhr nN "Bestrafungsaktion". Hört sich wie ich finde schon etwas eigenartig an? 08:45 Uhr Ka Ich habe weder Symphatien für den Iran noch für Israel. Muß jedoch feststellen, das diesmal die Eskalationsspirale von Israel duch den Anschlag auf die Iranische Botschaft in Syrien ausging. Wo blieb 08:44 Uhr 🏁 Der Iran hat die Vernichtung Israels zur Staatsräson der Islamischen Republik erhoben Seit Jahren kämpfen die Mullahs mit ihren Proxies im Libanon, Irak, Jemen und Gaza gegen das Existenzrecht des Sta 08:41 Uhr w1 Wie ist der Angriff militärisch einzuordnen. War das lediglich ein symbolischer Angriff, dessen Abwehr, zumal noch mit Unterstützung, jetzt übetrieben gefeiert wird? Grundsätzlich besteht ein Spannu 08:41 Uhr nN Ich denke hier besteht momentan kein Handlungsbedarf für Israel denn die Mehrheit der Welt steht in Bezug auf den Iran-Angriff auf der Seite Israels und verteufelt den Iran (siehe beispielsweise die v 08:39 Uhr 📢 1 Mrd Schaden Der offenbar bewusste Angriff auf eine Auslandsvertretung in einem ausländischen Staatsgebiet ist ein Novum und Tabubruch. Diese Angriff war völkerrechtswidrig. Der Iran hat mutmaßlichen 08:38 Uhr JM sondern nur wirtschaftlich und diplomatisch reagieren Was dabei herauskommt liest man jeden Tag. Wirtschaftlich erreicht man nichts, nur die Bevölkerung leidet. Diplomatisch ein du du Böser und das wa 08:36 Uhr 🍩 Einerseits macht man klar, dass man genug Verstand besitzt, um keinen weiteren Krieg riskieren zu wollen, andererseits droht man mit Härte. Deutlicher kann man das schizophrene Gehabe überwiegend männ 08:35 Uhr Ma Ich frage mich, ob diejenigen, die immer von einem Selbstverteidigungsrecht der Israelis gefaselt haben, jetzt den Iranern ebenfalls ein Selbstverteidigungsrecht zugestehen? Der Iranische "Vergeltungs 08:35 Uhr Op Da gebe ich Ihnen uneingeschränkt recht. Man muss auch keine Sinnhaftigkeit mehr in diesen Gegen-Gegen-Gegenaktionen suchen, da keine ersichtlich sind. Es gibt ja unterschiedlichste Interpretationen i 08:32 Uhr JM Israel sollte nicht zu lange mit einer Antwort warten. Die Welt vergisst zu schnell. Hart aber Fair antworten. 08:32 Uhr 📢 Völkerrecht beachten Am 1 April wurde die Botschaft des Iran in Damaskus zerstört. Die kanadische Botschaft wurde dabei beschädigt. Botschaften sind teil des Hoheitsgebietes der betreibenden Nationen. 08:31 Uhr Ju Rache ist kein guter Freund. Es treibt nur die Eskalationsspirale an und hat noch nie konstruktiv zu irgendeiner Situation beigetragen. Alle Entscheidungsträger sollten das wissen und verantwortungsvo 08:28 Uhr BI Der iranische Angriff war massiv und überschreitet bisherige Grenzen - es gab noch nie einen direkten Angriff des Iran auf Israel. Allerdings ist das Regime in Teheran schon jetzt in Erklärungsnöten - 08:25 Uhr Pe Reagieren aber Krieg vermeiden ? Eine riesige Aufgabe und der Gegner , der auch atomare Möglichkeiten besitzt , ist unberechenbar ..... Glaubenskriege sind die häßlichsten Kriege. 08:23 Uhr dr Ich habe natürlich keine Patentlösung für Frieden, aber eine endlosecKette von "Vergeltungsschlägen" ist es bestimmt nicht. Diese Begründungen für Bombardements und Terroranschläge höre und lese ich, 08:17 Uhr Alle 156 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:53 Uhr
Ve Und das emsige „Mitmischen“ in der Ukraine durch die USA und deren Gehilfen ist kein Pulverfass, welches sich zu einem 3. WK ausweiten könnte? Wenn doch, warum billigen das nicht nur so viele, sondern 09:53 Uhr
Ra Ich glaube nicht, dass es hier vorrangig um Glauben geht, bzw. Um Religion. Es geht darum, möglichst viel Land und Macht zu besitzen. Die einen wollen das Land "vom Jordan bis zu Meer" (Israel), die a 09:53 Uhr
BI 99% Abschussquote dürften jeden Verteidung- oder Angriffsexperten überrascht haben.Insbesondere bei 300 Raketen und Drohnen, die zeitlich so genau geplant waren, dass sie fast gleichzeitig im israelis 09:53 Uhr
so Die Eskalation geht, ging von Israel aus mit dem Angriff der Botschaft. Das Botschaftsgelände ist iranisches Staatsgebiet , so Auge um Auge.. Ich denke es war ein kluger Schachzug von Netanjahu der so 09:51 Uhr
🍩 Der beste Weg, "Israel" zu stoppen - eigentlich nur die israelische Regierung, denn die handelt und nicht das ganze Land - wäre, wenn Hisbollah, Hamas und Co kein Geld und sonstige Unterstützung aus d 09:49 Uhr
Ra Für eine echte 2 Staaten-Lösung müsste der Rest der Welt erstmal Palästina genau so als Land anerkennen wie Israel. Das hätte von Anfang an getan werden müssen, auch von uns. Genau genommen haben auc 09:48 Uhr
Pa Israel handelt immer nach den Alten Bibelspruch : Auge um Auge , Zahn um Zahn , Wunde um Wunde ! Und das finde ich gut so. Die Mullahs und Ayotollhas müssen sich in nächster Zeit sehr warm anziehen. 09:48 Uhr
👀 Ich bin mir nicht sicher, ob Israel - selbst mit der Unterstützung durch die USA - so stark ist, den Iran „richtig fertig“ zu machen. Die Unterstützung des Iran durch manche Parteien (im meine Gruppen 09:48 Uhr
Od Der Schutz jedes menschlichen Lebens ist gleich viel wert. Es gibt nicht mehr oder minder schützenwertes menschliches Leben. Auch das Herausheben einer Personengruppe kann bereits die Diskriminierung 09:48 Uhr
Ro Wenn Israel gegen den Iran schon sehr bald zurückschlagen wird, dann ist es auch sehr gut denkbar, dass Israel die Atomanlagen des Iran bombardiert bzw. das Atomprogramm. Der Iran ist und bleibt ein r 09:47 Uhr
BI Nein, ich habe ihn nur nicht thematisiert. So wie sie den 0. Teil nicht thematisieren. Und den -1. Teil, den -2. Teil ... und so weiter und so fort bis zurück zu den Söhnen des Sem 09:46 Uhr
Ra Weil alle nicht müde werden, das täglich zu beteuern. Und wir reagieren doch auch mit Waffenlieferungen und die USA positioniert sich sogar dort. 09:46 Uhr
☔ Gratulation zu Ihrem Heiligenschein hinsichtlich Ihrer Haltung zu diesem und anderen Konflikten. Schön zu lesen, dass sich Foristen wie Sie immer in der menschlich moralisch einwandfreien Ebene (zu) w 09:46 Uhr
De Es wird immer wieder versucht Israel medial und politisch reinzuwaschen und als eine Friedenstaube darzustellen. Dabei ist es eine Staat der ständig seine Nachbarn angreift und terrorisiert. Und jegli 09:45 Uhr
🪰 Wie auch immer Israels Antwort mit Waffen aussehen mag, welche Antwort des Iran darauf könnte man sich im Idealfall realistisch vorstellen? Denken die nicht so weit oder wollen die genau die zu erwart 09:44 Uhr
So Hallo gehts noch? Wo wurde denn der Iran von Israel angegriffen, daß er sein Recht auf Selbsverteidigung gegenüber Israel wahrnehmen kann? 09:44 Uhr
Ra Das mit dem Selbstverteidigungsrecht habe ich mich auch schon gefragt. Und diese Frage finde ich sehr berechtigt. Aber ich glaube kaum, dass dieses Recht offiziell jedem zusteht, sondern wohl nur unse 09:44 Uhr
Kl Mit Ihren radikalen Positionen bringen Sie niemanden ein Stück voran. Sie behaupten irgendwas und schlussfolgern daraus, dass Israel das vermeintliche Recht in seine Hände nehmen darf. Die Annexion vo 09:44 Uhr
Ra Im Prinzip war schon der Angriff vom Iran eine "Antwort" auf Israels Angriff auf Damaskus. Wo soll das enden? 09:43 Uhr
🏁 "Wer Terrorist ist, entscheidet Israel selbst " Das entscheiden die Terroristen selbst, indem sie - in Israel Zivilisten, Frauen, Kinder und friedliche Kibbutz-Bewohner überfallen - Friedlich feiern 09:42 Uhr
So Was in der ganzen Region um Israel und in Israel passiert und wer schon alles beteiligt ist, ob direkt oder indirekt, ist für mich ein kleiner Weltkrieg der gerade im Nahen Osten stattfindet. Und wenn 09:42 Uhr
me Die bilden dort eine schwer zu integrierende Minderheit und sind Mehrheitsbeschaffer für eine immer unbeliebter werdende Regierung. Im Vergleich zum "Gottesstaat" ist das nicht mehr als ein Randphän 09:42 Uhr
Ra Mit ihrem letzten Abschnitt plädieren Sie für einen Atomkrieg!? Und das auch Rache in einem Gebiet, indem such die einzelnen Länder immer wieder an dem anderen für etwas rächen wollen. Bei diesem Kon 09:42 Uhr
👀 Ihr Wunsch in Gottes (oder Allahs) Ohr, aber wir (ich bin 68 Jahre, Sie vielleicht ähnlich „jung“?) werden das nicht erleben, dass der Hass dort in der Region aufhört. Man kann nur hoffen, dass das Mu 09:41 Uhr
Ms Soweit ich sehe, ist es Konsens, dass der Iran genau diesen Weg gewählt hat, um nach innen zu demonstrieren, dass man sich den Angriff Israels nicht gefallen lässt, gleichzeitig aber keinen wirklichen 09:40 Uhr
Ro Es ist nur eine Frage der Zeit, wann Israel gegen den Iran zurückschlagen wird. Und wenn nicht Israel, dann werden die USA dem Iran schon zeigen, wo der korrekte Weg ist, dem folgen muss. 09:39 Uhr
Ve Israel ist von stark antisemitisch geprägten, islamistischen Ländern umgeben. Die Juden als erklärtes Feindbild sollen aus religiös-indoktrinierten Gründen als Volk komplett ausgelöscht werden. Dies z 09:39 Uhr
Or Iran hat schon angesagt, dass sie 10x stärker zurück schlagen werden, wenn Israel reagiert. Also wird Iran 10x stärker zurück schlagen. Dann übt Israel wieder Vergeltung aus. 10 x wieder stärker zurüc 09:39 Uhr
ro Sie befinden sich in einer Einbahnstrasse. Jegliche Diskussion mit Ihnen ist überflüssig da Sie aus einer subjektiven Position argumentieren! 09:39 Uhr
Ra Da gebe ich Ihnen Recht. Ich bin 40 und bin mit diesem Krieg aufgewachsen. Ich war sogar mehrere Male selbst in Israel, als es Anschläge gab (von Israel und gegen Israel). Früher dachte ich immer, das 09:37 Uhr
So Es gibt da einen Spruch: Was Du nicht willst, daß willst auch keinem anderen Du! Was willst denn Du? anderst herum: Was ihr Länder nicht wollt, das wollt auch ihr Länder keinen anderen Ländern nicht! 09:36 Uhr
Kl Ich finde, Sie schränken Ihre Sicht zu sehr auf die Sichtweise der einen Seite ein. Man kann diktatorische Systteme nicht nur dann verdammen, wenn diese einem auch ansonsten nicht passen. Man redet do 09:36 Uhr
Ro Israel ist das von Gott auserwählte Volk auf der Welt. Daher wird es nach bereits zwei Angriffen im Oktober 2023 und nun vom Iran gegen das Mulla.....-Regime schon sehr bald zurückschlagen. 09:35 Uhr
Ms "Iran ausschalten" Eine Ihrer typischen Unterstellungen – selbstverständlich von tiefster christlicher und buddhistischer Friedenaliebe geprägt. 09:35 Uhr
Ca Ich hatte die unabsichtliche Bombardierung der chinesischen Botschaft im Sinn. Das andere waren Terroranschläge, an die ich nicht gedacht hatte. Das eine Nation die Botschaft einer anderen Nation in e 09:35 Uhr
me Der Iran belagert und beschießt Israel durch Hisbollah, Hamas und anderen Terrorbrigaden seit Jahrzehnten und da kommen Sie mit dem Völkerrecht? Die Vernichtungsdrohungen sind dann sicher auch völkerr 09:35 Uhr
㎭Ⅻ Zufällig ist es so, dass der Knüppel dazu dient, Land und Ressourcen zu erobern, Macht und Privilegien zu sichern, die eigene Bevölkerung zu kontrollieren und ihr ein gutes Gefühl zu geben, die Richti 09:34 Uhr
🍩 Leider klingt Kritik an dieser "deutschen Staatsräson" (völlig dämlicher Begriff, der bei im Kaiserreich bleiben sollte) oftmals so, als wäre sie nur brauner Antisemitismus unter einem sehr dünnen bla 09:34 Uhr
☄️ "Der Iran hat ihn zuvor angekündigt" - Dies ist eine Falsche Behauptung, bzw. wurde dies nicht bestätigt. "US-Regierung, John Kirby, wies entsprechende Berichte am Montag entschieden zurück. »Die Vere 09:34 Uhr
Ei Ich denke, dass der Nutznießer des iranischen Angriffs die Regierung Netanjahu ist, die diesen iranischen Angriff durch die Raketenattacke auf die iranische Botschaft in Damaskus erst provoziert hatte 09:33 Uhr
🎹 Ich haue meinem Nachbarn das Auge blau, und wenn der zurückschlägt, berufe ich mich auf mein Selbstverteidigungsrecht und mache ihn erst recht fertig. All das in der komfortablen Lage, dass die Weltöf 09:33 Uhr
ro Ich frage mich, wo sind die Demos und Aufschrei wegen dem Angiff des Iran? Halten Sie Menschen für so dumm wegen eines Scharmützels zu demonstrieren? Das alles war doch so offensichtlich und durchscha 09:33 Uhr
So Sie meinen wohl Mohammad Reza Pahlavi. Naja, auch unter seiner Regentschaft herrschte der gegenseitige Haß zwischen den Menschen verschiedener Länder dort unten. Und es ist völlig unerheblich ob es de 09:33 Uhr
Ms "In Israel reduziert sich diese Betrachtung auf die seit 1948 bestehenden Territorialkonflikte. Religiöse Motive stehen nicht zur Verfügung." Bei den ultraorthodoxen Rechtsauslegern schon. Aber selbst 09:33 Uhr
👀 M. E. musste das Regime im Iran reagieren, um seine Stellung nach innen zu festigen. Gleichwohl ist klar, dass die meisten Iraner keinen Krieg wollen und v. a. möchten sie wieder Freiheit haben, losge 09:32 Uhr
Ra Meiner Ansicht nach war dieser Angriff von Israel heraus gefordert oder zumindest mit einberechnet. Netanjahu braucht, gerade nach dem Angriff auf die Mitarbeiter der Hilfsorganisationen, den Rückhalt 09:32 Uhr
SB Die grösste Gefahr im nahen Osten ist der Iran. Der will Israel vernichten und unterstützt die Terror Organisationen mit Waffen.Die Weltgemeinschaft sollte m.M. den Iran wirtschaftlich isolieren und d 09:32 Uhr
Mi Israel bricht seit JAHRZEHNTEN das Völkerrecht und terrorisiert Teile der eigenen Bevölkerung und seine Nachbar-Staaten. Das kann es nur - weil die Politik des "Werte-Westens" gnädig über dieses "Rech 09:31 Uhr
Ko Sie haben völlig Recht, und wir wollen hier nicht vergessen, dass Netanyahu zunächst die iranische Botschaft angegriffen hat - wer das tut, will Konsequenzen provozieren. Die Antwort des Iran blieb hi 09:31 Uhr
24 Wunderbar, wie sie alles zu einem unappetitlichen grünen Brei vermischen. Die Hisbolla in L. und Syrien haben niemand entführt und niemand angegriffen. 09:30 Uhr
Es zit.BBC("...Almost all the ballistic missiles and drones Iran launched at Israel in an unprecedented attack late Saturday were intercepted and failed to meet their mark, according to Israeli and Ameri 09:30 Uhr
we Da beide Länder räumlich getrennt sind und der Angriff gezeigt hat das die Nachbarländer einiges abfangen und vernichten, ist mir etwas schleierhaft wie das alles funktionieren soll, würde bedeuten da 09:29 Uhr
Pe Wie die Kinder! Das ist nicht nur mein erster Gedanke. Eine Reaktion sollte das Bestreben nach einem friedlichen Gespräch sein, in dem man sich für einen dauerhaften Frieden einsetzt. Die Welt besteh 09:29 Uhr
Mi Der Iran hat nur solche Waffensysteme eingesetzt - die Israel problemlos ausschalten konnte ... und zwar mit voller Absicht! Dazu hatten sich schon mehrfach Experten hier auf der Tagesschau geäußert u 09:28 Uhr
Kl "Der iranische Angriff war massiv und überschreitet bisherige Grenzen - es gab noch nie einen direkten Angriff des Iran auf Israel." Das war kein massiver Angriff. Das war eine innerstaatliche iranisc 09:28 Uhr
ħω „Sie plädieren also für den 3.Weltkrieg?“ Großer Gott: Haben Sie es nicht eine Nummer kleiner? Diese Sprüche hören wir doch schon aus Moskau jeden 2. Tag, aber in diese Kerbe hauen Sie ja immer wieder 09:28 Uhr
🏁 Eine gute Analyse der Situation Das Völkerrecht deckt nicht, dass eine Botschaft zur Kommandozentrale für die Planung terroristischer Operationen missbraucht wird. Das ist aber in der iranischen Botsc 09:27 Uhr
Na Israel darf alles. Man stelle sich mal vor, dass der Iran die israelische Botschaft in Berlin angegriffen und zerstört hätte. Die Reaktion wäre kein symbolischer Racheakt gewesen, sondern massive Mili 09:27 Uhr
24 Das ist nur der 2. Teil der Geschichte. Den Angriff auf die Botschaft in Damaskus übersehen Sie geflissentlich. 09:26 Uhr
📢 Das Völkerrecht darf nicht nach gute Dünken angewendet werden. Es muss grundsätzlich zur Beurteilung des internationalen Geschehen herangezogen werden. 09:25 Uhr
ro Israel wäre gut beraten keine militärische Vergeltung zu üben, nur das entscheidet die israelische Regierung selbst. Der Angriff des Irans war sicherlich völkerrechtswidrig aber in der Praxis harmlos, 09:24 Uhr
So Wie und mit was haben die Israelis den Iran provoziert? Also das müssen sie mal genauer erklären! 09:24 Uhr
24 Hier wird immer behauptet, daß Israel sich verteidigt. Israel hat die iranische Botschaft angegriffen und den neuerlichen Konflikt ausgelöst. Das ist so ziemlich das Schlimmste was in der diplomatisch 09:23 Uhr
Mi Nun - israel bezeichnet sich zwar selbst als Demokratie - aber versuchen sie mal in diesem Land "bürgerlich" in einem Standesamt zu heiraten ... das wird ihnen nicht gelingen und zwar im ganzen Land n 09:23 Uhr
Kl "In Israel reduziert sich diese Betrachtung auf die seit 1948 bestehenden Territorialkonflikte. Religiöse Motive stehen nicht zur Verfügung. " Ihnen ist überhaupt nicht aufgefallen, dass das israelisc 09:23 Uhr
🪰 Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass Iran dem Beschluß der Arabischen Liga von 2002 angeschlossen hat, wonach es eine Zwei-Staaten-Lösung, und damit auch Israel, anerkennen würde. Es gäbe also 09:22 Uhr
BR Bevor sich in Israel Vernunft durchsetzt, wird der Iran säkularisiert. Die sind beide religiös, fundamentalistisch, fanatisch. 09:22 Uhr
So Warum bekriegt sich denn die ganze Region um Israel immer mal wieder gegenseitig? Nur weil der eine denkt, daß seine Religion, daß seine Macht, daß nur seine Lebensweise gelten darf und die beste und 09:22 Uhr
Op Werter Forist, die Botschaften eines Landes, egal welche Botschaft in welchem Land, ist Hoheitsgebiet des Landes welches diese Botschaft betreibt. Auch die deutsche Botschaft in den USA ist deutsches 09:22 Uhr
Sa "In der Region gibt es nur einen einzigen Aggressor und das ist Israel. Die anderen müssen, sollen und dürfen sich verteidigen. So einfach ist dass.“ Nein, es ist nicht so einfach, denn Israel, wurde 09:21 Uhr
Th Der Angriff Israels auf das Botschaftsgelände in Damaskus war ein Angriff auf den Staat Iran, nicht auf Syrien. Dieser Angriff war m.E. wohl kalkuliert, weil man wusste, dass der Iran darauf antworten 09:20 Uhr
BR Israel hat den Iran schon oft direkt angegriffen. Reaktionen? Mit der Schutzmacht USA im Rücken, genießen die fast Narrenfreiheit. Denn Welpenschutz kann es nach 70 Jahren nicht mehr sein. 09:20 Uhr
🏁 "Wer hat nochmal Jahrzehnte Raketen auf Israel geschossen?" Am 7. Oktober über 1.200 friedliche Zivilisten in Israel überfallen, getötet, verbrannt oder verschleppt, Mädchen vergewaltigt und Geiseln g 09:19 Uhr
De "Israel will auf iranischen Angriff reagieren..." Und Angriff auf iranische Botschaft auf Territorium eines dritten Staates ist vollkommen völkerregelkonform oder wie? Wo blieb der Aufschrei seitens W 09:19 Uhr
me Dieser Unsinn hat eigentlich keine Reaktionen verdient. Da aber anscheinend immer häufiger meist junge Leute eine Gruppe suchen, deren Opfermythen für den eigenen Hausgebrauch servierfertig aus den en 09:18 Uhr
📢 Unverhältnismäßige Vorgehen in Gaza wird international kritisiert. Der provozierte Gegenschlag des Iran führt Israel aus der internationalen Isolation heraus. 09:18 Uhr
Sa "Allerdings ist das Regime in Teheran schon jetzt in Erklärungsnöten - denn während es eigentlich Stärke zeigen wollte, wurden von den gut 300 Raketen und Drohnen 99% abgefangen.Eine ziemlich schlecht 09:16 Uhr
BR Viele tausende Jahre währender Hass? Klingt wie Länder in über 100000km Entfernung.den Islam gubt es noch gar nicht so lange. Israel schon gar nicht. Und davor war Religion völlig unerheblich. Zu Scha 09:16 Uhr
De Eigentlich stehe ich auf der Israelischen Seite, aber ich weiß nicht, ob eine Vergeltung überhaupt notwendig wäre? Der Iran hat eine Vergeltung durchgeführt, um das Gesicht zu wahren. 300 Flugkörper 09:15 Uhr
🏁 Iran sponsort den Terror in der Region. In Syrien, Irak, Libanon, Jemen und in Gaza. Die Isrealis sind nicht so dumm, sich durch Terrororganisationen, die sich hinter Zivilisten und entführten Geiseln 09:15 Uhr
Be Das klingt ja nobel und geradezu tolerant. Israel hat doch zigmal den Südlibanon und Syrien bombardiert. Der iranische Angriff ist doch wohl eine Reaktion auf den Angriff auf die Botschaft in Damaskus 09:15 Uhr
eL Tja, als die Botschaft bombardiert wurde, hätte man von unserer Chefdiplomatin erwarten können, sich deutlich zu äussern und was kam, jepp, nada. Dafür kam die Verurteilung aufs schärfste, als Teheran 09:14 Uhr
Op Ich denke, der Nahostkonflikt zeigt klar auf, dass es, sieht man sich die Geschichte an, keine Guten oder Bösen gibt. Das wurde hier ja auch bereits ausführlichst diskutiert. Gibt es kein s/w, dann gi 09:13 Uhr
🍩 "Botschaften sind teil des Hoheitsgebietes der betreibenden Nationen. Nach dem Völkerrecht ist ein Angriff auf eine Botschaft mit dem Angriff auf das Staatsgebiet eines Landes gleichzusetzen." Fünf Mi 09:13 Uhr
🧿 "Teheran hat zumindest vorher den USA Bescheid gesagt." Hat es laut Aussage der USA nicht. https://www.spiegel.de/ausland/usa-weisen-berichte-ueber-konkrete-warnu… 09:13 Uhr
Ji So ist es leider, aber alles Israel in die Schuhe schieben ist nur billig. Sich ist die jetzige Regierung in Israel ein Gefahr, aber sie wird bald nicht mehr regieren, da wird das Volk sich melden. Im 09:13 Uhr
BR Sehe ich nicht so. Ein Iran mit Atombombe kann man nur nicht mehr so leicht gängeln. Dann ist es vorbei mit israelischen und saudischen Provokationen und Alleingängen. Das will man natürlich nicht hin 09:12 Uhr
mo Wer hat den Größten? Israel schlägt "mit dem Knüppel" zurück- will aber Schmerzen vermeiden. Macht, Kontrolle, Gier, Besitznahme steckt in der DNA. Der Mensch hat sich in keiner Weise weiter entwickel 09:12 Uhr
📢 Ich bin Anhänger des Grundgesetzes und des dort festgeschriebenen Grundsatzes der Chancengleichheit aller Parteien. Ebenso bin ich Anhänger des Völkerrecht. Das Völkerrecht muss durchgesetzt werden. 09:12 Uhr
ro Wie viele hundertausend Tote gab es in den letzten Wochen im Gaza? Wie viele zehntausende Kinden wurden abgemetzelt? Haben Sie eigentlich vorher überlegt was Sie da schreiben? Keine Frage, das es Opfe 09:11 Uhr
Ne "Israels Regierungschef Benjamin Netanyahu steht unter Druck." Dem derer, die keinen Krieg wollen. "Der äußerste rechte Rand seiner Koalition dringt auf einen Gegenschlag." Wer nicht auf 'Hardliner' h 09:11 Uhr
📢 Das Völkerrecht muss eingehalten werden. Die aktuelle Situation im Nahen Osten macht deutlich, wer auf dem Boden des Völkerrechts steht und wer die Vorgaben des Völkerrechts nicht beachtet. 09:09 Uhr
So Erst einmal muß der gegenseitige Haß, der wohl nicht erst in diesem Jahrhundert, sondern in vielen tausenden Jahren davor schon bestanden hat, in der ganzen Region um Israel aufhören. Vorher braucht m 09:09 Uhr
🏁 "Hat der Iran eigentlich auch so ein Recht oder gibt es eine gute und eine böse Selbstverteidigung?" Der Iran ist ein von innen durch Terror-Sponsoren besetztes Land. Die Revolutionsgarden verhindern 09:09 Uhr
BR Das war Merkelsprech. Hirnlos dahergeplappert, ohne an Recht oder Konsequenzen, zu denken, nur um gut dazustehen. Wohin ein Persilschein führen kann, konnte man doch schon 1914 sehen. 09:08 Uhr
kr Eine schnelle Suche ergibt zahlreiche Treffer zum Thema Botschaft und Zerstörung. Ich sag nur Kabhul.... 09:08 Uhr
Al Da stand nichts von Iran ausschalten. <BILD.DirEinDuHättestEineMeinung 16. April 2024 • 08:25 Uhr Oder - wenn das Ego von Netanjahus Koalition nicht ohne auskommt - mit einer einzigen Waffe gezielt 09:07 Uhr
Ji Die Botschaft war nicht im Iran und es waren dort auch Mommandeure welche dafür verantwortlich waren, das Israel mit Raketen beschossen wurde. 09:06 Uhr
pe Im Iran wird das Volk von den Mulas, den Revolutionsgarden und dem Militär gnadenlos unterdrückt. Die Menschen leiden unter Unterdrückung und Versorgungsmängel. Die Diktatoren haben durch Huthi- Rebel 09:05 Uhr
AW Die Israelis haben den Schlag der Iraner unnötig provoziert. Iran hat durch Vorwarnung es auf eine militärische Demonstration beschränkt. Wenn Israel nun wiederum zuschlägt, endet es in einer Gewaltsp 09:05 Uhr
BR Erstaunlich. Israel fängt an und will immer wieder Vergeltung für eine Vergeltung. Dieses Recht hat der Iran aber doch auch. Also müssen die dann auch wieder was machen. Wer stoppt eigentlich mal Is 09:05 Uhr
Ji Wo ist der Iran von Israel angegriffen worden, bitte Nachweis? Sie sollten sich mal besser informieren. Israel wird schon immer von den unterstützten Terrorgruppen vom Iran bedroht und angegriffen mit 09:04 Uhr
kr Analyse ist meist besser als Aufschrei. "Einem Bericht der New York Times zufolge soll sich der Angriff gegen ein Geheimtreffen iranischer Geheimdienstmitarbeiter mit Vertretern palästinensischer Terr 09:04 Uhr
🪰 Ich wünschte, die Weltgemeinschaft hätte die Macht, beide Kontrahenten zu medienwirksamer, im TV-Livestream übertragener Wiedergutmachung zu verdonnern. Israel müsste sofort das Konsulat in Syrien wi 09:03 Uhr
Od Dass der Angriff auf die Botschaft völkerrechtswidrig war und der Iran die USA über den "Gegenschlag" informiert haben, hört man hier nicht so gerne. Denn alle Handlungen der der derzeitigen israelisc 09:03 Uhr
BI Wow. Das böse Israel hat möglicherweise ganz gezielt Kommandeure jener Al-Kudz-Brigaden angegriffen, die vermutlich mindestens an der Planung der laufenden Angriffe der Hisbollah beteiligt waren.Jener 09:03 Uhr
🏁 Israel ist außenpolitisch isoliert ? Nein, ist es gerade nicht Israel hat die tätige Solidarität von Staaten in der Nachbarschaft, von den USA, GB und der EU und vielen weiteren Staaten der Welt erfah 09:03 Uhr
🧿 Sie haben bestimmt auch schon gemerkt, dass das, was Sie behaupten, von dem Foristen nicht geschrieben wurde. 09:01 Uhr
Ca Nö, die Heranbildung und Unterstützung von Hisbollah und Hamas waren die ersten Angriffe. 09:01 Uhr
Ji Ich frage mich, wo sind die Demos und Aufschrei wegen dem Angiff des Iran? Ach ja, es handelt sich um Israel. Wo ist der Aufschrei von dem Islamgläubigen hier. Der Iran hat weltweit seine Finger im Sp 09:00 Uhr
🏁 Der "Tabubruch" ist die Unterstützung des Terrors durch die Fanatiker in der iranischen Führung Die ist durch kein Völkerrecht gedeckt. Ihr Post macht sich zu 100 % die Wortwahl der diktatorisch über 08:59 Uhr
Ca Der Krieg zwischen Iran und Israel läuft schon seit Jahrzehnten. Er hat damit begonnen, dass das Mullahregime die Vernichtung Israels zur Staatsdoktrin erhoben hat. Bisher hatte Iran den Krieg nur ind 08:59 Uhr
BI Ich würde ihnen folgenden Begriff ans Herz legen: https://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument Lesen sie den Artikel aufmerksam und kommen sie wieder, wenn sie vernünftig diskutieren wollen. 08:58 Uhr
me Sieht es für Sie so aus, als würde da ein Glaube verteidigt oder durchgesetzt werden? Die Theokratie Iran, die Gott als prominenteste Geisel festhält, kann ihre Macht nur noch mit Terror gegen Frauen 08:58 Uhr
Bi So kann man nach einem Gegentor beim Fußball kommentieren. In diesem Zusammenhang halte ich diesen Kommentar für Kriegstreiberei in Höchstform. Natürlich gibt es keinerlei Rechtfertigung für den Angri 08:56 Uhr
Op Den wird es nicht geben. Zumindest nicht in DE. In der internationalen Presse war der Aufschrei durchaus vorhanden. 08:55 Uhr
Gl Israel will auf den Angriff des Iran reagieren. Komisch. Genau dasselbe sagte der Iran doch auch, nach dem Angriff Israels auf die iranische Botschaft. Wie ist das eigentlich? Israel beansprucht für s 08:55 Uhr
🏁 Das "Selbstverteidiungsrecht" des Terrors ? Iran ist seit Jahren der Terror-Sponsor Nr. 1 in der Region, der gegen das Existenzrecht Israels kämpft. Wenn sich die Iraner durchsetzen, gibt es kein jü 08:53 Uhr
Ka Was hat es mit der deutschen Staatsräson gegenüber Israel auf sich? Als erstes wird Staatsräson doch als „Vorrang der Staatsinteressen vor allen anderen Interessen“ interpretiert und sieht Staatsräso 08:53 Uhr
🍩 "Entscheidungsträger" und "verantwortungsvoll" in einem Satz - besser kann man den Begriff Oxymoron nicht erklären... 08:53 Uhr
📢 Ablenkungsmanöver Krieg Die israelische Regierung steht innenpolitisch unter Druck. Es gibt Korruptionsvorwürfe gegen den Regierungschef, eine umstrittene Verfassungsreform, Unzufriedenheit beim Vorge 08:51 Uhr
ex Der Iran hat genau wie Israel ein Recht zur Selbstverteidigung. Und das hat er genutzt da der Aggressor Israel den Iran als ersten angegriffen hat. 08:50 Uhr
Me Teheran hat zumindest vorher den USA Bescheid gesagt. Interessant ist, dass man in Israel sich in einer Lage sieht die zur Verteidigung des jüdischen Volkes jedes Mittel als gerechtfertigt ansieht. D 08:50 Uhr
Op Aber Angriffe Israels auf iranisches Hoheitsgebiet in Syrien sollen kritiklos hingenomnen werden? Für mich eine nicht nachvollziehbare Sicht der Dinge. 08:49 Uhr
eL Das alte Spiel wie du mir, so ich dir, ein Ritt auf der Rasierklinge, darin sind sie erfahren, von daher kann man fast beruhigt sein. Die iranische Botschaft wurde ganz bewusst angegriffen, um eine Re 08:48 Uhr
ex Ich stimme ihnen voll und ganz zu. Wie viele hundertausend Tote gab es in den letzten Wochen im Gaza? Wie viele zehntausende Kinden wurden abgemetzelt? Das ist keine Verteidigung. Und die, die sich wi 08:48 Uhr
nN Viel schlimmer finde ich das damit eine Zwei-Staatenlösung wieder in weite Ferne rückt, in eine sehr weite Ferne. 08:47 Uhr
ZW Wenn ich Herrn Hiusgen, Chef der Münchner Sicherheitskonferenz, heute morgen im DLF richtig verstanden habe, wurde Israel vor dem Angriff vom Iran informiert. Daher wohl auch die hohe Abschussquote un 08:47 Uhr
Bi Genau das EGO von Polikern ist das Problem. Das ist hier kein Fußballspiel. EGO von politisch handelnden hat bei genauer Betrachtung den 1. Weltkrieg ausgelöst. Und wenn nicht sehr bald Vernunft in di 08:47 Uhr
Op Sie plädieren also für den 3.Weltkrieg? Sie sitzen auf Ihrem Sofa und quälen in Ihre Tastatur den Begriff "Iran ausschalten" hinein. Bitte nehmen Sie es mir nicht übel, aber mit dieser Art der Argumen 08:46 Uhr
🏁 Das ist eine Rechtfertigung des Staatsterrors, der von der Islamischen Republik Iran in der ganzen Region gesponsort wird. Iran trägt Terror nach Israel, in den Libanon, Syrien, Jemen und Irak. Dagege 08:46 Uhr
ex Israel antwortet immer nur hart und überzogen, aber NIE fair. In der Region gibt es nur einen einzigen Aggressor und das ist Israel. Die anderen müssen, sollen und dürfen sich verteidigen. So einfach 08:45 Uhr
kr Hhm, Israel hat ja gefragt und der Iran hatte geantwortet. Jetzt wäre Israel - oder wer auch immer - mit einer neuen Frage dran. 08:45 Uhr
🍩 Bis auf wenige Ausnahmen läuft das doch nicht erst seit 60, sondern eher seit 6000 oder 60000 Jahren weltweit so. Mindestens einer muss immer beweisen, dass er den größten Knüppel hat, und dazu haut e 08:45 Uhr
Ka Ich habe weder Symphatien für den Iran noch für Israel. Muß jedoch feststellen, das diesmal die Eskalationsspirale von Israel duch den Anschlag auf die Iranische Botschaft in Syrien ausging. Wo blieb 08:44 Uhr
🏁 Der Iran hat die Vernichtung Israels zur Staatsräson der Islamischen Republik erhoben Seit Jahren kämpfen die Mullahs mit ihren Proxies im Libanon, Irak, Jemen und Gaza gegen das Existenzrecht des Sta 08:41 Uhr
w1 Wie ist der Angriff militärisch einzuordnen. War das lediglich ein symbolischer Angriff, dessen Abwehr, zumal noch mit Unterstützung, jetzt übetrieben gefeiert wird? Grundsätzlich besteht ein Spannu 08:41 Uhr
nN Ich denke hier besteht momentan kein Handlungsbedarf für Israel denn die Mehrheit der Welt steht in Bezug auf den Iran-Angriff auf der Seite Israels und verteufelt den Iran (siehe beispielsweise die v 08:39 Uhr
📢 1 Mrd Schaden Der offenbar bewusste Angriff auf eine Auslandsvertretung in einem ausländischen Staatsgebiet ist ein Novum und Tabubruch. Diese Angriff war völkerrechtswidrig. Der Iran hat mutmaßlichen 08:38 Uhr
JM sondern nur wirtschaftlich und diplomatisch reagieren Was dabei herauskommt liest man jeden Tag. Wirtschaftlich erreicht man nichts, nur die Bevölkerung leidet. Diplomatisch ein du du Böser und das wa 08:36 Uhr
🍩 Einerseits macht man klar, dass man genug Verstand besitzt, um keinen weiteren Krieg riskieren zu wollen, andererseits droht man mit Härte. Deutlicher kann man das schizophrene Gehabe überwiegend männ 08:35 Uhr
Ma Ich frage mich, ob diejenigen, die immer von einem Selbstverteidigungsrecht der Israelis gefaselt haben, jetzt den Iranern ebenfalls ein Selbstverteidigungsrecht zugestehen? Der Iranische "Vergeltungs 08:35 Uhr
Op Da gebe ich Ihnen uneingeschränkt recht. Man muss auch keine Sinnhaftigkeit mehr in diesen Gegen-Gegen-Gegenaktionen suchen, da keine ersichtlich sind. Es gibt ja unterschiedlichste Interpretationen i 08:32 Uhr
JM Israel sollte nicht zu lange mit einer Antwort warten. Die Welt vergisst zu schnell. Hart aber Fair antworten. 08:32 Uhr
📢 Völkerrecht beachten Am 1 April wurde die Botschaft des Iran in Damaskus zerstört. Die kanadische Botschaft wurde dabei beschädigt. Botschaften sind teil des Hoheitsgebietes der betreibenden Nationen. 08:31 Uhr
Ju Rache ist kein guter Freund. Es treibt nur die Eskalationsspirale an und hat noch nie konstruktiv zu irgendeiner Situation beigetragen. Alle Entscheidungsträger sollten das wissen und verantwortungsvo 08:28 Uhr
BI Der iranische Angriff war massiv und überschreitet bisherige Grenzen - es gab noch nie einen direkten Angriff des Iran auf Israel. Allerdings ist das Regime in Teheran schon jetzt in Erklärungsnöten - 08:25 Uhr
Pe Reagieren aber Krieg vermeiden ? Eine riesige Aufgabe und der Gegner , der auch atomare Möglichkeiten besitzt , ist unberechenbar ..... Glaubenskriege sind die häßlichsten Kriege. 08:23 Uhr
dr Ich habe natürlich keine Patentlösung für Frieden, aber eine endlosecKette von "Vergeltungsschlägen" ist es bestimmt nicht. Diese Begründungen für Bombardements und Terroranschläge höre und lese ich, 08:17 Uhr
Ihre Meinung zu Botswanas Problem mit Elefanten - und Europa 101 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:09 Uhr ☄️ Niemand verbietet die Begrenzung der Population der Elefanten. Sondern die Ausfuhr von Elfenbein in die EU. Und dazu ist die EU jawohl berechtigt zu entscheiden, was in die EU eingeführt werden darf 14:08 Uhr 哭 ➢ Ich könnte vieles schreiben. Nachdem ich jedoch schon viele Jahre hier bin ist mir schon klar, dass die Foristen felsenfest davon überzeugt sind, egal um welches Thema es sich handelt, im Besitz der 14:06 Uhr w1 Wie wird das geregelt (außer Schutz der Dörfer usw.). Wild lebende gibt es ja wohl nicht mehr so viele. https://elefanten.fandom.com/wiki/Elefanten_in_Thailand 14:04 Uhr Ve Sogar ich als Veganer weiß: Die Leute essen Rind, Schwein, Huhn, vielleicht mal Wild oder Lamm, Schaf aber wohl extrem selten, um es mal vorsichtig auszudrücken. Selbst wenn alle Schäfer aufgegeben w 14:02 Uhr bo "Eigentlich geht es aber doch nur wieder ums liebe Geld." Nein, die dortige Bevölkerung beansprucht den Raum, um die eigenen Familien zu ernähren. "Die Forscher haben herausgefunden, dass die wachsend 14:02 Uhr Ms Der Afrikanische Elefant zählt zu den stark gefährdeten Arten und droht, von der Erde zu verschwinden. Allerdings leben unverhältnismäßig viele dieser Elefanten in Botswana, unter anderem, weil es an 14:00 Uhr bo In Afrika geht es um das "Großwild". https://idw-online.de/de/news316402 (Informationsdienst der Wissenschaft)- "Wildtierschwund" (Bsp. Kenia) "Verluste von 95 Prozent bei Giraffen, 80 Prozent bei War 13:58 Uhr sc Wir können sehr wohl diktieren, was nach Europa eingeführt werden darf und was nicht. Und Jagd aus Geldgier und (bei vielen dann wohl auch) Blutgier unterstütze ich nicht. 13:57 Uhr Op In den Kolonien der Rentner und Privatiers blickt man ohne schwarz-rot-Goldbrille nach Deutschland und denkt frei ohne dem Nationalstolz huldigen zu müssen. Etwas, was Menschen, welche aus Klimaschutz 13:54 Uhr Sc Nach der Freigabe dieses Artikels zum Kommentieren musste ich mir erst eine Auszeit zum Blutdruck-Herunterfahren nehmen. Als leidenschaftliche Tierschützerin habe ich mich sehr geärgert und wollte hie 13:49 Uhr 🧿 "Meine Anspielung auf Jungbullen war deshalb genau überdacht. Da diese in Junggesellengruppen umherwandern die Sozial nicht so stark verbunden ist " Die alten Bullen haben die größten Stoßzähne und si 13:48 Uhr Op Aber Sie wissen doch, ich liebe Fettnäpfchen. Haben Sie eigentlich noch in Erinnerung, warum Masisi diese Äußerung getan hat? Ich denke Sie wissen es, verdrängen aber brwusst, um DEin Schutz zu nehmen 13:45 Uhr 🧿 "Auch Ihr Kommentar ermuntert mich nicht gerade, mich hier sachlich einzubringen." Muss man für Sachlichkeit ermuntert werden? Ihre Behauptungen zu Ihrem Kommentierungsverhalten entsprechen auch nicht 13:44 Uhr Ju Was bei uns der Wolf und der Biber ist, ist bei den Botswanern der Elefant. Die drei Arten sind für das Ökosystem wichtig, jedoch im Kontakt mit Menschen können Konflikte entstehen. Daher ist es wicht 13:43 Uhr bo Eine gigantische Aufgabe- ich bin pessimistisch, daß es gelingen wird, den Großtieren in Afrika Raum zum Überleben zu lassen. Auch darüber wurde wieder und wieder berichtet. Bei tagesschau.de ist alle 13:43 Uhr Be Wieder ein armes Land in Afrika, dass aber-wenn man die Äußerungen des Präsidenten des Landes sieht, begreift woher eine Verbesserung seiner Lage nicht kommen wird (vom globalen Norden). 13:42 Uhr Gi "Ich hätte kein Problem damit, wenn Botswana keine deutschen Hirschgeweihe mehr kaufte." Ich auch nicht ... aber im Kern meiner Aussage ging es um die Einmischung in innere Angelegenheiten und dagegen 13:42 Uhr Ve Da stellt sich aber auch die Frage, ob die Zoohaltung von Elefanten (oder gar Tieren ganz allgemein) nicht grundsätzlich weitestgehend Tierquälerei ist. 13:42 Uhr ro Es geht um Elefanten, schon bemerkt? 13:41 Uhr Ve Die Argumente von Präsident Mogkweetsi Masisi sind durchaus ernst zu nehmen. Man muss sich nicht dauernd in interne Angelegenheiten einmischen. Auch wenn ich natürlich die Großwildjagd nach Trophäen g 13:40 Uhr ro Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. Wie kommen Sie darauf? Kritik und Meinungen sind keine Bevormun 13:40 Uhr 哭 ➢ Und umgekehrt, das Geschrei wäre groß, wenn sich Botswana in die regulierende Jagd in Deutschland einmischen würde. Deutschland mischt sich nicht ein in das Jagdrecht in Botswana.Und Botswana import 13:40 Uhr bo In diesem Zusammenhang zur Erinnerung: (auf daß es nicht in Vergessenheit gerate) "Der spanische König Juan Carlos ist als Ehrenpräsident der Naturschutzorganisation WWF abgesetzt worden. Anlass war s 13:39 Uhr ah Nach der Eiszeit gab es weltweit etwa 45 Großsäuger. Wo der Mensch hinkam, waren sie nach kurzer Zeit ausgestorben. Heute gibt es noch etwa 10 Arten, darunter Elefanten, Rhinos, Tiger.... sie sind all 13:37 Uhr 🧿 Die Eingewöhnung eines "Neuelefanten" in eine Herde ist eine Wissenschaft für sich. Der Vorschlag ist tatsächlich sehr realitätsfern. 13:37 Uhr w1 Die Sendung ist zu lang, um hier noch einen detailierten Kommentar abgeben zu können. Der Hinweis auf die Tötung von Nutztieren ist sicherlich berechtigt. Was mir aufgefallen ist, dass sie sich mi 13:36 Uhr En Ich gehe davon aus das wenn die Bejagung stattfindet auch darauf geachtet wird. Macht man es richtig stärkt man den Genpool. Bei 130.000 Elefanten sollte der eh recht groß sein. Macht man es falsch wi 13:35 Uhr Op Informatives zu schreiben, habe ich mir abgewöhnt. Ich könnte vieles schreiben. Nachdem ich jedoch schon viele Jahre hier bin ist mir schon klar, dass die Foristen felsenfest davon <überzeugt sind, 13:34 Uhr Ko Solche Pauschalurteile sind auch nicht gerechtfertigt. Es mögen nicht die westlichen Regierungen sein, die sich durch Kenntnisse der Probleme mit afrikanischem Tierschutz hervortun, aber seit sicher 6 13:33 Uhr BI Als Löwenfutter? Zooelefanten benötigen eine Gewöhnung von klein auf an die Lebensbedingungen und die Pfleger. Sonst ist das nicht mehr als Quälerei! 13:29 Uhr 哭 ➢ Richtig. Und es gibt auch kein Verbot das Botswana das für neokoloniale Bevormundung hält. Es ist absolut sinnlos, etwas «Neokoloniale Bevormundung» zu nennen, wenn ein anderes Land die Ware (x) aus 13:27 Uhr En Sie wissen schon das der Moralfinger mit dem wir hier Zeigen ohne Konkrete Lösung wie es anders gemacht werden kann nur Hohn und Spott gegenüber den Ländern ist. Einfach nur wir finden das doof wie Ih 13:25 Uhr Au Wer sich in Botswana ein Naßhorn an die Wand nageln will, kann das tun. Diese Trophäen haben in Europa nichts zu suchen. Diesen Wildtier-Kapitalismus als neokoloniale Bevormundung zu bezeichnen ist le 13:25 Uhr 🧿 "Sie scheinen mir keine Ahnung zu haben, die meisten Großwildjäger sind auch Jäger im eigenen Land und betreiben die Jagd aus regulierenden Gründen. Außerdem benötigt die Jagd auch eine gewisse Übung. 13:20 Uhr fa "Und umgekehrt, das Geschrei wäre groß, wenn sich Botswana in die regulierende Jagd in Deutschland einmischen würde." Ich hätte kein Problem damit, wenn Botswana keine deutschen Hirschgeweihe mehr kau 13:19 Uhr ☔ Verstehe ich Sie richtig, dass die Botswaner/-innenaufgrund des Flächenverhältnisses dort pro Mensch I.M.n. keinen Grund zur Klage haben? Ich traue mir nicht zu das sicher zu beurteilen. Möglicherwei 13:19 Uhr fa "Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. " Wer wollte Botswana verbieten die Einfuhrpolitik in Deutschla 13:18 Uhr se Mir auch.... 13:14 Uhr Gi "Großwildjagd ist eine Perversion." Eine Meinung/Behauptung, es gibt auch andere Meinungen. ""Großwildjäger" heutigen Zuschnitts jagen Tiere aus Spaß am Töten, " Sie scheinen mir keine Ahnung zu haben 13:09 Uhr 哭 ➢ Und wir "regelmäßig nicht anders zu erwarten" könne Sie ander Meinung un dlebenseinstellunge nicht wirklich akzeptieren. Ich schon. Die zwei Worte «Ich auch» sich keine Meinung, sondern Nachgeplappe 13:07 Uhr 哭 ➢ Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen … Hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen. Der Elefantenmagier und Elfenbeinexperte von nun in Thailand hatte auch ohne Ihre zusätzliche Präzisierung v 13:02 Uhr me Aus den Kolonien der Rentner und Privatiers hat man eben eine andere Perspektive. Wenn man die Elefanten nach Deutschland schicken würde, sollte vielleicht über eine Besteuerung ihrer Stoßzähne nachge 13:01 Uhr Gi "Wenn die Touristen ausbleiben, weil sie Großwildjagd abstoßend finden, verliert das Land mehr Geld als es mit Elfenbeinverkäufen einnehmen kann." Das wird Botswana schon selbst im Blick haben und ent 12:59 Uhr GG n bis zum Verbot zu regeln. Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. 12:58 Uhr BI Mir auch! 12:57 Uhr GG Und wir "regelmäßig nicht anders zu erwarten" könne Sie ander Meinung un dlebenseinstellunge nicht wirklich akzeptieren. Ich schon. 12:57 Uhr GG gibt es kein Göttliches Exportrecht? Richtig. Und es gibt auch kein Verbot das Botswana das für neokoloniale Bevormundung hält. 12:46 Uhr 🟩 Bevor man die Elefanten abschießt, sollte man sie lieber den Zoos anbieten. 12:45 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr pc "Was hat Europa bzw. die deutsche Regierung mit Überpopulationen von Tierbeständen in anderen Ländern zu schaffen?" Eben! Wo also liegt das Problem, das Botswana seinen Tierbestand selber reguliert? E 11:57 Uhr fa "Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen, ob dieser sich wiederholender möglicherweise nicht von allen überwindbarer Fokussierung und Nutzung eines Themas zur dauerhaften Schlechtschreibung Deutsc 11:56 Uhr Wa "Bin gespannt was die Hardliner unter den Tierschützern dazu schreiben." BRD 357,5 km² Fläche, 84 Millionen Einwohner - Botswana 582 km² Fläche, 2,6 Millionen Einwohner = 4 Personen auf 1 km². Da muss 11:55 Uhr 🧿 "Für mich als Vegetarierin einerseits befremdlich. Andererseits vermutlich wesentlich tierfreundlicher als die Milchkuhhaltung, die Tiermast, der Tiertransport und die Qual der Tiere auf Schlachthöfen 11:53 Uhr pc "Wir sollten hier nicht die Moralapostel spielen sondern Lösungen anbieten." Tut Europa nicht. Wieso also sollten "wir" Lösungen anbieten? Zu was? Eine sehr pauschale Formulierung, gegen ein Importver 11:49 Uhr fa "Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung. Richtig. Sehe ich auch so. " Kolonialismus war es, als Europäer in Afrika eingefallen sind, um zu schießen, was ihnen vor die Flinte kam. Niemand verb 11:48 Uhr ni Im Gegensatz zu Tieren definieren wir diese Rechte aber immerhin auf solch aberwitzigen Konstrukten wie Göttlich, von Gott gegeben. Tiere dagegen brauchen solche selbstgemachten Gesetze gar nicht. Sie 11:47 Uhr ☔ Korrektur: "dazu" schreiben. 11:45 Uhr 哭 ➢ Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung. Richtig. Sehe ich auch so. Erstens gibt es kein Göttliches Exportrecht für nichts für niemand nach nirgendwo hin. Zweitens würde sich Elfenbein von 3 11:45 Uhr AD Botswana verdient durch normalen Tourismus bedeutend mehr Geld als durch Trophäenjäger. Wenn die Touristen ausbleiben, weil sie Großwildjagd abstoßend finden, verliert das Land mehr Geld als es mit 11:44 Uhr ☔ Eine kontroverse Diskussion zum Thema Auslandsjagd gibt es hier: https://www.ndr.de/fernsehen/Kontroverse-Jagd-Deutschlands-bekannteste-… Wenn ich es richtig erinnere, geht es Deutschlands bekannteste 11:44 Uhr pc "Botswana hat das Recht alleine über den Bestand seiner Wildtiere zu entscheiden so wie wir in Deutschland oder in anderen Ländern es tun, das ist erstmal Fakt" Und Europa hat das alleinige Entscheidu 11:41 Uhr ☔ Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen, ob dieser sich wiederholender möglicherweise nicht von allen überwindbarer Fokussierung und Nutzung eines Themas zur dauerhaften Schlechtschreibung Deutsch 11:40 Uhr AD Großwildjagd ist eine Perversion. Menschen haben als Teil der Natur immer gejagt, um sich zu ernähren. "Großwildjäger" heutigen Zuschnitts jagen Tiere aus Spaß am Töten, sich auf Fotos neben ihrer J 11:34 Uhr pc "Man findet es nicht für nötig, sich vor Ort mit den Verantwortlichen über die Problematik auszutauschen." Ihre Kritik ist unberechtigt. Die Einfuhr von Elfenbein und generell von Trophäen ausgewählte 11:33 Uhr BI 200 pro Jahr sind aber auch nicht die Lösung für eine Überpopulation der Elefanten. Übrigens wäre ich sehr vorsichtig, wenn es darum geht, nur bestimmte Tiere aus dem Bestand zu nehmen. Das könnte zu 11:32 Uhr Gi ""Es ist also ... durch eine nachhaltige Jagd, bei der die Menschen Geld verdienen und die Tiere geschützt werden", so die Argumentation Cejkas. "Botswan" Eine kluge Erkenntnis. Und betrachtet man die 11:23 Uhr Ne "Der Hauptkritikpunkt ist, dass die Trophäenjagden dem Kommerz dienen würden" Das Hauptproblem ist aus meiner Sicht, dass überhaupt jemand das Bedürfnis danach hat, mit solchen 'Trophäen' angeben zu k 11:23 Uhr ħω M.E. sehr guter Kommentar. 11:20 Uhr ħω „Was ich noch nie verstanden habe bei solchen armen Ländern, ist das verbrennen von Elfenbein wenn sie jeden Dollar gebrauchen können, es rettet keine Tiere die ja schon Tot sind.“ Ist ja alles richti 11:18 Uhr 🪰 Ja, es geht um die Regulierung des Bestandes in Botswana. Aber ein Markt für Elfenbein dürfte auch in anderen Regionen, in denen keine Überpopulation der Elefanten besteht, den Jagdeifer wecken. Das g 11:17 Uhr Go Da hat die botswanische Regierung recht. Was hat Europa bzw. die deutsche Regierung mit Überpopulationen von Tierbeständen in anderen Ländern zu schaffen? Dies schreibt uns doch auch kein anderer Staa 11:14 Uhr ħω Wie ich uns kenne, würde ich Ihre Frage ganz klar mit ‚Ja‘ beantworten. 11:13 Uhr ħω „Daher halte ich nicht viel davon die Jagdlizenzen an Großwildjäger zu verkaufen. Die sehen nur Trophäen.“ Da stimme ich - selbst Jäger - komplett zu: Ein waidgerecht jagender Jäger - und dazu sind di 11:12 Uhr Op Schlafen Sie wohl :-) 11:07 Uhr 💯 ++ Keine Freigabe des Elfenbeinhandels ++ In vielen Habitaten Afrikas wurden die Elefantenpopulationen dramatisch durch Bejagung, Wilderei oder Landschaftszersiedelung reduziert. ++ Profitgierige Elf 11:06 Uhr w1 Wie intelligent sind Elefanten? https://www.zdf.de/dokumentation/terra-x/plus-schule-wie-intelligent-si… Kann man den Bestand nicht durch andere Methoden regulieren? Meistbietend wird der Abschuss a 11:05 Uhr ħω „Und nein, ich glaube nicht, dass Menschen grundsätzlich mehr Rechte haben, als Tiere.“ Auch wenn wir gerne über z.B. unveräußerliche Menschenrechte etc. schwadronieren: Es gibt keine absoluten Rechte 11:04 Uhr ro Etwa 300 Tiere dürfen pro Jahr geschossen werden. Die Lizenzen sind begehrt. Großwildjäger aus Europa, Asien oder den USA bezahlen dafür viel Geld. Es ist Geld, das in den armen Regionen des Landes dr 11:01 Uhr pc Sie kontrollieren dann also, dass nur legales Elfenbein nach Europa eingeführt wird, oder ist Ihr Vertrauen in die Ausfuhrkontrolle Botswanas so grenzenlos?? 11:00 Uhr ni Da fragtvauch aber einerseits welcher Verwertung ein toter Wolf zugeführt werden soll und andererseits, welche Verwertung(!) sie für von Tieren in Ausübung ihrer Lebensart getötete Menschen vorschlage 10:59 Uhr AD Danke für diesen empathischen Kommentar. Sie treffen genau, welche Katastrophe die falsche Bejagung einer Elefantenherde für die Tiere darstellt, wenn die Leitiere getötet werden. Orientierungslosigk 10:58 Uhr pc "... in Europa Einfuhrbeschränkungen für Trophäen ... Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung" Und Europa hält die Jagd auf Elefanten in Botswana für einen Versuch, die dekadente Sucht der 10:56 Uhr GG Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung.Richtig. Sehe ich auch so. 10:54 Uhr 🧿 Ganz so einfach wie es die Batswana darstellen ist es leider nicht. Der Hauptkritikpunkt ist, dass die Trophäenjagden dem Kommerz dienen würden. "Zudem ist es aus wissenschaftlicher Sicht fragwürdig, 10:50 Uhr we Auch bei uns werden die Wildbestände reguliert, warum dürfen das andere Länder nicht. Was ich noch nie verstanden habe bei solchen armen Ländern, ist das verbrennen von Elfenbein wenn sie jeden Dollar 10:50 Uhr ☔ Gähn. Die humorvolle und drastische Reaktion Masisis hat m.E. wesentlich mehr Potential um auf solche Probleme aufmerksam zu machen. 10:48 Uhr ☔ Finde ich nachvollziehbar, dass der Präsident Mokgweetsi Masisi aus der botswanischen Pespektive heraus auf diese ungewöhnliche Art und Weise und auf die Probleme, die die große Elefantenpopulation de 10:45 Uhr 💯 ++ Störung des natürlichen Gleichgewichts ist das Problem ++ Ökosysteme regulieren sich normal selbst. Wer es lieber mathematisch mag: die Interaktion zwischen Prädator und Beute kann durch Lotka-Volt 10:44 Uhr Me Es gibt Politiker in Botswana, die argumentieren, dass die Überpopulation von Elefanten in einigen Regionen zu Konflikten mit der lokalen Bevölkerung führt. Sie zerstören Felder und gefährden Menschen 10:41 Uhr wa Es geht doch gar nicht darum, die Tiere dort zu schießen, wo sie gefährdet sind, sondern um Regulierung des Bestandes. 10:41 Uhr En Bei 130.000 Tiere dürften die 200 pro Jahr nicht ins Gewicht fallen. Das Problem ist bevor man die Tiere bejagt muss man sehen in welcher sozialen Stellung diese in der Herde haben. Man kann nicht pau 10:36 Uhr ge Das europäische Faible für Naturschutz im globalem Süden hat ein Glaubwürdigkeits-Problem, solange wir bei uns weniger Naturschutz machen. Es gibt zwei Voraussetzungen: Wir müssen bei uns ähnlich viel 10:33 Uhr BI Das Problem ist nicht die möglicherweise notwendige Regulierung des Elefantenbestands in Botswana. Das Problem ist, dass ein Markt für Elfenbein immer auch zu einem kommerziellen Interesse führen wird 10:32 Uhr Op Die Idee von Masisi finde ich gut, wobei das natürlich nicht ernst gemeint war. Für mich persönlich ist es wieder einmal eine Bestätigung dafür, dass Europa oder die "westliche Welt" ihre Sichtweise u 10:26 Uhr ni Das ist so ähnlich wie mit den Native Americans und fast allen anderen eingeborenen Menschen. Eine rücksichtslose, brutale und ausbeutende Gruppe dringt von ausserhalb in die angestammten Gebiete ande 10:25 Uhr Se "Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung". Genau dafür halte ich es auch! 10:25 Uhr ☄️ "Aus Tier- und Artenschutzgründen wird in der EU über Einfuhrbeschränkungen für Jagdtrophäen wie etwa Stoßzähne diskutiert." - Diese bestehen zu Teilen bereits. Es wird nicht untersagt, das Botswana d 10:19 Uhr KT Der Wildbestand muss reguliert werden, ob in Botswana bei den Elefanten oder bei uns mit den Wölfen. Und dann sollten auch die erlegten Tiere entsprechend verwertet werden 10:15 Uhr Ne "Doch nun soll es in Europa Einfuhrbeschränkungen für Trophäen geben. Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung" Ist es meiner Meinung nach auch. Bevor man sich hierüber eine Meinung bildet soll 10:14 Uhr le Hohe Zahl von Elefanten? Die menschliche Arroganz kennt keine Grenzen. 10:12 Uhr Alle 101 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:09 Uhr
☄️ Niemand verbietet die Begrenzung der Population der Elefanten. Sondern die Ausfuhr von Elfenbein in die EU. Und dazu ist die EU jawohl berechtigt zu entscheiden, was in die EU eingeführt werden darf 14:08 Uhr
哭 ➢ Ich könnte vieles schreiben. Nachdem ich jedoch schon viele Jahre hier bin ist mir schon klar, dass die Foristen felsenfest davon überzeugt sind, egal um welches Thema es sich handelt, im Besitz der 14:06 Uhr
w1 Wie wird das geregelt (außer Schutz der Dörfer usw.). Wild lebende gibt es ja wohl nicht mehr so viele. https://elefanten.fandom.com/wiki/Elefanten_in_Thailand 14:04 Uhr
Ve Sogar ich als Veganer weiß: Die Leute essen Rind, Schwein, Huhn, vielleicht mal Wild oder Lamm, Schaf aber wohl extrem selten, um es mal vorsichtig auszudrücken. Selbst wenn alle Schäfer aufgegeben w 14:02 Uhr
bo "Eigentlich geht es aber doch nur wieder ums liebe Geld." Nein, die dortige Bevölkerung beansprucht den Raum, um die eigenen Familien zu ernähren. "Die Forscher haben herausgefunden, dass die wachsend 14:02 Uhr
Ms Der Afrikanische Elefant zählt zu den stark gefährdeten Arten und droht, von der Erde zu verschwinden. Allerdings leben unverhältnismäßig viele dieser Elefanten in Botswana, unter anderem, weil es an 14:00 Uhr
bo In Afrika geht es um das "Großwild". https://idw-online.de/de/news316402 (Informationsdienst der Wissenschaft)- "Wildtierschwund" (Bsp. Kenia) "Verluste von 95 Prozent bei Giraffen, 80 Prozent bei War 13:58 Uhr
sc Wir können sehr wohl diktieren, was nach Europa eingeführt werden darf und was nicht. Und Jagd aus Geldgier und (bei vielen dann wohl auch) Blutgier unterstütze ich nicht. 13:57 Uhr
Op In den Kolonien der Rentner und Privatiers blickt man ohne schwarz-rot-Goldbrille nach Deutschland und denkt frei ohne dem Nationalstolz huldigen zu müssen. Etwas, was Menschen, welche aus Klimaschutz 13:54 Uhr
Sc Nach der Freigabe dieses Artikels zum Kommentieren musste ich mir erst eine Auszeit zum Blutdruck-Herunterfahren nehmen. Als leidenschaftliche Tierschützerin habe ich mich sehr geärgert und wollte hie 13:49 Uhr
🧿 "Meine Anspielung auf Jungbullen war deshalb genau überdacht. Da diese in Junggesellengruppen umherwandern die Sozial nicht so stark verbunden ist " Die alten Bullen haben die größten Stoßzähne und si 13:48 Uhr
Op Aber Sie wissen doch, ich liebe Fettnäpfchen. Haben Sie eigentlich noch in Erinnerung, warum Masisi diese Äußerung getan hat? Ich denke Sie wissen es, verdrängen aber brwusst, um DEin Schutz zu nehmen 13:45 Uhr
🧿 "Auch Ihr Kommentar ermuntert mich nicht gerade, mich hier sachlich einzubringen." Muss man für Sachlichkeit ermuntert werden? Ihre Behauptungen zu Ihrem Kommentierungsverhalten entsprechen auch nicht 13:44 Uhr
Ju Was bei uns der Wolf und der Biber ist, ist bei den Botswanern der Elefant. Die drei Arten sind für das Ökosystem wichtig, jedoch im Kontakt mit Menschen können Konflikte entstehen. Daher ist es wicht 13:43 Uhr
bo Eine gigantische Aufgabe- ich bin pessimistisch, daß es gelingen wird, den Großtieren in Afrika Raum zum Überleben zu lassen. Auch darüber wurde wieder und wieder berichtet. Bei tagesschau.de ist alle 13:43 Uhr
Be Wieder ein armes Land in Afrika, dass aber-wenn man die Äußerungen des Präsidenten des Landes sieht, begreift woher eine Verbesserung seiner Lage nicht kommen wird (vom globalen Norden). 13:42 Uhr
Gi "Ich hätte kein Problem damit, wenn Botswana keine deutschen Hirschgeweihe mehr kaufte." Ich auch nicht ... aber im Kern meiner Aussage ging es um die Einmischung in innere Angelegenheiten und dagegen 13:42 Uhr
Ve Da stellt sich aber auch die Frage, ob die Zoohaltung von Elefanten (oder gar Tieren ganz allgemein) nicht grundsätzlich weitestgehend Tierquälerei ist. 13:42 Uhr
Ve Die Argumente von Präsident Mogkweetsi Masisi sind durchaus ernst zu nehmen. Man muss sich nicht dauernd in interne Angelegenheiten einmischen. Auch wenn ich natürlich die Großwildjagd nach Trophäen g 13:40 Uhr
ro Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. Wie kommen Sie darauf? Kritik und Meinungen sind keine Bevormun 13:40 Uhr
哭 ➢ Und umgekehrt, das Geschrei wäre groß, wenn sich Botswana in die regulierende Jagd in Deutschland einmischen würde. Deutschland mischt sich nicht ein in das Jagdrecht in Botswana.Und Botswana import 13:40 Uhr
bo In diesem Zusammenhang zur Erinnerung: (auf daß es nicht in Vergessenheit gerate) "Der spanische König Juan Carlos ist als Ehrenpräsident der Naturschutzorganisation WWF abgesetzt worden. Anlass war s 13:39 Uhr
ah Nach der Eiszeit gab es weltweit etwa 45 Großsäuger. Wo der Mensch hinkam, waren sie nach kurzer Zeit ausgestorben. Heute gibt es noch etwa 10 Arten, darunter Elefanten, Rhinos, Tiger.... sie sind all 13:37 Uhr
🧿 Die Eingewöhnung eines "Neuelefanten" in eine Herde ist eine Wissenschaft für sich. Der Vorschlag ist tatsächlich sehr realitätsfern. 13:37 Uhr
w1 Die Sendung ist zu lang, um hier noch einen detailierten Kommentar abgeben zu können. Der Hinweis auf die Tötung von Nutztieren ist sicherlich berechtigt. Was mir aufgefallen ist, dass sie sich mi 13:36 Uhr
En Ich gehe davon aus das wenn die Bejagung stattfindet auch darauf geachtet wird. Macht man es richtig stärkt man den Genpool. Bei 130.000 Elefanten sollte der eh recht groß sein. Macht man es falsch wi 13:35 Uhr
Op Informatives zu schreiben, habe ich mir abgewöhnt. Ich könnte vieles schreiben. Nachdem ich jedoch schon viele Jahre hier bin ist mir schon klar, dass die Foristen felsenfest davon <überzeugt sind, 13:34 Uhr
Ko Solche Pauschalurteile sind auch nicht gerechtfertigt. Es mögen nicht die westlichen Regierungen sein, die sich durch Kenntnisse der Probleme mit afrikanischem Tierschutz hervortun, aber seit sicher 6 13:33 Uhr
BI Als Löwenfutter? Zooelefanten benötigen eine Gewöhnung von klein auf an die Lebensbedingungen und die Pfleger. Sonst ist das nicht mehr als Quälerei! 13:29 Uhr
哭 ➢ Richtig. Und es gibt auch kein Verbot das Botswana das für neokoloniale Bevormundung hält. Es ist absolut sinnlos, etwas «Neokoloniale Bevormundung» zu nennen, wenn ein anderes Land die Ware (x) aus 13:27 Uhr
En Sie wissen schon das der Moralfinger mit dem wir hier Zeigen ohne Konkrete Lösung wie es anders gemacht werden kann nur Hohn und Spott gegenüber den Ländern ist. Einfach nur wir finden das doof wie Ih 13:25 Uhr
Au Wer sich in Botswana ein Naßhorn an die Wand nageln will, kann das tun. Diese Trophäen haben in Europa nichts zu suchen. Diesen Wildtier-Kapitalismus als neokoloniale Bevormundung zu bezeichnen ist le 13:25 Uhr
🧿 "Sie scheinen mir keine Ahnung zu haben, die meisten Großwildjäger sind auch Jäger im eigenen Land und betreiben die Jagd aus regulierenden Gründen. Außerdem benötigt die Jagd auch eine gewisse Übung. 13:20 Uhr
fa "Und umgekehrt, das Geschrei wäre groß, wenn sich Botswana in die regulierende Jagd in Deutschland einmischen würde." Ich hätte kein Problem damit, wenn Botswana keine deutschen Hirschgeweihe mehr kau 13:19 Uhr
☔ Verstehe ich Sie richtig, dass die Botswaner/-innenaufgrund des Flächenverhältnisses dort pro Mensch I.M.n. keinen Grund zur Klage haben? Ich traue mir nicht zu das sicher zu beurteilen. Möglicherwei 13:19 Uhr
fa "Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. " Wer wollte Botswana verbieten die Einfuhrpolitik in Deutschla 13:18 Uhr
Gi "Großwildjagd ist eine Perversion." Eine Meinung/Behauptung, es gibt auch andere Meinungen. ""Großwildjäger" heutigen Zuschnitts jagen Tiere aus Spaß am Töten, " Sie scheinen mir keine Ahnung zu haben 13:09 Uhr
哭 ➢ Und wir "regelmäßig nicht anders zu erwarten" könne Sie ander Meinung un dlebenseinstellunge nicht wirklich akzeptieren. Ich schon. Die zwei Worte «Ich auch» sich keine Meinung, sondern Nachgeplappe 13:07 Uhr
哭 ➢ Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen … Hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen. Der Elefantenmagier und Elfenbeinexperte von nun in Thailand hatte auch ohne Ihre zusätzliche Präzisierung v 13:02 Uhr
me Aus den Kolonien der Rentner und Privatiers hat man eben eine andere Perspektive. Wenn man die Elefanten nach Deutschland schicken würde, sollte vielleicht über eine Besteuerung ihrer Stoßzähne nachge 13:01 Uhr
Gi "Wenn die Touristen ausbleiben, weil sie Großwildjagd abstoßend finden, verliert das Land mehr Geld als es mit Elfenbeinverkäufen einnehmen kann." Das wird Botswana schon selbst im Blick haben und ent 12:59 Uhr
GG n bis zum Verbot zu regeln. Und niemand sollte Botswana verbieten das für neokoloniale Bevormundung zu halten und eigenverantowrtlich und frei darauf zu reagieren. 12:58 Uhr
GG Und wir "regelmäßig nicht anders zu erwarten" könne Sie ander Meinung un dlebenseinstellunge nicht wirklich akzeptieren. Ich schon. 12:57 Uhr
GG gibt es kein Göttliches Exportrecht? Richtig. Und es gibt auch kein Verbot das Botswana das für neokoloniale Bevormundung hält. 12:46 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr
pc "Was hat Europa bzw. die deutsche Regierung mit Überpopulationen von Tierbeständen in anderen Ländern zu schaffen?" Eben! Wo also liegt das Problem, das Botswana seinen Tierbestand selber reguliert? E 11:57 Uhr
fa "Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen, ob dieser sich wiederholender möglicherweise nicht von allen überwindbarer Fokussierung und Nutzung eines Themas zur dauerhaften Schlechtschreibung Deutsc 11:56 Uhr
Wa "Bin gespannt was die Hardliner unter den Tierschützern dazu schreiben." BRD 357,5 km² Fläche, 84 Millionen Einwohner - Botswana 582 km² Fläche, 2,6 Millionen Einwohner = 4 Personen auf 1 km². Da muss 11:55 Uhr
🧿 "Für mich als Vegetarierin einerseits befremdlich. Andererseits vermutlich wesentlich tierfreundlicher als die Milchkuhhaltung, die Tiermast, der Tiertransport und die Qual der Tiere auf Schlachthöfen 11:53 Uhr
pc "Wir sollten hier nicht die Moralapostel spielen sondern Lösungen anbieten." Tut Europa nicht. Wieso also sollten "wir" Lösungen anbieten? Zu was? Eine sehr pauschale Formulierung, gegen ein Importver 11:49 Uhr
fa "Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung. Richtig. Sehe ich auch so. " Kolonialismus war es, als Europäer in Afrika eingefallen sind, um zu schießen, was ihnen vor die Flinte kam. Niemand verb 11:48 Uhr
ni Im Gegensatz zu Tieren definieren wir diese Rechte aber immerhin auf solch aberwitzigen Konstrukten wie Göttlich, von Gott gegeben. Tiere dagegen brauchen solche selbstgemachten Gesetze gar nicht. Sie 11:47 Uhr
哭 ➢ Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung. Richtig. Sehe ich auch so. Erstens gibt es kein Göttliches Exportrecht für nichts für niemand nach nirgendwo hin. Zweitens würde sich Elfenbein von 3 11:45 Uhr
AD Botswana verdient durch normalen Tourismus bedeutend mehr Geld als durch Trophäenjäger. Wenn die Touristen ausbleiben, weil sie Großwildjagd abstoßend finden, verliert das Land mehr Geld als es mit 11:44 Uhr
☔ Eine kontroverse Diskussion zum Thema Auslandsjagd gibt es hier: https://www.ndr.de/fernsehen/Kontroverse-Jagd-Deutschlands-bekannteste-… Wenn ich es richtig erinnere, geht es Deutschlands bekannteste 11:44 Uhr
pc "Botswana hat das Recht alleine über den Bestand seiner Wildtiere zu entscheiden so wie wir in Deutschland oder in anderen Ländern es tun, das ist erstmal Fakt" Und Europa hat das alleinige Entscheidu 11:41 Uhr
☔ Es handelt sich um ein gelangweiltes Gähnen, ob dieser sich wiederholender möglicherweise nicht von allen überwindbarer Fokussierung und Nutzung eines Themas zur dauerhaften Schlechtschreibung Deutsch 11:40 Uhr
AD Großwildjagd ist eine Perversion. Menschen haben als Teil der Natur immer gejagt, um sich zu ernähren. "Großwildjäger" heutigen Zuschnitts jagen Tiere aus Spaß am Töten, sich auf Fotos neben ihrer J 11:34 Uhr
pc "Man findet es nicht für nötig, sich vor Ort mit den Verantwortlichen über die Problematik auszutauschen." Ihre Kritik ist unberechtigt. Die Einfuhr von Elfenbein und generell von Trophäen ausgewählte 11:33 Uhr
BI 200 pro Jahr sind aber auch nicht die Lösung für eine Überpopulation der Elefanten. Übrigens wäre ich sehr vorsichtig, wenn es darum geht, nur bestimmte Tiere aus dem Bestand zu nehmen. Das könnte zu 11:32 Uhr
Gi ""Es ist also ... durch eine nachhaltige Jagd, bei der die Menschen Geld verdienen und die Tiere geschützt werden", so die Argumentation Cejkas. "Botswan" Eine kluge Erkenntnis. Und betrachtet man die 11:23 Uhr
Ne "Der Hauptkritikpunkt ist, dass die Trophäenjagden dem Kommerz dienen würden" Das Hauptproblem ist aus meiner Sicht, dass überhaupt jemand das Bedürfnis danach hat, mit solchen 'Trophäen' angeben zu k 11:23 Uhr
ħω „Was ich noch nie verstanden habe bei solchen armen Ländern, ist das verbrennen von Elfenbein wenn sie jeden Dollar gebrauchen können, es rettet keine Tiere die ja schon Tot sind.“ Ist ja alles richti 11:18 Uhr
🪰 Ja, es geht um die Regulierung des Bestandes in Botswana. Aber ein Markt für Elfenbein dürfte auch in anderen Regionen, in denen keine Überpopulation der Elefanten besteht, den Jagdeifer wecken. Das g 11:17 Uhr
Go Da hat die botswanische Regierung recht. Was hat Europa bzw. die deutsche Regierung mit Überpopulationen von Tierbeständen in anderen Ländern zu schaffen? Dies schreibt uns doch auch kein anderer Staa 11:14 Uhr
ħω „Daher halte ich nicht viel davon die Jagdlizenzen an Großwildjäger zu verkaufen. Die sehen nur Trophäen.“ Da stimme ich - selbst Jäger - komplett zu: Ein waidgerecht jagender Jäger - und dazu sind di 11:12 Uhr
💯 ++ Keine Freigabe des Elfenbeinhandels ++ In vielen Habitaten Afrikas wurden die Elefantenpopulationen dramatisch durch Bejagung, Wilderei oder Landschaftszersiedelung reduziert. ++ Profitgierige Elf 11:06 Uhr
w1 Wie intelligent sind Elefanten? https://www.zdf.de/dokumentation/terra-x/plus-schule-wie-intelligent-si… Kann man den Bestand nicht durch andere Methoden regulieren? Meistbietend wird der Abschuss a 11:05 Uhr
ħω „Und nein, ich glaube nicht, dass Menschen grundsätzlich mehr Rechte haben, als Tiere.“ Auch wenn wir gerne über z.B. unveräußerliche Menschenrechte etc. schwadronieren: Es gibt keine absoluten Rechte 11:04 Uhr
ro Etwa 300 Tiere dürfen pro Jahr geschossen werden. Die Lizenzen sind begehrt. Großwildjäger aus Europa, Asien oder den USA bezahlen dafür viel Geld. Es ist Geld, das in den armen Regionen des Landes dr 11:01 Uhr
pc Sie kontrollieren dann also, dass nur legales Elfenbein nach Europa eingeführt wird, oder ist Ihr Vertrauen in die Ausfuhrkontrolle Botswanas so grenzenlos?? 11:00 Uhr
ni Da fragtvauch aber einerseits welcher Verwertung ein toter Wolf zugeführt werden soll und andererseits, welche Verwertung(!) sie für von Tieren in Ausübung ihrer Lebensart getötete Menschen vorschlage 10:59 Uhr
AD Danke für diesen empathischen Kommentar. Sie treffen genau, welche Katastrophe die falsche Bejagung einer Elefantenherde für die Tiere darstellt, wenn die Leitiere getötet werden. Orientierungslosigk 10:58 Uhr
pc "... in Europa Einfuhrbeschränkungen für Trophäen ... Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung" Und Europa hält die Jagd auf Elefanten in Botswana für einen Versuch, die dekadente Sucht der 10:56 Uhr
🧿 Ganz so einfach wie es die Batswana darstellen ist es leider nicht. Der Hauptkritikpunkt ist, dass die Trophäenjagden dem Kommerz dienen würden. "Zudem ist es aus wissenschaftlicher Sicht fragwürdig, 10:50 Uhr
we Auch bei uns werden die Wildbestände reguliert, warum dürfen das andere Länder nicht. Was ich noch nie verstanden habe bei solchen armen Ländern, ist das verbrennen von Elfenbein wenn sie jeden Dollar 10:50 Uhr
☔ Gähn. Die humorvolle und drastische Reaktion Masisis hat m.E. wesentlich mehr Potential um auf solche Probleme aufmerksam zu machen. 10:48 Uhr
☔ Finde ich nachvollziehbar, dass der Präsident Mokgweetsi Masisi aus der botswanischen Pespektive heraus auf diese ungewöhnliche Art und Weise und auf die Probleme, die die große Elefantenpopulation de 10:45 Uhr
💯 ++ Störung des natürlichen Gleichgewichts ist das Problem ++ Ökosysteme regulieren sich normal selbst. Wer es lieber mathematisch mag: die Interaktion zwischen Prädator und Beute kann durch Lotka-Volt 10:44 Uhr
Me Es gibt Politiker in Botswana, die argumentieren, dass die Überpopulation von Elefanten in einigen Regionen zu Konflikten mit der lokalen Bevölkerung führt. Sie zerstören Felder und gefährden Menschen 10:41 Uhr
wa Es geht doch gar nicht darum, die Tiere dort zu schießen, wo sie gefährdet sind, sondern um Regulierung des Bestandes. 10:41 Uhr
En Bei 130.000 Tiere dürften die 200 pro Jahr nicht ins Gewicht fallen. Das Problem ist bevor man die Tiere bejagt muss man sehen in welcher sozialen Stellung diese in der Herde haben. Man kann nicht pau 10:36 Uhr
ge Das europäische Faible für Naturschutz im globalem Süden hat ein Glaubwürdigkeits-Problem, solange wir bei uns weniger Naturschutz machen. Es gibt zwei Voraussetzungen: Wir müssen bei uns ähnlich viel 10:33 Uhr
BI Das Problem ist nicht die möglicherweise notwendige Regulierung des Elefantenbestands in Botswana. Das Problem ist, dass ein Markt für Elfenbein immer auch zu einem kommerziellen Interesse führen wird 10:32 Uhr
Op Die Idee von Masisi finde ich gut, wobei das natürlich nicht ernst gemeint war. Für mich persönlich ist es wieder einmal eine Bestätigung dafür, dass Europa oder die "westliche Welt" ihre Sichtweise u 10:26 Uhr
ni Das ist so ähnlich wie mit den Native Americans und fast allen anderen eingeborenen Menschen. Eine rücksichtslose, brutale und ausbeutende Gruppe dringt von ausserhalb in die angestammten Gebiete ande 10:25 Uhr
☄️ "Aus Tier- und Artenschutzgründen wird in der EU über Einfuhrbeschränkungen für Jagdtrophäen wie etwa Stoßzähne diskutiert." - Diese bestehen zu Teilen bereits. Es wird nicht untersagt, das Botswana d 10:19 Uhr
KT Der Wildbestand muss reguliert werden, ob in Botswana bei den Elefanten oder bei uns mit den Wölfen. Und dann sollten auch die erlegten Tiere entsprechend verwertet werden 10:15 Uhr
Ne "Doch nun soll es in Europa Einfuhrbeschränkungen für Trophäen geben. Botswana hält das für neokoloniale Bevormundung" Ist es meiner Meinung nach auch. Bevor man sich hierüber eine Meinung bildet soll 10:14 Uhr
Ihre Meinung zu Prozessauftakt mit Schlappe für Ex-Präsident Trump 109 Kommentare GG Die USA sind doch eine starke wehrhafte Demokratie und Rechtsstaat. Vorbild für viele 21:54 Uhr ha Meine Sicht auf Ihren Kommentar: Trump Fan's schießen aus allen Rohren, versuchen einen notorischen Narzissten und Verbrecher zu stützen wo immer es geht. By the way..... viele U.S Amerikaner denken ä 21:54 Uhr 💯 ++ Welche 'führende Juristen' ? Das ist eine bedeutungslose Floskel. ++ Ausschlaggebend sind die Juristen im Gerichtssaal, also Staatsanwalt, Verteidiger und Richter. Über die Schuld befindet eine Ju 21:54 Uhr .t Sie sagtem: "...Staatsanwalt Alvin Bragg scheint mir hier etwas übermotiviert. ..." Maximum penalty ist nicht AG Bragg's Erfindung. Das ist fast immer die Forderung. Aber das wussten sie ja ( ) Tina 21:51 Uhr Ro Eine Affäre mit einer Porno-Darstellerin? Und die hat sich immer wieder medial die geraden Jahre für ihre Auftritte ausgesucht. Nach 2016 dann 2020 und nun 2024. Was für ein Zufall. 21:49 Uhr ge Diese Zahl dürften selbst hochkriminelle Gangsterbosse nur schwer erreichen: Insgesamt 91 Straftaten werden Donald J. Trump derzeit zur Last gelegt, die in verschiedenen Prozessen behandelt werden sol 21:48 Uhr 75 >> Sobald mal jemand vom Establishment abweicht, ... Ähh, Sie haben schon mitbekommen, daß Trump zum "Establishment" gehört? oO >> ...meldet sich die German Angst. Was soll DAS 21:46 Uhr 💯 '1. Aus wahlkampftaktischen Gründen wurde einer Dame Geld gezahlt. Wofür genau und ob es überhaupt einen Anlaß gibt, bleibt im Unklaren. ' Das wird vor Gericht geklärt. '2. Jetzt stellt sich heraus, 21:45 Uhr Ms Wofür sollte ich mich bedanken? Was wollten Sie uns mitteilen? 21:45 Uhr Lu Trump setzt aussenpolitisch auf das sogenannte Chaos oder anarchistische System (Es gibt vier grundlegende: Hegemoniales System (Stichwort Weltpoliziei), Bündnissyteme (Machtverschränkung ala Bismark) 21:43 Uhr .t Sie sagten: "...Dafür ist die Justiz aber nicht da..." Wirklich nicht ? Trump ist angeklagt weil er Gesetze gebrochen hat. Genau dafuer ist das Department of Justice zustaendig. Plain and simple Tina 21:42 Uhr ge wen hätte man denn lieber als Präsident mit Zugang zum rotem Knopf, einen Langweiler oder einen True Crime Hauptdarsteller? 21:42 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 21:41 Uhr 75 >> Wer sagt ihnen das er die Warheit sagt, nur weil er die Bibel hoch hält? Wer sagt Ihnen, daß das schwarze Buch, welches er da für dieses berühmt/berüchtigte Photo vor der St.John's-Church h 21:41 Uhr 🍄 Trump bleibt im Gespräch..eine gewisse notorische Berühmtheit hat Politikern, aber auch Sportlern und Künstlern selten geschadet. Ich kenne Trump seit den Achtzigern. Der war damals schon das, was Sie 21:41 Uhr We Das Problem ist doch, dass Trump trotz seiner offensichtlichen menschlichen und fachlichen Ungeeignetheit für das Präsidentenamt von vielen Menschen gewählt würde. 21:39 Uhr AF Ich hab eine Frage an sie, was haben sie gedacht als sie Trump das allererste Mal gesehen haben? 21:39 Uhr 💯 ++ Das Thema überblicken sehen Sie genausowenig wie das US-GAAP bei der Frage von aufgeblähten Bilanzen Trumps. ++ Trump steht vor Gericht, weil es darum geht, Verstöße gegen gesetzliche Bestimmungen 21:38 Uhr me Da haben Sie ja sowas von recht. Die Justiz ist nun wirklich nicht dazu da, einen Neurotiker und Schaumschläger daran zu hindern, seinen grotesken Auftrieb über den Aggressionen der Demokratieverächte 21:37 Uhr ge "Das ist ein Angriff auf Amerika, so etwas hat es noch nie gegeben." Stimmt zu 100%—> für den Sturm auf das Kapitol 21:36 Uhr 🍄 Meine Sicht: Die Demokraten schießen aus allen Rohren, versuchen wirklich alles, um Trump zu verhindern und selbst an der Macht zu bleiben. Meinen Sie, die US-Justiz wäre ein Instrument der Demokratis 21:35 Uhr .t Sie sagten: "...eine Affäre mit einer Porno-Darstellerin..." Leider wird das Access Hollywood tape nicht zu gelassen als Beweis. Aber Stormy Daniels darf aussagen. Ihre detailierte Beschreibung duer 21:35 Uhr 75 >> Donald Trump macht es doch richtig. Er wird gewinnen... Soweit gebe ich Ihnen Recht. -.- >> ...weil er die wahrheit sagt. DAS kann ich allerdings beim besten Willen nicht nachvollzieh 21:34 Uhr AF Das ist gelogen, und falls sie überhaupt ein Mensch sind, wissen sie das auch. 21:33 Uhr 🍄 Spricht in den USA der Staatsanwalt das Urteil? Wäre es Ihnen lieber, wenn Trumps Rechtsanwalt es sprechen würde? 21:32 Uhr Si Leider wahr. Aber wer weiß, vielleicht kriegt er ja 136 Jahre für falsch ausgestellte Schecks :) Und ohne Recht, in Berufung zu gehen. Wäre allerdings tragisch für die Fernsehanstalten in den USA. Und 21:31 Uhr Ms "Also von daher, wäre es besser die beste Verteidigung für Trump aufzustellen." Noch besser – um nicht zu sagen, eine Minimalvoraussetzung – fände ich, wenn der Kandidat für das höchste Amt im Staat e 21:31 Uhr 🍄 Es gibt ein Lied von J.B. Lenoir, den Eisenhower Blues. Darin singt er „I‘m heading straight for red leaf“, zum roten Ahornblatt. Wer die kanadische Flagge kennt, weiß, wovon Lenoir redet. Ain’t nothi 21:30 Uhr Fe „Trumps desolater Politik (Rückzug aus dem Atomabkommen hat den IRan in seiner Haltung bestärkt und sie direkt in die Arme der Russen getrieben)-,“ Der Iran lag schon vor Trump in Russlands Armen! Den 21:28 Uhr eL Nee, is normal in den USA, da wird erstmal eine ganze Latte an Anklagen vorgelegt, in dem Wissen, dass mind. 90% davon am Ende eh nicht durchkommen. Wie sinnvoll das ist, Anklagen vorzubringen, die eh 21:28 Uhr .t TS: "...Verurteilung wäre kein Aus für Trumps Kandidatur..." 91 felony charges waeren fuer jeden ein campaign death sentence.Warum nicht fuer Trump ? Dies sagt alles ueber seine supporter. MAGAts sin 21:27 Uhr Ms Wie ich Ihnen bereits früher erklärte, kann der US-Kongress niemanden in einem gerichtlichen Verfahren freisprechen. Das sollten Sie als Einheimischer doch wissen. 21:26 Uhr 🍄 Wollen Sie andeuten. dass das nur fuer Schwarze Vorbestrafte gilt Aber natürlich. Oder was für eine Antwort erwarten Sie auf so eine Frage? oder dass Sie nur schwarze Kriminelle kennen Möglicherweise 21:25 Uhr 75 >> Und was ist das Problem? Naja, ein Land, daß es einem Teil seiner Wähler (auch straffälligen) verwehrt, zu wählen, hat halt den Boden der Rechtsstaatlichkeit verlassen. Ist eben so. -.- 21:24 Uhr Ms Sie können aber nicht alles, was Sie wollen, als Geschäftsausgaben deklarieren. 21:24 Uhr 🌈 Auch Sie verbreiten hier die Trumpsche Mär von der politischen Hexenjagd. Noch ist das us-amerikanische Rechtssystem nicht zu dem verkommen, als das Trump es sieht um seinen Opfermythos zu pflegen. A 21:22 Uhr Ms "Was genau wirft man Trump vor" Lesen Sie einfach den Artikel, wahlweise zahlreiche andere in anderen Medien. "Ob Trump alle Finanzflüsse während des Wahlkampfs überblickte, kann ich nicht beurteilen 21:22 Uhr 75 >> nach den Zuständen in Gotham City aus einem Marvel-Comic: Da muß ich Sie leider korrigieren, aber die BATMAN-Reihe ist aus dem DC-Verlag, nicht Marvel. -.- 21:20 Uhr 🍄 Und was ist das Problem? Nicht wählen zu dürfen. Ich kenne Weiße und Latinos die das aktive Wahlrecht verloren haben weil sie Straftaten begangen haben. Schwarze Amerikaner sind weit überproportional 21:20 Uhr 🌈 In anderen Ländern wäre es völlig undenkbar, dass jemand wie Trump mit diesem "Register" an Prozessen und vor allem mit der Weigerung, den Wahlsieg Bidens anzuerkennen, und dessen Legitimation im Capi 21:20 Uhr te Für mich wäre die Wahl von Trump zum US Präsidenten im Gegensatz zu Ihrer Meinung, eine Erleichterung! Denn ich traue Trump zu einen Weltkrieg zu verhindern! Du meine Güte - schwappt diese Quanonisier 21:19 Uhr ge In welcher alternativen Fakten-Welt leben Sie? 21:19 Uhr 💯 ++ Es gab keinen echten Freispruch. Der US Kongress hat in beiden Kammern mehrheitlich die Schuld Trumps festgestellt. Auch mit Stimmen von Republikanern. Das einzige, was Trump gerettet hat, war, das 21:19 Uhr ge „Was genau wirft man Trump vor und ist es das wert, derart viel Theater darum zu machen?“ Das Verfahren ist politisch nicht so interessant, wichtiger wäre sein versuchter Staatsumturz und Abschaffung 21:18 Uhr 💯 ++ Trump wurde nicht erpresst. Er hat Schweigegeld bezahlt, um in der Öffentlichkeit als der Kandidat dazustehen, der er in der Praxis aufgrund seiner Hinterstubenabenteuer nicht ist. Also um seine Wä 21:15 Uhr El Am Ende steht Trump wegen „kreativer Buchführung“ vor Gericht. Das Ergebnis sind 34 Anklagepunkte, die mit je 4 Jahren Gefängnis bestraft werden könnten. Staatsanwalt Alvin Bragg scheint mir hier etw 21:13 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 20:46 Uhr Lu Sie haben völlig recht. Ich will nicht die Strafwürdigkeit seines Verhaltens abreden. Mir geht es aber darum Trump politisch zu bekämpfen. Ein Präsident , der solche Straftaten begeht, sollte meiner 20:46 Uhr bo Was genau wirft man Trump vor und ist es das wert, derart viel Theater darum zu machen? 1. Aus wahlkampftaktischen Gründen wurde einer Dame Geld gezahlt. Wofür genau und ob es überhaupt einen Anlaß gi 20:45 Uhr Fr So war das selbstverständlich nicht gemeint. Auch ledige Frauen dürfen nicht belästigt werden wie Trump das gemacht hat. Ich wolle damit nur auf eine Passage von der Tonbandaufnahme aufmerksam machen 20:45 Uhr ge „Das steht im Widerspruch zu den Ansprüchen seiner Anhänger.“ Rechtstaatlichkeit scheint ja auch nicht deren Anspruch zu sein, warum also Moral? 20:43 Uhr Lu Ich will nicht direkt vergleichen, aber Parallelen gibt es schon. Was ich übrigens auch schlimm finde, ist die Rede von der "Pornodarstellerin", der damit eigentlich schon quasi Geldgier unterstellt w 20:42 Uhr Ms "An dem Gerichtsort gibt es nicht mal genug unabhängige Geschworene für so ein Verfahren." Ja. So ein Verfahren dürfte, wenn überhaupt, nur in Mar-al-Lago durchgeführt werden. 20:42 Uhr we Ja Putin sagt das selbe,dann muss es ja stimmen. 20:41 Uhr Fa Sobald mal jemand vom Establishment abweicht, meldet sich die German Angst. 20:41 Uhr ha Niemand redet von einen Problem..... Haben Sie eins ?? Und was soll die Gleichsetzung ?? 20:41 Uhr we Volle zustimmung,besser kann man den Sumpftrokenleger nicht beschreiben,Er ist der tiefste Sumpf selbst ,den es je gab in der US Politik Geschichte. 20:39 Uhr Me Trump bleibt im Gespräch..eine gewisse notorische Berühmtheit hat Politikern, aber auch Sportlern und Künstlern selten geschadet. Biden ist vergleichsweise ein Langweiler und es ist für Journalisten 20:39 Uhr ha Sie wissen ja gut Bescheid...... Hetzjagd...... könnte auch von QAnon und Afd Wählern kommen....... 20:39 Uhr Ha Ich kann doch jedem Geld zahlen wenn ich es will? 20:37 Uhr ge Unerträgliche Hezenjagd witzige Wortschöpfung Hexenjagd oder Hetzjagd? Stimmt aber beides nicht. Die Gerichte sind unabhängig (noch). Die wichtigen Verfahren wegen gewaltsamen Umsturzversuch kommen no 20:37 Uhr AM Halleluja! Falsch verbucht?! Wie konnte das dem EDELMANN Donald Trump nur passieren?! Ein Schelm der Böses dabei denkt! 20:36 Uhr Ha Zu Nikki Haley gebe ich Ihnen recht. Hat als Gouverneurin von South Carolina und als Trumps UN Botschafterin super Arbeit gemacht. Aber Trump steht,es ist 4 Jahre zu früh für sie. 20:36 Uhr 💯 ++ Sie wiederholen die Worte von Trump, für den schon ein Knöllchen fürs Falschparken eine Hetzjagd wäre. ++ Die Dame ist nicht vom 'horizontalen Gewerbe'. 130.000 Dollar wären ansonsten ein Rekordhon 20:36 Uhr fa "An dem Gerichtsort gibt es nicht mal genug unabhängige Geschworene für so ein Verfahren. Quelle n-tv heute früh zum Prozeß." Ihre Behauptung einschließlich der Quellenangabe ist falsch. 20:36 Uhr Fa Das sieht die Wählermehrheit aber anders. 20:35 Uhr Lu ...ich fürchte, die ganze Welt wird es bald bereuen oder besser büssen müssen. In der angespannten Situation, in der sich die Welt heute befindet - und dies bereits aufgrund Trumps desolater Politik ( 20:35 Uhr Si Er kämpft unter die Gürtellinie, hat andere diskriminiert, dreckige Lügengeschichten erzählt und ganz viel Erfahrungen darin. Jetzt sammelt der Lügenbold seine Erfahrungen, was es heißt, anderen zu u 20:34 Uhr Ji Wer sagt ihnen das er die Warheit sagt, nur weil er die Bibel hoch hält? Er ist ein Spötter und Lügner und sieht nur sich. 20:34 Uhr fa "Dieser Trump Prozeß interessiert mich nicht die Bohne weil er hier hochgejazzt wird. Hat eine Dame aus dem horizontalem Gewerbe bezahlt,aber steuerlich falsch verbucht." Das buchen einer Dame ist nic 20:32 Uhr ha Was macht er denn "richtig" ?? Und welche Wahrheit ?? Waren Sie schon mal in den USA und kennen Die Lebensbedingungen gerade für Minderheiten und First Nations in den USA ???? 20:32 Uhr ro Man könnte glauben das die Trumpanhänger eigentlich nur an einer eventuellen 4 jährigen (geilen) Show interessiert sind, denn danach kann er höchstens noch in Las Vegas auftreten-:) 20:30 Uhr ha Sie haben recht, dem ist so. Unsere Freunde in Seattle schauen sich übrigens gerade im benachbarten Vancouver nach Wohnmöglichkeiten um......... falls Trump Präsi werden sollte. 20:28 Uhr ro Viele Amerikane sehen das wie ich und das ist richtig Richtig-:) 20:25 Uhr se Was Sie nicht sagen....da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen... 20:25 Uhr Fa Trumps sträflicher Fehler: Er hätte sich nicht erpressen lassen dürfen. Stattdessen die Erpresserin direkt zur Polizei schaffen. So wäre es korrekt gewesen und hätte ihm dies 20:20 Uhr We fathaland slim 15. April 2024 • 19:15 Uhr „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das ist interessant. Das passive Wahlrecht bl 20:20 Uhr Ne "Trump äußerte sich kurz vor der Eröffnung des Prozesses und sagte: "Das ist ein Angriff auf Amerika" Erstens ist es kein Angriff, sondern ein juristischer Prozess in einem immer noch demokratischen S 20:19 Uhr Ba "Ich kenne einige vorbestrafte US-Amerikaner, die nicht mehr wählen dürfen. US-Amerikaner schwarzer Hautfarbe." Wollen Sie andeuten. dass das nur fuer Schwarze Vorbestrafte gilt oder dass Sie nur sc 20:17 Uhr Fe „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das stimmt schon, was Sie da schreiben. Allerdings sähe es sehr unschön aus, würde Trum 20:16 Uhr Fa Vielleicht bekommt Donald Trump sogar eine Haftentschädigung, wenn ihm seine vielen bereits abgesessenen Jahre im goldenen Käfig mit der künftigen Haftstrafe verrechnet werden 20:13 Uhr 💯 ++ Trump bereits wegen sexuellem Mißbrauch verurteilt ++ 'Die unabhängig ausgewählten Laien beim Bundesgericht in Manhattan sehen es als erwiesen an, dass Donald Trump die ehemalige Modemagazin-Autor 20:11 Uhr Fa Das kann doch so einen ollen Haudegen wie Donald Trump nicht erschüttern. : ) 20:11 Uhr Fe „Wiederwahl vonTrump als eine Katastrophe für die gesamte Menschheit betrachte.“ Für mich wäre die Wahl von Trump zum US Präsidenten im Gegensatz zu Ihrer Meinung, eine Erleichterung! Denn ich traue T 20:10 Uhr Ha Die Aussichten für eine Verurteilung sind äußerst gering, nach Meinung führender Juristen der USA, somit ist das Verfahren vorrangig politisch motiviert, um Trumps Wahlchancen zu schmälern. Dafür ist 20:08 Uhr 🧭 Das macht die USA vor aller Welt lächerlich. Muss der Mann wirklich Präsident werden wollen ? 20:01 Uhr od Dieser alte Macho wird es auch diesmal wieder schaffen. Geld macht mächtig. Und Trump hat in seinem Leben wahrscheinlich so viel Dreck am Stecken, wie es sonst nur Mafia Bosse haben. Aber auch seine Z 19:59 Uhr Ha Und was ist das Problem? Ich kenne Weiße und Latinos die das aktive Wahlrecht verloren haben weil sie Straftaten begangen haben. Und nun? 19:55 Uhr me "...Auf der anderen Seite wird der Sumpf an Affären aufgerollt, in dem der >> Sumpftrockenleger << selbst verstrickt ist. Das steht im Widerspruch zu den Ansprüchen seiner Anhänger..." W 19:54 Uhr Ha Dieser Trump Prozeß interessiert mich nicht die Bohne weil er hier hochgejazzt wird. Hat eine Dame aus dem horizontalem Gewerbe bezahlt,aber steuerlich falsch verbucht. Unerträgliche Hezenjagd der Dem 19:53 Uhr ro In den USA dürfen Vorbestrafte nicht aktiv wählen. Sollte unabhängig der Hautfarbe sein. 19:53 Uhr GM Dieser Gerichtstermin gibt einen Vorgeschmack auf vieles, was da noch erwartet werden darf. Es ist und bleibt schwer nachvollziehbar, wie vernünftige Menschen einem Politikdarsteller wie Donald Trump 19:53 Uhr Ti Diesem Trump sollte mal einer erklären, wie seine Angriffe auf die Demokratie der USA wirken. Weder sein Umfeld noch die Republikaner sind in der Lage dazu. 19:45 Uhr OS Donald Trump macht es doch richtig. Er wird gewinnen weil er die wahrheit sagt. Viele Amerikane sehen das wie ich und das ist richtig 19:45 Uhr GM Wahrscheinlich sind es in der Realität bedeutend mehr, die glauben, dass D. Trump getan hat, was ihm vorgeworfen wird. Die öffentliche Meinung ist wichtig, aber über die juristische Schuld muss durch 19:40 Uhr Ms Passives Wahlrecht für Kriminelle: Wahrscheinlich haben sich die Gründerväter eine solche Verkommenheit gar nicht vorstellen können. 19:37 Uhr 💯 ++ Es ist diese Doppelmoral Trumps, die hier zutage tritt. Vorne herum der Bannerträger des konservativen Amerika und im Hinterzimmer der laszive Casanova, der nicht praktiziert, was er tönt. ++ 19:36 Uhr Ms Ach, und nicht verheirateten Frauen darf man nachstellen, wie man will? Ihr Frauenbild scheint mir aus der Gründerzeit der USA übrig geblieben zu sein. 19:36 Uhr te Sie übersehen, dass es eben kein politischer Prozess ist, sondern ein “ganz normaler” Strafprozess. Wie er - vollkommen zu recht - bei jedem anderen bei gleicher Sachlage geführt würde. Politisch ist 19:34 Uhr 💯 ++ 'Wegen dem Prozess beschäftigt sich alle Welt mit dem Verhältnis von Trump mit der Prostituierten.' ++ Stormy Daniels aka Stephanie Gregory Clifford ist k e i n e Prostituierte, sondern als Regis 19:30 Uhr Lu Glingt so ein wenig nach den Zuständen in Gotham City aus einem Marvel-Comic: ein Präsident , der als überführter Sittenstrolch im Knast sitzt und dem aber trotzdem die Massen zujubeln. Es 19:25 Uhr fa "Trump hat unmoralisch und auch strafwürdig gehandelt, ähnlich wie Clinton damals in der Lewinsky-Affäre." Hat Bill Clinton im Zusammenhang mit der Lewinsky-Affäre Geschäftsunterlagen gefälscht? Bzgl 19:22 Uhr 💯 ++ 'Vielmehr solltre Trump wegen der indirekten Aufrufe zur Erstürmung des Capitols ein Prozess wegen Landesverrats gemacht werden und sollte meiner Ansicht nach sogar die Höchststrfae erhalten.' ++ D 19:21 Uhr Fr Trump tritt konservative Werte wie Ehrbarkeit und Familie mit Füßen. Ich glaube, dass viele Vorwähler es bereuen, nicht Nikki Haley zur Kandidatin der Republikanischen Partei gewählt zu haben. Die Fra 19:16 Uhr 🍄 „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das ist interessant. Das passive Wahlrecht bleibt also bestehen. Mit dem aktiven ist das 19:15 Uhr Fr Verheiratete Frauen bedrängen ist unanständig. - Wegen dem Prozess beschäftigt sich alle Welt mit dem Verhältnis von Trump mit der Prostituierten. Ich finde aber viel abstoßender, was er auf diesem Gr 19:14 Uhr Lu Dieser Prozess ist für mich unrelevant, auch wenn ich eine Wiederwahl vonTrump als eine Katastrophe für die gesamte Menschheit betrachte. Nur dieser Prozess hat für mich keine wirkliche politische Bed 19:13 Uhr 🦅 ǁ Trump im Affärensumpf ǁ Die Frage, ob Trump juristisch eine Verfehlung gegen die Bestimmungen der FEC nachgewiesen werden kann, steht auf der einen Seite. Auf der anderen Seite wird der Sumpf an Aff 19:11 Uhr 🦅 ǁ Die Amerikaner sind mehrheitlich von der Richtigkeit des Prozesses überzeugt ǁ Nach einer YouGov Umfrage im Auftrag von ABC unterstützen 52 % der Amerikaner die gerichtliche Klärung der Vorgänge, wä 19:07 Uhr Alle 109 Kommentare anzeigen
ha Meine Sicht auf Ihren Kommentar: Trump Fan's schießen aus allen Rohren, versuchen einen notorischen Narzissten und Verbrecher zu stützen wo immer es geht. By the way..... viele U.S Amerikaner denken ä 21:54 Uhr
💯 ++ Welche 'führende Juristen' ? Das ist eine bedeutungslose Floskel. ++ Ausschlaggebend sind die Juristen im Gerichtssaal, also Staatsanwalt, Verteidiger und Richter. Über die Schuld befindet eine Ju 21:54 Uhr
.t Sie sagtem: "...Staatsanwalt Alvin Bragg scheint mir hier etwas übermotiviert. ..." Maximum penalty ist nicht AG Bragg's Erfindung. Das ist fast immer die Forderung. Aber das wussten sie ja ( ) Tina 21:51 Uhr
Ro Eine Affäre mit einer Porno-Darstellerin? Und die hat sich immer wieder medial die geraden Jahre für ihre Auftritte ausgesucht. Nach 2016 dann 2020 und nun 2024. Was für ein Zufall. 21:49 Uhr
ge Diese Zahl dürften selbst hochkriminelle Gangsterbosse nur schwer erreichen: Insgesamt 91 Straftaten werden Donald J. Trump derzeit zur Last gelegt, die in verschiedenen Prozessen behandelt werden sol 21:48 Uhr
75 >> Sobald mal jemand vom Establishment abweicht, ... Ähh, Sie haben schon mitbekommen, daß Trump zum "Establishment" gehört? oO >> ...meldet sich die German Angst. Was soll DAS 21:46 Uhr
💯 '1. Aus wahlkampftaktischen Gründen wurde einer Dame Geld gezahlt. Wofür genau und ob es überhaupt einen Anlaß gibt, bleibt im Unklaren. ' Das wird vor Gericht geklärt. '2. Jetzt stellt sich heraus, 21:45 Uhr
Lu Trump setzt aussenpolitisch auf das sogenannte Chaos oder anarchistische System (Es gibt vier grundlegende: Hegemoniales System (Stichwort Weltpoliziei), Bündnissyteme (Machtverschränkung ala Bismark) 21:43 Uhr
.t Sie sagten: "...Dafür ist die Justiz aber nicht da..." Wirklich nicht ? Trump ist angeklagt weil er Gesetze gebrochen hat. Genau dafuer ist das Department of Justice zustaendig. Plain and simple Tina 21:42 Uhr
ge wen hätte man denn lieber als Präsident mit Zugang zum rotem Knopf, einen Langweiler oder einen True Crime Hauptdarsteller? 21:42 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 21:41 Uhr
75 >> Wer sagt ihnen das er die Warheit sagt, nur weil er die Bibel hoch hält? Wer sagt Ihnen, daß das schwarze Buch, welches er da für dieses berühmt/berüchtigte Photo vor der St.John's-Church h 21:41 Uhr
🍄 Trump bleibt im Gespräch..eine gewisse notorische Berühmtheit hat Politikern, aber auch Sportlern und Künstlern selten geschadet. Ich kenne Trump seit den Achtzigern. Der war damals schon das, was Sie 21:41 Uhr
We Das Problem ist doch, dass Trump trotz seiner offensichtlichen menschlichen und fachlichen Ungeeignetheit für das Präsidentenamt von vielen Menschen gewählt würde. 21:39 Uhr
AF Ich hab eine Frage an sie, was haben sie gedacht als sie Trump das allererste Mal gesehen haben? 21:39 Uhr
💯 ++ Das Thema überblicken sehen Sie genausowenig wie das US-GAAP bei der Frage von aufgeblähten Bilanzen Trumps. ++ Trump steht vor Gericht, weil es darum geht, Verstöße gegen gesetzliche Bestimmungen 21:38 Uhr
me Da haben Sie ja sowas von recht. Die Justiz ist nun wirklich nicht dazu da, einen Neurotiker und Schaumschläger daran zu hindern, seinen grotesken Auftrieb über den Aggressionen der Demokratieverächte 21:37 Uhr
ge "Das ist ein Angriff auf Amerika, so etwas hat es noch nie gegeben." Stimmt zu 100%—> für den Sturm auf das Kapitol 21:36 Uhr
🍄 Meine Sicht: Die Demokraten schießen aus allen Rohren, versuchen wirklich alles, um Trump zu verhindern und selbst an der Macht zu bleiben. Meinen Sie, die US-Justiz wäre ein Instrument der Demokratis 21:35 Uhr
.t Sie sagten: "...eine Affäre mit einer Porno-Darstellerin..." Leider wird das Access Hollywood tape nicht zu gelassen als Beweis. Aber Stormy Daniels darf aussagen. Ihre detailierte Beschreibung duer 21:35 Uhr
75 >> Donald Trump macht es doch richtig. Er wird gewinnen... Soweit gebe ich Ihnen Recht. -.- >> ...weil er die wahrheit sagt. DAS kann ich allerdings beim besten Willen nicht nachvollzieh 21:34 Uhr
🍄 Spricht in den USA der Staatsanwalt das Urteil? Wäre es Ihnen lieber, wenn Trumps Rechtsanwalt es sprechen würde? 21:32 Uhr
Si Leider wahr. Aber wer weiß, vielleicht kriegt er ja 136 Jahre für falsch ausgestellte Schecks :) Und ohne Recht, in Berufung zu gehen. Wäre allerdings tragisch für die Fernsehanstalten in den USA. Und 21:31 Uhr
Ms "Also von daher, wäre es besser die beste Verteidigung für Trump aufzustellen." Noch besser – um nicht zu sagen, eine Minimalvoraussetzung – fände ich, wenn der Kandidat für das höchste Amt im Staat e 21:31 Uhr
🍄 Es gibt ein Lied von J.B. Lenoir, den Eisenhower Blues. Darin singt er „I‘m heading straight for red leaf“, zum roten Ahornblatt. Wer die kanadische Flagge kennt, weiß, wovon Lenoir redet. Ain’t nothi 21:30 Uhr
Fe „Trumps desolater Politik (Rückzug aus dem Atomabkommen hat den IRan in seiner Haltung bestärkt und sie direkt in die Arme der Russen getrieben)-,“ Der Iran lag schon vor Trump in Russlands Armen! Den 21:28 Uhr
eL Nee, is normal in den USA, da wird erstmal eine ganze Latte an Anklagen vorgelegt, in dem Wissen, dass mind. 90% davon am Ende eh nicht durchkommen. Wie sinnvoll das ist, Anklagen vorzubringen, die eh 21:28 Uhr
.t TS: "...Verurteilung wäre kein Aus für Trumps Kandidatur..." 91 felony charges waeren fuer jeden ein campaign death sentence.Warum nicht fuer Trump ? Dies sagt alles ueber seine supporter. MAGAts sin 21:27 Uhr
Ms Wie ich Ihnen bereits früher erklärte, kann der US-Kongress niemanden in einem gerichtlichen Verfahren freisprechen. Das sollten Sie als Einheimischer doch wissen. 21:26 Uhr
🍄 Wollen Sie andeuten. dass das nur fuer Schwarze Vorbestrafte gilt Aber natürlich. Oder was für eine Antwort erwarten Sie auf so eine Frage? oder dass Sie nur schwarze Kriminelle kennen Möglicherweise 21:25 Uhr
75 >> Und was ist das Problem? Naja, ein Land, daß es einem Teil seiner Wähler (auch straffälligen) verwehrt, zu wählen, hat halt den Boden der Rechtsstaatlichkeit verlassen. Ist eben so. -.- 21:24 Uhr
🌈 Auch Sie verbreiten hier die Trumpsche Mär von der politischen Hexenjagd. Noch ist das us-amerikanische Rechtssystem nicht zu dem verkommen, als das Trump es sieht um seinen Opfermythos zu pflegen. A 21:22 Uhr
Ms "Was genau wirft man Trump vor" Lesen Sie einfach den Artikel, wahlweise zahlreiche andere in anderen Medien. "Ob Trump alle Finanzflüsse während des Wahlkampfs überblickte, kann ich nicht beurteilen 21:22 Uhr
75 >> nach den Zuständen in Gotham City aus einem Marvel-Comic: Da muß ich Sie leider korrigieren, aber die BATMAN-Reihe ist aus dem DC-Verlag, nicht Marvel. -.- 21:20 Uhr
🍄 Und was ist das Problem? Nicht wählen zu dürfen. Ich kenne Weiße und Latinos die das aktive Wahlrecht verloren haben weil sie Straftaten begangen haben. Schwarze Amerikaner sind weit überproportional 21:20 Uhr
🌈 In anderen Ländern wäre es völlig undenkbar, dass jemand wie Trump mit diesem "Register" an Prozessen und vor allem mit der Weigerung, den Wahlsieg Bidens anzuerkennen, und dessen Legitimation im Capi 21:20 Uhr
te Für mich wäre die Wahl von Trump zum US Präsidenten im Gegensatz zu Ihrer Meinung, eine Erleichterung! Denn ich traue Trump zu einen Weltkrieg zu verhindern! Du meine Güte - schwappt diese Quanonisier 21:19 Uhr
💯 ++ Es gab keinen echten Freispruch. Der US Kongress hat in beiden Kammern mehrheitlich die Schuld Trumps festgestellt. Auch mit Stimmen von Republikanern. Das einzige, was Trump gerettet hat, war, das 21:19 Uhr
ge „Was genau wirft man Trump vor und ist es das wert, derart viel Theater darum zu machen?“ Das Verfahren ist politisch nicht so interessant, wichtiger wäre sein versuchter Staatsumturz und Abschaffung 21:18 Uhr
💯 ++ Trump wurde nicht erpresst. Er hat Schweigegeld bezahlt, um in der Öffentlichkeit als der Kandidat dazustehen, der er in der Praxis aufgrund seiner Hinterstubenabenteuer nicht ist. Also um seine Wä 21:15 Uhr
El Am Ende steht Trump wegen „kreativer Buchführung“ vor Gericht. Das Ergebnis sind 34 Anklagepunkte, die mit je 4 Jahren Gefängnis bestraft werden könnten. Staatsanwalt Alvin Bragg scheint mir hier etw 21:13 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 20:46 Uhr
Lu Sie haben völlig recht. Ich will nicht die Strafwürdigkeit seines Verhaltens abreden. Mir geht es aber darum Trump politisch zu bekämpfen. Ein Präsident , der solche Straftaten begeht, sollte meiner 20:46 Uhr
bo Was genau wirft man Trump vor und ist es das wert, derart viel Theater darum zu machen? 1. Aus wahlkampftaktischen Gründen wurde einer Dame Geld gezahlt. Wofür genau und ob es überhaupt einen Anlaß gi 20:45 Uhr
Fr So war das selbstverständlich nicht gemeint. Auch ledige Frauen dürfen nicht belästigt werden wie Trump das gemacht hat. Ich wolle damit nur auf eine Passage von der Tonbandaufnahme aufmerksam machen 20:45 Uhr
ge „Das steht im Widerspruch zu den Ansprüchen seiner Anhänger.“ Rechtstaatlichkeit scheint ja auch nicht deren Anspruch zu sein, warum also Moral? 20:43 Uhr
Lu Ich will nicht direkt vergleichen, aber Parallelen gibt es schon. Was ich übrigens auch schlimm finde, ist die Rede von der "Pornodarstellerin", der damit eigentlich schon quasi Geldgier unterstellt w 20:42 Uhr
Ms "An dem Gerichtsort gibt es nicht mal genug unabhängige Geschworene für so ein Verfahren." Ja. So ein Verfahren dürfte, wenn überhaupt, nur in Mar-al-Lago durchgeführt werden. 20:42 Uhr
ha Niemand redet von einen Problem..... Haben Sie eins ?? Und was soll die Gleichsetzung ?? 20:41 Uhr
we Volle zustimmung,besser kann man den Sumpftrokenleger nicht beschreiben,Er ist der tiefste Sumpf selbst ,den es je gab in der US Politik Geschichte. 20:39 Uhr
Me Trump bleibt im Gespräch..eine gewisse notorische Berühmtheit hat Politikern, aber auch Sportlern und Künstlern selten geschadet. Biden ist vergleichsweise ein Langweiler und es ist für Journalisten 20:39 Uhr
ha Sie wissen ja gut Bescheid...... Hetzjagd...... könnte auch von QAnon und Afd Wählern kommen....... 20:39 Uhr
ge Unerträgliche Hezenjagd witzige Wortschöpfung Hexenjagd oder Hetzjagd? Stimmt aber beides nicht. Die Gerichte sind unabhängig (noch). Die wichtigen Verfahren wegen gewaltsamen Umsturzversuch kommen no 20:37 Uhr
AM Halleluja! Falsch verbucht?! Wie konnte das dem EDELMANN Donald Trump nur passieren?! Ein Schelm der Böses dabei denkt! 20:36 Uhr
Ha Zu Nikki Haley gebe ich Ihnen recht. Hat als Gouverneurin von South Carolina und als Trumps UN Botschafterin super Arbeit gemacht. Aber Trump steht,es ist 4 Jahre zu früh für sie. 20:36 Uhr
💯 ++ Sie wiederholen die Worte von Trump, für den schon ein Knöllchen fürs Falschparken eine Hetzjagd wäre. ++ Die Dame ist nicht vom 'horizontalen Gewerbe'. 130.000 Dollar wären ansonsten ein Rekordhon 20:36 Uhr
fa "An dem Gerichtsort gibt es nicht mal genug unabhängige Geschworene für so ein Verfahren. Quelle n-tv heute früh zum Prozeß." Ihre Behauptung einschließlich der Quellenangabe ist falsch. 20:36 Uhr
Lu ...ich fürchte, die ganze Welt wird es bald bereuen oder besser büssen müssen. In der angespannten Situation, in der sich die Welt heute befindet - und dies bereits aufgrund Trumps desolater Politik ( 20:35 Uhr
Si Er kämpft unter die Gürtellinie, hat andere diskriminiert, dreckige Lügengeschichten erzählt und ganz viel Erfahrungen darin. Jetzt sammelt der Lügenbold seine Erfahrungen, was es heißt, anderen zu u 20:34 Uhr
Ji Wer sagt ihnen das er die Warheit sagt, nur weil er die Bibel hoch hält? Er ist ein Spötter und Lügner und sieht nur sich. 20:34 Uhr
fa "Dieser Trump Prozeß interessiert mich nicht die Bohne weil er hier hochgejazzt wird. Hat eine Dame aus dem horizontalem Gewerbe bezahlt,aber steuerlich falsch verbucht." Das buchen einer Dame ist nic 20:32 Uhr
ha Was macht er denn "richtig" ?? Und welche Wahrheit ?? Waren Sie schon mal in den USA und kennen Die Lebensbedingungen gerade für Minderheiten und First Nations in den USA ???? 20:32 Uhr
ro Man könnte glauben das die Trumpanhänger eigentlich nur an einer eventuellen 4 jährigen (geilen) Show interessiert sind, denn danach kann er höchstens noch in Las Vegas auftreten-:) 20:30 Uhr
ha Sie haben recht, dem ist so. Unsere Freunde in Seattle schauen sich übrigens gerade im benachbarten Vancouver nach Wohnmöglichkeiten um......... falls Trump Präsi werden sollte. 20:28 Uhr
Fa Trumps sträflicher Fehler: Er hätte sich nicht erpressen lassen dürfen. Stattdessen die Erpresserin direkt zur Polizei schaffen. So wäre es korrekt gewesen und hätte ihm dies 20:20 Uhr
We fathaland slim 15. April 2024 • 19:15 Uhr „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das ist interessant. Das passive Wahlrecht bl 20:20 Uhr
Ne "Trump äußerte sich kurz vor der Eröffnung des Prozesses und sagte: "Das ist ein Angriff auf Amerika" Erstens ist es kein Angriff, sondern ein juristischer Prozess in einem immer noch demokratischen S 20:19 Uhr
Ba "Ich kenne einige vorbestrafte US-Amerikaner, die nicht mehr wählen dürfen. US-Amerikaner schwarzer Hautfarbe." Wollen Sie andeuten. dass das nur fuer Schwarze Vorbestrafte gilt oder dass Sie nur sc 20:17 Uhr
Fe „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das stimmt schon, was Sie da schreiben. Allerdings sähe es sehr unschön aus, würde Trum 20:16 Uhr
Fa Vielleicht bekommt Donald Trump sogar eine Haftentschädigung, wenn ihm seine vielen bereits abgesessenen Jahre im goldenen Käfig mit der künftigen Haftstrafe verrechnet werden 20:13 Uhr
💯 ++ Trump bereits wegen sexuellem Mißbrauch verurteilt ++ 'Die unabhängig ausgewählten Laien beim Bundesgericht in Manhattan sehen es als erwiesen an, dass Donald Trump die ehemalige Modemagazin-Autor 20:11 Uhr
Fe „Wiederwahl vonTrump als eine Katastrophe für die gesamte Menschheit betrachte.“ Für mich wäre die Wahl von Trump zum US Präsidenten im Gegensatz zu Ihrer Meinung, eine Erleichterung! Denn ich traue T 20:10 Uhr
Ha Die Aussichten für eine Verurteilung sind äußerst gering, nach Meinung führender Juristen der USA, somit ist das Verfahren vorrangig politisch motiviert, um Trumps Wahlchancen zu schmälern. Dafür ist 20:08 Uhr
🧭 Das macht die USA vor aller Welt lächerlich. Muss der Mann wirklich Präsident werden wollen ? 20:01 Uhr
od Dieser alte Macho wird es auch diesmal wieder schaffen. Geld macht mächtig. Und Trump hat in seinem Leben wahrscheinlich so viel Dreck am Stecken, wie es sonst nur Mafia Bosse haben. Aber auch seine Z 19:59 Uhr
Ha Und was ist das Problem? Ich kenne Weiße und Latinos die das aktive Wahlrecht verloren haben weil sie Straftaten begangen haben. Und nun? 19:55 Uhr
me "...Auf der anderen Seite wird der Sumpf an Affären aufgerollt, in dem der >> Sumpftrockenleger << selbst verstrickt ist. Das steht im Widerspruch zu den Ansprüchen seiner Anhänger..." W 19:54 Uhr
Ha Dieser Trump Prozeß interessiert mich nicht die Bohne weil er hier hochgejazzt wird. Hat eine Dame aus dem horizontalem Gewerbe bezahlt,aber steuerlich falsch verbucht. Unerträgliche Hezenjagd der Dem 19:53 Uhr
ro In den USA dürfen Vorbestrafte nicht aktiv wählen. Sollte unabhängig der Hautfarbe sein. 19:53 Uhr
GM Dieser Gerichtstermin gibt einen Vorgeschmack auf vieles, was da noch erwartet werden darf. Es ist und bleibt schwer nachvollziehbar, wie vernünftige Menschen einem Politikdarsteller wie Donald Trump 19:53 Uhr
Ti Diesem Trump sollte mal einer erklären, wie seine Angriffe auf die Demokratie der USA wirken. Weder sein Umfeld noch die Republikaner sind in der Lage dazu. 19:45 Uhr
OS Donald Trump macht es doch richtig. Er wird gewinnen weil er die wahrheit sagt. Viele Amerikane sehen das wie ich und das ist richtig 19:45 Uhr
GM Wahrscheinlich sind es in der Realität bedeutend mehr, die glauben, dass D. Trump getan hat, was ihm vorgeworfen wird. Die öffentliche Meinung ist wichtig, aber über die juristische Schuld muss durch 19:40 Uhr
Ms Passives Wahlrecht für Kriminelle: Wahrscheinlich haben sich die Gründerväter eine solche Verkommenheit gar nicht vorstellen können. 19:37 Uhr
💯 ++ Es ist diese Doppelmoral Trumps, die hier zutage tritt. Vorne herum der Bannerträger des konservativen Amerika und im Hinterzimmer der laszive Casanova, der nicht praktiziert, was er tönt. ++ 19:36 Uhr
Ms Ach, und nicht verheirateten Frauen darf man nachstellen, wie man will? Ihr Frauenbild scheint mir aus der Gründerzeit der USA übrig geblieben zu sein. 19:36 Uhr
te Sie übersehen, dass es eben kein politischer Prozess ist, sondern ein “ganz normaler” Strafprozess. Wie er - vollkommen zu recht - bei jedem anderen bei gleicher Sachlage geführt würde. Politisch ist 19:34 Uhr
💯 ++ 'Wegen dem Prozess beschäftigt sich alle Welt mit dem Verhältnis von Trump mit der Prostituierten.' ++ Stormy Daniels aka Stephanie Gregory Clifford ist k e i n e Prostituierte, sondern als Regis 19:30 Uhr
Lu Glingt so ein wenig nach den Zuständen in Gotham City aus einem Marvel-Comic: ein Präsident , der als überführter Sittenstrolch im Knast sitzt und dem aber trotzdem die Massen zujubeln. Es 19:25 Uhr
fa "Trump hat unmoralisch und auch strafwürdig gehandelt, ähnlich wie Clinton damals in der Lewinsky-Affäre." Hat Bill Clinton im Zusammenhang mit der Lewinsky-Affäre Geschäftsunterlagen gefälscht? Bzgl 19:22 Uhr
💯 ++ 'Vielmehr solltre Trump wegen der indirekten Aufrufe zur Erstürmung des Capitols ein Prozess wegen Landesverrats gemacht werden und sollte meiner Ansicht nach sogar die Höchststrfae erhalten.' ++ D 19:21 Uhr
Fr Trump tritt konservative Werte wie Ehrbarkeit und Familie mit Füßen. Ich glaube, dass viele Vorwähler es bereuen, nicht Nikki Haley zur Kandidatin der Republikanischen Partei gewählt zu haben. Die Fra 19:16 Uhr
🍄 „Die US-Verfassung verbietet verurteilten Straftätern die Kandidatur für das höchste Staatsamt generell nicht.“ Das ist interessant. Das passive Wahlrecht bleibt also bestehen. Mit dem aktiven ist das 19:15 Uhr
Fr Verheiratete Frauen bedrängen ist unanständig. - Wegen dem Prozess beschäftigt sich alle Welt mit dem Verhältnis von Trump mit der Prostituierten. Ich finde aber viel abstoßender, was er auf diesem Gr 19:14 Uhr
Lu Dieser Prozess ist für mich unrelevant, auch wenn ich eine Wiederwahl vonTrump als eine Katastrophe für die gesamte Menschheit betrachte. Nur dieser Prozess hat für mich keine wirkliche politische Bed 19:13 Uhr
🦅 ǁ Trump im Affärensumpf ǁ Die Frage, ob Trump juristisch eine Verfehlung gegen die Bestimmungen der FEC nachgewiesen werden kann, steht auf der einen Seite. Auf der anderen Seite wird der Sumpf an Aff 19:11 Uhr
🦅 ǁ Die Amerikaner sind mehrheitlich von der Richtigkeit des Prozesses überzeugt ǁ Nach einer YouGov Umfrage im Auftrag von ABC unterstützen 52 % der Amerikaner die gerichtliche Klärung der Vorgänge, wä 19:07 Uhr
Ihre Meinung zu Wetterforschung: El Niños Macht 162 Kommentare ge Es passiert noch nicht genug zum Klimaschutz: https://www.nature.com/articles/s43017-024-00541-1 17:55 Uhr ge die Gesellschaft muss handeln Fossilkonzerne verstaatlichen und abwickeln 17:54 Uhr ic Habe ich schon erkundet. 17:54 Uhr SB Es werden viele Gebiete auf der Erde unbewohnbar werden. 17:54 Uhr BI Jaja, als Mitglied der (wie Andere auch) selbsternannten "Anti-Verbots"-Partei FDP wiss unser Verkehrtminister halt, wann kleine Schritte nichts helfen und man mit Totalblockade kommen muss... Dessweg 17:54 Uhr ic Die Welt steht wegen dem CO² am Abgrund! 17:53 Uhr ic China ist trotzdem weiter beim CO² sparen! 17:52 Uhr SB Danke,das ist sehr interessant wie die Strömungen rund um die Erde verlaufen!!! 17:52 Uhr ic Ausreden - die Wissenschaft sagt da anderes! 17:52 Uhr So Wir können das Klima nicht verändern, bzw. auf dem Planeten verbessern solange nicht die ganze Weltgemeinschaft an einem Strang zieht, daß ist Fakt. Solange das nicht geschieht wird noch in tausenden 17:51 Uhr me Als Kind/Jugendlicher wird man auf Vorbilder eingeschworen. Als Erwachsener ist man das teilweise. Danach kommt die Zeit in der man sich wieder lustig macht darüber, wenn Erwachsene sich um das Schw 17:51 Uhr ge Ein Blick in die Zukunft: Klimawandelerde: https://www.derstandard.at/story/3000000215631/in-500-jahren-duerfte-di… 17:51 Uhr ic Ist "nur bedingt richtig"! 17:51 Uhr Na "Es ist schwer dieses zu ändern" Die Veränderung zum Schlechteren war ganz einfach. 17:49 Uhr Ti Das Klima entwickelt sich nach unseren Bedürfnissen, da wir unfähig sind die richtigen Schlüsse zu ziehen geht es weiter bergab. 17:49 Uhr ge hier wurde die Klimaerwärmung visualisiert: Monitoring Earth's rising temperature and variability along the way - updated through March 2024 📈+ Visualization available at https://zacklabe.com/climate- 17:48 Uhr Na Das Auslagern unserer Industrie nach China und den Import der dort produzierten Waren spart kein CO2 ein. Wer auf Selbstbetrug steht, wird sich das aber trotzdem so hinrechnen. 17:48 Uhr ge Korrektur: Volker Wissing ist natürlich unser jetziger Verkehrsminister 17:47 Uhr Ha Das Fazit des Artikels: Seit Millionen Jahren gibt es auf der Erde Warm- und Kaltphasen, die sich abwechseln, auch schon lange vor dem „menschengemachten“ CO2. Hinzu kommen kurzfristige Phänomene wie 17:46 Uhr 🍄 Ja, das Migrationsproblem wird sich durch den menschengemachten Klimawandel, dessen Menschengemachtheit die „Migrationsgegner“ ja leugnen, noch ganz gewaltig verstärken. 17:45 Uhr Na ... und manch einer weigert sich noch immer, den Zusammenhang zwischen beidem zu akzeptieren. 17:45 Uhr ri Woher wissen wir heute Lebenden, dass es das heisseste Jahr der Menschheitsgeschichte war? Hört sich an, als ob wir heute auch die Temperaturen von vor 10.000 Jahren und weit darüber kannten! 17:44 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 17:40 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 17:18 Uhr we Den Menschen gibt so ungefähr 300 000 Jahre, Wetterbeobachtungen wohl deutlich kürzer, also kann es doch sein das vor 100 000 Jahren es schon mal wärmer war, rein hypothetisch?. 17:17 Uhr Ba "Die Dimension dieser Phänomene nimmt zu. " Die Dimension der Berichterstattung all der Sofaexperten nimmt ungleich mehr zu. 17:15 Uhr 📢 Aktuelles Klimaoptimum? Die Eiszeit in der ein oder beide Polen vereist sind, sind in der Klimageschichte die Ausnahme. Die Menschheit existiert Zeit 300.000 Jahren. Klimawissenschaftler sprechen von 17:15 Uhr So Es wäre absolut nicht schwer etwas zu ändern wenn da nicht jedes Land für sich auf diesem Planeten sein eigenes Süppchen kochen würde. Wir brauchen kein Klimaschutzgesetz für Deutschland. Wir brauchen 17:14 Uhr ge (vs2 korrigiert) Es wird Zeit, dass wir konsequent ins Handeln kommen In dem Sinne sollte man auf Wissings Angebot für den Verkehrssektor eingehen. Er hatte ja zweieinhalb Jahre drüber nachgedacht. We 17:11 Uhr Du Das Drama entsteht, wenn diejenigen, die aus den Dürregebieten fliehen auf der Wanderschaft jene begegnen, die von den Küsten vertrieben werden und man sich dann gegenseitig auffressen will, weil nix 17:08 Uhr ge Helfen tut es zumindest nicht. Das es bei Ihnen nicht helfen wird, habe ich auch schon gemerkt 17:07 Uhr 🍄 Ich muss Sie berichtigen: Svante Arrhenius hat den momentan mehr als deutlich werdenden CO2-induzierten Klimawandel bereits in den 90er Jahren des neunzehnten Jahrhunderts vorausgesagt. Und zwar ganz 17:06 Uhr Go Da muss ich Ihnen Recht geben. In Norddeutschland hatten wir pünktlich zum Ferienbeginn wirklich einen der schlechtesten Sommer, nur Regen und Temperaturen, die zu wünschen übrig ließen. 17:06 Uhr go "Natürlich haben wir einen Klimawandel, aber vielleicht haben wir in 40 Jahren einen weiteren Klimawandel in die andere Richtung. Wer weiß das schon." Da wird sich wohl nichts umkehren, denn sobald 17:06 Uhr od Mein Sohn hat einen Globus, wenn ich dort Deutschland abdecken möchte, reicht die Fingerkuppe vom kleinen Finger. Mehr als eine kleine Gewissensberuhigung können die deutschen Maßnahmen nicht sein. 17:05 Uhr Du "..das heißeste Jahr in der Geschichte.." ... Ja und? Natürlich wird es wärmer, aber wir lernen doch nichts - wie vermehren uns immer weiter, bedrängen die Erde, alles was lebt und uns selbst gegensei 17:05 Uhr BI Da haben sie recht - das ist unglücklich formuliert. Tatsächlich geht es darum, wie oft diese eine Art in Ablagerungen aus bestimmten Zeiten vorkommt und die Schlüsse, die man daraus ziehen kann. Je l 17:05 Uhr de "Weg vom Meer in höhere Gebiete und weg aus den ganz staubtrockenen Gegenden. Wie es der Mensch halt schon immer gemacht hat, wenn das Wetter zu schlecht wurde." -> Werden interessante Zeiten,wenn 17:04 Uhr GG Die Welt steht am Abgrund aber wir sorgen uns um CO2. 17:02 Uhr BI Nicht alles ist dumm, was man nicht versteht. Wetter ist ein konkretes lokales Phänomen, ähnlich wie bei einzelnen Roulettespiel kann man erst kurz vor dem Zeitpunkt an dem die Kugel zur Ruhe kommt ge 17:01 Uhr GG Wieso? China hat 1Mrd. Pro Jahr mehr auf jetzt 12Mrd 17:01 Uhr GG Wissen wir und haben teuer unsere Cos auf weniger als 700t reduziert. Alle andern mavhen massiv mehr. 17:00 Uhr go Wiue kommen Sie denn auf die Idee, dass der Mensch für alle vergangenen Klimarphänomene verantwortlich sein soll? Dennoch ist es bewiesen, dass die jetzigen Veränderungen maßgeblich durch das Verhalte 16:59 Uhr ge Umweltverschmutzung macht es Vielleicht noch schlimmer Korrektur: Der menschengemachte Klimawandel macht es garantiert noch schlimmer 16:59 Uhr 🍄 Studieren Sie das Thema. Sie werden überrascht sein, was die Wissenschaftler so alles wissen. Und schlagen Sie mal den Begriff „Milankovic-Zyklen“ nach. Um die zu verstehen, braucht es allerdings ein 16:58 Uhr GG Die Welt steht am Abgrund. Wegen dem Klima ? 16:58 Uhr Mo ... ich nehme an, dass diese Aussage ironisch gemeint war. Unser Pro-Kopf-CO2-Ausstoß ist überdurchschnittlich.(Die Werte schwanken etwas, je nachdem was genau in die Statistik einbezogen wird.) https 16:56 Uhr Ge Höhere Deiche geht aber nicht endlos… Mit jedem Mtere höher müssen Sie die Deichsole beträchtlich ! verbreitern, damit der Deich stabil bleibt. Bei 20m wäre der Druck aber bestimmt viel zu hoch, das h 16:55 Uhr Au Die derzeitige Klimakatastrophe wurde bereits in den 80er Jahren prognostiziert und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. Klima und Wetter sind nunmal nicht dasselbe. 16:54 Uhr ge „Wie es der Mensch halt schon immer gemacht hat, wenn das Wetter zu schlecht wurde.“ Ein grosser Teil unserer Zivilisation lebt in den gefährdeten Gebieten. Gelder jetzt in Klimaschutz sprich Vermeidu 16:54 Uhr KT Über die Sauberkeit von E Autos kann man trefflich streiten. Produktion und Entsorgung sind nicht ohne und der Strom ist auch nicht immer grün. Zumal auch die Herstellung von Windkraftanlagen und Phot 16:53 Uhr 🍄 Nee. Zu niedriges Land. 16:53 Uhr BI Ja - unter Anderem! 16:53 Uhr 🍄 Ich habe bald achtundsechzig Jahre gelebt. Ich grusele mich kaum noch vor irgendwas. 16:52 Uhr ge wirtschaftlich würde sich eine technische Lösung zu Rettung von zB Smsterdam kaum lohnen. Umzug und Neubau könnte günstiger sein, gilt auch für Hamburg Tatsächlich denkt man darüber nach die gesammte 16:51 Uhr 🌈 Mir ein bisschen Informationswillen und Internetrecherche bekommen Sie den Unterschied schnell klar zwischen den Tausende von Jahren dauernden Warm- und Eiszeiten und dem, was menschenverursacht v.a. 16:50 Uhr Al Solange die Menschen hier nicht mal selber was tun, nützt die schönste Klimapolitik gar nichts. 16:50 Uhr Ko Hat hier "El Niño" nicht die Bedeutung von "das Christkind/Jesuskind" - weil das Phänomen immer um die Weihnachtszeit auftritt? 16:50 Uhr BI Was meinen sie mit gewagter Behauptung/Fake? Ihre Antwort? 16:49 Uhr Ei Also, verwirren wollte ich jetzt niemanden. Wirklich nicht. Aber der Text sollte jetzt auch nicht zu simpel sein. Ich möchte es für Sie drastischer formulieren: ich glaube nicht, dass die Beschäftigun 16:48 Uhr BI Nicht die ganze Ampel wollte das - vergessen wir nicht die unselige Rolle der FDP. Meiner Meinung nach war das eine konzertierte Aktion. Der absolut unfertige Vorentwurf eines Gesetzesentwurfs - durch 16:46 Uhr Al Es handelt aber keiner, es wird gewartet, gewartet, gewartet 16:46 Uhr Au Nicht nur das: BP hat die Begrifflichkeit “CO2-Fußabdruck” gezielt propagiert, um die Verantwortung auf die Allgemeinheit zu streuen… 16:45 Uhr ro Doch mit sauberen E Autos ...... Wenn Sie der Meinung sind das Klima damit zu retten, dann sollte man überhaupt keine E Autos bauen. Die Bauteile sauber herzustellen geht Ihrer Meinung nach wie? 16:44 Uhr Al Sie dürfen die bestehenden Fakten, gerne verleugnen. Spätestens wenn das nächste Rinnsal, nach Starkregen, gewaltige Ausmaße annimt und einige Wochen später die große Dürre ausbricht, werden sie es be 16:43 Uhr ni Keine Ursache. Ich habe diese Übersichtskarte vor ein paar Jahren zufällig gefunden und bin immer noch jedesmal begeistert von den Möglichkeiten die aktuellen Wetter - und Klimabläufe in Echtzeit anse 16:43 Uhr ic Zumindest sind die Ansätze da und gut. Leider fehlt aber der Rückhalt bei den Bürgern. 16:40 Uhr BR Das wird sich irgendwann wieder legen. Dann ist das gut durchmischt und überall gleich salzig. Für die Erde und das Leben gar kein problem. Nur für den quengeligen Menschen, der keine Veränderung möc 16:40 Uhr Al Das Klima, nimmt auf ihre Befindlichkeiten, aber keine Rücksicht. Die finanzielle Belastung, wird in Kürze exorbitant steigen 16:40 Uhr ge Wir sind ein Vorbild in der Welt Satire bitte kennzeichnen 16:39 Uhr BI Fast alles im Leben ist schwer - nur Wenig unmöglich! Wír haben bereits jetzt alle Technologien, um den Spitzenwert der menschgemachgten Erderwärmung deutlich zu verzögern, seine Höhe zu begrenzen und 16:38 Uhr BR Klima ist auch wesentlich einfacher, zu verstehen, als Wetter. 16:38 Uhr od Ich verharmlose nicht aber ich halte auch nichts von Panikmache. 16:38 Uhr ge Es wird Zeit, dass wir konsequent ins Handeln kommen In dem Sinne sollte man auf Wissmanns Angebot für den Verkehrssektor eingehen. Er hatte ja zweieinhalb Jahre drüber nachgedacht. Wenn der Fachminis 16:38 Uhr BR Und wo ist das Problem? Diese Gegenden werden aufgegeben und andere besiedelt. Skandinaviem, Sibirien, Kanada haben davon reichlich. Da können ein paar Millionen gut hinziehen. 16:37 Uhr Ei Ich freue mich, dass ich hier nicht der einzige Kommentator mit surrealistischen Humor bin. Zur Information etwas vom Bundesumweltamt: "Der durchschnittliche Ausstoß einer*eines Deutschen liegt mehr 16:36 Uhr Kr "das Baby" - deutsche Übersetzung von "El Niño") - na dann werfen Sie mal ihr Wörterbuch in den Müll. "El Niño" ist das Kind. El bebé ist das Baby. Ansonsten.... Rückgängig können wir kaum noch was m 16:36 Uhr 🌍 "Helfen tut es zumindest nicht." Doch. Aber nur Ihnen in ihrer Nach mir die Sintflut Mentalität. Da kann man dann gut reden von der Panikmache. Erklären Sie das mal ihren Enkeln, wenn sie Mut haben. 16:36 Uhr 👀 Ich frage mich, ob es überhaupt identische Ausgangsbedingungen geben kann, wenn es nicht dieselbe Zeit ist. 16:35 Uhr BR Warum? 16:34 Uhr BR Und ich glaube, dass wir mit dem alterschwachen Auto für die Reperatur zum Floristen, statt in eine KFZ Werkstatt gehen wollen. Umweltschutz ist per se gut. Am Klima wird das nur nichts mehr ändern. 16:34 Uhr Al Wenn es so weiter geht, gibt es vielleicht keine Forscher mehr, die etwas erforschen. 16:33 Uhr Kr Heiß und nass müssen sich nicht ausschließen. es heißt ja nicht heiß und kalt oder nass und trocken. 16:31 Uhr JM Ûnsere Wissenschaftler können heute maximal 3 Tage das Wetter einigermassen vorhersagen. Und dann wollen sie El Nino der tausende von Jahren immer wiederkommt vorhersagen ? El Nino kommt und geht. Umw 16:31 Uhr 🌍 "und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. " und das trotz der damals noch sehr ungenauen Modelle. Auf der einen Seite sehr schön zu sehen( als Mathematiker) , wie die Form 16:31 Uhr Al Das mit der Vereisung, ist nur eine Hypothese und wurde bisher nie nachgewiesen. 16:30 Uhr BI Sorry, aber wer sich ein bisschen mit dem beschäftigt, was Forscher in aller Welt dazu sagen, kann in ihrem Kommentar nicht mehr sehen, als einen recht plumpen Versuch den Kopf in den Sand zu stecken 16:29 Uhr Al Die Frage ist doch, warum alle immer noch warten, anstatt zu handeln. Jeder kann etwas tun. 16:25 Uhr ge Nur eines ist es nicht, ein sogenannter Fakt oder eine Tatsache. Doch, dies ist ein erwiesener Fakt Es gibt Klimaaufzeichnungen und Aufzeichnungen über CO2 Gehalte in unterschiedlichen geologischen A 16:24 Uhr ge Hab über Google nix gefunden. Deswegen gibt es ja Klimawissenschaftler, die alle bestätigen, dass der Mensch für die jetzige Klimaerwärmung verantwortlich ist und auch das über den Dauer-El Nino herau 16:22 Uhr ic Ja, "die Ampel" wollte ja - und bekam nicht die nötige Unterstützung sondern nur Buhrufe und Verachtung/Verächtlichmachung. 16:21 Uhr BI Sorry, nichts von dem, was sie hier schreiben ergibt irgendeinen Sinn - es sei denn, man nimmt an sie wollen absichtlich Verwirrung stiften... 16:21 Uhr kr Das heißeste seit Wetteraufzeichnung und bislang. Unglücklich formuliert. 16:21 Uhr kr Sie warten also auf den Retter, der den Klimawandel für beendet erklärt? Haben Sie schon eine Religionsgemeinschaft gegründet? 16:20 Uhr ge „die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher." Und dies ganz ohne menschlichen Einfluss. Ich will damit den derzeitigen menschlichen Einfluss“ Ebend. wenn wir jetzt Kippunkte triggern, die 16:19 Uhr BI Sinnfreies Klimaleugnerblablubb. Sie reden über Zeiträume, in denen sich Flora und Fauna an die Veränderungen anpassen konnte. Und in denen WIR als Menschen mit unserer Zivilisation nicht davon abhäng 16:19 Uhr ic ////Wer weiß, wie oft wir diese Phasen schon hatten, als es noch keine Forschung gab?//// Das können Ihnen die Wissenschaft/Wissenschaftler ganz genau sagen (z. B. Eisbohrkerne). Aber man kann es ja m 16:19 Uhr Au Das ist vor allem eines: Ein auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft basierendes Forschungsergebnis. 16:18 Uhr Ba So sehr wie Sie hier immer den unausweichlichen Weltuntergang prognotizieren denke ich, dass Sie mit Panikmache das Ende der Welt nicht aufhalten koennen, Bei wieviel Grad auch immer das geschehen mag 16:16 Uhr 🌍 Tja, ein Haufen Probleme gleichzeitig. Da gibts ja auch noch die Arktische Verstärkung https://bildungsserver.hamburg.de/themenschwerpunkte/klimawandel-und-kl… oder das unterschätzte Methan https://or 16:15 Uhr kr Ok, dann lesen Sie nicht über den GPGP (Pazifischer Müllsteudel) oder das mögliche Versiegen des Golfstroms. Da gibt's noch mehr Themen, vor denen man sich gruseln kann... 16:15 Uhr OS Holland zeigt doch das zu Hohes Wasser mit Dämmen geregelt kann. 16:15 Uhr 💯 ++ Wenn Sie von 'berichtet wurde' sprechen, sollten Sie die Quelle des Berichts dazufügen. Sonst bleibt das eine unbelegte Aussage, die falsch sein oder eine Unterstellung oder eine wohlfeile Behaupt 16:14 Uhr OS Doch mit sauberen E Autos und mehr Bahnfahrten kabn das Klima gerettet werden 16:13 Uhr ge aber vielleicht haben wir in 40 Jahren einen weiteren Klimawandel in die andere Richtung. Wer weiß das schon. Diese Hoffung ist sehr unrealistisch. Das wissen die Klimaforscher jetzt schon Das Problem 16:12 Uhr ic Ganz falsch! Immer wieder! Viel wiederholen hilft nicht viel und wird auch nicht viel wahrer. 16:12 Uhr BI Den grösseren Effekt auf die Meeresspiegel hat das Abschmelzen der Gletscher - vor allem auf Grönland und in der Antarktis. 16:11 Uhr Au Aha - das Klima ist also nicht wichtig, denn wir werden sowieso alle sterben? Lächerlich. 16:11 Uhr bo "Was er aber macht, ist, dass er den Klimawandel verstärkt, zumindest vorrübergehend." Wie ist das zu verstehen? Sie schreiben doch selbst richtig: "und hat eigentlich nichts mit dem Klimawandel zu tu 16:10 Uhr OS Gut das wir in unserem Deutschland eine gute Klima politk haben. Wir sind ein Vorbild in der Welt 16:09 Uhr BI Und umgekehrt - die Erderwärmung scheint El Nino zu verstärken... 16:09 Uhr 💯 ++ Das Problem ist nicht das Nullsummenspiel der Wassermengen und Niederschläge auf der Erde, sondern die regionale Verteilung. ++ Der Klimawandel bewirkt, dass manche Landstriche temporär fast gar ke 16:09 Uhr Au Die derzeitige Klimakatastrophe wurde bereits in den 80er Jahren prognostiziert und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. Klima und Wetter sind nunmal nicht dasselbe. 16:08 Uhr BI Wärmere Luft nimmt nicht nur die Feuchtigkeit aus dem Meer, sondern auch aus unseren Flüssen und unserem Boden. Das Problem wird beides sein: Jede Art von Extremwetter wird häufiger - also sowohl lang 16:05 Uhr 🪰 Ja, warum denn nicht. Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass Nässe etwas anderes als Hitze ist. Obwohl es beim Klima da natürlich Zusammenhänge gibt. Die Erwärmung der Meere führt zu mehr Verdunstung 16:04 Uhr bo "Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal komplett vereist und dann wieder eisfrei war." Sie wissen selbst, daß es natürliche Zyklen gibt und für zweifelsfrei bewiesenen und auch w 16:04 Uhr ge „Starkregen sind eher ein Problem als Dürren.“ Durch den menschengemachten Klimawandel wird es beides geben Wenn es ungebremst weiter geht, werden grosse Teile der heute dicht besiedelten Regionen unb 16:03 Uhr 💯 ++ Heiß und feucht geht ebenso wie heiß und dürr ++ Die Aufzeichnungen des Deutschen Wetterdienstes besagen, dass das kein Widerspruch ist. ++ ‚Das Jahr 2023 war in Deutschland das wärmste seit Messbe 16:03 Uhr BI Die Folgen menschlichen Handelns (und Nicht-Handelns) werden immer deutlicher: Wir hinterlassen unseren Kindern eine Welt, in der es immer schwieriger und teurer sein wird, sich vor dem Wetter zu schü 16:02 Uhr Ei Das mit den verschiedenenen Zeiten ist verwirrend. Pliozän war noch Neogen, aber Pleistozän, Holozän ( in dem ja nach Max Frisch bekanntlich der Mensch erscheint) hingegen Quartär. Aber alles ist doch 16:01 Uhr ge El Nino hört sich so abstrakt an, was heisst es konkret: zB Bogotá in Kolumbien erlebt die schlimmste Dürre seit 40 Jahren. Millionen Menschen wird das Trinkwasser rationiert https://taz.de/Wasser-spa 16:00 Uhr ㎭Ⅻ "El Niño" : spanisch für das Kind als Junge (männlich); "La Niña: spanisch für das Kind als Mädchen (weiblich); normalerweise beide kleingeschrieben, hier aber was spezielles gemeint; "el bebé": spani 15:59 Uhr Wo "2023 war das heißeste Jahr in der Geschichte der Menschheit." Das ist eine gewagte Meinung/These oder Theorie, manch einer würde auch sagen, eine Behauptung. Nur eines ist es nicht, ein sogenannter 15:59 Uhr ic Ah, Sie haben das gepostet - konnte mich nicht mehr erinnern. Aber danke dafür. 15:59 Uhr ic Ich weiß nicht mehr, wer von den Usern das letztens gepostet hat, aber interessant ist es allemal: https://earth.nullschool.net/#current/ocean/surface/level/overlay=sea_s… 15:58 Uhr pa "Sie wollen herausfinden, inwiefern sich der El Niño durch den Klimawandel verschärft". Ist das wirklich der wissenschaftliche Ansatz oder die Interpretation des Autors? Die Wissenschaft sollte immer 15:58 Uhr 🌍 Aber nur relativ. Manches geht im Zweifel ganz schnell. Nämlich dann wenn uns der Planet um die Ohren fliegt. Wir tun alles, das dies schneller passiert, indem wir einfach so weitermachen wie bisher. 15:56 Uhr BI Warme Luft kann mehr Feuchtigkeit aufnehmen, die dann irgendwo wieder abregnet. Wo ist für sie jetzt der Widerspruch zwischen diesen beiden Aussagen? 15:54 Uhr Ju Nein man erforscht die Fossilien, die sich zusammen mit den Sedimenten am Meeresgrund abgelagert haben. Anhand der chemischen Zusammensetzung dieser Fossilien können die Meerestemperaturen verschieden 15:52 Uhr ic Lesen Sie mal hier (oder googln Sie selber): https://www.spektrum.de/thema/nachhaltigkeit/1461729 15:49 Uhr 75 >> Beim Klima gibt´s auch natürliche Zonen und Regionen, die die Leute nicht beeinflussen DOCH, genau darum geht es! "Die Leute" verschieben(!) die Grenzen dieser "natürlichen Zonen und Region 15:48 Uhr Gi "Vor drei Millionen Jahren, im Erdzeitalter des Pliozäns, waren die CO2-Konzentrationen in der Atmosphäre etwa genauso hoch wie heute, die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher." Und dies 15:47 Uhr Ne "Der Klimaforscher Ralf Schiebel und sein Team vom Max-Planck-Institut für Chemie segeln an Bord der Forschungsyacht "Eugen Seibold" auf einer Route zwischen Panama und Galapagos und erforschen die Ro 15:43 Uhr Be Wasser dehnt sich bei Erwärmung aus, was zum Anstieg des Meeresspiegels führt. Die Pegel werden in den 2050er Jahren um 2 Zentimeter höher liegen. Das wird Folgen für die Küstenbewohner haben. Und dur 15:43 Uhr ge „Aber vielleicht können wir ihn ja verstehen“ Das sollte uns nicht hindern jetzt und sofort adäquat zu handeln Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal komplett vereist und dann wi 15:43 Uhr ic Fragen Sie mal die von der bereits evakuierten Insel - und da gibt es noch einige mehr, die auch am absaufen sind. Und alle müssen irgend wo hin. 15:42 Uhr rj Wie immer man all das nennt, entscheidend ist , dass durch den hohen Ausstoß von Klimagasen in der Vergangenheit durch 1. UK, 2. USA, 3 Deutschland,..... heute ein kritischer Punkt erreicht ist unter 15:41 Uhr ic Willkommen im Club - ach, den gibt´s ja noch nicht. 15:40 Uhr ge Ob man aber Umweltschutz und globale Einwirkungen durch den Menschen mit Panik und überzogenen Warnungen umkrempeln kann, sollte man gut überlegen. Emotionen lassen bei manchen Leuten die Sicherungen 15:39 Uhr 🎹 In einem chaotischen System können sogar identische Ausgangsbedingungen zu anderen Entwicklungen führen. Ich verstehe zwar, was Sie zum Ausdruck bringen wollen, aber diese Aussage könnte nicht falsche 15:39 Uhr ic Nein. Und die Gegenmaßnahmen sind bereits über 40 Jahre bekannt - es wurde "nur nicht Ernst genommen". Und nun haben wir den Salat! Es ist dringender denn je, CO² einzusparen. 15:39 Uhr ni Zu nass? Wurde nicht auch berichtet, dass sich die leeren Grundwasserspeicher der letzten Jahre erst durch den diesjährigen nassen Winter aufgefüllt haben? 15:39 Uhr He Das würde mich auch interessieren, warum es extreme Eiszeiten und dann wieder enorm heiße Regionen gab, als noch keine Menschen auf unserem Planeten lebten. 15:38 Uhr ge die letzten 10 Monate waren jeweils die heissesten seit Aufzeichnung. Ich fürchte es werden zukünftig die kühlsten ab jetzt sein 15:34 Uhr 🧿 Seit wann schließen sich Hitze und Feuchtigkeit aus? 15:32 Uhr Ju Wenn ich es so dem Artikel entnehme, dann stellt El Niño ein großes Problem dar. Aber El Niño gab es auch schon vor Jahrhunderten. Er trat bisher, laut Artikel, in Abständen von drei bis sieben Jahren 15:32 Uhr od Wer weiß, wie oft wir diese Phasen schon hatten, als es noch keine Forschung gab? Wir können zur Zeit trotz modernster Technik das Wetter für drei Tage voraussagen, aber wir wollen den globalen Klimaw 15:28 Uhr ni Wie man hier : https://earth.nullschool.net/#current/ocean/surface/level/overlay=sea_s… ganz deutlich sehen kann, ist El Nina schon am Beginnen. 15:20 Uhr Ro Das Wetter kann sich ja jederzeit wieder in eine nützliche Richtung entwickeln. Aber wir müssen abwarten, wie es letzten Endes in den Swing States ausgeht. 15:16 Uhr bo "Etwa alle drei bis sieben Jahre erlebt die Welt einen El Niño. Wodurch das Phänomen ausgelöst wird, ist noch nicht abschließend verstanden." "Ein typischer El Niño dauert etwa ein bis zwei Jahre. Dan 15:08 Uhr SB Wenn ich das so alles lese wird mir bange für die Zukunft der Menschheit.Was da durch El Nino alles von abhängt. 15:06 Uhr ge Die Überhitzung der Meere hat weitreichende Folgen https://www.derstandard.at/story/3000000215374/die-ueberhitzung-der-mee… Dass es an Land viel zu warm ist, ist nachvollziehbar: Die globalen Konzentr 15:05 Uhr ge Jahrtausende lang soll ein Dauer-El Niño geherrscht und weltweite Extremwetter-Ereignisse ausgelöst haben - auch in unseren Breitengraden. Je höher die Temperaturen, desto schneller steigt der Meeress 15:01 Uhr BR Ein Wetterphänomen. Immerhin. Den klimawandel werden wir jedenfalls nicht aufhalten können. Aber vielleicht können wir ihn ja verstehen Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal k 15:00 Uhr Si Ja, das Wetter ändert sich manchmal rasant. Bewirkt durch natürliche Abläufe, die Leute nicht beeinflussen können. Beim Klima gibt´s auch natürliche Zonen und Regionen, die die Leute nicht beeinflusse 14:55 Uhr Sc 20 Meter höheres Wasser oder Dauerdürre und Brände... Mann, das klingt verdammt ungemütlich! 14:53 Uhr Ne "El Niños Macht" ist auf jeden Fall größer als die von einzelnen Politikern. "Das Baby" (deutsche Übersetzung von "El Niño") handelt nach dem Prinzip Ursache „El Niño bringt das Wetter in weiten Teile 14:51 Uhr Sc Der Artikel hat das Phänomen meiner Meinung nach sehr anschaulich und verständlich erklärt. Vielen Dank dafür! Persönlich grusele ich mich jetzt... 14:50 Uhr Ro Hatte es im Jahresrückblick 2023 nicht noch geheißen, dass das Jahr 2023 viel zu nass gewesen sei? Und nun war es das heisseste Jahr der Geschichte? 14:46 Uhr Na Mikroplankton "'Die älteste Art, die wir heutzutage im Ozean noch finden, die ist 25 Millionen Jahre alt. Wir können also die letzten 25 Millionen Jahre eigentlich direkt mit dieser Art rekonstruieren 14:46 Uhr Mu Es ist schwer dieses zu ändern 14:45 Uhr Na Chaotisches System "Etwa alle drei bis sieben Jahre erlebt die Welt einen El Niño. Wodurch das Phänomen ausgelöst wird, ist noch nicht abschließend verstanden." Wahrscheinlich wird man ein derart komp 14:42 Uhr Alle 162 Kommentare anzeigen
ge Es passiert noch nicht genug zum Klimaschutz: https://www.nature.com/articles/s43017-024-00541-1 17:55 Uhr
BI Jaja, als Mitglied der (wie Andere auch) selbsternannten "Anti-Verbots"-Partei FDP wiss unser Verkehrtminister halt, wann kleine Schritte nichts helfen und man mit Totalblockade kommen muss... Dessweg 17:54 Uhr
So Wir können das Klima nicht verändern, bzw. auf dem Planeten verbessern solange nicht die ganze Weltgemeinschaft an einem Strang zieht, daß ist Fakt. Solange das nicht geschieht wird noch in tausenden 17:51 Uhr
me Als Kind/Jugendlicher wird man auf Vorbilder eingeschworen. Als Erwachsener ist man das teilweise. Danach kommt die Zeit in der man sich wieder lustig macht darüber, wenn Erwachsene sich um das Schw 17:51 Uhr
ge Ein Blick in die Zukunft: Klimawandelerde: https://www.derstandard.at/story/3000000215631/in-500-jahren-duerfte-di… 17:51 Uhr
Ti Das Klima entwickelt sich nach unseren Bedürfnissen, da wir unfähig sind die richtigen Schlüsse zu ziehen geht es weiter bergab. 17:49 Uhr
ge hier wurde die Klimaerwärmung visualisiert: Monitoring Earth's rising temperature and variability along the way - updated through March 2024 📈+ Visualization available at https://zacklabe.com/climate- 17:48 Uhr
Na Das Auslagern unserer Industrie nach China und den Import der dort produzierten Waren spart kein CO2 ein. Wer auf Selbstbetrug steht, wird sich das aber trotzdem so hinrechnen. 17:48 Uhr
Ha Das Fazit des Artikels: Seit Millionen Jahren gibt es auf der Erde Warm- und Kaltphasen, die sich abwechseln, auch schon lange vor dem „menschengemachten“ CO2. Hinzu kommen kurzfristige Phänomene wie 17:46 Uhr
🍄 Ja, das Migrationsproblem wird sich durch den menschengemachten Klimawandel, dessen Menschengemachtheit die „Migrationsgegner“ ja leugnen, noch ganz gewaltig verstärken. 17:45 Uhr
Na ... und manch einer weigert sich noch immer, den Zusammenhang zwischen beidem zu akzeptieren. 17:45 Uhr
ri Woher wissen wir heute Lebenden, dass es das heisseste Jahr der Menschheitsgeschichte war? Hört sich an, als ob wir heute auch die Temperaturen von vor 10.000 Jahren und weit darüber kannten! 17:44 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 17:40 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 17:18 Uhr
we Den Menschen gibt so ungefähr 300 000 Jahre, Wetterbeobachtungen wohl deutlich kürzer, also kann es doch sein das vor 100 000 Jahren es schon mal wärmer war, rein hypothetisch?. 17:17 Uhr
Ba "Die Dimension dieser Phänomene nimmt zu. " Die Dimension der Berichterstattung all der Sofaexperten nimmt ungleich mehr zu. 17:15 Uhr
📢 Aktuelles Klimaoptimum? Die Eiszeit in der ein oder beide Polen vereist sind, sind in der Klimageschichte die Ausnahme. Die Menschheit existiert Zeit 300.000 Jahren. Klimawissenschaftler sprechen von 17:15 Uhr
So Es wäre absolut nicht schwer etwas zu ändern wenn da nicht jedes Land für sich auf diesem Planeten sein eigenes Süppchen kochen würde. Wir brauchen kein Klimaschutzgesetz für Deutschland. Wir brauchen 17:14 Uhr
ge (vs2 korrigiert) Es wird Zeit, dass wir konsequent ins Handeln kommen In dem Sinne sollte man auf Wissings Angebot für den Verkehrssektor eingehen. Er hatte ja zweieinhalb Jahre drüber nachgedacht. We 17:11 Uhr
Du Das Drama entsteht, wenn diejenigen, die aus den Dürregebieten fliehen auf der Wanderschaft jene begegnen, die von den Küsten vertrieben werden und man sich dann gegenseitig auffressen will, weil nix 17:08 Uhr
ge Helfen tut es zumindest nicht. Das es bei Ihnen nicht helfen wird, habe ich auch schon gemerkt 17:07 Uhr
🍄 Ich muss Sie berichtigen: Svante Arrhenius hat den momentan mehr als deutlich werdenden CO2-induzierten Klimawandel bereits in den 90er Jahren des neunzehnten Jahrhunderts vorausgesagt. Und zwar ganz 17:06 Uhr
Go Da muss ich Ihnen Recht geben. In Norddeutschland hatten wir pünktlich zum Ferienbeginn wirklich einen der schlechtesten Sommer, nur Regen und Temperaturen, die zu wünschen übrig ließen. 17:06 Uhr
go "Natürlich haben wir einen Klimawandel, aber vielleicht haben wir in 40 Jahren einen weiteren Klimawandel in die andere Richtung. Wer weiß das schon." Da wird sich wohl nichts umkehren, denn sobald 17:06 Uhr
od Mein Sohn hat einen Globus, wenn ich dort Deutschland abdecken möchte, reicht die Fingerkuppe vom kleinen Finger. Mehr als eine kleine Gewissensberuhigung können die deutschen Maßnahmen nicht sein. 17:05 Uhr
Du "..das heißeste Jahr in der Geschichte.." ... Ja und? Natürlich wird es wärmer, aber wir lernen doch nichts - wie vermehren uns immer weiter, bedrängen die Erde, alles was lebt und uns selbst gegensei 17:05 Uhr
BI Da haben sie recht - das ist unglücklich formuliert. Tatsächlich geht es darum, wie oft diese eine Art in Ablagerungen aus bestimmten Zeiten vorkommt und die Schlüsse, die man daraus ziehen kann. Je l 17:05 Uhr
de "Weg vom Meer in höhere Gebiete und weg aus den ganz staubtrockenen Gegenden. Wie es der Mensch halt schon immer gemacht hat, wenn das Wetter zu schlecht wurde." -> Werden interessante Zeiten,wenn 17:04 Uhr
BI Nicht alles ist dumm, was man nicht versteht. Wetter ist ein konkretes lokales Phänomen, ähnlich wie bei einzelnen Roulettespiel kann man erst kurz vor dem Zeitpunkt an dem die Kugel zur Ruhe kommt ge 17:01 Uhr
GG Wissen wir und haben teuer unsere Cos auf weniger als 700t reduziert. Alle andern mavhen massiv mehr. 17:00 Uhr
go Wiue kommen Sie denn auf die Idee, dass der Mensch für alle vergangenen Klimarphänomene verantwortlich sein soll? Dennoch ist es bewiesen, dass die jetzigen Veränderungen maßgeblich durch das Verhalte 16:59 Uhr
ge Umweltverschmutzung macht es Vielleicht noch schlimmer Korrektur: Der menschengemachte Klimawandel macht es garantiert noch schlimmer 16:59 Uhr
🍄 Studieren Sie das Thema. Sie werden überrascht sein, was die Wissenschaftler so alles wissen. Und schlagen Sie mal den Begriff „Milankovic-Zyklen“ nach. Um die zu verstehen, braucht es allerdings ein 16:58 Uhr
Mo ... ich nehme an, dass diese Aussage ironisch gemeint war. Unser Pro-Kopf-CO2-Ausstoß ist überdurchschnittlich.(Die Werte schwanken etwas, je nachdem was genau in die Statistik einbezogen wird.) https 16:56 Uhr
Ge Höhere Deiche geht aber nicht endlos… Mit jedem Mtere höher müssen Sie die Deichsole beträchtlich ! verbreitern, damit der Deich stabil bleibt. Bei 20m wäre der Druck aber bestimmt viel zu hoch, das h 16:55 Uhr
Au Die derzeitige Klimakatastrophe wurde bereits in den 80er Jahren prognostiziert und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. Klima und Wetter sind nunmal nicht dasselbe. 16:54 Uhr
ge „Wie es der Mensch halt schon immer gemacht hat, wenn das Wetter zu schlecht wurde.“ Ein grosser Teil unserer Zivilisation lebt in den gefährdeten Gebieten. Gelder jetzt in Klimaschutz sprich Vermeidu 16:54 Uhr
KT Über die Sauberkeit von E Autos kann man trefflich streiten. Produktion und Entsorgung sind nicht ohne und der Strom ist auch nicht immer grün. Zumal auch die Herstellung von Windkraftanlagen und Phot 16:53 Uhr
ge wirtschaftlich würde sich eine technische Lösung zu Rettung von zB Smsterdam kaum lohnen. Umzug und Neubau könnte günstiger sein, gilt auch für Hamburg Tatsächlich denkt man darüber nach die gesammte 16:51 Uhr
🌈 Mir ein bisschen Informationswillen und Internetrecherche bekommen Sie den Unterschied schnell klar zwischen den Tausende von Jahren dauernden Warm- und Eiszeiten und dem, was menschenverursacht v.a. 16:50 Uhr
Al Solange die Menschen hier nicht mal selber was tun, nützt die schönste Klimapolitik gar nichts. 16:50 Uhr
Ko Hat hier "El Niño" nicht die Bedeutung von "das Christkind/Jesuskind" - weil das Phänomen immer um die Weihnachtszeit auftritt? 16:50 Uhr
Ei Also, verwirren wollte ich jetzt niemanden. Wirklich nicht. Aber der Text sollte jetzt auch nicht zu simpel sein. Ich möchte es für Sie drastischer formulieren: ich glaube nicht, dass die Beschäftigun 16:48 Uhr
BI Nicht die ganze Ampel wollte das - vergessen wir nicht die unselige Rolle der FDP. Meiner Meinung nach war das eine konzertierte Aktion. Der absolut unfertige Vorentwurf eines Gesetzesentwurfs - durch 16:46 Uhr
Au Nicht nur das: BP hat die Begrifflichkeit “CO2-Fußabdruck” gezielt propagiert, um die Verantwortung auf die Allgemeinheit zu streuen… 16:45 Uhr
ro Doch mit sauberen E Autos ...... Wenn Sie der Meinung sind das Klima damit zu retten, dann sollte man überhaupt keine E Autos bauen. Die Bauteile sauber herzustellen geht Ihrer Meinung nach wie? 16:44 Uhr
Al Sie dürfen die bestehenden Fakten, gerne verleugnen. Spätestens wenn das nächste Rinnsal, nach Starkregen, gewaltige Ausmaße annimt und einige Wochen später die große Dürre ausbricht, werden sie es be 16:43 Uhr
ni Keine Ursache. Ich habe diese Übersichtskarte vor ein paar Jahren zufällig gefunden und bin immer noch jedesmal begeistert von den Möglichkeiten die aktuellen Wetter - und Klimabläufe in Echtzeit anse 16:43 Uhr
BR Das wird sich irgendwann wieder legen. Dann ist das gut durchmischt und überall gleich salzig. Für die Erde und das Leben gar kein problem. Nur für den quengeligen Menschen, der keine Veränderung möc 16:40 Uhr
Al Das Klima, nimmt auf ihre Befindlichkeiten, aber keine Rücksicht. Die finanzielle Belastung, wird in Kürze exorbitant steigen 16:40 Uhr
BI Fast alles im Leben ist schwer - nur Wenig unmöglich! Wír haben bereits jetzt alle Technologien, um den Spitzenwert der menschgemachgten Erderwärmung deutlich zu verzögern, seine Höhe zu begrenzen und 16:38 Uhr
ge Es wird Zeit, dass wir konsequent ins Handeln kommen In dem Sinne sollte man auf Wissmanns Angebot für den Verkehrssektor eingehen. Er hatte ja zweieinhalb Jahre drüber nachgedacht. Wenn der Fachminis 16:38 Uhr
BR Und wo ist das Problem? Diese Gegenden werden aufgegeben und andere besiedelt. Skandinaviem, Sibirien, Kanada haben davon reichlich. Da können ein paar Millionen gut hinziehen. 16:37 Uhr
Ei Ich freue mich, dass ich hier nicht der einzige Kommentator mit surrealistischen Humor bin. Zur Information etwas vom Bundesumweltamt: "Der durchschnittliche Ausstoß einer*eines Deutschen liegt mehr 16:36 Uhr
Kr "das Baby" - deutsche Übersetzung von "El Niño") - na dann werfen Sie mal ihr Wörterbuch in den Müll. "El Niño" ist das Kind. El bebé ist das Baby. Ansonsten.... Rückgängig können wir kaum noch was m 16:36 Uhr
🌍 "Helfen tut es zumindest nicht." Doch. Aber nur Ihnen in ihrer Nach mir die Sintflut Mentalität. Da kann man dann gut reden von der Panikmache. Erklären Sie das mal ihren Enkeln, wenn sie Mut haben. 16:36 Uhr
👀 Ich frage mich, ob es überhaupt identische Ausgangsbedingungen geben kann, wenn es nicht dieselbe Zeit ist. 16:35 Uhr
BR Und ich glaube, dass wir mit dem alterschwachen Auto für die Reperatur zum Floristen, statt in eine KFZ Werkstatt gehen wollen. Umweltschutz ist per se gut. Am Klima wird das nur nichts mehr ändern. 16:34 Uhr
Kr Heiß und nass müssen sich nicht ausschließen. es heißt ja nicht heiß und kalt oder nass und trocken. 16:31 Uhr
JM Ûnsere Wissenschaftler können heute maximal 3 Tage das Wetter einigermassen vorhersagen. Und dann wollen sie El Nino der tausende von Jahren immer wiederkommt vorhersagen ? El Nino kommt und geht. Umw 16:31 Uhr
🌍 "und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. " und das trotz der damals noch sehr ungenauen Modelle. Auf der einen Seite sehr schön zu sehen( als Mathematiker) , wie die Form 16:31 Uhr
BI Sorry, aber wer sich ein bisschen mit dem beschäftigt, was Forscher in aller Welt dazu sagen, kann in ihrem Kommentar nicht mehr sehen, als einen recht plumpen Versuch den Kopf in den Sand zu stecken 16:29 Uhr
Al Die Frage ist doch, warum alle immer noch warten, anstatt zu handeln. Jeder kann etwas tun. 16:25 Uhr
ge Nur eines ist es nicht, ein sogenannter Fakt oder eine Tatsache. Doch, dies ist ein erwiesener Fakt Es gibt Klimaaufzeichnungen und Aufzeichnungen über CO2 Gehalte in unterschiedlichen geologischen A 16:24 Uhr
ge Hab über Google nix gefunden. Deswegen gibt es ja Klimawissenschaftler, die alle bestätigen, dass der Mensch für die jetzige Klimaerwärmung verantwortlich ist und auch das über den Dauer-El Nino herau 16:22 Uhr
ic Ja, "die Ampel" wollte ja - und bekam nicht die nötige Unterstützung sondern nur Buhrufe und Verachtung/Verächtlichmachung. 16:21 Uhr
BI Sorry, nichts von dem, was sie hier schreiben ergibt irgendeinen Sinn - es sei denn, man nimmt an sie wollen absichtlich Verwirrung stiften... 16:21 Uhr
kr Sie warten also auf den Retter, der den Klimawandel für beendet erklärt? Haben Sie schon eine Religionsgemeinschaft gegründet? 16:20 Uhr
ge „die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher." Und dies ganz ohne menschlichen Einfluss. Ich will damit den derzeitigen menschlichen Einfluss“ Ebend. wenn wir jetzt Kippunkte triggern, die 16:19 Uhr
BI Sinnfreies Klimaleugnerblablubb. Sie reden über Zeiträume, in denen sich Flora und Fauna an die Veränderungen anpassen konnte. Und in denen WIR als Menschen mit unserer Zivilisation nicht davon abhäng 16:19 Uhr
ic ////Wer weiß, wie oft wir diese Phasen schon hatten, als es noch keine Forschung gab?//// Das können Ihnen die Wissenschaft/Wissenschaftler ganz genau sagen (z. B. Eisbohrkerne). Aber man kann es ja m 16:19 Uhr
Au Das ist vor allem eines: Ein auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft basierendes Forschungsergebnis. 16:18 Uhr
Ba So sehr wie Sie hier immer den unausweichlichen Weltuntergang prognotizieren denke ich, dass Sie mit Panikmache das Ende der Welt nicht aufhalten koennen, Bei wieviel Grad auch immer das geschehen mag 16:16 Uhr
🌍 Tja, ein Haufen Probleme gleichzeitig. Da gibts ja auch noch die Arktische Verstärkung https://bildungsserver.hamburg.de/themenschwerpunkte/klimawandel-und-kl… oder das unterschätzte Methan https://or 16:15 Uhr
kr Ok, dann lesen Sie nicht über den GPGP (Pazifischer Müllsteudel) oder das mögliche Versiegen des Golfstroms. Da gibt's noch mehr Themen, vor denen man sich gruseln kann... 16:15 Uhr
💯 ++ Wenn Sie von 'berichtet wurde' sprechen, sollten Sie die Quelle des Berichts dazufügen. Sonst bleibt das eine unbelegte Aussage, die falsch sein oder eine Unterstellung oder eine wohlfeile Behaupt 16:14 Uhr
ge aber vielleicht haben wir in 40 Jahren einen weiteren Klimawandel in die andere Richtung. Wer weiß das schon. Diese Hoffung ist sehr unrealistisch. Das wissen die Klimaforscher jetzt schon Das Problem 16:12 Uhr
ic Ganz falsch! Immer wieder! Viel wiederholen hilft nicht viel und wird auch nicht viel wahrer. 16:12 Uhr
BI Den grösseren Effekt auf die Meeresspiegel hat das Abschmelzen der Gletscher - vor allem auf Grönland und in der Antarktis. 16:11 Uhr
Au Aha - das Klima ist also nicht wichtig, denn wir werden sowieso alle sterben? Lächerlich. 16:11 Uhr
bo "Was er aber macht, ist, dass er den Klimawandel verstärkt, zumindest vorrübergehend." Wie ist das zu verstehen? Sie schreiben doch selbst richtig: "und hat eigentlich nichts mit dem Klimawandel zu tu 16:10 Uhr
OS Gut das wir in unserem Deutschland eine gute Klima politk haben. Wir sind ein Vorbild in der Welt 16:09 Uhr
💯 ++ Das Problem ist nicht das Nullsummenspiel der Wassermengen und Niederschläge auf der Erde, sondern die regionale Verteilung. ++ Der Klimawandel bewirkt, dass manche Landstriche temporär fast gar ke 16:09 Uhr
Au Die derzeitige Klimakatastrophe wurde bereits in den 80er Jahren prognostiziert und die prognostizierten Auswirkungen sind mittlerweile eingetroffen. Klima und Wetter sind nunmal nicht dasselbe. 16:08 Uhr
BI Wärmere Luft nimmt nicht nur die Feuchtigkeit aus dem Meer, sondern auch aus unseren Flüssen und unserem Boden. Das Problem wird beides sein: Jede Art von Extremwetter wird häufiger - also sowohl lang 16:05 Uhr
🪰 Ja, warum denn nicht. Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass Nässe etwas anderes als Hitze ist. Obwohl es beim Klima da natürlich Zusammenhänge gibt. Die Erwärmung der Meere führt zu mehr Verdunstung 16:04 Uhr
bo "Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal komplett vereist und dann wieder eisfrei war." Sie wissen selbst, daß es natürliche Zyklen gibt und für zweifelsfrei bewiesenen und auch w 16:04 Uhr
ge „Starkregen sind eher ein Problem als Dürren.“ Durch den menschengemachten Klimawandel wird es beides geben Wenn es ungebremst weiter geht, werden grosse Teile der heute dicht besiedelten Regionen unb 16:03 Uhr
💯 ++ Heiß und feucht geht ebenso wie heiß und dürr ++ Die Aufzeichnungen des Deutschen Wetterdienstes besagen, dass das kein Widerspruch ist. ++ ‚Das Jahr 2023 war in Deutschland das wärmste seit Messbe 16:03 Uhr
BI Die Folgen menschlichen Handelns (und Nicht-Handelns) werden immer deutlicher: Wir hinterlassen unseren Kindern eine Welt, in der es immer schwieriger und teurer sein wird, sich vor dem Wetter zu schü 16:02 Uhr
Ei Das mit den verschiedenenen Zeiten ist verwirrend. Pliozän war noch Neogen, aber Pleistozän, Holozän ( in dem ja nach Max Frisch bekanntlich der Mensch erscheint) hingegen Quartär. Aber alles ist doch 16:01 Uhr
ge El Nino hört sich so abstrakt an, was heisst es konkret: zB Bogotá in Kolumbien erlebt die schlimmste Dürre seit 40 Jahren. Millionen Menschen wird das Trinkwasser rationiert https://taz.de/Wasser-spa 16:00 Uhr
㎭Ⅻ "El Niño" : spanisch für das Kind als Junge (männlich); "La Niña: spanisch für das Kind als Mädchen (weiblich); normalerweise beide kleingeschrieben, hier aber was spezielles gemeint; "el bebé": spani 15:59 Uhr
Wo "2023 war das heißeste Jahr in der Geschichte der Menschheit." Das ist eine gewagte Meinung/These oder Theorie, manch einer würde auch sagen, eine Behauptung. Nur eines ist es nicht, ein sogenannter 15:59 Uhr
ic Ich weiß nicht mehr, wer von den Usern das letztens gepostet hat, aber interessant ist es allemal: https://earth.nullschool.net/#current/ocean/surface/level/overlay=sea_s… 15:58 Uhr
pa "Sie wollen herausfinden, inwiefern sich der El Niño durch den Klimawandel verschärft". Ist das wirklich der wissenschaftliche Ansatz oder die Interpretation des Autors? Die Wissenschaft sollte immer 15:58 Uhr
🌍 Aber nur relativ. Manches geht im Zweifel ganz schnell. Nämlich dann wenn uns der Planet um die Ohren fliegt. Wir tun alles, das dies schneller passiert, indem wir einfach so weitermachen wie bisher. 15:56 Uhr
BI Warme Luft kann mehr Feuchtigkeit aufnehmen, die dann irgendwo wieder abregnet. Wo ist für sie jetzt der Widerspruch zwischen diesen beiden Aussagen? 15:54 Uhr
Ju Nein man erforscht die Fossilien, die sich zusammen mit den Sedimenten am Meeresgrund abgelagert haben. Anhand der chemischen Zusammensetzung dieser Fossilien können die Meerestemperaturen verschieden 15:52 Uhr
ic Lesen Sie mal hier (oder googln Sie selber): https://www.spektrum.de/thema/nachhaltigkeit/1461729 15:49 Uhr
75 >> Beim Klima gibt´s auch natürliche Zonen und Regionen, die die Leute nicht beeinflussen DOCH, genau darum geht es! "Die Leute" verschieben(!) die Grenzen dieser "natürlichen Zonen und Region 15:48 Uhr
Gi "Vor drei Millionen Jahren, im Erdzeitalter des Pliozäns, waren die CO2-Konzentrationen in der Atmosphäre etwa genauso hoch wie heute, die globale Mitteltemperatur lag etwa drei Grad höher." Und dies 15:47 Uhr
Ne "Der Klimaforscher Ralf Schiebel und sein Team vom Max-Planck-Institut für Chemie segeln an Bord der Forschungsyacht "Eugen Seibold" auf einer Route zwischen Panama und Galapagos und erforschen die Ro 15:43 Uhr
Be Wasser dehnt sich bei Erwärmung aus, was zum Anstieg des Meeresspiegels führt. Die Pegel werden in den 2050er Jahren um 2 Zentimeter höher liegen. Das wird Folgen für die Küstenbewohner haben. Und dur 15:43 Uhr
ge „Aber vielleicht können wir ihn ja verstehen“ Das sollte uns nicht hindern jetzt und sofort adäquat zu handeln Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal komplett vereist und dann wi 15:43 Uhr
ic Fragen Sie mal die von der bereits evakuierten Insel - und da gibt es noch einige mehr, die auch am absaufen sind. Und alle müssen irgend wo hin. 15:42 Uhr
rj Wie immer man all das nennt, entscheidend ist , dass durch den hohen Ausstoß von Klimagasen in der Vergangenheit durch 1. UK, 2. USA, 3 Deutschland,..... heute ein kritischer Punkt erreicht ist unter 15:41 Uhr
ge Ob man aber Umweltschutz und globale Einwirkungen durch den Menschen mit Panik und überzogenen Warnungen umkrempeln kann, sollte man gut überlegen. Emotionen lassen bei manchen Leuten die Sicherungen 15:39 Uhr
🎹 In einem chaotischen System können sogar identische Ausgangsbedingungen zu anderen Entwicklungen führen. Ich verstehe zwar, was Sie zum Ausdruck bringen wollen, aber diese Aussage könnte nicht falsche 15:39 Uhr
ic Nein. Und die Gegenmaßnahmen sind bereits über 40 Jahre bekannt - es wurde "nur nicht Ernst genommen". Und nun haben wir den Salat! Es ist dringender denn je, CO² einzusparen. 15:39 Uhr
ni Zu nass? Wurde nicht auch berichtet, dass sich die leeren Grundwasserspeicher der letzten Jahre erst durch den diesjährigen nassen Winter aufgefüllt haben? 15:39 Uhr
He Das würde mich auch interessieren, warum es extreme Eiszeiten und dann wieder enorm heiße Regionen gab, als noch keine Menschen auf unserem Planeten lebten. 15:38 Uhr
ge die letzten 10 Monate waren jeweils die heissesten seit Aufzeichnung. Ich fürchte es werden zukünftig die kühlsten ab jetzt sein 15:34 Uhr
Ju Wenn ich es so dem Artikel entnehme, dann stellt El Niño ein großes Problem dar. Aber El Niño gab es auch schon vor Jahrhunderten. Er trat bisher, laut Artikel, in Abständen von drei bis sieben Jahren 15:32 Uhr
od Wer weiß, wie oft wir diese Phasen schon hatten, als es noch keine Forschung gab? Wir können zur Zeit trotz modernster Technik das Wetter für drei Tage voraussagen, aber wir wollen den globalen Klimaw 15:28 Uhr
ni Wie man hier : https://earth.nullschool.net/#current/ocean/surface/level/overlay=sea_s… ganz deutlich sehen kann, ist El Nina schon am Beginnen. 15:20 Uhr
Ro Das Wetter kann sich ja jederzeit wieder in eine nützliche Richtung entwickeln. Aber wir müssen abwarten, wie es letzten Endes in den Swing States ausgeht. 15:16 Uhr
bo "Etwa alle drei bis sieben Jahre erlebt die Welt einen El Niño. Wodurch das Phänomen ausgelöst wird, ist noch nicht abschließend verstanden." "Ein typischer El Niño dauert etwa ein bis zwei Jahre. Dan 15:08 Uhr
SB Wenn ich das so alles lese wird mir bange für die Zukunft der Menschheit.Was da durch El Nino alles von abhängt. 15:06 Uhr
ge Die Überhitzung der Meere hat weitreichende Folgen https://www.derstandard.at/story/3000000215374/die-ueberhitzung-der-mee… Dass es an Land viel zu warm ist, ist nachvollziehbar: Die globalen Konzentr 15:05 Uhr
ge Jahrtausende lang soll ein Dauer-El Niño geherrscht und weltweite Extremwetter-Ereignisse ausgelöst haben - auch in unseren Breitengraden. Je höher die Temperaturen, desto schneller steigt der Meeress 15:01 Uhr
BR Ein Wetterphänomen. Immerhin. Den klimawandel werden wir jedenfalls nicht aufhalten können. Aber vielleicht können wir ihn ja verstehen Und auch wieso die Erde auch ohne Bewohner, immer wieder mal k 15:00 Uhr
Si Ja, das Wetter ändert sich manchmal rasant. Bewirkt durch natürliche Abläufe, die Leute nicht beeinflussen können. Beim Klima gibt´s auch natürliche Zonen und Regionen, die die Leute nicht beeinflusse 14:55 Uhr
Sc 20 Meter höheres Wasser oder Dauerdürre und Brände... Mann, das klingt verdammt ungemütlich! 14:53 Uhr
Ne "El Niños Macht" ist auf jeden Fall größer als die von einzelnen Politikern. "Das Baby" (deutsche Übersetzung von "El Niño") handelt nach dem Prinzip Ursache „El Niño bringt das Wetter in weiten Teile 14:51 Uhr
Sc Der Artikel hat das Phänomen meiner Meinung nach sehr anschaulich und verständlich erklärt. Vielen Dank dafür! Persönlich grusele ich mich jetzt... 14:50 Uhr
Ro Hatte es im Jahresrückblick 2023 nicht noch geheißen, dass das Jahr 2023 viel zu nass gewesen sei? Und nun war es das heisseste Jahr der Geschichte? 14:46 Uhr
Na Mikroplankton "'Die älteste Art, die wir heutzutage im Ozean noch finden, die ist 25 Millionen Jahre alt. Wir können also die letzten 25 Millionen Jahre eigentlich direkt mit dieser Art rekonstruieren 14:46 Uhr
Na Chaotisches System "Etwa alle drei bis sieben Jahre erlebt die Welt einen El Niño. Wodurch das Phänomen ausgelöst wird, ist noch nicht abschließend verstanden." Wahrscheinlich wird man ein derart komp 14:42 Uhr
Ihre Meinung zu Nach Rücktritt als Verteidigungsminister: Guttenberg spricht über seine Depression 126 Kommentare We In Erinnerung wird nicht Depression sondern die falsche Aussetzung der Wehrpflicht bleiben. 21:49 Uhr Ms Die Depression brach erst nach seiner Zeit als Minister aus. Ist Lesen so schwer? 21:48 Uhr ni Dazu muss man gar nicht bis zu Trump abschweifen. Unsere Politiker und Wirtschaftsbosse sind doch nicht besser. Dazu gab es genug Beispiele während der Pandemie, aber auch vorher und nachher wird es a 21:47 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 21:41 Uhr Si :) Ja, der Mann hat wenig ausgelassen. Hatte mit Augustus und mit Wirecard zu tun. Das schafft auch nicht jeder. Und, was man ihm tatsächlich zu Gute halten kann, hat den 'Afghanistan-Einsatz' Krieg g 21:40 Uhr 🦭 "Laut Guttenberg stellte sich heraus, dass die Depression eine sehr frühe Veranlagung in seinem Leben war. Sein Rücktritt als Verteidigungsminister sei dabei nur ein zusätzlicher Trigger gewesen." ... 21:34 Uhr ㎭Ⅻ Zu Ihren beiden Antworten an mich: 2x ein Ja von mir. 21:33 Uhr 🌈 Zitat: "War ich bis zu meinem ca. 50. Lebensjahr (auch) der ehrliche Trottel, stets um Ausgleich und Gemeinwohl bemüht, bin ich heute gnadenlos, absolut egoistisch und nahezu ausnahmslos ohne jede Emp 21:30 Uhr Lu Schön, wenn Betrügereien so lakonisch hingenommen werden können. Wissenschaftlicher Ethos? Ach, wer braucht das schon, oder? In der Bahn ohne Ticket fahren, zahlt die Gesellschaft ja erst später und 21:29 Uhr 🌈 Das geht sogar soweit, dass in den USA jemand mit den Methoden schummeln und betrügen und abstreiten als Republikaner wieder ins Whitehouse kommen will. 21:27 Uhr ㎭Ⅻ Guter Kommentar. Nicht, weil ich was gegen Promis habe, ich frag mich z.B. woher die Therapeuten für alle Bedürftigen herkommen sollen. 21:27 Uhr BR Glaub ich eher nicht. Der wurde nur komplett unter Druck gesetzt. Aber woher hätte er wissen können, dass Jahre später ein Alter von 21 Jahren das einzige Kriterium für Politiker sein wird? 21:25 Uhr BR Allerdings. 21:21 Uhr Be Von und zu Guttenberg ist wieder da. Oder will da sein. Und er kommt menschelnd. Der einstige Bundesminister für Kapitalverwertung (Wirtschaftsminister) und Verteidigung. Den Springer einst zum Heilan 21:21 Uhr BR Gar keine Ausbildung schreckt mich persönlich deutlich mehr. 21:21 Uhr Ms Billiger Populismus, den Sie hier verbreiten. 21:17 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 20:31 Uhr me Es bleiben die 50 Jahre "ehrlicher Trottel". Da gab es noch keine hinreißenenden Vorbilder wie Trump. Wer keinen Wert auf Sympathie legt und wenigstens noch ein bißchen Spaß (Schadenfreude) genießen 20:29 Uhr Ms Selbst-PR ist nicht strafbar. Eine inkorrekte Dissertation schon. Sie wird mit Aberkennung des Doktortitels bestraft. 20:29 Uhr ㎭Ⅻ Ist wichtig? Nö! War wichtig? Jein! Sein Amt war wichtig, ist heute ohne ihn wichtiger - Schlussfolgerung: ein Minister muss nicht wichtig tun. Kardinal Richelieu, erster Minister unter König Ludwig X 20:27 Uhr Lu " Man könnte glatt meinen „Schummeln“, also Betrügen, gehöre inzwischen ganz offen zur politischen Karriereleiter." Sie habe das Übel an dem Kasus Gutenberg auf den Punkt gebracht. Ein Depp, wer sich 20:27 Uhr Ms Sie verstehen eben nicht. In ein Buch können Sie schreiben, was Sie wollen, solange Ihnen niemand das Urheberrecht streitig macht. Bei einer Dissertation haben Sie eine eidesstattliche Erklärung unte 20:27 Uhr Ji Bei uns war es der Rhein. 20:26 Uhr Ve „Alles aus Versehen“, so in der Art? Ja nee, is klar. Sorry, aber dafür bin ich nicht naiv genug. 20:25 Uhr Ne Okay. Nach Ihrer (und auch meiner) Definition ist dann aber jeder in einem Staatswesen lebende (also irgendwie tätige) Mensch zugleich auch Politiker. Also jeder Mensch. 20:25 Uhr Me KTG ist kein Opfer. Den Verlust seines Titels (und damit seiner „Ehre“) hat ihn aber offenbar härter getroffen als der Verlust des Amts. Ich habe nie verstanden was da so toll sein soll in einem solc 20:25 Uhr Sc Sie sind - trotz Durchhänger - noch entscheidungsfähig. Heißt, wir müssen noch keine Depression bei Ihnen befürchten 😉. Wünsche Ihnen dennoch als baldige Besserung der Stimmung 🍀🙂!!! 20:25 Uhr fa "So was nennt man Aggressive Depression." Der Verdacht drängt sich bei jedem ergänzenden Posting des Foristen immer mehr auf. 20:24 Uhr Lu "....hauptsache sie schreiben den Namen richtig" Familie Gutenberg will wohl wieder den Namen etwas verschönern lassen, der so arg gelitten hat. 20:23 Uhr 75 >> Herr Gutenberg war ein guter und ehrlicher Minister. Schade das es nicht mehr diese Politiker >> gibt heute. Die Fdp aber macht es inmer noch richtig für Deutschland. Ist es für ein 20:23 Uhr 🎹 Der Inhalt meines Beitrags war, dass es Suchtprobleme und psychische Erkrankungen unter Politikern genau so häufig gibt wie im Rest der Bevölkerung. Leicht zu lesen und zu verstehen. Im Gegensatz zu I 20:22 Uhr Ji So ist es. Ich frage mich dann zu gleich, wenn es nicht rausgekommen wäre, hätte er dann weiter gemacht? 20:22 Uhr Ve Ein beachtlicher Teil der Akademiker heutzutage ist meiner Meinung nach tendenziell inselbegabt, in der Praxis oft unfähig, überbewertet und häufig verweichlicht. 20:22 Uhr Sc Ich finde, dass die Plagiate dafür durchaus ausreichen, dass das Vertrauen der Bürger in einen Minister nachhaltig als geschädigt angesehen werden kann. 20:21 Uhr Ms Den permanenten Druck der gesamten Öffentlichkeit gibt es seltener, ja. 20:19 Uhr Lu Richtig. Depressionen ist eine ernstzunehmende Krankheit. Unverständlich daher, dass das Thema zur Läuterung eines durch und durch unmoraisch handelnden Politiker herhalten muss. Bitte soll er in ein 20:19 Uhr se Mit Ihrer Antwort bestätigen Sie nur meinen vorangegangenen Post.... 20:19 Uhr Ve >>Hätte er damals schon den ertappten, aber reuigen Sünder gespielt, hätte er nicht zurücktreten müssen. << Dessen bin ich mir nicht so sicher. Naja, Guttenberg würde ich es nicht mal abne 20:18 Uhr fa "Würde die kein Mensch kennen, dann wär der Podcast spannender (ich rede jetzt nur für mich)." Wenn Sie sich bemühen, werden Sie sicher Foren und andere Veranstaltungen über Depression finden, an dene 20:17 Uhr Ga Gut, er macht einigen ebenfalls von dieser Krankheit Betroffenen Mut. Das ist löblich und spricht für ihn. ABER: er hatte betrogen - dafür musste er zurücktreten (was andere so nicht getan haben!). Al 20:17 Uhr Lu Also Bitte....der Doktortitel ein einziges Blendwerk. Seine Arbeit im Ministerium lies er sich von bezahlten Agenturen machen....glauben sie wirklich, der Herr Gutenberg hat auf der Privatschule S...m 20:16 Uhr Me Das kann sein. Aber das Übel mit den Plagiaten war doch nur deshalb möglich weil es als schick angesehen wurde in der Politik, sich mit einem Doktortitel zu schmücken und andererseits die technischen 20:16 Uhr Pi "...Sowas in der Art mit 'normalen' Leuten wäre vielleicht interessant. Leuten, die wegen dieser Krankheit arbeitsunfähig sind, oder ihr Leben ganz allgemein nicht mehr in den Griff bekommen. Aber di 20:16 Uhr ni Ich bin absolut davon überzeugt, das KTuG unser soziales Netz weder nötig hatte noch dass er es in Anspruch genommen hat. Einerseits hat er genug Geld, um sich einen Therapeuten auf private Kosten ein 20:14 Uhr fa "Habe gesehen, wer Harald Schmidt alles eine Möglichkeit gibt, noch etwas bekannter zu werden oder sich in Erinnerung zu bringen" "Seit 2008 ist der Entertainer und Schauspieler Harald Schmidt als Sch 20:14 Uhr Ve >>Ein Buch ist nicht zwingend eine wissenschaftliche Arbeit<< Habe ich das irgendwo behauptet? Den Betrug macht das meiner Ansicht nach allerdings nicht besser im Sinne von „weniger schwer 20:13 Uhr se Klingt eher nach dem Gegenteil.... 20:13 Uhr Lu ...naja, vielleicht hatte der Ghostwriter, der die Arbeit getippt hat den Blues, sonst hätte er sich wohl mehr Mühe gegeben ...;-) 20:13 Uhr ro in diesem Fall muss aber konstatiert werden, dass die betrogene Gesellschaft hier zwanghaft mitleiden musste unter der noblen Gutenberg Familie.....schönen Dank! Ich fühle mich nicht betrogen und erfu 20:11 Uhr Ms "Normale" Leute interessieren niemanden. Kein Verwaltungsangestellter mir Burnout überzeugt irgendjemand anders davon, sich bei ähnlichen Symptomen Hilfe zu suchen. Ich glaube nicht, dass Sie da eine 20:10 Uhr Sc "Glauben Sie, im Rest der Bevölkerung gibt es das seltener?" Also... über Ihre Frage musste ich jetzt aber doch mal schmunzeln. Ihre Frage hat Herr "Frosthorn" in seinem Beitrag doch einleitend bean 20:10 Uhr Ms Ich muss gestehen, dass die verurteilten Straftäter in der von Ihnen bevorzugten Partei auf mich deutlich weniger vertrauensbildend wirken. 20:08 Uhr Fa Ja, Depressionen sind nicht harmlos. Geraten Depressionen in schulmedizinische Therapie mit säckeweise Pharmachemie, kann das wie bei Robert Enke und Andreas Lupitz enden. Beson 20:08 Uhr ro unsere Patienten leiden eher still und heimlich Arbeiten Sie mit depressiven Menschen? Still fände ich schon unheimlich. 20:07 Uhr se Offensichtlich ist er ein reflektierterer Mensch als Du... 20:06 Uhr Sc Ich verstehe, dass Sie das erschreckt. Bitte berücksichtigen Sie, dass sich viele Menschen das Krankheitsbild einer Depression nicht richtig vorstellen können. Man schließt von seinem eigenen gesunden 20:04 Uhr Pi "Sicher wird hier mancher Herrn Guttenberg unterstellen, nachträglich sein (menschliches wie politisches) Versagen rechtfertigen zu wollen. Wissen kann das wohl niemand." Eben. In meinen Augen ohnehi 20:02 Uhr ro Frage zumindest ich mich bei diesem Artikel. Warum dürfen wir das lesen ? Sie dürfen das weil Sie es frei entscheiden können, aber Sie müssen es nicht! 19:58 Uhr Hi Es sagt gar nichts über mich aus, werter sebo5000. Sie aber eignen sich die Fähigkeit an, andere "locker" beurteilen zu können, zu verorten und zu brandmarken. Ich halte mich NUR an den Zeitgeist,...A 19:56 Uhr Sc Ja, da sehe ich auch ein Problem. Z.B. die im Artikel erwähnte Posttraumatische Belastungsstörung entwickelt sich nicht von jetzt auf gleich. Wenn jemand direkt nach einer starken psychischen Belastun 19:53 Uhr se Ein Buch ist nicht zwingend eine wissenschaftliche Arbeit....ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen....oder halten Sie Harry Potter für eine Dissertation...? 19:53 Uhr Si Es ist wichtig, dass Betroffene ihre Krankheit öffentlich machen um den einen die Angst zu nehmen und den anderen ihre Vorurteile. Naja, dieses 'öffentlich machen' ist der aktuelle Zeitgeist, wo all 19:51 Uhr dr Der Unterschied ist, dass eine Dissertation teil einer Prüfung ist. Und da ist es wie in der Schule - wer beim Abschreiben erwischt wird ist durchgefallen. In ein Buch können Sie erst mal schreiben, w 19:50 Uhr OS Herr Gutenberwar und ist doch wichtig 19:47 Uhr Hi Nööö, ich bin nur rechtzeitig - richtig abgebogen ! 19:46 Uhr 🪰 Was ist denn an einem akademischen Hintergrund so überragend, dass man es als Nichtakademiker nicht erfassen könnte? Ist das vielleicht der Hintergrund, warum man auch akademische Titel kaufen kann od 19:43 Uhr Ti Das er beim Fälschen keine Depression hatte sagt viel über seinen Charakter aus. 19:42 Uhr 🐈 Nein, das Plagiat allein war nicht der Rücktrittsgrund, sondern dass Herr Guttenberg trotz der Fülle und Offensichtlichkeit der Plagiatsstellen bestritt, vorsätzlich getäuscht zu haben. Hätte er damal 19:42 Uhr Sc Für mich war unverständlich, warum jetzt mit der ärztlichen Diagnose "nachgelegt" wird. Der Rücktritt erfolgte doch (meiner Erinnerung nach) wegen der Plagiate. Die Diagnosen rechtfertigen die Plagiat 19:41 Uhr fa "Guttenberg hat die Dissertation schreiben lassen" Ich kann für diese Behauptung keinen Beleg finden. Können Sie mir helfen. 19:37 Uhr Ve >>Sie haben keinen akademischen Hintergrund, hm? << Dann rate ich auch mal okay? Sie haben bestimmt Soziologie studiert. Ach nein, ich glaube sie erwähnten irgendwann mal irgendeine Naturw 19:37 Uhr Sc Was genau möchten Sie an dem gewählten Thema kritisieren und welche Themen vermissen Sie? Das kam für mich aus Ihrem Beitrag nicht verständlich rüber. 19:36 Uhr Lu Gutenberg kommt aus einer Adelsfamilie und Politikerdynastie. Für mich sind das beides 'Strukturen, den ich zutiefst mistraue. Psychologisch lässt sich das sicher nachvollziehen. Der hohe Druck aus de 19:33 Uhr Ve >>Ganz abgesehen von der Tatsache, dass ich Plagiate in einer Dissertation, nicht als Schummeln verniedlichen würde, ist mir kein Fall erinnerlich, in dem festgestelle Plagiate von Politikern ni 19:32 Uhr Ms Was die Krankheit und die Situation der Betroffenen keineswegs besser macht. Solche Artikel können vielleicht Betroffenen helfen, Hilfe zu suchen. 19:30 Uhr ㎭Ⅻ "Soll es den genannten Podcast bewerben, weil vom NDR ?" Es handelt sich jedenfalls nicht um keine Werbung. Ich bin darauf reingefallen. Habe gesehen, wer Harald Schmidt alles eine Möglichkeit gibt, n 19:28 Uhr 哭 ➢ War ich bis zu meinem ca. 50. Lebensjahr (auch) der ehrliche Trottel, stets um Ausgleich und Gemeinwohl bemüht, bin ich heute gnadenlos, absolut egoistisch und nahezu ausnahmslos ohne jede Empathie 19:28 Uhr fa "Die meisten Kranken leiden still" Prominente wie Guttenberg (Harald Schmidt, Kurt Krömer, Hazel Brugger, Torsten Strätere u.a.) helfen dabei, dass die Krankheit in der Gesellschaft sichtbarer wird, w 19:28 Uhr Ms Ich entdecke moralisches Fehlverhalten, wenn jemand einen Artikel, den er kommentiert, nicht gelesen hat und auf Grund dessen Unterstellungen äußert, die in keiner Weise von den dem Artikel zu entnehm 19:27 Uhr BR Ich verstehe immer noch nicht, warum KarlTheodor überhaupt zurückgetreten ist. Nur wegen einer falsch verfassten Arbeit? Immerhin war er ordentlich immatrikuliert und hat vorher sein Studium erfolgrei 19:25 Uhr 🍄 Manche möchten gern über schwierige Themen hochideologisch und unterkomplex abledern. Ich bin deswegen froh, daß es manchmal ein wenig dauert, bis ein aktuelles Thema hier zur Diskussion gestellt wird 19:24 Uhr Ve >>Da ist es kein Wunder, dass, ebenso wie beim Alkoholismus, auch einer von 100 Bundestagsabgeordneten und so mancher Minister von dieser Krankheit heimgesucht wird.<< Ach, die Ärmsten … d 19:23 Uhr 🍄 Danke. 19:22 Uhr 🍄 Zwischen fahrlässigen Fehlern und sich eine Arbeit komplett fremd schreiben zu lassen besteht ein himmelweiter Unterschied. Das wissen Sie natürlich. 19:21 Uhr Lu ...also Herr Gutenberg hat gelogen, dass sich die Balken biegen und seine Arbeit hat er von Auftragsagenturen übernehmen lassen. Der Mann kommt aus so einer Politiker-Dynastien und das ist ein echtes 19:21 Uhr 🍄 Auch in Institutionen arbeiten Menschen. Sind sie politisch tätig, so handelt es sich um Politiker. Ist so. 19:17 Uhr te Den Gedanken hatte ich auch! 19:16 Uhr ni Wenn man sieht, wieviele Menschen in exponierten Positionen an einer Depression leiden, wird die Dunkelziffer bei gewöhnlichen Menschen wohl in Richtung Volkskrankheit tendieren. Hoffentlich bedenkt H 19:16 Uhr 🎹 Ich habe in meinem Beruf depressiv Erkrankte kennengelernt, die menschlich und hinsichtlich ihrer sozialen Fähigkeiten jeder Beschreibung spotteten. Kurz gesagt, ausgemachte A ... cher. Als psychisch 19:16 Uhr !? Depression ist eine Krankheit und das ist es, was hier zur Kenntnis genommen werden muss. Ich kannte Menschen, die diese Krankheit hatten und das ist nichts harmloses. Deshalb schockieren mich auch di 19:15 Uhr Va Der Kommentator hat vollkommen unrecht, da er hier einen Betrugsversuch (Guttenberg hat die Dissertation schreiben lassen) mit einer schlechten Arbeit oder Recherche vergleicht. Das ist so, als würden 19:15 Uhr mw Die meisten Kranken leiden still 19:15 Uhr Ve Ach so. Bei einem „simplen Buch“ ist das also halb so schlimm, nicht der Rede wert. Ich verstehe schon . 19:13 Uhr 📢 Sowohl beim Verteidigungsminister wie auch der Bildungsministerin ging es darum was geschrieben wurde und nicht um die Frage wer die Dissertationen der beiden Kabinettsmitglieder geschrieben hat. Im F 19:13 Uhr ro Also Schummeln und Betrug gleichzusetzen halte ich für gewagt. Schummeln ist nur ein mogeln, bei dem das Gegenüber die Möglichkeit hat es zu durchschauen da der Schummelnde (Mogelnde) es zu offensicht 19:13 Uhr mw Wer einmal oder regelmäßig depressiv war oder ist, würde nie so ein Fass aufmachen..unsere Patienten leiden eher still und heimlich 19:13 Uhr fa "Sie haben Recht, manch einer sieht das Schummeln als Kavaliersdelikt an, dass der politischen Karriere kaum noch schadet." Der Forist, auf den Sie sich beziehen, hat Unrecht. Ganz abgesehen von der T 19:13 Uhr se Dieser Post sagt viel über Sie aus bzw. bestätigt eigentlich nur, was ich aus Ihren sonstigen Beiträgen herausgelesen habe.... 19:12 Uhr Va „Warum sollte ich, als Einzelperson aus Schleswig Holstein, ehrlicher sein, als die verlogene Kaste (Elite) aus Politik, Finanzen und Wirtschaft ? Es gibt dafür KEINEN Grund, nicht einen einzigen !“ 19:10 Uhr mw persönlicher Glücksfall..abgesichert durch Kontakte in die Wirtschaft.. Für mich sind Adelige, die ja früher vehement gegen Demokratie kämpften, sehr suspekte Demokraten 19:09 Uhr St Es ist wichtig, dass Betroffene ihre Krankheit öffentlich machen um den einen die Angst zu nehmen und den anderen ihre Vorurteile. Betroffenen die Angst zu nehmen, klappt scheinbar deuuuutlich besser 19:09 Uhr Si Warum ? Frage zumindest ich mich bei diesem Artikel. Warum dürfen wir das lesen ? Weil der Mann mal Minister war ? Weil das Thema eigentlich interessant wäre ? Ich erkenne es nicht, nichtmal die sonst 19:07 Uhr St Inhaftierte Manager sprechen über ihre Läuterung in Haft, lügende Politiker über ihre Depression, ehebetrügende Schauspieler über ihr neues Glück ... muss das alles wirklich sein? Weniger ist mehr! Oc 19:05 Uhr fa "Ja da haben sie vollkommen Recht, moralisches Fehlverhalten auf Umstände und Krankheiten zu schieben ist fragwürdig und eigentlich keine Meldung wert..." Ich kann nicht erkennen, dass Guttenberg sein 19:04 Uhr ro Einfach zu durchschauen ist Ihr Spaß aber schon, zu versuchen Ernst in die Diskussion zu bringen-:) Ob es mancher auch merkt? 19:03 Uhr Va Es war doch Guttenberg, der sich seine Doktorarbeit hat schreiben lassen, oder nicht? Das kann man doch nicht mit Fehlern in der Doktorarbeit wie bei Frau Schavan gleichstellen. Das eine war ein Betru 19:03 Uhr fa "War ich bis zu meinem ca. 50. Lebensjahr (auch) der ehrliche Trottel, stets um Ausgleich und Gemeinwohl bemüht, bin ich heute gnadenlos, absolut egoistisch und nahezu ausnahmslos ohne jede Empathie g 19:01 Uhr fa "Sein Leiden so öffentlich zur Schau zu stellen verfolgt womöglich andere Ziele." Es empfiehlt sich stets, den Arikel, den man hier kommentiert, vor dem Kommetieren zu lesen. Guttenberg hat sich nicht 19:00 Uhr Es Es ist schon bemerkenswert, welche Themen hier zur Diskussion gestellt werden - vor allem aber welche nicht - natürlich jeweils auf die aktuelle Situation bezogen. 18:56 Uhr dr Sie haben Recht, manch einer sieht das Schummeln als Kavaliersdelikt an, dass der politischen Karriere kaum noch schadet. Obwohl ich sagen muss: Mir wäre das grenzenlos peinlich. Man müsste ja auch e 18:56 Uhr Sc "Aber ich habe auch festgestellt, wie zunehmend mein Geist Schaden nimmt." Nach seinem Rücktritt hätten Ärzte bei ihm eine posttraumatische Belastungsstörung diagnostiziert. "Da habe ich mich zunächst 18:54 Uhr Hi Nicht jeder ist geeignet, nicht jeder vollzieht den Wandel, Herr zu Gutenberg...! "Im Leben gibt es Regeln und es gibt Menschen, die sich an diese Regeln halten. Diese Menschen nennt man VERLIERER !!! 18:46 Uhr Va „Herr Gutenberg war ein guter und ehrlicher Minister.“ Er war leider weder gut noch ehrlich, wie ja bewiesen wurde. „Schade das es nicht mehr diese Politiker gibt heute.“ Da fällt mir nur der Satz 18:45 Uhr MW Ach!? 18:44 Uhr Va Es gibt Menschen, für die ich erstaunlich wenig Empathie verspüre, Karl Theodor zu Guttenberg gehört zweifelsohne dazu. Er sei viel zu schnell in Ämter gekommen, die zu hoch gewesen seien. Er verschw 18:41 Uhr Au Sie vergleichen eine Dissertation mit einem simplen Buch? Lassen Sie mich raten, Sie haben keinen akademischen Hintergrund, hm? 18:41 Uhr Fr Warum Guttenbergs Depressionen hier in einem großen Artikel behandelt werden ist für mich ein Rätsel.Gewöhnlich geht man zum Psychologen der einem da vielleicht weiter helfen kann.Sein Leiden so öffen 18:41 Uhr ha .......schon mal eine Depression gehabt ?? Nein ?? Sie würden sonst auch garantiert anders darüber schreiben.......... 18:38 Uhr un Ja da haben sie vollkommen Recht, moralisches Fehlverhalten auf Umstände und Krankheiten zu schieben ist fragwürdig und eigentlich keine Meldung wert... 18:31 Uhr Ve Der Artikel vermittelt auch einen fun fact am Rande: Vor gerade mal 12 Jahren war so ein Plagiat noch ein garantierter Rücktrittsgrund. Heutzutage schert das keinen mehr, egal ob Doktorarbeit oder gle 18:21 Uhr AW Inhaftierte Manager sprechen über ihre Läuterung in Haft, lügende Politiker über ihre Depression, ehebetrügende Schauspieler über ihr neues Glück ... muss das alles wirklich sein? Weniger ist mehr! 18:20 Uhr 🎹 Die Prävalenz von Depressionen liegt über die gesamte Lebenszeit bei 11% (Deutschland). Also mehr als jeder zehnte leidet einmal im Leben unter einer Depression, davon noch einmal 10% unter einer schw 18:16 Uhr 📢 Plagiat gemacht Guttenberg hat Plagiat gemacht. Weil er dabei erwischt wurde musste er zurücktreten. Nun deutet er diese Niederlage als persönlichen Glücksfall um. Es muss ihm allerdings zu Gute geha 18:16 Uhr Ne "Andere seien besser "für das harte, bissige, nicht immer liebevolle, aber trotzdem sehr benötigte Geschäft" gemacht als er." "Sehr benötigtes Geschäft"? Ich fände mit vielen 'unbekannten', aber kompe 18:15 Uhr Au Mit dem Stress können eben nicht alle gut umgehen. Und das ist ok. Realistische Ziele setzen und Schwächen eingestehen ist und hält gesund. 18:14 Uhr OS Herr Gutenberg war ein guter und ehrlicher Minister. Schade das es nicht mehr diese Politiker gibt heute. Die Fdp aber macht es inmer noch richtig für Deutschland. 18:10 Uhr Alle 126 Kommentare anzeigen
We In Erinnerung wird nicht Depression sondern die falsche Aussetzung der Wehrpflicht bleiben. 21:49 Uhr
ni Dazu muss man gar nicht bis zu Trump abschweifen. Unsere Politiker und Wirtschaftsbosse sind doch nicht besser. Dazu gab es genug Beispiele während der Pandemie, aber auch vorher und nachher wird es a 21:47 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 21:41 Uhr
Si :) Ja, der Mann hat wenig ausgelassen. Hatte mit Augustus und mit Wirecard zu tun. Das schafft auch nicht jeder. Und, was man ihm tatsächlich zu Gute halten kann, hat den 'Afghanistan-Einsatz' Krieg g 21:40 Uhr
🦭 "Laut Guttenberg stellte sich heraus, dass die Depression eine sehr frühe Veranlagung in seinem Leben war. Sein Rücktritt als Verteidigungsminister sei dabei nur ein zusätzlicher Trigger gewesen." ... 21:34 Uhr
🌈 Zitat: "War ich bis zu meinem ca. 50. Lebensjahr (auch) der ehrliche Trottel, stets um Ausgleich und Gemeinwohl bemüht, bin ich heute gnadenlos, absolut egoistisch und nahezu ausnahmslos ohne jede Emp 21:30 Uhr
Lu Schön, wenn Betrügereien so lakonisch hingenommen werden können. Wissenschaftlicher Ethos? Ach, wer braucht das schon, oder? In der Bahn ohne Ticket fahren, zahlt die Gesellschaft ja erst später und 21:29 Uhr
🌈 Das geht sogar soweit, dass in den USA jemand mit den Methoden schummeln und betrügen und abstreiten als Republikaner wieder ins Whitehouse kommen will. 21:27 Uhr
㎭Ⅻ Guter Kommentar. Nicht, weil ich was gegen Promis habe, ich frag mich z.B. woher die Therapeuten für alle Bedürftigen herkommen sollen. 21:27 Uhr
BR Glaub ich eher nicht. Der wurde nur komplett unter Druck gesetzt. Aber woher hätte er wissen können, dass Jahre später ein Alter von 21 Jahren das einzige Kriterium für Politiker sein wird? 21:25 Uhr
Be Von und zu Guttenberg ist wieder da. Oder will da sein. Und er kommt menschelnd. Der einstige Bundesminister für Kapitalverwertung (Wirtschaftsminister) und Verteidigung. Den Springer einst zum Heilan 21:21 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 20:31 Uhr
me Es bleiben die 50 Jahre "ehrlicher Trottel". Da gab es noch keine hinreißenenden Vorbilder wie Trump. Wer keinen Wert auf Sympathie legt und wenigstens noch ein bißchen Spaß (Schadenfreude) genießen 20:29 Uhr
Ms Selbst-PR ist nicht strafbar. Eine inkorrekte Dissertation schon. Sie wird mit Aberkennung des Doktortitels bestraft. 20:29 Uhr
㎭Ⅻ Ist wichtig? Nö! War wichtig? Jein! Sein Amt war wichtig, ist heute ohne ihn wichtiger - Schlussfolgerung: ein Minister muss nicht wichtig tun. Kardinal Richelieu, erster Minister unter König Ludwig X 20:27 Uhr
Lu " Man könnte glatt meinen „Schummeln“, also Betrügen, gehöre inzwischen ganz offen zur politischen Karriereleiter." Sie habe das Übel an dem Kasus Gutenberg auf den Punkt gebracht. Ein Depp, wer sich 20:27 Uhr
Ms Sie verstehen eben nicht. In ein Buch können Sie schreiben, was Sie wollen, solange Ihnen niemand das Urheberrecht streitig macht. Bei einer Dissertation haben Sie eine eidesstattliche Erklärung unte 20:27 Uhr
Ve „Alles aus Versehen“, so in der Art? Ja nee, is klar. Sorry, aber dafür bin ich nicht naiv genug. 20:25 Uhr
Ne Okay. Nach Ihrer (und auch meiner) Definition ist dann aber jeder in einem Staatswesen lebende (also irgendwie tätige) Mensch zugleich auch Politiker. Also jeder Mensch. 20:25 Uhr
Me KTG ist kein Opfer. Den Verlust seines Titels (und damit seiner „Ehre“) hat ihn aber offenbar härter getroffen als der Verlust des Amts. Ich habe nie verstanden was da so toll sein soll in einem solc 20:25 Uhr
Sc Sie sind - trotz Durchhänger - noch entscheidungsfähig. Heißt, wir müssen noch keine Depression bei Ihnen befürchten 😉. Wünsche Ihnen dennoch als baldige Besserung der Stimmung 🍀🙂!!! 20:25 Uhr
fa "So was nennt man Aggressive Depression." Der Verdacht drängt sich bei jedem ergänzenden Posting des Foristen immer mehr auf. 20:24 Uhr
Lu "....hauptsache sie schreiben den Namen richtig" Familie Gutenberg will wohl wieder den Namen etwas verschönern lassen, der so arg gelitten hat. 20:23 Uhr
75 >> Herr Gutenberg war ein guter und ehrlicher Minister. Schade das es nicht mehr diese Politiker >> gibt heute. Die Fdp aber macht es inmer noch richtig für Deutschland. Ist es für ein 20:23 Uhr
🎹 Der Inhalt meines Beitrags war, dass es Suchtprobleme und psychische Erkrankungen unter Politikern genau so häufig gibt wie im Rest der Bevölkerung. Leicht zu lesen und zu verstehen. Im Gegensatz zu I 20:22 Uhr
Ji So ist es. Ich frage mich dann zu gleich, wenn es nicht rausgekommen wäre, hätte er dann weiter gemacht? 20:22 Uhr
Ve Ein beachtlicher Teil der Akademiker heutzutage ist meiner Meinung nach tendenziell inselbegabt, in der Praxis oft unfähig, überbewertet und häufig verweichlicht. 20:22 Uhr
Sc Ich finde, dass die Plagiate dafür durchaus ausreichen, dass das Vertrauen der Bürger in einen Minister nachhaltig als geschädigt angesehen werden kann. 20:21 Uhr
Lu Richtig. Depressionen ist eine ernstzunehmende Krankheit. Unverständlich daher, dass das Thema zur Läuterung eines durch und durch unmoraisch handelnden Politiker herhalten muss. Bitte soll er in ein 20:19 Uhr
Ve >>Hätte er damals schon den ertappten, aber reuigen Sünder gespielt, hätte er nicht zurücktreten müssen. << Dessen bin ich mir nicht so sicher. Naja, Guttenberg würde ich es nicht mal abne 20:18 Uhr
fa "Würde die kein Mensch kennen, dann wär der Podcast spannender (ich rede jetzt nur für mich)." Wenn Sie sich bemühen, werden Sie sicher Foren und andere Veranstaltungen über Depression finden, an dene 20:17 Uhr
Ga Gut, er macht einigen ebenfalls von dieser Krankheit Betroffenen Mut. Das ist löblich und spricht für ihn. ABER: er hatte betrogen - dafür musste er zurücktreten (was andere so nicht getan haben!). Al 20:17 Uhr
Lu Also Bitte....der Doktortitel ein einziges Blendwerk. Seine Arbeit im Ministerium lies er sich von bezahlten Agenturen machen....glauben sie wirklich, der Herr Gutenberg hat auf der Privatschule S...m 20:16 Uhr
Me Das kann sein. Aber das Übel mit den Plagiaten war doch nur deshalb möglich weil es als schick angesehen wurde in der Politik, sich mit einem Doktortitel zu schmücken und andererseits die technischen 20:16 Uhr
Pi "...Sowas in der Art mit 'normalen' Leuten wäre vielleicht interessant. Leuten, die wegen dieser Krankheit arbeitsunfähig sind, oder ihr Leben ganz allgemein nicht mehr in den Griff bekommen. Aber di 20:16 Uhr
ni Ich bin absolut davon überzeugt, das KTuG unser soziales Netz weder nötig hatte noch dass er es in Anspruch genommen hat. Einerseits hat er genug Geld, um sich einen Therapeuten auf private Kosten ein 20:14 Uhr
fa "Habe gesehen, wer Harald Schmidt alles eine Möglichkeit gibt, noch etwas bekannter zu werden oder sich in Erinnerung zu bringen" "Seit 2008 ist der Entertainer und Schauspieler Harald Schmidt als Sch 20:14 Uhr
Ve >>Ein Buch ist nicht zwingend eine wissenschaftliche Arbeit<< Habe ich das irgendwo behauptet? Den Betrug macht das meiner Ansicht nach allerdings nicht besser im Sinne von „weniger schwer 20:13 Uhr
Lu ...naja, vielleicht hatte der Ghostwriter, der die Arbeit getippt hat den Blues, sonst hätte er sich wohl mehr Mühe gegeben ...;-) 20:13 Uhr
ro in diesem Fall muss aber konstatiert werden, dass die betrogene Gesellschaft hier zwanghaft mitleiden musste unter der noblen Gutenberg Familie.....schönen Dank! Ich fühle mich nicht betrogen und erfu 20:11 Uhr
Ms "Normale" Leute interessieren niemanden. Kein Verwaltungsangestellter mir Burnout überzeugt irgendjemand anders davon, sich bei ähnlichen Symptomen Hilfe zu suchen. Ich glaube nicht, dass Sie da eine 20:10 Uhr
Sc "Glauben Sie, im Rest der Bevölkerung gibt es das seltener?" Also... über Ihre Frage musste ich jetzt aber doch mal schmunzeln. Ihre Frage hat Herr "Frosthorn" in seinem Beitrag doch einleitend bean 20:10 Uhr
Ms Ich muss gestehen, dass die verurteilten Straftäter in der von Ihnen bevorzugten Partei auf mich deutlich weniger vertrauensbildend wirken. 20:08 Uhr
Fa Ja, Depressionen sind nicht harmlos. Geraten Depressionen in schulmedizinische Therapie mit säckeweise Pharmachemie, kann das wie bei Robert Enke und Andreas Lupitz enden. Beson 20:08 Uhr
ro unsere Patienten leiden eher still und heimlich Arbeiten Sie mit depressiven Menschen? Still fände ich schon unheimlich. 20:07 Uhr
Sc Ich verstehe, dass Sie das erschreckt. Bitte berücksichtigen Sie, dass sich viele Menschen das Krankheitsbild einer Depression nicht richtig vorstellen können. Man schließt von seinem eigenen gesunden 20:04 Uhr
Pi "Sicher wird hier mancher Herrn Guttenberg unterstellen, nachträglich sein (menschliches wie politisches) Versagen rechtfertigen zu wollen. Wissen kann das wohl niemand." Eben. In meinen Augen ohnehi 20:02 Uhr
ro Frage zumindest ich mich bei diesem Artikel. Warum dürfen wir das lesen ? Sie dürfen das weil Sie es frei entscheiden können, aber Sie müssen es nicht! 19:58 Uhr
Hi Es sagt gar nichts über mich aus, werter sebo5000. Sie aber eignen sich die Fähigkeit an, andere "locker" beurteilen zu können, zu verorten und zu brandmarken. Ich halte mich NUR an den Zeitgeist,...A 19:56 Uhr
Sc Ja, da sehe ich auch ein Problem. Z.B. die im Artikel erwähnte Posttraumatische Belastungsstörung entwickelt sich nicht von jetzt auf gleich. Wenn jemand direkt nach einer starken psychischen Belastun 19:53 Uhr
se Ein Buch ist nicht zwingend eine wissenschaftliche Arbeit....ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen....oder halten Sie Harry Potter für eine Dissertation...? 19:53 Uhr
Si Es ist wichtig, dass Betroffene ihre Krankheit öffentlich machen um den einen die Angst zu nehmen und den anderen ihre Vorurteile. Naja, dieses 'öffentlich machen' ist der aktuelle Zeitgeist, wo all 19:51 Uhr
dr Der Unterschied ist, dass eine Dissertation teil einer Prüfung ist. Und da ist es wie in der Schule - wer beim Abschreiben erwischt wird ist durchgefallen. In ein Buch können Sie erst mal schreiben, w 19:50 Uhr
🪰 Was ist denn an einem akademischen Hintergrund so überragend, dass man es als Nichtakademiker nicht erfassen könnte? Ist das vielleicht der Hintergrund, warum man auch akademische Titel kaufen kann od 19:43 Uhr
🐈 Nein, das Plagiat allein war nicht der Rücktrittsgrund, sondern dass Herr Guttenberg trotz der Fülle und Offensichtlichkeit der Plagiatsstellen bestritt, vorsätzlich getäuscht zu haben. Hätte er damal 19:42 Uhr
Sc Für mich war unverständlich, warum jetzt mit der ärztlichen Diagnose "nachgelegt" wird. Der Rücktritt erfolgte doch (meiner Erinnerung nach) wegen der Plagiate. Die Diagnosen rechtfertigen die Plagiat 19:41 Uhr
fa "Guttenberg hat die Dissertation schreiben lassen" Ich kann für diese Behauptung keinen Beleg finden. Können Sie mir helfen. 19:37 Uhr
Ve >>Sie haben keinen akademischen Hintergrund, hm? << Dann rate ich auch mal okay? Sie haben bestimmt Soziologie studiert. Ach nein, ich glaube sie erwähnten irgendwann mal irgendeine Naturw 19:37 Uhr
Sc Was genau möchten Sie an dem gewählten Thema kritisieren und welche Themen vermissen Sie? Das kam für mich aus Ihrem Beitrag nicht verständlich rüber. 19:36 Uhr
Lu Gutenberg kommt aus einer Adelsfamilie und Politikerdynastie. Für mich sind das beides 'Strukturen, den ich zutiefst mistraue. Psychologisch lässt sich das sicher nachvollziehen. Der hohe Druck aus de 19:33 Uhr
Ve >>Ganz abgesehen von der Tatsache, dass ich Plagiate in einer Dissertation, nicht als Schummeln verniedlichen würde, ist mir kein Fall erinnerlich, in dem festgestelle Plagiate von Politikern ni 19:32 Uhr
Ms Was die Krankheit und die Situation der Betroffenen keineswegs besser macht. Solche Artikel können vielleicht Betroffenen helfen, Hilfe zu suchen. 19:30 Uhr
㎭Ⅻ "Soll es den genannten Podcast bewerben, weil vom NDR ?" Es handelt sich jedenfalls nicht um keine Werbung. Ich bin darauf reingefallen. Habe gesehen, wer Harald Schmidt alles eine Möglichkeit gibt, n 19:28 Uhr
哭 ➢ War ich bis zu meinem ca. 50. Lebensjahr (auch) der ehrliche Trottel, stets um Ausgleich und Gemeinwohl bemüht, bin ich heute gnadenlos, absolut egoistisch und nahezu ausnahmslos ohne jede Empathie 19:28 Uhr
fa "Die meisten Kranken leiden still" Prominente wie Guttenberg (Harald Schmidt, Kurt Krömer, Hazel Brugger, Torsten Strätere u.a.) helfen dabei, dass die Krankheit in der Gesellschaft sichtbarer wird, w 19:28 Uhr
Ms Ich entdecke moralisches Fehlverhalten, wenn jemand einen Artikel, den er kommentiert, nicht gelesen hat und auf Grund dessen Unterstellungen äußert, die in keiner Weise von den dem Artikel zu entnehm 19:27 Uhr
BR Ich verstehe immer noch nicht, warum KarlTheodor überhaupt zurückgetreten ist. Nur wegen einer falsch verfassten Arbeit? Immerhin war er ordentlich immatrikuliert und hat vorher sein Studium erfolgrei 19:25 Uhr
🍄 Manche möchten gern über schwierige Themen hochideologisch und unterkomplex abledern. Ich bin deswegen froh, daß es manchmal ein wenig dauert, bis ein aktuelles Thema hier zur Diskussion gestellt wird 19:24 Uhr
Ve >>Da ist es kein Wunder, dass, ebenso wie beim Alkoholismus, auch einer von 100 Bundestagsabgeordneten und so mancher Minister von dieser Krankheit heimgesucht wird.<< Ach, die Ärmsten … d 19:23 Uhr
🍄 Zwischen fahrlässigen Fehlern und sich eine Arbeit komplett fremd schreiben zu lassen besteht ein himmelweiter Unterschied. Das wissen Sie natürlich. 19:21 Uhr
Lu ...also Herr Gutenberg hat gelogen, dass sich die Balken biegen und seine Arbeit hat er von Auftragsagenturen übernehmen lassen. Der Mann kommt aus so einer Politiker-Dynastien und das ist ein echtes 19:21 Uhr
🍄 Auch in Institutionen arbeiten Menschen. Sind sie politisch tätig, so handelt es sich um Politiker. Ist so. 19:17 Uhr
ni Wenn man sieht, wieviele Menschen in exponierten Positionen an einer Depression leiden, wird die Dunkelziffer bei gewöhnlichen Menschen wohl in Richtung Volkskrankheit tendieren. Hoffentlich bedenkt H 19:16 Uhr
🎹 Ich habe in meinem Beruf depressiv Erkrankte kennengelernt, die menschlich und hinsichtlich ihrer sozialen Fähigkeiten jeder Beschreibung spotteten. Kurz gesagt, ausgemachte A ... cher. Als psychisch 19:16 Uhr
!? Depression ist eine Krankheit und das ist es, was hier zur Kenntnis genommen werden muss. Ich kannte Menschen, die diese Krankheit hatten und das ist nichts harmloses. Deshalb schockieren mich auch di 19:15 Uhr
Va Der Kommentator hat vollkommen unrecht, da er hier einen Betrugsversuch (Guttenberg hat die Dissertation schreiben lassen) mit einer schlechten Arbeit oder Recherche vergleicht. Das ist so, als würden 19:15 Uhr
Ve Ach so. Bei einem „simplen Buch“ ist das also halb so schlimm, nicht der Rede wert. Ich verstehe schon . 19:13 Uhr
📢 Sowohl beim Verteidigungsminister wie auch der Bildungsministerin ging es darum was geschrieben wurde und nicht um die Frage wer die Dissertationen der beiden Kabinettsmitglieder geschrieben hat. Im F 19:13 Uhr
ro Also Schummeln und Betrug gleichzusetzen halte ich für gewagt. Schummeln ist nur ein mogeln, bei dem das Gegenüber die Möglichkeit hat es zu durchschauen da der Schummelnde (Mogelnde) es zu offensicht 19:13 Uhr
mw Wer einmal oder regelmäßig depressiv war oder ist, würde nie so ein Fass aufmachen..unsere Patienten leiden eher still und heimlich 19:13 Uhr
fa "Sie haben Recht, manch einer sieht das Schummeln als Kavaliersdelikt an, dass der politischen Karriere kaum noch schadet." Der Forist, auf den Sie sich beziehen, hat Unrecht. Ganz abgesehen von der T 19:13 Uhr
se Dieser Post sagt viel über Sie aus bzw. bestätigt eigentlich nur, was ich aus Ihren sonstigen Beiträgen herausgelesen habe.... 19:12 Uhr
Va „Warum sollte ich, als Einzelperson aus Schleswig Holstein, ehrlicher sein, als die verlogene Kaste (Elite) aus Politik, Finanzen und Wirtschaft ? Es gibt dafür KEINEN Grund, nicht einen einzigen !“ 19:10 Uhr
mw persönlicher Glücksfall..abgesichert durch Kontakte in die Wirtschaft.. Für mich sind Adelige, die ja früher vehement gegen Demokratie kämpften, sehr suspekte Demokraten 19:09 Uhr
St Es ist wichtig, dass Betroffene ihre Krankheit öffentlich machen um den einen die Angst zu nehmen und den anderen ihre Vorurteile. Betroffenen die Angst zu nehmen, klappt scheinbar deuuuutlich besser 19:09 Uhr
Si Warum ? Frage zumindest ich mich bei diesem Artikel. Warum dürfen wir das lesen ? Weil der Mann mal Minister war ? Weil das Thema eigentlich interessant wäre ? Ich erkenne es nicht, nichtmal die sonst 19:07 Uhr
St Inhaftierte Manager sprechen über ihre Läuterung in Haft, lügende Politiker über ihre Depression, ehebetrügende Schauspieler über ihr neues Glück ... muss das alles wirklich sein? Weniger ist mehr! Oc 19:05 Uhr
fa "Ja da haben sie vollkommen Recht, moralisches Fehlverhalten auf Umstände und Krankheiten zu schieben ist fragwürdig und eigentlich keine Meldung wert..." Ich kann nicht erkennen, dass Guttenberg sein 19:04 Uhr
ro Einfach zu durchschauen ist Ihr Spaß aber schon, zu versuchen Ernst in die Diskussion zu bringen-:) Ob es mancher auch merkt? 19:03 Uhr
Va Es war doch Guttenberg, der sich seine Doktorarbeit hat schreiben lassen, oder nicht? Das kann man doch nicht mit Fehlern in der Doktorarbeit wie bei Frau Schavan gleichstellen. Das eine war ein Betru 19:03 Uhr
fa "War ich bis zu meinem ca. 50. Lebensjahr (auch) der ehrliche Trottel, stets um Ausgleich und Gemeinwohl bemüht, bin ich heute gnadenlos, absolut egoistisch und nahezu ausnahmslos ohne jede Empathie g 19:01 Uhr
fa "Sein Leiden so öffentlich zur Schau zu stellen verfolgt womöglich andere Ziele." Es empfiehlt sich stets, den Arikel, den man hier kommentiert, vor dem Kommetieren zu lesen. Guttenberg hat sich nicht 19:00 Uhr
Es Es ist schon bemerkenswert, welche Themen hier zur Diskussion gestellt werden - vor allem aber welche nicht - natürlich jeweils auf die aktuelle Situation bezogen. 18:56 Uhr
dr Sie haben Recht, manch einer sieht das Schummeln als Kavaliersdelikt an, dass der politischen Karriere kaum noch schadet. Obwohl ich sagen muss: Mir wäre das grenzenlos peinlich. Man müsste ja auch e 18:56 Uhr
Sc "Aber ich habe auch festgestellt, wie zunehmend mein Geist Schaden nimmt." Nach seinem Rücktritt hätten Ärzte bei ihm eine posttraumatische Belastungsstörung diagnostiziert. "Da habe ich mich zunächst 18:54 Uhr
Hi Nicht jeder ist geeignet, nicht jeder vollzieht den Wandel, Herr zu Gutenberg...! "Im Leben gibt es Regeln und es gibt Menschen, die sich an diese Regeln halten. Diese Menschen nennt man VERLIERER !!! 18:46 Uhr
Va „Herr Gutenberg war ein guter und ehrlicher Minister.“ Er war leider weder gut noch ehrlich, wie ja bewiesen wurde. „Schade das es nicht mehr diese Politiker gibt heute.“ Da fällt mir nur der Satz 18:45 Uhr
Va Es gibt Menschen, für die ich erstaunlich wenig Empathie verspüre, Karl Theodor zu Guttenberg gehört zweifelsohne dazu. Er sei viel zu schnell in Ämter gekommen, die zu hoch gewesen seien. Er verschw 18:41 Uhr
Au Sie vergleichen eine Dissertation mit einem simplen Buch? Lassen Sie mich raten, Sie haben keinen akademischen Hintergrund, hm? 18:41 Uhr
Fr Warum Guttenbergs Depressionen hier in einem großen Artikel behandelt werden ist für mich ein Rätsel.Gewöhnlich geht man zum Psychologen der einem da vielleicht weiter helfen kann.Sein Leiden so öffen 18:41 Uhr
ha .......schon mal eine Depression gehabt ?? Nein ?? Sie würden sonst auch garantiert anders darüber schreiben.......... 18:38 Uhr
un Ja da haben sie vollkommen Recht, moralisches Fehlverhalten auf Umstände und Krankheiten zu schieben ist fragwürdig und eigentlich keine Meldung wert... 18:31 Uhr
Ve Der Artikel vermittelt auch einen fun fact am Rande: Vor gerade mal 12 Jahren war so ein Plagiat noch ein garantierter Rücktrittsgrund. Heutzutage schert das keinen mehr, egal ob Doktorarbeit oder gle 18:21 Uhr
AW Inhaftierte Manager sprechen über ihre Läuterung in Haft, lügende Politiker über ihre Depression, ehebetrügende Schauspieler über ihr neues Glück ... muss das alles wirklich sein? Weniger ist mehr! 18:20 Uhr
🎹 Die Prävalenz von Depressionen liegt über die gesamte Lebenszeit bei 11% (Deutschland). Also mehr als jeder zehnte leidet einmal im Leben unter einer Depression, davon noch einmal 10% unter einer schw 18:16 Uhr
📢 Plagiat gemacht Guttenberg hat Plagiat gemacht. Weil er dabei erwischt wurde musste er zurücktreten. Nun deutet er diese Niederlage als persönlichen Glücksfall um. Es muss ihm allerdings zu Gute geha 18:16 Uhr
Ne "Andere seien besser "für das harte, bissige, nicht immer liebevolle, aber trotzdem sehr benötigte Geschäft" gemacht als er." "Sehr benötigtes Geschäft"? Ich fände mit vielen 'unbekannten', aber kompe 18:15 Uhr
Au Mit dem Stress können eben nicht alle gut umgehen. Und das ist ok. Realistische Ziele setzen und Schwächen eingestehen ist und hält gesund. 18:14 Uhr
OS Herr Gutenberg war ein guter und ehrlicher Minister. Schade das es nicht mehr diese Politiker gibt heute. Die Fdp aber macht es inmer noch richtig für Deutschland. 18:10 Uhr
Ihre Meinung zu Produktpiraterie: Wie das Geschäft mit Luxus-Fakes funktioniert 87 Kommentare Wi Natürlich - es muss was hermachen, darf aber nicht ZU teuer sein.... Ließe sich mit ordentlichen Rabatten auf die echten Produkte und runterkommen vom hohen Preis-Roß auch gut bekämpfen. Wenn ich eine 18:45 Uhr Ba Ich weiß, dass die Polizei in Aachen bei Streifen auf Non Food Wochenendmärkten kistenweise Plagiate beschlagnahmte. 18:42 Uhr dr Nein, ich würde es aber auch nicht wagen, mit gefakten Klamotten nach Frankreich zu fahren. Ich weiß, dass man dort Kunst und Design sehr schätzt, nicht nur, um sich selbst aufzuwerten. Mode und Kunst 18:34 Uhr KT Das haben sie um 16.05 schon einmal gepostet. Es wird dadurch nicht richtiger 18:32 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 18:31 Uhr KT Noch einmal: sie scheinen den Begriff Markenpraterie nicht verstehen zu wollen. Adidas hat keine Briefkasten Firma inEuropa, alle anderen Markenhersteller auch nicht. Hier wird keine gepfändete Ware v 18:30 Uhr dr Sie haben Recht, eigentlich sollte es kein Problem sein, wenn ein jugendlicher "Held" in Lakotz o.ähnl. Schuhen/ Klamotten herumstolziert. Schade nur, dass es minderbemittelte Kinder und Jugendliche 18:28 Uhr 🪰 So gesehen, könnten Überproduktionen der Originalhersteller ja durch Mittelsmänner durchaus als Fälschungen gewinnbringend verkloppt werden. 18:27 Uhr re Da das Massenprodukte sind, wohl eher nicht… 18:27 Uhr as Ich habe selbst eine Marke, nicht für Mode, sondern in einem anderen Bereich. Mich würde es sehr stören, wenn irgendwelche Waren mit meinem Label beklebt würden. Gar nicht so sehr wegen Gewinnabschöpf 18:26 Uhr So Haben Sie das schon mal selber erlebt mit gefälschten Designer Produkten, daß man die bei Einzelpersonen konfisziert und vernichtet haben. Wenn große Plagiatlieferungen in ein Land imporrtiert oder e 18:14 Uhr Si Deutsche Hersteller kostet die Produktpiraterie nach Angaben der Industrie- und Handelskammer pro Jahr Einnahmen im zweistelligen Milliardenbereich. Mich würde ja mal interessieren, wie das gehen so 18:08 Uhr So Ehrlich gesagt ist mir das langsam völlig wurscht ob es Plagiate gibt oder nicht. Wer zum Beispiel einen Formel 1 Fanartikel möchte den es als Original nur für teuer Geld gibt, oder den gleichen Artik 18:05 Uhr 🪰 Für den wahren Kenner sind ja überhaupt nur Designerklamotten die eine Patina haben oder gar beschädigt sind tragbar. Wo hingegen der exklusive, wahre Meister des Understatements nur gefälschte schrab 18:02 Uhr 🎱 Bis 50,,- Fakes vom "Touristenmarkt" im Ulraubsland sind immer Fabrikware. Bei 235,- Taschen schwierig, was die Kund/Innen vom "Seller" erhalten, kann auch Fabrikzeug sein.... Die Namen der "Seller" 18:01 Uhr Ve Menschen, die 1000 oder 2000 oder gar noch mehr Kröten für eine Tasche o. ä. ausgeben, haben m. E. grundsätzlich schon ein Problem. Völlig unabhängig von Fälschungen. 18:00 Uhr dr Nach Frankreich sollte man mit dem Schrott nicht fahren. Dort werden gefälschte Designerprodukte gnadenlos zerstört. 17:58 Uhr 🎱 Natürlich nicht, aber durch eine Fake Masse/Internet nicht einzudämmen. Irgendwie ein bißchen wie beim Drogenangebot....... 17:51 Uhr 🪰 Man könnte den Eindruck bekommen, dass stolze Besitzer echter Statussymbole sich durch so viele gefälschte Statussymbole nicht mehr ernst genommen oder sogar auf der Schippe vorgeführt vorkommen. Da m 17:48 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 17:19 Uhr Du "Produktpiraterie" wieder mal so ein Scheinproblem, das so gern aufgeblasen wird. Wo ist das problem, wenn irgend so ein Lauser, mit einer preiswerten Kopie daher stolziert - im Ernst betrachtet gibt 17:18 Uhr KT Ihre Definition von Piraterieprodukten ist falsch „Definition: Was ist "Produkt- und Markenpiraterie"? Als Produktpiraterie (engl. counterfeiting), Produktfälschung oder Markenpiraterie wird das Gesch 17:16 Uhr ni Sind die Bezeichnungen „Plagiat“ und „Fälschung“ nicht irreführend? Es werden doch höchstwahrscheinlich beide Exemplare in der gleichen Manufaktur eines asiatischen Landes hergestellt. Möglicherweise 17:13 Uhr ni Die Plagiatskäufer sind aber auch eine drolliger Menschenschlag. Eine Handtasche für 1000€ kann ich mir nicht leisten, also kaufe ich eine für 235$.Ich bin kein Experte für Handtaschen, glaube aber, d 17:08 Uhr Sc Das Problem das die Hersteller von Designerkleidung mit Fake Produkten haben, kann ich nicht nachvollziehen. Muss man die jetzt tatsächlich bedauern, weil sie ein paar Millionen weniger scheffeln könn 17:07 Uhr ㎭Ⅻ Ich fälsche selbst. Reiße die modernen Zeichen der Zeit immer ab, die drei schrägen Streifen, den Polospieler, das Krokodil, den Puma und noch mehr), dann nähe ich mir "MdM" an - für Michel de Montaig 17:06 Uhr GG Luxus-Fakes? Gut das ivh so was nicht brauche. 17:04 Uhr 🌍 Die semiotische Nähe zur Influenza sollte schon genügen, um Abstand zu nehmen ;-) 17:03 Uhr Sc Ach ja 😉, der Calvin Klein lässt seine Sachen überall rumliegen. Habe ich auch schon gesehen, dass Leute was von ihm Gefundenes angezogen haben 😉😉😉! Nachbar hat sich übrigens supi gefreut über die Kle 17:03 Uhr 🎱 Was ist denn da passiert? Ja es handelt sich stets im Produktpiraterie wenn: Design, Label und Muster 1:1 nachgemacht werden! 17:01 Uhr dr Was hätte ich denn davon, mir einen billugen Plunder mit gefaktem Label zu kaufen, anstatt günstige Produkte ohne Label? 16:59 Uhr Ko Und da haben wir über die Fußball-Hemdchen von "ADADIS" in Indien noch gar nicht gesprochen - Hauptsache drei Streifen und die richtigen Buchstaben. Eigentlich sollten sie ein Vermögen wert sein; die 16:59 Uhr we Influenzer ist doch der neue Trend und die Jugend fährt darauf ab, die Möglichkeiten im Netz sind eben Grenzenlos und nicht alles ist eben auch gut, das ähnliche Ware die nicht echt ist auch kein neue 16:58 Uhr 🪰 Ich finde, wir sollten als Deutsche stolz darauf sein können, wenn Chinesen deutsche Produkte fälschen. Da kann es nicht grundfalsch sein, wenn man so etwas unterstützt. 16:58 Uhr 🪰 Super! 16:55 Uhr we Das ist aber nur bedingt richtig, weil selbst die teuren Markenhersteller in den selben Fabriken und Länder ihre Waren herstellen lassen, so viele Deutsche Hersteller gibt es nämlich nicht mehr. 16:54 Uhr 🪰 Das wird doch alles hier in Deutschland an anständige Deutsche verkauft. Dann kann das doch gar nicht falsch sein. 16:53 Uhr 🪰 Nicht wie ein Spießer aussehen zu wollen hat, aber auch etwas krampfhaftes. Eine dicke Uhr und ein Handtäschchen von LV wirkt vielleicht lustig, angeberisch, dazugehörig, lächerlich, gefährlich … aber 16:49 Uhr KT Das ist aber kein Grund, kriminelles Handeln zu dulden 16:49 Uhr BR Komische Kausalkette. Nicht mal im Fachgeschäft ist man vor Fälschungen sicher. Auch in der Apptheke oder beim KFZFuzzi 16:47 Uhr Ge Da wissen Sie, daß nichts gefälscht ist ?🧐 Ich wünsche Ihnen weiter angenehme Träume 😂😌 16:43 Uhr 🪰 Naja, natürlich um sich von den einfachen Fälschungen abzuheben. Vermutlich sind in den Kreisen Simpelstfälschungen verpönt. 16:43 Uhr Si Es geht um das geklaute Modell mit geklautem Markenlogos. Entwicklung, Ideengeber, Umsetzung- das alles kostet. Und dann soll ein chinesischer Hersteller ungeschoren abkupfern und Vitton draufkleben? 16:42 Uhr 🪰 Ich hoffe, Sie haben auch das Augenzwinkern dieser Zeitgenossen wahrgenommen. Wie könnte es anders sein, wenn ihr Umfeld über ihre nicht unbedingt herausragende finanzielle Situation informiert ist. A 16:39 Uhr 🎱 Man kann auch SecondHand Designer Produkte kaufen. 16:37 Uhr 🎱 Nein, Original Design Ware wird nicht in CN hergestellt! Bei Smartphones u Tabletts ect sieht das anders aus. 16:36 Uhr 🍄 @derpassagierhandeltrigoros, FakeNews-Checker: Manchmal sind eure Provokationen ja richtig lustig, oft aber leider überhaupt nicht. Ich möchte wirklich ganz eindrücklich dafür plädieren, hier sachlich 16:35 Uhr 🎱 >>>Um Produktpiraterie handelt es sich nur dann, wenn ein China-Hersteller ein Original Markenprodukt aus Europa zum selben Preis und Markennamen in der gleichen Produk 16:35 Uhr Si In Afrika und Asien sitzen noch mehr Leute, die Markennamen klauen und Geschäfte damit machen. 16:33 Uhr 🎱 Direkte Fakes sind 16:32 Uhr 🍄 Wladimir Kaminer beschreibt in der Geschichte „Der kaukasische Garten“ aus dem Buch „Mein Leben im Schrebergarten“, wie er seine Schwiegereltern im Kaukasus besucht und sich über die ganzen Modemarken 16:31 Uhr 🎱 Ist ein Fake Hersteller (Verkäufer) "weg", rückt einfach ein "neuer" nach, und werbende Influenzer/Innen gibts auch en Masse, macht es eine Person nicht mehr, finden sich flott die nächsten Interessen 16:30 Uhr 🎱 War doch nie out.......! 16:28 Uhr Fa Voraussetzung für Produktpiraterie wäre, daß die vermeintlichen Markenproduzenten selber erst mal gegenüber Zoll und Justiz nachweisen müßten, daß sie ihre angebliche Original-Markenware hier in 16:28 Uhr 🎱 Och so LV Taschen finde ich vom Design her schon ansprechend, aber mir reicht meine "LookALike" Tasche ganz legal in nem Laden erworben, sieht Design mäßig sehr ähnlich aus, ist aber kein Plagiat! 16:28 Uhr 🪰 „Meine Anziehsachen kaufe ich nur in deutschen Gescheften. Da weiss ich das nicht gefälscht ist. Alles andere sollte mann verbieten.“ + Das ist konsequent, da weiß man was man hat. Andere, die sich d 16:26 Uhr 🎱 >>>Geiz ist Geil.>>> Na ja, auf solchen "Märkten" kostet eine Faketasche bis höchstens 50,- im Artikel kosten die Fskes ü200, -! Verstehe gar nicht, warum man für Fakes so viel aus 16:25 Uhr fr Habe mir damals einen Taubdruck von Momo besorgt: und in die Mülltonne geworfen. Es war die Erfahrung wert, denn was Fake ist ist immernoch zu teuer angesichts der 'Investitionen'. Und dennoch verdien 16:25 Uhr OS Ja das stimmt eine richtige Meinung. Wir müssen hier in Deutschland kaufen. 16:18 Uhr 75 >> Macht es billiger, dann lohnt eine Kopie nicht mehr Naa. -.- Viel witziger ist es doch, wenn diese 'billige Kopie' qualitativ wesentlich hochwertiger ist als das Original, oder? ^^ 16:18 Uhr OS Das ist auch meine Meinung. Wir Menschen in Deutschland sollten in deutschen Ges heften einkaufen. 16:16 Uhr Fa Produktpiraterie wäre das nur dann, wenn die Markenfirmen hierzulande wirklich selber Markenware herstellen würden, hierzulande nicht nur als Schein- und Briefkastenfirmen existi 16:14 Uhr OS Meine Anziehsachen kaufe ich nur in deutschen Gescheften. Da weiss ich das nicht gefälscht ist. Alles andere sollte mann verbieten. 16:08 Uhr Fa Produktpiraterie leicht und hausgemacht: Die meisten Original-Markenhersteller sind doch selber schuld daran, indem sie ihre Waren in China herstellen lassen und damit selber d 16:05 Uhr od Ich erinnere mich an Sportkameraden, die kaum Geld hatten aber die Rolex aus der Türkei am Handgelenk trugen oder einen, der die Lacoste Krokodilchen in Massen aus Thailand mitbrachte und die auf Bill 16:03 Uhr de "Deutsche Hersteller kostet die Produktpiraterie nach Angaben der Industrie- und Handelskammer pro Jahr Einnahmen im zweistelligen Milliardenbereich." -> Glaube ich nicht. Wodrauf basiert diese Beh 16:03 Uhr Fa Um Produktpiraterie handelt es sich nur dann, wenn ein China-Hersteller ein Original Markenprodukt aus Europa zum selben Preis und Markennamen in der gleichen Produktausführung 15:58 Uhr Ne "Warum es so einfach ist, Luxus-Fakes aus China zu kaufen und die Händler damit durchkommen, kann Markenanwalt Stephan Abel aus München erklären: "Das liegt daran, dass China nicht in der EU liegt. Da 15:55 Uhr 🪰 Ein gefälschtes Statussymbol gaukelt dem Betrachter einen falschen Status des Symbolträgers vor. Dazu muß aber der Betrachter das Statussymbol als solches auch erkennen um sich damit veralbern zu lass 15:53 Uhr Pa Fand ich in den 80 iger Jahren schon gut. Rekord 80 Blender Uhren aus Malaysia und einen Koffer voll von edlen T-Shirts . Waren damals von hervorragender Qualität genauso wie die Uhren. Einige Shir 15:49 Uhr Fa Es ist fraglich, ob es sich um Produktpiraterie handelt, wenn die China-Ware neben dem Preis auch noch andere Produktverbesserungen gegenüber dem Original aufweist. Auch daraus 15:48 Uhr ro Man kann ja auch gebrauchte Unterwäsche tragen. Bei einem Arbeitskollegen stand auf dem Bund seiner Boxershort Calvin Klein-:))) 15:45 Uhr 🎹 Über "Influencer" konnte ich bisher nur lachen. Was müssen das auch für Menschen sein, die stolz darauf sind, beeinflusst zu werden. Aber, wie man hier lernt, hat dieser Beruf seine Daseinsberechtigun 15:43 Uhr Pe Das Problem wird es solange geben, wie Markenwaren das Selbstwertgefühl heben oder gar erst erzeugen. Wenn ausschießlich Qualität den Preis bestimmt, haben Plagiate keine Chance. Da aber nicht abzuseh 15:40 Uhr 75 >> auf Märkten in der Türkei und Spanien gekauft Hää??? Den selben Plunder gab es doch aber auch auf deutschen(!) Märkten? Zu Mindestens in den 90ern... -.- 15:39 Uhr ni „Deutsche Hersteller kostet die Produktpiraterie nach Angaben der Industrie- und Handelskammer pro Jahr Einnahmen im zweistelligen Milliardenbereich.“ Das ist doch absurd. Die Leute, die die Plagiate 15:34 Uhr JM Nichts neues, nur besser organisiert 15:24 Uhr Sc Vuitton & coKg, potthässlich das Zeug. Für mich unverständlich, warum dafür jemand so viel Kohle abdrückt. Aber muss ja jeder selber wissen. Geschmäcker sind verschieden. Ein bisschen affig finde 15:13 Uhr kr So genommen sind wir offenbar im Zeitalter der massialen Wiederverwertung angekommen. Das betrifft offensichtlich Luxusgüter wie Musik oder Ratgeber für gutes Leben. Ob das Original immer die bessere 15:13 Uhr KT Ich hoffe, man legt diesen Plagiatshändlern das Handwerk. Auch die genannte Influencerin gehört nach meiner Meinung bestraft, da sie den Handel unterstützt. 15:13 Uhr 75 Aus dem Artikel: > Gefälschte Luxus-Produkte sind bei vielen jungen Leuten angesagt Back to the 90's??? oO 15:12 Uhr H. Fakes die bereits aufgrund ihres Originalpreises auffallen, werten den Träger von sich aus als Proll ab. Accessoires jenseits der 1000-, € Marke bei einem Schüler, Azubi, Studenten oder Kassierer bei 15:06 Uhr Ne Nicht nur das Geschäft mit Luxus-Fakes wird so lange bestens funktionieren, wie viele sich nicht nur bereitwillig von 'Influencern' 'beeinflussen' lassen, sondern auch noch stolz darauf sind, auf Betr 14:55 Uhr BR Selber schuld. Warum muss das Zeug so teuer sein? Macht es billiger, dann lohnt eine Kopie nicht mehr. Dabei haben die Designer das Zeug meist so abartig hässlich gemacht , damit OttoNormalos sich fr 14:55 Uhr Ku Wie sagte schon Karl Marx so herrlich zutreffend: "...Das Kapital hat einen Horror vor Abwesenheit von Profit oder sehr kleinem Profit, wie die Natur vor der Leere. Mit entsprechendem Profit wird Kap 14:53 Uhr Si La Coste z.B. wurde als supergutes Label gefälscht, vor Jahrzehnten unter jungen Leuten beliebt. Günstiges T-Shirt gekauft, fake Emblem draufgenäht, fertig. Geht man heute durch die Touri-Hochburgen 14:49 Uhr De Das ist ja nichts neues. Schon vor Jahrzehnten, wurden Markenkleider oder Lederwaren, auf Märkten in der Türkei und Spanien gekauft und aus dem Urlaub mitgebracht. Heute funktioniert das professionell 14:37 Uhr Alle 87 Kommentare anzeigen
Wi Natürlich - es muss was hermachen, darf aber nicht ZU teuer sein.... Ließe sich mit ordentlichen Rabatten auf die echten Produkte und runterkommen vom hohen Preis-Roß auch gut bekämpfen. Wenn ich eine 18:45 Uhr
Ba Ich weiß, dass die Polizei in Aachen bei Streifen auf Non Food Wochenendmärkten kistenweise Plagiate beschlagnahmte. 18:42 Uhr
dr Nein, ich würde es aber auch nicht wagen, mit gefakten Klamotten nach Frankreich zu fahren. Ich weiß, dass man dort Kunst und Design sehr schätzt, nicht nur, um sich selbst aufzuwerten. Mode und Kunst 18:34 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 18:31 Uhr
KT Noch einmal: sie scheinen den Begriff Markenpraterie nicht verstehen zu wollen. Adidas hat keine Briefkasten Firma inEuropa, alle anderen Markenhersteller auch nicht. Hier wird keine gepfändete Ware v 18:30 Uhr
dr Sie haben Recht, eigentlich sollte es kein Problem sein, wenn ein jugendlicher "Held" in Lakotz o.ähnl. Schuhen/ Klamotten herumstolziert. Schade nur, dass es minderbemittelte Kinder und Jugendliche 18:28 Uhr
🪰 So gesehen, könnten Überproduktionen der Originalhersteller ja durch Mittelsmänner durchaus als Fälschungen gewinnbringend verkloppt werden. 18:27 Uhr
as Ich habe selbst eine Marke, nicht für Mode, sondern in einem anderen Bereich. Mich würde es sehr stören, wenn irgendwelche Waren mit meinem Label beklebt würden. Gar nicht so sehr wegen Gewinnabschöpf 18:26 Uhr
So Haben Sie das schon mal selber erlebt mit gefälschten Designer Produkten, daß man die bei Einzelpersonen konfisziert und vernichtet haben. Wenn große Plagiatlieferungen in ein Land imporrtiert oder e 18:14 Uhr
Si Deutsche Hersteller kostet die Produktpiraterie nach Angaben der Industrie- und Handelskammer pro Jahr Einnahmen im zweistelligen Milliardenbereich. Mich würde ja mal interessieren, wie das gehen so 18:08 Uhr
So Ehrlich gesagt ist mir das langsam völlig wurscht ob es Plagiate gibt oder nicht. Wer zum Beispiel einen Formel 1 Fanartikel möchte den es als Original nur für teuer Geld gibt, oder den gleichen Artik 18:05 Uhr
🪰 Für den wahren Kenner sind ja überhaupt nur Designerklamotten die eine Patina haben oder gar beschädigt sind tragbar. Wo hingegen der exklusive, wahre Meister des Understatements nur gefälschte schrab 18:02 Uhr
🎱 Bis 50,,- Fakes vom "Touristenmarkt" im Ulraubsland sind immer Fabrikware. Bei 235,- Taschen schwierig, was die Kund/Innen vom "Seller" erhalten, kann auch Fabrikzeug sein.... Die Namen der "Seller" 18:01 Uhr
Ve Menschen, die 1000 oder 2000 oder gar noch mehr Kröten für eine Tasche o. ä. ausgeben, haben m. E. grundsätzlich schon ein Problem. Völlig unabhängig von Fälschungen. 18:00 Uhr
dr Nach Frankreich sollte man mit dem Schrott nicht fahren. Dort werden gefälschte Designerprodukte gnadenlos zerstört. 17:58 Uhr
🎱 Natürlich nicht, aber durch eine Fake Masse/Internet nicht einzudämmen. Irgendwie ein bißchen wie beim Drogenangebot....... 17:51 Uhr
🪰 Man könnte den Eindruck bekommen, dass stolze Besitzer echter Statussymbole sich durch so viele gefälschte Statussymbole nicht mehr ernst genommen oder sogar auf der Schippe vorgeführt vorkommen. Da m 17:48 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht 17:19 Uhr
Du "Produktpiraterie" wieder mal so ein Scheinproblem, das so gern aufgeblasen wird. Wo ist das problem, wenn irgend so ein Lauser, mit einer preiswerten Kopie daher stolziert - im Ernst betrachtet gibt 17:18 Uhr
KT Ihre Definition von Piraterieprodukten ist falsch „Definition: Was ist "Produkt- und Markenpiraterie"? Als Produktpiraterie (engl. counterfeiting), Produktfälschung oder Markenpiraterie wird das Gesch 17:16 Uhr
ni Sind die Bezeichnungen „Plagiat“ und „Fälschung“ nicht irreführend? Es werden doch höchstwahrscheinlich beide Exemplare in der gleichen Manufaktur eines asiatischen Landes hergestellt. Möglicherweise 17:13 Uhr
ni Die Plagiatskäufer sind aber auch eine drolliger Menschenschlag. Eine Handtasche für 1000€ kann ich mir nicht leisten, also kaufe ich eine für 235$.Ich bin kein Experte für Handtaschen, glaube aber, d 17:08 Uhr
Sc Das Problem das die Hersteller von Designerkleidung mit Fake Produkten haben, kann ich nicht nachvollziehen. Muss man die jetzt tatsächlich bedauern, weil sie ein paar Millionen weniger scheffeln könn 17:07 Uhr
㎭Ⅻ Ich fälsche selbst. Reiße die modernen Zeichen der Zeit immer ab, die drei schrägen Streifen, den Polospieler, das Krokodil, den Puma und noch mehr), dann nähe ich mir "MdM" an - für Michel de Montaig 17:06 Uhr
Sc Ach ja 😉, der Calvin Klein lässt seine Sachen überall rumliegen. Habe ich auch schon gesehen, dass Leute was von ihm Gefundenes angezogen haben 😉😉😉! Nachbar hat sich übrigens supi gefreut über die Kle 17:03 Uhr
🎱 Was ist denn da passiert? Ja es handelt sich stets im Produktpiraterie wenn: Design, Label und Muster 1:1 nachgemacht werden! 17:01 Uhr
dr Was hätte ich denn davon, mir einen billugen Plunder mit gefaktem Label zu kaufen, anstatt günstige Produkte ohne Label? 16:59 Uhr
Ko Und da haben wir über die Fußball-Hemdchen von "ADADIS" in Indien noch gar nicht gesprochen - Hauptsache drei Streifen und die richtigen Buchstaben. Eigentlich sollten sie ein Vermögen wert sein; die 16:59 Uhr
we Influenzer ist doch der neue Trend und die Jugend fährt darauf ab, die Möglichkeiten im Netz sind eben Grenzenlos und nicht alles ist eben auch gut, das ähnliche Ware die nicht echt ist auch kein neue 16:58 Uhr
🪰 Ich finde, wir sollten als Deutsche stolz darauf sein können, wenn Chinesen deutsche Produkte fälschen. Da kann es nicht grundfalsch sein, wenn man so etwas unterstützt. 16:58 Uhr
we Das ist aber nur bedingt richtig, weil selbst die teuren Markenhersteller in den selben Fabriken und Länder ihre Waren herstellen lassen, so viele Deutsche Hersteller gibt es nämlich nicht mehr. 16:54 Uhr
🪰 Das wird doch alles hier in Deutschland an anständige Deutsche verkauft. Dann kann das doch gar nicht falsch sein. 16:53 Uhr
🪰 Nicht wie ein Spießer aussehen zu wollen hat, aber auch etwas krampfhaftes. Eine dicke Uhr und ein Handtäschchen von LV wirkt vielleicht lustig, angeberisch, dazugehörig, lächerlich, gefährlich … aber 16:49 Uhr
BR Komische Kausalkette. Nicht mal im Fachgeschäft ist man vor Fälschungen sicher. Auch in der Apptheke oder beim KFZFuzzi 16:47 Uhr
🪰 Naja, natürlich um sich von den einfachen Fälschungen abzuheben. Vermutlich sind in den Kreisen Simpelstfälschungen verpönt. 16:43 Uhr
Si Es geht um das geklaute Modell mit geklautem Markenlogos. Entwicklung, Ideengeber, Umsetzung- das alles kostet. Und dann soll ein chinesischer Hersteller ungeschoren abkupfern und Vitton draufkleben? 16:42 Uhr
🪰 Ich hoffe, Sie haben auch das Augenzwinkern dieser Zeitgenossen wahrgenommen. Wie könnte es anders sein, wenn ihr Umfeld über ihre nicht unbedingt herausragende finanzielle Situation informiert ist. A 16:39 Uhr
🎱 Nein, Original Design Ware wird nicht in CN hergestellt! Bei Smartphones u Tabletts ect sieht das anders aus. 16:36 Uhr
🍄 @derpassagierhandeltrigoros, FakeNews-Checker: Manchmal sind eure Provokationen ja richtig lustig, oft aber leider überhaupt nicht. Ich möchte wirklich ganz eindrücklich dafür plädieren, hier sachlich 16:35 Uhr
🎱 >>>Um Produktpiraterie handelt es sich nur dann, wenn ein China-Hersteller ein Original Markenprodukt aus Europa zum selben Preis und Markennamen in der gleichen Produk 16:35 Uhr
Si In Afrika und Asien sitzen noch mehr Leute, die Markennamen klauen und Geschäfte damit machen. 16:33 Uhr
🍄 Wladimir Kaminer beschreibt in der Geschichte „Der kaukasische Garten“ aus dem Buch „Mein Leben im Schrebergarten“, wie er seine Schwiegereltern im Kaukasus besucht und sich über die ganzen Modemarken 16:31 Uhr
🎱 Ist ein Fake Hersteller (Verkäufer) "weg", rückt einfach ein "neuer" nach, und werbende Influenzer/Innen gibts auch en Masse, macht es eine Person nicht mehr, finden sich flott die nächsten Interessen 16:30 Uhr
Fa Voraussetzung für Produktpiraterie wäre, daß die vermeintlichen Markenproduzenten selber erst mal gegenüber Zoll und Justiz nachweisen müßten, daß sie ihre angebliche Original-Markenware hier in 16:28 Uhr
🎱 Och so LV Taschen finde ich vom Design her schon ansprechend, aber mir reicht meine "LookALike" Tasche ganz legal in nem Laden erworben, sieht Design mäßig sehr ähnlich aus, ist aber kein Plagiat! 16:28 Uhr
🪰 „Meine Anziehsachen kaufe ich nur in deutschen Gescheften. Da weiss ich das nicht gefälscht ist. Alles andere sollte mann verbieten.“ + Das ist konsequent, da weiß man was man hat. Andere, die sich d 16:26 Uhr
🎱 >>>Geiz ist Geil.>>> Na ja, auf solchen "Märkten" kostet eine Faketasche bis höchstens 50,- im Artikel kosten die Fskes ü200, -! Verstehe gar nicht, warum man für Fakes so viel aus 16:25 Uhr
fr Habe mir damals einen Taubdruck von Momo besorgt: und in die Mülltonne geworfen. Es war die Erfahrung wert, denn was Fake ist ist immernoch zu teuer angesichts der 'Investitionen'. Und dennoch verdien 16:25 Uhr
75 >> Macht es billiger, dann lohnt eine Kopie nicht mehr Naa. -.- Viel witziger ist es doch, wenn diese 'billige Kopie' qualitativ wesentlich hochwertiger ist als das Original, oder? ^^ 16:18 Uhr
OS Das ist auch meine Meinung. Wir Menschen in Deutschland sollten in deutschen Ges heften einkaufen. 16:16 Uhr
Fa Produktpiraterie wäre das nur dann, wenn die Markenfirmen hierzulande wirklich selber Markenware herstellen würden, hierzulande nicht nur als Schein- und Briefkastenfirmen existi 16:14 Uhr
OS Meine Anziehsachen kaufe ich nur in deutschen Gescheften. Da weiss ich das nicht gefälscht ist. Alles andere sollte mann verbieten. 16:08 Uhr
Fa Produktpiraterie leicht und hausgemacht: Die meisten Original-Markenhersteller sind doch selber schuld daran, indem sie ihre Waren in China herstellen lassen und damit selber d 16:05 Uhr
od Ich erinnere mich an Sportkameraden, die kaum Geld hatten aber die Rolex aus der Türkei am Handgelenk trugen oder einen, der die Lacoste Krokodilchen in Massen aus Thailand mitbrachte und die auf Bill 16:03 Uhr
de "Deutsche Hersteller kostet die Produktpiraterie nach Angaben der Industrie- und Handelskammer pro Jahr Einnahmen im zweistelligen Milliardenbereich." -> Glaube ich nicht. Wodrauf basiert diese Beh 16:03 Uhr
Fa Um Produktpiraterie handelt es sich nur dann, wenn ein China-Hersteller ein Original Markenprodukt aus Europa zum selben Preis und Markennamen in der gleichen Produktausführung 15:58 Uhr
Ne "Warum es so einfach ist, Luxus-Fakes aus China zu kaufen und die Händler damit durchkommen, kann Markenanwalt Stephan Abel aus München erklären: "Das liegt daran, dass China nicht in der EU liegt. Da 15:55 Uhr
🪰 Ein gefälschtes Statussymbol gaukelt dem Betrachter einen falschen Status des Symbolträgers vor. Dazu muß aber der Betrachter das Statussymbol als solches auch erkennen um sich damit veralbern zu lass 15:53 Uhr
Pa Fand ich in den 80 iger Jahren schon gut. Rekord 80 Blender Uhren aus Malaysia und einen Koffer voll von edlen T-Shirts . Waren damals von hervorragender Qualität genauso wie die Uhren. Einige Shir 15:49 Uhr
Fa Es ist fraglich, ob es sich um Produktpiraterie handelt, wenn die China-Ware neben dem Preis auch noch andere Produktverbesserungen gegenüber dem Original aufweist. Auch daraus 15:48 Uhr
ro Man kann ja auch gebrauchte Unterwäsche tragen. Bei einem Arbeitskollegen stand auf dem Bund seiner Boxershort Calvin Klein-:))) 15:45 Uhr
🎹 Über "Influencer" konnte ich bisher nur lachen. Was müssen das auch für Menschen sein, die stolz darauf sind, beeinflusst zu werden. Aber, wie man hier lernt, hat dieser Beruf seine Daseinsberechtigun 15:43 Uhr
Pe Das Problem wird es solange geben, wie Markenwaren das Selbstwertgefühl heben oder gar erst erzeugen. Wenn ausschießlich Qualität den Preis bestimmt, haben Plagiate keine Chance. Da aber nicht abzuseh 15:40 Uhr
75 >> auf Märkten in der Türkei und Spanien gekauft Hää??? Den selben Plunder gab es doch aber auch auf deutschen(!) Märkten? Zu Mindestens in den 90ern... -.- 15:39 Uhr
ni „Deutsche Hersteller kostet die Produktpiraterie nach Angaben der Industrie- und Handelskammer pro Jahr Einnahmen im zweistelligen Milliardenbereich.“ Das ist doch absurd. Die Leute, die die Plagiate 15:34 Uhr
Sc Vuitton & coKg, potthässlich das Zeug. Für mich unverständlich, warum dafür jemand so viel Kohle abdrückt. Aber muss ja jeder selber wissen. Geschmäcker sind verschieden. Ein bisschen affig finde 15:13 Uhr
kr So genommen sind wir offenbar im Zeitalter der massialen Wiederverwertung angekommen. Das betrifft offensichtlich Luxusgüter wie Musik oder Ratgeber für gutes Leben. Ob das Original immer die bessere 15:13 Uhr
KT Ich hoffe, man legt diesen Plagiatshändlern das Handwerk. Auch die genannte Influencerin gehört nach meiner Meinung bestraft, da sie den Handel unterstützt. 15:13 Uhr
75 Aus dem Artikel: > Gefälschte Luxus-Produkte sind bei vielen jungen Leuten angesagt Back to the 90's??? oO 15:12 Uhr
H. Fakes die bereits aufgrund ihres Originalpreises auffallen, werten den Träger von sich aus als Proll ab. Accessoires jenseits der 1000-, € Marke bei einem Schüler, Azubi, Studenten oder Kassierer bei 15:06 Uhr
Ne Nicht nur das Geschäft mit Luxus-Fakes wird so lange bestens funktionieren, wie viele sich nicht nur bereitwillig von 'Influencern' 'beeinflussen' lassen, sondern auch noch stolz darauf sind, auf Betr 14:55 Uhr
BR Selber schuld. Warum muss das Zeug so teuer sein? Macht es billiger, dann lohnt eine Kopie nicht mehr. Dabei haben die Designer das Zeug meist so abartig hässlich gemacht , damit OttoNormalos sich fr 14:55 Uhr
Ku Wie sagte schon Karl Marx so herrlich zutreffend: "...Das Kapital hat einen Horror vor Abwesenheit von Profit oder sehr kleinem Profit, wie die Natur vor der Leere. Mit entsprechendem Profit wird Kap 14:53 Uhr
Si La Coste z.B. wurde als supergutes Label gefälscht, vor Jahrzehnten unter jungen Leuten beliebt. Günstiges T-Shirt gekauft, fake Emblem draufgenäht, fertig. Geht man heute durch die Touri-Hochburgen 14:49 Uhr
De Das ist ja nichts neues. Schon vor Jahrzehnten, wurden Markenkleider oder Lederwaren, auf Märkten in der Türkei und Spanien gekauft und aus dem Urlaub mitgebracht. Heute funktioniert das professionell 14:37 Uhr
Ihre Meinung zu Nah- und Fernverkehr erleben "regelrechten Boom" 177 Kommentare GG Räder kann msn nivht mit Argumenten beikommen. Hoher Kontroll Druck und hsrte Strafen helfen da besser. 18:57 Uhr Ne Es lohnt sich trotzdem offensichtlich eher, die Schienen statt die Straßen auszubauen. Nicht mal ‚nur’ aus ökologischen Gründen (die in einer richtig ‚eingestellten‘ bzw. funktionsfähigen Wirtschaft o 18:55 Uhr Be Wieso mit der FDP schaffen ? Was kann denn die ? Erfolgreich in der Umverteilung von unten zu den Reichen. 18:54 Uhr GG egoistsiche Denkweise? Gut das bei mir jeder das tun kann was er möchte. egoistsiche Denkweisen haben die die freien Menschen Ihre lebrnsweise aufzwingen wollen .Einfach widerlich! 18:54 Uhr ge Solange aber die Strafen bei Verkehrsverstössen so lächerlich gering sind und die Chance erwischt zu werden noch dazu ein Witz ist, so lange bringt das überhaupt nichts. Die Schweiz ist da konseque 18:47 Uhr Gi Naja, wer es mag und für wen es günstige Verbindungen gibt. Und wer bei den etlichen Streiktagen keinen Ärger mit dem Chef bekommt oder einem die Urlaubstage nicht zu schade dafür sind ... Für mich ko 18:47 Uhr Me Bahn fährt man nicht weil man will, sondern weil man muss. Egal ob im Nahverkehr (S-Bahn) oder im Fernverkehr (ICE). Das heißt natürlich nicht dass das erhöhte Fahrgastaufkommen allein auf externe F 18:46 Uhr Wi Ach Sie meinen, der Auto-Hasser ganz am Anfang? Da hab ich nur gelacht..... 18:46 Uhr ge ja service könnte besser sein 18:46 Uhr Wi Ach, das ist einfach: Auf der Bahn Seite das Ziel wählen - erstarren wenn man die benötigte Zeit und Anzahl Umstiege sieht - dann auf Maps gehen und die Fahrzeit mit dem Auto inkl. Staupuffer sehen - 18:45 Uhr Ms Nein, das ist in mehreren Umfragen bestätigt. Mag sein, dass das nicht bis Costa Rica durchgedrungen ist. 18:45 Uhr ge Und es sind nicht die Bundesländer die das in erster Instanz bestimmen, daß sind die Kommunen selber die das können. Leider hat die Union das im Bundesrat verhindert 18:44 Uhr Fa Klar, so läßt sich erheblich der Spritverbrauch und damit Umwelt- und Klimabelastung steigern, wenn statt ein paar einmal am Tag fahrende Dorf-Autos die Bahn 24 Stunden täg 18:44 Uhr ge es liegt am stop and go nicht an der Motorabschaltung 18:43 Uhr ge Zu gegebener Zeit biete ich Ihnen vernünftigere und effectivere Lösungen an ich höre! 18:42 Uhr ㎭Ⅻ Und wenn Sie zu Fuß gehen würden, hätte es der Flieger am Fraport leichter abzuheben. Oder anders gesagt: fehlt nur noch, dass wir die Schifffahrt, Ballonfahrten und Sackhüpfen in diesen Thread über d 18:41 Uhr ge beleg: https://www.adac.de/verkehr/standpunkte-studien/positionen/tempolimit-a… 18:41 Uhr ge es gibt dazu Zahlen, einfach nal googlen bevor Sie hier beleidigen. Danke! 18:41 Uhr 75 >> Und was sagen die Politiker und "Streikrecht" ändern die unser Sicherheit und Wohlstand >> durch die notwendigen Arbeitskampf Ma´ßnahmen gefährdet sahen jetzt dazu? HÄÄ??? oO 18:38 Uhr Wi Mir fallen da spontan ein Dutzend Bahn"Verbindungen" im Umkreis ein, die weit mehr als doppelt so lange wie mit dem Auto brauchen... und dazu noch viel mehr kosten. Meine Pendelstrecke zur Arbeit is 18:38 Uhr ge mein letzter Versuch mit der Bahn war gestern. Pünktlich auf die Minute angekommen, 4 min zu spät losgefahren 18:38 Uhr Fa Die drei Fragezeichen sind dafür noch zu wenig. 18:35 Uhr mw Wir liefen früher auch bis zu 2 km zur Schule..zusätzlich 1 km zum Schwimmen.. Leider fühlen sich heute viele Eltern unsicher.. 18:32 Uhr Fa Der Magic Trick der Bahn: Wenn Herr X trotz aller Zugausfälle und Bahn-Irrläufer viele Anläufe unternimmt, um von Hamburg nach Berlin zu kommen, kann man das der Statistik 18:31 Uhr 🍄 Ja, das ist dann noch ein ganz anderes Thema. Auch darüber kann ich einiges erzählen… 18:30 Uhr Wi Schon erstaunlich, dabei hatte die Bahn so viele Jahre lang die wohl unfähigsten "Sabotage-CEO" schlechthin mit Hr. Mehdorn und Hr. Pofalla..... 18:29 Uhr GG Seltsam das ich seit cs 10 Jahren nie mehr Angehalten oder üperprüft wurde. Die "Raser" wurden aber immer rausgewunken? Und wenig verbauvh und devensives fahren schütz mrhr Menschen als die drei "Ras 18:29 Uhr GG Und warum müssen die dann fast 3 Tonnem scheer sein und oft mehr als 150kw haben? 18:24 Uhr Fa Na wenigstens verzichtet Herr Wissing selber freiwillig auf die Bahn. So schafft dann Deutschland vielleicht doch noch das Klimaziel. Denn je voller die Bahn, um so höher d 18:22 Uhr ㎭Ⅻ Gegenüber 2019 lebten 2023 in Deutschland 1,5 Mio. Menschen mehr. Logisch, dass die Bahn mehr arme Menschen befördern muss - rund 2%. ich würde sagen, da hat sich nichts getan, Boom schon überhaupt ni 18:22 Uhr GG Ab 20? Dann passt 30 ja prima. 18:17 Uhr Fa Für Carsharing-Unternehmen ist die Bahn die beste Gratiswerbung. 18:16 Uhr dr Mutig! Soweit ich weiß, hat man einen Kostenschutz, wenn das Bahnticket als 'Zug zum Flug' mitgebucht und damit inkludiert ist. Ansonsten würde ich nach den Erfahrungen des letzten Jahres lieber ein 18:14 Uhr Si in den 70 ern bei dem Sonntagsfahrverbot Ölkrise, gabs auch ne Ausnahme für den Nachbarn Fahrt zur Kirche 18:12 Uhr sc Beispielloser Sarkasmus ihr Beitrag. Besten Dank! 18:11 Uhr De Vor 50 Jahren, gab es noch in Jedem Dorf, ein Landarzt, eine Metztgerei, eine Bäckerei und mindestens ein Lebensmittelgeschäft. Seinen alltäglichen Bedarf, konnte man problemlos decken. Ach ja Schulen 18:10 Uhr Fa Keine Sorge, heutzutage ziehen alle öffentlichen Verkehrsmittel mit den Bahn-Maladien mit. Und den Rest eerledigt der Pilotenstreik, falls nicht grad das Flughafenpersonal am S 18:09 Uhr OS Wir können alles schaffen mit der Fdp in hier in Deurschkand. Nur keine neiddebate. 18:09 Uhr Pa Glückwunsch dazu. 18:09 Uhr Si da wurde ein Auto mit 2 Rentnerpärchen gestoppt, weil die so langsam fuhren der Fahrer sagte dem Polizisten da steht doch A 52, also 52 km/fahren der Polizist : das ist nur die Autobahnbezeichnung ni 18:08 Uhr Pa Was wird besser? Habe noch nichts bemerkt. 18:08 Uhr 💀 @ JM Vor 20 Jahren bin ich immer mit der Bahn zum Flughafen gefahren. Immer pünktlich, keine Pannen. Das würde ich mich heute nicht mehr trauen. Wieso? Der Flieger ist das zweitsicherste Verkehrsmitte 18:08 Uhr So Wenn der Nah und Fernverkehr regelrecht boomt, trotz den vielen Problemen die die Bahn hat, dann ziehe vor den vielen Mitbürgern die an die Bahn weiterhin glauben und unterstützen den Hut! Leider ist 18:07 Uhr Pa Wie im Kindergarten. Jeder will recht haben, greifen sich gegenseitig an als vernünftige Argumente vorzubringen. Seit 5 Jahren immer dieselbe leier..... Ich habe recht. Man, man, man 18:06 Uhr Fa An der Bahn ist ja nicht alles schlecht. So gibt es die bei allen Reisenden beliebte AutoBAHN: Kein Fahrplan-Ausfall, kein Umsteigen, kein 49 Euro-Konfetti-Ticket, kein S 18:06 Uhr Va Wenn Sie die versagenden Verkehrsminister aufzählen, dann sind es nur die von der CSU und der FDP, so viel Realitätssinn muss sein, passt auch zur unsäglichen Schuldenbremse, der wir den ganzen Schlam 18:06 Uhr 💀 @ FakeNews-Checker Der Bahnverkehr läuft alles andere als rund. Das schafft nicht jeder auf Dauer. Das sollte sich die Bahn patentieren lassen. Was? Das Rad? Ist das nicht schon 18:05 Uhr he Löst daß Problem der Pünktlichkeit und der Anschlusszüge auch nicht. Der letze Versuch mit der Bahn zu fahren dauerte knapp 14h und den Rest mit Taxi. 18:04 Uhr Va „Hätten die AG sofort Teilhabe und Work-Life für die guten fleisigen Mitarbeiter Angeboten bestimmt noch viel besser.“ Stimmt, dann hätten sie ja nur den fleißigen Mitarbeitern die Zugeständnisse mach 18:04 Uhr Al Als ob das pendeln, billiger ist als die Mietkosten. Von Umweltschutz und vertaner Zeit auf der Autobahn, mal ganz abgesehen. 18:03 Uhr ro Ja Fahrverbote am Wochenende sind vielleicht charmant, aber übertrieben. Wie passt das bei Ihnen zusammen? Tempolimit, Dienstwagen und Dieselprivileg tätens auch. Leider hausieren Sie viel zu oft m 18:03 Uhr 💀 @ gelassenbleiben „Das deutsche Straßennetz ist nicht für „Rush Hours“ ausgelegt, wer zB im Rhein-Main Gebiet täglich beruflich unterwegs ist, weiß was ich meine …“ Also machen wir's vierspurig, statt 18:02 Uhr So Denn er weiß nicht was er schreibt. Wenn man so eine egoistsiche Denkweise hat, der weiß wohl nicht, daß wir alle in er Lebensgemeinschaft leben! Ich hatte auch mal so einen älteren Mitbürger im Hause 18:01 Uhr Si heißt also jeder LKW auf ner Autobahn ohne Tempolimit zahlt Strafe wenn er nur 80 bzw. den Berg hoch 60 fährt ? 18:00 Uhr 💀 @ heribix ... Wer abgehängt auf dem Umland ist, wird nix davon haben. Und kann auf solche tollen Regionen verzichten. Wir haben über Jahrzehnte hinweg völlig falsche Anreize gesetzt und völlig einseit 18:00 Uhr Al Na wenn sie lieber auf der Autobahn stehen. Jeder wie er möchte. 17:59 Uhr 🍩 HÖCHSTgeschwindigkeit bedeutet eben nicht, dass man diese immer ausreizt. So ist z.B bei Nässe, Dunkelheit, verschmutzter Straße oder sonstigen erschwerenden Umständen vom Gas zu gehen noch lange kein 17:59 Uhr 🌈 Erzählen Sie doch mal, von wo nach wo Sie fahren. 17:58 Uhr 🌈 Der Ausbau gerade im ÖPNV braucht noch mehr Anschub und Investitionen, damit auch auf dem Land eine Infrastruktur entsteht, die attraktiv ist. 17:57 Uhr Fa Warum spritsparsam mit dem Auto auf direktem Weg von A nach B fahren ? Deutschland ist ein reiches Land und kann es sich leisten, viel Sprit mit der Bahn ins Klima zu 17:57 Uhr mw Ich argumentiere nicht einseitig sondern weisse darauf hin, dass nicht jeder in einer ÖPNV - Hochburg lebt. Wer in der Grosstadt lebt, braucht eigentlich kein Auto,außer er hat wie ein guter Freund E 17:57 Uhr So Sie schreiben so einen Stuß zusammen, viel Orte sind im Süddeutschen Raum wegn Lärmschutz auf 30ig begrenzt. Und es sind nicht die Bundesländer die das in erster Instanz bestimmen, daß sind die Kommun 17:57 Uhr 💀 @ SirTaki Wer abgehängt auf dem Umland ist, wird nix davon haben. Und kann auf solche tollen Regionen verzichten. Solches Genöle mag ich nicht mehr lesen. Niemand will heute mehr warten, niemand hat 17:56 Uhr Al Wer haftet auf der Autobahn, wenn sie wie immer im Stau stehen? 17:56 Uhr Al Ja die Autos und deren Produktion, stoßen zuviel Treibhausgase aus. 17:53 Uhr So Schon allein ihre Frage, wer so langsam fährt, dass dadurch der Verkehr behindert?, zeugt von absoluter Unwissenheit! Oh ja, Sie sind mal wieder der allerbeste. Wenn man sie heute einer Fahrprüfung un 17:52 Uhr Be Das Ziel der Bundesregierung ist, die Verkehrsleistung Schiene bis 2030 im Vergleich zu 2015 zu verdoppeln. Da hat man sich was vorgenommen, nach dem die Länge des Schienennetzes von 1993 bis 2017 um 17:50 Uhr 💀 Ich frag mich, wie weit die Zahlen gestiegen wären, wenn die Bahn deutlich besser aufgestellt gewesen wäre und in der jüngsten Vergangenheit nicht mehrfach bestreikt worden wäre. Dann wären sie noch u 17:49 Uhr Si wo haben sie denn das her ? 17:49 Uhr Ba Seit dem Deutschlandticket mache ich einen Bogen um jeden Regio Zug wo ich nur kann. Leider geht das nicht auf jeder Strecke. Gerade auf einer meiner Stammstrecken ist seither jeder Regio eine Sardine 17:49 Uhr Fa Nach der Politikverdrossenheit kommt die Bahnverdrossenheit. Und da sag noch jemand, Deutschland hätte keine Alternativen zu bieten. Man braucht sie nur zu erkennen. Dann h 17:49 Uhr Si >>Sie verbrauchen in der Stadt wegen Stop and Go mehr<< fahren sie so ne alte Kiste, ohne Motorabschaltung ? 17:48 Uhr Ji Hatte einen Golf 2 Turbodiesel. In den Papieren stand "besonders Schadstoffarm" und bekam dadurch Steuerermäßigung. Ich will damit sagen, die Lobbyisten in der Politik haben das sagen und wenn die jam 17:46 Uhr Me Ich bin früher viele Jahre als Dauerkunde Bahn gefahren, dann ein paar Jahre nicht mehr, seit kurzem wieder regelmäßig. Im Ergebnis würde ich sagen, dass es alles genauso schlecht funktioniert wie vo 17:45 Uhr Si oder man plant wie ich statt 3 Stunden dann 5 Stunden ein - oder sucht sich ne Verbindung statt Fraport was in Stgt, je nach Ziel ist das nicht mal teurer 17:45 Uhr 🕵 Über die Pünktlichkeit beim Fliegen wird merkwürdigerweise kaum diskutiert. Ich fliege zwar nur ganz selten, aber die letzten fünf mal waren alle deutlich verspätet. Das kann kein Zufall sein. Mein le 17:44 Uhr Mi Kann man ja machen, wenn man viel Zeit hat. Ich habe mal eine Zugreise nach Constanta in Rumänien buchen wollen. Geht schon mal nicht, weil man nur die Preise bis zur Grenze bekommt. Alles andere lieg 17:44 Uhr Ba Oh ja, kommt aber drauf an was man will. Dafür scheitert man inzwischen an der Buchung von erste Klasse Upgrades (das klappt weder an der Hotline noch am Schalter noch online noch in der App). :-) 17:44 Uhr Si Viele können sich einen eigenen PKW auch schlicht nicht mehr leisten. << bei einem Fzg Bestand von 49 Mill können das ja so viele nicht sein ! Bahn ? früher immer ! zum Airport gemütlich Frü 17:43 Uhr Ba Das Dienstwagenprivileg könnte man wegen mir auch gerne abschaffen. Das Dieselprivileg dagegen nur, wenn dafür die teurere KFZ Steuer hier entsprechend ebenfalls angepasst wird. Und was dass Tempolim 17:42 Uhr ni Ja, das habe ich auch gesehen. Aber zur Behebung dieser Misere frage ich mich, ob es nicht sinnvoll ist, chinesische Fachkräfte ins Land zu holen. Die bauen alles mögliche in der ganzen Welt und in Ch 17:41 Uhr Ji Wer auf dem Land wohnt, hat dann die kürzeren Karten. 17:40 Uhr ge durschnittliche eAutos sind doppelt so gut im Vergleich zu Verbrennern bezüglich Klima und Umweltschutz, bei heutigem Strommix 17:38 Uhr Mi Warum, ich stelle der Bahn dann immer die Flugtickets in Rechnug. Wurden immer bezahlt. Sogar der verlorene Arbeitstag im Ausland. Oder besser noch gleich Rail & Fly buchen, dann erspart man sich 17:37 Uhr Va Ja Nee, is klar. Einem Verkehrsminister, dem man am Anfang erklären musste, was DB heißt und was öfftentlicher Nahverkehr ist und der sich am Anfang mit Händen und Füßen gegen alles gewehrt hat. 17:37 Uhr Si >>Nah- und Fernverkehr erleben "regelrechten Boom"<< liegt (auch) an mir, ich fahre mit der Bahn die nächsten Tage zum Fraport 17:37 Uhr ge Wenn dem so wäre, ich prüfe nicht Ihre oder die Bus-Verbrausdaten nach, lohnt sich der Bus also ab 8-10 Mitfahrern, falls Sie alleine fahren. Übrigens es gibt offizielle Statistiken und da schneiden B 17:36 Uhr ni Als ich vor ca 45 Jahren den Führerschein gemacht habe, gab es eine Regelung, die besagte, dass ein Auto zur Benutzung einer Autobahn eine bestimmte Mindestgeschwindigkeit erreichen muss. Ich bin mir 17:36 Uhr Fa Bei der Bahn läuft schon wieder nichts mehr rund. Dabei haben so kurz nach den Streiktagen noch nicht mal die 4 Panne-Jahreszeiten begonnen. 17:35 Uhr GG wie kommen?So wie bei den Fahrverboten in den 70 mit Außnahame Regelungen. Was damals ohne Digitalisierung Problem los geklappt hat. 17:35 Uhr Me Ja ja mit „Supersparpreis“ und Zugbindung … :-) Da haben Sie bei Zugverspätung oder Zugausfall eher mehr als weniger Probleme .. 17:34 Uhr GG Richtig. Jede rkann isch bei unseren Nachbarn darüber informieren. Tut aber keiner. 17:34 Uhr ge Es gibt keinen sauberen Diesel, das ist ein Widerspruch in sich 17:33 Uhr GG Wenn es sinnvolle Angebot gibt. Der erste Bus bei uns fährt heute noch um 5:56 Uhr. Prima für Menschen die zum Schichtbeginn um 6 Uhr vor Ort sein mußten. Heuet als Rentner fahre ich zum Schwimmbad i 17:32 Uhr Na Wer muss denn mit dem Auto zur Schule? Das betrifft ja höchstens ein paar Lehrer, die in ihrer Freizeit keine Schüler treffen wollen. Der durchschnittliche Schulweg ist keine zwei Kilometer lang und a 17:32 Uhr Mi Ich bin der DB sehr dankbar, denn seit dem ich ab und zu mit der Bahn fahre, haben sich meine Joggingwerte wesentlich verbessert. Den Fahrplan mit den Umsteigezeiten sollte man auch nicht überbewerten 17:30 Uhr ni Pflegekräfte und ähnliche wichtige Berufsgruppen bekommen in solchen Fällen Ausnahmenescheinigungen. Das hat während der Corona - Lockdowns auch gut funktioniert. 17:30 Uhr ge Tipp, wenn Sie früzeitig wissen wann Sie fahren wollen, Bahncard 25 besorgen und frühzeitig Superspartickets kaufen (Zugbindung) 17:28 Uhr GG 50 ist in den Ortschaften mit den vielen Schachen verkehrsateilnehmer viel zu schnell. Viele Bürgermeister würden schon heute flächendenkend 30 Zonen einrichten wenn die Bundesländer das erlauben würd 17:28 Uhr Fa Verkehrsminister Wissing am Rudern: "Wir tun so viel für den Klimaschutz durch den Ausbau der Bahn und schaffen trotzdem nicht die Klimaziele !?". Doch, die Klimaziele werd 17:28 Uhr Ms Schon bei einem mit lächerlichen 10 Personen besetzten Bus sind Sie also schlechter. 17:26 Uhr se Ich fahre gerne mit der Bahn.... 17:26 Uhr Ms "Mein sauberer kleiner ist 14 jahre" Sie beherrschen den Orwell'schen Neusprech ziemlich gut. 17:24 Uhr GG als die Höchstgeschwindigkeit fahren? Teil Sie mir doch bitte mal mit wo das steht das ich Gewindigkeit maximal ausnutzen muss? 17:24 Uhr Fa Bei der Bahn läuft wieder mal nichts rund - das unverwechselbare Marken- und Erkennungszeichen der Bahn. So eine Werbung läßt sich die Bahn einige Milliarden kosten. 17:24 Uhr .: Ohne triftigen Grund nicht die erlaubte Höchstgeschwindigkeit fährt, verhält sich verkehrswidrig. Siehe §3 Absatz 2 StVO. Gerichte sprechen in der Regel Urteile bei Unterschreitungen ab 20 km/h. Siehe 17:22 Uhr Ba "Tempolimit, was die Mehrheit eh will" Vieleicht in Ihrer Maerchenwelt? 17:22 Uhr GG wer so langsam fährt, dass dadurch der Verkehr behindert?Angepasste, vorsichtige, devensive und vorraus schauende fahrweis habe ich 1973 schon in de rFahrschule gelelernt und beibehalten. Bin des 17:22 Uhr Na Derart offensichtliche Provokationen sollte man einfach ignorieren. (Don't feed the troll.) 17:22 Uhr OS Immer meckern. Ich kann es nicht mehr hörn. Es wird doch besser in Deutschland. 17:21 Uhr JM Ja alles blockieren aber selbst nichts vernünftiges auf die Beinr stellen. Freue mich auf die Wahl und die Abschiedparty von der Fdp 17:20 Uhr Na Höhere Mieten = mehr Pendler Die Zahl der Berufspendler und deren Arbeitswege nehmen schon seit Jahren zu.* Die Ursache ist maßgeblich in den Mietpreisen der Ballungszentren zu suchen. Was hier als "B 17:19 Uhr Ne „Der Nachfrage einen deutlichen Schub verpasst habe im vergangenen Jahr das Deutschlandticket, teilte Allianz pro Schiene weiter mit“ Da nehmen viele auch in Kauf, dass es bei der Bahn alles andere al 17:18 Uhr GG richtig mit einem kleinem Kfz. Danke. Leider sind gerade die E-PKW schwer un dgroße Auto.. Und warum die alle mehr als 150 KW haben müsen versteh ich auch nicht. >>>Streiken ist nicht gut Ri 17:18 Uhr Fa Der Bahnverkehr läuft alles andere als rund. Das schafft nicht jeder auf Dauer. Das sollte sich die Bahn patentieren lassen. 17:17 Uhr ro Extra für Sie: Wenn z.B. 90 km/h erlaubt sind dann darf man nicht ohne triftigen Grund langsamer als die Höchstgeschwindigkeit fahren. Grundsätzlich gilt, wer so langsam fährt, dass dadurch der Verkeh 17:16 Uhr .: Nein, tut er nicht. 17:15 Uhr 🍄 So ist es. 17:15 Uhr GG Sehe ich nicht so. Bei ca 5,5L/100KMh bin ich bestimmt besser als ein Diesel-Bus der mit ein paar Personen fährt. Zitat:Gelenkbusse kommen auf 57,4 Liter Diesel pro 100 Kilometer, normale Eindecker a 17:15 Uhr Ma Fahrverbot - Hurra? wie kommen bei uns die Pflegekräfte am Wochenende zu 06.00 zu den Altenheimen, Krankenhäusern, Behindertenwohneinrichtungen oder auch zu den Patentien aufs Dorf? Da fährt kein ÖPNV 17:14 Uhr he Ich würde viel öfter mit der Bahn fahren, da ich nicht wirklich gern Auto fahre. Nur wenn ich z.B. meine Mutter besuchen möchte brauche ich mit der Bahn 7,30 h+ Preis 2 Personen ab 300 €, mit dem Auto 17:14 Uhr 🍄 Vor zwanzig Jahren waren die Züge nicht wesentlich pünktlicher als heute. 17:13 Uhr 🍄 Urlaub und Bahnfahren ist wie Russisches Roulett. Urlaub und Autofahren nicht weniger. Wenn ich fliegen muss, was ich gelegentlich beruflich tue, dann sehe ich zu, daß ich fahrplanmäßig mindestens vie 17:12 Uhr GG Es gibt die Pflicht angepasst, vorsichtig, defensiv, vorraus schaunend zu fahren. Von eine Pflicht 49 oder 99 Km/h im Ort oder auf der Landstraße zu fahren habe ich noch nichts lesen. Und auf der BAB 17:12 Uhr ge „Das deutsche Straßennetz ist nicht für „Rush Hours“ ausgelegt, wer zB im Rhein-Main Gebiet täglich beruflich unterwegs ist, weiß was ich meine …“ Und mehr oder breitere Strassen sind auch keine Lösun 17:12 Uhr Fa Magic Trick der Bahn: Fällt wieder mal die Strecke Berlin - Hamburg aus, steigt die Umwege-Nachfrage über Düsseldorf, Frankfurt oder gar München. Und das nennt sich dann 17:10 Uhr OS Ja wir brauchen kleine Autos. sie machen es richtig mit einem kleinem Kfz. Sodass mit der Bahn und kleinen Autos alles gut wird in Deutschland Streiken ist nicht gut 17:10 Uhr Ms Gerade im Fernverkehr können Sie extrem billig mit der Bahn fahren, wenn Sie nicht last minute einsteigen. 17:09 Uhr ge Kann doch jeder auch ohne Gestzte und Politiker schon tun Es fährt sich entspannter (und sicherer) wenn alle ähnlich schnell fahren (und damit ist langsam gemeint) und das will die Mehrheit. Ist so, s 17:08 Uhr GG Haben Sie jetzt ein eAuto?Nein. Kann ich mir nicht erlauben. Mein sauberer kleiner ist 14 jahre und ich offe Ihn noch lange zu fahren. 17:08 Uhr Ms Tja, mehr als zwanzig Jahre verfehlte Politik. 17:07 Uhr GG Ja. Jeder darf Bahn/ÖPNV fahren. Nicht alle können oder müssen. Ist ja noch in unserem Land so erlaubt. 17:06 Uhr ge 30/70 bedeutet unter Umständen, dass man in höheren Drehzahlen in niedrigen Gängen unterwegs ist..Mehrverbrauch. Im eAuto kein Problem, übrigens auch nicht für den Diesel. Sorry, aber mehrverbrauch du 17:06 Uhr Ms "ohne Auto komm ich nicht zum Dienst" Das bestreitet ja keiner. Es gibt aber auch Millionen, die zu keinem Dienst müssen und Millionen, die mit dem ÖPNV viel schneller, besser, günstiger und ressource 17:05 Uhr OS Ich kenne sie nicht. Doch ihr Kommentar zeugt davon das Sie nicht wissen das die Politik der FDp gut ist für Deutschland. Mehr davon für unsere Zukunft 17:04 Uhr ge Sie wissen aber das Fahren unter der ausgewiesenen Geschwindigkeit ohne Grund verkehrswidrig ist? Eine Mindestgeschwindigkeit wird nur äussert selten ausgewiesen. Mit30/70/110 liegt Werner1955 voll im 17:03 Uhr Ms Noch besser: Viele fahren gleich mit der Bahn. 17:00 Uhr Me Das „Deutschlandticket“ war gerade für Pendler in den Verkehrsverbünden eine Erleichterung, zumal viele Arbeitgeber gar kein Jobticket bezahlen, sondern allenfalls einen kleinen Zuschuss. Dies dürfte 16:59 Uhr ro Nein.Wo steht das ich 49/99 oder mehr als 110 fahren muss? Sie verstehen mal wieder nicht, oder wollen es einfach nicht (Beton). Grundsätzlich gilt, wer so langsam fährt, dass dadurch der Verkehr beh 16:59 Uhr ge Doch auch der Fernverkehr erlebe "einen regelrechten Boom", betonte Verbandsgeschäftsführer Dirk Flege. Es gibt seit einiger Zeit wichtige Schnellstrecken, wie Berlin München, die dicht getaktet sind. 16:56 Uhr mw Geht mir auch so..ohne Auto komm ich nicht zum Dienst und am Dienstwochenende muss ich auch die 35 km einfach fahren. Mit ÖPNV wäre ich 3x so lange unterwegs. Mein Diesel bringt mich sicher überall hi 16:53 Uhr re Der Baustellen-GAU fängt gerade erst an, D hat (B)Rücken, das wurde gestern bei ZDF-Royal und eine Woche davor in der Heute-Show eindrucksvoll thematisiert. Sowas kommt davon, wenn man jahrzehntelang 16:51 Uhr ge Ich fahre direkt mit dem Zug (in Europa) ohne Flugzeug 16:51 Uhr Me Ich weiß nicht was an diesem „Boom“ so toll sein soll. Denn aus Spaß fährt man meist nicht mit der Bahn (außer man ist masochistisch veranlagt..). Die hohe Nachfrage ist Ausdruck das die Zeit der „Hom 16:50 Uhr mw 30/70 bedeutet unter Umständen, dass man in höheren Drehzahlen in niedrigen Gängen unterwegs ist..Mehrverbrauch. 50/90/130 wäre ein gangbarer Weg. Ich gehe als 61-jähriger davon aus,dass ich noch ein 16:47 Uhr JM Vor 20 Jahren bin ich immer mit der Bahn zum Flughafen gefahren. Immer pünktlich, keine Pannen. Das würde ich mich heute nicht mehr trauen. Soviel zur Bahn 16:46 Uhr GG was die Mehrheit eh will? Kann doch jeder auch ohne Gestzte und Politiker schon tun. 16:44 Uhr 🕵 Vielleicht gab's damals nicht so viele Spazierfahrten. Heute sind doch die Freizeitler auch unter der Woche unterwegs. 16:44 Uhr GG Uber "rasen" schont dann das Klima? 16:43 Uhr ge Da wäre also übergangsweise das Auto noch zu fördern, bis der Baustellen Gau beendet ist. Eine Förderung des eAutos wäre überlegenswert Aber wie, ohne das die Förderung beim Händler und Hersteller ble 16:42 Uhr GG ohne Grund verkehrswidrig ist? Nein.Wo steht das ich 49/99 oder mehr als 110 fahren muss? 16:42 Uhr JM Dem Verkehrsminister Herrn Wising zum Dank Für was ? Das gestreikt wurde ? 16:42 Uhr we Wer günstig einen Bahnanschluss für den Arbeitsweg hat und für 49 Euro das nutzen kann wird auch machen, denn vorher hat die Monatskarte meist sehr viel mehr gekostet, wer nicht Stadtnah wohnt hat das 16:41 Uhr GG Wer abgehängt auf dem Umland ist, Sollte bei den Wahlen gut überlegen und dafrü teilweise mehr lebensqualität und preiswerters wohnen. 16:39 Uhr al Bahnfahren ist ja schön und gut ,nur man darf nichts wichtiges vorhaben, z.B. ein gebuchter Flug oder ein wichtiger geschäftlicher Termin oder etwas in der Art. die Haftung der Bahn sollte auch dahing 16:38 Uhr Ba "Dann kann sich mit meinem saubern kleien auch ohne Staus fahren." Ihre Diesel Drecksschleuder als "sauber" zu verkaufen klingt fast ironisch. 16:38 Uhr GG nicht mehrfach bestreikt worden wäre?Hätten die AG sofort Teilhabe und Work-Life für die guten fleisigen Mitarbeiter Angeboten bestimmt noch viel besser. 16:38 Uhr ro Hoffentlich wird dadurch der Verkehr auf den Straßen auch weniger. Dann kann sich mit meinem saubern kleien auch ohne Staus fahren. Für Sie schon, nur stauen Sie vehrkehrswidrig den hinter Ihnen fahr 16:37 Uhr Ba "Tempolimit für alle 30/70/110 jetzt sofort. Ich mache das jetzt schon" Verkehrshinderniss fuers Klima. Prima! 16:35 Uhr ge Ja Fahrverbote am Wochenende sind vielleicht charmant, aber übertrieben. Tempolimit, was die Mehrheit eh will ( und die will dass sich alle an das Tempolimit halten) und Streichung von Dienstwagen und 16:34 Uhr ge „Dann kann sich mit meinem saubern kleien auch ohne Staus fahren.“ Haben Sie jetzt ein eAuto? Wenn Sie auch den ÖPNV benutzen können die Berufsfahrer, die auf die Strassen angewiesen sind, mit noch w 16:32 Uhr ro Ich bin auch für ein Tempolimit für alle 30/70/110 jetzt sofort. Ich mache das jetzt schon ohne Politiker, Influenzer oder Medien. Ich wäre für 40/90/160 Sie wissen aber das Fahren unter der ausgew 16:31 Uhr ge Der Bund hat für die Modernisierung des Netzes bis 2027 bisher knapp 30 Milliarden Euro zugesagt. Das deckt allerdings nur knapp zwei Drittel des Gesamtbedarfs, den die Bahn auf rund 45 Milliarden Eur 16:29 Uhr Al Wenn das die Bahnkunden abschreckt, warum erlebt der Bahnverkehr, dann so einen Boom? 16:28 Uhr Al >Dann ist das Auto gefragt. Weder Schule noch Arbeitgeber noch wichtige Termine sind da verständnisvoll. Die Termineinhaltung liegt beim Betroffenen wie die Keule beim Hund.< Warum hat das voe 5 16:26 Uhr Al Da muss der Volker aber noch kräftig nachlegen und den Christian fragen. Noch ist nichts saniert. 16:23 Uhr re Interessant, die anderen sollen also mit der Bahn fahren und auch die damit leider verbundenen Unannehmlichkeiten auf sich nehmen (D ist ja bedauernswerterweise nicht die Schweiz), damit SIE freie Fah 16:23 Uhr Ju Klingt so als sei das ein großer Erfolg, ist es aber nicht. Der Verkehrssektor stößt zu viel Treibhausgase aus, da ändert auch der "regelrechte Boom" nicht viel. Dieser "regelrechten Boom" ist leider 16:22 Uhr Si Der Sohn eines Kollegen pendelt zur Uni. Auto lässt er extra stehen. Wenn das Bahn Ticket lockt, will man es nutzen. Wenn der Zug monatelang ausfällt, vorbeifährt, damit weniger Haltepunkte andere Pe 16:22 Uhr de Was hat die FDP genau damit zu tun ? Und das Fahrverbot war bloß eine Drohung um eine Gesetzesänderung gegen den Umweltschutz besser durchprügeln zu können. Da ja alle FDPler ständig was von "in der Z 16:19 Uhr Ju Ich frag mich, wie weit die Zahlen gestiegen wären, wenn die Bahn deutlich besser aufgestellt gewesen wäre und in der jüngsten Vergangenheit nicht mehrfach bestreikt worden wäre. Dass das viele potent 16:17 Uhr Si ÖPNV hat das nötig und verdient. Aber nix wird daraus, wenn Baustellen, mangelhafte Infos bei Zugausfall und kurzfristige Änderung ohne Nachricht bleiben. Dann ist das Auto gefragt. Weder Schule noch 16:15 Uhr GG Also ich fände fahrverbote am Wochenende prima. In den 70 war das vollkommen entspannt und mann konnte Radfahren. Leider gab es damals noch zu viel Ausnahmen. Ich bin auch für ein Tempolimit für all 16:15 Uhr de Hoffentlich wird dadurch der Verkehr auf den Straßen auch weniger. Dann kann sich mit meinem saubern kleien auch ohne Staus fahren. -> Vielleicht... ...wenn die 4.000 maroden Autobahnbrücken wegen 16:15 Uhr GG erleben "regelrechten Boom.Sehr gut. Und was sagen die Politiker und "Streikrecht" ändern die unser Sicherheit und Wohlstand durch die notwendigen Arbeitskampf Ma´ßnahmen gefährdet sahen jetzt dazu? 16:11 Uhr ge Nah- und Fernverkehr erleben "regelrechten Boom" Das finde ich gut! 16:03 Uhr OS Gute Politik! Dank der FDP läuft es wieder bei der Bahn.Und klare Worte zum Fahrverbot von Autos. Dem Verkehrsminister Herrn Wising zum Dank. Für unser Deutschland 16:02 Uhr Alle 177 Kommentare anzeigen
GG Räder kann msn nivht mit Argumenten beikommen. Hoher Kontroll Druck und hsrte Strafen helfen da besser. 18:57 Uhr
Ne Es lohnt sich trotzdem offensichtlich eher, die Schienen statt die Straßen auszubauen. Nicht mal ‚nur’ aus ökologischen Gründen (die in einer richtig ‚eingestellten‘ bzw. funktionsfähigen Wirtschaft o 18:55 Uhr
Be Wieso mit der FDP schaffen ? Was kann denn die ? Erfolgreich in der Umverteilung von unten zu den Reichen. 18:54 Uhr
GG egoistsiche Denkweise? Gut das bei mir jeder das tun kann was er möchte. egoistsiche Denkweisen haben die die freien Menschen Ihre lebrnsweise aufzwingen wollen .Einfach widerlich! 18:54 Uhr
ge Solange aber die Strafen bei Verkehrsverstössen so lächerlich gering sind und die Chance erwischt zu werden noch dazu ein Witz ist, so lange bringt das überhaupt nichts. Die Schweiz ist da konseque 18:47 Uhr
Gi Naja, wer es mag und für wen es günstige Verbindungen gibt. Und wer bei den etlichen Streiktagen keinen Ärger mit dem Chef bekommt oder einem die Urlaubstage nicht zu schade dafür sind ... Für mich ko 18:47 Uhr
Me Bahn fährt man nicht weil man will, sondern weil man muss. Egal ob im Nahverkehr (S-Bahn) oder im Fernverkehr (ICE). Das heißt natürlich nicht dass das erhöhte Fahrgastaufkommen allein auf externe F 18:46 Uhr
Wi Ach, das ist einfach: Auf der Bahn Seite das Ziel wählen - erstarren wenn man die benötigte Zeit und Anzahl Umstiege sieht - dann auf Maps gehen und die Fahrzeit mit dem Auto inkl. Staupuffer sehen - 18:45 Uhr
Ms Nein, das ist in mehreren Umfragen bestätigt. Mag sein, dass das nicht bis Costa Rica durchgedrungen ist. 18:45 Uhr
ge Und es sind nicht die Bundesländer die das in erster Instanz bestimmen, daß sind die Kommunen selber die das können. Leider hat die Union das im Bundesrat verhindert 18:44 Uhr
Fa Klar, so läßt sich erheblich der Spritverbrauch und damit Umwelt- und Klimabelastung steigern, wenn statt ein paar einmal am Tag fahrende Dorf-Autos die Bahn 24 Stunden täg 18:44 Uhr
㎭Ⅻ Und wenn Sie zu Fuß gehen würden, hätte es der Flieger am Fraport leichter abzuheben. Oder anders gesagt: fehlt nur noch, dass wir die Schifffahrt, Ballonfahrten und Sackhüpfen in diesen Thread über d 18:41 Uhr
75 >> Und was sagen die Politiker und "Streikrecht" ändern die unser Sicherheit und Wohlstand >> durch die notwendigen Arbeitskampf Ma´ßnahmen gefährdet sahen jetzt dazu? HÄÄ??? oO 18:38 Uhr
Wi Mir fallen da spontan ein Dutzend Bahn"Verbindungen" im Umkreis ein, die weit mehr als doppelt so lange wie mit dem Auto brauchen... und dazu noch viel mehr kosten. Meine Pendelstrecke zur Arbeit is 18:38 Uhr
ge mein letzter Versuch mit der Bahn war gestern. Pünktlich auf die Minute angekommen, 4 min zu spät losgefahren 18:38 Uhr
mw Wir liefen früher auch bis zu 2 km zur Schule..zusätzlich 1 km zum Schwimmen.. Leider fühlen sich heute viele Eltern unsicher.. 18:32 Uhr
Fa Der Magic Trick der Bahn: Wenn Herr X trotz aller Zugausfälle und Bahn-Irrläufer viele Anläufe unternimmt, um von Hamburg nach Berlin zu kommen, kann man das der Statistik 18:31 Uhr
Wi Schon erstaunlich, dabei hatte die Bahn so viele Jahre lang die wohl unfähigsten "Sabotage-CEO" schlechthin mit Hr. Mehdorn und Hr. Pofalla..... 18:29 Uhr
GG Seltsam das ich seit cs 10 Jahren nie mehr Angehalten oder üperprüft wurde. Die "Raser" wurden aber immer rausgewunken? Und wenig verbauvh und devensives fahren schütz mrhr Menschen als die drei "Ras 18:29 Uhr
Fa Na wenigstens verzichtet Herr Wissing selber freiwillig auf die Bahn. So schafft dann Deutschland vielleicht doch noch das Klimaziel. Denn je voller die Bahn, um so höher d 18:22 Uhr
㎭Ⅻ Gegenüber 2019 lebten 2023 in Deutschland 1,5 Mio. Menschen mehr. Logisch, dass die Bahn mehr arme Menschen befördern muss - rund 2%. ich würde sagen, da hat sich nichts getan, Boom schon überhaupt ni 18:22 Uhr
dr Mutig! Soweit ich weiß, hat man einen Kostenschutz, wenn das Bahnticket als 'Zug zum Flug' mitgebucht und damit inkludiert ist. Ansonsten würde ich nach den Erfahrungen des letzten Jahres lieber ein 18:14 Uhr
Si in den 70 ern bei dem Sonntagsfahrverbot Ölkrise, gabs auch ne Ausnahme für den Nachbarn Fahrt zur Kirche 18:12 Uhr
De Vor 50 Jahren, gab es noch in Jedem Dorf, ein Landarzt, eine Metztgerei, eine Bäckerei und mindestens ein Lebensmittelgeschäft. Seinen alltäglichen Bedarf, konnte man problemlos decken. Ach ja Schulen 18:10 Uhr
Fa Keine Sorge, heutzutage ziehen alle öffentlichen Verkehrsmittel mit den Bahn-Maladien mit. Und den Rest eerledigt der Pilotenstreik, falls nicht grad das Flughafenpersonal am S 18:09 Uhr
Si da wurde ein Auto mit 2 Rentnerpärchen gestoppt, weil die so langsam fuhren der Fahrer sagte dem Polizisten da steht doch A 52, also 52 km/fahren der Polizist : das ist nur die Autobahnbezeichnung ni 18:08 Uhr
💀 @ JM Vor 20 Jahren bin ich immer mit der Bahn zum Flughafen gefahren. Immer pünktlich, keine Pannen. Das würde ich mich heute nicht mehr trauen. Wieso? Der Flieger ist das zweitsicherste Verkehrsmitte 18:08 Uhr
So Wenn der Nah und Fernverkehr regelrecht boomt, trotz den vielen Problemen die die Bahn hat, dann ziehe vor den vielen Mitbürgern die an die Bahn weiterhin glauben und unterstützen den Hut! Leider ist 18:07 Uhr
Pa Wie im Kindergarten. Jeder will recht haben, greifen sich gegenseitig an als vernünftige Argumente vorzubringen. Seit 5 Jahren immer dieselbe leier..... Ich habe recht. Man, man, man 18:06 Uhr
Fa An der Bahn ist ja nicht alles schlecht. So gibt es die bei allen Reisenden beliebte AutoBAHN: Kein Fahrplan-Ausfall, kein Umsteigen, kein 49 Euro-Konfetti-Ticket, kein S 18:06 Uhr
Va Wenn Sie die versagenden Verkehrsminister aufzählen, dann sind es nur die von der CSU und der FDP, so viel Realitätssinn muss sein, passt auch zur unsäglichen Schuldenbremse, der wir den ganzen Schlam 18:06 Uhr
💀 @ FakeNews-Checker Der Bahnverkehr läuft alles andere als rund. Das schafft nicht jeder auf Dauer. Das sollte sich die Bahn patentieren lassen. Was? Das Rad? Ist das nicht schon 18:05 Uhr
he Löst daß Problem der Pünktlichkeit und der Anschlusszüge auch nicht. Der letze Versuch mit der Bahn zu fahren dauerte knapp 14h und den Rest mit Taxi. 18:04 Uhr
Va „Hätten die AG sofort Teilhabe und Work-Life für die guten fleisigen Mitarbeiter Angeboten bestimmt noch viel besser.“ Stimmt, dann hätten sie ja nur den fleißigen Mitarbeitern die Zugeständnisse mach 18:04 Uhr
Al Als ob das pendeln, billiger ist als die Mietkosten. Von Umweltschutz und vertaner Zeit auf der Autobahn, mal ganz abgesehen. 18:03 Uhr
ro Ja Fahrverbote am Wochenende sind vielleicht charmant, aber übertrieben. Wie passt das bei Ihnen zusammen? Tempolimit, Dienstwagen und Dieselprivileg tätens auch. Leider hausieren Sie viel zu oft m 18:03 Uhr
💀 @ gelassenbleiben „Das deutsche Straßennetz ist nicht für „Rush Hours“ ausgelegt, wer zB im Rhein-Main Gebiet täglich beruflich unterwegs ist, weiß was ich meine …“ Also machen wir's vierspurig, statt 18:02 Uhr
So Denn er weiß nicht was er schreibt. Wenn man so eine egoistsiche Denkweise hat, der weiß wohl nicht, daß wir alle in er Lebensgemeinschaft leben! Ich hatte auch mal so einen älteren Mitbürger im Hause 18:01 Uhr
Si heißt also jeder LKW auf ner Autobahn ohne Tempolimit zahlt Strafe wenn er nur 80 bzw. den Berg hoch 60 fährt ? 18:00 Uhr
💀 @ heribix ... Wer abgehängt auf dem Umland ist, wird nix davon haben. Und kann auf solche tollen Regionen verzichten. Wir haben über Jahrzehnte hinweg völlig falsche Anreize gesetzt und völlig einseit 18:00 Uhr
🍩 HÖCHSTgeschwindigkeit bedeutet eben nicht, dass man diese immer ausreizt. So ist z.B bei Nässe, Dunkelheit, verschmutzter Straße oder sonstigen erschwerenden Umständen vom Gas zu gehen noch lange kein 17:59 Uhr
🌈 Der Ausbau gerade im ÖPNV braucht noch mehr Anschub und Investitionen, damit auch auf dem Land eine Infrastruktur entsteht, die attraktiv ist. 17:57 Uhr
Fa Warum spritsparsam mit dem Auto auf direktem Weg von A nach B fahren ? Deutschland ist ein reiches Land und kann es sich leisten, viel Sprit mit der Bahn ins Klima zu 17:57 Uhr
mw Ich argumentiere nicht einseitig sondern weisse darauf hin, dass nicht jeder in einer ÖPNV - Hochburg lebt. Wer in der Grosstadt lebt, braucht eigentlich kein Auto,außer er hat wie ein guter Freund E 17:57 Uhr
So Sie schreiben so einen Stuß zusammen, viel Orte sind im Süddeutschen Raum wegn Lärmschutz auf 30ig begrenzt. Und es sind nicht die Bundesländer die das in erster Instanz bestimmen, daß sind die Kommun 17:57 Uhr
💀 @ SirTaki Wer abgehängt auf dem Umland ist, wird nix davon haben. Und kann auf solche tollen Regionen verzichten. Solches Genöle mag ich nicht mehr lesen. Niemand will heute mehr warten, niemand hat 17:56 Uhr
So Schon allein ihre Frage, wer so langsam fährt, dass dadurch der Verkehr behindert?, zeugt von absoluter Unwissenheit! Oh ja, Sie sind mal wieder der allerbeste. Wenn man sie heute einer Fahrprüfung un 17:52 Uhr
Be Das Ziel der Bundesregierung ist, die Verkehrsleistung Schiene bis 2030 im Vergleich zu 2015 zu verdoppeln. Da hat man sich was vorgenommen, nach dem die Länge des Schienennetzes von 1993 bis 2017 um 17:50 Uhr
💀 Ich frag mich, wie weit die Zahlen gestiegen wären, wenn die Bahn deutlich besser aufgestellt gewesen wäre und in der jüngsten Vergangenheit nicht mehrfach bestreikt worden wäre. Dann wären sie noch u 17:49 Uhr
Ba Seit dem Deutschlandticket mache ich einen Bogen um jeden Regio Zug wo ich nur kann. Leider geht das nicht auf jeder Strecke. Gerade auf einer meiner Stammstrecken ist seither jeder Regio eine Sardine 17:49 Uhr
Fa Nach der Politikverdrossenheit kommt die Bahnverdrossenheit. Und da sag noch jemand, Deutschland hätte keine Alternativen zu bieten. Man braucht sie nur zu erkennen. Dann h 17:49 Uhr
Si >>Sie verbrauchen in der Stadt wegen Stop and Go mehr<< fahren sie so ne alte Kiste, ohne Motorabschaltung ? 17:48 Uhr
Ji Hatte einen Golf 2 Turbodiesel. In den Papieren stand "besonders Schadstoffarm" und bekam dadurch Steuerermäßigung. Ich will damit sagen, die Lobbyisten in der Politik haben das sagen und wenn die jam 17:46 Uhr
Me Ich bin früher viele Jahre als Dauerkunde Bahn gefahren, dann ein paar Jahre nicht mehr, seit kurzem wieder regelmäßig. Im Ergebnis würde ich sagen, dass es alles genauso schlecht funktioniert wie vo 17:45 Uhr
Si oder man plant wie ich statt 3 Stunden dann 5 Stunden ein - oder sucht sich ne Verbindung statt Fraport was in Stgt, je nach Ziel ist das nicht mal teurer 17:45 Uhr
🕵 Über die Pünktlichkeit beim Fliegen wird merkwürdigerweise kaum diskutiert. Ich fliege zwar nur ganz selten, aber die letzten fünf mal waren alle deutlich verspätet. Das kann kein Zufall sein. Mein le 17:44 Uhr
Mi Kann man ja machen, wenn man viel Zeit hat. Ich habe mal eine Zugreise nach Constanta in Rumänien buchen wollen. Geht schon mal nicht, weil man nur die Preise bis zur Grenze bekommt. Alles andere lieg 17:44 Uhr
Ba Oh ja, kommt aber drauf an was man will. Dafür scheitert man inzwischen an der Buchung von erste Klasse Upgrades (das klappt weder an der Hotline noch am Schalter noch online noch in der App). :-) 17:44 Uhr
Si Viele können sich einen eigenen PKW auch schlicht nicht mehr leisten. << bei einem Fzg Bestand von 49 Mill können das ja so viele nicht sein ! Bahn ? früher immer ! zum Airport gemütlich Frü 17:43 Uhr
Ba Das Dienstwagenprivileg könnte man wegen mir auch gerne abschaffen. Das Dieselprivileg dagegen nur, wenn dafür die teurere KFZ Steuer hier entsprechend ebenfalls angepasst wird. Und was dass Tempolim 17:42 Uhr
ni Ja, das habe ich auch gesehen. Aber zur Behebung dieser Misere frage ich mich, ob es nicht sinnvoll ist, chinesische Fachkräfte ins Land zu holen. Die bauen alles mögliche in der ganzen Welt und in Ch 17:41 Uhr
ge durschnittliche eAutos sind doppelt so gut im Vergleich zu Verbrennern bezüglich Klima und Umweltschutz, bei heutigem Strommix 17:38 Uhr
Mi Warum, ich stelle der Bahn dann immer die Flugtickets in Rechnug. Wurden immer bezahlt. Sogar der verlorene Arbeitstag im Ausland. Oder besser noch gleich Rail & Fly buchen, dann erspart man sich 17:37 Uhr
Va Ja Nee, is klar. Einem Verkehrsminister, dem man am Anfang erklären musste, was DB heißt und was öfftentlicher Nahverkehr ist und der sich am Anfang mit Händen und Füßen gegen alles gewehrt hat. 17:37 Uhr
Si >>Nah- und Fernverkehr erleben "regelrechten Boom"<< liegt (auch) an mir, ich fahre mit der Bahn die nächsten Tage zum Fraport 17:37 Uhr
ge Wenn dem so wäre, ich prüfe nicht Ihre oder die Bus-Verbrausdaten nach, lohnt sich der Bus also ab 8-10 Mitfahrern, falls Sie alleine fahren. Übrigens es gibt offizielle Statistiken und da schneiden B 17:36 Uhr
ni Als ich vor ca 45 Jahren den Führerschein gemacht habe, gab es eine Regelung, die besagte, dass ein Auto zur Benutzung einer Autobahn eine bestimmte Mindestgeschwindigkeit erreichen muss. Ich bin mir 17:36 Uhr
Fa Bei der Bahn läuft schon wieder nichts mehr rund. Dabei haben so kurz nach den Streiktagen noch nicht mal die 4 Panne-Jahreszeiten begonnen. 17:35 Uhr
GG wie kommen?So wie bei den Fahrverboten in den 70 mit Außnahame Regelungen. Was damals ohne Digitalisierung Problem los geklappt hat. 17:35 Uhr
Me Ja ja mit „Supersparpreis“ und Zugbindung … :-) Da haben Sie bei Zugverspätung oder Zugausfall eher mehr als weniger Probleme .. 17:34 Uhr
GG Wenn es sinnvolle Angebot gibt. Der erste Bus bei uns fährt heute noch um 5:56 Uhr. Prima für Menschen die zum Schichtbeginn um 6 Uhr vor Ort sein mußten. Heuet als Rentner fahre ich zum Schwimmbad i 17:32 Uhr
Na Wer muss denn mit dem Auto zur Schule? Das betrifft ja höchstens ein paar Lehrer, die in ihrer Freizeit keine Schüler treffen wollen. Der durchschnittliche Schulweg ist keine zwei Kilometer lang und a 17:32 Uhr
Mi Ich bin der DB sehr dankbar, denn seit dem ich ab und zu mit der Bahn fahre, haben sich meine Joggingwerte wesentlich verbessert. Den Fahrplan mit den Umsteigezeiten sollte man auch nicht überbewerten 17:30 Uhr
ni Pflegekräfte und ähnliche wichtige Berufsgruppen bekommen in solchen Fällen Ausnahmenescheinigungen. Das hat während der Corona - Lockdowns auch gut funktioniert. 17:30 Uhr
ge Tipp, wenn Sie früzeitig wissen wann Sie fahren wollen, Bahncard 25 besorgen und frühzeitig Superspartickets kaufen (Zugbindung) 17:28 Uhr
GG 50 ist in den Ortschaften mit den vielen Schachen verkehrsateilnehmer viel zu schnell. Viele Bürgermeister würden schon heute flächendenkend 30 Zonen einrichten wenn die Bundesländer das erlauben würd 17:28 Uhr
Fa Verkehrsminister Wissing am Rudern: "Wir tun so viel für den Klimaschutz durch den Ausbau der Bahn und schaffen trotzdem nicht die Klimaziele !?". Doch, die Klimaziele werd 17:28 Uhr
Ms "Mein sauberer kleiner ist 14 jahre" Sie beherrschen den Orwell'schen Neusprech ziemlich gut. 17:24 Uhr
GG als die Höchstgeschwindigkeit fahren? Teil Sie mir doch bitte mal mit wo das steht das ich Gewindigkeit maximal ausnutzen muss? 17:24 Uhr
Fa Bei der Bahn läuft wieder mal nichts rund - das unverwechselbare Marken- und Erkennungszeichen der Bahn. So eine Werbung läßt sich die Bahn einige Milliarden kosten. 17:24 Uhr
.: Ohne triftigen Grund nicht die erlaubte Höchstgeschwindigkeit fährt, verhält sich verkehrswidrig. Siehe §3 Absatz 2 StVO. Gerichte sprechen in der Regel Urteile bei Unterschreitungen ab 20 km/h. Siehe 17:22 Uhr
GG wer so langsam fährt, dass dadurch der Verkehr behindert?Angepasste, vorsichtige, devensive und vorraus schauende fahrweis habe ich 1973 schon in de rFahrschule gelelernt und beibehalten. Bin des 17:22 Uhr
Na Derart offensichtliche Provokationen sollte man einfach ignorieren. (Don't feed the troll.) 17:22 Uhr
JM Ja alles blockieren aber selbst nichts vernünftiges auf die Beinr stellen. Freue mich auf die Wahl und die Abschiedparty von der Fdp 17:20 Uhr
Na Höhere Mieten = mehr Pendler Die Zahl der Berufspendler und deren Arbeitswege nehmen schon seit Jahren zu.* Die Ursache ist maßgeblich in den Mietpreisen der Ballungszentren zu suchen. Was hier als "B 17:19 Uhr
Ne „Der Nachfrage einen deutlichen Schub verpasst habe im vergangenen Jahr das Deutschlandticket, teilte Allianz pro Schiene weiter mit“ Da nehmen viele auch in Kauf, dass es bei der Bahn alles andere al 17:18 Uhr
GG richtig mit einem kleinem Kfz. Danke. Leider sind gerade die E-PKW schwer un dgroße Auto.. Und warum die alle mehr als 150 KW haben müsen versteh ich auch nicht. >>>Streiken ist nicht gut Ri 17:18 Uhr
Fa Der Bahnverkehr läuft alles andere als rund. Das schafft nicht jeder auf Dauer. Das sollte sich die Bahn patentieren lassen. 17:17 Uhr
ro Extra für Sie: Wenn z.B. 90 km/h erlaubt sind dann darf man nicht ohne triftigen Grund langsamer als die Höchstgeschwindigkeit fahren. Grundsätzlich gilt, wer so langsam fährt, dass dadurch der Verkeh 17:16 Uhr
GG Sehe ich nicht so. Bei ca 5,5L/100KMh bin ich bestimmt besser als ein Diesel-Bus der mit ein paar Personen fährt. Zitat:Gelenkbusse kommen auf 57,4 Liter Diesel pro 100 Kilometer, normale Eindecker a 17:15 Uhr
Ma Fahrverbot - Hurra? wie kommen bei uns die Pflegekräfte am Wochenende zu 06.00 zu den Altenheimen, Krankenhäusern, Behindertenwohneinrichtungen oder auch zu den Patentien aufs Dorf? Da fährt kein ÖPNV 17:14 Uhr
he Ich würde viel öfter mit der Bahn fahren, da ich nicht wirklich gern Auto fahre. Nur wenn ich z.B. meine Mutter besuchen möchte brauche ich mit der Bahn 7,30 h+ Preis 2 Personen ab 300 €, mit dem Auto 17:14 Uhr
🍄 Urlaub und Bahnfahren ist wie Russisches Roulett. Urlaub und Autofahren nicht weniger. Wenn ich fliegen muss, was ich gelegentlich beruflich tue, dann sehe ich zu, daß ich fahrplanmäßig mindestens vie 17:12 Uhr
GG Es gibt die Pflicht angepasst, vorsichtig, defensiv, vorraus schaunend zu fahren. Von eine Pflicht 49 oder 99 Km/h im Ort oder auf der Landstraße zu fahren habe ich noch nichts lesen. Und auf der BAB 17:12 Uhr
ge „Das deutsche Straßennetz ist nicht für „Rush Hours“ ausgelegt, wer zB im Rhein-Main Gebiet täglich beruflich unterwegs ist, weiß was ich meine …“ Und mehr oder breitere Strassen sind auch keine Lösun 17:12 Uhr
Fa Magic Trick der Bahn: Fällt wieder mal die Strecke Berlin - Hamburg aus, steigt die Umwege-Nachfrage über Düsseldorf, Frankfurt oder gar München. Und das nennt sich dann 17:10 Uhr
OS Ja wir brauchen kleine Autos. sie machen es richtig mit einem kleinem Kfz. Sodass mit der Bahn und kleinen Autos alles gut wird in Deutschland Streiken ist nicht gut 17:10 Uhr
Ms Gerade im Fernverkehr können Sie extrem billig mit der Bahn fahren, wenn Sie nicht last minute einsteigen. 17:09 Uhr
ge Kann doch jeder auch ohne Gestzte und Politiker schon tun Es fährt sich entspannter (und sicherer) wenn alle ähnlich schnell fahren (und damit ist langsam gemeint) und das will die Mehrheit. Ist so, s 17:08 Uhr
GG Haben Sie jetzt ein eAuto?Nein. Kann ich mir nicht erlauben. Mein sauberer kleiner ist 14 jahre und ich offe Ihn noch lange zu fahren. 17:08 Uhr
GG Ja. Jeder darf Bahn/ÖPNV fahren. Nicht alle können oder müssen. Ist ja noch in unserem Land so erlaubt. 17:06 Uhr
ge 30/70 bedeutet unter Umständen, dass man in höheren Drehzahlen in niedrigen Gängen unterwegs ist..Mehrverbrauch. Im eAuto kein Problem, übrigens auch nicht für den Diesel. Sorry, aber mehrverbrauch du 17:06 Uhr
Ms "ohne Auto komm ich nicht zum Dienst" Das bestreitet ja keiner. Es gibt aber auch Millionen, die zu keinem Dienst müssen und Millionen, die mit dem ÖPNV viel schneller, besser, günstiger und ressource 17:05 Uhr
OS Ich kenne sie nicht. Doch ihr Kommentar zeugt davon das Sie nicht wissen das die Politik der FDp gut ist für Deutschland. Mehr davon für unsere Zukunft 17:04 Uhr
ge Sie wissen aber das Fahren unter der ausgewiesenen Geschwindigkeit ohne Grund verkehrswidrig ist? Eine Mindestgeschwindigkeit wird nur äussert selten ausgewiesen. Mit30/70/110 liegt Werner1955 voll im 17:03 Uhr
Me Das „Deutschlandticket“ war gerade für Pendler in den Verkehrsverbünden eine Erleichterung, zumal viele Arbeitgeber gar kein Jobticket bezahlen, sondern allenfalls einen kleinen Zuschuss. Dies dürfte 16:59 Uhr
ro Nein.Wo steht das ich 49/99 oder mehr als 110 fahren muss? Sie verstehen mal wieder nicht, oder wollen es einfach nicht (Beton). Grundsätzlich gilt, wer so langsam fährt, dass dadurch der Verkehr beh 16:59 Uhr
ge Doch auch der Fernverkehr erlebe "einen regelrechten Boom", betonte Verbandsgeschäftsführer Dirk Flege. Es gibt seit einiger Zeit wichtige Schnellstrecken, wie Berlin München, die dicht getaktet sind. 16:56 Uhr
mw Geht mir auch so..ohne Auto komm ich nicht zum Dienst und am Dienstwochenende muss ich auch die 35 km einfach fahren. Mit ÖPNV wäre ich 3x so lange unterwegs. Mein Diesel bringt mich sicher überall hi 16:53 Uhr
re Der Baustellen-GAU fängt gerade erst an, D hat (B)Rücken, das wurde gestern bei ZDF-Royal und eine Woche davor in der Heute-Show eindrucksvoll thematisiert. Sowas kommt davon, wenn man jahrzehntelang 16:51 Uhr
Me Ich weiß nicht was an diesem „Boom“ so toll sein soll. Denn aus Spaß fährt man meist nicht mit der Bahn (außer man ist masochistisch veranlagt..). Die hohe Nachfrage ist Ausdruck das die Zeit der „Hom 16:50 Uhr
mw 30/70 bedeutet unter Umständen, dass man in höheren Drehzahlen in niedrigen Gängen unterwegs ist..Mehrverbrauch. 50/90/130 wäre ein gangbarer Weg. Ich gehe als 61-jähriger davon aus,dass ich noch ein 16:47 Uhr
JM Vor 20 Jahren bin ich immer mit der Bahn zum Flughafen gefahren. Immer pünktlich, keine Pannen. Das würde ich mich heute nicht mehr trauen. Soviel zur Bahn 16:46 Uhr
🕵 Vielleicht gab's damals nicht so viele Spazierfahrten. Heute sind doch die Freizeitler auch unter der Woche unterwegs. 16:44 Uhr
ge Da wäre also übergangsweise das Auto noch zu fördern, bis der Baustellen Gau beendet ist. Eine Förderung des eAutos wäre überlegenswert Aber wie, ohne das die Förderung beim Händler und Hersteller ble 16:42 Uhr
GG ohne Grund verkehrswidrig ist? Nein.Wo steht das ich 49/99 oder mehr als 110 fahren muss? 16:42 Uhr
we Wer günstig einen Bahnanschluss für den Arbeitsweg hat und für 49 Euro das nutzen kann wird auch machen, denn vorher hat die Monatskarte meist sehr viel mehr gekostet, wer nicht Stadtnah wohnt hat das 16:41 Uhr
GG Wer abgehängt auf dem Umland ist, Sollte bei den Wahlen gut überlegen und dafrü teilweise mehr lebensqualität und preiswerters wohnen. 16:39 Uhr
al Bahnfahren ist ja schön und gut ,nur man darf nichts wichtiges vorhaben, z.B. ein gebuchter Flug oder ein wichtiger geschäftlicher Termin oder etwas in der Art. die Haftung der Bahn sollte auch dahing 16:38 Uhr
Ba "Dann kann sich mit meinem saubern kleien auch ohne Staus fahren." Ihre Diesel Drecksschleuder als "sauber" zu verkaufen klingt fast ironisch. 16:38 Uhr
GG nicht mehrfach bestreikt worden wäre?Hätten die AG sofort Teilhabe und Work-Life für die guten fleisigen Mitarbeiter Angeboten bestimmt noch viel besser. 16:38 Uhr
ro Hoffentlich wird dadurch der Verkehr auf den Straßen auch weniger. Dann kann sich mit meinem saubern kleien auch ohne Staus fahren. Für Sie schon, nur stauen Sie vehrkehrswidrig den hinter Ihnen fahr 16:37 Uhr
Ba "Tempolimit für alle 30/70/110 jetzt sofort. Ich mache das jetzt schon" Verkehrshinderniss fuers Klima. Prima! 16:35 Uhr
ge Ja Fahrverbote am Wochenende sind vielleicht charmant, aber übertrieben. Tempolimit, was die Mehrheit eh will ( und die will dass sich alle an das Tempolimit halten) und Streichung von Dienstwagen und 16:34 Uhr
ge „Dann kann sich mit meinem saubern kleien auch ohne Staus fahren.“ Haben Sie jetzt ein eAuto? Wenn Sie auch den ÖPNV benutzen können die Berufsfahrer, die auf die Strassen angewiesen sind, mit noch w 16:32 Uhr
ro Ich bin auch für ein Tempolimit für alle 30/70/110 jetzt sofort. Ich mache das jetzt schon ohne Politiker, Influenzer oder Medien. Ich wäre für 40/90/160 Sie wissen aber das Fahren unter der ausgew 16:31 Uhr
ge Der Bund hat für die Modernisierung des Netzes bis 2027 bisher knapp 30 Milliarden Euro zugesagt. Das deckt allerdings nur knapp zwei Drittel des Gesamtbedarfs, den die Bahn auf rund 45 Milliarden Eur 16:29 Uhr
Al >Dann ist das Auto gefragt. Weder Schule noch Arbeitgeber noch wichtige Termine sind da verständnisvoll. Die Termineinhaltung liegt beim Betroffenen wie die Keule beim Hund.< Warum hat das voe 5 16:26 Uhr
Al Da muss der Volker aber noch kräftig nachlegen und den Christian fragen. Noch ist nichts saniert. 16:23 Uhr
re Interessant, die anderen sollen also mit der Bahn fahren und auch die damit leider verbundenen Unannehmlichkeiten auf sich nehmen (D ist ja bedauernswerterweise nicht die Schweiz), damit SIE freie Fah 16:23 Uhr
Ju Klingt so als sei das ein großer Erfolg, ist es aber nicht. Der Verkehrssektor stößt zu viel Treibhausgase aus, da ändert auch der "regelrechte Boom" nicht viel. Dieser "regelrechten Boom" ist leider 16:22 Uhr
Si Der Sohn eines Kollegen pendelt zur Uni. Auto lässt er extra stehen. Wenn das Bahn Ticket lockt, will man es nutzen. Wenn der Zug monatelang ausfällt, vorbeifährt, damit weniger Haltepunkte andere Pe 16:22 Uhr
de Was hat die FDP genau damit zu tun ? Und das Fahrverbot war bloß eine Drohung um eine Gesetzesänderung gegen den Umweltschutz besser durchprügeln zu können. Da ja alle FDPler ständig was von "in der Z 16:19 Uhr
Ju Ich frag mich, wie weit die Zahlen gestiegen wären, wenn die Bahn deutlich besser aufgestellt gewesen wäre und in der jüngsten Vergangenheit nicht mehrfach bestreikt worden wäre. Dass das viele potent 16:17 Uhr
Si ÖPNV hat das nötig und verdient. Aber nix wird daraus, wenn Baustellen, mangelhafte Infos bei Zugausfall und kurzfristige Änderung ohne Nachricht bleiben. Dann ist das Auto gefragt. Weder Schule noch 16:15 Uhr
GG Also ich fände fahrverbote am Wochenende prima. In den 70 war das vollkommen entspannt und mann konnte Radfahren. Leider gab es damals noch zu viel Ausnahmen. Ich bin auch für ein Tempolimit für all 16:15 Uhr
de Hoffentlich wird dadurch der Verkehr auf den Straßen auch weniger. Dann kann sich mit meinem saubern kleien auch ohne Staus fahren. -> Vielleicht... ...wenn die 4.000 maroden Autobahnbrücken wegen 16:15 Uhr
GG erleben "regelrechten Boom.Sehr gut. Und was sagen die Politiker und "Streikrecht" ändern die unser Sicherheit und Wohlstand durch die notwendigen Arbeitskampf Ma´ßnahmen gefährdet sahen jetzt dazu? 16:11 Uhr
OS Gute Politik! Dank der FDP läuft es wieder bei der Bahn.Und klare Worte zum Fahrverbot von Autos. Dem Verkehrsminister Herrn Wising zum Dank. Für unser Deutschland 16:02 Uhr
Ihre Meinung zu Marsaleks Spionagering weitet sich zur Staatsaffäre aus 140 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:48 Uhr bo Russland agiert mit einer aggressiven Spionage und Cyberkriminalität - und das schon seit Jahren. Ziel ist es, den Westen zu destabilisieren. Würden Sie "Russland" und "der Westen" wechseln, so wären 11:47 Uhr Ms Ich habe einen anderen Begriff von "normal" als Sie. Ich halte es nicht für normal, dass die Regierung eines demokratischen Landes dem Geheimdienst eines autokratischen Regimes dabei hilft, dort missl 11:47 Uhr 🏁 "Ja, Schadenfreude ist die schönste Freude, nicht wahr?" Am meisten, wenn man dazu als Putinist die Meinungsfreiheit des Westens nutzen darf, die es in Russland nicht gibt. 11:46 Uhr 🍄 Was meinen Sie mit „Delegitimierern des Staates“? Ist das eine neuer Begriff für „Feinde der freiheitlich-demokratischen Grundordnung“? Diese auszuspähen ist allerdings die ganz offizielle Aufgabenbes 11:45 Uhr w1 Grundsätzlich ist die Aufgabe der Geheimdienste den Gegner auszuspähen, um das eigene Land zu schützen Aktivitäten dienen aber auch dazu in einem anderen Land Verhältnisse zu ändern. Wie man ja von Ja 11:43 Uhr ic Wie kommen Sie darauf, das D. da ausgenommen ist? Es gibt auch deutsche Spione - keine Frage. Es ist nur die Frage, was spionieren die aus? Was wollen die erreichen? Und mit welchen Machenschaften? Un 11:42 Uhr 🏁 Der Unterschied liegt auf der Hand 1. Die Tätigkeit unserer Dienste dient dem Schutz unserer Demokratie und ihrer Einrichtungen. 2. Die russische Spionage ist dazu da, den Demokratien zu schaden. D 11:42 Uhr 🍄 Österreich war auch immer ein Zentrum von Tarnfirmen des KGB, mittels derer große Summen verschoben und Schmuggelgeschäfte organisiert wurden. Ich empfehle Robert Misik, „Der KGB-Mafia-Kapitalismus“. 11:41 Uhr bo "Wenn Menschen durch Spionage ums Leben kommen können, ist daran nichts, das verharmlost werden kann." In Geheimdienstkreisen und nicht nur dort nennt man das wohl "Kollateralschäden". Menschenleben s 11:40 Uhr ic Ach nö. Was soll schon passiert sein? Die Grünen sind allesamt ganz hart auf dem Boden der Realität gelandet. 11:39 Uhr Ms "um dass geht´s !" Nein, darum (wie man auf Deutsch sagt) geht es ganz und gar nicht. Es geht darum, dass die österreichische Politik dem russischen Geheimdienst hilft, für abtrünnig gehaltene Persone 11:38 Uhr ㎭Ⅻ In Russland traut sich doch fast keiner mehr auf die Straße mit einem leeren Blatt Papier in den Händen, geschweige denn eine Versammlung zu organisieren, die darüber diskutiert, ob im Kreml Gangster 11:38 Uhr Na Ich bin mir sicher, dass einmal angeworbene Spione für alle möglichen Zwecke eingesetzt werden. Außerdem steht in dem von Ihnen kommentierten Artikel, dass die beiden die Auflösung ihrer alten Behörde 11:38 Uhr 🍄 Es geht um Gegner Putins, die hier in Lebensgefahr gebracht wurden, nicht um Geheimdienstler. Ihre Ablenkungsversuche sind durchsichtig. 11:37 Uhr bo Sie schreiben: "Der Aufklärungsbedarf ist groß." Das ist das Motto ausnahmslos aller Geheimdienste. 11:36 Uhr Ms Österreich ist seit vielen Jahren bekannt als Paradies für östliche Spione, weswegen das Land auch nicht mehr von westlichen Geheimdiensten informiert wird. Das hängt auch damit zusammen, dass in Öste 11:35 Uhr ic Wo sehen Sie in Russland bloß eine Demokratie? Und da es die dort nicht gibt, kann sie logischer Weise auch nicht angegriffen werden. 11:35 Uhr 🧿 Die Spiegel Serie "Inside Austria" beleuchtet den Ösi-Sumpf recht ausführlich. In vielen anderen deutschen Pressemedien habe ich bereits dazu gelesen. 11:35 Uhr 📢 Oder es werden Delegitimierern des Staates ausgespäht. 11:32 Uhr ic Es gibt aber genug Menschen, die sich da nicht für einsetzen - kann man ja hier wieder lesen. 11:31 Uhr bo Wir sollten einen Schritt weiter gehen und uns fragen, welchen Einfluß generell welche Geheimdienste in welchem Land haben. Daß das politisch gewollt ist, ist unbestritten. Jeder versucht mehr oder we 11:30 Uhr ic ////Konsequenterweise werden Sie deshalb die Abschaffung unsere Auslandsgeheimdienste fordern, da deren Informanten einer kontinuierlichen Lebensgefahr ausgesetzt sind.//// Und wie kommen Sie zu der E 11:29 Uhr as Es ist keine Hetze gegen Russland. Es gibt reale Bedrohungen aus Russland und darauf gilt es zu reagieren. Sie betonen gern die Eigenverantwortung, freies Denken und Wohlstandswarung. Russland arbeite 11:29 Uhr ㎭Ⅻ Von "Deckungsgleichheit" mit den Interessen einer ausländischen Macht würde ich beispielsweise bei B90/Die Grünen nicht sprechen. Nur davon, dass die in den letzten Jahrzehnten immer mehr von der US-P 11:28 Uhr 🍄 Ja, Schadenfreude ist die schönste Freude, nicht wahr? 11:27 Uhr eL Dabei hat der Marsalek nie einen Hehl daraus gemacht, sondern damit angegeben, dass er Kontakte zu Geheimdiensten hat und wo er sich so alles rumtrieb, hätte man 1 und 1 zusammen gezählt, wäre man dra 11:27 Uhr ha Ja, es wird immer so getan als währe alles nicht so schlimm und diese Vorgänge sind uns völlig neu....... 11:27 Uhr 📢 Wenn russische Geheimdienste die Interessen Russlands durch Informationen versucht durchzusetzen, sprechen wir von der Gefährdung der deutschen oder europäischen Demokratie. Wenn westliche Geheimdiens 11:27 Uhr De Joe Biden bedroht die Demokratien Europas? Der war gut 11:27 Uhr 🍄 Bei sachlicher Betrachtung wird man allerdings bei vielen Parteien Interessen finden, die mit denen einer ausländischen Macht deckungsgleich sind. Man macht sich aber lächerlich, wenn man eine Partei 11:26 Uhr ic Ach, Sie sehen das anders? Zumindest was seit Feb. 22 läuft, finde ich zum ko....! Und die verharmlosenden Kommentare auch. 11:25 Uhr 🏁 Die übliche Pro Putin Ablenkung vom Thema Der Artikel nennt einen Sachbezug zu den Spionagetätigkeiten Russlands in Österreich. Sie stellen themenbezugsfreie Unterstellungen und Spekulationen dagege 11:23 Uhr Na "Wenn Menschen durch Spionage ums Leben kommen können, ist daran nichts, das verharmlost werden kann." Das ist völlig richtig. Konsequenterweise werden Sie deshalb die Abschaffung unsere Auslandsgehei 11:22 Uhr 🏁 180 Grad Umdrehung ? "Alles Schlechte kommt aus Russland und wer irgendwas mit Russland zu tun hat, ist auch schlecht." Spiegelt man diese Aussage, dann kommt zutage, was sich stereotyp in Ihren Au 11:18 Uhr Na Einige ausländischen Interessen wurden ja erfolgreich zu "unseren" gemacht, ohne dass ein realer gesellschaftlicher Nutzen zu erkennen wäre. 11:18 Uhr 🍄 Es geht um das Ausspähen von Regimegegnern. Das nur noch mal zur Erinnerung. 11:18 Uhr se Antidemokraten werden von Ihnen ständig lobend erwähnt....Nichts Neues von Ihnen 11:16 Uhr 🍄 Wer sich plötzlich bewegen muß, weil Licht in das überdachte Gehege der Unbescholtenheit der Träger persönlicher Hoffnungen herabfällt, muß zwangsläufig davon ausgehen, daß alle anderen hektisch werde 11:15 Uhr me "... zugegeben, unsere Ideen/Ideale sind gut - von daher die Vorgehensweise zum Akzeptieren ))kann polemik enthalten((" Ich kenne die "Ideale" Ihrer Familie nicht. Wer sich sonst hinter "unsere" v 11:14 Uhr ha Das legen Sie sich so zurecht. Es ist hinreichend bekannt das Putin versucht durch Einflussnahme Demokratien mit Hilfe rechter Gruppierungen zu schwächen Sie kommen mit totschlagargumenten. Niemand ha 11:14 Uhr Na "Investigativ - Journalisten im Ausland zu verfolgen ist zwar nichts Neues, aber die Beteiligung von 'Staatsschützern' daran [...]" ... ist auch nichts Neues. Assange und Snowden kennen sie ja. Und da 11:13 Uhr 🪰 Sind das jetzt Insiderkenntnisse die Sie uns in Geheimsprache mitteilen wollen? 11:12 Uhr 🏁 Österreich ist historisch bedingt ein Primärziel russischer Geheimdienstaktivitäten "All das wirft Fragen auf: Wie tief reichen Russlands Kontakte in die österreichische Innenpolitik?" Es geht nicht u 11:12 Uhr 🍄 Ich habe diesen Namen gegoogelt. Was genau hat sich Kukies denn zuschulden kommen lassen? Was haben die Betrügereien des Wirecard-Vorstandes mit dem hier diskutierten Thema zu tun? 11:11 Uhr se Nehmen Sie mal Ihren Aluhelm ab... 11:11 Uhr 📢 Gerne habe ich den Kommentar der Tagesschau eingeordnet. Sie sprechen nun von geheimen Beweisen die in russischen Kellern streng bewacht liegen sollen. Diese Erkenntnis basiert aber leider nicht auf 11:10 Uhr ha Verschwörung ? Wissen Sie mehr ?? 11:07 Uhr 🏁 Ein Akt russischer Spionage mit großer Schadwirkung "Es hätte Tote geben können", sagt er. Der Verdacht sei, dass zwei Beamte des Bundesamts für Verfassungsschutz, zwei ehemalige, Regimegegner gejagt 11:03 Uhr ㎭Ⅻ Sie wissen erstaunlich wenig über den Sozialismus und den Islam. 1.) An den Sozialismus so Leute wie Rosa Luxemburg, Ernesto Che Guevara, Rudi Dutschke, dann kenne ich noch einen Bekannten, der auch d 11:03 Uhr 🍄 Was genau haben die Verantwortlichen bei uns vergessen? 11:02 Uhr 🍄 Ich verstehe nicht ansatzweise, was Sie meinen könnten. 11:01 Uhr Na Es wird trotz aller Maßnahmen immer Spione geben, von denen man (noch) nichts weiß. Man soll aber bitte nicht so tun, als wäre das ein Skandal. In den russischen Behörden und Regierungskreisen sind sc 11:00 Uhr 🍄 wobei AfD auf kyrillisch zu schreiben schon Hetze ist Interessante Definition von Hetze. Spionage ist doch eigentlich was ganz normales ! Selbstverständlich. wir im Ausland, das Ausland bei uns, betr 10:59 Uhr Ji Mir fällt da Monopoly ein: "Gehen sie nach Russland, ziehen sie keine Rente oder sonstige Vergünstigungen ein und werden sie glücklich." Die Menschen, welche Putin ja so toll finden mit der Politik, m 10:59 Uhr ħω Und deshalb verschließt man die Augen vor Aktivitäten einer anderen Nation, die einem schaden will (ja, das gibt es; siehe aktuell Russland erc.)? Das ist doch nur dumm. Da ist es doch sinnvoll, ein A 10:58 Uhr 🏁 Informationen sammeln oder Schaden zufügen. "aber weshalb hat man denn einen Geheimdienst, doch um an Informationen zu kommen" Darum geht es eben nicht. Russland sammelt nicht nur Informationen sonder 10:56 Uhr Me Das den deutschen Behörden nicht nur entgangen ist das WireCard gar kein Geschäft gemacht hat (ein Versagen der BaFin) sondern das Marsalek auch noch Agent des russischen Geheimdienstes war (ein Versa 10:55 Uhr ħω Ja. 10:51 Uhr 🏁 Russland unterwandert mit seiner Spionage europäische Regierungen und Institutionen Nicht, um "Bescheid zu wissen", sondern um zu schaden. 10:51 Uhr 📢 Hätte bedeutet nicht haben. Dieses Verständnis ermöglicht es Ihnen den Text der Tagesschau sowie meinen Kommentar zu verstehen. Es gibt keine Toten. Es gibt keine Belege das Informationen über den Woh 10:47 Uhr ㎭Ⅻ Jetzt bin ich aber sowas von informiert! Russland stuft jeden, der nur fragt als Spion ein. Es ist nur so, dass Sie die entsprechenden Beweise nicht erlangen konnten, die sind geheim, in Moskau in ein 10:46 Uhr 🍄 Wo genau ist der Zusammenhang mit dem hier diskutierten Thema? 10:45 Uhr ic ////Ich finde man sollte aus mehreren Gründen mal die Amtszeit von Maassen näher untersuchen.//// Wäre sicher gut! 10:45 Uhr 🎱 In "deutschen Interessen" liegen keine "eurasischen" Zusammenschlüss mit Russland. Und was den unrechten Angriff auf die Ukraine angeht, kann jede Form von "Vermittlung" ausschließlich auf eine freie 10:44 Uhr ha Es fällt langsam auf, das Sie Ihren rechten Gesinnungsgenossen immer hilfreich zur Seite springen und mit relativieren und Ablenkung versuchen die Wogen zu glätten. Kann man so machen, ist aber recht 10:44 Uhr Ji Genau so sehe ich das auch. 10:44 Uhr Na Das ist kein Quatsch, sondern Konditionierung und Wahlkampf: Alles Schlechte kommt aus Russland und wer irgendwas mit Russland zu tun hat, ist auch schlecht. 10:43 Uhr Si bei vielen Parteien Interessen finden, die mit denen einer ausländischen Macht deckungsgleich sind. vielleicht sollte man das erkennen und dann prüft als Staat/Gesellschaft wie weit das gehen darf b 10:41 Uhr me "... die sind von ihrem Sozialismus überzeugt wir von unserer Demokratie (und in Arabien von der Überlegenheit Allahs)..." Nur mal so am Rande: Wir haben 2024. Wer propagiert oder lebt "Sozialismu 10:41 Uhr 🍄 Sozialismus? In Russland? Haben Sie die letzten dreieinhalb Jahrzehnte versäumt? 10:41 Uhr 🌈 An welche meine ich? Merkwürdiger Satzbau... Bei uns ist die Partei der Braunblauen Gottseidank noch nicht ins Kanzleramt gekommen. Es reicht, was sie an Unfug und Skandalen in den Parlamenten fabrizi 10:37 Uhr ge schauen Sie im Duden nach und lesen Sie meine Antwort dann nochmal 10:37 Uhr ㎭Ⅻ Ganz schön schwach von der Artikelautorin! Man könnte denken, da wird man desinformiert. Was weiß man über sie, kennt sie jemand und kann hier mehr dazu sagen? 10:36 Uhr ic Das ist ein Zitat aus dem Artikel - haben Sie wohl nicht gelesen? 10:35 Uhr ge Ich denke sowas ist prinzipiell immer möglich. Die Frage ist, in wie weit auch der politische Wille da ist, dies zu verhindern und aufzuklären. Ich finde man sollte aus mehreren Gründen mal die Amtsze 10:35 Uhr ic Zumindest teilweise - zu aller erst die Gaslobby. 10:35 Uhr ic Ich kann es echt nicht mehr hören/lesen - was hält Sie denn hier in diesem blöden, ideallosen Land? 10:34 Uhr Na Staatsaffäre oder Wahlkampf? "Yannick Shetty von den liberalen NEOS bedeutet das mit Blick aufs Wahljahr: 'Es geht um die Frage, ob eine Partei, der verlängerte Arm von Wladimir Putin, im Bundeskanzle 10:33 Uhr ge Maassen hatte aber die rassistische und rechtsradikale AFD bersten, wie sie sich verhalten muss, damit seine Behörde sie nicht beobachten muss. Und das hat er ja auch lange verhindert ( bis er abgeset 10:32 Uhr 🪰 Ich vermute mal, dass es neben überwiegend vergleichbaren Tätigkeiten auch Punkte gibt, in denen sich die Aufgabenstellungen unterscheiden. Schließlich unterscheiden sich ja auch die Gesellschaftssyst 10:32 Uhr ic ////oder entschließt man sich, dem Faschismus endlich an allen Fronten entgegen zu treten?//// Wo wird denn das gemacht? Die entsprechenden Parteien werden sowohl von der Politik wie auch den Medien ( 10:32 Uhr me Wer sich plötzlich bewegen muß, weil Licht in das überdachte Gehege der Unbescholtenheit der Träger persönlicher Hoffnungen herabfällt, muß zwangsläufig davon ausgehen, daß alle anderen hektisch werde 10:32 Uhr Si wir sprachen von "guten Beziehungen" haben ! 10:31 Uhr 📢 Ja sehr gerne. Wie interpretieren sie den Begriff "hätte"? 10:30 Uhr ic ////Das Schweigen der Deutschen Medien dazu ist schon Ohrenbetäubend//// Nicht nur bei diesem Thema - leider. 10:29 Uhr Si auch unsere Politiker / Organisationen verbreiten im Ausland Ideen, die bei denen dort vielleicht auch nicht populär sind, gut ankommen und das seit 1.000 Jahren zugegeben, unsere Ideen/Ideale sind 10:29 Uhr ic Wer "braucht da was" um das Volk zu erregen oder lenkend einzuwirken? Hören Sie auf mit diesem Quatsch. 10:28 Uhr 🎹 Da treiben Neofaschisten jahrelang ihr Unwesen in der österreichischen Demokratie, mehr oder weniger mit Billigung der übrigen politischen Kräfte. Ein Skandal jagt den anderen, jedesmal ohne größere K 10:27 Uhr 📢 An welche Partei im Bundeskanzleramt, hier bei uns, meinen Sie konkret? 10:25 Uhr Si das allerdings ist wirklich die Frage ! 10:25 Uhr 📢 Glauben sie, wir werden vor allem von Informationen die im Interesse Russlands stehen beeinflusst? Halten sie auch die großen Presseagenturen oder private Lobbyorganisationen in Deutschland durch russ 10:24 Uhr De Gut darüber auch mal in den Deutschen Medien zu lesen denn der Sumpf in den er gehört, und zu dem auch Benkos Signa gehört, erstreckt sich weit über die Landesgrenzen, durch sämtliche Blauen Parteien 10:21 Uhr Ad Russland agiert mit einer aggressiven Spionage und Cyberkriminalität - und das schon seit Jahren. Ziel ist es, den Westen zu destabilisieren. Leider gibt es genug Erfüllungsgehilfen, nicht nur in Öst 10:20 Uhr ni Da kann Ihnen noch mehr anders werden. Googeln Sie mal „Wirecard, Jörg Kukies, Finanzministerium“ 10:20 Uhr 📢 Deutschland ist die geographische Mitte Europas. In Gute Beziehungen zu allen Nachbarstaaten und in einer Vermittlerrolle zwischen allen multipolaren Machtzentren liegen die deutschen Interessen. 10:19 Uhr Si >>wenn ich dabei an den heutigen Chef der sog. "Werteunion" denke<< also bei seinen ausländischen Fachkollegen galt der als recht Kompetent, hatte wohl nen recht guten Ruf, wie man so 10:19 Uhr ic Wenn die Russen Spione in Österreich haben sind das Vorteile für Österreich? 10:18 Uhr ic Mir geht es hier nur am Rande um die AfD - die Verbandelungen sind ja hinlänglich bekannt.. Sondern wie weit reicht der Einfluss Russlands in unsere Geheimdienste? Ist das bei uns so auch möglich? 10:17 Uhr Ei Kern des Problems ist (oder war) der Mangel an Loyalität und Aufrichtigkeit von österreichischen Verfassungsschutzmitarbeitern, die mutmaßlich als Maulwürfe russischer Geheimdienste tätig waren. Eigen 10:15 Uhr ni Eben. Und spätestens seit der Wirecard - Pleite müssten auch deren Beziehungen zum Finanzministerium unter Scholz und zu dessen Intimus und wichtigsten Staatssekretär im Finanzministerium, Jörg Kukies 10:14 Uhr ic Die "absolute Wahrheit" kenne ich auch nicht - aber ich da was zwischen den Ohren (nennt sich Gehirn) mit dem ich denken kann. Schauen Sie doch mal die Vergiftungen, Erschießungen, Fensterstürze usw. 10:14 Uhr ge Die Nachricht ist, dass Russland bei der Verfolgung von Dissidenten im Ausland, die sie nach Auffinden idR umbringen lässt oder zumindest krankenhausreif bearbeitet, Unterstütztung von russischen Maul 10:13 Uhr Ne Nachtrag: Ich halte willkürlich gezogene Staatsgrenzen samt ihrer ‚Begleitumstände’ mittlerweile sogar für allgemein existenzgefährdend. 10:13 Uhr Si Was ist hier eigentlich die Nachricht?<< man braucht halt was dass sich das Volk erregen kann (abreagieren) so kann man auch lenkend einwirken das die "richtigen" Themen angesprochen werden 10:12 Uhr De Also die Dudelfunk-Sender? 10:10 Uhr Si ist halt wieder ein guter Aufhänger gegen diesen Putin zu wettern und die Rechten .... (wobei AfD auf kyrillisch zu schreiben schon Hetze ist) Spionage ist doch eigentlich was ganz normales ! wir im A 10:09 Uhr ge Ihr Beitrag bleibt unverständlich, wenn Sie das hier nicht näher erklären Statt uns zu schützen, wird durch Manipulationen in wirtschaftlichen und politischen Bereichen herumgetrickst. Was um alles in 10:08 Uhr me "...Es gibt ein Muster, es ist ein hybrider Krieg Russlands gegen Demokratien weltweit mit rechtsradikalen Parteien als willfährige Helfer. Geschwister im Geiste..." Klar und öffnend ausgedrückt. U 10:07 Uhr ge aber weshalb hat man denn einen Geheimdienst, doch um an Informationen zu kommen Das ist nicht der Kern der Frage, der Kern ist: „Wie tief reichen Russlands Kontakte in die österreichische Innenpoliti 10:04 Uhr Si absolut keinen ! die sind von ihrem Sozialismus überzeugt wir von unserer Demokratie (und in Arabien von der Überlegenheit Allahs) im Gegensatz zu ihnen maße ich mir nicht an die absolute Wahrheit zu 10:03 Uhr 📢 Hätte, hätte, Fahradkette Es "hätte Tote geben können", Verfassungsschützer "wollten Jagd" auf denrusslandkritischen Journalisten machen. Zwei verfassungsschütze "wollten den Wohnort" des russischsp 10:02 Uhr 🪰 Legen Sie sich doch einfach noch einmal aufs Ohr und lassen anschließend den Tag ruhig und weniger aufgeregt beginnen. Weder in der Berichterstattung noch bei den Wortmeldungen habe ich Hysterie festg 09:58 Uhr ic Blödsinn - mehr fällt mir dazu nicht ein. 09:57 Uhr Ne Natürlich, es ist ja kein großer Schaden entstanden. 09:57 Uhr ic Sie sehen keinen Unterschied zwischen den westlichen und den russischen Geheimdiensten? Ich dafür um so mehr. 09:56 Uhr se Wer ist hysterisch....? 09:56 Uhr ge wer ist denn hysterisch? Ich finde im Gegenteil dass man lange sogar zuviel Ruhe bewahrt hat, in Österreich aber auch in Deutschland 09:56 Uhr ge Vielleicht habe ich mal wieder zu verwirrend geschrieben. Natürlich gibt es eine enge Verquickung der АфД zu Russland, siehe die Geldzahlung(en) an deren EU-Kandidat(en), Auftritte von АфД Politikern 09:54 Uhr Be Der Herr Marsalek. Seit dem Juni 2020 auf der Flucht. Berühmt geworden mit und durch den Zahlungsdienstleister WireCard. Im Frühsommer 2020 verlor sich da die Spur von 1,9 Milliarden Euro, die ohne Be 09:54 Uhr ic Wo sehen Sie denn Hysterie? Die will mir beim besten Willen nicht ins Auge springen. 09:53 Uhr Si Nun, die ösis habe seit dem II. WK und der Neutralität beste Beziehungen zu Russland und anderen - und wer weiß, was 'gute Beziehungen' in Ö bedeutet, wird nicht überrascht sein.<< was das be 09:52 Uhr GG nach der politischen Verantwortung? Sehr gut. Bei uns haben das dei verantwortlichne "vergessen" 09:52 Uhr Cf In Österreich zeigt sich nun das gleiche Problem, wie ich es auch hier bei uns in Deutschland vermute, weit gehende aktive Einflussnahme auf staatliche und politische Gegebenheiten durch Unterwanderun 09:50 Uhr Si Beide Seiten dürften sich da nichts schenken,<< um dass geht´s ! soll nichts entschuldigen oder Beschönigen aber weshalb hat man denn einen Geheimdienst, doch um an Informationen zu kommen 09:50 Uhr Si unabhängig davon was an diesem "Spionagestory" dran ist kann man die Sache vielleicht ruhiger und weniger Hysterisch angehen ? 09:47 Uhr Ne Sie wollen ernsthaft die Notwendigkeit von Straßenverkehrsregeln mit der von Geheimdiensten gleichsetzen? 09:47 Uhr Ji So sehe ich das auch und es ist ja schon länger dran, leider wurden die Augen verschlossen obwohl uns Länder gewarnt haben. 09:44 Uhr Co Nun, die ösis habe seit dem II. WK und der Neutralität beste Beziehungen zu Russland und anderen - und wer weiß, was 'gute Beziehungen' in Ö bedeutet, wird nicht überrascht sein. Mal sehen, wer da no 09:44 Uhr 🪰 Klar doch muss man versuchen, Spionage zu unterbinden oder für eigene Zwecke umzudrehen. Allerdings ist die Annahme, dass nur eine Seite spioniert und dadurch die Beziehungen versaut, offensichtlich f 09:44 Uhr ħω Danke für den Hinweis: Mich hatte auch der Eindruck irritiert, die Österreicher seien jetzt so naiv, auf Nachrichtendienste zu verzichten. 09:35 Uhr ic Sie wissen, das es hier keine solche Verquickungen gibt? Ich bin mir da nicht so sicher. Und z. B. Estland hat auch schon wieder vor "den Russen" gewarnt. Da müssen die Verantwortlichen dringend darau 09:34 Uhr ħω Sie lehnen also Geheimdienste ab. Gemäß dem Motto: Augen zu und hoffen, dass nichts passiert. Zumindest im Straßenverkehr laufen Sie hoffentlich nicht mit geschlossenen Augen durch die Gegend, sondern 09:32 Uhr ge "Es geht um die Frage, ob eine Partei, der verlängerte Arm von Wladimir Putin, im Bundeskanzleramt sein soll, im Parlament sein soll. Und ich glaube, die Menschen haben das Recht, das zu erfahren."Die 09:22 Uhr 📢 Christo Crosew ist ein bulgarische Journalist. Er dürfte Anfangen 2023 nicht mit seiner Familie nach Großbritannien einreisen, um einen Filmpreis entgegenzunehmen. Die britische Polizei begründete die 09:22 Uhr 🌈 Der Abgeordnete Yannick Shetty (NEOS) bringt es auf den Punkt: "Es geht um die Frage, ob eine Partei, der verlängerte Arm von Wladimir Putin, im Bundeskanzleramt sein soll, im Parlament sein soll. Und 09:20 Uhr Ei Der Artikel suggeriert, dass es in Österreich keinen Verfassungsschutz mehr gibt. Das ist aber falsch. "Die Direktion Staatsschutz und Nachrichtendienst (DSN) des Bundesministeriums für Inneres ist s 09:12 Uhr ic ****All das wirft Fragen auf: Wie tief reichen Russlands Kontakte in die österreichische Innenpolitik? //// Für mich stellt sich auch die Frage, wie weit reicht der "russische Einfluss" generell - nic 09:12 Uhr 👴 Russlands zersetzende Tätigkeiten hier im freien Westen sollten wir entschieden entgegentreten. Jegliches Appeasement wird von den Kreml-Konsorten skrupellos ausgenutzt. 09:06 Uhr Ne “Vor der Nationalratswahl stellt sich die Frage nach der politischen Verantwortung“ Die haben die, die Geheimdienste und Spionageringe unterhalten. 09:01 Uhr Alle 140 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:48 Uhr
bo Russland agiert mit einer aggressiven Spionage und Cyberkriminalität - und das schon seit Jahren. Ziel ist es, den Westen zu destabilisieren. Würden Sie "Russland" und "der Westen" wechseln, so wären 11:47 Uhr
Ms Ich habe einen anderen Begriff von "normal" als Sie. Ich halte es nicht für normal, dass die Regierung eines demokratischen Landes dem Geheimdienst eines autokratischen Regimes dabei hilft, dort missl 11:47 Uhr
🏁 "Ja, Schadenfreude ist die schönste Freude, nicht wahr?" Am meisten, wenn man dazu als Putinist die Meinungsfreiheit des Westens nutzen darf, die es in Russland nicht gibt. 11:46 Uhr
🍄 Was meinen Sie mit „Delegitimierern des Staates“? Ist das eine neuer Begriff für „Feinde der freiheitlich-demokratischen Grundordnung“? Diese auszuspähen ist allerdings die ganz offizielle Aufgabenbes 11:45 Uhr
w1 Grundsätzlich ist die Aufgabe der Geheimdienste den Gegner auszuspähen, um das eigene Land zu schützen Aktivitäten dienen aber auch dazu in einem anderen Land Verhältnisse zu ändern. Wie man ja von Ja 11:43 Uhr
ic Wie kommen Sie darauf, das D. da ausgenommen ist? Es gibt auch deutsche Spione - keine Frage. Es ist nur die Frage, was spionieren die aus? Was wollen die erreichen? Und mit welchen Machenschaften? Un 11:42 Uhr
🏁 Der Unterschied liegt auf der Hand 1. Die Tätigkeit unserer Dienste dient dem Schutz unserer Demokratie und ihrer Einrichtungen. 2. Die russische Spionage ist dazu da, den Demokratien zu schaden. D 11:42 Uhr
🍄 Österreich war auch immer ein Zentrum von Tarnfirmen des KGB, mittels derer große Summen verschoben und Schmuggelgeschäfte organisiert wurden. Ich empfehle Robert Misik, „Der KGB-Mafia-Kapitalismus“. 11:41 Uhr
bo "Wenn Menschen durch Spionage ums Leben kommen können, ist daran nichts, das verharmlost werden kann." In Geheimdienstkreisen und nicht nur dort nennt man das wohl "Kollateralschäden". Menschenleben s 11:40 Uhr
ic Ach nö. Was soll schon passiert sein? Die Grünen sind allesamt ganz hart auf dem Boden der Realität gelandet. 11:39 Uhr
Ms "um dass geht´s !" Nein, darum (wie man auf Deutsch sagt) geht es ganz und gar nicht. Es geht darum, dass die österreichische Politik dem russischen Geheimdienst hilft, für abtrünnig gehaltene Persone 11:38 Uhr
㎭Ⅻ In Russland traut sich doch fast keiner mehr auf die Straße mit einem leeren Blatt Papier in den Händen, geschweige denn eine Versammlung zu organisieren, die darüber diskutiert, ob im Kreml Gangster 11:38 Uhr
Na Ich bin mir sicher, dass einmal angeworbene Spione für alle möglichen Zwecke eingesetzt werden. Außerdem steht in dem von Ihnen kommentierten Artikel, dass die beiden die Auflösung ihrer alten Behörde 11:38 Uhr
🍄 Es geht um Gegner Putins, die hier in Lebensgefahr gebracht wurden, nicht um Geheimdienstler. Ihre Ablenkungsversuche sind durchsichtig. 11:37 Uhr
bo Sie schreiben: "Der Aufklärungsbedarf ist groß." Das ist das Motto ausnahmslos aller Geheimdienste. 11:36 Uhr
Ms Österreich ist seit vielen Jahren bekannt als Paradies für östliche Spione, weswegen das Land auch nicht mehr von westlichen Geheimdiensten informiert wird. Das hängt auch damit zusammen, dass in Öste 11:35 Uhr
ic Wo sehen Sie in Russland bloß eine Demokratie? Und da es die dort nicht gibt, kann sie logischer Weise auch nicht angegriffen werden. 11:35 Uhr
🧿 Die Spiegel Serie "Inside Austria" beleuchtet den Ösi-Sumpf recht ausführlich. In vielen anderen deutschen Pressemedien habe ich bereits dazu gelesen. 11:35 Uhr
ic Es gibt aber genug Menschen, die sich da nicht für einsetzen - kann man ja hier wieder lesen. 11:31 Uhr
bo Wir sollten einen Schritt weiter gehen und uns fragen, welchen Einfluß generell welche Geheimdienste in welchem Land haben. Daß das politisch gewollt ist, ist unbestritten. Jeder versucht mehr oder we 11:30 Uhr
ic ////Konsequenterweise werden Sie deshalb die Abschaffung unsere Auslandsgeheimdienste fordern, da deren Informanten einer kontinuierlichen Lebensgefahr ausgesetzt sind.//// Und wie kommen Sie zu der E 11:29 Uhr
as Es ist keine Hetze gegen Russland. Es gibt reale Bedrohungen aus Russland und darauf gilt es zu reagieren. Sie betonen gern die Eigenverantwortung, freies Denken und Wohlstandswarung. Russland arbeite 11:29 Uhr
㎭Ⅻ Von "Deckungsgleichheit" mit den Interessen einer ausländischen Macht würde ich beispielsweise bei B90/Die Grünen nicht sprechen. Nur davon, dass die in den letzten Jahrzehnten immer mehr von der US-P 11:28 Uhr
eL Dabei hat der Marsalek nie einen Hehl daraus gemacht, sondern damit angegeben, dass er Kontakte zu Geheimdiensten hat und wo er sich so alles rumtrieb, hätte man 1 und 1 zusammen gezählt, wäre man dra 11:27 Uhr
ha Ja, es wird immer so getan als währe alles nicht so schlimm und diese Vorgänge sind uns völlig neu....... 11:27 Uhr
📢 Wenn russische Geheimdienste die Interessen Russlands durch Informationen versucht durchzusetzen, sprechen wir von der Gefährdung der deutschen oder europäischen Demokratie. Wenn westliche Geheimdiens 11:27 Uhr
🍄 Bei sachlicher Betrachtung wird man allerdings bei vielen Parteien Interessen finden, die mit denen einer ausländischen Macht deckungsgleich sind. Man macht sich aber lächerlich, wenn man eine Partei 11:26 Uhr
ic Ach, Sie sehen das anders? Zumindest was seit Feb. 22 läuft, finde ich zum ko....! Und die verharmlosenden Kommentare auch. 11:25 Uhr
🏁 Die übliche Pro Putin Ablenkung vom Thema Der Artikel nennt einen Sachbezug zu den Spionagetätigkeiten Russlands in Österreich. Sie stellen themenbezugsfreie Unterstellungen und Spekulationen dagege 11:23 Uhr
Na "Wenn Menschen durch Spionage ums Leben kommen können, ist daran nichts, das verharmlost werden kann." Das ist völlig richtig. Konsequenterweise werden Sie deshalb die Abschaffung unsere Auslandsgehei 11:22 Uhr
🏁 180 Grad Umdrehung ? "Alles Schlechte kommt aus Russland und wer irgendwas mit Russland zu tun hat, ist auch schlecht." Spiegelt man diese Aussage, dann kommt zutage, was sich stereotyp in Ihren Au 11:18 Uhr
Na Einige ausländischen Interessen wurden ja erfolgreich zu "unseren" gemacht, ohne dass ein realer gesellschaftlicher Nutzen zu erkennen wäre. 11:18 Uhr
🍄 Wer sich plötzlich bewegen muß, weil Licht in das überdachte Gehege der Unbescholtenheit der Träger persönlicher Hoffnungen herabfällt, muß zwangsläufig davon ausgehen, daß alle anderen hektisch werde 11:15 Uhr
me "... zugegeben, unsere Ideen/Ideale sind gut - von daher die Vorgehensweise zum Akzeptieren ))kann polemik enthalten((" Ich kenne die "Ideale" Ihrer Familie nicht. Wer sich sonst hinter "unsere" v 11:14 Uhr
ha Das legen Sie sich so zurecht. Es ist hinreichend bekannt das Putin versucht durch Einflussnahme Demokratien mit Hilfe rechter Gruppierungen zu schwächen Sie kommen mit totschlagargumenten. Niemand ha 11:14 Uhr
Na "Investigativ - Journalisten im Ausland zu verfolgen ist zwar nichts Neues, aber die Beteiligung von 'Staatsschützern' daran [...]" ... ist auch nichts Neues. Assange und Snowden kennen sie ja. Und da 11:13 Uhr
🏁 Österreich ist historisch bedingt ein Primärziel russischer Geheimdienstaktivitäten "All das wirft Fragen auf: Wie tief reichen Russlands Kontakte in die österreichische Innenpolitik?" Es geht nicht u 11:12 Uhr
🍄 Ich habe diesen Namen gegoogelt. Was genau hat sich Kukies denn zuschulden kommen lassen? Was haben die Betrügereien des Wirecard-Vorstandes mit dem hier diskutierten Thema zu tun? 11:11 Uhr
📢 Gerne habe ich den Kommentar der Tagesschau eingeordnet. Sie sprechen nun von geheimen Beweisen die in russischen Kellern streng bewacht liegen sollen. Diese Erkenntnis basiert aber leider nicht auf 11:10 Uhr
🏁 Ein Akt russischer Spionage mit großer Schadwirkung "Es hätte Tote geben können", sagt er. Der Verdacht sei, dass zwei Beamte des Bundesamts für Verfassungsschutz, zwei ehemalige, Regimegegner gejagt 11:03 Uhr
㎭Ⅻ Sie wissen erstaunlich wenig über den Sozialismus und den Islam. 1.) An den Sozialismus so Leute wie Rosa Luxemburg, Ernesto Che Guevara, Rudi Dutschke, dann kenne ich noch einen Bekannten, der auch d 11:03 Uhr
Na Es wird trotz aller Maßnahmen immer Spione geben, von denen man (noch) nichts weiß. Man soll aber bitte nicht so tun, als wäre das ein Skandal. In den russischen Behörden und Regierungskreisen sind sc 11:00 Uhr
🍄 wobei AfD auf kyrillisch zu schreiben schon Hetze ist Interessante Definition von Hetze. Spionage ist doch eigentlich was ganz normales ! Selbstverständlich. wir im Ausland, das Ausland bei uns, betr 10:59 Uhr
Ji Mir fällt da Monopoly ein: "Gehen sie nach Russland, ziehen sie keine Rente oder sonstige Vergünstigungen ein und werden sie glücklich." Die Menschen, welche Putin ja so toll finden mit der Politik, m 10:59 Uhr
ħω Und deshalb verschließt man die Augen vor Aktivitäten einer anderen Nation, die einem schaden will (ja, das gibt es; siehe aktuell Russland erc.)? Das ist doch nur dumm. Da ist es doch sinnvoll, ein A 10:58 Uhr
🏁 Informationen sammeln oder Schaden zufügen. "aber weshalb hat man denn einen Geheimdienst, doch um an Informationen zu kommen" Darum geht es eben nicht. Russland sammelt nicht nur Informationen sonder 10:56 Uhr
Me Das den deutschen Behörden nicht nur entgangen ist das WireCard gar kein Geschäft gemacht hat (ein Versagen der BaFin) sondern das Marsalek auch noch Agent des russischen Geheimdienstes war (ein Versa 10:55 Uhr
🏁 Russland unterwandert mit seiner Spionage europäische Regierungen und Institutionen Nicht, um "Bescheid zu wissen", sondern um zu schaden. 10:51 Uhr
📢 Hätte bedeutet nicht haben. Dieses Verständnis ermöglicht es Ihnen den Text der Tagesschau sowie meinen Kommentar zu verstehen. Es gibt keine Toten. Es gibt keine Belege das Informationen über den Woh 10:47 Uhr
㎭Ⅻ Jetzt bin ich aber sowas von informiert! Russland stuft jeden, der nur fragt als Spion ein. Es ist nur so, dass Sie die entsprechenden Beweise nicht erlangen konnten, die sind geheim, in Moskau in ein 10:46 Uhr
ic ////Ich finde man sollte aus mehreren Gründen mal die Amtszeit von Maassen näher untersuchen.//// Wäre sicher gut! 10:45 Uhr
🎱 In "deutschen Interessen" liegen keine "eurasischen" Zusammenschlüss mit Russland. Und was den unrechten Angriff auf die Ukraine angeht, kann jede Form von "Vermittlung" ausschließlich auf eine freie 10:44 Uhr
ha Es fällt langsam auf, das Sie Ihren rechten Gesinnungsgenossen immer hilfreich zur Seite springen und mit relativieren und Ablenkung versuchen die Wogen zu glätten. Kann man so machen, ist aber recht 10:44 Uhr
Na Das ist kein Quatsch, sondern Konditionierung und Wahlkampf: Alles Schlechte kommt aus Russland und wer irgendwas mit Russland zu tun hat, ist auch schlecht. 10:43 Uhr
Si bei vielen Parteien Interessen finden, die mit denen einer ausländischen Macht deckungsgleich sind. vielleicht sollte man das erkennen und dann prüft als Staat/Gesellschaft wie weit das gehen darf b 10:41 Uhr
me "... die sind von ihrem Sozialismus überzeugt wir von unserer Demokratie (und in Arabien von der Überlegenheit Allahs)..." Nur mal so am Rande: Wir haben 2024. Wer propagiert oder lebt "Sozialismu 10:41 Uhr
🌈 An welche meine ich? Merkwürdiger Satzbau... Bei uns ist die Partei der Braunblauen Gottseidank noch nicht ins Kanzleramt gekommen. Es reicht, was sie an Unfug und Skandalen in den Parlamenten fabrizi 10:37 Uhr
㎭Ⅻ Ganz schön schwach von der Artikelautorin! Man könnte denken, da wird man desinformiert. Was weiß man über sie, kennt sie jemand und kann hier mehr dazu sagen? 10:36 Uhr
ge Ich denke sowas ist prinzipiell immer möglich. Die Frage ist, in wie weit auch der politische Wille da ist, dies zu verhindern und aufzuklären. Ich finde man sollte aus mehreren Gründen mal die Amtsze 10:35 Uhr
ic Ich kann es echt nicht mehr hören/lesen - was hält Sie denn hier in diesem blöden, ideallosen Land? 10:34 Uhr
Na Staatsaffäre oder Wahlkampf? "Yannick Shetty von den liberalen NEOS bedeutet das mit Blick aufs Wahljahr: 'Es geht um die Frage, ob eine Partei, der verlängerte Arm von Wladimir Putin, im Bundeskanzle 10:33 Uhr
ge Maassen hatte aber die rassistische und rechtsradikale AFD bersten, wie sie sich verhalten muss, damit seine Behörde sie nicht beobachten muss. Und das hat er ja auch lange verhindert ( bis er abgeset 10:32 Uhr
🪰 Ich vermute mal, dass es neben überwiegend vergleichbaren Tätigkeiten auch Punkte gibt, in denen sich die Aufgabenstellungen unterscheiden. Schließlich unterscheiden sich ja auch die Gesellschaftssyst 10:32 Uhr
ic ////oder entschließt man sich, dem Faschismus endlich an allen Fronten entgegen zu treten?//// Wo wird denn das gemacht? Die entsprechenden Parteien werden sowohl von der Politik wie auch den Medien ( 10:32 Uhr
me Wer sich plötzlich bewegen muß, weil Licht in das überdachte Gehege der Unbescholtenheit der Träger persönlicher Hoffnungen herabfällt, muß zwangsläufig davon ausgehen, daß alle anderen hektisch werde 10:32 Uhr
ic ////Das Schweigen der Deutschen Medien dazu ist schon Ohrenbetäubend//// Nicht nur bei diesem Thema - leider. 10:29 Uhr
Si auch unsere Politiker / Organisationen verbreiten im Ausland Ideen, die bei denen dort vielleicht auch nicht populär sind, gut ankommen und das seit 1.000 Jahren zugegeben, unsere Ideen/Ideale sind 10:29 Uhr
ic Wer "braucht da was" um das Volk zu erregen oder lenkend einzuwirken? Hören Sie auf mit diesem Quatsch. 10:28 Uhr
🎹 Da treiben Neofaschisten jahrelang ihr Unwesen in der österreichischen Demokratie, mehr oder weniger mit Billigung der übrigen politischen Kräfte. Ein Skandal jagt den anderen, jedesmal ohne größere K 10:27 Uhr
📢 Glauben sie, wir werden vor allem von Informationen die im Interesse Russlands stehen beeinflusst? Halten sie auch die großen Presseagenturen oder private Lobbyorganisationen in Deutschland durch russ 10:24 Uhr
De Gut darüber auch mal in den Deutschen Medien zu lesen denn der Sumpf in den er gehört, und zu dem auch Benkos Signa gehört, erstreckt sich weit über die Landesgrenzen, durch sämtliche Blauen Parteien 10:21 Uhr
Ad Russland agiert mit einer aggressiven Spionage und Cyberkriminalität - und das schon seit Jahren. Ziel ist es, den Westen zu destabilisieren. Leider gibt es genug Erfüllungsgehilfen, nicht nur in Öst 10:20 Uhr
ni Da kann Ihnen noch mehr anders werden. Googeln Sie mal „Wirecard, Jörg Kukies, Finanzministerium“ 10:20 Uhr
📢 Deutschland ist die geographische Mitte Europas. In Gute Beziehungen zu allen Nachbarstaaten und in einer Vermittlerrolle zwischen allen multipolaren Machtzentren liegen die deutschen Interessen. 10:19 Uhr
Si >>wenn ich dabei an den heutigen Chef der sog. "Werteunion" denke<< also bei seinen ausländischen Fachkollegen galt der als recht Kompetent, hatte wohl nen recht guten Ruf, wie man so 10:19 Uhr
ic Mir geht es hier nur am Rande um die AfD - die Verbandelungen sind ja hinlänglich bekannt.. Sondern wie weit reicht der Einfluss Russlands in unsere Geheimdienste? Ist das bei uns so auch möglich? 10:17 Uhr
Ei Kern des Problems ist (oder war) der Mangel an Loyalität und Aufrichtigkeit von österreichischen Verfassungsschutzmitarbeitern, die mutmaßlich als Maulwürfe russischer Geheimdienste tätig waren. Eigen 10:15 Uhr
ni Eben. Und spätestens seit der Wirecard - Pleite müssten auch deren Beziehungen zum Finanzministerium unter Scholz und zu dessen Intimus und wichtigsten Staatssekretär im Finanzministerium, Jörg Kukies 10:14 Uhr
ic Die "absolute Wahrheit" kenne ich auch nicht - aber ich da was zwischen den Ohren (nennt sich Gehirn) mit dem ich denken kann. Schauen Sie doch mal die Vergiftungen, Erschießungen, Fensterstürze usw. 10:14 Uhr
ge Die Nachricht ist, dass Russland bei der Verfolgung von Dissidenten im Ausland, die sie nach Auffinden idR umbringen lässt oder zumindest krankenhausreif bearbeitet, Unterstütztung von russischen Maul 10:13 Uhr
Ne Nachtrag: Ich halte willkürlich gezogene Staatsgrenzen samt ihrer ‚Begleitumstände’ mittlerweile sogar für allgemein existenzgefährdend. 10:13 Uhr
Si Was ist hier eigentlich die Nachricht?<< man braucht halt was dass sich das Volk erregen kann (abreagieren) so kann man auch lenkend einwirken das die "richtigen" Themen angesprochen werden 10:12 Uhr
Si ist halt wieder ein guter Aufhänger gegen diesen Putin zu wettern und die Rechten .... (wobei AfD auf kyrillisch zu schreiben schon Hetze ist) Spionage ist doch eigentlich was ganz normales ! wir im A 10:09 Uhr
ge Ihr Beitrag bleibt unverständlich, wenn Sie das hier nicht näher erklären Statt uns zu schützen, wird durch Manipulationen in wirtschaftlichen und politischen Bereichen herumgetrickst. Was um alles in 10:08 Uhr
me "...Es gibt ein Muster, es ist ein hybrider Krieg Russlands gegen Demokratien weltweit mit rechtsradikalen Parteien als willfährige Helfer. Geschwister im Geiste..." Klar und öffnend ausgedrückt. U 10:07 Uhr
ge aber weshalb hat man denn einen Geheimdienst, doch um an Informationen zu kommen Das ist nicht der Kern der Frage, der Kern ist: „Wie tief reichen Russlands Kontakte in die österreichische Innenpoliti 10:04 Uhr
Si absolut keinen ! die sind von ihrem Sozialismus überzeugt wir von unserer Demokratie (und in Arabien von der Überlegenheit Allahs) im Gegensatz zu ihnen maße ich mir nicht an die absolute Wahrheit zu 10:03 Uhr
📢 Hätte, hätte, Fahradkette Es "hätte Tote geben können", Verfassungsschützer "wollten Jagd" auf denrusslandkritischen Journalisten machen. Zwei verfassungsschütze "wollten den Wohnort" des russischsp 10:02 Uhr
🪰 Legen Sie sich doch einfach noch einmal aufs Ohr und lassen anschließend den Tag ruhig und weniger aufgeregt beginnen. Weder in der Berichterstattung noch bei den Wortmeldungen habe ich Hysterie festg 09:58 Uhr
ic Sie sehen keinen Unterschied zwischen den westlichen und den russischen Geheimdiensten? Ich dafür um so mehr. 09:56 Uhr
ge wer ist denn hysterisch? Ich finde im Gegenteil dass man lange sogar zuviel Ruhe bewahrt hat, in Österreich aber auch in Deutschland 09:56 Uhr
ge Vielleicht habe ich mal wieder zu verwirrend geschrieben. Natürlich gibt es eine enge Verquickung der АфД zu Russland, siehe die Geldzahlung(en) an deren EU-Kandidat(en), Auftritte von АфД Politikern 09:54 Uhr
Be Der Herr Marsalek. Seit dem Juni 2020 auf der Flucht. Berühmt geworden mit und durch den Zahlungsdienstleister WireCard. Im Frühsommer 2020 verlor sich da die Spur von 1,9 Milliarden Euro, die ohne Be 09:54 Uhr
Si Nun, die ösis habe seit dem II. WK und der Neutralität beste Beziehungen zu Russland und anderen - und wer weiß, was 'gute Beziehungen' in Ö bedeutet, wird nicht überrascht sein.<< was das be 09:52 Uhr
GG nach der politischen Verantwortung? Sehr gut. Bei uns haben das dei verantwortlichne "vergessen" 09:52 Uhr
Cf In Österreich zeigt sich nun das gleiche Problem, wie ich es auch hier bei uns in Deutschland vermute, weit gehende aktive Einflussnahme auf staatliche und politische Gegebenheiten durch Unterwanderun 09:50 Uhr
Si Beide Seiten dürften sich da nichts schenken,<< um dass geht´s ! soll nichts entschuldigen oder Beschönigen aber weshalb hat man denn einen Geheimdienst, doch um an Informationen zu kommen 09:50 Uhr
Si unabhängig davon was an diesem "Spionagestory" dran ist kann man die Sache vielleicht ruhiger und weniger Hysterisch angehen ? 09:47 Uhr
Ne Sie wollen ernsthaft die Notwendigkeit von Straßenverkehrsregeln mit der von Geheimdiensten gleichsetzen? 09:47 Uhr
Ji So sehe ich das auch und es ist ja schon länger dran, leider wurden die Augen verschlossen obwohl uns Länder gewarnt haben. 09:44 Uhr
Co Nun, die ösis habe seit dem II. WK und der Neutralität beste Beziehungen zu Russland und anderen - und wer weiß, was 'gute Beziehungen' in Ö bedeutet, wird nicht überrascht sein. Mal sehen, wer da no 09:44 Uhr
🪰 Klar doch muss man versuchen, Spionage zu unterbinden oder für eigene Zwecke umzudrehen. Allerdings ist die Annahme, dass nur eine Seite spioniert und dadurch die Beziehungen versaut, offensichtlich f 09:44 Uhr
ħω Danke für den Hinweis: Mich hatte auch der Eindruck irritiert, die Österreicher seien jetzt so naiv, auf Nachrichtendienste zu verzichten. 09:35 Uhr
ic Sie wissen, das es hier keine solche Verquickungen gibt? Ich bin mir da nicht so sicher. Und z. B. Estland hat auch schon wieder vor "den Russen" gewarnt. Da müssen die Verantwortlichen dringend darau 09:34 Uhr
ħω Sie lehnen also Geheimdienste ab. Gemäß dem Motto: Augen zu und hoffen, dass nichts passiert. Zumindest im Straßenverkehr laufen Sie hoffentlich nicht mit geschlossenen Augen durch die Gegend, sondern 09:32 Uhr
ge "Es geht um die Frage, ob eine Partei, der verlängerte Arm von Wladimir Putin, im Bundeskanzleramt sein soll, im Parlament sein soll. Und ich glaube, die Menschen haben das Recht, das zu erfahren."Die 09:22 Uhr
📢 Christo Crosew ist ein bulgarische Journalist. Er dürfte Anfangen 2023 nicht mit seiner Familie nach Großbritannien einreisen, um einen Filmpreis entgegenzunehmen. Die britische Polizei begründete die 09:22 Uhr
🌈 Der Abgeordnete Yannick Shetty (NEOS) bringt es auf den Punkt: "Es geht um die Frage, ob eine Partei, der verlängerte Arm von Wladimir Putin, im Bundeskanzleramt sein soll, im Parlament sein soll. Und 09:20 Uhr
Ei Der Artikel suggeriert, dass es in Österreich keinen Verfassungsschutz mehr gibt. Das ist aber falsch. "Die Direktion Staatsschutz und Nachrichtendienst (DSN) des Bundesministeriums für Inneres ist s 09:12 Uhr
ic ****All das wirft Fragen auf: Wie tief reichen Russlands Kontakte in die österreichische Innenpolitik? //// Für mich stellt sich auch die Frage, wie weit reicht der "russische Einfluss" generell - nic 09:12 Uhr
👴 Russlands zersetzende Tätigkeiten hier im freien Westen sollten wir entschieden entgegentreten. Jegliches Appeasement wird von den Kreml-Konsorten skrupellos ausgenutzt. 09:06 Uhr
Ne “Vor der Nationalratswahl stellt sich die Frage nach der politischen Verantwortung“ Die haben die, die Geheimdienste und Spionageringe unterhalten. 09:01 Uhr
