Gerd Müller (CSU), Entwicklungsminister.

Ihre Meinung zu Klimagipfel: Scharfe Kritik an bisherigen Beschlüssen

Von "absolut unzureichend" bis "lächerlich": Entwicklungsminister Müller und Aktivisten haben die Zwischenergebnisse des Klimagipfels in Glasgow scharf kritisiert. Zuversichtlicher zeigte sich Umweltministerin Schulze.

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128 Kommentare

Kommentare

Werner40

Deutschland hat seine Hausaufgaben bereits gemacht. Ich finde z.B. 40 Milliarden Euro alleine für den Kohleausstieg nicht lächerlich. Schließlich muss das alles aus Steuermitteln bezahlt werden. Kids werden weniger radikal sobald sie selbst ( Einkommens ) Steuern zahlen müssen.

das ding
15:55 von Der Nachfrager

"Es gibt Menschen die sind der Meinung dass man von Heute auf morgen alles umkrempeln und abschaffen/abschalten kann.
Dem ist aber nicht so."

Und es gibt Menschen, die mit diesem Argument alles auf die lange Bank schieben wollen. Und nu? So wird das naemlich nichts. Wenn man eine grosse Kugel ins rollen bringen will, muss man sich anstrengen. Wenn sie rollt, ist es einfacher. Und genau diese Anstrengung wird gefordert, nichts weiter, und genau diese Anstrengung wird an den Schalthebeln nicht gewollt. Dort will man lieber nichts tun. Inzwischen denke ich, dort plant man insgeheim nach dem Arche Noah Prinzip...

Sternenkind
Alles normal

Olivenbäume, Weinreben und anderes, was man eher aus wärmeren Regionen kennt, warf vor 2000 Jahren auf britischem Boden Erträge ab. Tacitus (58-117), der so akkurate römische Historiker, hat es der Nachwelt überliefert. Heute, im Zuge der Klimaerwärmung etwa 2000 Jahre später, beginnt der Weinanbau im Süden Englands erneut. Rund 400, meist kleine Winzereien sind dort bereits entstanden. Zu Tacitus’ Zeiten soll man auf rund 500 Weinbergen geerntet haben.
Mit Olivenbäumen versucht es heute noch kein Brite, dafür müsste es wohl noch wärmer werden. Damals, in den Jahren um die Zeitwende, war alles möglich auf der Insel. Die vergleichsweise hohe Durchschnittstemperatur, Niederschläge, Sonnenschein, es passte für eine gedeihliche mediterrane Landwirtschaft. Super! Alles normal auch heute.

Sternenkind
Neuigkeiten

Glaziologen gehen davon aus, dass sich die Gletscher zur Römerzeit wohl stärker zurückgezogen hatten als heute und die Alpen leicht passierbar waren. Mit Sicherheit war dies während der Optima im früheren Holozän der Fall, als sie womöglich ganz geschmolzen waren. Zeuge davon ist Ötzi, der vor 5000 Jahren beim Gang über die Alpen umkam und dessen Leiche unter einem neuen Gletscher verschwand.

DeHahn
Ex-Regierung und künftige Ampel-Regierung

"Von "absolut unzureichend" bis "lächerlich": Entwicklungsminister Müller und Aktivisten haben die Zwischenergebnisse des Klimagipfels in Glasgow scharf kritisiert. Zuversichtlicher zeigte sich Umweltministerin Schulze." @tagesschau
.
Ja, Herr Müller, Sie haben gut wettern, denn 1. haben Sie es selbst mit verzapft und 2. müssen/können sie nichts umsetzen.
.
Ja, Frau Schulze, Sie haben gut lobpreisen, denn Sie müssen ja den Wählern Zuversicht vermitteln. Und die Vorgaben des Gipfels sind unverbindlich.

Hallelujah
Die EU verursachte 2018

9 Prozent der weltweiten Co² Emissionen.
Was zwingt uns da zum Handeln? Genau gar nichts. Da sind erst mal andere Länder gefragt.
Genau so der Atom-und Kohleausstieg. Vollkommen unsinnig und gar nicht machbar zur Zeit. Mit Wind und Sonne wird kein Ausstieg gelingen ohne unser Land total abzuwürgen. Außer? Man bezieht den bösen Atomstrom dann aus Frankreich und den bösen Kohlestrom aus Polen?
Wie ich heute lesen konnte,verbraucht allein die BASF in Ludwigshafen so viel Strom wie ganz Dänemark. Machen wir die dann zu und beziehen deren Produkte aus China?
Lassen wir unsere Autoindustrie sterben für die E Mobilität und kaufen dann nur noch beim Amerikaner oder Chinesen? Und der Rest Asiens produziert dann die Benzin und Dieselautos die bei uns verkauft werden? Es ist ja nicht anzunehmen,daß Deutschland 45 Millionen E Autos am Betrieb halten kann mit Erneuerbaren. Höchstens wir verbieten den Induvidualbesitz von Autos. Das traut sich aber keiner und ertragen viele nicht. Dann rauchts.

Magic.fire
Am 06. November 2021 um 15:48 von Der Lenz

Ideen gibt essicherlich einige, doch welche wurden realisiert? Doch weitestgehend nur solche die einer zusätzlichen Steuer gleichkommt. Reale Maßnahmen wurden kaum umgesetzt.
Maßnahmen die die Umwelt schützen und Bevölkerung nicht belasten und ohne Aufwand möglich sind werden nicht mal angedacht.
Verordnungen und Gesetze für normalen Bürger.kein Problem er hat zu befolgen..Entsprechende Regelungen für Energie z.B vorzeitigen Kohleausstieg oder der Atomausstieg werden mit Ausgleichszahlungen "belohnt".

logig
um 16:26 von Magic.fire

"Maßnahmen die die Umwelt schützen und Bevölkerung nicht belasten und ohne Aufwand möglich sind werden nicht mal angedacht."

Nennen sie bitte eine einzige effektive Maßnahme, die dieses Kriterium erfüllt. Ich sehe keine.

logig
um 16:26 von Hallelujah

Sie haben das Gesamtproblem anscheinend nicht verstanden und bringen immer wieder die gleichen Argumente.
Daher gehe ich davon aus, dass sie das Problem nur zerreden wollen.
Ansonsten habe ich genügend Argumente gebracht und auch sonst sind entsprehende Argumente im Forum immer wieder erläutert worden. Solange sie auf keines der Argumente eingehen, scheint es mir nicht hilfreich, sich mit ihren Behauptungen auseinaderzusetzen.

fathaland slim
15:56, Bubublitz_r_s_m_usw

>>Grundsätzlich sollte es in Afrika eigentlich keine Versorgungsprobleme mit Lebensmitteln geben, mal die besonderen Probleme.

Südafrika oder auch Britisch-Rhodesien waren die Kornkammer des südlichen Teiles Afrikas

Woran liegt es also?<<

Was meinen Sie denn, woran es liegt? An der haushohen Überlegenheit weißer und der offensichtlich kompletten Unfähigkeit schwarzer Menschen? Ihre oft gelesenen Hinweise auf diese beiden Länder legen diesen Schluss nahe.

Man könnte sich vielleicht auch etwas näher mit der Geschichte der Länder befassen (für den Einstieg reicht der Wikiartikel), aber das wäre natürlich ideologisch kontraproduktiv.

Simbabwe hieß übrigens nie Britisch-Rhodesien, sondern einfach nur Rhodesien. Benannt nach Cecil Rhodes. Den kann man auch nachschlagen.

Meinung zu unserer Truman Welt
rer Truman Welt

Was Schulz und Scholz da vom Stapel lassen, ist politisches Gequatsche und wie meist ohne Substanz. Es zeigt nur die Sprechblasen-Politik dieser Kaliber von Politiker ("Speech-Bubbles-Politicians") wie übrigens die meisten von ihnen.

Seriöse Wissenschaftler weisen daraufhin, daß die 1,5 Grad Erderwärmung quasi bereits erreicht sind und die Frage deshalb ist, ob und bis wann die Welt die Emissionen auf 0 bekommen wird. Ob bis dahin 2Grad, 2,5 oder 3 Grad oder mehr erreicht sein werden, wird sich dann zeigen. Unter 2 zu bleiben ist gar nicht mehr möglich. Die Folgen sind bereits dramatisch und werden noch viel dramatischer. 3,5 Milliarden Menschen werden ihre Heimat voraussichtlich nicht behalten können und müssen abwandern und die Frage ist wohin?
Alles zusammen wird eine Welt erschaffen, von der nur die wenigsten heute eine Vorstellung haben, wie diese aussehen und was bis dahin passieren wird. Es wird dramatisch werden, das ist gewiss!

fathaland slim
16:37, Bubublitz

>>`@Am 06. November 2021 um 15:38 von SinnUndVerstand
Zitat: "Na, da hat China Ihrer Ansicht nach ja klimapolitisch die gleiche Strategie wie die AfD: nix tun. Interessante Koalition."

Das Fremdwort, das Sie an dieser Stelle wohl gesucht haben, heißt Parallele.

Aber Fremdwort sind ja auch schwer. Und die Pygmäen sind ein Gebirgszug in Spanien, wie?<<

Welches Wort im von Ihnen zitierten Kommentar möchten Sie durch „Parallele“ ersetzen?

Ihre gewohnten Beleidigungen mal außen vor.

logig
um 16:15 von Werner40

"Deutschland hat seine Hausaufgaben bereits gemacht."

Glauben sie, ich nicht.
Um solche Aufrechnereien geht es nicht.
Es geht darum, den Zerfall der industriellen Gesellschaften zu verhindern, der bei einer immer sich erhöhenden Belastung durch die Temperaturerhöhung droht.
Sehen sie sich doch den Zustand dieser Demokratien an.

Magic.fire
Am 06. November 2021 um 16:31 von logig

Umkehr des aktuellen Prinzip..sparen muss belohnt werden und nicht bestraft.
Spare ich Energie bezahle ich mehr pro Kilowattstunde, spare ich Müll durch Mülltrennung werde ich bestraft, weil ich bezahlen muss, was ich nicht nutze.
Pflanze ich nur ein Baum auf einer ungenutzten Ackerfläche werde ich bestraft weil ich dann irgennteiner landwirtschaftlichen Organisation oder wie es auch hieß beitreten und ne Versicherung bezahlen muss, ergo hatte ich die Tannen wieder entfernt..nur drei Beispiele

MargaretaK.
16:15 von Werner40

>>>Deutschland hat seine Hausaufgaben bereits gemacht<<<

Wunderbar! Dann kann Deutschland sich ruhig zurücklehnen und den andere zuschauen, wie sie Welt und Klima retten.

das ding
16:43 von Meinung zu unse...

"Es wird dramatisch werden, das ist gewiss!"

So ist es. Dazu der Auszug aus einem Artikel: " Klimaforscher: Erderhitzung von 2,7 Grad wäre "ein anderer Planet". Ein angemessenes Leben auf der Erde würde eine Erhitzung von 2,7 Grad beinahe unmöglich machen (...) Nationen sollen ihre Klimaschutzpläne nachbessern. (...) Die bislang bei den Vereinten Nationen eingereichten Pläne reichen bei Weitem nicht aus, um das Ziel zu erreichen, die Erderwärmung auf ein noch erträgliches Maß von 1,5 Grad bis zum Ende des Jahrhunderts zu begrenzen. (...) "Man würde praktisch auf einem zerstörten Planeten leben" (heise.de)

Das an die Adresse derer, die von "Klimahysterikern" labern und/oder sich die Ohren zuhalten. Tatsaehlich aber muesste man eigentlich hysterisch werden...

Blitzgescheit
@Am 06. November 2021 um 16:38 von fathaland slim

Zitat: "Südafrika oder auch Britisch-Rhodesien waren die Kornkammer des südlichen Teiles Afrikas

Woran liegt es also?<<

Was meinen Sie denn, woran es liegt? An der haushohen Überlegenheit weißer und der offensichtlich kompletten Unfähigkeit schwarzer Menschen?"

Ich kann zu Ihrer Frage keine abschließende und schon gar keine pauschale Konklusion ziehen.

Fakt ist jedoch, dass das gleiche Land unter britischer Verwaltung ein wohlhabendes Land war, das zudem den südlichen Teil Afrikas mit Lebensmitteln versorgte, binnen kurzer Zeit zu einem Land mit Hungersnöten wurde, seitdem Mugabe die Macht übernahm und die weißen Farmer aus dem Land warf.

Ich vermute, dass es damit zu tun hat, dass Mugabe und seine Freunde Sozialisten sind. Die schaffen es, jedes Land zu ruinieren.

Der Case Simbabwe könnte als Beispiel dienen, wie man in Afrika funktionierende Staaten aufbauen kann, auch auf die Gefahr hin, dass Leute wie Hr. Müller dann arbeitslos werden.

SinnUndVerstand
@16:38 von fathaland slim

Mit Fakten hat der Blitz-Bot-User es nicht so, das zeigt sich doch täglich mehrmals: Den Ausspruch "Kinder statt Inder" hat er heute Vormittag Koch untergeschoben, wo doch jeder auch nur wenig interessierte Beobachter weiß, dass es ein Fauxpas von Rüttgers war.

globalplayer58
Frau Schulz

wir kommen nicht weiter wenn wir von anderen Ländern fordernd was wir selbst nicht bereit sind zu tun, wir wollen erst 2038 aus der Kohle aussteigen, das ist soweit weg das man meint wohl erst 2037 anzufangen was zu ändern damit wir ohne Kohle als Energieträger auskommen können, doch 2037 wird man feststellen das man die Voraussetzungen nicht geschaffen hat um 2038 auszusteigen und der Ausstieg wird verlängert werden müssen, so kennen wird das doch bei anderen Dingen, man macht einfach so weiter und wenn der Tag x kommt ist man überrascht das der Tag so plötzlich da ist und merkt das man ja noch gar nicht vorbereitet ist. So lange wir nur auf die anderen zeigen kommen wir nicht weiter Frau Schulz alles andere ist, Kopf in den Sand stecken und hoffen die anderen Länder werden es schon richten. Mehr als Worte und leere Versprechungen gibt es auf dem Gipfel in Glasgow nicht, das nicht anreisen wäre ein besserer Beitrag für das Klima gewesen.

Blitzgescheit
@Am 06. November 2021 um 16:44 von fathaland slim

Zitat: "Welches Wort im von Ihnen zitierten Kommentar möchten Sie durch „Parallele“ ersetzen?

Ihre gewohnten Beleidigungen mal außen vor."

Andere auf die korrekte Verwendung von Fremdworten hinzuweisen bzw. darauf hinzuweisen, dass ein Fremdwort - in diesem Fall "Koalition" - in diesem Kontext überhaupt keinen Sinn ergibt, ist jetzt schon wieder eine "Beleidigung"?

Ich kann Ihnen gerade nicht folgen.

Becherchen
An die saschamaus75

Wenn Sie schreiben:"Ihnen ist aber schon klar, daß diese Folgekosten umso höher sein werden, je weniger wir alle jetzt(!) tun und unser Leben ändern. -.-"

Ich glaube inzwischen, dass es diesen Menschen ganz egal ist welche Folgekosten kommen. Das trifft sie nicht mehr. Hauptsache, sie müssen jetzt nicht zahlen.

fathaland slim
16:53, Bubublitz

>>Ich vermute, dass es damit zu tun hat, dass Mugabe und seine Freunde Sozialisten sind. Die schaffen es, jedes Land zu ruinieren.<<

Mugabe war ein blutiger Diktator. Mit Sozialismus hatte der wenig am Hut.

fathaland slim
16:59, Bubublitz

>>@Am 06. November 2021 um 16:44 von fathaland slim
Zitat: "Welches Wort im von Ihnen zitierten Kommentar möchten Sie durch „Parallele“ ersetzen?

Ihre gewohnten Beleidigungen mal außen vor."

Andere auf die korrekte Verwendung von Fremdworten hinzuweisen bzw. darauf hinzuweisen, dass ein Fremdwort - in diesem Fall "Koalition" - in diesem Kontext überhaupt keinen Sinn ergibt, ist jetzt schon wieder eine "Beleidigung"?

Ich kann Ihnen gerade nicht folgen.<<

Doch, der Begriff Koalition passt.

Natürlich im übertragenen Sinne. Aber das unterfordert wohl Ihren krachenden Intellekt.

Hallelujah
Re 16:38 von logig

"Solange sie auf keines der Argumente eingehen, scheint es mir nicht hilfreich, sich mit ihren Behauptungen auseinaderzusetzen."
Warum sollte ich auf ein von Ihrer Seite Argument eingehen?
Hat man gestern Abend beim "Talk im Hangar 7" gesehen.
Da wird auf die Argumente meiner Art gar nicht eingegangen und die dies vertreten werden einfach ausgelacht weil die Klimawandelfachleute argumentativ am Ende waren und sie die Ängste von hier und heute keinen Deut interessieren.
Mich interessieren Arbeitsplätze und keine Phantastereien. Wenn der Klimawandel dann kommt,von mir aus gern. Dieses Jahr war vom Wetter her das schlechtste Jahr seit langer Zeit. Ich hätte es gern wärmer.

DeHahn
Wie lange soll das noch so gehen?

So lange, wie Raffgierige und Egomanen die Geschicke der Welt bestimmen, wird es in der Klimafrage keine Wende geben. Wir haben doch alle begriffen, dass die oben einen größeren Zuwachs haben, als die unten. Und der Unteren Zuwachs wird durch Inflation zunichte gemacht.
.
Das ewige "Wir brauchen Wachstum"-Gebeler soll ja nur die unten beruhigen, denn die glauben, dass sie auch was profitiern.
.
82 Millionen Flüchtlinge, Hungertote, nur 5,8% Covid-geimpfte Afrikaner - ja was haben wir denn damit zu tun?

WM-Kasparov-Fan
Menschheit ohne Zukunft

Nur einen Artikel neben diesem steht, dass einige Superhabgierige Industrielle nun auch die Rohstoffe unterhalb Grönlands ausbeuten wollen - in n#chster Zukunft. An die Rohstoffe auf Mond und Mars heranzukommen, liegt wohl noch zu weiter Ferne?
Hase, Hai, Frosch und Käfer in "Die Anstalt" haben ncht ganz unrecht damit, wenn sie zum Kampf gegen die Menschheit aufrufen. Angriff ist die beste Verteidigung, entweder sterben noch viele weitere Millionen Arten, oder der homo sapiens vorher.

Blitzgescheit
@Am 06. November 2021 um 16:55 von SinnUndVerstand

Zitat: "Mit Fakten hat der Blitz-Bot-User es nicht so, das zeigt sich doch täglich mehrmals: Den Ausspruch "Kinder statt Inder" hat er heute Vormittag Koch untergeschoben, wo doch jeder auch nur wenig interessierte Beobachter weiß, dass es ein Fauxpas von Rüttgers war."

Mann, jetzt haben Sie mich geschlagen und endlich "inhaltlich entlarvt".

Der Spruch "Kinder statt Inder" stammt also nicht von Hrn. Koch sondern von Hrn. Rüttgers.

Ich gebe mich geschlagen. Dadurch ändert sich natürlich der Sinngehalt meiner Aussage um 100 %. Kein Zweifel!

fathaland slim
17:01, saschamaus75

>>Also behalten wir einfach den status quo bei und waren auf das Armageddon...<<

Ja, etwas in diesem Sinne schreiben hier öfters mal einige Foristen.

Becherchen
Zimbabwe

Ach, meinen Sie, dass Sie nun elegant und gescheit noch die Kurve gekriegt haben? In Zimbabwe waren es Herrscher, die sich für Sozialisten hielten, aber nicht in Südafrika und den allermeisten anderen Ländern in Afrika.
Ich glaube, es geht um etwas anderes, was Sie meinen. Ist mir aber leider durch roten Balken verwehrt worden.

logig
Stilfragen?

Ich halte es für notwendig darauf hinzuweisen, dass einige Foristen immer wieder in eklatanter Weise die sachliche Ebene verlassen.
Ich bitte alle darum auch indirekte Herabwürdigungen zu vermeiden.

Nachfragerin
@Werner40 - Hausaufgaben nicht gemacht

16:15 von Werner40:
"Deutschland hat seine Hausaufgaben bereits gemacht.""

Letztes Jahr wurden in Deutschland 8,9 Tonnen CO2 pro Kopf ausgestoßen. Hinzu kommt das CO2, welches für die Herstellung und den Transport unserer Importgüter anfällt. (Das wird von den meisten konsequent unterschlagen und den Herstellungsländern angerechnet.)

Fakt ist, dass wir mit unserem CO2-Ausstoß im weltweiten Vergleich einen unrühmlichen Spitzenplatz belegen. Von gemachten Hausaufgaben kann also keine Rede sein, sofern die Hausaufgabe nicht darin bestand, die Klimaignoranz hinter Alibihandlungen zu verbergen.

Sisyphos3
Von "absolut unzureichend" bis "lächerlich":

und ?

was hilft das !
die einen fahren ihren Ausstoß um lächerliche 30 % zurück
andere verdreifachen ihren Ausstoß
Warum gibt es da keine Konsequenzen.
Muß man aus solchen Länder importieren ?

SinnUndVerstand
@ 16:59 von Blitzgesch...

Die gewohnte Beleidigung, die offen in Ihrem Kommentar zu Tage tritt, erkennen Sie nicht (Stichwort: Pygmäen und spanische Berge)? Wenn Sie dem "gerade nicht folgen können", beginne ich mir doch ernsthaft Sorgen über Ihre Gesundheit zu machen. Und diese Sorge ist echt, denn ich unterscheide Ihre Worte und was Sie damit oft an Provokation und Beleidigung in die Runde bringen, von der Person: Geben Sie bitte gut acht auf Ihre körperliche und geistige Gesundheit. Alles Gute dafür.

DerVaihinger
@fathland slim, 16.38h

Bereits in den Jahren 1948 ff. haben unwissende Lehrer uns strohdummen Schülern vermittelt, dass die Versteppung großer Teile Afrikas durch Überweidung hausgemacht ist/war.
Viel Vieh, viel Ehr´ war zumindest damals die Devise.
Eine Steppe zu rekultivieren ist eben kein Kinderspiel.
Warum Rhodesien plötzlich so sehr verarmte, lässt sich in der Tat nachlesen.

Pessimist001
Bitte Hörgerät, Brille und ... für Politiker

Da kann man schreien wie man will, die Politik stellt sich taub.
Menschen flüchten und sterben schon jetzt, aber Klasse: irgendwann, vielleicht, ganz langsam, wenn alles zu spät ist, dann wird etwas getan. Vielleicht.

Tschüß! - Ich muß schnell zum Autohändler fliegen und einen SUV kaufen. - Das so etwas noch möglich wäre!!!

Der Lenz
@Magic.fire um 16:26

"Ideen gibt essicherlich einige, doch welche wurden realisiert? Doch weitestgehend nur solche die einer zusätzlichen Steuer gleichkommt. Reale Maßnahmen wurden kaum umgesetzt.
Maßnahmen die die Umwelt schützen und Bevölkerung nicht belasten und ohne Aufwand möglich sind werden nicht mal angedacht."

In den 70er Jahren begann Jimmy Carter ein Projekt die Energieversorgung der USA nachhaltig zu gestellten.
Das wurde zwar von Raygun direkt wieder geschrotet, aber die Solartermieanlagen die damals entwickelt wurden wurden Weltweit ein Hit - zu wenig, aber technologisch ein wichtiger schritt. Genau wie die Ingeneurstechnische Weiterentwicklung der Windkraft.

Dann kam der einstieg in die EE unter Rotgrün in DE, mit Wind und PV deren Entwicklung in weniger als 5 Jahren alle anderen Technologien in der Wirtschaftlichkeit abhängten...wer weis wo wir währen hätte man weiter gemacht.
Das die Finanzierungsumlage unter neuer Regierung eine Subvention für Kohlestrom wurde liegt nicht an der Idee.

logig
um 16:52 von Magic.fire

Nun ich verstehe ihre Enttäuschung.
Allerdings haben sie das wohl einzige Beispiel genannt, was akzeptabel ist.
Aber es ist nur ein aber zweifellos sehr wichtiger Aspekt.
Danke.

Der Lenz
@Becherchen um 17:03

"An die saschamaus75
Wenn Sie schreiben:"Ihnen ist aber schon klar, daß diese Folgekosten umso höher sein werden, je weniger wir alle jetzt(!) tun und unser Leben ändern. -.-"

Ich glaube inzwischen, dass es diesen Menschen ganz egal ist welche Folgekosten kommen. Das trifft sie nicht mehr. Hauptsache, sie müssen jetzt nicht zahlen."

Wenn es eine positive Seite an den Geschehnissen dieses Sommers gab dann wohl die Gewissheit das dieses Kalkül für jeden jetzt noch lebenden nicht aufgegangen ist.

SinnUndVerstand
@ 16:59 von Blitzgescheit

Gerne erkläre ich es Ihnen nochmal: Es gibt nicht nur formale Koalitionen wie z.B. in den verschiedenen Formationen der letzten Bundesregierungen, man spricht auch von informellen Koalitionen, wenn anscheinend sehr verschiedene Gruppen doch an einer bestimmten Stelle das gleiche vertreten bzw. wollen oder nicht wollen.
So gibt es für Fachleute (Achtung!) zum Beispiel seit Jahren eine informelle Koalition zwischen Islamgegnern in unserer Gesellschaft und islamistischen Gruppen, die den Islam politisch instrumentalisieren; diese Koalition liegt u.a. in der Destabilisierung offener Gesellschaften und der Infragestellung des staatlichen Gewaltmonopols.

Deshalb habe ich nicht von Parallele sondern von Koalition gesprochen bei der von Ihnen selbst formulierten klimapolitischen Untätigkeit von China und AfD.
Gern geschehen.

Pessimist001
Nato CO2

Am 06. November 2021 um 15:13 von Hartmut der Lästige
Der größte CO2 Emittent auf der Welt
ist die Nato!

Die brauchen wir bald: für unsere letzten Stunden. Wenn wir uns um Nahrung, Wasser und Lebensraum "streiten". Was dann aber auch schon sinnlos ist.

Der Lenz
@Hallelujah um 16:26

"Was zwingt uns da zum Handeln? "

Ganz ehrlich?
Volkswirschaftliche Vernunft und Gier...netter ausgedrückt: der Wille zum Wohlstand, denn:

"Mit Wind und Sonne wird kein Ausstieg gelingen ohne unser Land total abzuwürgen. "

ist ein Irrtum, oder eine Lüge die zu verbreiten viel Geld gezahlt wird. Wind, Sonne etc sind wesentlich Günstiger als Fossil/Atom. Erst durch Speicherung kommen wir in einen Ähnlichen Kostenbereich, allerdings dann immer noch ohne Abfluss von Finanzmitteln, sprich Volkswirtschaftlich Neutral also durch Subventionen Schadlos umlegbar.

...nur...hat dann, weil wir uns selber genügen niemand mehr Geld um Autos zu Kaufen...deswegen müssen wir Wasserstoff und Synthgas Importieren, damit unsere Industrie einnahmen aus Exporten machen kann.

Der Lenz
@SinnUndVerstand um 16:55

"@16:38 von fathaland slim
Mit Fakten hat der Blitz-Bot-User es nicht so, ..."

Ist doch langsam auch sooo altbekannt.

Wie sagt der Österreicher ?

"Jo, eh."

oder auch

"Net amoi ignoriern"

Blitzgescheit
@Am 06. November 2021 um 17:35 von SinnUndVerstand

Zitat: "Gerne erkläre ich es Ihnen nochmal: Es gibt nicht nur formale Koalitionen wie z.B. in den verschiedenen Formationen der letzten Bundesregierungen, man spricht auch von informellen Koalitionen, "

Das würde aber bedeuten, dass es - informelle - Absprachen zwischen China und der AfD gibt.

Jetzt haben sich die Linken mit der Russian Collusion-hoax die letzten Jahre lächerlich gemacht, und jetzt wollen Sie mit einer AfD-China-Koationsverschwörungstheorie Schiffbrauch erleiden?

Von mir aus.

fathaland slim
16:24, Sternenkind

>>Neuigkeiten
Glaziologen gehen davon aus, dass sich die Gletscher zur Römerzeit wohl stärker zurückgezogen hatten als heute und die Alpen leicht passierbar waren. Mit Sicherheit war dies während der Optima im früheren Holozän der Fall, als sie womöglich ganz geschmolzen waren. Zeuge davon ist Ötzi, der vor 5000 Jahren beim Gang über die Alpen umkam und dessen Leiche unter einem neuen Gletscher verschwand.<<

Ja, das schreibt der „Klimaskeptiker“ Ulli Kulke in der „Welt“. Wenn er nicht gerade dort schreibt, wo Sie ihn ja ohne Quellenangabe herauskopiert haben, schreibt er für EIKE.

Zu Ötzi:

Der ist also nach Herrn Kulkes Ansicht gestorben und wurde dann von einem neu entstandenen Gletscher eingeschlossen. Dieser Gletscher muss dann aber schon innerhalb weniger Stunden entstanden sein, denn sonst wäre von Ötzi wenig übrig geblieben. Den hungrigen Raben und Geiern wäre die Nachwelt wohl ziemlich egal gewesen.

Tremiro
16:59 von Blitzgescheit

>>Ich kann Ihnen gerade nicht folgen.<<

Das merkt man in jedem Ihrer Beiträge, egal an welchen Foristen Sie sich wenden. Das hätten Sie nicht erwähnen müssen.

SinnUndVerstand
@ 17:49 von Der Lenz

Es ist immer wieder eine crux und manchmal ein Dilemma: man sollte zwar die Kaperung der Foren durch den Blitz-Bot "net amoi ignorieren", wie nicht nur bei unserem österreichischen Nachbarn sondern auch bei Karl Valentin augenzwinkernd hieß, aber manchen hanebüchenen Unsinn kann man auch nicht einfach unkommentiert durchwinken. Und das schwierigste ist manchmal, die überheblichen Beleidigungen nicht mit ähnlicher Münze zurückzuzahlen.

fathaland slim
16:21, Sternenkind Alles normal

>>Olivenbäume, Weinreben und anderes, was man eher aus wärmeren Regionen kennt, warf vor 2000 Jahren auf britischem Boden Erträge ab. Tacitus (58-117), der so akkurate römische Historiker, hat es der Nachwelt überliefert. Heute, im Zuge der Klimaerwärmung etwa 2000 Jahre später, beginnt der Weinanbau im Süden Englands erneut. Rund 400, meist kleine Winzereien sind dort bereits entstanden. Zu Tacitus’ Zeiten soll man auf rund 500 Weinbergen geerntet haben.
Mit Olivenbäumen versucht es heute noch kein Brite, dafür müsste es wohl noch wärmer werden. Damals, in den Jahren um die Zeitwende, war alles möglich auf der Insel. Die vergleichsweise hohe Durchschnittstemperatur, Niederschläge, Sonnenschein, es passte für eine gedeihliche mediterrane Landwirtschaft. Super! Alles normal auch heute.<<

Und noch mehr vom Welt/EIKE-Schreiber Uli Kulke.

Waren Sie eigentlich schon einmal in Südwestengland? Cornwall? Da ist die Vegetation subtropisch. Für einen Botaniker ein Fest. Immer schon gewesen.

SinnUndVerstand
@ 19:05 Blitzgesch...

Sie machen Fortschritte, die informelle Koalition u zu begreifen, scheinen aber auch da dann wichtige Unterschiede nicht zu kapieren: Diese informelle Form der Koalition braucht keine Absprachen.
Ihr häufig angewandtes rhetorisches Muster, einem anderen etwas unterzujubeln, um es dann empört notfalls sogar als Verschwörungstheorie zu etikettieren, ist mit Verlaub plump und durchschaubar.

Blitzgescheit
@Am 06. November 2021 um 19:16 von SinnUndVerstand

Zitat: "Es ist immer wieder eine crux und manchmal ein Dilemma: man sollte zwar die Kaperung der Foren durch den Blitz-Bot "net amoi ignorieren", wie nicht nur bei unserem österreichischen Nachbarn sondern auch bei Karl Valentin augenzwinkernd hieß, "

Na, zu dem "net amoi ignorieren" würde es aber dann auch gehören, endlich mal zu ignorieren und das nicht 10.000 Mal anzukündigen.

Zitat: " aber manchen hanebüchenen Unsinn kann man auch nicht einfach unkommentiert durchwinken."

Nur zu! Sie können gerne darlegen, inwiefern meine Aussage/Kommentare inhaltlich nicht zutreffen.

Go ahead. Make my day!

Bisher hatten Sie ja nur mich dahingehen korrigiert, dass ein politischer Slogan nicht von Hrn. Koch, sondern Hrn. Rüttgers stammte.

War das alles?

John Koenig
@fathaland slim 16:08

" Von welchen Aktivisten reden Sie, und was haben die gesagt und/oder getan? "

Nun man denke da nur an manche Entgleisungen von Extinction Rebellion die ja schon militante Züge haben oder aber auch an manche Banner und Fahnen die auf verschiedenen FFF Demos offen die Systemfrage bzw. den Systemwechsel durch Umsturz propagierten .

Damit ich nicht falsch verstanden werde , ich bin auch der Meinung dass wir dringend Änderungen in unserer Lebensweise brauchen um den Klimawandel aufzuhalten . Wenn aber unter dem Deckmantel der Klimaproteste teils verfassungsfeindliche Umsturzfantasien ausgesprochen werden bringt das dem Klimaschutz nix und hat auch nix mit demselben zu tun .

Hallelujah
Re 17:21 von logig

"Ich halte es für notwendig darauf hinzuweisen, dass einige Foristen immer wieder in eklatanter Weise die sachliche Ebene verlassen."
Besser kann man es nicht beschreiben was Sie selbst wiedergeben.
Zitat von Ihnen:
"Sie haben das Gesamtproblem anscheinend nicht verstanden und bringen immer wieder die gleichen Argumente.
Daher gehe ich davon aus, dass sie das Problem nur zerreden wollen."
Das war Ihre Antwort auf meinen Beitrag und zu meiner Meinung.
Meine Meinung ist von Ihnen herabgewürdigt wurden.

werner1955
Wunderbar

MargaretaK. @
Wir können aber auch nicht alleine die Welt retten.

Fakt ist das wir sehr viel schon gemacht haben. Leider auch viel falsches, so wie die Abschaltungen der AKws. Hätten wir statt der Akws die Braunkohle abgeschaltet hätten wir viel für das Weltklima tun können.

Für die Sicherheit der deutschen AKWs sind wir ja selbst verantwortlich. Und ja wir sollen keine neuen bauen aber die alten zwingen sinnvoll weiter nutzen, sollang bist die Speicherung von grünen Strom ausreichend zur Vefügung steht.

Jetzt müssen wir ruhig und ohne Zwang an den guten Zielen weiterarbeiten.

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