Menschen kommen in einem Schlauchboot aus der Türkei auf der griechischen Insel Lesbos an

Ihre Meinung zu Protest gegen "schwimmende Barrieren" für Migranten

Hilfsorganisationen sind entsetzt über den Plan Griechenlands, mit Barrieren Migranten das Übersetzen zu erschweren. Sie verletzten Menschenrechte und könnten gefährlich sein. Die EU will die Rechtmäßigkeit überprüfen.

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110 Kommentare

Kommentare

pxslo
@20:32 von Werner K. Ligeti

"Die Türkei erhält Milliarden von der EU und das wissen Sie."

Eben nicht! Die Türkei erhält keinen Cent von diesem Deal. Alles geht an, meist ausländische, Hilfsorganisationen. Die können das Geld dann nach ihren Ideen in der Türkei ausgeben bzw. dort helfen. Die Türkei ist damit aber nicht einverstanden, weil z.B. die Schulkosten (800.000 syrische Schulkinder) oder die Krankenversicherung davon nicht beglichen werden. Das heißt die Türkei zahlt trotzdem bei jedem Flüchtling massiv drauf!

pxslo
@20:32 von Werner K. Ligeti

"In ganz Griechenland leben ca. 80.000 Flüchtlinge. Dafür bekamen die Griechen 2.4 Milliarde Euro (!) von der EU. Wo ist das Geld geblieben? Warum kommt nichts bei den Flüchtlingen an?"

"Warum behaupten Sie das? Natürlich kommt es bei den Flüchtlingen an."

Ach, wirklich? Schon mal in einem dieser Elends-Camps auf einer griechischen Insel gewesen? Kein sauberes Wasser, keine Unterkunft, keine Krankenversicherung. Das Essen und die paar freiwilligen Ärzte werden von europ. Hilfsorganisationen gestellt. Dort gibt es immer wieder verzweifelte Aufstände und viele Selbstmorde.

Dabei ist genug Geld da! Die EU hat Milliarden überwiesen. Nur angekommen ist bei den Hungernden fast nichts.

Koblenz

Die griechische Marine sollte die Flüchtlinge
wieder in die sichere Türkei zurück führen , dann kann dort ein Antrag gestellt werden .
Wäre nicht riskant für die Bootsinsassen und
auch sicherer als gegen Barrieren anzulanden .

pxslo
@17:30 von andererseits

"Derzeit werden sowohl Griechenland wie die geflüchteten Menschen in den Lagern alleingelassen."

Nein, Griechenland wurde noch nie allein gelassen. Die EU hat für die Flüchtlinge in Griechenland Milliarden an das Land überwiesen. Der griechische Steuerzahler wurde nicht belastet - eine Ausnahme innerhalb der EU!

Und mit gerade mal 80.000 Flüchtlingen hat Griechenland, verglichen mit etwa der Schweiz, Österreich, Holland oder Belgien eine verschwindend geringe Zahl an Flüchtlingen in seinem Land. Überhaupt kein Grund zu jammern!

Würde alles gerecht zugehen, müsste Griechenland eigentlich Flüchtlinge aus eben diesen Ländern aufnehmen, um die gleiche Quote zu erreichen und diese Länder zu entlasten. Aber das wird niemals geschehen. Lieber würden die Griechen ihre Grenzen öffnen (wie 2015).

Werner K. Ligeti
@ psxlo

Eben nicht! Die Türkei erhält keinen Cent von diesem Deal. Alles geht an, meist ausländische, Hilfsorganisationen.

Das Geld geht direkt an den türkischen Staat, das können Sie überall nachlesen.

pxslo
@17:03 von Gytha

"Ich habe vollstes Verständnis dafür, dass Griechenland sich mittlerweile überfordert fühlt."

Überfordert bei gerade mal 80.000 Flüchtlingen? Sorry, aber dafür fehlt mir jedes Verständnis! Wo bleiben hier bspw. die EU-Menschenrechte? Das Recht auf medizinische Versorgung? Das Recht auf eine humane Behandlung? Hat Griechenland diesen Werte-Kanon der EU nicht unterschrieben?

"Was z.B. in Lesbos geleistet wird, dürfte unsere Vorstellungskraft um einiges übersteigen,.... "

Ich würde sagen was dort NICHT geleistet wird, dürfte unsere Vorstellungskraft um einiges übersteigen. Solche "Camps" sieht man sonst (wenn überhaupt!) in ganz wenigen Hungerlagern in Afrika oder der dritten Welt. Warum schaut Europa hier weg? Warum wird auf Griechenland kein Druck ausgeübt?

Zeitungsjunge
@20:39 von riewekooche

Ich empfehle mal zu dem Thema Herr Maaßens Auftritt vor kurzem bei Markus Lanz anzuschauen.

sosprach
Menschenrecht

Wie kann eine Grenze oder Barriere die Menschenrechte verletzen?
Dann ist wohl jeder Zaun oder Graben, jede Grenze illegal?

sosprach
Hilfsorganisationen

Warum entsetzt? weil ihnen die Einnahmequelle wegbricht?
Eine Grenze, Barriere ist wohl ein passiver Schutz?

riewekooche
@20:53 von Koblenz

Die griechische Marine sollte die Flüchtlinge wieder in die sichere Türkei zurück führen

Griechische Marineeinheiten in türkischen Häfen - eher wird der Mond viereckig, das würde die Türkei niemals zulassen. Die beiden Länder sind, obwohl beide in der NATO sind, nicht gerade miteinander befreundet.

sosprach
Barriere

Als guter Nebeneffekt würden auch den Türken die Gelder gestrichen ihre Art der Erpressung mit Hilfe von Migranten die sie erst abkassieren und in Lebensgefahr bringt ist unerträglich.
Leider versagen unsere Politiker gegenüber Erdogan.

pxslo
21:02 von Werner K. Ligeti

"Das Geld geht direkt an den türkischen Staat, das können Sie überall nachlesen."

Falsch! Das Geld geht an Hilfsorganisationen und nicht an den türkischen Staat.

https://www.tagesschau.de/ausland/eu-tuerkei-abkommen-105.html

"Außerdem gibt die EU der Türkei Geld für die Syrer: insgesamt sechs Milliarden Euro. Das meiste geht nicht direkt an die Regierung, sondern an Hilfsorganisationen."

"Seit Inkrafttreten des Deals ist die Zahl der Syrer, die aus der Türkei nach Europa kommen, gesunken: In den 12 Monaten vor dem Abkommen kamen mehr als eine Million über die Ägäis, in den Jahren danach waren es jeweils nur rund 30.000 Syrer."

pxslo
@17:05 von mimosq5

"Wenn jetzt wieder alle aufschreien, aber nur wenige Länder bereit sind Griechenland tatkräftig zu unterstützen , dann sollte die EU endlich Strafmaßnahmen gegen die Länder aussprechen und auch vollziehen."

Die EU sollte endlich mal Strafmaßnahmen gegen Griechenland aussprechen und diese dann vollziehen. So wie in Griechenland mit Flüchtlingen umgegangen wird. Man kann einfach nicht glauben, dass Flüchtlinge innerhalb der EU so behandelt werden. Grässlich!

deutlich
Schutz der EU-Außengrenzen

wurde doch immer wieder von Politikern in Brüssel und Berlin versprochen. Jetzt macht es Griechenland und dazu gewaltfrei. Was soll daran verwerflich sein? Außer dass es funktionieren könnte?

andererseits
@ 21:01 von pxslo

Die Länder, die sich verweigern, sind eher Ungarn, Polen etc. Die griechischen Inseln leisten ihren Beitrag über die Maßen.

karwandler
re sosprach

"Wie kann eine Grenze oder Barriere die Menschenrechte verletzen?
Dann ist wohl jeder Zaun oder Graben, jede Grenze illegal?"

Wenn sie diejenigen umbringt, die sie erreichen, dann natürlich.

Würden Sie denn empfehlen, die deutsche Grenze mit Minenfeldern zu sichern?

pxslo
21:23 von sosprach

"Als guter Nebeneffekt würden auch den Türken die Gelder gestrichen.."

Danke. Die absolute Mehrheit der Türken wären für die sofortige Beendigung dieses einseitigen Deals (zu Lasten der Türkei).

"...ihre Art der Erpressung mit Hilfe von Migranten die sie erst abkassieren und in Lebensgefahr bringt ist unerträglich."

Der Deals wurde von der EU (!) ausgearbeitet und der Türkei vorgelegt. Die Türkei hat auch niemals irgendjemanden "erpresst". Wenn dieser "Deal" angeblich so schlecht für die EU sei - wieso wird er dann von der EU nicht beendet? Warum beharrt vor allem Deutschland an der Fortführung dieser Vereinbarung?

Die Türkei hätte kein Problem mit der sofortigen Auflösung. Würde Präsident Erdogan auch seine Wiederwahl nicht gefährden. So muß er tatsächlich jetzt zittern.

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Boris.1945
22:12 Karwandler

22:12 von karwandler

re sosprach

"Wie kann eine Grenze oder Barriere die Menschenrechte verletzen?
Dann ist wohl jeder Zaun oder Graben, jede Grenze illegal?"

Wenn sie diejenigen umbringt, die sie erreichen, dann natürlich.

Würden Sie denn empfehlen, die deutsche Grenze mit Minenfeldern zu sichern?
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Da würden doch heut sogar die Linken widersprechen, also wäre die Empfehlung illusorisch, wie von Ihnen erkannt.

eine_anmerkung
Ich finde die Barrieren sehr gut

Alle unseren politischen Parteinen in Deutschland mit Ausnahme der Linke hat sich dem Schutz der EU-Aussengrenzen verschrieben und endlich und lange überfällig handelt Griechenland.

Boris.1945
22:10 von andererseits

@ 21:01 von pxslo

Die Länder, die sich verweigern, sind eher Ungarn, Polen etc. Die griechischen Inseln leisten ihren Beitrag über die Maßen.
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Warum unterschlagen Sie eigentlich die österreichische Einstellung?
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eine_anmerkung
um 21:17 von sosprach

>>"Hilfsorganisationen
Warum entsetzt? weil ihnen die Einnahmequelle wegbricht?
Eine Grenze, Barriere ist wohl ein passiver Schutz?"<<

.... und bei den Folgekosten machen sich diese "Hilfsorganisationen" bekanntlich auch einen schlanken Fuß. Dafür ist das die Allgemeinheit da.

pxslo
@22:10 von andererseits

"Die Länder, die sich verweigern, sind eher Ungarn, Polen etc. Die griechischen Inseln leisten ihren Beitrag über die Maßen."

Nur davon sehen wir leider nichts. Eher das völlige Gegenteil. Ich glaube auch nicht, dass Flüchtlinge in Ungarn hungern müssen, sie keinerlei Unterkunft oder medizinische Versorgung bekommen.

eine_anmerkung
um 22:10 von andererseits

>>"Die Länder, die sich verweigern, sind eher Ungarn, Polen etc. Die griechischen Inseln leisten ihren Beitrag über die Maßen."<<

Um es genau zu sagen lehnen 22 von jetzt 27 EU-Mitgliedstaaten die Aufnahme von illegalen Migranten strikt ab. Wäre es nicht an der Zeit sich hier (Deutschland) endlich der Mehrheit anzuschließen anstatt immer gegen Windmühlen zu kämpfen?

karwandler
re boris.1945

"22:10 von andererseits

@ 21:01 von pxslo

Die Länder, die sich verweigern, sind eher Ungarn, Polen etc. Die griechischen Inseln leisten ihren Beitrag über die Maßen.
///
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*
Warum unterschlagen Sie eigentlich die österreichische Einstellung?"

Schlagen Sie mal nach, was "etc." in einer Aufzählung besagt.

Mit etwas Rückgrat können Sie sich dann für das "unterschlagen" entschuldigen.

Bender Rodriguez

Wo steht eigentlich geschrieben, dass man immer für Flüchtlinge sein muss? Jeder, der gegen Flüchtlinge redet oder schreibt, wird im Shitstorms untergehen.
Also lassen wir den Ländern, die niemanden aufnehmen wollen, doch ihr Recht auf Selbstbestimmung.
Vor allem, weil Europa nicht das Ziel ist. Deutschland, England, Schweden ist das Ziel. Nicht Bulgarien, Ungarn oder Polen. Die Griechen sollten besser durchwinken. Es sind nicht ihre Flüchtlinge.

Phonomatic
22:10 von andererseits

Die griechischen Inseln leisten ihren Beitrag über die Maßen.

Sie müssen schon anfügen, dass die das nvor allem tun, weil ihnen nichts anderes übrig bleibt.

Im Grunde möchte man auch in Griechenland weniger Zuwanderer im eigenen Land - darauf zielt sowohl dieser Vorschlag als auch die griechische Position zu Verteilungspolitik ab.

sosprach
@Kravandler

Wie meinen? Wer spricht hier von Minen?
Wollen Sie alle Migranten die nach einem besseren Leben suchen durchwinken? Hunderte, Tausende, Millionen? wann ist ihrer Meinung genug? In Giechenland werden die meisten ohnehin nicht bleiben wollen.

melancholeriker
Syrische Flüchtlinge

Ich verstehe nicht, warum die belegte Feststellung, daß Erdogan im Dezember "besorgt angekündigt hat, bald würden wieder mehr syrische Flüchtlinge nach Europa kommen (von den über 3 Millionen) und vor allem über Griechenland, hier nicht durchgelassen wird. Wie immer war alles abzusehen und wie immer ist man überrascht von der unvorhersehbaren Wucht der Tatsachen bei der EU.

Sisyphos3
22:34 von Boris.1945

Warum unterschlagen Sie eigentlich die österreichische Einstellung
.
darueber gibts keine Koalitionsvereinbarung
aber man koennte ja mal googeln was die Schweden so favorisieren oder die Daenen

andererseits
@ 22:34 von Boris.1945

Danke für Ihren Hinweis. Ich unterschlage gar nichts: Österreich gehört zu "e.t.c." - und ich halte die Linie von Kurz und seiner neuen Koalition für skandalös. Und - dann brauchen Sie nicht nochmal nachzufragen - ich finde es beschämend, was die österreichischen Grünen da für eine Kröte schlucken.

evhie

Die „Flüchtlinge“ haben kein Recht darauf in Griechenland Asyl zu beantragen. Sie müssen dies im ersten sicheren Land ihrer Reise lt. Genfer Fl-Konvention beantragen, also in der Türkei. Leider missbrauchen diese Zuwanderer die Menschenrechte genauso wie die Seerettung. Das dürfen wir nicht länger dulden. Die Barrieren müssten direkt vor der türkischen Küste aufgebaut werden. Sonst werden die privaten Organisationen die Zuwanderer doch wieder nach G bringen.

Account gelöscht
Ich halte nichts

von Barrieren um Flüchtlinge von ihrer Flucht abzubringen. Aber den Schleppern die viel Geld von den Flüchtlingen oder Migranten nehmen ,den sollte man ihr " Handwerk " doch kaputt machen. Die sind " Menschen verachten " kassieren das Geld und setzen die Flüchtlinge in See untaugliche Gummiboote.

evhie

Was das Ertrinken wirklich verhindern und die Grenzen tatsächlich schützen würde wäre alle die übers Wasser kommen sofort noch am selben Tag auf ein Schiff schaffen und zurück bringen gerne auch genauso illegal wie die gestartet sind.
Wir müssen nämlich niemand aufnehmen der unsere Gesetze missachtet. Lest die Genfer Flüchtlingskonvention doch mal richtig.
Wer ohne Visum kommt und mit Verbrechern zusammen arbeitet hat ein Verbrechen gegen europäisches Recht begangen. Er hat damit das Recht auf Asyl verloren.

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