Die Sieben-Tage-Inzidenz ist nach RKI-Angaben erneut gestiegen und liegt nun bei 8,0. 1642 neue Corona-Fälle wurden binnen eines Tages verzeichnet. 74 Prozent aller Infektionen gehen inzwischen auf die Delta-Variante zurück.
Weil sich die geimpften nicht gegenseitig schwer anstecken können.
Bitte deine impfaversion das nächste mal geschickter verstecken. Zu offensichtlich.
"Die Sieben-Tage-Inzidenz ist nach RKI-Angaben erneut gestiegen und liegt nun bei 8,0. 1642 neue Corona-Fälle wurden binnen eines Tages verzeichnet. 74 Prozent aller Infektionen gehen inzwischen auf die Delta-Variante zurück."
ist die Inzidenz jetzt wieder Wichtig?
Tja, wundern tun mich die augenscheinlich wieder steigenden Zahlen nicht.
Same procedure as last year...kaim wird es wieder wärmer, MUSS natürlich gelockert, geöffnet und bei leider zu vielen Menschen scheinbar jegliche Vorsicht über Bord geworfen werden.
Und dank Impfungen diesen Sommer noch blauäugiger als letztes Jahr.
Natürlich kann zb die Maskenpflicht in Innenräumen in Sachsen fallen gelassen werden. Wird schon nix passieren....hey, es ist doch SOMMER!
Wer Ironie oder Sarkasmus findet: Gratulation! :-)
Und wenn ich dann Dinge höre oder lese wie "Naja, die Inzidenz steigt doch nur langsam, ist doch immer noch unter 10,..." etc:
Leute, nach 1,5 Jahren noch immer nicht mitbekommen, dass diese Zahl nicht LINEAR steigt?
Aber joa, besser wir machen erstmal so weiter, bis die Inzidenz wieder so weit ist, dass Einschränkungen gesetzlich wieder greifen, statt einfach dank gesundem Menschenverstand weiter vorsichtig zu sein...
Sehr sehenswert. Sollte jeder gesehen haben
https://www.servustv.com/aktuelles/a/corona-auf-der-suche-nach-der-wahr…
„Prof. Dr. Dr. Haditsch, renommierter Wissenschaftler, Arzt und Virologe begibt sich für Teil 2 der Dokumentation „Corona – auf der Suche nach der Wahrheit“ neuerlich auf eine Reise um die Welt. Das sind die Themen.
Seit mehr als einem Jahr bestimmen die Maßnahmen zur Eindämmung des Coronavirus das Leben der Österreicher. Doch welche Strategien machen Sinn und wie handeln andere Länder? Wie berechtigt sind die Bedenken vor den Impfnebenwirkungen? Virologe Prof. Martin Haditsch trifft weltweit führende Wissenschaftler sowie kritische Ärzte und fragt konkret nach. Der Mediziner ist Facharzt für Hygiene und Mikrobiologie, Infektiologie und Tropenmedizin, Virologie und Infektions-Epidemiologie. Er hat eine Praxis für Tropen- und Reisemedizin, eine Impfstelle in Österreich und leitet ein großes Diagnostiklabor in Hannover“
Quelle:
Servustv.com
@Björn H.:
Weil die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass Geimpfte im Falle einer Infektion weit WENIGER ansteckend sind als Ungeimpfte zum Beispiel?!?
Es wundert mich, dass diese Information an Ihnen als sich informierenden Menschen scheinbar vorbei gegangen ist?
"Ich weiß nicht, wie hart die Infektion mit Delta verläuft. Das Virus will überleben, wird aggressiver und wird weiter mutieren. Wir haben einen langen Weg vor uns."
Das Virus lebt nicht. Also kann es auch nichts wollen. Und überleben schon gar nicht. Dazu muss man erstmal leben.
Wird ein Virus zu heftig, tötet es den Wirt und geht mit ihm dahin.
Und Mutation lässt sich gut mit Stille Post erklären.
Irgendwer passt nicht auf.
Das ist Zufall und folgt keinem Plan. Viren können kaum unendlich tödlich werden .
Das ist seit 1.5 Jahren uch allgemein bekannt. Warum nehmen die Menschen das nicht irgendwann an?
mit Covid 19 lt. RKI infiziert haben, und es so viele Menschen gar nicht gemerkt haben, daß sie es hatten, müßte das RKI doch glücklich sein, da sich eine viel höhere Zahl immunisiert hat.
Ist doch wirklich nicht zu glauben. Wie hörte man noch vor nicht all zu langer Zeit. Delta sei viel ansteckender und wg. schwererer Verläufe gefährlicher. Jetzt scheint es nur noch ansteckender zu sein. Wäre ein Dienst für die Bürger (auch in Hinblick auf die Bundestagswahl) die Hysteriker und deren Wahrheitsgehalt in ihren Aussagen in Politik und Wissenschaft zu identifizieren. Wenn man etwas nicht weiß, hält man sich mit Spekulationen zurück.
Ich höre immer, es ist genug Impfstoff da, und daß und die Menschen impfmüde wären, komisch daß ich nur die Meldung "Leider sind keine Termine (ab heute) verfügbar. Melden Sie sich in ein paar Tagen wieder" vom BIZ bekomme.
,,...Das Virus will überleben, ja das stimmt. Der beste weg dazu ist doch den Wirt nach Möglichkeit nicht zu töten. Eine Anpassung des Virus in die Richtung ist abzusehen. Das wäre doch eine gute Sache."
Rührend, daß Sie ihm, dem Virus, einen organisierten Überlebenswillen oder ein strategisches Planen i. S. v. Vorausdenken attestieren. Das wird ihm schmeicheln.
Dem Virus ist es aber schnuppe, ob der Wirt kaputt ist oder nicht.
Es mag bei den Varianten die eine oder andere sein, die Ethik und Philosophie studiert hat oder vielleicht traumatisiert durch einen unvorhersehbaren Frühtod des von ihm und seinem Schwadron überfallenen Wirtes, aber generell wird es dem Virus egal sein, ob er oder sein Nachbar mit ins Krematorium wandert. Der ist da eiskalt, wie ein Finanzinvestor.
AGES-Bereichsleiter Allerberger: Ohne PCR-Tests wäre Pandemie niemandem aufgefallen. Richtig!
"Über 1 heisst wir sind verloren... Arbeitsausfälle... Ausgemendelt..." Das Ende ist nah! Mein Tag ist jedoch gerettet. Ich danke Ihnen. Sehr.
@ Björn H. :
"Das Hochwasser führt zu einer infektiösen Mückenplage"
Quellenangabe wo nachzulesen ist, dass dadurch ein starker Anstieg der Inzidenz bevorsteht, wäre wünschenswert.
Mal ganz davon ab: Das wäre nur ein weiterer guter Grund, sich selber und die Mitmenschen durch eine Impfung zu schützen.
Sonst kann es demnächst sehr unangenehm werden.Im IFSG steht nichts von einer Anwendung erst bei überlasteten Kliniken oder gar Triage.Der Zweck des Gesetzes ist eindeutig festgelegt:
"4. Abschnitt
Verhütung übertragbarer Krankheiten
§ 16 Allgemeine Maßnahmen zur Verhütung übertragbarer Krankheiten
(1) Werden Tatsachen festgestellt, die zum Auftreten einer übertragbaren Krankheit führen können, oder ist
anzunehmen, dass solche Tatsachen vorliegen, so trifft die zuständige Behörde die notwendigen Maßnahmen
zur Abwendung der dem Einzelnen oder der Allgemeinheit hierdurch drohenden Gefahren."
Solange in den sogenannten liberalen Demokratien die Strategie der Impfstoffindusrie Maß alle Dinge ist, wird ein wirksamer Umgang mit Corona und den jederzeit drohende weiteren Zoozönosen scheitern.
Ohne Konsequenzen in bezug auf eine wachstumsorientierte Wirtschaft, ohne Konsequenzen auf das individualistiche Menschenbild, ohne eine Reduktion des ökologischen Fußabdruckes der Industiestaaten werden wir die Zukunft verspielen.
Dies geht nicht ohne eine Veränderung des Lebesstils möglich.
Wenn die liberalen Staaten dies nicht leisten können, werden sie die Verlierer sein.
OK, die angriffe heute werden ja immer lustiger, haben sie auch etwas mit Substanz?
Sie haben viel geschrieben ohne etwas zu sagen, das bring uns doch nicht weiter.
Meine Aussage ist:
Viren Mutieren, in der Regel so, dass sie sich schneller und effektiver verbreiten können. Dafür werden sie aber auch weniger gefährlich für den Wirt.
"Wird ein Virus zu heftig, tötet es den Wirt und geht mit ihm dahin.
Und Mutation lässt sich gut mit Stille Post erklären. Irgendwer passt nicht auf".
Gute Klarstellung, auch dass Viren keine Lebewesen sind (haben keinen Stoffwechsel).
Eine Aussage von Ihnen überzeugt mich nicht ganz: "Das (...) folgt keinem Plan. Viren können kaum unendlich tödlich werden".
Doch, der Plan heisst Evolution. Von Zillionen Viren, die einen Körper befallen, werden unendlich viele falsch kopiert oder meinethalben von einem Höhenstrahl verändert usw. Diejenigen, für die die Mutation zufällig eine günstige Wirkung hat, vermehren sich stärker oder stecken leichter weitere Wirtskörper an usw. und setzen sich durch. Viren, die den Wirt sofort tot umfallen lassen, gehen mit ihm zugrunde, harmlose wie Herpes halten sich ewig. Aber letztlich ist, siehe die Pest, es für den Virus egal, ob der Wirtskörper leidet und stirbt, wenn er bis dahin genug Gelegenheit zur Ansteckung und Weiterverbreitung hat.
Alle Impfverweigerer und Impfabbrecher sollten mal überlegen, was sie sich und andere mit ihrem Verhalten antun, sie schüren weiterhin die Pandemie, wir werden also noch jahrelang damit zu tun haben. Alle Urlauber, die trotz Warnung in Risikogebiete fahren oder fliegen sollten mal überlegen, was sie sich und andere mit ihrem Verhalten antun, sie schüren weiterhin die Pandemie, wir werden also noch jahrelang damit zu tun haben. Alle Feiernden, die auch draußen keinen Mindestabstand und keine Maskenpflicht einhalten sollten mal überlegen, was sie sich und anderen mit ihrem Verhalten antun, sie schüren weiterhin die Pandemie, wir werden also noch jahrelang damit zu tun haben. Bei allem Verständnis für die Rückerlangung von Freiheiten, sollte sich jeder aber bewußt sein, daß sein „Fehl“verhalten die Pandemie hinauszögert, also lieber jetzt noch mal jeder Einzelne zugunsten einer gesunden und zufriedenen Allgemeinheit zurückstecken, denkt um.
obwohl dieser Inzidenzwert jetzt nicht mehr als einzelne Richtlinie mehr, ist es ja trotzdem schon vorhersehbar, dass es wieder steigt. Keine Frage, gucke mal einfach wie viele Fans bei UEFA und die Regierung wird immer erst was machen, wenn die Situation "sehr" schlimm ist, was aber normalerweise schon zu spät
"Das Virus lebt nicht. Also kann es auch nichts wollen. Und überleben schon gar nicht. Dazu muss man erstmal leben."
So ein Bender Rodriguez.
Rodriguez, Viren sind das kleinste Lebewesen, danach folgen die Bakterien. Das ist einfachste Schul-Biologie, die man wenigstens drauf haben sollte, wenn man gegen andere user/in so lospoltert wie sie, Rodriguez
Die Verminderung der schweren Erkrankung its das Ziel der Impferei.
.
Ob ein Geimpfter nun von einem anderen Geimpften oder von einem Ungeimpften angesteckt wird, ist identisch.
.
Wichtiger ist die Aussage, ob sich Geimpfte infizieren können und damit andere anstecken können.
.
Die Zahlen von Mitte Mai ergeben ein Verhältnis von 65 Geimpften zu 95 Ungeimpften, bzw einmal Geimpften.
>>Ist doch wirklich nicht zu glauben. Wie hörte man noch vor nicht all zu langer Zeit. Delta sei viel ansteckender und wg. schwererer Verläufe gefährlicher. Jetzt scheint es nur noch ansteckender zu sein.<<
Man hört, was man hören will.
>>Wäre ein Dienst für die Bürger (auch in Hinblick auf die Bundestagswahl) die Hysteriker und deren Wahrheitsgehalt in ihren Aussagen in Politik und Wissenschaft zu identifizieren. Wenn man etwas nicht weiß, hält man sich mit Spekulationen zurück.<<
Hysteriker finden sich vorwiegend in Foren wie diesem.
>>Ich höre immer, es ist genug Impfstoff da, und daß und die Menschen impfmüde wären, komisch daß ich nur die Meldung "Leider sind keine Termine (ab heute) verfügbar. Melden Sie sich in ein paar Tagen wieder" vom BIZ bekomme.<<
Dann fragen Sie doch mal Ihren Hausarzt.
Ich höre immer, es ist genug Impfstoff da, und daß und die Menschen impfmüde wären, komisch daß ich nur die Meldung "Leider sind keine Termine (ab heute) verfügbar. Melden Sie sich in ein paar Tagen wieder" vom BIZ bekomme.
___
Das ist offenbar von BL zu BL ganz unterschiedlich. Vllt mal in einer Arztpraxis versuchen ? Ansonsten wirklich einfach ein paar Tage abwarten. Eine andere Möglichkeit, die häufig zum Erfolg geführt hat, versuchen Sie online um kurz nach Mitternacht einen Termin zu machen.
>>09:24 von Bender Rodriguez
"Das Virus lebt nicht. Also kann es auch nichts wollen. Und überleben schon gar nicht. Dazu muss man erstmal leben."
So ein Bender Rodriguez.
Rodriguez, Viren sind das kleinste Lebewesen, danach folgen die Bakterien. Das ist einfachste Schul-Biologie, die man wenigstens drauf haben sollte, wenn man gegen andere user/in so lospoltert wie sie, Rodriguez<<
Der Forist hat Recht. Viren sind keine Lebewesen.
>>09:31 von melancholeriker
OK, die angriffe heute werden ja immer lustiger, haben sie auch etwas mit Substanz?
Sie haben viel geschrieben ohne etwas zu sagen, das bring uns doch nicht weiter.<<
Haben Sie schon einmal die Möglichkeit in Betracht gezogen, daß Sie den Mitforisten schlicht nicht verstanden haben?
>>Meine Aussage ist:
Viren Mutieren, in der Regel so, dass sie sich schneller und effektiver verbreiten können. Dafür werden sie aber auch weniger gefährlich für den Wirt.<<
Mutationen sind Zufallsereignisse und völlig ungerichtet. Die allermeisten führen zur Funtionsunfähigkeit des Virus, bzw., wenn es sich um Lebewesen handelt, zum Absterben desselben.
@ Hirschauer:
Mich würde interessieren, von welchen "massiven Eingriffen in die Grundrechte", welche Ihrer Ansicht nach aktuell vorliegen, Sie da schreiben?
09:18 von Whisper
Die Inzidenz war, ist und bleibt wichtig !
Als erstes Anzeichen für einen " schlimmen " Anstieg der Infektionszahlen - aber nicht alleine !
09:20 von Haki1906
Danke für Ihren - sehr wahren - Kommentar !
"Rodriguez, Viren sind das kleinste Lebewesen, danach folgen die Bakterien. Das ist einfachste Schul-Biologie, die man wenigstens drauf haben sollte, wenn man gegen andere user/in so lospoltert wie sie, Rodriguez".
Ihre Klippschul-Biologie ist Tagesrekord. Lebewesen ohne Stoffwechsel, ohne Reproduktion?! Sie hätten wenigstens mal bei Wikipedia oder in einem Schülerlexikon nachlesen sollen (Logik hätte auch genügt), worüber Sie schreiben.
09:08 von Björn H.:
"Delta-Viren werden auch von Geimpften übertragen. Warum sollten dann Geimpfte Sonderrechte vom Kino- bis zum Stadionbesuch haben ?"
Weil die Geimpften weniger ansteckend sind und solche Freiheiten ein geeignetes Lockmittel sind, um die Impfmotivation zu steigern.
Ich denke, daß es nur eines gibt:Sobald feststeht, daß die Impfung auch bei Delta zumindest schwere Krankheitsverläufe verhindert und wenn für alle genügend Impfstoff zur Verfügung steht, muss und kann die Verantwortung wieder an den einzelnen Bürger zurückgegeben werden. Ich als voll Geimpfter und auch viele andere Immunisierte, die dann keine Gefahr mehr für andere und das Gesundheitssystem darstellen, werden eine weitere Einschränkung ihrer Freiheitsrechte nicht mehr akzeptieren. Deshalb sollte ab jetzt alles wieder erlaubt sein, aber nur für Geimpfte! Wer sich jetzt die Freiheit nimmt, sich nicht impfen zu lassen, muss dann auch die Freiheit der anderen, ihn nicht reinzulassen, akzeptieren! Nach dem jetzigen Stand hätte man zum Beispiel bei uns in München auch das Oktoberfest durchführen können, wenn nur Geimpfte zugelassen worden wären. So etwas hätte das Impftempo jetzt erheblich beschleunigt!
>> (Relevant ist, dass sich überwiegend die ungeimpften jüngeren Menschen infizieren, die aller Wahrscheinlichkeit nach nicht auf die Intensivstation kommen.)<<
Die Altersstruktur der Corona-Intensivpatienten hat sich ganz entschieden verjüngt.
obwohl dieser Inzidenzwert jetzt nicht mehr als einzelne Richtlinie mehr, ist es ja trotzdem schon vorhersehbar, dass es wieder steigt. Keine Frage, gucke mal einfach wie viele Fans bei UEFA und die Regierung wird immer erst was machen, wenn die Situation "sehr" schlimm ist, was aber normalerweise schon zu spät.
__
Der Politik sind da sehr enge Grenzen gesetzt. Die Gerichte würden Beschränkungen nicht tolerieren, die rein prophylaktisch verfügt würden. Da muss es zuvor schon relativ schlimm sein, bevor man die Bürger einschränken kann und mit dem Impffortschritt wird das auch zu recht immer schwieriger. Das macht es im Umkehrschluss für die Ungeimpften natürlich gefährlicher. Wie Prof. Drosten schon sagte, wer sich nicht impfen lässt, wird unweigerlich infiziert werden. Die Gefahr, dass gesunde Menschen sehr schlimm erkranken, ist zwar relativ gering aber vorhanden.
@09:23 von Haki1906
Das Impfen wurde von der Politik als Allheilmittel, als "die" Lösung kommuniziert. Darum fällt es jetzt schwer, zu differenzieren.
Das Uniklinikum Leipzig meinte sogar, dass Asymptomatische Verläufe für die Verbreitung sogar "tückischer" sind.
Eine Impfung erzeugt keine sterile Immunität.
09:32 von Sternenkind
Bitte seriöse Belege !!
denn unser vollständig durch Impfung geschützter Bevölkerungsanteil ist noch zu gering. Wir kommen mit dem Impfen nicht schnell genug nach. Was geschehen könnte bei lockerer Herangehensweise, wie sie auch bei uns in der Planung oder Umsetzung ist, sehen wir in UK oder NL Unser Vorsorgeverhalten gegenüber einem so infektiösen Virus ist zu schwach. Deshalb steigen auch bei uns die Inzidenzen.Dies ist keine Zeit für sorglose riesige Lockerungen. Getröstet werden wir mit den Daten , dass Delta zu weniger Todesfällen führt als die Virusvarianten früher. Das ist jedoch eine falsche Rechnung. Wenn das Virus sich wieder massenweise verbreiten sollte, sorgt der Hebeleffekt der großen Zahlen dafür, dass wir wieder mehr Patienten auf den Intensivstationen und mehr Tote bekommen.
10:00 von Aufmerksamleser:
"Alle Impfverweigerer und Impfabbrecher sollten mal überlegen [...] Alle Urlauber [...] sollten mal überlegen [...]
Alle Feiernden [...] sollten mal überlegen [...]"
Ihrem Aufruf schließe ich mich an. Allerdings sollten auch alle anderen mal überlegen, wo sie Kontakte haben und sich anstecken könnten, statt die Schuld bei anderen zu suchen.
AGES-Bereichsleiter Allerberger: Ohne PCR-Tests wäre Pandemie niemandem aufgefallen. Richtig!
FALSCH.
Hätte einem schon an der schlichten Tatsache auffallen können, daß der PCR-Test natürlich erst nach Kenntnis der Pandemiesituation entwickelt wurde.
Meine Aussage ist:
Viren Mutieren, in der Regel so, dass sie sich schneller und effektiver verbreiten können. Dafür werden sie aber auch weniger gefährlich für den Wirt.
Ich gehe davon aus, daß das Forum Ihre Aussage durchaus zur Kenntnis genommen hat.
Nur wie belegen Sie Ihre Annahme, im Allgemeinen und im Speziellen bei SARS-CoV-2?
Es gibt Viren, die sich über Jahrzehnte nicht "verharmlost" haben...
Das Problem bei solchen Großveranstaltungen liegt doch auch darin, dass Impf- bzw. Testnachweise häufig gefälscht werden können und Infektionsträger somit doch wieder in das Stadion gelangen. Auch die fehlenden Kontrollen der Maskenpflicht und des Mindestabstandes finden nur unzureichend statt. Viele Maßnahmen sind letztlich auch nicht nachvollziehbar. Wenn ich z.B. höre, dass im Münchener Stadion an der Grünwalder Strasse nur die Sitzpätze, nicht aber die Stehplätze belegt werden dürfen, frage ich mich, weshalb man die zusätzliche Kapazität an Stehplätzen nicht nutzt, um Besucher noch mehr zu streuen (auch die Stehplätze lassen sich ja wohl in Sektoren einteilen).
Zitat: AGES-Bereichsleiter Allerberger: Ohne PCR-Tests wäre Pandemie niemandem aufgefallen. Richtig!
vielleicht hätte sich der eine oder andere Gedanken über die mit Patienten mit gleichen Symptomen überlaufenden Intesnivstationen Gedanken gemacht. Die hätte man aber verdrängen können.
Es gibt keinen vollständigen und absoluten Schutz vor dem Virus. Nur eine Impfung oder eine durchgemachte Infektion schützt.
Es wird immer einen Anteil an falsch-positiven und auch falsch-negativen Ergebnissen geben und der ist größer als oft vermutet.
...
In Hambug waren in der zweiten Juniwoche "80 Prozent der Menschen mit positivem Corona-Schnelltestergebnis nicht infiziert"- so die "aerztezeitung.de". "Es stelle sich „die generelle Frage, wie aussagekräftig Schnelltests tatsächlich noch sind“." ( Andreas Grutzeck, CDU)
308.000 Tests in Hamburg, 218 positive Ergebnisse gemeldet,
nur 44 bestätigt...
siehe auch aerzteblatt.de
...
Falsch-negative Ergebnisse wiederum führen dazu, daß das Virus unerkannt weitergegeben werden kann, nur eben seltenst an bereits geimpfte Personen. Trifft es auf eine ungeimpfte Person, so heißt das auch nicht, daß automatisch eine Infektion erfolgt, schon gar nicht mit schweren Folgen, besonders nicht bei jungen Menschen.
Rodriguez, Viren sind das kleinste Lebewesen, danach folgen die Bakterien. Das ist einfachste Schul-Biologie, die man wenigstens drauf haben sollte, wenn man gegen andere user/in so lospoltert wie sie, Rodriguez
Bei diesem kleinen Detail vielleicht noch einmal die Schulbiologie auffrischen.
Zitat aus der dt. Wikipedia:
"Alle Viren enthalten mit den Nukleinsäuren das „Programm“ zu ihrer Vermehrung und Ausbreitung (einige Viren auch weitere Hilfskomponenten), besitzen aber weder eine eigenständige Replikation noch einen eigenen Stoffwechsel und sind deshalb auf den Stoffwechsel einer Wirtszelle angewiesen. Daher sind sich Virologen weitgehend darin einig, Viren nicht zu den Lebewesen zu rechnen. Man kann sie aber zumindest als „dem Leben nahestehend“ betrachten, denn sie besitzen allgemein die Fähigkeit, ihre Replikation zu steuern, und die Fähigkeit zur Evolution."
Die deutsche Politik sucht nach Extremen und findet sie. Es ist einfach traurig.
Es hat keinen Sinn gemacht im Frühling die Außenbewirtschaftung zu schließen, draußen ist und war nicht Pandemietreibend. Und von diesem Extrem sind wir in wenigen Wochen auf einen Zustand gesprungen in dem es gar keine Regeln mehr gibt und sich 100 Menschen an einem Tisch treffen dürfen, ohne Abstand, Tests oder Lüftung, kurz, dem anderen Extrem.
Dabei würden kleine Einschränkungen viel Sinn machen.
Lieber jetzt maximal 10 Personen aus max. 5 Haushalten, als irgendwann wieder in den Lockdown zu müssen, aber wie so oft steht wie Wahl an erster Stelle, weit vor Menschenleben und noch weiter vor der Vernunft.
Wo sind denn all die Mahnungen hin, mit dem Virus leben lernen, das war alles hohles Geschwätz.
Merkel ist einfach nur ein furchtbarer Mensch, und eine noch schlechterer Politiker.
Aua, das ging jetzt voll
In die Hose.
Viren sind Lebewesen? Und und welcher Schule wird das so gelehrt?
Und wer hat jetzt uninformiert gepoltert?
Und@ ein anderer Scheiber:
Evolution ist kein Plan.
Sie folgt auch keinem Plan und zielt auch auf nichts ab.
Darüber haben sich schon Freud und seine Kollegen Gedanken gemacht.
10:02 von wolf 666
Zu Ihrer " Schulbiologie ( zugegeben es ist etwas komplizierter) :
**Viren sind relativ einfach aufgebaut. Sie bestehen aus einem oder mehreren Molekülen und sind manchmal von einer Eiweißhülle umgeben. Die Moleküle enthalten das Erbgut – also die DNA oder RNA - mit den Informationen zu ihrer Vermehrung. Anders als Bakterien bestehen Viren weder aus einer eigene Zelle noch haben sie einen eigenen Stoffwechsel. Sie haben keine eigene Energiegewinnung und keine Möglichkeit zur Proteinsynthese. Deshalb sind sie streng genommen auch keine Lebewesen.**
Quelle:
"https://www.infektionsschutz.de/infektionskrankheiten/erregerarten/vire…"
"Nur wie belegen Sie Ihre Annahme, im Allgemeinen und im Speziellen bei SARS-CoV-2?"
https://www.deutschlandfunk.de/virologe-stuermer-zu-coronavirus-mutatio…
"Die neue Sars-CoV-2-Mutation ist nach Einschätzung des Virologen Martin Stürmer ansteckender, verursache aber keine schwereren klinischen Symptome. Es liege in der Natur von Viren, dass sie sich immer besser an den Wirt anpassen. Gleichzeitig würden sie meist aber auch weniger gefährlich, sagte Stürmer im Dlf"
Auch die Daten aus GB, wo Delta ja schon lange da ist, gehen genau in die Richtung.
Wir müssen mal damit aufhören so zu tun als ob Corona Viren etwas komplett neues wäre.
Es gibt genug Lehrbuchwissen über Corona Viren, das sollte man auch mal berücksichtigen.
Ich denke eher, das stark steigende COVID-19 Infektion der CDU eher schaden, weil Ja Laschet gerade mit Öffnungen vorgeprescht ist und nebenan in den Niederlanden steigen die Zahlen rasant an und das Hochwasser verursacht durch den Klimawandel hilft der CDU auch weniger!
10:31 von fathaland slim:
"Die Altersstruktur der Corona-Intensivpatienten hat sich ganz entschieden verjüngt."
Alles andere wäre auch erschreckend.
Bei der Altersgruppe 60+ liegt die Impfquote bei 72,8%. Bei den restlichen Erwachsenen liegt sie bei 42,9%. Wenn die Altersstruktur vorher 22:1* betrug, wäre durch die Impfungen ein Verhältnis von 11:1 zu erwarten.
Die Verschiebung der Altersstruktur ist ein Erfolg der Impfpriorisierung. Ob die Delta-Variante für jüngere gefährlicher ist, lässt sich nur an deren Hospitalisierung ablesen.
*) Auf 22 Coronatote der Gruppe 60+ kommt ein 1 Toter aus der Gruppe U60.
Sobald jeder ein Impfangebot hat, darf die Inzidenz nicht mehr berücksichtigt werden. Lediglich eine Überlastung des Gesundheitssystems wäre noch ein Grund für Einschränkungen. Alles andere liegt in der Verantwortung des einzelnen und darf die Grundrechte anderer nicht weiter berühren.
Wieso steigt die Inzidenz denn schon wieder? Wo bleibt die Kontaktnachverfolgung, die Quarantäne, die Schutzmaßnahmen? Unsere Kinder sind noch nicht geimpft und ich will nicht, dass sie angesteckt werden.
@krittkritt:
Der Zeitpunkt, als Ihre Aussage, dass das Impfen als "Allheilmittel" dargestellt wurde (was ich als etwas übertrieben finde, aber wenn es von Ihnen so interpretiert wurde, bitte) liegt allerdings schon weiter zurück. Seitdem wurde mehr geimpft, Erkenntnisse hinzugewonnen, und ich bin froh, dass diese dann auch dementsprechend kommuniziert wird. "Alternative" um solche "Vorwürfe" zu verhindern wäre, neue Forschungs- Ergebnisse diesbezüglich zu ignorieren.
Es ist, gerade in solch einer Situation, doch verständlich, dass man immer mehr weiß, je mehr Menschen sich haben impfen lassen.
Morgen fällt die Maskenpflicht in Innenräumen in Sachsen. Ein erster Schritt in die Freiheit.
Oder ein weiterer Schritt in die Dummheit.
10:02 von wolf 666
Ihre Klippschul-Biologie ist Tagesrekord.
__
Na, da sind ja heute bei Ihnen einige Rekorde gebrochen worden und der Tag ist ja noch lange nicht vorbei, wenn wir das Tagesende überhaupt noch erleben, was Ihrer Prognose nach, ja nicht unbedingt so sein muss, obwohl ich auch denke, dass uns noch ein wenig Zeit bleibt.
Hinsichtlich der Rekorde sollten Sie aber unbedingt am Ball bleiben.
"Viren Mutieren, in der Regel so, dass sie sich schneller und effektiver verbreiten können. Dafür werden sie aber auch weniger gefährlich für den Wirt." [sic!]
Sie verlassen sich also, wenn es um Leib und Leben geht, auf vermutete Trends?
Mit der Begründung können sie auch ohne nach rechts und links zu schauen über die Dorfstrasse gehen - weil meistens gerade kein Auto kommt und die wenigen Autos dazu neigen für Fußgänger zu bremsen...
Mal ganz abgesehen davon, dass ihr Argument so nicht stimmt - z.B. Grippeviren, deren Mutationen mal mehr, mal weniger gefährlich sind und entsprechend mehr oder weniger Todesfälle verursachen.
Viren handeln, im Gegensatz zu den meisten Autofahrern, nicht vorausschauend.
Eine Mutation z.B. die sich rasend schnell verbreitet und aber erst nach längerer Krankheit nahezu jeden tötet, könnte ohne weiteres auftreten und den grössten Teil der Menschheit umbringen, selbst wenn die mutierten Viren danach verschwänden.
Was bringt es, jetzt ohne Sinn und Verstand zu lockern? Sind wir noch bei Trost?
10:52 von Adeo60:
"Bei uns gab es zu keinem Zeitpunkt derart massive Einschränkungen wie z.B. in Sydney (Verlassen des Hauses innerhalb von zwei Wochen nur aus triftigem Grund)."
Ich zitiere mal aus einer Bekanntmachung des Bayerischen Staatsministeriums für Gesundheit und Pflege vom 20.03.2020:
"4. Das Verlassen der eigenen Wohnung ist nur bei Vorliegen triftiger Gründe erlaubt."
Auch außerhalb Bayerns gab es unnötig strenge Einschränkungen wie gesperrte Spielplätze. (Wobei man damals noch nicht wusste, dass die meisten Ansteckungen über Aerosole stattfinden.)
Dort, wo nur wenige Menschen geimpft sind, sorgt Delta für immer neue Höchstzahlen bei den Todesfällen. Russland, Südafrika, Indonesien zum Beispiel.
Das zeigt, Delta ist gefährlicher als seine Vorgänger, wenn man keine ausreichende Impfung dagegensetzen kann.
@ Heiko.H:
Ja die Inzidenz steigt, aber die dringendere Frage ist doch wie viele schwere Verläufe resultieren daraus.
Klingt, als wollten Sie es drauf ankommen lassen. Diese Beschwichtigungsversuche sehen für mich so aus, als käme die Feuerwehr zur Brandstelle, würde aber erst mal nix tun und sich hinsetzen und hoffen, dass der Brand schon nicht so schlimm wird.
das Bundesland mit der mit Abstand niedrigsten Impfquote, kippt teilweise die Maskenpflicht in Innenräumen.
Unfassbar!
"Das Impfen wurde von der Politik als Allheilmittel, als "die" Lösung kommuniziert. Darum fällt es jetzt schwer, zu differenzieren" Am 15. Juli 2021 um 10:35 von krittkritt
*
Das stimmt nicht.
Von Anfang an ging es mit jedem einzelnen Schritt nur darum, das Gesundheitssystem nicht zu überlasten.
Erst mit Maßnahmen, um weniger Ansteckungen zu haben, dann mit Impfung, um trotz Lockerungen weniger schwere Verläufe zu haben.
Dass paar Leute daraus "No Covid" gemacht haben liegt an deren eigener Wahnvorstellung, man könne einen Artübergreifenden Virus ausrotten, der schon verschiedene Arten von Wildtieren (auch in Zoos: Tiger, Menschenaffen, Löwen), Haustiere (bei Hund und Katze nachgewiesen), Nutztiere (Nerze - Dänemark) und Menschen befallen hatte.
Wir haben fast 40 Millionen Deutsche, die noch nicht geimpft sind. Wenn wir jetzt nicht entschieden eingreifen und die Infektion unten halten, ist der nächste Lockdown mit Schulschließungen unausweichlich.
10:59 von Locker werden
Sie - und die vielen anderen - sollten mal zur Kenntnis nehmen, das es zu SARS-CoV-2 absolut k e i n Lehrbuchwissen gegeben hat.
Versuchen Sie mal heraus zu finden, warum nicht :
**Im Dezember 2019 wurde in China (Provinz Hubei) nach einer Häufung von Atemwegserkrankungen mit unklarer Ursache ein - neuartiges - Coronavirus identifiziert,**
Quelle:
"https://www.dzif.de/de/glossar/sars-cov-2"
"@ Heiko.H:
Ja die Inzidenz steigt, aber die dringendere Frage ist doch wie viele schwere Verläufe resultieren daraus.
Klingt, als wollten Sie es drauf ankommen lassen" Am 15. Juli 2021 um 11:19 von Ken Jepson
*
Nein, das klingt nach logischer Schlussfolgerung und einem Sinn für Realität.
"Der Virus ist nun mal tödlich".
Nein, aber..Jeder Virus kann den Mensch, Tier oder Pflanze töten, jedes Bakterium und Pilz ebenfalls. Selbst Wasser kann töten...
Impfung ist unsere beste Chance. Das Glück gesund und Immunkompetent zu sein hilft ebenfalls vor Komplikationen.
Die Risikogruppen sind wohl und hoffentlich geimpft. Damit wird es wahrscheinlich kaum mehr zu der Menge Intensivpatienten oder Tode kommen. Jeder Geimpfte reduziert das Risiko für andere und neue Mutationen.
Es geht hier in den Kommentaren wieder um Impfungen, Geimpfte, Ungeimpfte.
Dazu folgender Text aus der Gelbe Liste.
Mir fällt auf, dass die EU von den 20 weltweit zugelassenen Impfstoffen NUR 4 zugelassen hat.
Ich unterlasse es, weitere Äußerungen (außer das Großschreiben von NUR) abzugeben, siehe gestrige Diskussion:
<< Hier finden Sie eine Liste der wichtigsten Coronavirus-Impfstoffe, die aktuell zur Prävention von COVID-19 weltweit entwickelt und erforscht werden. Aktuell befinden sich 107 Impfstoffkandidaten in klinischen Studien und 184 in präklinischer Entwicklung.
20 Kandidaten wurden bereits zugelassen,
vier davon in der EU. >>
https://www.gelbe-liste.de/nachrichten/potentielle-impfstoffe-corona
@KarlderKühne:
Dann ist es doch ein Segen, dass Sie sich mittlerweile impfen lassen können, damit sich selber sowie Ihre Mitmenschen mehr schützen und gleichzeitig einen wichtigen Beitrag leisten, dass der Schritt zu wieder mehr Normalität und weniger nötiger"Panikmache" näher rückt. :-)
Diese Panikmacherei sollte langsam aufhören.
Genau. Das Feuer breitet sich zwar gerade auf weitere Stockwerke aus, aber die Feuerwehr macht erst mal Früstückspause und diskutiert dann, ob man die Schläuche ausrollt. Nur keine Panik, es brennt ja nur ein bisschen. Und ob das Feuer auf benachbarte Gebäude übergreift, ist ja schließlich nicht sicher.
>> Wo bleibt die Kontaktnachverfolgung
Sie meinen wieder tausende Zettel mit Angaben wie 'Donald 'Duck' oder 'Superman'? oO
<< Der nächste Lockdown kommt bestimmt
Wir haben fast 40 Millionen Deutsche, die noch nicht geimpft sind. Wenn wir jetzt nicht entschieden eingreifen und die Infektion unten halten, ist der nächste Lockdown mit Schulschließungen unausweichlich. >>
Gestern Abend kam im Fernsehen, dass weltweit 15 Impfstoffe zugelassen sind, es in der EU aber nur 4 Impfstoffe gibt. Die Kritik an der geringen Zahl der Impfstoffe in der EU war unüberhörbar.
Es gibt Menschen, die aufgrund von Vorerkrankungen oder auch aufgrund von Skepsis nicht mit den 4 Impfstoffen der EU impfen lassen wollen/können - und das bin nicht nur ich.
Diese Menschen würden sich aber mit Impfstoffen, die nach den "alten" Mechanismen hergestellt wurden (z. B. Totimpfstoffe, die analog den Grippeimpfstoffen hergestellt werden) durchaus impfen lassen.
Wieso kann Deutschland nicht Notfallzulassungen für die erfolgreichsten, sonst der auf der Welt zugelassenen Impfstoffen erteilen, damit sich die Zahl der Impfungen erhöht?
Mir fällt auf, dass die EU von den 20 weltweit zugelassenen Impfstoffen NUR 4 zugelassen hat.
Es gibt derzeit keine weiteren Anträge auf Zulassung. Auch für Sputnik V ist das Rolling Review Verfahren noch nicht vollständig
und der abschließende Antrag auf Zulassung ist bislang noch nicht gestellt.
Allerdings herrscht in der EU trotzdem kein Mangel an Impfstoff.
" Der Grund dürfte eher darin liegen, dass die Schnelltests in NL bis zu 60 Euro kosten (zumindest stand das in einer Meldung vom April)." -
Die Tests sind kostenlos.
„Manchmal nach Urlaub“.
Was ist denn das für eine Aussage? Da könnte ich auch behaupten: Corona tritt manchmal nach dem Verzehr von Pizza Salami auf.
Jeder 10. steckt sich (vermutlich) im Urlaub an.
Das bedeutet:
90% der Infizierten stecken sich NICHT im Urlaub an, sondern bei anderen Gelegenheiten.
Aber auf den Urlaub wird eingedroschen.
Ich halte mich an die Hygiene-Regeln, bin voll geimpft und vor dem Flug getestet.
Ratet mal wo ich demnächst bin.
Im Urlaub ist das Risiko 90% geringer als hier.
Man muss die Kirche mal im Dorf lassen.
Es passiert nichts, was man nicht erwartet hätte.
Danke & Tschüss
11:13 von harpdart
Sie haben sowas von Recht.
//Das zeigt, Delta ist gefährlicher als seine Vorgänger, wenn man keine ausreichende Impfung dagegensetzen kann.//
Das müssten nur alle in ihre Köpfe bekommen - auch wenn es durch die Impfung keinen 100%igen Schutz gibt. Vor den schweren Erkrankungen und deren Folgen schützt eine Impfung.
meine Frau und ich Gestern endlich unserer 2te Schutzimpfung erhalten.Heute geht es uns noch ein bisschen duselich, aber das gibt sich bald.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
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Die Moderation
,,Urkundenfälschung
Gestern stieß ich auf folgende Meldung: "Rund 1000 Fälle von Neuansteckungen bei einem 2-tägigen Open-Air-Musikfestival in Utrecht. Ganz offensichtlich waren gefälschte Impfnachweise und Testergebnisse im Umlauf."
,,Durchgeknallt". Bei dem Festivalmotto ist es sicher eine Frage der Credibility, alles zu unterlaufen, was auch nur irgendwie nach Regeln aussieht, nicht nur von Seiten der Besucher*. Immerhin hat Herr Rutte als hoffnungsvolles Signal für jede Demokratie, die es auch bleiben will, deutlich den Fehler einer zu frühen Öffnung zugegeben. Ob er zu diesem Zeitpunkt schon über das sich anbahnende Superspreader - Desaster informiert war, wird kaum wahrscheinlich sein, wenn man die zeitliche Abfolge berücksichtigt. Aber hinter ihm kann Großbritanniens Premier jetzt nur noch wie ein Sandburgenbauer am Kap der guten Hoffnung aussehen.