Gesundheitsminister Spahn hat mehr Tests in Pflegeheimen angekündigt. Das sei mit dem neuen Maßnahmenpaket möglich. Das sieht zudem höheres Kurzarbeitergeld und größere Grippe-Impfstoffreserven vor.
Daher wird es höchste Zeit, dass mit dem Erheben von besseren Daten begonnen wird.
Bei uns begannen sie erst am Do. letzter Woche mit Stichproben zu Corona. Also nachdem eine ganze Reihe von erheblichen Maßnahmen eingeleitet wurden.
Was die bisherigen Daten betrifft, verwies selbst Prof. Drosten einmal darauf: "Die Infektionssterblichkeit ist das, wonach wir hier eigentlich schauen: Das ist die Zahl der Gestorbenen unter denen, die tatsächlich infiziert worden sind. Das wissen wir eben nicht."
Der bisher am Meisten angewandte Test hat allerdings selbst einigen Virologen und Statistikern zufolge eine große Unsicherheitskompenente.
hätte in Altenheimen und ähnlichen, von Anfang an gemacht werden, es sind laut Meldungen viele Tests frei.
Also machen, muss man nicht extra schreiben.
Bei den anderen Dingen sehe ich das deutlich kritischer, aber darauf hab keinen Einfluss.
Bei uns begannen sie erst am Do. letzter Woche mit Stichproben zu Corona.
Stichproben zu Corona sind auch nur begrenzt aussagefähig. Nachweisbar ist das Virus im Rachen etwa ab dem 3. Bis 6. Tag der Infektion bis etwa zum 12. Tag.
Bei all der Diskussion über die Öffnung der Schulen und Kitas -> wieso wird da nicht auf Coronavirus und Antikörper repräsentativ getestet, damit man die Lage einmal dort einschätzen kann?
Der bisher am Meisten angewandte Test hat allerdings selbst einigen Virologen und Statistikern zufolge eine große Unsicherheitskompenente.
Es gibt weltweit keinen besseren Test, und zwar bei weitem. Fehler sind aber normal, der falsch negative Befund ist nicht zu verhindern. Der falsch positive Befund beim PCR-Test ist aber naturgemäß quasi bei Null.
Beispiel:
Früher gab es das bei unseren Masken nicht...
ABER da auch bei den gut haushaltenden inziwschen die Bestände aufgebraucht sind mussten wir zumindest in den Sprechstunden auf das z.B. von den KVen übers DRK als Schutzausrüstung gelieferte Material zurückgreifen.
D.h. diese trägt man viele Stunden am Stück wie früher ja auch im OP.
Nun kommt, sorry ich muss es sagen bei diesem Replikabilligdreck, inzwischen bei mehreren Mitarbeitern und Kollegen zu Alllergien!!!
Ausschlag, Atemwegsprobleme die am Wochende oder im Frei verschwinden.
das wäre Anfang März nötig gewesen! Nachdem im Altersheim meiner Mutter 8 Personen gestorben waren, wurde erstmals getetstet. Zunächst nur da Personal, dann nach und nach die Bewohner. Bis das Ergenbnis kam, hat es 8 Tage gedauert und sie hatte Corona schon. Erst dann wurden die Kranken und die negativ getesteten getrennt.
Aber wie bei den Masken. Tragepflicht erst wenn genügendn da sind, nicht wenn es Sinn macht.
Testen, wenn genügend Kapazität vorhanden sind, nicht wenn es nötig ist - aber für unse lieben Profifussballer gibt es schon seit längerem einen Plan :-(((
Nur
37000 infizierte derzeit?
Die Wahrscheinlichkeit einen zu treffen, liegt also bei 1/0,00045.
Und deswegen ruinieren wir die gesamte Wirtschaft?
Wie viele von den 37000
Sind denn stationär zu behandeln?
Kurzarbeitergeld kann jeder Arbeitgeber für seine Mitarbeiter beantragen... um Arbeitsplätze zu erhalten.
Denkt man..
Falsch!
Sogenannte Leistungserbringer (Helden?) dürfen das laut einer internen Arbeitsanweisung der Bundesanstalt für Arbeit nicht.
Da gebe es ja einen der vielen Schutzschirme...(Hinweis der greift dann erst in 6 bis 9 Monaten weil die Leistung ja immer erst so spät bezahlt wird..)
Da die oft nur einen kleinerer Teil Ihres Umsatzes mit reiner Vertragstätigkeit machen, schützt dieser Schirm nicht nur viel zu spät sondern gar nicht.
Auch ein Leistungserbringer ist Arbeitgeber und sollte auch Kurzarbeitergeld beantragen dürfen.
Diese absurde Anweisung muss kassiert werden.
Viele notwendigeUntersuchungen heissen bis auf wenige Zentimeter an den Kranken ran, Schutzausrüsteung oft kaum oder zu wenig vorhanden.
Helden haben ausgedient Herr Minister?
Bei all der Diskussion über die Öffnung der Schulen und Kitas -> wieso wird da nicht auf Coronavirus und Antikörper repräsentativ getestet,
Worüber beschweren Sie sich? Die Tests laufen doch längst.
Hallo ! Die Maßnahmen wie mehr Tests etc. sind gut. Aber wieso kommt das erst jetzt ?Gem. der Quelle wikipedia.org rief die WHO am 30. Januar 2020 die internationale Gesundheitsnotlage aus. Ab dem 28. Februar 2020 schätzte die WHO in ihren Berichten das Risiko auf globaler Ebene als „sehr hoch“ ein.Die COVID-19-Pandemie ist in Deutschland seit dem 27. Januar 2020 präsent. Das RKI bewertete das Risiko der COVID-19-Pandemie für die Bevölkerung in Deutschland am 28. Februar 2020 zunächst als „gering bis mäßig“, seit dem 17. März als „hoch“ und für Risikogruppen seit dem 26. März als „sehr hoch“. Erst nach dem Karneval – und Partymachen - wurden ernsthafte Maßnahmen gegen Corona eingesetzt, sodass nach Aschermittwoch, den 27.02.2020 mal so langsam in der Bundesrierung die Corona-Alarmglocke läutete. Und erst jetzt wird das Problem gelöst ? Gerade in Alten- u. Pflegeheimen, in der häuslichen Krankenpflege, u. a. in den Seniorenheimen ging/geht Corona um.
Eben. Bei so wenigen Fällen wäre es besser, die infizierten zu isolieren, Risikogruppen genauer zu untersuchen und den Rest normal leben zu lassen.
Was soll das alles? Wir machen mehr kaputt, als wir schützen.
Nachdem im Altersheim meiner Mutter 8 Personen gestorben waren, wurde erstmals getetstet. Zunächst nur da Personal, dann nach und nach die Bewohner. Bis das Ergenbnis kam, hat es 8 Tage gedauert und sie hatte Corona schon.
Das ist leider normal. Wenn eine Person nicht infiziert ist, kann der Test nicht positiv sein. Wenn der Test positiv ist, hat man es eben.
Im Artikel steht,daß Kurzarbeitergeld wird erhöht,Pflegekräfte sollen einmalig 1500 Euro ausgezahlt bekommen.
Was aber tun die Unternehmen ? Bei EDEKA gibt es für die Beschäftigten einen Warengutschein von 50 Euro.In Rhein-Ruhr bis 500 Euro.Real,2018 aus dem Tarifvertrag ausgestiegen(30% weniger Lohn) gibt einen Warengutschein von 100 Euro.
Die Kadewe-Group und die Baumarktkette Toom stocken bei Kurzarbeit 0% auf.
H&M,Zara,IKEA und einige andere auf 90%.
Hallo ! Die Maßnahmen wie mehr Tests etc. sind gut. Aber wieso kommt das erst jetzt
Wieso erst jetzt. Wir Testen schon sehr lange. Und in keinem Land der Erde wurden mehr PCR-Tests gemacht als in Deutschland.
"Eben. Bei so wenigen Fällen wäre es besser, die infizierten zu isolieren, Risikogruppen genauer zu untersuchen und den Rest normal leben zu lassen.
Was soll das alles? Wir machen mehr kaputt, als wir schützen."
Und das wissen sie ganz sicher, sie können das also garantieren?
Das ist kein Spiel Herr Rodriguez, es geht hier um Menschenleben und ein bisher unbekanntes Virus.
Man kann doch nicht einfach Menschenleben aufs Spiel setzen, solange man das Virus noch nicht gut kennt.
von den 157000 muss man neben den 120000 genesenen ja noch die 6000 toten abziehen um eine sinnvolle zahl aktuell erkrankter zu bekommen. das sind dann 31000.
37000 infizierte derzeit?
Die Wahrscheinlichkeit einen zu treffen, liegt also bei 1/0,00045.
Und deswegen ruinieren wir die gesamte Wirtschaft?
Wir ruinieren gar nichts, aber die Abstands- und Hygieneregeln müssen eingehalten werden. Die Infektion wird leider immer noch leichtfertig unterschätzt und kann zu gravierenden gesundheitlichen Folgen führen.
Das von Spahn ist zu wenig!
https://www.tagesschau.de/inland/corona-bundeskabinett-103.html
Bundesgesundheitsminister Jens Spahn will in Pflegeheimen verstärkt auch ohne Covid-19-Symptome testen lassen. Dies werde mit dem vom Kabinett gebilligten zweiten Pandemieschutzgesetz ermöglicht, teilt der CDU-Politiker mit.
Nicht nur im Gesundheitsbereich muss getestet werden, sondern die gesamte Bevölkerung muss getestet werden!! Luxemburg macht das bei sich:
https://tinyurl.com/ybbwt5ra
aerzteblatt: Luxemburg testet gesamte Bevölkerung auf SARS-CoV-2 (Dienstag, 28. April 2020)
Luxemburg – Luxemburg will seine gesamte Bevölkerung auf das Coronavirus SARS-CoV-2 testen. Alle gut 600.000 Einwohner sollten binnen eines Monats untersucht werden, sagte Forschungsminister Claude Meisch heute bei einer Video-Pressekonferenz. Damit müssten rund 20.000 Corona-Tests am Tag vorgenommen werden
Luxemburg ist da Vorbild.
Schön. Freut mich wirklich. Aber was bitte ist mit den Krankenschwestern? Meine Frau ist Krankenschwester auf der Intensivstation. Kein Bonus. Nichts. Danke.
Gerade in Alten- u. Pflegeheimen, in der häuslichen Krankenpflege, u. a. in den Seniorenheimen fehlt es immer noch an genügend Schutzmaterialien, z. B. Desinfektionsmittel, Schutzkleidung, und auch Schutzatemmasken. Ich meine, dass auch die zu Pflegenden Atemschutzmasken zum gg. Anlass tragen sollten. Die Anleitung insgesamt stellt sich vor Ort als schwierig da. Um den genügenden Schutz in Alten- u. Pflegeheimen, in der häuslichen Krankenpflege, u. a. in den Seniorenheimen insgesamt zu gewährleisten, fehlt es derzeit an genügend Personal und Material.
Und wo ist das zusätzliche Hygienepersonal, dass mal alles desinfiziert ? Und das dauerhaft !
Auch dass hier ist zu wenig:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-bundeskabinett-103.html
Zudem werden Labore verpflichtet, künftig auch negative Testergebnisse zu melden. Die Gesundheitsämter müssen übermitteln, wenn jemand genesen ist.
Nicht nur die negativen Testergebnisse sind zu melden sondern die Gesamtzahlen der Tests, inklusive positiven Ergebnissen. Siehe wie es bei worldometer auch in den Tabellen ist.
Dann muessen die Gesundheitsämter nicht nur die Genesenen melden, sondern auch die Zahlen der infizierten, die Zahlen derjenigen die positiv getestet wurden, die Zahl der kritischen Fälle und die Zahlen der Verstorbenen.
Siehe hier:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
So ist es richtig.
Hallo ! In Island wurde getestet was das Zeug hält. Da hinkte / hinkt Deutschland noch deutlich hinterher.
Zitat:"Luxemburg testet gesamte Bevölkerung auf SARS-CoV-2 (Dienstag, 28. April 2020)
Luxemburg – Luxemburg will seine gesamte Bevölkerung auf das Coronavirus SARS-CoV-2 testen. Alle gut 600.000 Einwohner sollten binnen eines Monats untersucht werden, sagte Forschungsminister Claude Meisch heute bei einer Video-Pressekonferenz. Damit müssten rund 20.000 Corona-Tests am Tag vorgenommen werden
Luxemburg ist da Vorbild."
Wieviele EinwohnerInnen hat Luxemburg und wieviele Deutschland? 20000 Tests werden in Deutschland schon lange täglich durchgeführt, aber bei 83 Mio Menschen? Meine Güte!
Ja, das Leben ist lebensgefährlich. Und zu 100% endet es tödlich.
Da helfen Abstand und Hygiene gar nichts.
Aber die Wirtschaft wird massiv ruiniert. Um es mal drastisch zu sagen, verschlechtern wir die Situation für 83000000, um 1000 kurz weiterleben zu lassen. Finde ich unverhältnismäßig.
Aber das mit der Absage der Cannstatter Wasen ist traurig:
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-105…
Corona-Aus für den Cannstatter Wasen
14:02 Uhr
Nach dem Münchner Oktoberfest fällt auch der Cannstatter Wasen wegen der Corona-Epidemie aus. Das teilte die Stadt Stuttgart mit. Das nach dem Oktoberfest zweitgrößte Volksfest Deutschlands hätte am 25. September beginnen sollen. Es wäre der 175. Wasen gewesen. Im vergangenen Jahr hatten dreieinhalb Millionen Menschen das Fest besucht.
Denn das ist deutlich NACH dem 31. August. Dieses Verbot gilt nur bis 31. August. Warum können dieses Jahr ueberhaupt keinerlei Feste stattfinden?? Warum darf ab September nichts mehr gehen??
Die Gesundheitsämter haben keines Falls genügend Personal um die nun erforderliche Arbeit umzusetzen. Das ist alles früher einmal kaputtgespart worden. Also : Wann und wie sollen die Gesundheitsämter was melden, wenn nicht genügend Personal vorhanden ist ? (siehe Prüfungen im Gaststättengewerbe etc. Fehlanzeige)
. Alle gut 600.000 Einwohner sollten binnen eines Monats untersucht werden,
Das wären dann 6 Millionen in 10 Monaten und 60 Millionen in 100 Monaten. 1 Jahr hat 12 Monate. Das schaffen wir auch, ohne weiteres.
@ Peter Meffert
Anders geht es nicht, wenn wir dieses Ding endgueltig vernichten wollen und wieder Sicherheit herstellen wollen. Es darf nicht sein, dass Fälle unerkannt bleiben, weil diejenigen dann eine erneute Infektionsgefahr sind.
Oder wollen Sie, dass sich dieses Virus hier in Deutschland dauerhaft einnistet?? Ich persönlich will das nicht. Deswegen freut es mich auch zu lesen, dass bei der Oxfort-University die Impfstoff-Produktion bereits angelaufen ist:
https://tinyurl.com/yd6xk8ug
n-tv: Produktion startet bereits Impfstoff könnte im September bereitstehen (Dienstag, 28. April 2020)
Die Universität Oxford legt bei der Entwicklung eines Corona-Impfstoffs ein atemberaubendes Tempo hin. Versuche mit Menschen haben bereits begonnen, im Idealfall könnten die Studien im September abgeschlossen sein. Der größte Impfstoff-Hersteller der Welt beginnt schon mal die Produktion.
Von daher... Oxford gewinnt das Rennen. So macht man dieses Teil platt!!
Ihr Ernst?
Die Zahlen die Sie haben wollen, gibt es jeden Tag auf Tagesschau.de, bis auf die Zahl der kritischen Fälle.
Lieber Leseschuelerin als Demokratieschuelerin würde ich raten!
haben eine recht überschaubare Bevölkerung. Mehrfach so viele wie in beiden Ländern leben haben wir schon getestet.
"die zahlen sind nicht ganz richtig...
von den 157000 muss man neben den 120000 genesenen ja noch die 6000 toten abziehen um eine sinnvolle zahl aktuell erkrankter zu bekommen. das sind dann 31000."
Wenn Sie uns heir was vorrechnen wollen ist das Ergebnis 31000 + X.
X = Unbekannte Infizierte.
Denn das ist deutlich NACH dem 31. August. Dieses Verbot gilt nur bis 31. August. Warum können dieses Jahr ueberhaupt keinerlei Feste stattfinden?? Warum darf ab September nichts mehr gehen??
Ich stelle mir gerade vor, wie Sie auf die Wasen gehen, sich anstecken und nachher Fragen, wie man denn so verrückt sein konnte dieses Fest durchzuführen.
Hat Karneval 2020 nicht gereicht?
Manche Leute haben den Kopf nur zum Haare schneiden...
Darueber hinaus berichtet der Focus, dass mehrere Bundesländer die Gastronomie wieder öffnen wollen:
https://tinyurl.com/yabn2ztx
Focus: Erste Länder legen Drei-Stufen-Plan für Öffnung der Gastronomie vor Mittwoch, 29.04.2020, 13:54
Erste Länder legen Drei-Stufen-Plan für Öffnung der Gastronomie vor
Topmeldung (13.42 Uhr): Mit einem Drei-Stufen-Plan wollen die Bundesländer Nordrhein-Westfalen, Baden-Württemberg und Niedersachsen schrittweise die coronabedingten Einschränkungen für den Tourismus, die Gastronomie und die Hotellerie zurücknehmen. Eingeleitet werden soll die Öffnung mit touristischen Outdoor-Angeboten wie Zoos, Freizeitparks und Klettergärten, wie die Wirtschafts- und Tourismusminister der drei Länder am Mittwoch mitteilten.
Sowas sollte bundeseinheitlich geregelt werden und nicht mit solchen Flickenteppichen.
Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
und hoffentlich wird auch genau hingeschaut und ein Unterschied gemacht wer an oder mit Corona verstorben ist. Derzeit wird überwiegend alles in einen Topf geworfen..
Das verfälscht die Zahlen.
... Herr Spahn informiert ist
"... Zudem werden Labore verpflichtet, künftig auch negative Testergebnisse
zu melden. ..."
Die unter ALM e.V
vereinigten Labore machen das schon einige Wochen,
sonst würde man die Positivrate, die in den letzten Wochen immer
unter 10% lag, nicht ermitteln können.
Allerdings ist das eben NUR eine Momentaufnahme.
Am nächsten Tag könnte der Test schon positiv ausfallen.
Daher sind Massen-PCR-Tests aus meiner Sicht nicht sinnvoll
" ... Die Gesundheitsämter müssen übermitteln, wenn jemand genesen ist. ..."
Aha,
dann müssen die nun auch jedem in häuslicher Quarantäne hinter her telefonieren?
Bisher war das aus berechtigten Gründen nicht meldepflichtig.
Die Ämter kommen doch so schon nicht über die Runden.
Die Genesenen (außer die in Kliniken waren) werden immer geschätzte Zahlen bleiben.
Man muss viel mehr Antikörpertests durchführen, sobald deren Qualität eine
Kreuzreaktion mit den anderen Coronaviren so gut wie ausschließt.
Zitat: "Ja, das Leben ist lebensgefährlich. Und zu 100% endet es tödlich.
Da helfen Abstand und Hygiene gar nichts.
Aber die Wirtschaft wird massiv ruiniert. Um es mal drastisch zu sagen, verschlechtern wir die Situation für 83000000, um 1000 kurz weiterleben zu lassen. Finde ich unverhältnismäßig."
Irgendwann wird es dann widerlich. Ein gewisses Maß an Ethik und Werten sollte vielleicht übrig bleiben.
"@Demokratieschue...Manche Leute haben den Kopf nur zum Haare schneiden..."
Dabei haben die Friseure gerade zu...
"...Es darf nicht sein, dass Fälle unerkannt bleiben, ..."
Heute negativ getestet,
2 Tage später infiziert (unerkannt) - und nun?
Das Virus kann man leider nicht durch testen "tot" kriegen.
"... Oxfort-University die Impfstoff-Produktion bereits angelaufen ist: ..."
FALSCH, Lesen und Verstehen hilft.
Die Tests in der Oxford-University haben gerade erst begonnen und dauern
(mindestens) bis September.
Neueste Pressemeldung - Oxford-University
https://covid19vaccinetrial.co.uk/news-about-trial-progress
Wieviele sind an Corona und wieviele mit Corona und in welchem Alter verstorben unter Berücksichtigung der altersbedingten Sterblichkeitsrate????
Haben Sie oder gibt es da eine genaue Berechnung?
Das würde mich sehr interessieren.
"Gute Strategie
Getestet werden müssen vor allem die Betreuer, denn die bringen das Virus unbeabsichtigt herein."
Sie sind sich schon im klaren dass man sich auch einen Tag nach dem Test mit dem Virus infizieren kann?
Betreuer in Altenheimen zu testen macht absolut überhaupt keinen Sinn, dann müsste man alle Betreuer in allen Altenheimen jede Woche testen. Und dazu noch die Köche, Putzfrauen, usw.
Es ist keine gute Strategie, es ist im Gegenteil grober Unsinn.
Die Tests wären sinnvoller verwandt um endlich die Frage nach einer Immunität zu klären und sogar Stichproben quer durch die Bevölkerung um eine neue Welle früher zu erkennen wäre sinnvoller. Selbst gar nicht zu testen und den Laborangestellten etwas Freizeit zu gönnen würde in meinen Augen mehr Sinn machen als alte Menschen zu testen die keine Symptome zeigen.
14:08 von Bender Rodriguez:
"Nur 37000 infizierte derzeit? Die Wahrscheinlichkeit einen zu treffen, liegt also bei 1/0,00045. Und deswegen ruinieren wir die gesamte Wirtschaft?"
Japp.
Aber vergessen Sie die Dunkelziffer nicht. Am Ende wird vielleicht jeder 1000. infiziert sein. Ohne die aktuellen Schutzmaßnahmen wäre eine Woche später schon jeder 250. infiziert.
vorab, es macht sicher Sinn, in Pflegeheimen mehr zu testen, um Ausbrüche dort vermeiden zu können. Aber die Regierung ordnet an, die Kosten sollen dann Andere tragen. Hier wie bei den Prämien für Altenpflegerinnen und Altenpfleger die Pflegekasse- ungefragt. Bei Krankenschwestern und -pflegern die Krankenkassen- ebenfalls ungefragt. Da sind dann unschöne Diskussionen über Gelder vorprogrammiert...ist das Kalkül oder liegts am zu kurzen Denken??
auch unbeliebte Entscheidungen treffen mit analytischem Sachverstand und Rückrad gegen den Sturm einiger übermächtigen Brüllaffen, darin zeigt sich wie mancher an seinen Aufgaben gewachsen ist und überrascht damit. DANKE
Kabinett beschließt Tests in Heimen auch ohne Symptome
Warum erst jetzt? Wäre das nicht wichtig um gerade die Risikogruppe zu schützen?
"....Sowas sollte bundeseinheitlich geregelt werden und nicht mit solchen
Flickenteppichen."
Nö, merkwürdigerweise schießen BW und NRW wieder nach vorn,
die die höchste Zahl an Krankheitsfällen
und Verstorbenen hatten (haben).
Inzwischen hat sich sogar das Kanzleramt gegen solche Einheitlichkeit ausgesprochen.
Die BL / Städte / Gemeinden mit weniger Fällen können viel eher Lockerungen
erlauben, und manche BL machen das auch mit weniger TAM-TAM.
Lange unbeachtet liegen da Hotspots. Testen ist gut, Schützen wäre aber noch viel wichtiger, vor allem, um die Fallzahlen klein zu halten (zumindest sagt man das mantrahaft zu den Bürgern). Wen wundern die Hotspots also bei den miserablen Schutzbedingungen. Lange mussten viele Pfleger OHNE gehen - ein krasses Versagen beim Arbeitnehmerschutz! Ich hoffe, das hat rechtliche Konsequenzen vor allem für diejenigen, die deswegen bleibende Schäden nach Erkrankung erlitten haben. Es wurden einfach keine Notrationen eingelagert. Der Markt regelt eine solche Situation schon selbstständig, aber eben mit Wucher bzw Schwarzmarkt (kennen einige vielleicht noch nach dem krieg?).
Was ist eigentlich die Ursache des "Erfolgs" (definiert, mit geringer Coronatotenanzahl)?
In Italien, Spanien, Frankreich ist die Zahl der Infizierten ähnlich hoch. Die Zahl der Toten unterscheidet sich eigentlich nur in D. In I, F und E ist die Totenanzahl wieder ähnlich hoch.
Was unterscheidet D? Sind es die nur Bettenzahlen mit Beatmungsanschluß? Oder ist es ein gesellschaftlicher Unterschied? Leben in D evtl. weniger "Mehrfach- Generationen-Familien" als in anderen Ländern?
Müssen wir evtl. nur die älteren Bürger schützen?
Und das geht doch z.B. mit Tests in Altersheimen.
warum wohl? wegen der guten vorbereitung waren doch weder tests noch schutzmasken und kleidung vorhanden. jetzt langsam läuft das an, vorangetrieben durch deutsche mittelständler, unterstützt durch akk`s famosen einsatz mit der antonov
"@Bender Rodriguez - Dunkelziffer
14:08 von Bender Rodriguez:
"Nur 37000 infizierte derzeit? Die Wahrscheinlichkeit einen zu treffen, liegt also bei 1/0,00045. Und deswegen ruinieren wir die gesamte Wirtschaft?"
Japp.
Aber vergessen Sie die Dunkelziffer nicht. Am Ende wird vielleicht jeder 1000. infiziert sein. Ohne die aktuellen Schutzmaßnahmen wäre eine Woche später schon jeder 250. infiziert."
1/0,00045 = 2222 (In Worten: Zweitausendzweihunderzweiundzwanzig)
Das ist nicht japp, sondern ein Rechen- oder Denkfehler.
"Testen, wenn genügend Kapazität vorhanden sind, nicht wenn es nötig ist - aber für unse lieben Profifussballer gibt es schon seit längerem einen Plan :-((("
Stimmt! Die lieben Profifussballer haben den Plan selbst entwickelt. Da haben dann auch alle anderen Verantwortlichen aus Politik und Gesundheitswesen gestaunt, wie professionell und sachlich dieser Plan ist.
Deshalb sollte man die Fussballer nicht immer als Antipole der Gesellschaft brandmarken.
Vielleicht sollte man den Plan als Grundlage für weitere Vorgehensweisen auch in anderen Bereichen (z.B. Pflege) zu Grunde legen.
Wir haben nicht die derzeitigen Maßnahmen, obwohl "nur" 37.000 Menschen (bekannt) infiziert sind, sondern es sind nur 37.000 Menschen aktuell infiziert, WEIL wir diese Maßnahmen haben.
Es sieht momentan fast so aus, als sei das Virus scheinbar ähnlich wie die Grippe etwas saisonabhängig, was zusammen mit den aktuellen Maßnahmen jetzt im Frühling natürlich erstmal sehr nützlich ist, aber wenn das so ist und wenn wir es bis zum Winter nicht wirklich gründlich in den Griff kriegen, dann wird das ein häßlicher Winter.
Diese Ungeduld kann einen rasend machen. Besser jetzt noch ein wenig länger vorsichtig sein als dann wieder von vorne anfangen zu müssen. Ich will nicht von Oktober bis April bei Ausgangssperre zuhause sitzen müssen, nur weil einige Leute zu ungeduldig sind.
Zu Anfang hat das RKI vorgegeben wie "Kontakte" definiert sind: "Personen mit kumulativ mindestens 15-minütigem Gesichts- („face-to-face“) Kontakt, z.B. im Rahmen eines Gesprächs."
Die Gesundheitsämter haben (zumindest überwiegend) dann einfach das Wort "kumulativ" gestrichen. So wurde zunächst die Anzahl der Kontakte deutlich reduziert. Die Kontakte wurden zudem nicht getestet, soweit sie keine Symtome hatten. Ich denke die GA hätten das auch nicht leisten können.
Die KK zahlen den Test auch nur, wenn jemand Symtome hat.
Mit nachlassenden Fallzahlen führt das nun dazu, dass von ca. 800.000 möglichen Tests pro Woche weniger als 50 % durchgeführt werden.
Das finde ich wenig hilfreich, um Erkenntnisse zur "Dunkelziffer"" zu gewinnen.
Wenn die GA das nicht leisten können, weil die Kapazitäten fehlen, dann müssen andere Wege gefunden werden, die Tests durchzuführen.
Mein Sohn (38) sitzt seit 6 Wochen hinter verschlossenen Toren auf dem Gelände seines Heims. Unfassbar!
Er hat kaum Ansprache und leidet extrem.
Wann um Himmels Willen können wir ihn besuchen und ihm weiterhelfen. Das heim kann das gar nicht leisten!!!
Tests können helfen...
14:26 von PatricioKanio:
"Man kann doch nicht einfach Menschenleben aufs Spiel setzen, solange man das Virus noch nicht gut kennt."
Übertriebene Schutzmaßnahmen setzen ebenfalls Menschenleben aufs Spiel. Vom Verlust des Arbeitsplatzes ist der Weg zur Armut nicht weit. Das verringert die Lebenserwartung mehr als ein einzelnes Virus.
Ueber dass hier:
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-105…
Schutzmasken aus dem Supermarkt
16:10 Uhr
Erste Handelsketten in Deutschland bieten seit dieser Woche Schutzmasken "zum Selbstkostenpreis" an. Aldi Süd begann heute in ersten Filialen mit dem Verkauf von 10er-Sets, wie eine Unternehmenssprecherin mitteilte. Konkurrent Lidl wird nach eigenen Angaben ab Donnerstag in allen rund 3200 Filialen Einwegmasken in 50er-Packs verkaufen. Rewe, Penny und toom wollen ab Samstag schrittweise mit dem Verkauf von Schutzmasken beginnen. Auch Edeka bringt nach eigenen Angaben Zug um Zug Masken in seinen Märkten in den Verkauf. Bei Lidl soll das 50er-Pack Einwegmasken 33 Euro kosten.
schimpft Montgomery beim Deutschlandfunk richtig ab! Der sagt. sowas nuetzt ueberhaupt NICHTS!! Das einzige was wirklich schuetzt, ist laut Montgomery eine FFP2- Maske fuer alle!!
Hier von Montgomery beim Deutschlandfunk:
https://tinyurl.com/ycvwn6wl
Deutschlandfunk: „Pflicht für nicht funktionierende Masken ist ein Armutszeugnis“ (27.04.2020)
Weltärztepräsident Frank Ulrich Montgomery hat die Regierung für die geltende Maskenpflicht kritisiert. Die Politik habe es versäumt, ausreichend geeignete Masken für die Bevölkerung zur Verfügung zu stellen, sagte er im Dlf. Die Bürger liefen Gefahr, sich mit unsachgemäßen Masken und falschem Verhalten selbst zu kontaminieren.
„Wenn schon Gesetz, dann bitte richtig, aber nicht so, dass Versagen der Regierung kaschieren, dass sie bis heute nicht in der Lage sind, uns mit ausreichend Masken zu versorgen“, sagte Montgomery im Dlf.
Die Politik wissen seit drei Monaten, dass der Coronavirus grassiere und habe es nicht geschafft, FFP2-Masken in Deutschland zu produzieren oder zu importieren.
Hier mehr von Montgomery dazu:
https://tinyurl.com/ycvwn6wl
Deutschlandfunk: „Pflicht für nicht funktionierende Masken ist ein Armutszeugnis“ 27.04.2020
„Mir geht es um die gesetzliche Maskenpflicht, für eine nicht funktionierende Maske. Hätten wir alle funktionierenede Masken, dann fände ich es sogar vernünftig uns zu verpflichten, sie immer zu tragen, wenn wir uns draußen bewegen. Aber eine gesetzliche Pflicht für nicht funktionierende Masken, halte ich für ein Armutszeugnis eines Staates.“
Das Problem könne man aber nicht bei der Bevölkerung abladen. Das Anlegen einer Maske sei extrem kompliziert und die Leute liefen Gefahr, sich mit einer unsachgemäßen Maske, wie einem Schal, selbst zu kontaminieren.
Deswegen: richtige FFP2-Masken fuer alle! Diese Rezeptpflicht von Spahn fuer solche Masken ist Unsinn. Wo bekomme ich eine solche FFP2-Maske??
Sie sagen es. Wie bei den Masken!
Von wegen D ist vorbereitet! Das war eine einzige Lüge!
Wir hatten einfach nur mehr Glück als andere Länder und kamen deshalb besser weg!
Spahn sollte lieber mal in sich gehen! Das war mal nix!
Vielleicht hat Montgomery Recht. Er vergisst nur zu sagen, wo wir ausreichend derartige Masken für 82 Millionen Bürger herbekommen sollen.
Ja, das Leben ist lebensgefährlich.....
Um es mal drastisch zu sagen, verschlechtern wir die Situation für 83000000, um 1000 kurz weiterleben zu lassen. Finde ich unverhältnismäßig.
- Wir hatten schon mal Zeiten in denen über lebenswertes und unwertes Leben Gericht gehalten wurde.
Ihr Kommentar ist beschämend und bezeichnend.
"Deswegen: richtige FFP2-Masken fuer alle!"
Dann erzählen Sie mal, wo 80 Milliionen Masken herkommen sollen.
Und das ist nur die Erstausstattung für drei Tage.
>>Das einzige was wirklich schuetzt, ist laut Montgomery eine FFP2- Maske fuer alle!!<<
>>Wo bekomme ich eine solche FFP2-Maske??<<
Ich weiss jetzt schon, welcher Post kommt, wenn Sie welche finden: "Die kann ja niemand längere Zeit tragen, wie soll das erst im Sommer werden!!! Wer hat sich denn so einen Blödsinn ausgedacht, hier ein Link, der meine Meinung unterstützt. Und noch einer. Und noch einer. Ich will aber!!!
"Mein Sohn (38) sitzt seit 6 Wochen hinter verschlossenen Toren auf dem Gelände seines Heims. Unfassbar!"
Sie haben Recht, das ist unfassbar. Vielleicht sollten sie sich mit anderen Betroffenen einmal zusammensetzen und einen Anwalt konsultieren. Im Saarland wurde erfolgreich gegen die Corona-Maßnamen geklagt. Was man ihnen und ihrem Sohn antut sollte vielleicht mal von einem Richter überprüft werden. Ihr Sohn hat die selben Rechte wie die Saarländer.
Ja, das Leben ist lebensgefährlich.....
Sie sind sicher ein Bürger von Tübingen und
Wähler der Grünen und Fan von OB.
Boris Palmer. Die Aussage des Herrn OB:
Das wir in der Eindämmung des Virus
Das Leben von Menschen retten die im
nächsten halben Jahr so wieso gestorben wären. Diese Aussage kommentiert man
besser nicht.
Die Bender´schen Aussagen sind tatsächlich beschämend und erinnern an unselige Zeiten. Der Ausspruch Bert Brechts: "Der Schoss ist fruchtbar noch, aus dem dies kroch.." gewinnt in Krisenzeiten wie jetzt neue Aktualität. Wir können Alle froh sein, in einer starken, widerstandsfähigen Demokratie zu leben, in der die massgeblichen Parteien nach christlichen und humanistischen Massstäben agieren und damit meine ich nicht nur die C-Parteien, sondern noch ein paar andere. Darauf können wir stolz sein. Spiegelt sich bei manchen Kommentaren hier leider nicht wider.
@ Kessl
Sie haben Recht, das ist unfassbar. Vielleicht sollten sie sich mit anderen Betroffenen einmal zusammensetzen und einen Anwalt konsultieren. Im Saarland wurde erfolgreich gegen die Corona-Maßnamen geklagt. Was man ihnen und ihrem Sohn antut sollte vielleicht mal von einem Richter überprüft werden. Ihr Sohn hat die selben Rechte wie die Saarländer.
Das wird keinen Erfolg haben. Mehrere Anträge sind in Karlsruhe bereits negativ beschieden worden. Da brauchen Sie sich keine Hoffnung zu machen. Bringt nichts. Beispiel:
https://tinyurl.com/ybejaw46
bundesverfassungsgericht.de: Beschluss vom 28. April 2020 - 1 BvR 899/20
oder hier:
https://tinyurl.com/ybs4o48h
bundesverfassungsgericht.de: Beschluss vom 24. April 2020 - 1 BvR 900/20
oder hier:
https://tinyurl.com/y7z3lkut
bundesverfassungsgericht.de: Beschluss vom 21. April 2020 - 2 BvQ 21/20
Seit der neue Richter Harbarth dort im Amt ist, kann man Karlsruhe nur abschreiben.
@14:05 von The Corona Postings
Virologen-Kollegen sprechen von einer Quote von 50%.
D.h. dass zu viele der positiv Getesteten evtl. oder wahrscheinlich ein herkömmliches, harmloses (?) Virus haben.
Das wäre auch eine Erklärung dafür, dass einer Studie zufolge ca. 80% der "Infizierten" keine, oder nur schwache Symptome zeigen.
Zitat:"Seit der neue Richter Harbarth dort im Amt ist, kann man Karlsruhe nur abschreiben."
Selbst wenn Ihre Unterstellung zuträfe: Jeder Senat hat acht Mitglieder und die entscheiden nach rechtlicher Würdigung mehrheitlich. Dass das Bundesverfassungsgericht und Sie juristisch manche Dinge unterschiedlich bewerten, woran könnte das wohl liegen?
so muss das gemacht werden,testen und Vorsichtmansnahmen in allen bereichen wo diese notwending sind,dann kann man schneller zur normalitaet zurueck.
16:06 von Kessl:
"1/0,00045 = 2222 (In Worten: Zweitausendzweihunderzweiundzwanzig)
Das ist nicht japp, sondern ein Rechen- oder Denkfehler."
Ein Fehler wäre es, bei der Risikoabschätzung nur die bestätigten Coronafälle zu berücksichtigen.
Ich gehe von mindestens noch einmal so vielen unbestätigten Fällen aus.
„ ...Boris Palmer. Die Aussage des Herrn OB:
Das wir in der Eindämmung des Virus
Das Leben von Menschen retten die im
nächsten halben Jahr so wieso gestorben wären. Diese Aussage kommentiert man
besser nicht.“
Ich stimme ihnen zu hundert Prozent zu. Wir haben in Deutschland allein ca. 30 Millionen Bluthochdruckpatienten. Die sind weder alle alt, noch alle im Heim und gehen zum Großteil jeden Tag zur Arbeit und haben mit ihren Medikamenten noch ein schönes Leben vor sich. Solche Kommentare sind einfach menschenverachtend und erinnern an eine sehr düstere Zeit in unserer Geschichte.
Am 29. April 2020 um 14:01 von wenigfahrer
Das mit den Tests
hätte in Altenheimen und ähnlichen, von Anfang an gemacht werden, es sind laut Meldungen viele Tests frei.
Also machen, muss man nicht extra schreiben.
Am anfang gabs keine Tests.
Getestet werden müssen vor allem die Betreuer, denn die bringen das Virus unbeabsichtigt herein. Händewaschen, Masken, Abstand, das ist wichtig und dann meistern wir auch die Pandemie.