Über 70 Millionen E-Patientenakten sind vergeben - doch nur ein Bruchteil nutzt sie aktiv, um Daten zu sehen oder für Ärzte zu sperren. Das hat eine Umfrage bei Krankenkassen ergeben.
Der Sinn der ePa ist ganz sicher nicht der, den Patienten die Möglickeit zu geben, nach eigenem Ermessen einen selektiven Zugriff einer selektiven Ärzteauswahl auf die Menge der Patientendaten zu geben. Abgesehen davon, daß eine Vielzahl von Patiente schon rein pc-technisch überfordert wäre - nach welchen sachgerechten Kriterien würden sie diese Auswahl treffen! Die moderne Medizin hat
endlich begriffen, daß sie GANZHEITLICH vorgehen muß. Einzelnen Ärzten nur Teilinformation zukommen zu lassen wäre ein Widerspruch in sich. Ganz abgesehen davon, daß eine wissenschafticher Nutzen infrage gestellt wäre. ALSO : "entweder Alles - oder gar nicht" ! Man muß sich entscheiden.
Die technische Überforderung, die Sie ansprechen, ist ein wichtiger Aspekt.
Wenn in der Schlange an der Supermarktkasse bei den vergeblichen Versuchen zusehen muss, wenn manche (zu viele) Zeirgenossen sich in der Rabatt-App verhaspeln, würde mir wahrscheinlich der Kragen platzen, wenn sowas auch noch beim Arzt die Wartezeit verlängern würde.
Warum machen so wenige Patienten von der ePA Gebrauch ? Weil die ePA in eine ärztlich kollektive Verantwortungslosigkeit führt und Diagnose-Fehler eines Arztes im Dominoeffekt auch auf alle nachfolgenden Ärzte übertragen wird.
Und so erschwert die ePA den Patienten ganz wesentlich die Kompetenz-Prüfung eines konsultierten Arztes, wenn dieser keine eigene Diagnose mehr zu stellen braucht.
Was für ein ausgesprochener Unsinn, den Sie da posten. Haben Sie so grottenschlechte Erfahrungen mit Ihren ÄrztInnen gemacht?
>> Was für ein ausgesprochener Unsinn, den Sie da posten.
War das bei dem Kollegen je anders? Sie kennen das Phänomen in sozialen Medien?
Logsich, alternativlos und gut so. Viele haben kein Vertrauen in diese System.
Kein Vertrauen - weshalb wohl nicht? Weil schon zu viel geschehen ist und jeder so seine Erfahrungen hat, natürlich nur der, der kritisch durch die Welt geht und nicht schlaftrunken oder ideologieselig.
Mißtrauen kann auch ein Lebensprinzip sein.
Misstrauen ist eher eine Persönlichkeitseigenschaft, nichts ideologisches. Es kann einem im Wege stehen und das Leben verkomplizieren, aber es kann auch schützen. Künstlich erhöhen muss man sich deshalb nicht.
Wenn die Patienten kein Vertrauen in das System haben, hätten sie doch der ePA widersprechen müssen. Das haben aber nur wenige getan. Den meisten ist es wohl einfach gleichgültig, und oder sie sind nicht misstrauisch. Nur, wenn Patienten sich mit der App befassen, haben diese auch einen Überblick darüber, was darin steht.
Habe mir die Anleitung zur Anmeldung gerade mal bei meiner GK angeschaut. Das werden vergügliche Stunden am Laptop.
Wusste gar nicht, dass meine Gesundheitskarte eine Pin hat? Oder vergebe ich die beim Anmeldeprozess?
Oder nutzt jemand die App seiner GK. Ist das smarter?
Ja, man muss sich am Anfang etwas ausführlicher damit beschäftigen - wie mit vielen Dingen im Leben.
Das war jetzt nicht sehr emphatisch :D
Weder emphatisch noch empathisch.
Die Einführung der elektronischen PatientInnen-Akte halte ich grundsätzlich für einen sinnvollen Fortschritt:
Zunächst einmal habe ich selbst jederzeit und überall Zugriff auf meine Gesundheitsinformationen.
Ich kann als Versicherter selbst festlegen, welche ÄrztInnen bzw. Einrichtungen Zugriff auf welche Daten haben. Außerdem wird jeder Zugriffe protokolliert, und bei Bedarf kann ich die Freigabe einschränken.
Die Informationen in meiner eAkte können helfen, Fehlbehandlungen, evtl. gefährliche Medikamentenwechselwirkungen und unnötige Doppeluntersuchungen zu vermeiden.
Im Notfall haben Rettungskräfte und ÄrztInnen schnell Zugang zu wichtigen Informationen wie Allergien, aktuellen Medikamenten oder chronischen Erkrankungen.
Ich übersehe nicht, dass durch Hacker oder Datenlecks Unbefugte sensible Informationen bekommen könnten, was im Extremfall Diskriminierung zur Folge haben könnte. Die Arbeit an höchstmöglicher Sicherheit muss daher ständig parallel laufen.
Ja, nur Sie allein entscheiden, wer welchen Zugriff hat. Haben Sie sich die ePA schon einmal genau angesehen, online? Offenbar nicht. Muss man ja auch nicht, denn alles was für uns entschieden wird, ist automatisch gut für jeden. Wissen wir ja.
Zitat: "... alles was für uns entschieden wird, ist automatisch gut für jeden..."
Warum unterstellen Sie mir so einen Unsinn?
Und: Ja, ich hab mich mit der elektronischen PatientInnenakte beschäftigt. Sie auch?
Die Einführung der elektronischen PatientInnen-Akte halte ich grundsätzlich für einen sinnvollen Fortschritt (...)
vs:
dass durch Hacker oder Datenlecks Unbefugte sensible Informationen bekommen könnten
Das ist ein richtig gegen richtig. Was nun?
datenabfluss wird sich nicht nur nie ausschliessen lassen, sondern dank der explosiven Zunahme der Vernetzung und Komplexitaeten, die normalen Diebstahl mit Dietrich und etc. zu Kinderkram machen, zunehmen. Der Unwille, dagegen anzuprogrammieren (programmieren zu lassen) ist nicht nur auf ewig tief verzurzelt, so scheint es - sondern jedes (theoretische) Bemuehen wird durch eben genannte Komplexitaet - wenn auch nciht verhindert - so doch hinkt es immer einen oder mehr Schritte zurueck. Fahrt nimmt das Problem noch mal so richtig mit der KI auf.
Darum: Man muss nicht alles machen, was machbar ist. Und man muss abwaegen, Vorteile gegen Nachteile, und eventuell auf die Vorteile dann verzichten oder sie anders anpeilen. Fazit: ePa ist falsch.
Ja, da sehe ich auch eine Problem mit KI, er lent votzugaukeln das er jemend ist, den er garnicht ist.
Mal sehen, ob sie das mit 80 Jahren auch noch können, den Überblick zu behalten, da wreden sie wenn es so ist, Hilfe brauchen.
Dieses ewige Gejammer bzgl. "technischer Überforderung" geht mir sowas von auf die Nerven.
Es ist ne profane App, keine Raketenwisseschaft, wer damit nicht klar kommt, hat sich anscheinend jahrzehntelang allem Neuen verweigert und steht nun im wahrsten Wortsinn dumm da.
Selber schuld.
Wie kommen Sie darauf das Menschen die keine App ( Programme) nutzen dumm dastehen, nicht jeder will für alles neue Geldausgeben, jeder legt auf etwas anderes wert, und wo ist der Nachteil für den Patienten wenn so etwas nicht hat?.
Ihre Meinung zu nicht Nutzern ist schon etwas eigenwillig, um nicht andere Worte zu benutzen.
Es ist ja nicht so, dass die Leute das nutzen wollen und sich dann beklagen, dass sie es nicht können.
Stattdessen ist es so, dass die Leute es benutzen sollen. Wenn man dann 1. den wirklichen Nutzen nicht kennt und dann 2. für die Nutzung noch Zeitaufwand und Mühe entsteht, ist es eine absolut verständliche Reaktion, dass sehr viele Leute sagen "Ist mur zu kompliziert" = "Habe ich keine Lust drauf"
Wenn es Leute gibt, die das Leben immer weiter verkomplizieren, soll deshalb dann Otto Normalverbraucher den Schaden davontragen ? Wie z.B. das Online-Banking in seiner fortschreitenden Verkomplizierung zeigt, wäre dafür immer mehr Geld erforderlich, um mit der davon galoppierenden Technik des Online-Banking noch Schritt halten zu können. Und so geben das Online-Banking immer mehr Bankkunden auf, während die Cyber-Crimer sich die allerneueste Internettechnik leisten können. Die selbe Entwicklung ist auch bei der ePA zu erwarten.
Ich musste jetzt mal al nicht Smarti Benutzer nachsehen wie das am PC gehen sollte.
Die elektronische Patientenakte (ePA) ist in erster Linie als App für Smartphones konzipiert, ermöglicht aber auch die Nutzung am PC, insbesondere durch den
ePA-Desktop Client oder über Webanwendungen der Krankenkassen, wobei letztere voraussichtlich ab Mitte Juli 2025 breiter verfügbar sein werden. Für die Nutzung am PC ist oft die elektronische Gesundheitskarte (eGK) mit NFC-Fähigkeit und ein spezielles Kartenlesegerät erforderlich, oder es kann auf spezielle Webflows der Krankenkassen zurückgegriffen werden, die eine Identifizierung über Apps wie die AOK Ident-App ermöglichen.
Und da wundert man sich das Menschen die eventuell nicht ganz gesund sind, dieses komplizierte System zu nutzen, ich wunder mich da nicht.
Das ist halt genau wie beim Onlinebanking. Da muss man sich auch identifizieren und braucht ein spezielles Codelesegerät. Es geht um Sicherheit.
Und nicht jeder nutzt Onlinebanking das ist Ihnen auch klar?, deshalb gibt noch! Sparkassen wo man am Schalter bedient wird, da stehen immer sehr viel ältere Menschen,schon mal gesehen?.
Beim Smartphone sieht es nicht anders aus. Eine App zur Identifi ierung für die eigentliche App. Seitenweise Anleitungen. Mir ist es eigentlich egal, was wer sehen darf. Ist doch gut, wenn die Daten endlich mal zusammenlaufen. Beim Hausarzt.
Es gibt doch Länder auch in Europa, da funktioniert die digitale Verwaltung angeblich auf allen Ebenen gut. Warum werden die gleichen funktionierenden Systeme nicht einfach übernommen, statt eigene unzulänglich ganz neu zu entwickeln?
Arzt: "Sie haben Rücken ? Aber in der ePA steht: Sie haben Kreuz".
Patient: "Na dann machen Sie halt wieder da Ihr Kreuz. Mittlerweile ist mir das alles sowas von ePAL".
Sehr gut, lustig. Haben Sie widersprochen?
Ich dachte man erfährt genaueres bei seinen Ärzten. Nachfragen bei verschiedenen Praxen ergaben, dass diese selber noch nichts genaues wissen und keine entsprechenden Einrichtungen haben.
>>Nur dann kann man aber online festlegen, welche Ärzte welche Daten sehen können<<
kaum zu glauben
aber mir ist es egal wenn mein Zahn / Augenarzt die Daten die eher den Urologen betreffen rauslesen kann
Ein Nachteil der ePA für Ärzt/-innen ist, dass diese 40 sec bis 2 Min (Selbstangabe aus zwei Berichten) für das Einstellen der Daten in die ePA pro Patient benötigen und sich diese Zeit aufsummiert.
Es ist kein Wunder, dass kaum einer widerspricht, da die Nutzer über die Risiken nicht aufgeklärt wurden. Es ist technisch unmöglich, die Datensicherheit über Jahrzehnte zu garantieren. Kein Verschlüsselungsalgorithmus übersteht den Fortschritt in der Computertechnik von mehreren Jahrzehnten. Daten, die heute kopiert werden, können in 20-30 Jahren problemlos entschlüsselt werden. Die Geschichte zeigt uns, was manche Extreme mit solchen Daten anfangen. Experten haben mehrfach auf die unzureichende Absicherung hingewiesen. Das Verfassungsgericht duldete die ePa aufgrund der Freiwilligkeit. Ob man angesichts der fehlenden Aufklärung der Nutzer von Freiwilligkeit sprechen kann, werden hoffentlich noch Gerichte klären. Wenn nun Ärzte verpflichtet werden, die ePa zu nutzen, hoffe ich auf eine erneute Verfassungsbeschwerde und ein Ende des Spuks.
Warum informiert die Krankenkasse nicht über diesen Service ? Was ich nicht kenne kann ich auch nicht nutzen.
Meine Befunde MRTs etc habe ich auf einem USB-Stick. Da kann ich entscheiden, welche Dateien ich welchem Arzt zur Verfügung stelle. Ganz einfach ohne App, ohne Gängelung ohne Datenklau.
Wenn es nur meine ÄrztInnen wären, die meine Daten auslesen können, hätte ich nichts dagegen. Aber die Krankenkassenkarte wird ja auch in der Apotheke ausgelesen, d.h. dass jede Apothekenhelferin sehen kann, welche Zipperlein ich habe. Will ich das?
Wird die ePA die Arztpraxen entstauen und entlasten ? Oder geht es da auch wie beim chronisch defekten Pfandflaschen-Rückgabeautomaten im Supermarkt zu ?
Ich weiß ohne App, wie es mir geht - ist schon schlecht genug, da brauch ich keinen Kokolores.
Ich habe, offen gestanden, überhaupt keine Lust, mich damit zu beschäftigen. Es ändert sich ja nichts für mich als Patient, und Paranoia zu schieben war noch nie meine Sache.
Vielleicht bin ich einfach nicht mißtrauisch genug. Bisher bin ich mit meiner Einstellung aber immer gut gefahren.
Hauptsache, keine unnötigen Doppeluntersuchungen (und -Belastungen) mehr und kein Besorgen und Transferieren von Röntgenbildern und anderen Unterlagen von Arzt zu Arzt.
Und keine „unvorhersehbaren“ und womöglich fatalen Wechselwirkungen bei Medikamenten.
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Keine zwei Jahre her, da hatte mich ein Orthopäde zum Radiologen für ein MRT wegen einens Sehnenproblems geschickt. Die haben mir dann eine gebrannte CD mitgegeben die ich zum Orthopäden getragen habe. Fand ich schon „witzig“. Weiß gar nicht wie vielen Jahren ich die letzte CD gebrannt habe. Mit ePA geht sowas hoffentlich dann online.