Bei einer Kundgebung von Fridays for Future hält eine Aktivistin ein Plakat mit der Aufschrift: "Ampel for future?"

Ihre Meinung zu Ampel: Grüne erkennen "neue Dynamik" beim Klimaschutz

Als Bedingung für eine Koalitionsbeteiligung galt bei den Grünen: Beim Klimaschutz muss die künftige Regierung liefern. Inzwischen sieht die Partei das offenbar erfüllt. Der Abschluss der Verhandlungen mit SPD und FDP scheint nah.

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142 Kommentare

Kommentare

Wolf1905
@fathaland slim um 09:28

>> … An der Küste war es nicht zehn Tage windstill, und im Münsterland auch nicht. <<
-> bei Sturm (Herbststürme!) muss man die Windräder abstellen - wenn nicht, wissen Sie ja, was passiert?

>> Ich glaube auch, daß man innerhalb von neun Jahren entschieden weiter sein wird, was die Grundlastfähigkeit angeht. Speichertechnologien werden forciert entwickelt, wenn das Ziel politisch festgelegt ist. Theoretisch hat man ja schon alles, nur die Umsetzung fehlt. Da muss man jetzt Geld in die Hand nehmen.<<
-> was glauben Sie, wieviele Firmen, die in der Energieerzeugung und -speicherung tätig sind, quasi Tag und Nacht forschen und entwickeln? Weil diese Firmen wissen, wenn sie als erste am Markt sind, machen die das lukrative Geschäft! Nur ist die Forschung halt noch nicht so weit, leider.

Gestern hatte ich Sie noch im Forum kontaktiert bzgl. Bau von AKWs in Europa - lesen Sie mal in Wikipedia nach, wieviele in Europa geplant und im Bau sind… trotz Abschaltung alter AKWs …

Sparer

2 Prozent der deutschen Landfläche nur für Windräder, das wären über 7.000 Quadrat-Km oder 3 mal die Fläche des Saarlandes. Alles versiegelt, plus Zufahrtsstraßen etc..
Zum Teil, um 15 Mio E-Autos anzutreiben, und
für jedes Jahr 400.000 neue Wohneinheiten, wofür außerdem ebenfalls viel Fläche nötig ist und versiegelt werden muss.
Da werden noch eine Menge Bäume ihr Leben lassen müssen.

Träumerhabenverloren
Klimapolitik ist genauso übertrieben

wie die hiesige Corona Situation. Alles etwas mehr runter fahren. Alles nicht so theatralisch wichtig machen. Die Grünen sind nicht die Retter des Klimas, am Deutschen Wesen wird die Welt nicht genesen. Einzig: Innovation kann helfen, und das wird die Klima Politik vorantreiben.

Möbius
Es würde mich sehr wundern wenn die Rechnung aufginge

Die Grünen haben hehre Ziele - und unrealistische Vorstellungen.

Ich hatte mal ausgerechnet, dass man die Kapazität von 24 AKW bräuchte um die deutsche Fahrzeugflotte zu elektrifizieren, LKW nicht eingerechnet. Stromfresser wie Wärmepumpen kommen noch „on top“.

Ein paar AKW Kapazitäten kann man durch die „Erneuerbaren“ sicherlich noch abdecken. Wenn man dann nicht massiv Kohle- oder Atomstrom aus dem Ausland zukauft, bleibt nur noch die Einschränkung des Individualverkehrs.

Genau das sehe ich kommen, die Grünen haben da auch schon Pläne. So soll „Carsharing“ einen Teil der heutigen PKW überflüssig machen.

Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen.

Das geht freilich erst dann, wenn Verbrenner verboten sind.

heribix

Leider ist auch das wieder, wie leider so vieles in letzter Zeit, unausgegoren. Wir schaffen erst mal ab und überlegen dann womit wir es ersetzen. Anders herum ist es ja nur ein Ziel und wie wir sehen mussten ist das mit dem erreichen von Zielen in Deutschland so eine Sache. Ich bin mir aber sicher das die Politiker es sich zweifelsohne schönreden werden und uns als Erfolg verkaufen.

eine_anmerkung.

... und all diese vollmundigen Vorhaben werden nicht ausreichen um den potenziellen Energiebedarf in 2030 decken zu können um beispielsweise den angestrebten Kohleausstieg zu kompensieren. Ich denke hier wird viel Augenwischerei betrieben. Alleine die in 2021 neu gebauten Windkraftanlagen würden nicht ausreichen um auch nur ein Kohlekraftwerk abzuschalten. Bitte nicht missverstehen! Ich bin auch für einen Kohleausstieg, aber bitte einen Realistischen, d.h. es müssen zum besagten Zeitpunkt Alternativen zur Verfügung stehen und das sehe ich hier nicht. Bleibt die Alternativen Strom (aus beispielsweise AKW´s) von unseren EU-Partnern zuzukaufen. Aber war das im Sinne des Erfinders?

wenigfahrer
Mal sehen

wie das ausgeht, die Regierung ist ja erst mal nur für 4 Jahre gewählt.
" Nach Jahren des Stillstands werde eine "neue Dynamik" in Gang gebracht, um Deutschland auf den 1,5-Grad-Pfad zu bringen. "Das war für die Grünen unabdingbar."
Die erste Frage, wer bezahlt das, wie hoch sind die Belastungen für den Bürger, sind ja nicht alle reich.
Das gleiche bei den 15 Millionen E-Autos, bei den Preisen?, kann natürlich sein das wir so viele Bürger haben die sich das leisten können, mit Haus und Solar und eigener Ladestation.
Für Urlaub mit Wohnanhänger dann ein anders Auto?, also viele Fragen die offen sind.
Wenn 38 das aus für Verbrenner ist, warum muss es dann in Deutschland zeitiger sein?, welchen Grund gibt es?.
Wie auch immer, wenn ich vor 30 noch einen kaufe, dann reicht der für mich aus.
Mal sehen was drin steht, wird ja bald was zu lesen geben.

Wolf1905
@fathaland slim um 09:19

>> … Der Energiebedarf erhöht sich nicht. Lediglich der Energieträger soll ein anderer werden. Es sollen ja nicht mehr Autos fahren, sondern die Autos sollen anders angetrieben werden. <<

Natürlich erhöht sich der Energiebedarf, vornehmlich Strom, wenn damit u. a. mehr geheizt und mehr gefahren werden soll! Klar, Öl-, Gas- und Benzinbedarf gehen dann vermutlich zurück, aber es bleibt doch kein „Nullsummenspiel“ - überlegen Sie mal, was für einen Energiebedarf die forcierte Weiterentwicklung der Digitalisierung, des Internets, der Streamingdienste (die v. a. viele Jugendliche so lieben) etc. erfordert - und dann bleiben Sie noch bei Ihrer Aussage?

Naturfreund 064
Abwarten was jetzt kommt

Es wäre schon erfreulich,wenn in Sachen der erneuerbaren Energien wieder mehr gemacht würde.
Hier ist vieles mehr möglich,als manch einer glauben will,es muss nur gemacht werden.
Und die Entwicklung geht auch laufend weiter.
Hier wird bestimmt noch etwas sehr gutes entstehen.
Wenn die neue Regierung es gut umsetzt,können alle drei vom Erfolg profitieren.
Ich bin überzeugt,dass es möglich ist.

SirTaki
Ampel Klimaschutz und neue Ministerien

Der Vertrag der Koalition scheint als Basispapier zu stehen. Eine erfreuliche Nachricht. Die Klimaschutzziele und Umsetzung hat offensichtlich alle erreicht. Prima. Nun kommen dann die praktischen und umsetzbaren Felder ins Spiel. Wir wissen um die Hürden der Umsetzung. Wir wissen um die Kosten- die den Jungen auch noch aufgebürdet werden, wenn der Schuldenberg schneller wächst als die Einnahmen. Wir haben mehr Ministerien und einen neuen Verwaltungsapparat zu erwarten- Kosten, die man vorher überschlagen und eindampfen sollte, um die Jungen nicht zu überrollen. Mehr Leute, die mitreden, bringen nicht unbedingt eine bessere Politik, kosten aber. Und wo bleiben die Ziele sozialer Politik und Versorgung? Das Dach über dem Kopf bezahlbar, genug Wohnraum und eine sichere Altersversorgung sehe ich nirgends. Und da kommen dann Zweifel, ob die Ampel gut geschaltet ist oder die Lichtzeichen ihre eigenen Spielchen treiben. Jede Partei hat ihre Punkte- die Umsetzung offen. Ich bleibe skeptisch.

eine_anmerkung.
Vielleicht alles nicht so schlimm?

>"... Im Koalitionsvertrag mit SPD und FDP solle deutlich werden, dass Klimaschutz.."<<

Vielleicht alles nicht so schlimm denn die klimaspezifischen Forderungen wurden ja so wie es aussieht windelweich in den Koalitionsvertrag eingepreist ("deutlich werden") und da gibt es dann halt viel Interpretationsspielraum.

wenigfahrer
Am 24. November 2021 um 09:55 von Möbius

" Das geht freilich erst dann, wenn Verbrenner verboten sind. "

Wenn keine mehr zugelassen werden, und die Zahl die hier steht wirklich erreicht wurde, dann gibt es noch 33-35 Millionen andere, über 4 Millionen LKW und einige Millionen Zweiräder ;-).
Unser KFZ Bestand wächst ja weiter, zumindest bis jetzt, mehr Menschen sind auch eben ein paar mehr KFZ.
Und rund 50 Prozent der Menschen leben eher Ländlich.

Jan Petersen
An die Verharmloser

man kann sich Alles schönrechnen. Irgendwo kommt jetzt wieder der Satz, daß Deutschland ja nur an 2% des CO2-Ausstoßes schuld sei und überhaupt, die Anderen sind ja noch viel schlimmer.
Entschuldigung, aber so eine Argumentation gehört in einen Kindergarten.

Hier eine Auflistung des Europaparlaments, aufgeschlüsselt nach Ländern.

https://tinyurl.com/spuva8dr

Spoiler:
Deutschland hat in der EU den höchsten Ausstoß, weltweit ist das Ranking:
1 China, 2 USA, 3 EU, 4 Indien...

So gut stehen wir also nicht da.

Vielleicht rechnen wir es einfach mal in € um. Im Ahrtal sind bis jetzt ca. 28 Mrd Schäden vom Bund dokumentiert. Ich habe von 22 Mrd Schäden bei Versicherungen gelesen, weiß aber nicht, ob die dazu oder darin gerechnet wurden.

Wenn uns auch nur ein einziges Mal eine Superzelle über einem dichter bebauten Gebiet "erwischt", dürften wir über 1 Billion an Schäden kommen, an die Verletzten und Toten will ich lieber nicht denken.

Da ist eine CO2-Ersparnis wohl eine gute Investition

Shantuma
@Möbius um 09:55

"Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen."

Das geht aber auch erst wenn der ÖPNV entsprechend ausgebaut wird.
Dazu kommt aber der Personalmangel in diesen Bereichen. Sowie die stets steigenden Kosten bei jenen.

Daher frage ich mich, wie wir die Kosten für all dies, bei Beibehaltung der Schuldenbremse, stemmen sollen.

Möbius
Grüne sind für Artenschutz - das ist gut

Darauf sollte man eigentlich konzentrieren, denn das Artensterben ist eine viel unmittelbarere Bedrohung als die „Klimakrise“ die eher ein Thema ist für die übernächste Generation, obwohl es Kopplungen gibt (Siehe Abholzung der Regenwälder).

Wenn das so weiter geht mit dem Insektensterben singt in deutschen Wäldern bald kein Vogel mehr!

Den Bienen gehts dabei noch vergleichsweise gut ...

Bitter ist die Vernichtung der tropischen Flora, wobei viele Pflanzen verloren gehen die einzigartige Wirkstoffe zB gegen Krebs produzieren.

Und im Übrigen („cetero censeo ...“): Pflanzt Bäume! Überall: in der Sahara genauso wie in Brandenburg! Die deutschen Wälder sind kaputt, die bisher bevorzugten weil schnellwachsenden Fichten kommen mit der Klimaänderung nicht klar und fallen massiv Schädlingen zum Opfer ..

2040 (!) bereits hat man vielleicht schon keinen Wald mehr in dem ein Vogel noch singen könnte (wenn es denn einen gebe) ...

Eres
was auch immer beschlossen wird...

...es muss im Verhältnis stehen. Die durch Corona stark in Mitleid gezogenen Haushalte dürfen nicht durch eine unnütze CO2-Steuer weiter ins Minus getrieben werden. Steuer runter bei Benzin, Anreize bei Neuanschaffungen im Bereich Fahrzeuge und Heizungen schaffen. Steuer rauf, wer weiter auf fossile Brennstoffe setzt. Das verstehe ich unter Dynamik.

Der Lenz
Das selbe Geschwurbel

wie bei Corona.

Realitätsverweigerung bzgl der Notwendigkeit der Maßnahmen wird mit dem Fachwissen von Dr.Google und Telegramm-bildungsfernsehen die die unnahbarkeit belegen gerechtfertigt.

Da weis man jetzt schon was die Aluhüte machen werde wenn Corona durch ist (so ab 2024-25)

Flockenberg
Parallelen im Ansatz?

Am 24. November 2021 um 09:55 von Möbius : "Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen."

Ich verbitte mir, hier den Begriff des Zwangs. Auch wenn er das ist, wir dürfen ihn nicht benennen. Es sind Angebote öffentlicher Transportmittel oder Alternative Fahrrad.
Solche Begriffe wie Zwang heizen ja schon heutige Diskussionen zu anderen Themen an.

artist22
@Klimapolitik ist genauso übertrieben 8:54 Träumerhabenverloren

"Einzig: Innovation kann helfen, und das wird die Klima Politik vorantreiben."

Ihr Nomen ist wohl Omen.
Nichts gegen Technik, bin selber 'uralter Nerd'.

Aber sagen Sie diesen Satz mal der Flutwelle, die das nächste 'moderne' AKW flutet:
'Momentchen noch, wir müssen unsere innovative Stärke
gegen dich erst in Stellung bringen, dann darfst du weiterfliessen.'

Oder der 11.Generation 'harmloser' Grippe-Coronen oder ..

Einfach nur noch den Kopf schüttele bei dieser Ideologie:
Lieber nix machen als was falsch machen.

DeHahn
Selbsterfüllende Prophezeiung

"all diese vollmundigen Vorhaben werden nicht ausreichen um den potenziellen Energiebedarf in 2030 decken zu können um beispielsweise den angestrebten Kohleausstieg zu kompensieren." @eine_anmerkung
.
Egal, ob es in D um Digitalisierung, Energie-Wechsel, Corona-Impfung, Bahnreform, günstige Mietwohnungen etc. geht, überall wird Misepeterei betrieben, so dass nichts richtig in Gang kommt, was wiederum die Meinung bestätigt: Das wird sowieso nix.

Mimmi-72
Wenn Wind und Sonne…

die Grundlast abdecken sollen braucht es eine schnell aufschaltbare und leicht regelbare Energiequelle um Schwankungen und Defizite auszugleichen. Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk.

eine_anmerkung.
Ohje!

>>" Im Koalitionsvertrag mit SPD und FDP solle deutlich werden, dass Klimaschutz sich als Querschnittsthema durch alle Bereiche ziehen werde - von Verkehr über Industrie, Bauen und Wohnen hin zur Landwirtschaft, berichtete die Nachrichtenagentur dpa unter Berufung auf die Partei."<<

Das Klimaministerium mit Vetorecht bekommen die Grünen (Gottseidank wie ich finde) nicht weil dies u.a. nicht verfassungskonform wäre (genauso wenig wie die höheren Staatsschulden die die Grünen wollten verfassungskonform wären). Das oben genannte kann und wird aber doch nur bedeuten das unsere jetzigen diesbezüglichen (oftmals sehr lange) Prozesse noch wegen den Klimaschutzrelevanzprüfungen zusätzlich in die Länge gezogen oder blockiert werden. Irgendwann stehen wir uns dann selber im Weg denke ich?

schabernack
09:51 von Wolf1905

«Gestern hatte ich Sie noch im Forum kontaktiert bzgl. Bau von AKWs in Europa - lesen Sie mal in Wikipedia nach, wieviele in Europa geplant und im Bau sind… trotz Abschaltung alter AKWs …»

Sie schrieben von 8 AKW, die in Europa im Bau sind. Darunter sind die je 2 in der Ukraine und in Rumänien, bei denen Baufortschritte seit langem ruhen, und bei denen allen 4 es sehr zweifelhaft ist, ob sie jemals fertig werden und ans Netz gehen.

In Russland werden auch neue gebaut als zusätzliche Reaktorblöcke an bereits bestehenden AKW-Standorten wie bspw. bei Sankt Petersburg. In der Türkei hat der Bau von 1 von 4 geplanten gerade begonnen. Das geht dann frühestens 2050 in Betrieb. Wenn es denn geht.

10 kleine Reaktorlein … dann waren es nur noch 9.
9 kleine Reaktorlein …

Man findet in Veröffentlichungen der IAEO Angaben, in Japan würden 2 neue AKW gebaut. Was nicht so ist. Man baut an 2 bestehenden um, weil man plant, sie evtl. wieder ans Netz nehmen zu dürfen, wenn das Oberste Gericht …

Bender Rodriguez
Möbius

"Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen."
.
Warum nicht auch die gewerblichen Kisten?
.
Se es drum, wenn das irgendwann kommt, werde ich sofort die Arbeit niederlegen. Wenn es sich wegen Steuern und Abgaben nicht mehr lohnt, kann man sich arbeiten gehen schenken. Dann gibt's Stütze und Sozialwohnung und ist unterm Strich besser dran.

fathaland slim
09:51, Wolf1905 @fathaland slim um 09:28

>>-> was glauben Sie, wieviele Firmen, die in der Energieerzeugung und -speicherung tätig sind, quasi Tag und Nacht forschen und entwickeln? Weil diese Firmen wissen, wenn sie als erste am Markt sind, machen die das lukrative Geschäft! Nur ist die Forschung halt noch nicht so weit, leider.<<

Doch, die Forschung ist so weit. Es ist eine Frage des Geldes, umsetzbare Konzepte zu entwickeln. Ohne massive Subventionen läuft da gar nichts. Wir hätten ja auch keine Kernkraft, wenn nicht massiv subventioniert würde. Der Markt richtet es definitiv nicht. Zumindest nicht vorwiegend oder gar ausschließlich.

>>Gestern hatte ich Sie noch im Forum kontaktiert bzgl. Bau von AKWs in Europa - lesen Sie mal in Wikipedia nach, wieviele in Europa geplant und im Bau sind… trotz Abschaltung alter AKWs …<<

Da war ich ein wenig undeutlich/mißverständlich. Ich meinte mit Europa die EU, im Wikipediaartikel werden auch die Türkei, Russland, Belarus, die Ukraine und noch einige mehr zu Europa gezählt.

V8forever
Ampel for future

Ein stolzer Termin 2030 Ausstieg aus der Kohle.Finde ich super! Bleibt zu hoffen, dass man bis dahin ein Konjunkturprogramm für die betroffenen Regionen hat und natürlich auch das nötige Kleingeld.
Bis dahin muss die grüne Energie aber auch ausgebaut sein, allen Widerständen zum Trotz.
Aber leider wird es wieder so wie immer in Deutschland sein, man das Hintere vor dem Vorderen.
Muss dann evtl. den Strom vom Nachbarland teuer einkaufen.

fathaland slim
10:01, Wolf1905 @fathaland slim um 09:19

>>“Der Energiebedarf erhöht sich nicht. Lediglich der Energieträger soll ein anderer werden. Es sollen ja nicht mehr Autos fahren, sondern die Autos sollen anders angetrieben werden.“

Natürlich erhöht sich der Energiebedarf, vornehmlich Strom, wenn damit u. a. mehr geheizt und mehr gefahren werden soll! Klar, Öl-, Gas- und Benzinbedarf gehen dann vermutlich zurück, aber es bleibt doch kein „Nullsummenspiel“ - überlegen Sie mal, was für einen Energiebedarf die forcierte Weiterentwicklung der Digitalisierung, des Internets, der Streamingdienste (die v. a. viele Jugendliche so lieben) etc. erfordert - und dann bleiben Sie noch bei Ihrer Aussage?<<

Jetzt rühren Sie aber einiges durcheinander.

Ob ich jetzt mit Öl oder mit Strom heize oder Auto fahre, der Energiebedarf bleibt derselbe.

Von wem wird denn die Weiterentwicklung der Digitalisierung forciert? Ist das nicht eine weltweite Entwicklung? Ich habe nichts davon gehört, daß die neue Bundesregierung das Streamen fördern wolle.

Flockenberg
Wer soll das bezahlen? Wer hat soviel Geld?

Am 24. November 2021 um 10:24 von Shantuma "[...] Daher frage ich mich, wie wir die Kosten für all dies, bei Beibehaltung der Schuldenbremse, stemmen sollen."

Die Schuldenbremse ist für die Statistik, die Maßnahmen für die Umwelt, das Geld dafür vom Steuerzahler. So war es, so bleibt es.

eine_anmerkung.
um 10:26 von Eres

>>"was auch immer beschlossen wird...
...es muss im Verhältnis stehen. Die durch Corona stark in Mitleid gezogenen Haushalte dürfen nicht durch eine unnütze CO2-Steuer weiter ins Minus getrieben werden."<<

Zumal die CO2-Steuer sowieso ein ganz großer Schwindel ist weil die Erträge in den allgemeinen Steuertopf fließen und nicht gezielt für beispielsweise ökologische Projekte eingesetzt werden. Wir zahlen also eine CO2-Steuer um beispielsweis irgendein Haushaltsloch zu stopfen was mit dem Thema nichts zu tun hat. Logisch was?

Bobinho
10:24 von Möbius

"2040 (!) bereits hat man vielleicht schon keinen Wald mehr in dem ein Vogel noch singen könnte (wenn es denn einen gebe) ..."

aus Wikipedia:

"Der Wald in Deutschland umfasst mit 11,4 Millionen Hektar[1][2] 32 Prozent der Gesamtfläche des Landes. In den deutschen Wäldern wachsen rund 90 Milliarden junge und alte Bäume mit einem Holzvorrat von insgesamt 3,9 Milliarden Festmeter.[3][4]"

"Die deutsche Waldfläche hat von 2002 bis 2012 um insgesamt 49.597 Hektar oder 0,4 Prozent zugenommen. In diesem Zeitraum ist auf rund 108.000 Hektar neuer Wald entstanden und rund 58.000 Hektar bisherige Waldfläche wurden anderweitig genutzt."

Möbius
Was ist ein „CO2 neutrales Fahrzeug“

Jetzt stelle ich durch den Artikel aufgeworfene Frage eben in verkürzter Form nochmal:

Warum ist soll es nach Willen bald nicht mehr gestattet sein, zB einen Verbrenner zu fahren der mit 100% nachwachsenden Rohstoffen betrieben wird?

Das IST faktisch „CO2 neutral“, auch wenn es nicht emissionsfrei ist !

Es ist tatsächlich auch so, das wir mit fossilen Brennstoffen just eben genau das CO2 heute in die Luft blasen, das die Baumfarne in einem früheren Erdzeitalter, also im Carbon, eben aus dieser selbigen Atmosphäre absorbiert haben! Das mag dem einen oder anderen die Gehirnwindungen beanspruchen - aber es ändert am Fakt selbst nichts ...

Das Problem heute ist, das wir das über Jahrmillionen gebundene CO2 viel zu schnell wieder der Atmosphäre zuführen und die Biomasse, die als Zwischenspeicher dienen kann, weiter reduzieren, anstatt sie aufzubauen !

das ding
10:01 von wenigfahrer

"Die erste Frage, wer bezahlt das, wie hoch sind die Belastungen für den Bürger, sind ja nicht alle reich."

Einige sind es.

Reichensteuer muss also her. Und Unternehmen muessen zur Kasse gebeten werden. Die globale Steuerreform HAETTE was beigetragen, wenn sie nicht auf 15 Prozent weichgewaschen wurde. Die Grossunternehmen schummeln sich aus der Verantwortung. Weiterhin. Aber genau da ist das Geld, das wir brauchen. Auf dem Konten Einzelner dort und in dem Unternehmen selber. Man darf nicht bei dem Gedanken stehen bleiben, das und ob der Buerger schon wieder alles zahlen muss. Anstelle dagegen zu protestieren muss man gegen den Egoismus der Grossen protestieren. Aber .. das wurde schon getan. Bewirkt nichts. Fazit: Der Nicht-Reiche rutscht pleite und nackt in die Klimakatastrophe, was bleibt ist ein Zelt. Die anderen machen es sich im Luxusbunker bequem - Witz in Tueten dazu: Der empoerte Buerger baute ihnen sogar die Zaeune, damit sie keiner aus der Migrantenflut stoert.

Bender Rodriguez
Tremiro

Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten. Aber diese Aussage ist wirklich völliger Blödsinn.
Strom aus Kernkraftwerken ist mit Abstand der teuerste Strom.
Von der ungeklärten Entsorgung des Atommülls ganz zu schweigen.
.
Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber das ist auch völliger Blödsinn. Atomstrom ist vielleicht teuer, dafür aber zuverlässig. Und die ungeklärte Entsorgung ist ist anderen Ländern längst gelöst worden.
.

Sokrates86
@Möbius

Am 24. November 2021 um 09:55 von Möbius
Es würde mich sehr wundern wenn die Rechnung aufginge
Die Grünen haben hehre Ziele - und unrealistische Vorstellungen.

Schön formuliert, Menschen die dann auf dem Land wohnen wo der ÖPNV entweder gar nicht oder nur begrenzt fährt.. reiten dann mit dem Pferd zur Arbeit :)

Mal ganz davon abgesehen das der ÖPNV "zumindest in der Ecke wo ich wohne" schon jetzt nicht zu gebrauchen ist und man den halben Tag auf nem Bahnhof verbringt.

Also müsste man Zeitgleich auch den ÖPNV ausbauen, daran alleine würde es schon scheitern.

passdscho
2% und wie viele sind es dann?

"Beim Ausbau der Windkraft gibt es bisher viele Hemmnisse. Dazu gehören zu wenig Fläche, lange Planungsverfahren, viele Klagen sowie Konflikte mit dem Arten- und Naturschutz. Das Ziel von zwei Prozent der Landesfläche wird bisher bei weitem nicht erreicht. Wie aus einem im Oktober vorgelegten Bericht eines Bund-Länder-Kooperationsausschusses hervorging, lag zum Stichtag 31. Dezember 2020 bundesweit eine rechtswirksam ausgewiesene Fläche für die Windenergie an Land von 0,70 bis 0,85 Prozent vor." Bisher sind also maximal 0,85 ausgewiesen und bei weitem nicht verbaut. Und trotzdem gibt es kaum noch eine Ecke in Deutschland von der aus man kein Windrad sieht. Was bedeuten eigentlich 2% der Fläche in Zahlen? Sind es wirklich die 350.000, die die AFD propagiert? Soll sich das dann noch rentieren in Deutschland zu wohnen. Klimaschutz soll doch die Welt retten und damit das Leben lebenswert. Windräder an Land tragen hier sicher nicht dazu bei.

Sisyphos3
09:55 von Möbius

Wenn das nicht reicht, könnte die KFZ Steuer für nicht gewerblich genutzte PKW zB verzehnfacht oder verzwanzigfacht werden um die Menschen in ÖPNV oder aufs Fahrrad zu zwingen.
...............

da habe ich jetzt mal gar keine Bedenken.
Da ich ne Solaranlage auf dem Dach gelte ich als Gewerbetreibender,
als Unternehmer und muß entsprechen beim Finanzamt nen höheren Aufwand treiben.
Werde also mein Auto als Gewerbefahrzeug anmelden
))ich hoffe man erkennt ne gewisse Ironie((

Carlos12
Verschlafene Energiewende in Europa

Der Ausstieg aus den Fossilen Energieträgern ist ein Muss. Der Ausstieg aus der Atomenergie ist eine Reaktion auf das gesellschaftliche Klima in Deutschland. Ein Wiedereinstieg ist noch unrealistischer, als flächendeckende Windräder an

Die letzten 70 Jahre hat Deutschland Energie importiert. Allein auf der Fläche Deutschlands wird die notwendige Primärenergie nicht zusammenkommen. Im europäischen Verbund geht es vielleicht.
Aber was fehlt sind weitreichende Konzepte, wie Solarenergie und Wasserstoff aus Nordafrika, Power to gas, Synth Fuels, große Solarthermiekraftwerke, thermische Speicherung usw.. Es gibt so viele Konzepte und Ideen zur Energieerzeugung und -Speicherung, aber allen Anwesenden fällt außer Atomkraft und Kohle nur Photovoltaik und Windkraft ein.
Und alles kommt 20 Jahre zu spät, weil alle nur gebremst haben.

Möbius
@Shantuma 10:24: ÖPNV in Deutschland

Im Vergleich mit vielen anderen Ländern ist der ÖPNV in Deutschland außerhalb der Metropolen viel zu weitmaschig bzw die Taktung zu gering.

Ich wohne zB auf dem Land, hier kommt nur 2x pro Tag ein Bus vorbei, und der auch noch vollgepackt mit Schülern.

Außerdem ist in Deutschland der ÖPNV im internationalen Vergleich trotz Subventionen viel zu teuer! Selbst für Kurzstrecke muss man oft mehr als 3 Euro zahlen! Jahres- oder Netzkarten sind deutlich teurer als ein privater PKW!

Und da sollte es doch nicht die „Lösung“ der Politik sein, die Nutzung privater PKW durch Verteuerung von Benzin so unattraktiv zu machen, dass selbst der schlechte und überteuerte Service des ÖPNV noch wie eine Erlösung erscheint ! Aber leider wird genau DAS gemacht !

hesta15
um 10:47 von DeHahn

"all diese vollmundigen Vorhaben werden nicht ausreichen um den potenziellen Energiebedarf in 2030 decken zu können um beispielsweise den angestrebten Kohleausstieg zu kompensieren." @eine_anmerkung
.
Egal, ob es in D um Digitalisierung, Energie-Wechsel, Corona-Impfung, Bahnreform, günstige Mietwohnungen etc. geht, überall wird Misepeterei betrieben, so dass nichts richtig in Gang kommt, was wiederum die Meinung bestätigt: Das wird sowieso nix.
----------------------------
Leider ist das keine Miesepeterei sondern der tatsächliche Zustand. Die Liste des Versagens ist Ellenlang.

Klärungsbedarf
um 10:48 von Mimmi-72

>>
Wenn Wind und Sonne…

die Grundlast abdecken sollen braucht es eine schnell aufschaltbare und leicht regelbare Energiequelle um Schwankungen und Defizite auszugleichen. Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk.
<<

Ich will ja nicht mit Logik stören, aber im Verhältnis zur Dauer des Daseins des Menschen auf diesem Planeten werden in recht überschaubarer Zeit alle, ich wiederhole alle, fossilen Energieträger ihrem Ende entgegen gehen, wenn sie auch nur annähernd in dem Umfang wie jetzt verbraucht werden.

fathaland slim
10:22, wenigfahrer

>>Unser KFZ Bestand wächst ja weiter, zumindest bis jetzt, mehr Menschen sind auch eben ein paar mehr KFZ.<<

2001 lebten 82,44 Millionen Menschen in Deutschland, momentan sind es 83,16 Millionen.

Das ist ein Bevölkerungswachstum von weniger als einem Prozent in zwanzig Jahren.

Also wirklich nur ein ganz paar mehr KFZ, wenn die Bevölkerungsgröße hier der entscheidende Faktor wäre.

lePecheur
@24. November 2021 um 09:35 von eine_anmerkung.

"in jeden Vorgarten ein solcher Vogelkillapparat hingestellt werden kann"

Der übliche Widersinn, den man auch sonst von Ihnen hört. An jeder Autobahn, Landstraße und Bahntrasse findet man pro zehn Kilometer mehr totgefahrene Vögel und andere Tiere als unter allen Windkrafträdern zusammen. Und Sie wollen hier ernsthaft das Tierschutzfass aufmachen? Lächerlich! Ich war über ein Jahrzehnt häufig unter den Teilen unterwegs und tote Vögel waren dort im Gegensatz zu unseren Verkehrswegen nicht zu finden. Informieren Sie sich gefälligst nicht immer so oberflächlich, dann werden Sie feststellen, dass vereinzelt geschlagene Tiere an Offshoreanlagen nicht der Regelfall in Ihrem Vorgarten sind. Wie primitiv man sein kann, brauche ich an der Stelle aber auch nicht mehr fragen, oder?

grübelgrübel
Graue Energie

Ich will hier einmal den Begriff "Graue Energie" einführen. In diesem Zusammenhang wird ein weiterer Begriff interessant: "Erntefaktor".

Zitat WIKI: belegen zahlreiche Studien seit Ende der 1980er Jahre, dass sich die heutigen, ausgereiften Serienanlagen (Windkraftanlagen) in wenigen Monaten energetisch amortisieren.

Nur bei Erneuerbaren Energien gibt es eine energetische Amortisation. Alle anderen Kraftwerkstypen können sich energetisch nicht amortisieren.

fathaland slim
10:18, eine_anmerkung.

>>Vielleicht alles nicht so schlimm?
>"... Im Koalitionsvertrag mit SPD und FDP solle deutlich werden, dass Klimaschutz.."<<

Vielleicht alles nicht so schlimm denn die klimaspezifischen Forderungen wurden ja so wie es aussieht windelweich in den Koalitionsvertrag eingepreist ("deutlich werden") und da gibt es dann halt viel Interpretationsspielraum.<<

Selbstverständlich.

Wer mit Politik vertraut ist, weiß das.

Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss.

Flockenberg
Die Rechnung geht noch weiter

Am 24. November 2021 um 13:52 von Sparpaket: "Nachgerechnet. [...] Wie das gehen soll, weiß nur der Heinzelmann."
Heinzelmann weiss auch, dass sich die Energieerzeuger nicht die Butter vom Brot nehmen lassen werden, wenn er Stromkosten sparen möchte und sich eine Solarzelle aufs Hausdach setzt.

wenigfahrer
Am 24. November 2021 um 11:58 von fathaland slim

" Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss. "

Ja und nein, kann viel anderes passieren in den 4 Jahren, wenn ich mir den Zuschnitt der Ministerien ansehe, wenn das so stimmt.
Dann würde ich das nicht ganz so locker sehen wie Sie, zum Glück muss ich ja nicht mehr arbeiten, aber das betrifft mich am Ende auch in vielen Punkten.
Mir persönlich ist da nicht ganz wohl dabei, vielleicht zu viele schlechte Erfahrungen gemacht im Leben.
Ein Vorstellung wenn es hauptsächlich trifft, hab ich auch.

eine_anmerkung.
um 11:53 von lePecheur

>>"..Ich war über ein Jahrzehnt häufig unter den Teilen unterwegs und tote Vögel waren dort im Gegensatz zu unseren Verkehrswegen nicht zu finden. Informieren Sie sich gefälligst nicht immer so oberflächlich, dann werden Sie feststellen, dass vereinzelt geschlagene Tiere an Offshoreanlagen nicht der Regelfall in Ihrem Vorgarten sind. Wie primitiv man sein kann, brauche ich an der Stelle aber auch nicht mehr fragen, oder?"<<

Zum ersten würde ich es gut finden wenn Sie Ihren Ton mäßigen und auf eine sachliche Eben zurückfinden würden. Zum anderen empfehle ich Ihnen mal die Augen unter den Vogelkillapparaten auf zu machen. Dort finden Sie ganze Vogelfriedhöfe. Das menschliche Auge hat den Eindruck das sich die Flügel der Vogelkillapparate recht langsam drehen. Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen das die Umfangsgeschwindigkeit an den Endspitzen bis zu 300 km/h betragen kann. Keine Chance für Vögel.

eine_anmerkung.
um 11:39 von Bernd Kevesligeti

>>"Der "gepeinigte Steuerzahler". Steuerhöhungen sind wohl laut FDP ausgeschlossen. Auch deswegen, weil diese Partei natürlich ihre Klientel im Blick hat.
Vermutlich wird es zu mehr Privatisierungen, Verkauf von Staatsanteilen von Bahn, Post und Telekom kommen. Oder auch zu Schattenhaushalten...."<<

Einer dieser Helden hat ja gesagt das Kredite keine neuen Schulden wären (Schattenhaushalte). Da kommt sich doch jeder halbwegs gebildete Mitteleuropäer ziemlich veralbert vor?

schabernack
11:34 von Bender Rodriguez

«Atomstrom ist vielleicht teuer, dafür aber zuverlässig. Und die ungeklärte Entsorgung ist ist anderen Ländern längst gelöst worden.»

Nicht in einem einzigen Land auf dieser Erde ist das Problem der Lagerung von Atommüll gelöst. Nur und ausschließlich Finnland hat in Olkiluoto ein Endlagerkonzept, wo am Standort des AKW-Neubaus auch ein Endlager mit gebaut wird. Beides ist noch nicht fertig, aber der Atommüll soll in einer Gesteinsschicht aus Granit eingelagert werden.

Die anderen fertigen Endlager sind in Science Fiction Movies oder Romanen.

eine_anmerkung.
Ich denke....

So gutgemeint der ein oder andere klimapolitische Vorschlag auch sein mag, krankt die ganze Sache meiner Meinung nach an einer Stelle. Das der Bezug zu den anderen Industrienationen wie China, USA, Russland die, wenn überhaupt, nur sehr gemächlich in eine andere, klimafreundlichere Richtung wandern. Dagegen ist Deutschland doch eine Nullnummer strenggenommen mit seinen 2%-Emissionsaufkommen? Was nutzen also unsere gutgemeinten und teilweise schon militant anmutenden Maßnahmen wenn sich der Rest der Welt kaum dafür interessiert. Leben wir in Deutschland unter einer Käseglocke? Es ist natürlich nicht richtig nichts zu tun, aber bitte mehr mit Augenmaß. Und hört auf damit unseren Bürgerinnen und Bürger für diese Geschichten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Damit sinkt die Lebensqualität dieser Menschen und das kann doch nicht unser Ziel sein?

grübelgrübel
um 10:14 von Sisyphos3…

ja die Marktwirtschaft
tagsüber ist der Strommarkt wegen Solar übersättigt
der Strom muß "verschenkt" werden.
Des Nachts ist man auf den fehlenden Strom angewiesen und muß in teuer kaufen
ob in Frankreich mit AKW´s oder Polen mit Kohle

Sie denken immer nur im Jetzt. EON und RWE haben angekündigt, in den nächsten Jahren rund 50 Mrd. Euro in Netze zu investieren. EnBW und EWE bauen auch. Haben sie etwas Vertrauen in die Ingenieure, sie sind doch wie ich selbst Einer.

schabernack
14:06 von eine_anmerkung.

«Zum ersten würde ich es gut finden wenn Sie Ihren Ton mäßigen und auf eine sachliche Eben zurückfinden würden. Zum anderen empfehle ich Ihnen mal die Augen unter den Vogelkillapparaten auf zu machen. Dort finden Sie ganze Vogelfriedhöfe.»

"Vogelkillapparate" ist schon recht gut sachlich.
"Mördermesser" wäre aber noch besser.
Würde dann mal endlich Schärfe und Tinnef aus der Diskussion nehmen.

wenigfahrer
Am 24. November 2021 um 11:53 von fathaland slim

Ich hatte Ihnen vor wenigen Tagen schon mal diese Bevölkerungsuhr im Kommentar geschrieben.
Die kann man jeden Tag einsehen, unten ist auch die Uhrzeit, selbst die Zuwanderung ist aufgeführt.
Ich hatte noch mehr Zahlen für Sie, mache ich jetzt nicht noch einmal.

" Deutschland Bevölkerungsuhr 83 751 256
Aktuelle Bevölkerung
41 072 195 Aktuelle männlichen Bevölkerung (49.0%)
42 679 061 Aktuelle weiblichen Bevölkerung (51.0%)
626 568 Geburten dieses Jahr
1 155 Geburten heute
812 134 Tote dieses Jahr
1 497 Tote heute
232 897 Nettozuwanderung dieses Jahr
429 Nettozuwanderung heute
47 331 Bevölkerungswachstum dieses Jahr
87 Bevölkerungswachstum heute

24-11-2021 14:29:36

https://countrymeters.info/de/Germany

fathaland slim
14:03, wenigfahrer @11:58 von fathaland slim

>>" Der Koalitionsvertrag ist kein Vierjahresplan, sondern eine Absichtserklärung, die mit Leben erfüllt werden muss. "

Ja und nein, kann viel anderes passieren in den 4 Jahren, wenn ich mir den Zuschnitt der Ministerien ansehe, wenn das so stimmt.
Dann würde ich das nicht ganz so locker sehen wie Sie, zum Glück muss ich ja nicht mehr arbeiten, aber das betrifft mich am Ende auch in vielen Punkten.
Mir persönlich ist da nicht ganz wohl dabei, vielleicht zu viele schlechte Erfahrungen gemacht im Leben.
Ein Vorstellung wenn es hauptsächlich trifft, hab ich auch.<<

Diese Vorstellung finde ich in den Medien des rechten Spektrums, die plötzlich, wo es um den ökologisch-klimaneutralen Umbau des Landes geht, ihr Herz für die kleinen Leute entdeckt haben und schlimme Horrorszenarien entwerfen.

Ich bin sehr froh, daß SPD und Grüne in dieser Regierung sind. Denn unter einer Union/FDP-Regierung käme dieser Umbau auch, denn er er wird weltweit stattfinden, aber eben nicht sozial abgefedert.

grübelgrübel
um 14:10 von eine_anmerkung….

Einer dieser Helden hat ja gesagt das Kredite keine neuen Schulden wären (Schattenhaushalte). Da kommt sich doch jeder halbwegs gebildete Mitteleuropäer ziemlich veralbert vor?

Wenn die Öffentlichkeit nicht regelmäßig über nicht eingelöste Wahlversprechen eine Schlammschlacht veranstalten würde könnten Politiker auf diese Art der Gesichtswahrung verzichten.

nie wieder spd
@ um 11:10 von H. Hummel

Absurd ist, dass meine Vorschläge von der parlamentarisch regierten Demokratie nicht aufgegriffen werden.
Denn das alles wäre im Sinne einer parlamentarisch regierten Demokratie.

fathaland slim
11:56, Giselbert

>>@ 10:48 von Mimmi-72
"Wenn Wind und Sonne… die Grundlast abdecken .... Der einzig mir bekannte Kraftwerkstyp der das aktuell flexibel leisten könnte ist das Erdgaskraftwerk."

Sie haben recht. Aber die Grünen werden es mit ihrer Blockadehaltung zu Nordstream II auch noch schaffen, das letzte bisschen Energiesicherheit zu verhindern.

Stand ja auch so in ihrem Wahlprogramm, dass sie den Nordstream II-Betrieb verhindern wollen.<<

Mehr als die Hälfte des deutschen Erdgases kommt aus Russland. Auch ohne NordStream2. Die Inbetriebnahme scheitert an juristischen Problemen, nicht an den Grünen. Es gibt da eine Vorschrift, daß Betreibergesellschaft und Gaslieferant unabhängig voneinander sein müssen. Diese Unabhängigkeit ist aber nicht gegeben. Diese gesetzliche Vorschrift dient übrigens der Energiesicherheit. Wenn der Lieferant auch die Leitung betreibt, entsteht ein Kartell. Kartelle können schalten und walten, wie sie wollen und bergen Erpressungspotenzial.

Möbius
@Bobinho 11:26: der „Deutsche Wald“ ist hinüber

Bitte lesen Sie den Waldschadensbericht 2020 der Bundesregierung!

So schlimm war es nicht einmal in den 1980ern als man vom „Waldsterben“ durch „sauren Regen“ sprach.

Wenn ich durch den Wald gehe, sehe ich überall tote Bäume (die WIRKLICH da sind ...)
Oft gibt es „Notfällungen“ um wenigstens noch Holzschnitzel für die Papierindustrie zu gewinnen..

Ich fürchte das der Bericht 2021 noch deprimierender ausfällt. Die Verluste kann man durch Aufforstungen im jetzigen Tempo nicht wettmachen. Der Klimawandel spielt eine große Rolle, da er einerseits zu Dürren führt, die Massenvermehrung von Schädlingen wie dem Borkenkiefer begünstigt und auch weil die hierzulande von der Forstwirtschaft so geliebten Fichten sich mit höheren Temperaturen generell schwer tun (in Südeuropa fehlt diese Baumart deshalb fast komplett).

Eine Möglichkeit wäre es, Eiben zu pflanzen.

Im Mittelalter war es wärmer als heute (bis zum 14. Jahrhundert) und die deutschen (Ur)Wälder bestanden aus Eiben !

Möbius
Ich bin kein Freund der E-Mobilität

Jedenfalls nicht so.

Wasserstoff ist viel ergiebiger. Das Recycling der teuren Akkus ist ungelöst. Die Zweitverwertung der Autos als „Gebrauchte“ unsicher. Die Technik ist sehr ressourcenintensiv und die Preise für E-Autos westlicher Produktion steigen rasant (während die aus chinesischer Produktion sinken).

Richtig wäre es aus meiner Sicht, verschiedene Technologien parallel nebeneinander miteinander fair konkurrieren zu lassen und alle Ressourcen die wir haben in massive Aufforstungsprogramme zu stecken.

Leider ist die Politik in eine andere Richtung unterwegs. Das wird m.E. noch zu richtigen Problemen führen, wirtschaftlich und sozial.

eine_anmerkung.
um 14:35 von wenigfahrer

>>"Am 24. November 2021 um 11:53 von fathaland slim
Ich hatte Ihnen vor wenigen Tagen schon mal diese Bevölkerungsuhr im Kommentar geschrieben.
Die kann man jeden Tag einsehen, unten ist auch die Uhrzeit, selbst die Zuwanderung ist aufgeführt.
Ich hatte noch mehr Zahlen für Sie, mache ich jetzt nicht noch einmal.

" Deutschland Bevölkerungsuhr 83 751 256
Aktuelle Bevölkerung
41 072 195 Aktuelle männlichen Bevölkerung (49.0%)
42 679 061 Aktuelle weiblichen Bevölkerung (51.0%)
626 568 Geburten dieses Jahr
1 155 Geburten heute
812 134 Tote dieses Jahr
1 497 Tote heute
232 897 Nettozuwanderung dieses Jahr
429 Nettozuwanderung heute
47 331 Bevölkerungswachstum dieses Jahr
87 Bevölkerungswachstum heute

24-11-2021 14:29:36

https://countrymeters.info/de/Germany"<<

Das von Ihnen gesagte sollte man dann auch vor dem Hintergrund sehen das Deutschland eines der dichtbesiedelten Länder innerhalb der EU ist. Da ist langsam kaum mehr Platz für Windräder.

wenigfahrer
Am 24. November 2021 um 14:36 von fathaland slim

" Diese Vorstellung finde ich in den Medien des rechten Spektrums, die plötzlich, wo es um den ökologisch-klimaneutralen Umbau des Landes geht, ihr Herz für die kleinen Leute entdeckt haben und schlimme Horrorszenarien entwerfen. "

Mit Rechts hab nichts zu tun, ich bin nämlich zum Beispiel gegen Waffen und vieles mehr, also Dinge die ganz auf der anderen Seite sind.
Das jeder der nicht Grün in dieser Form ist, wird immer gleich abgestempelt wird, finde ich etwas daneben, ich bin bei NABU und hab eine eigene Natur Seite mit Bildern, das ist für mich Grün.
Und das wird scheinbar vergessen, wenn ich mir die Pläne vom neuen Grün ansehe, auch Bäume besetzen und Unterkünfte darauf bauen, beschädigt Bäume und stört Lebewesen, auch wenig Grün.
Kommt immer darauf an von welcher Seite man die Dinge betrachtet.
Und ob jetzt etwas sozial abgefedert wird, werden wir sehen, denn das betrifft mich besonders.
Vermutungen sind eine Seite, das Leben eine ganz andere.

teachers voice
re 14:26 eine_anmerkung: Augenmaß

>> Es ist natürlich nicht richtig nichts zu tun, aber bitte mehr mit Augenmaß.<<

Wessen „Augenmaß“ meinen Sie? Hat da nicht jeder sein eigenes? Und sollte dies dann als Maßstab für alle gelten?

Und: In welche Richtung gucken Sie, wenn Sie „Maß“ nehmen? Wechseln Sie auch mal die Perspektive? Sollen jetzt alle in die gleiche Richtung gucken?

Ganz viele und noch viel mehr Fragen! Und keine Einzige, der Sie mit einem Allgemeinplatz wie „Augenmaß“ gerecht werden könnten.

>>Und hört auf damit unseren Bürgerinnen und Bürger für diese Geschichten das Geld aus der Tasche zu ziehen.<<

Super Vorschlag und super Analyse: Kein „Geld“ für „Geschichten“. Aber von Anderen „Augenmaß“ einfordern! Klingt ja auch so schön - wie „Geschichten“.

weingasi1
Am 24. November 2021 um 14:36 von fathaland slim

Ich bin sehr froh, daß SPD und Grüne in dieser Regierung sind. Denn unter einer Union/FDP-Regierung käme dieser Umbau auch, denn er er wird weltweit stattfinden, aber eben nicht sozial abgefedert.
____
Sozial abgefedert werden kann nur über eine gute und funktionierende Wirtschaftsleistung. Ist die nicht (mehr)vorhanden, weil man ihr zuviele Knüppel zwischen die Beine geworfen hat, ist nix mit Abfederung.
Das meiste ist ja erst für(bis 2030) geplant. Bis dahin sind es noch mind. 2 Legislaturperioden. Da kann noch viel geschehen. Vor allem, wenn bis dahin keine Energiesicherheit, wo auch immer die herkommen sollte, zugesichert werden kann.

saschamaus75
@14:43 von fathaland slim

>> Es gibt da eine Vorschrift, daß
>> Betreibergesellschaft und Gaslieferant
>> unabhängig voneinander sein müssen.

Ähh, und warum gilt das nur für NordStream2? oO

Bei NordStream1, der Pipeline durch Ukraine und Polen sowie der Pipeline nach Aserbaidschan interessiert das doch niemanden. -.-

nie wieder spd
@ um 14:50 von weingasi1

„Was in anderen Ministerien geschehen würde, ist egal ? Im übrigen, warum sind Sie nicht in der Politik um dafür zu sorgen, dass derartige Spinnereien umgesetzt werden könnten, so sie das theoretisch wären ?“
Sie haben vollkommen recht, es sind nur theoretisch Spinnereien.
Praktisch keinesfalls.
Im übrigen leiste ich meinen Teil in der Pflege.
Zu wesentlich ungünstigeren Konditionen.
Vielleicht, wenn es mir auf ein bisschen Geld und unlautere Kungeleien angekommen wäre, wäre ich in der Politik gelandet.
Da habe ich in meiner Zeit der aktiven politischen Teilnahme aber schon früh bemerkt, dass es dort vielen gar nicht auf die Politik ankommt, sondern eher auf die Selbstdarstellung.
Aber Danke für den Ratschlag.

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lePecheur
@24. November 2021 um 14:06 von eine_anmerkung.

Oh, jetzt wird der Unsinn aber schon zur Spinnerei. Einen Ton habe ich im Forum noch nicht vernommen, lediglich Texte gelesen. Lesen kann auch Ihnen helfen. Fakt ist, dass auf Deutschlands Straßen und an Fensterfassaden so ungleich viel mehr Vögel zu Tode kommen, das Ihre Behauptungen lediglich als das übliche Geschwurbel wahrgenommen werden können. Die Fakebehautung ihrerseits habe ich dagegen vor Jahren häufig geprüft, weil es mich brennend interessierte, ob das stimmen kann. Tatsächlich ist es aber wie ich schrieb und Ihre Behauptungen dagegen sind wie immer heiße Luft!