Im Fall des vergifteten Kremlkritikers Nawalny haben die USA Sanktionen gegen Russland verhängt. Auch die EU setzt wegen Nawalnys Inhaftierung neue Strafmaßnahmen in Kraft - trotz Warnungen aus Moskau.
"Die "Vielfältigkeit" in D merke ich kaum. ÖR und ihre Ableger sind alle gleichgeschaltet. Wenn Sie mir einen TV-Sender in D nennen der regierungskritisch berichtet währe ich Ihnen dankbar"
Da stimme ich Ihnen zu 100% bei! Auch ich kenne keinen TV-Sender in D, der mal so richtig (!) regierungskritisch berichten würde. Und damit meine ich nicht diese Pseudo-Alibi-Kritik.
Nawalny ist ja zurück, weil er wusste, weggesperrt zu werden. Das hat er genau so beabsichtigt. "Seht her, ich werde verfolgt"
Dann traue ich ihm auch zu, sich diese 2 Mol Nowitchok genau abgemessen, sich selbst in die Buchse geschmiert zu haben: "Seht her, wie bei dem anderen unwichtigen Typen in London"
Bewiesen ist in beiden Fällen genau gar nichts.
>>18:18 von fathaland slim
"Auch Ihnen möchte ich empfehlen, die Begriffe "Khashoggi Sanktionen" in eine Suchmaschine einzugeben."
Diese "Kashoggi-Sanktionen" betreffen in erster Linie nur Waffenlieferungen aus Deutschland. Der normale Handel (Konsumgüter) läuft aber wie geschmiert.
Außerdem exportieren westliche Länder (Frankreich, USA, GB usw.) aus unserer "Wertegemeinschaft" weiterhin hochmoderne Waffen an die Saudis wie auch zu anderen Dikaturen (Ägypten, Vereinigt-Arab-Emirate). Dorthin exportiert im übrigen auch Deutschland Waffen. Saudis "Nein" (nur wegen Kashoggi), aber die Vereinigt-Arab-Diktaturen "Ja". Ist das glaubwürdig?<<
Die Sanktionen betreffen auch Personen in Saudi-Arabien.
Und der Öl- und Gasimport aus Russland läuft weiterhin wie geschmiert. Das wird sich auch nicht ändern, denn er ist von Sanktionen nicht betroffen.
Russland ist übrigens zweitgrößter Waffenexporteur der Welt, verantwortlich für 23% der weltweiten Waffenexporte.
Nawalny
Und zwischen Ihren Zeilen lese ich die Leier böser Westen, guter Putin""
Echt? Steht da nämlich gar nicht.
Ihr müsst euch mal die Situation von 1991 vor Augen halten. Was damals vertraglich geregelt wurde und wer als erster gegen den Vertrag verstieß.
Dann sieht man, was Reaktion war. In diesen Verträgen war klar geregelt, Russland nicht mit der NATO einzureisen.
Was hat USA gemacht, als raketen nach Kuba kamen? Genau . Durchgedreht. Die Raketen in der Türkei blieben.
Der böse Putin und sein Land werden seit je her vom Westen verarscht. Dann kann man auch verstehen, warum Russland macht, was es macht. Was nicht gleichzusetzen mit "gut heißen" ist. Und da hilft reden und nicht Sanktionitis.
So kann sie immer noch nicht erklären, wie das angebliche Novitschok an Nawalnys Unterhose kam.
Wie soll das die Bundesregierung erklären? Es waren mindestens acht FSB Agenten in unmittelbarer Umgebung des Tatortes. Aber nein, man beschuldigt die Bundesrepublik, Informationen zurück zu halten.
Die russische Kripo hat keinen Zugriff auf die chemischen Analysen und die Aufnahmen der Videoüberwachung. Warum nicht?
"@ alex66
Die "Vielfältigkeit" in D merke ich kaum. ÖR und ihre Ableger sind alle gleichgeschaltet.
Na immerhin können Sie die Aussage hier posten, ohne sich Gedanken zu machen, ob jemand Ihre IP Adresse zurückverfolgt."
Also ich wäre mir da nicht so sicher. Der US-Geheimdienst NSA kostet nicht zum Spaß Dutzende Milliarden pro Jahr, mit seinen zehntausenden Mitarbeitern. US-Bürger dürfen die, per Gesetz, nicht aushorchen, aber die übrige Welt ist denen hilflos ausgeliefert. Da ist alles erlaubt.
Und wo bleibt die Kritik unserer Qualitätsmedien? So viel ich weiß gab es in dieser Hinsicht (oder in einer anderen) niemals eine Kampagne oder einen harten Kurs gegenüber den USA. Soviel zur Objektivität u. freien Berichterstattung.
>>Am 02. März 2021 um 18:47 von fathaland slim
Zitat: Ich verstehe allerdings nicht, weswegen "Linksextremisten" Putins Partei ergreifen sollten."
Querfront<<
Ja, so nenne ich das auch.
Links geht für mich anders. Ein Linker verbündet sich nicht mit Rechten. Und redet auch nicht wie das Compact-Magazin.
"... Dann traue ich ihm auch zu, sich diese 2 Mol Nowitchok genau abgemessen, sich selbst in die Buchse geschmiert zu haben: ..."
Klar,
Zutaten mit Rezept für die Zubereitung
oder
Fertigprodukte Novichok sind in jedem Tomsker Hotel im Kühlschrank.
Bei Ihrer Menschenverachtung stockt mir der Atem.
Bitte ,gern geschehen...bin ja ständig an umfassender Info interessiert.
Dann haben sie ja auch gelesen wie dt.Gerichte hätten richten müssen
Gruß
Das ist der pure Revanchismus der deutschen Anti Putin Fraktion.
Was wäre eigentlich, wenn Russland im Gegenzug die Auslieferung von Sputnik V an die EU anhält und Northstream II einfach unfertig ins Meer plumpsen lässt? Nicht etwa aus Boshaftigkeit, sondern einfach, weil man kein Interesse und keine Zeit mehr hat, sich mit soviel Dämlichkeit zu beschäftigen.
Ja und was ist mit dem Inhalt ? Dem Werdegang des Herrn ?
Kann man jeden Mann mit "Werdegang" einfach so ins Lager sperren? Ist das Ihre Definition von Menschenrechten? Und über das Urteil des Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte verlieren Sie kein einziges Wort. Enttäuschend.
Emanzipatorisch, links, sozial und fair. Wird das alles ausgeschaltet, wenn Putin in Sicht kommt?
Nawalny und kein Ende, außer Sanktionen fällt den USA absolut nichts mehr ein - also ist ein schreiender durch einen lächelnden Präsidenten ersetzt worden, mit derselben politischen Richtung. Anstatt sich mit dem vom Westen hochgeschaukelten Nawalny zu beschäftigen sollten die Staaten wieder der Diplomatie den Raum geben, die allein in der Lage ist die Probleme zu lösen. Die Eskalationsschraube die der Westen ständig bedient, führt am Ende zum Krieg. Der jüngeren Generation scheint das nicht bewusst zu sein, was älteren, Ende des Krieges geborene Mitbürger, durch das Erleben ihrer Väter übermittelt wurde. Nur die Verständigung mit unseren Nachbarn in Europa, durch gegenseitiges Verstehen kann eine friedliche Zukunft gesichert werden. Stattdessen bedient z.B. der Spiegel, als Flaggschiff der Russenhetze, ständig alte Klischees und schafft neue.
Ich spreche von Sendern die 24 Stunden regierungskritisch berichten wie es in RUS der Fall ist. Solche gibt es in D nicht
Regierungskritische Medien gibt es in Russland schon. Die kritisieren aber die deutsche Regierung, nur nicht die russische.
Emanzipatorisch, links, sozial, fair. Gibt es nicht, ist ausgeschaltet mit dem Herrn. Über dessen Werdegang Sie kein Wort verlieren.
Zu den Grundlagen der Manipulation gehört die Vermengung von Tatsachen und Interpretationen...sie berichten von möglichen zukünftigen Ereignissen...also von ihren Phantasien. Bewiesen ist die Vergiftung.
Sanktionen sind nötig und rechtmäßig.
Russland hat durch Unterschrift Internationale Vereinbarungen anerkannt .
Gegen diese Vereinbarungen wurde und wird verstoßen sodass der Westen gar nicht anders kann als weitere Sanktionen zu erlassen.
Wirtschaftssanktionen sollten so ausgerichtet sein das Moskau dies an den Staatseinnahmen registriert, alles andere wäre unverhältnismäßig.
>>wo sind die Beweise?
Das ist der pure Revanchismus der deutschen Anti Putin Fraktion.
Was wäre eigentlich, wenn Russland im Gegenzug die Auslieferung von Sputnik V an die EU anhält und Northstream II einfach unfertig ins Meer plumpsen lässt? Nicht etwa aus Boshaftigkeit, sondern einfach, weil man kein Interesse und keine Zeit mehr hat, sich mit soviel Dämlichkeit zu beschäftigen.<<
Wenn es um Putin geht, gibt es nie Beweise. Zumindest keine, die seine Freunde überzeugen könnten.
Sputnik V ist in der EU nicht zugelassen. Noch nicht zumindest. Putin versorgt damit aus Propagandagründen nur einzelne EU-Staaten, deren Regierungen ihm wohlgesonnen sind.
North Stream II liegt auf dem Meeresgrund. Zumindest der fertiggestellte Teil. Was für ein Interesse könnte Putin daran haben, den Weiterbau zu stoppen? Die USA, Frankreich und einige mehr wären ihm jedenfalls höchst dankbar, täte er das.
In DE und RU gibt es ein Sprichwort-der Gegner liebt den Verrat aber nicht den Verräter.
Jetzt sind sie im Knast.
Und was glauben sie was jetzt passiert...mit den Worten meiner Kinder, sie sind lost.
Sie können nicht mal Chodorkovski anrufen, damit sie in seinen Luxusknast in Yaroslavl kommen oder soll er ihnen Geld schicken?
In ein paar Jahren wird sich in der EU keiner mehr an sie erinnern, weil man sich bis dahin schon den nächsten Stänkerer aufgebaut hat.
Sie hätten viel Spielraum gehabt RU zu verändern wenn sie das wollten-es gibt genug Parteien dort.
Auf die Art wollten sie es aber nicht.
Aber trotzdem wünsche ich ihnen alles Gute
>>Was wäre eigentlich, wenn Russland im Gegenzug die Auslieferung von Sputnik V an die EU anhält und Northstream II einfach unfertig ins Meer plumpsen lässt? Nicht etwa aus Boshaftigkeit, sondern einfach, weil man kein Interesse und keine Zeit mehr hat, sich mit soviel Dämlichkeit zu beschäftigen.<<
Dann hätte Russland ein paar € weniger und die EU ein paar Impfdosen. Ich weiß zwar nicht wann Russland die anscheinend interessierten Ungarn, Tschechien, Slowakei beliefern kann. Aber vermutlich steht ab Mitte April so viel Impfstoff zu Verfügung, als überhaupt geimpft werden kann.
"falsa demonstratio: >>Querfront<<
Ja, so nenne ich das auch.
Links geht für mich anders. Ein Linker verbündet sich nicht mit Rechten. Und redet auch nicht wie das Compact-Magazin."
Ihre ständige Erwähnung von "Querfront" ist noch alberner als die Hufeisentheorie, die sie selbst kritisieren.
Es wäre sowieso sinnvoller sich mit Inhalten auseinander zu setzen anstatt sich mit seinen Schubladen zur Einordnung aufzuhalten.
In diesem Kontext ist doch klar, warum Linke Navalny für wesentlich populistischer/nationalistischer/rechtsextremer halten als es Putin ist – selbst wenn sie persönlich diese Auffassung nicht teilen und sich selbst für links halten. Die anderen Linken sind deswegen noch längst nicht rechts oder quer.
Was wäre eigentlich, wenn Russland im Gegenzug die Auslieferung von Sputnik V an die EU anhält
... dann könnten wenigstens mal die eigenen Bürger geimpft werden. In Russland sind prozentual weniger Menschen geimpft als in jedem EU-Land.
... und Northstream II einfach unfertig ins Meer plumpsen lässt?
... dann würde man die Welt nicht mehr mit klimaschädlichen Bodenschätzen überfluten.
>>18:38 von fathaland slim
https://www.dw.com/de/wer-finanziert-die-dw/a-279073
"Die DW wird aus Zuweisungen des Bundes – also aus Steuermitteln des Bundes – finanziert. Im Gegensatz zu den öffentlich-rechtlichen Inlandssendern, die durch den Rundfunkbeitrag finanziert werden."
Seite der DW<<
Ja, das ist mir bekannt. Nichts anderes steht in meinem Kommentar. Die Deutsche Welle ist ein Staatssender. Der einzige in Deutschland.
Die DW wird aus Zuweisungen des Bundes – also aus Steuermitteln des Bundes – finanziert.
Was könnte es neutraleres und seriöseres geben?
Sie ignorieren den Kontext.
Wenn wir nun beim
> hätte <
sind, dann hätte ein deutsches Gericht mangels Straftatbestand das Urteil gegen Navalny aufgehoben und ihn sowie
seinen Bruder frei gesprochen.
Gegebenenfalls in dubio pro reo.
"Regierungskritische Medien gibt es in Russland schon. Die kritisieren aber die deutsche Regierung, nur nicht die russische."
Ja, regierungskritische Medien gibt es auch in Deutschland. Nur dass die immer die anderen kritisieren. Schon mal eine ehrliche (keine Alibi-) Kritik gegenüber den USA gesehen? Da gäbe es eigentlich viel zu kritisieren: z.B. die ständigen Kriege um Rohstoffe u. Handelswege (die uns aber als "Demokratisierungs-" oder "Stabilisierungs"-Aktionen verkauft werden). Oder ständige Sanktionsdrohungen wegen irgendwelcher Pipelines (Nord-Stream 2) oder Geschäfte mit dem Iran usw.
>>An Hern Navalny
In DE und RU gibt es ein Sprichwort-der Gegner liebt den Verrat aber nicht den Verräter.
Jetzt sind sie im Knast.<<
Sie halten Nawalny für einen Verräter?
Warum?
Zitat: Dann haben sie ja auch gelesen wie dt.Gerichte hätten richten müssen.
MDR zitiert Prof Heger:
"Und in diesen Fällen könnte in der Tat auch ein Widerruf der Bewährung erfolgen, unter anderem weil man gegen Auflagen verstoßen hat. Formal wäre das schon denkbar. Aber das lässt den konkreten Kontext, warum gegen Bewährungsauflagen verstoßen wurde, völlig außer Acht."
"Russland hätte aber auf die Kritik aus Straßburg als Mitglied des Europarats reagieren und seine Gesetze ändern müssen. Wir haben zum Beispiel im deutschen Strafrecht eine Regelung, dass, wenn ein Urteil gefällt wurde, das gegen die europäische Menschenrechtskonvention verstößt, es dann einen Wiederaufnahmegrund gibt. Der Verurteilte könne dann sagen, er sei hier entgegen der Regeln der europäischen Menschenrechtskonventionen verurteilt worden, weshalb man einen neuen Prozess machen müsse.
Navalny hätte es gefreut.
Wäre sich Europa einig und würde alle Öl und Gas Importe aus Russland stoppen, wäre Nawalny nach spätestens drei Tagen frei.
Denn es gibt schon eine Sprache, die Putin versteht. Auch ohne Worte.
Vertreten Sie die Meinung dass ÖR keine Staatssender sind?
Sie haben es erfasst.
Regierungskritische Medien gibt es in Russland schon. Die kritisieren aber die deutsche Regierung, nur nicht die russische.
So ist es. Genau so funktioniert "Regierungskritik" in Europa.
Besonders schlimm in Russland, in den anderen europäischen Staaten nicht ganz so schlimm, aber fast.
"Und zwischen Ihren Zeilen lese ich die Leier böser Westen, guter Putin"
Echt? Steht da nämlich gar nicht.
Richtig. Googeln Sie mal die Redewendung "zwischen den Zeilen".
Die "Vielfältigkeit" in D merke ich kaum. Warum nicht ?
Vielleicht passt es nicht zu Ihrerm vorgefassten Weltbild.
>>@ alex66
"Die DW wird aus Zuweisungen des Bundes – also aus Steuermitteln des Bundes – finanziert."
Was könnte es neutraleres und seriöseres geben?"
Sie halten einen Regierungssender für neutral?
"Die Deutsche Welle ist ein Staatssender. Der einzige in Deutschland."
Glauben Sie das wirklich? Wissen Sie, was ein Staatssender ist? Ein Sender, der sich nicht um Kunden bemühen muss, da er jährlich über ein festes Budget verfügt, welches die Bürger finanzieren müssen (!). Ganz unabhängig davon, wie viele Menschen tatsächlich diesen Sender konsumieren.
So, und dazu gehört in meinen Augen nicht nur die DW.
>>AnsEingemachte
Wäre sich Europa einig und würde alle Öl und Gas Importe aus Russland stoppen, wäre Nawalny nach spätestens drei Tagen frei.
Denn es gibt schon eine Sprache, die Putin versteht. Auch ohne Worte.<<
Und uns würden fast 40% der Öl- und Gasversorgung wegbrechen.
Ganz tolle Idee.
Grandios.
fathaland slim @ skydiver-sr
Sie halten Nawalny für einen Verräter?
Warum?
Er hat Details über Putins Palast am Schwarzen Meer enthüllt.
Ich habe großes Verständnis für Ihre Kritik. Nur frage ich mich, warum Sie nicht bereit sind, diese auch an Russland zu richten, wo der Staat auch die mediale Übermacht hat.
Bei Ihrer Menschenverachtung stockt mir der Atem.""
Also wirklich. Das geht durch?
Was ist daran verächtlicher, als das Putin zu unterstellen?
Und dieses Mittel hat der Westen auch. Das wurde schon in dem Londoner Fall bewiesen.
Außerdem sage ich nur, dass ich das den Nawalny zutraue. Daran ist nichts menschenverachtend.
Wie gesagt, alles, was hier als BEWEIS gilt, ist nicht das Papier oder die Tinte Wert, mit der es geschrieben wurde.
Es beruht auf unseren Geheimdiensten.
Und die hatten auch Beweise für massenvernichtungswaffen im Irak.
Nicht glaubwürdiger, als der KGB.
Soll das lustig sein?
Ich bin hier nicht für Russland. Ich bin nur nicht der vorgegebenen Meinung, dass Russland Schuld sein muss. Es gibt viel zu viele andere Ansätze und viel zi viele Logikfehler hier.
Allein schon die Idee mit der Wasserflasche am Flughafen, dann die unterhose, dann lassen sie ihn raus, und wieder rein.
Das ist doch alles Käse und gewiss nicht so, wie wir es glauben sollen.
Sie halten einen Regierungssender für neutral?
So neutral wie in Abrahams Schoß.
19:45, Der kleine Puti Nist
>>AnsEingemachte
Wäre sich Europa einig und würde alle Öl und Gas Importe aus Russland stoppen, wäre Nawalny nach spätestens drei Tagen frei.
Denn es gibt schon eine Sprache, die Putin versteht. Auch ohne Worte.<<
Das wäre für Putin sensationell. Wie sollen wir denn den Wegfall kompensieren? Er würde schlicht abwarten bis unsere Speicher leer wären und dann lustig die Preise diktieren.
Und dann hätten wir noch USFrackinggas an der Backe.
Echt eine grandiose Idee.
Warum kommt die EU nicht auf sowas?
>>19:38 von fathaland slim
"Die Deutsche Welle ist ein Staatssender. Der einzige in Deutschland."
Glauben Sie das wirklich? Wissen Sie, was ein Staatssender ist? Ein Sender, der sich nicht um Kunden bemühen muss, da er jährlich über ein festes Budget verfügt, welches die Bürger finanzieren müssen (!). Ganz unabhängig davon, wie viele Menschen tatsächlich diesen Sender konsumieren.
So, und dazu gehört in meinen Augen nicht nur die DW.<<
Lesen Sie bitte meinen Kommentar um 19:50. Ich wiederhole mich nicht gern.
@19:06 von free Nawalny
Sie hat alle Personen, die mit Nawalny zu hatten befragt. Mit einer wichtigen Ausnahme: Die persönliche Referentin Nawalnys hat sich allen Befragungen sofort entzogen und ist ausgereist.
Analysen: Russland ist bereit, sämtliche Analysen gerade auch mit Deutschland zu teilen. Bisher mauert Deutschland.
Warum?
Ganz unabhängig davon, wie viele Menschen tatsächlich diesen Sender konsumieren.
Ganz unabhängig, Sie sagen es.
Es gibt kein unabhängiger und zuverlässigeres Medium als die DW.
Aber die TS folgt mit geringem Abstand.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Das ist historisch bedingt in fast ganz Europa die Situation, Russland inklusive! Das Problem ist, viele Menschen haben damit kein Problem, wenn die von ihnen unterstützte Regierung an der Macht ist.
Und da es hier gerade auch um die USA geht, von denen können die Staaten Eurasiens noch viel lernen.
Langfristig tun sich Staaten keinen Gefallen, wenn solche Machtkonzentrationen möglich sind.