Ihre Meinung zu Neue Rechte für EU-Verbraucher: Reparieren statt wegwerfen 121 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:33 Uhr ¿? Da sehe ich zwei Probleme. 1. müsste der Gesetzgeber für jedes einzelne Produkt von jedem Hersteller die "typische" Lebensdauer ermitteln. 2. würden dann die Hersteller in einem freien Markt natürlich 11:20 Uhr Na Wir haben keinen 3D Drucker im Umfeld. Aber für zweckmäßige Reparaturen bin ich auch zu haben. :) 11:18 Uhr Na Richtig. Man kann den Elektroschrott auch zu Hause einlagern und als Ersatzteilreservoir nutzen. Es bleibt aber trotzdem Elektroschrott. Für 3x billig bekommt man auch 1x Qualität. 11:15 Uhr Na Ich habe nicht gesagt, dass Discounter-Artikel pauschal schlecht sind. Unser Staubsauger ist auch von Aldi und läuft seit über 10 Jahren. Und der letzte Wasserkocher hätte auch noch länger durchgehalt 11:11 Uhr BR Davon rede ich nicht. Wenn etwas besser ist, dann kann man da schon was tauschen. Aber weil man es will, nicht weil man soll. Mein Golf2 hat keinen Airbag. Wozu auch. Dafür habe ich einen Golf7. Nich 11:10 Uhr ☔ "PS: In meiner Familie sind noch einige Küchengeräte aus DDR-Produktion im Einsatz. Die wurden für Langlebigkeit konzipiert und laufen bis heute ohne Reparaturen." Sie besitzen vermutlich eines dieser 11:10 Uhr SB Und es gab einmal die Bücher : Jetzt helfe ich mir selbst . Damit konnte selbst ein Laie einiges selber machen. Fazit,Früher war doch Einiges simpler u. einfach. 11:09 Uhr BR Das ist das Ding. Das Nokia wurde gegen etwas Besseres getauscht. Heute soll man immer wieder das Gleiche kaufen. Weil es eben nichts grundsätzlich besseres gibt. Ob mein handy nun 10 oder 200 Megapi 11:07 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:05 Uhr Na Da haben Sie natürlich Recht. Es gibt diesen einen Hersteller, der qualitativ hochwertige, aber äußerst kurzlebige Produkte zu völlig überhöhten Preisen verkauft. :) Ich habe eher an Haushaltsgeräte u 11:03 Uhr ☔ "Insofern sollten wir auf Aufrüstbarkeit, Updatefähigkeit achten - und den Markt für Gebrauchtgeräte stärken." Für Verbraucher/-innen, die ein neues Smartphone allein aufgrund einer optimierten Kamera 10:59 Uhr BI Klingt wie eine gute Erklärung - ist aber bei genauerem Hinsehen zur Hälfte Verschwörungstheorie. Tatsächlich machen sich Hersteller Gedanken darüber, wie lange ihre Geräte halten müssen - wegen der d 10:57 Uhr GG Aber dei sind bestimmt nicht Klima oder Energiesparend. Mit so langen Nutzungszeiten wird man vom Vortschritt und de rsicherheit abgeschnitten. Denken Sie an Auto ohne ABS, ESP oder vielen andern Sich 10:56 Uhr ☔ Offline oder online? 10:55 Uhr Na Das Gesetz kommt von der EU. Und es gibt Hersteller, die sehr lange Garantiezeiten geben. 10:55 Uhr He Ich habe keine große Hoffnung, dass ich das noch zu meinen Lebzeiten werde nutzen können. Die Lobbyisten werden schon dafür sorgen, dass der Goldesel Neukauf anstatt Reparatur weiter funktionieren wir 10:53 Uhr GG Reparieren statt wegwerfen? Besser wäre das die Garantie auf die typisch lebensdauer der Produkte verlängert: 10:49 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:17 Uhr Ms Ich bin immer noch mit Windows 7 unterwegs, weil ich sonst bestimmte Programme nicht mehr nutzen bzw. teuer neu kaufen müsste. Das funktioniert aber ohne Probleme. 10:16 Uhr Ne Statt Kontrollen und Strafen wäre im digitalen Zeitalter auch einfach nur völlige Transparenz bezüglich aller Datenflüsse innerhalb der Wirtschaft, die den kommerziellen Bereich betreffen (also alle B 10:15 Uhr Hu Das Gesetz geht in die richtige Richtung und war überfällig. Die Kosten für Wegwerfware entstehen nicht nur beim Kunden, sondern auch bei der Allgemeinheit in Form von Energieverbrauch, Abfall, Sonder 10:12 Uhr ☔ Meine Waschmaschine habe ich mir von einer unabhängigen Werkstatt kostengünstig (inklusive gebrauchtem Ersatzteil) reparieren lassen. Neues Ersatzteil vom und Reparatur durch den Hersteller hätte mich 10:11 Uhr ¿? "bei Autos die Dreckschleuder unterwegs sein" Ich behaupte mal, ein BMW 520i von 1994 (mit H-Kennzeichen) verbraucht nicht wesentlich weniger als ein neuer 520i. Warum? Der neue hat sicher einen effiz 10:04 Uhr Hu Ihr Vorschlag ist vollkommen unrealistisch und ich nehme an, dass Sie das wissen. Warum geben Sie nicht einfach mal zu, dass das Gesetz grundsätzlich richtig ist und in die richtige Richtung geht? Ic 10:01 Uhr Ne Was genau verstehen Sie unter "Wachstum", bzw. das von was genau? 09:57 Uhr ¿? Ja, da liegen Sie falsch. Es gibt z.b Xubuntu, das extra für solche Scenarios entwickelt wird. Und dann gibt es noch weiter abgespeckte Varianten, quasi nur elektronische Schreibmaschinen mit/ohne Int 09:53 Uhr Th Das mit dem neuen Drucker ist ein Irrglaube. Neue Drucker kommen mit Mini-Patronen. Die Drucken villeicht 20-30 Seiten und sind dann leer, während eine normal befüllte Patrone 1000 Seiten druckt. Patr 09:52 Uhr 🍄 Deswegen heißt der Beruf ja auch mittlerweile KFZ-Mechatroniker. Nicht mal eine Zündkerze kann man heute noch selbst auswechseln. 09:48 Uhr ☄️ Mein sony ericsson k750i funktioniert auch noch einwandfrei, muss aber ehrlich sagen, die Möglichkeiten ins Internet zu gehen, Musik online zu hören gehört für mich einfach dazu heutzutage, da benutze 09:47 Uhr ge bei meinen Miele. und Bosch geräten waren die Reparaturen immer i) selten und ii) deutlich günstiger als eine Neuanschaffung oder Ersatz durch Billigmüll 09:44 Uhr 🍄 Aber wer bastelt denn bitte an einem Gerät innerhalb der Garantiezeit herum? Deuten Sie die Aussage von Frau Cavazzini wirklich so, daß man das tun sollte? 09:42 Uhr 🌈 Verlängerung der Gewährleistungspflicht und Reparaturanspruch auch danach: 2 sinnvolle Schritte in Richtung Nachhaltigkeit. Jetzt müssen sich nur noch die bei vielen grassierende Wegwerfmentalität und 09:42 Uhr Fa Oder besser 3fach kaufen. So kommt Billigware durch die Jahrzehnte und kein Gramm Elektroschrott, während Markenhersteller da schon lange kein Ersatzteil mehr liefern können 09:41 Uhr ¿? Eins muss ich Ihnen lassen: dieser Satz ist ein einziges Kunstwerk, wie eine Zeichnung von MC Escher! 09:39 Uhr Ei Das ist Wunschdenken. Warum? Es rechnet sich für viele Menschen nicht, da es zu teuer ist. Nicht jeder kann eine dreistellige Reparaturpauschale für den Kaffeevollautomaten zahlen. Und das Reparieren 09:35 Uhr De Das haben Sie absolut recht. 09:35 Uhr we Die Idee ist zwar ganz nett und auch richtig, nur wo sollen die Werkstätten herkommen und wer soll dort arbeiten, und bei den Stundenlöhnen so im Handwerk zu bezahlen sind, werden sich Reparaturen nic 09:33 Uhr 🌈 Vielleicht geben Sie nicht so schnell auf und versuchen es noch etliche Male; Sie haben ja nach Auffassung des Mitforisten Zeit bis 2044. 09:33 Uhr ☔ Wenn man nicht online kaufen möchte, geht das m.W. nicht. 09:32 Uhr SB Als gelernter KFZ Mechaniker konnte ich früher alle meine Autos selber reparieren. Da heute bei den neuen Autos muss ich bei der vielen verbauten Elektrischen Helferleinen das Handtuch schmeißen. 09:32 Uhr De Wenn ein z.B. Übertrager für 5€ defekt ist, muss man die komplette Steuerplatine ersetzen, weil man an Einzelteile nicht ran kommt. Kostenpunkt > 300€ ohne Einbau. Reparatur lohnt sich in diesem Fa 09:31 Uhr De Wenn man Ersatzteile bekommt, dann ist das schon gut. Bei Elektronik muss man ganze Baugruppen ersetzen, die dann den Wert des halben Gerätes ausmachen. 09:28 Uhr Ba Das kann man so pauschal nicht sagen. Mein Aldi-Wasserkocher hat sein 20-jähriges Jubiläum bereits hinter sich und das bei mehrfachem Einsatz täglich… und auch sonst habe ich mit den Artikeln von dort 09:27 Uhr SB Das sehe ich auch so. 09:25 Uhr Ad Ja mit Linux ist es nicht so schlimm wie mit Windows. Aber ich bezweifle dass man mit einem Uralt-PC ein neueres Linux zum Laufen bringt (selbst ein abgespecktes Ubuntu dürfte mehr Prozessorleistung b 09:25 Uhr ¿? "Entweder Händler oder Hersteller verlangen so hohe Reparaturkosten, daß die Verbraucher freiwillig auf eine Reparatur verzichten und lieber kostengünstig neu kaufen. " Das ist de 09:24 Uhr De Ich habe eineSpülmaschine einesNamenhaften Qualitätsherstellers. DieSpülmaschine war dann kaputt und auf der Suche nach der Ursache erkannte ich ein defektes Netzteil. Ein defekter Übertrager Kostenpu 09:23 Uhr 09 "Ansonsten werden natürlich funktionierende Geräte durch nicht mehr mögliche Softwareupdates (Windows 11) dysfunktional. Da hilft keine Reperatur" Da könnte man eine gesetzlich garantierte Nutzungszei 09:23 Uhr Gl Jetzt entdeckt man also das wieder, was es früher schon gab und völlig normal war. Mal sehen, ob das auch in anderen Bereichen des alltäglichen Lebens Schule macht. 09:18 Uhr Ju Besser als Reparatur ist, dass die Geräte erst gar nicht kaputt gehen. Das spart sogar nochmal deutlich mehr. Das Problem, das fast alle Geräte heute haben, ist die „geplante Obsoleszenz“. Das heißt, 09:13 Uhr Fa Sie haben bereits einige Beispiele genannt, wo es sich lohnt, Geräte 3fach zu kaufen, besonders günstig in Aktionswochen. Geht ein Gerät kaputt, muß man nicht erst wochenla 09:12 Uhr Al Fairphone ist auch nicht viel fairer. Roihstoffe, Lieferketten usw 09:11 Uhr SB Leider wird das reparieren teurer als ein neues Gerät,auch wenn es oftmals sinnvoll wäre. 09:10 Uhr cr Die Geräte müssen schon sehr teuer oder sehr geliebt sein, damit sich die gekauften Arbeitsstunden lohnen. Ein gebrochenes Display, geplatzter Schlauch oder leckende Dichtung lässt sich ja noch schnel 09:10 Uhr BR Mein 25 Jahre altes Nokia geht auch noch. Das war früher also völlig normal. Bis dann Geiz ist Geil kam 09:09 Uhr 09 Amazon und die Discounter haben vieles. Problem: Billigschrott von guten Sachen zu unterscheiden ist nicht einfach. Manchmal sind günstige Sachen richtig gut. Ich fand bei Amazon die Kommentare zu Be 09:08 Uhr BR Wieder einer von deinen herablassenden Einwendungen. Früher waren 20 Jahre für Geräte keine seltenheit. Ich habe heute noch 50 jahre alte Bosch Geräte, die funktionieren, ohne jeh repariert worden z 09:08 Uhr 👀 Ich kaufe natürlich hin und wieder bei Amazon; umtauschen musste ich ganz selten, und die Innenstädte sterben auch nicht aus - da gibt’s dann vermehrt Wohnraum für viele Menschen, wenn man leerstehend 09:07 Uhr SZ Ich beschwere mich nicht. Bestimmte Praktiken des stationären Einzelhandels haben mich aber abgeschreckt, bei einigen Läden zu kaufen. Dazu zählt z.B. ein Abnahme-/Kaufzwang, wenn man eine Bestimmte P 09:07 Uhr BR Und ich deinen beleidigenden Kommentar kostenpflichtig melden. Geht aber auch nicht. 09:06 Uhr Fa Gerade Handys sind ein Paradebeispiel dafür, wie man einen Gerätetyp über Jahrzehnte verwenden und als gegenseitiges Ersatzteillager nutzen kann. Der ganze moderne AppNepp inte 09:04 Uhr 👀 Sie sollten Ihren Kommentar nochmals überdenken. „Kunde“ wäre ja ich, bin nicht die „Firma“. Wer „Mist“ kauft, entscheidet sich letztendlich dafür (er wird ja nicht dazu gezwungen) und hat dann die Ko 09:03 Uhr Al Solange die OS Alternativen Treiber entwickeln, vielleicht. 09:01 Uhr ¿? Jein. Bei Waschmaschinen geb ich Ihnen recht, aber gerade bei Smartphones, Laptops usw stimmt das einfach nicht. Anekdotisches Beispiel: ein Macbook Pro, das hardwareseitig absolut fit war konnte nich 09:01 Uhr Na "Und warum verzichten Sie jetzt nicht konsequenterweise auf Geräte, die Sie nicht reparieren können und nutzen Ihre alten weiter?" Weil sich irgendwann im Laufe der Jungsteinzeit Gesellschaften mit Ar 08:59 Uhr ge Fake-News Verchecker will hier wieder verwirren Bosch Miele und Co halten länger und da lohnt sich auch die Reparatur 08:58 Uhr Ri Sie wollen ein Matrixlicht mit partieller Fernlichtausblendung auf diese Art und Weise austauschen 😳 08:57 Uhr ge Richtig! Und noch ein Aspekt: Wer bei Amazon & Co kauft braucht sich (hier) nicht beklagen, dass unsere Innenstädte aussterben. 08:55 Uhr 👀 Wo ich etwas nicht kaufe, überlassen Sie mir? Danke! 08:55 Uhr Ka Dann würd ich die Marke wechseln. Den 3D Drucker anwerfen oder einen Nagel reinstecken :-) 08:54 Uhr Al Das mag bei einer Handbohrmaschiene möglich sein, bei einem Bohrhammer nicht. Um Ersatzteile zu gebrauchen, muß man ja erstmal den Fehler erkennen. 08:54 Uhr Ju Neben Kontrollen sind auch saftige Strafen notwendig. Ich denke so an Geldstrafen im Bereich von 5% des Jahresumsatzes oder sogar mehr. 08:53 Uhr SZ Leider ist aktuell das Display-Modul des Fairphone 3 nicht lieferbar. Mit dem "Langzeitsupport" ist das also auch bei Fairphone nicht immer so einfach, wie die Werbung suggeriert. 08:52 Uhr ħω Wieder einer von Ihren völlig untauglichen Vorschlägen. Aber für einen Lacher ist es gut :-))) 08:52 Uhr We Die Linux Community freut sich immer über neuzugänge xD Da haben Sie solche Probleme nicht 08:52 Uhr ha So ist es! Ohnehin gibt es die Handwerker, Techniker usw., die man dafür bräuchte, überhaupt nicht. Um kostengünstig reparieren zu können, müsste man im Niedriglohn-Niveau arbeiten. Schon ein Akkutaus 08:52 Uhr Ha Unsere Tiefkühltruhe ist über 40 Jahre alt, unser Auto 38 Jahre und die Waschmaschine auch bereits über 30 Jahre. War also früher alles besser ? Nicht unbedingt, aber die alten Geräte kann ich wegen d 08:52 Uhr 👀 Ja, das weiß ich natürlich. Ich habe Bezug genommen auf die Aussage der Grünen-Abgeordnete Frau Cavazzini, die von eigenen Reparaturen gesprochen hat (so habe ich deren Aussage auf „Tüftler / Bastler“ 08:51 Uhr SZ Dieses "Heutzutage" dauert meiner Beobachtung nach schon ziemlich lange. Schon Windows 3.1 (was genau genommen kein Betriebssystem, sondern nur eine grafische Oberfläche war) ließ sich auf alten 286er 08:50 Uhr fr Nach knapp 20 Jahren im Einsatz gab mein 3mix allmählich unangenehme Gerüche beim Teigkneten ab. Beim Nachfolger, eigentlich auch ein namhafter Hersteller, brach gut zwei Jahren der Knethaken ab, als 08:50 Uhr Ri "Noname-Billigschrott" hängt stark vom Discounter ab. Ein Freund hat gestern von dem Discounter mit den relativ hochwertigen Produkten seine Espressomaschine zurückbekommen. Nach zwei Jahren und neun 08:50 Uhr Ju Schade das Reparaturrecht nur für bestimmte Geräte gilt. Am besten es gilt für alle Geräte. Aber trotzdem, das Gesetz ist bereits jetzt weitreichend. Damit es auch einen Erfolg haben wird, müssen die 08:49 Uhr Fa Sogar deutsche Markenhersteller wie Siemens, Bosch und Miele haben mittlerweile China-Ware in ihrem Sortiment, die schon wegen ihrer Markt-Kurzlebigkeit nicht auf Reparatur ausge 08:49 Uhr Gi Tja, bin mal gespannt, ob und was sich da ändern wird. Heute muss man sich doch schon überlegen, ob man anstatt ein paar neue Druckerpatronen einen neuen Drucker kauft. Und die meisten Ersatzteilpreis 08:49 Uhr We War auch mein Gedanke, komme aus dem IT Bereich und sowas wie ein IT Systemelektroniker der teure Hardware reparieren könnte wird quasi kaum noch ausgebildet 08:49 Uhr BI Ein guter Plan! Ich finde es schlimm dass man, auch als technisch erfahrener Mensch, oft vor Geräten steht, die schon beim Öffnen "Sollbruchstellen" aufweisen und bei denen Verschleissteile verklebt, 08:46 Uhr as Fairphone kaufen. Modularer Aufbau, Langzeitsupport. Wenn man will geht fast alles. 08:45 Uhr Fa So lange existieren nur wenige Herststeller am kurzlebigen Markt und können schon nach 5 Jahren keine Ersatzteile mehr liefern. Und daß viele vorgeblichen EU-Hersteller in Ch 08:45 Uhr We Es ist von den Herstellern oft nicht gewollt, allen voran Apple Produkte. Selbst wenn man sie mühsam und teuer repariert (wenn man überhaupt die Teile findet und jemand der es kann) funktionieret es o 08:44 Uhr 👀 Man hätte also die „Erfindungen“, die eine Reparatur für „Ottonormalverbraucher“ schwieriger machen, verbieten müssen? Dann würden noch wie „früher“ (wann war das denn? In den Fünfziger-/Sechzigerjahr 08:43 Uhr BR Das Geld des Kunden wird mehr. Sonst macht die firma was falsch. Wer mist produzieren will, muss hsalt dafür blechen. Easy 08:42 Uhr Na ... nur dass der "Stift" ein gestecktes Plastikteil mit Widerhaken ist, damit man den kein zweites Mal einsetzen kann. Zumindest ist das an unserem Auto oft so. 08:41 Uhr 🧿 Welcher Aufwand? Verlängerung der ges. Gewährleistung, kostengünstige Reparatur nach Ablauf eben jener, technische Vereinfachung der Gehäuse, damit Bastler wieder Spaß haben können etc. Meiner Meinu 08:40 Uhr Na //Und dann kamen die Erfindungen, die eine Reparatur fast unmöglich gemacht haben. Da hätte gleich gegen angegangen werden sollen. Aber die Hersteller waren/sind ja sowas wie "heilige Kühe", denen man 08:39 Uhr cr Dann kauf Dir doch eines. Es gibt noch genügend Geräte mit Wecheslakku. Selbst bei Smartphones. Wenn man mit weniger Kameras, Kernen und RAM auskommt, wird man leicht fündig. Keine Angst, dies können 08:38 Uhr Ma Wahre Worte 08:37 Uhr Fa Läuft aber zum Wachstums-Mantra komplett konträr. 08:37 Uhr Na Ich schrieb, dass man Billigschrott meiden soll. Wo Sie den nicht kaufen, überlasse ich Ihnen. 08:37 Uhr BI Sie wissen schon, dass sie innerhalb der Garantie die Reparaturen nicht selbst vornehmen müssen? Dazu, oder zum Tausch des Gerätes oder zur Rückabwicklung des Kaufvertrages ist der Verkäufer verpflich 08:36 Uhr Fa Dieses Gesetz ist an Naivität nicht zu überbieten. Entweder Händler oder Hersteller verlangen so hohe Reparaturkosten, daß die Verbraucher freiwillig auf eine Reparatur verzicht 08:35 Uhr BI Als technisch versierter Mensch muss ich ihnen sagen: Diese Strategie - wenn sie sie denn wirklich anwenden würden - wäre Blödsinn. Dann lieber ein ordentliches Gerät, das wenig Reparaturen benötigt u 08:34 Uhr Na Smartphones oder Tablets werden Sie wohl nicht in dreifacher Ausführung kaufen und einlagern. Akkuschrauber, Staubsauger und Wasserkocher sicherlich auch nicht. Was bleibt da übrig? Nennen Sie mal ein 08:32 Uhr Ka Die Hersteller haben gelernt, heute zieht man einen Stift und zieht den Hauptscheinwerfer raus um die Birne zu wechseln. Man braucht nicht mehr die Stoßstange dazu zusätzlich demontieren 08:31 Uhr 👀 „Die neuen Regeln machen es auch Tüftlern und Bastlern leichter, selbst wieder ein Produkt zu reparieren. Das beginnt bereits bei der Entwicklung der Produkte. Hersteller werden verpflichtet, darauf z 08:31 Uhr Se "Nationaler Reparaturfond"- Schon für dieses Wort hat sich der Aufwand gelohnt. Denn sonst sehe ich eigentlich keine wirklich signifikante Veränderung der Situation. Wie bisher werden Waschmaschinen r 08:29 Uhr Ad Naja das funktioniert nur bedingt. Bei Handys/Smartphones geht das zum Einen nicht weil man bei den neueren Modellen die Akkus eh nicht selbst wechseln kann - und zum anderen die Betriebssysteme und A 08:28 Uhr Na "'Unsere Handys, Laptops und Waschmaschinen können wir in Zukunft einfacher, schneller und kostengünstiger reparieren', lobt die Grünen-Europaabgeordnete Anna Cavazzini die neuen Regeln." Das ist derz 08:28 Uhr Ka Eine E-Mail Anfrage an den Hersteller und Sie wissen mehr. Da bekommt man sogar noch den Einschaltknopf für eine 18 Jahre alte Mikrowelle geschenkt. Was fehlt sind leider Oftmals die Schaltpläne für f 08:28 Uhr BI Ich würde gern ihren Kommentar umtauschen. Der funktioniert einfach nicht! 08:27 Uhr Ad "Ansonsten werden natürlich funktionierende Geräte durch nicht mehr mögliche Softwareupdates (Windows 11) dysfunktional" Das ist wohl wahr! Heutzutage werden die Betriebssysteme immer weiter aufgebläh 08:26 Uhr 👀 Amazon hat nicht nur „No-Name Billigschrott“, sondern auch „Best Name“ Produkte; man kann die Rezensionen zu den Produkten lesen und sich dann entscheiden, was man kaufen möchte. Amazon da schlecht ma 08:25 Uhr Ne Reparieren statt "wegwerfen" ist zwar nicht nur im Sinne der 'Verbraucher' - also aller Menschen - und des vernünftigen bzw. 'wirtschaftlichen' (heißt: ressourcenschonenden) Wirtschaftens bzw. Umgangs 08:22 Uhr 👀 Kostenloses Umtauschrecht für 20 Jahre? Also nach 19 Jahren geht ein Produkt kaputt, und dann wollen Sie das kostenlos umtauschen in das gleiche Produkt (das es vermutlich gar nicht mehr gibt) oder ei 08:22 Uhr ic Das war doch "früher" schon so, da konnten Geräte (auch Autos) noch - zum Teil selbst - repariert werden. Und dann kamen die Erfindungen, die eine Reparatur fast unmöglich gemacht haben. Da hätte gle 08:16 Uhr dr Also mir würde es schon sehr helfen, wenn an einem Handy, wie früher, einfach den Akku wechseln könnte. Ansonsten halten meine Elektrogeräte problemlos viele Jahre. In meinem Bekanntenkreis sind eher 08:14 Uhr Fa Dieses Gesetz scheitert bereits an den nicht mehr existenten Reparaturwerkstätten, die schon vor vielen Jahren an ihren hohen Kosten zugrunde gegangen sind. 08:13 Uhr Na Wer billig kauft, kauft zweimal. "Der jährliche Schaden für Verbraucherinnen und Verbraucher dadurch: schätzungsweise 12 Milliarden Euro." Der Schaden entsteht eigentlich schon beim Kauf. Wenn man "No 08:13 Uhr Fa In der Praxis erweist sich auch dieses Gesetz nur als zahnloser Tiger und Hersteller wie Händler werden es mit allerlei Schlichen und Ausreden torpetieren. Ich bin von Anfan 08:11 Uhr ☄️ Also bei meinen ersten 'Smartphones' war es gar kein Problem mit einem Handgriff das zu öffnen und den Akku auszutauschen. Ob damals von Sony oder Samsung. Jetzt muss man zum Techniker, welche selbst 08:08 Uhr BR Zu wenig. Ein kostenloses Umtauschrecht für 20 Jahre würde das Problem lösen. Kaputt gehen muss einfach nicht sein. Das Geld des Kunden geht aucg nicht kaputt. 08:07 Uhr Alle 121 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:33 Uhr
¿? Da sehe ich zwei Probleme. 1. müsste der Gesetzgeber für jedes einzelne Produkt von jedem Hersteller die "typische" Lebensdauer ermitteln. 2. würden dann die Hersteller in einem freien Markt natürlich 11:20 Uhr
Na Wir haben keinen 3D Drucker im Umfeld. Aber für zweckmäßige Reparaturen bin ich auch zu haben. :) 11:18 Uhr
Na Richtig. Man kann den Elektroschrott auch zu Hause einlagern und als Ersatzteilreservoir nutzen. Es bleibt aber trotzdem Elektroschrott. Für 3x billig bekommt man auch 1x Qualität. 11:15 Uhr
Na Ich habe nicht gesagt, dass Discounter-Artikel pauschal schlecht sind. Unser Staubsauger ist auch von Aldi und läuft seit über 10 Jahren. Und der letzte Wasserkocher hätte auch noch länger durchgehalt 11:11 Uhr
BR Davon rede ich nicht. Wenn etwas besser ist, dann kann man da schon was tauschen. Aber weil man es will, nicht weil man soll. Mein Golf2 hat keinen Airbag. Wozu auch. Dafür habe ich einen Golf7. Nich 11:10 Uhr
☔ "PS: In meiner Familie sind noch einige Küchengeräte aus DDR-Produktion im Einsatz. Die wurden für Langlebigkeit konzipiert und laufen bis heute ohne Reparaturen." Sie besitzen vermutlich eines dieser 11:10 Uhr
SB Und es gab einmal die Bücher : Jetzt helfe ich mir selbst . Damit konnte selbst ein Laie einiges selber machen. Fazit,Früher war doch Einiges simpler u. einfach. 11:09 Uhr
BR Das ist das Ding. Das Nokia wurde gegen etwas Besseres getauscht. Heute soll man immer wieder das Gleiche kaufen. Weil es eben nichts grundsätzlich besseres gibt. Ob mein handy nun 10 oder 200 Megapi 11:07 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:05 Uhr
Na Da haben Sie natürlich Recht. Es gibt diesen einen Hersteller, der qualitativ hochwertige, aber äußerst kurzlebige Produkte zu völlig überhöhten Preisen verkauft. :) Ich habe eher an Haushaltsgeräte u 11:03 Uhr
☔ "Insofern sollten wir auf Aufrüstbarkeit, Updatefähigkeit achten - und den Markt für Gebrauchtgeräte stärken." Für Verbraucher/-innen, die ein neues Smartphone allein aufgrund einer optimierten Kamera 10:59 Uhr
BI Klingt wie eine gute Erklärung - ist aber bei genauerem Hinsehen zur Hälfte Verschwörungstheorie. Tatsächlich machen sich Hersteller Gedanken darüber, wie lange ihre Geräte halten müssen - wegen der d 10:57 Uhr
GG Aber dei sind bestimmt nicht Klima oder Energiesparend. Mit so langen Nutzungszeiten wird man vom Vortschritt und de rsicherheit abgeschnitten. Denken Sie an Auto ohne ABS, ESP oder vielen andern Sich 10:56 Uhr
Na Das Gesetz kommt von der EU. Und es gibt Hersteller, die sehr lange Garantiezeiten geben. 10:55 Uhr
He Ich habe keine große Hoffnung, dass ich das noch zu meinen Lebzeiten werde nutzen können. Die Lobbyisten werden schon dafür sorgen, dass der Goldesel Neukauf anstatt Reparatur weiter funktionieren wir 10:53 Uhr
GG Reparieren statt wegwerfen? Besser wäre das die Garantie auf die typisch lebensdauer der Produkte verlängert: 10:49 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:17 Uhr
Ms Ich bin immer noch mit Windows 7 unterwegs, weil ich sonst bestimmte Programme nicht mehr nutzen bzw. teuer neu kaufen müsste. Das funktioniert aber ohne Probleme. 10:16 Uhr
Ne Statt Kontrollen und Strafen wäre im digitalen Zeitalter auch einfach nur völlige Transparenz bezüglich aller Datenflüsse innerhalb der Wirtschaft, die den kommerziellen Bereich betreffen (also alle B 10:15 Uhr
Hu Das Gesetz geht in die richtige Richtung und war überfällig. Die Kosten für Wegwerfware entstehen nicht nur beim Kunden, sondern auch bei der Allgemeinheit in Form von Energieverbrauch, Abfall, Sonder 10:12 Uhr
☔ Meine Waschmaschine habe ich mir von einer unabhängigen Werkstatt kostengünstig (inklusive gebrauchtem Ersatzteil) reparieren lassen. Neues Ersatzteil vom und Reparatur durch den Hersteller hätte mich 10:11 Uhr
¿? "bei Autos die Dreckschleuder unterwegs sein" Ich behaupte mal, ein BMW 520i von 1994 (mit H-Kennzeichen) verbraucht nicht wesentlich weniger als ein neuer 520i. Warum? Der neue hat sicher einen effiz 10:04 Uhr
Hu Ihr Vorschlag ist vollkommen unrealistisch und ich nehme an, dass Sie das wissen. Warum geben Sie nicht einfach mal zu, dass das Gesetz grundsätzlich richtig ist und in die richtige Richtung geht? Ic 10:01 Uhr
¿? Ja, da liegen Sie falsch. Es gibt z.b Xubuntu, das extra für solche Scenarios entwickelt wird. Und dann gibt es noch weiter abgespeckte Varianten, quasi nur elektronische Schreibmaschinen mit/ohne Int 09:53 Uhr
Th Das mit dem neuen Drucker ist ein Irrglaube. Neue Drucker kommen mit Mini-Patronen. Die Drucken villeicht 20-30 Seiten und sind dann leer, während eine normal befüllte Patrone 1000 Seiten druckt. Patr 09:52 Uhr
🍄 Deswegen heißt der Beruf ja auch mittlerweile KFZ-Mechatroniker. Nicht mal eine Zündkerze kann man heute noch selbst auswechseln. 09:48 Uhr
☄️ Mein sony ericsson k750i funktioniert auch noch einwandfrei, muss aber ehrlich sagen, die Möglichkeiten ins Internet zu gehen, Musik online zu hören gehört für mich einfach dazu heutzutage, da benutze 09:47 Uhr
ge bei meinen Miele. und Bosch geräten waren die Reparaturen immer i) selten und ii) deutlich günstiger als eine Neuanschaffung oder Ersatz durch Billigmüll 09:44 Uhr
🍄 Aber wer bastelt denn bitte an einem Gerät innerhalb der Garantiezeit herum? Deuten Sie die Aussage von Frau Cavazzini wirklich so, daß man das tun sollte? 09:42 Uhr
🌈 Verlängerung der Gewährleistungspflicht und Reparaturanspruch auch danach: 2 sinnvolle Schritte in Richtung Nachhaltigkeit. Jetzt müssen sich nur noch die bei vielen grassierende Wegwerfmentalität und 09:42 Uhr
Fa Oder besser 3fach kaufen. So kommt Billigware durch die Jahrzehnte und kein Gramm Elektroschrott, während Markenhersteller da schon lange kein Ersatzteil mehr liefern können 09:41 Uhr
¿? Eins muss ich Ihnen lassen: dieser Satz ist ein einziges Kunstwerk, wie eine Zeichnung von MC Escher! 09:39 Uhr
Ei Das ist Wunschdenken. Warum? Es rechnet sich für viele Menschen nicht, da es zu teuer ist. Nicht jeder kann eine dreistellige Reparaturpauschale für den Kaffeevollautomaten zahlen. Und das Reparieren 09:35 Uhr
we Die Idee ist zwar ganz nett und auch richtig, nur wo sollen die Werkstätten herkommen und wer soll dort arbeiten, und bei den Stundenlöhnen so im Handwerk zu bezahlen sind, werden sich Reparaturen nic 09:33 Uhr
🌈 Vielleicht geben Sie nicht so schnell auf und versuchen es noch etliche Male; Sie haben ja nach Auffassung des Mitforisten Zeit bis 2044. 09:33 Uhr
SB Als gelernter KFZ Mechaniker konnte ich früher alle meine Autos selber reparieren. Da heute bei den neuen Autos muss ich bei der vielen verbauten Elektrischen Helferleinen das Handtuch schmeißen. 09:32 Uhr
De Wenn ein z.B. Übertrager für 5€ defekt ist, muss man die komplette Steuerplatine ersetzen, weil man an Einzelteile nicht ran kommt. Kostenpunkt > 300€ ohne Einbau. Reparatur lohnt sich in diesem Fa 09:31 Uhr
De Wenn man Ersatzteile bekommt, dann ist das schon gut. Bei Elektronik muss man ganze Baugruppen ersetzen, die dann den Wert des halben Gerätes ausmachen. 09:28 Uhr
Ba Das kann man so pauschal nicht sagen. Mein Aldi-Wasserkocher hat sein 20-jähriges Jubiläum bereits hinter sich und das bei mehrfachem Einsatz täglich… und auch sonst habe ich mit den Artikeln von dort 09:27 Uhr
Ad Ja mit Linux ist es nicht so schlimm wie mit Windows. Aber ich bezweifle dass man mit einem Uralt-PC ein neueres Linux zum Laufen bringt (selbst ein abgespecktes Ubuntu dürfte mehr Prozessorleistung b 09:25 Uhr
¿? "Entweder Händler oder Hersteller verlangen so hohe Reparaturkosten, daß die Verbraucher freiwillig auf eine Reparatur verzichten und lieber kostengünstig neu kaufen. " Das ist de 09:24 Uhr
De Ich habe eineSpülmaschine einesNamenhaften Qualitätsherstellers. DieSpülmaschine war dann kaputt und auf der Suche nach der Ursache erkannte ich ein defektes Netzteil. Ein defekter Übertrager Kostenpu 09:23 Uhr
09 "Ansonsten werden natürlich funktionierende Geräte durch nicht mehr mögliche Softwareupdates (Windows 11) dysfunktional. Da hilft keine Reperatur" Da könnte man eine gesetzlich garantierte Nutzungszei 09:23 Uhr
Gl Jetzt entdeckt man also das wieder, was es früher schon gab und völlig normal war. Mal sehen, ob das auch in anderen Bereichen des alltäglichen Lebens Schule macht. 09:18 Uhr
Ju Besser als Reparatur ist, dass die Geräte erst gar nicht kaputt gehen. Das spart sogar nochmal deutlich mehr. Das Problem, das fast alle Geräte heute haben, ist die „geplante Obsoleszenz“. Das heißt, 09:13 Uhr
Fa Sie haben bereits einige Beispiele genannt, wo es sich lohnt, Geräte 3fach zu kaufen, besonders günstig in Aktionswochen. Geht ein Gerät kaputt, muß man nicht erst wochenla 09:12 Uhr
SB Leider wird das reparieren teurer als ein neues Gerät,auch wenn es oftmals sinnvoll wäre. 09:10 Uhr
cr Die Geräte müssen schon sehr teuer oder sehr geliebt sein, damit sich die gekauften Arbeitsstunden lohnen. Ein gebrochenes Display, geplatzter Schlauch oder leckende Dichtung lässt sich ja noch schnel 09:10 Uhr
BR Mein 25 Jahre altes Nokia geht auch noch. Das war früher also völlig normal. Bis dann Geiz ist Geil kam 09:09 Uhr
09 Amazon und die Discounter haben vieles. Problem: Billigschrott von guten Sachen zu unterscheiden ist nicht einfach. Manchmal sind günstige Sachen richtig gut. Ich fand bei Amazon die Kommentare zu Be 09:08 Uhr
BR Wieder einer von deinen herablassenden Einwendungen. Früher waren 20 Jahre für Geräte keine seltenheit. Ich habe heute noch 50 jahre alte Bosch Geräte, die funktionieren, ohne jeh repariert worden z 09:08 Uhr
👀 Ich kaufe natürlich hin und wieder bei Amazon; umtauschen musste ich ganz selten, und die Innenstädte sterben auch nicht aus - da gibt’s dann vermehrt Wohnraum für viele Menschen, wenn man leerstehend 09:07 Uhr
SZ Ich beschwere mich nicht. Bestimmte Praktiken des stationären Einzelhandels haben mich aber abgeschreckt, bei einigen Läden zu kaufen. Dazu zählt z.B. ein Abnahme-/Kaufzwang, wenn man eine Bestimmte P 09:07 Uhr
Fa Gerade Handys sind ein Paradebeispiel dafür, wie man einen Gerätetyp über Jahrzehnte verwenden und als gegenseitiges Ersatzteillager nutzen kann. Der ganze moderne AppNepp inte 09:04 Uhr
👀 Sie sollten Ihren Kommentar nochmals überdenken. „Kunde“ wäre ja ich, bin nicht die „Firma“. Wer „Mist“ kauft, entscheidet sich letztendlich dafür (er wird ja nicht dazu gezwungen) und hat dann die Ko 09:03 Uhr
¿? Jein. Bei Waschmaschinen geb ich Ihnen recht, aber gerade bei Smartphones, Laptops usw stimmt das einfach nicht. Anekdotisches Beispiel: ein Macbook Pro, das hardwareseitig absolut fit war konnte nich 09:01 Uhr
Na "Und warum verzichten Sie jetzt nicht konsequenterweise auf Geräte, die Sie nicht reparieren können und nutzen Ihre alten weiter?" Weil sich irgendwann im Laufe der Jungsteinzeit Gesellschaften mit Ar 08:59 Uhr
ge Fake-News Verchecker will hier wieder verwirren Bosch Miele und Co halten länger und da lohnt sich auch die Reparatur 08:58 Uhr
Ri Sie wollen ein Matrixlicht mit partieller Fernlichtausblendung auf diese Art und Weise austauschen 😳 08:57 Uhr
ge Richtig! Und noch ein Aspekt: Wer bei Amazon & Co kauft braucht sich (hier) nicht beklagen, dass unsere Innenstädte aussterben. 08:55 Uhr
Ka Dann würd ich die Marke wechseln. Den 3D Drucker anwerfen oder einen Nagel reinstecken :-) 08:54 Uhr
Al Das mag bei einer Handbohrmaschiene möglich sein, bei einem Bohrhammer nicht. Um Ersatzteile zu gebrauchen, muß man ja erstmal den Fehler erkennen. 08:54 Uhr
Ju Neben Kontrollen sind auch saftige Strafen notwendig. Ich denke so an Geldstrafen im Bereich von 5% des Jahresumsatzes oder sogar mehr. 08:53 Uhr
SZ Leider ist aktuell das Display-Modul des Fairphone 3 nicht lieferbar. Mit dem "Langzeitsupport" ist das also auch bei Fairphone nicht immer so einfach, wie die Werbung suggeriert. 08:52 Uhr
ħω Wieder einer von Ihren völlig untauglichen Vorschlägen. Aber für einen Lacher ist es gut :-))) 08:52 Uhr
We Die Linux Community freut sich immer über neuzugänge xD Da haben Sie solche Probleme nicht 08:52 Uhr
ha So ist es! Ohnehin gibt es die Handwerker, Techniker usw., die man dafür bräuchte, überhaupt nicht. Um kostengünstig reparieren zu können, müsste man im Niedriglohn-Niveau arbeiten. Schon ein Akkutaus 08:52 Uhr
Ha Unsere Tiefkühltruhe ist über 40 Jahre alt, unser Auto 38 Jahre und die Waschmaschine auch bereits über 30 Jahre. War also früher alles besser ? Nicht unbedingt, aber die alten Geräte kann ich wegen d 08:52 Uhr
👀 Ja, das weiß ich natürlich. Ich habe Bezug genommen auf die Aussage der Grünen-Abgeordnete Frau Cavazzini, die von eigenen Reparaturen gesprochen hat (so habe ich deren Aussage auf „Tüftler / Bastler“ 08:51 Uhr
SZ Dieses "Heutzutage" dauert meiner Beobachtung nach schon ziemlich lange. Schon Windows 3.1 (was genau genommen kein Betriebssystem, sondern nur eine grafische Oberfläche war) ließ sich auf alten 286er 08:50 Uhr
fr Nach knapp 20 Jahren im Einsatz gab mein 3mix allmählich unangenehme Gerüche beim Teigkneten ab. Beim Nachfolger, eigentlich auch ein namhafter Hersteller, brach gut zwei Jahren der Knethaken ab, als 08:50 Uhr
Ri "Noname-Billigschrott" hängt stark vom Discounter ab. Ein Freund hat gestern von dem Discounter mit den relativ hochwertigen Produkten seine Espressomaschine zurückbekommen. Nach zwei Jahren und neun 08:50 Uhr
Ju Schade das Reparaturrecht nur für bestimmte Geräte gilt. Am besten es gilt für alle Geräte. Aber trotzdem, das Gesetz ist bereits jetzt weitreichend. Damit es auch einen Erfolg haben wird, müssen die 08:49 Uhr
Fa Sogar deutsche Markenhersteller wie Siemens, Bosch und Miele haben mittlerweile China-Ware in ihrem Sortiment, die schon wegen ihrer Markt-Kurzlebigkeit nicht auf Reparatur ausge 08:49 Uhr
Gi Tja, bin mal gespannt, ob und was sich da ändern wird. Heute muss man sich doch schon überlegen, ob man anstatt ein paar neue Druckerpatronen einen neuen Drucker kauft. Und die meisten Ersatzteilpreis 08:49 Uhr
We War auch mein Gedanke, komme aus dem IT Bereich und sowas wie ein IT Systemelektroniker der teure Hardware reparieren könnte wird quasi kaum noch ausgebildet 08:49 Uhr
BI Ein guter Plan! Ich finde es schlimm dass man, auch als technisch erfahrener Mensch, oft vor Geräten steht, die schon beim Öffnen "Sollbruchstellen" aufweisen und bei denen Verschleissteile verklebt, 08:46 Uhr
Fa So lange existieren nur wenige Herststeller am kurzlebigen Markt und können schon nach 5 Jahren keine Ersatzteile mehr liefern. Und daß viele vorgeblichen EU-Hersteller in Ch 08:45 Uhr
We Es ist von den Herstellern oft nicht gewollt, allen voran Apple Produkte. Selbst wenn man sie mühsam und teuer repariert (wenn man überhaupt die Teile findet und jemand der es kann) funktionieret es o 08:44 Uhr
👀 Man hätte also die „Erfindungen“, die eine Reparatur für „Ottonormalverbraucher“ schwieriger machen, verbieten müssen? Dann würden noch wie „früher“ (wann war das denn? In den Fünfziger-/Sechzigerjahr 08:43 Uhr
BR Das Geld des Kunden wird mehr. Sonst macht die firma was falsch. Wer mist produzieren will, muss hsalt dafür blechen. Easy 08:42 Uhr
Na ... nur dass der "Stift" ein gestecktes Plastikteil mit Widerhaken ist, damit man den kein zweites Mal einsetzen kann. Zumindest ist das an unserem Auto oft so. 08:41 Uhr
🧿 Welcher Aufwand? Verlängerung der ges. Gewährleistung, kostengünstige Reparatur nach Ablauf eben jener, technische Vereinfachung der Gehäuse, damit Bastler wieder Spaß haben können etc. Meiner Meinu 08:40 Uhr
Na //Und dann kamen die Erfindungen, die eine Reparatur fast unmöglich gemacht haben. Da hätte gleich gegen angegangen werden sollen. Aber die Hersteller waren/sind ja sowas wie "heilige Kühe", denen man 08:39 Uhr
cr Dann kauf Dir doch eines. Es gibt noch genügend Geräte mit Wecheslakku. Selbst bei Smartphones. Wenn man mit weniger Kameras, Kernen und RAM auskommt, wird man leicht fündig. Keine Angst, dies können 08:38 Uhr
Na Ich schrieb, dass man Billigschrott meiden soll. Wo Sie den nicht kaufen, überlasse ich Ihnen. 08:37 Uhr
BI Sie wissen schon, dass sie innerhalb der Garantie die Reparaturen nicht selbst vornehmen müssen? Dazu, oder zum Tausch des Gerätes oder zur Rückabwicklung des Kaufvertrages ist der Verkäufer verpflich 08:36 Uhr
Fa Dieses Gesetz ist an Naivität nicht zu überbieten. Entweder Händler oder Hersteller verlangen so hohe Reparaturkosten, daß die Verbraucher freiwillig auf eine Reparatur verzicht 08:35 Uhr
BI Als technisch versierter Mensch muss ich ihnen sagen: Diese Strategie - wenn sie sie denn wirklich anwenden würden - wäre Blödsinn. Dann lieber ein ordentliches Gerät, das wenig Reparaturen benötigt u 08:34 Uhr
Na Smartphones oder Tablets werden Sie wohl nicht in dreifacher Ausführung kaufen und einlagern. Akkuschrauber, Staubsauger und Wasserkocher sicherlich auch nicht. Was bleibt da übrig? Nennen Sie mal ein 08:32 Uhr
Ka Die Hersteller haben gelernt, heute zieht man einen Stift und zieht den Hauptscheinwerfer raus um die Birne zu wechseln. Man braucht nicht mehr die Stoßstange dazu zusätzlich demontieren 08:31 Uhr
👀 „Die neuen Regeln machen es auch Tüftlern und Bastlern leichter, selbst wieder ein Produkt zu reparieren. Das beginnt bereits bei der Entwicklung der Produkte. Hersteller werden verpflichtet, darauf z 08:31 Uhr
Se "Nationaler Reparaturfond"- Schon für dieses Wort hat sich der Aufwand gelohnt. Denn sonst sehe ich eigentlich keine wirklich signifikante Veränderung der Situation. Wie bisher werden Waschmaschinen r 08:29 Uhr
Ad Naja das funktioniert nur bedingt. Bei Handys/Smartphones geht das zum Einen nicht weil man bei den neueren Modellen die Akkus eh nicht selbst wechseln kann - und zum anderen die Betriebssysteme und A 08:28 Uhr
Na "'Unsere Handys, Laptops und Waschmaschinen können wir in Zukunft einfacher, schneller und kostengünstiger reparieren', lobt die Grünen-Europaabgeordnete Anna Cavazzini die neuen Regeln." Das ist derz 08:28 Uhr
Ka Eine E-Mail Anfrage an den Hersteller und Sie wissen mehr. Da bekommt man sogar noch den Einschaltknopf für eine 18 Jahre alte Mikrowelle geschenkt. Was fehlt sind leider Oftmals die Schaltpläne für f 08:28 Uhr
Ad "Ansonsten werden natürlich funktionierende Geräte durch nicht mehr mögliche Softwareupdates (Windows 11) dysfunktional" Das ist wohl wahr! Heutzutage werden die Betriebssysteme immer weiter aufgebläh 08:26 Uhr
👀 Amazon hat nicht nur „No-Name Billigschrott“, sondern auch „Best Name“ Produkte; man kann die Rezensionen zu den Produkten lesen und sich dann entscheiden, was man kaufen möchte. Amazon da schlecht ma 08:25 Uhr
Ne Reparieren statt "wegwerfen" ist zwar nicht nur im Sinne der 'Verbraucher' - also aller Menschen - und des vernünftigen bzw. 'wirtschaftlichen' (heißt: ressourcenschonenden) Wirtschaftens bzw. Umgangs 08:22 Uhr
👀 Kostenloses Umtauschrecht für 20 Jahre? Also nach 19 Jahren geht ein Produkt kaputt, und dann wollen Sie das kostenlos umtauschen in das gleiche Produkt (das es vermutlich gar nicht mehr gibt) oder ei 08:22 Uhr
ic Das war doch "früher" schon so, da konnten Geräte (auch Autos) noch - zum Teil selbst - repariert werden. Und dann kamen die Erfindungen, die eine Reparatur fast unmöglich gemacht haben. Da hätte gle 08:16 Uhr
dr Also mir würde es schon sehr helfen, wenn an einem Handy, wie früher, einfach den Akku wechseln könnte. Ansonsten halten meine Elektrogeräte problemlos viele Jahre. In meinem Bekanntenkreis sind eher 08:14 Uhr
Fa Dieses Gesetz scheitert bereits an den nicht mehr existenten Reparaturwerkstätten, die schon vor vielen Jahren an ihren hohen Kosten zugrunde gegangen sind. 08:13 Uhr
Na Wer billig kauft, kauft zweimal. "Der jährliche Schaden für Verbraucherinnen und Verbraucher dadurch: schätzungsweise 12 Milliarden Euro." Der Schaden entsteht eigentlich schon beim Kauf. Wenn man "No 08:13 Uhr
Fa In der Praxis erweist sich auch dieses Gesetz nur als zahnloser Tiger und Hersteller wie Händler werden es mit allerlei Schlichen und Ausreden torpetieren. Ich bin von Anfan 08:11 Uhr
☄️ Also bei meinen ersten 'Smartphones' war es gar kein Problem mit einem Handgriff das zu öffnen und den Akku auszutauschen. Ob damals von Sony oder Samsung. Jetzt muss man zum Techniker, welche selbst 08:08 Uhr
BR Zu wenig. Ein kostenloses Umtauschrecht für 20 Jahre würde das Problem lösen. Kaputt gehen muss einfach nicht sein. Das Geld des Kunden geht aucg nicht kaputt. 08:07 Uhr
Ihre Meinung zu Warum der 12-Punkte-Plan der FDP für Unruhe sorgt 104 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:16 Uhr w. Die FDP kann den letzten Rest an Glaubwürdigkeit nur retten, wenn sie besser heute als morgen aus der Koalition aussteigt. Sonst wird sie aus dem Bundestag verschwinden. 15:16 Uhr Ba Ich bin vor allem der Ansicht dass der ganze Sozialbetrug endlich eingedämmt wird. 15:15 Uhr ro Als Grund werden wirtschaftliche Faktoren angegeben, sagt - wie ich meine - alles. Sagt eben nix! Kann alles mögliche sein, schlechtes Management, Zahlungsschwierigkeiten oder vielleicht auch Investi 15:14 Uhr 🌍 Oder altrömisch ausgedrückt: non olet 15:14 Uhr Gi Da braucht man schon sehr viel Fantasie, um solch abstrusen Thesen aufzustellen. Sie überschätzen die Einflussmöglichkeiten der "Fosilindustrie"! Die FDP ist zur Zeit die einzige Partei in der Regieru 15:13 Uhr 🍄 Was erhoffen Sie sich von Neuwahlen? Welche Mehrheiten? 15:13 Uhr Ol Da muss ich mal deutlich zustimmen. In der vorherigen Legislaturperiode hatten sie ja schon die Koalitionsverhandlungen platzen lassen und nun spielt die FDP als Juniorpartner mit ihren wenigen % scho 15:12 Uhr ㎭Ⅻ Nicht alle, aber viele Wirtschaftsfamilien haben so angefangen, wie die Clans - als Raubritter, Schmuggler, Erpresser usw. 15:12 Uhr 🌍 Nein, die nächste sicher nicht. Das wäre derart wortbrüchig, dass weiss der Wähler midestens noch 4 Jahre ;-) Aber danach.. das ist die Strategie vom PorscheFahrer im Finanzminsterium. Bis dahin muss 15:11 Uhr Fa Würden diese 3 Regierungsparteien über das nötige Think Big verfügen, wäre es niemals zu dieser Regierungskoalition gekommen. 15:11 Uhr 🧿 Dachte ich mir. Sehr repräsentative Beobachtung. 15:10 Uhr 🍄 Das ist das erste Mal, daß Sie hier für umweltverträgliches Wirtschaften plädieren. Ich freue mich. 15:10 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:10 Uhr Ms Sie wissen sicher auch, dass sich die meisten Foristinnen und Foristen im Rentenalter befinden. 15:09 Uhr Th Aber wie will die FDP Steigbügelhalter für die Union werden, wenn sie streng an der Schuldenbremse festhält? Das will die Union zwar auch, aber die erinnern sich oft genug an den Spruch von Adenauer : 15:09 Uhr Ms Die Introspektion Ihrer Gefühle trägt aber nichts zur Faktenlage bei. 15:08 Uhr 📢 Nur Neuwahlen können uns vor weiteren wirtschaftlichen Niedergang und die FDP vor der Bedeutungslosigkeit bewahren. 15:08 Uhr Fa Die Muppetshow bietet mehr Kompetenz. 15:08 Uhr ㎭Ⅻ So viel Wähler aus der Unterschicht, Bürgergeldempfänger wählen nicht die FDP. Mit diesem - auf geduldigem Papier notiertem Beschluss - will die FDP verlorenes Terrain in bei einer anderen Wählerschic 15:07 Uhr Me Wenn es ums Regieren geht, dann wird auch mit dem Teufel ein Packt geschlossen. Die FDP bleibt in dieser Koalition, egal was sie fabulieren. Sie möchten auf die Vergünstigungen, die sie genießen, auf 15:07 Uhr Ba Entschuldigung, aber das ist Quark, denn Clankriminalität hat nichts mit den Wirtschaftsfamilien zu tun. Oder wollen Sie letzteren allen ernstes Schleuserei, Hehlerei, Drogenhandel etc. unterstellen? 15:06 Uhr mw Wenn die A-Partei an die Macht kommen sollte wird es uns erst recht schlecht gehen..Abbau des Sozialstaates auch für Rentner wie Sie, Zerstörung der Wirtschaft durch Dexit, Ausgrenzung von Andersdenke 15:06 Uhr Pe Ihr Zitat: Dass die FDP da anderes fordert finde ich grundsätzlich gut Wenn Sie gut finden, dass bei Menschen, die aus welchen Gründen immer Bürgergeld beziehen, die Stellschrauben angesetzt werden un 15:06 Uhr Gi Betreiben Sie doch keine Haarspalterei! Ja, die stellen auch andere Pumpen her, aber auch Wärmepumpen: https://www.grundfos.com/de/learn/research-and-insights/local-oem-heat-… "Hocheffiziente Wärmep 15:06 Uhr Ba Allein hier im Forum kann man sehen, dass die Schuldenbremsengegner ungleich viel Zeit verbringen, Kommentare dagegen zu schreiben. Wo finden diese nur die Zeit zum arbeiten? 15:04 Uhr 🍄 Nein, Papiergeld gibt es kaum noch. Geld ist eine digitale Rechengröße. Und Schulden sind gleichzeitig Vermögen gleicher Größe. Ohne „Sonder“. 15:04 Uhr 75 >> Dass der Staat ein VIELFACHES davon durch Verfolgung und Ahndung von Finanzkriminalität >> der große Haie einnehmen könnte DAS hat Lindner doch durch die Schaffung des Bundesfinanzkri 15:03 Uhr ge Zur Erinnerung, die FDP ist auch deshalb in der Regierung, da eine unsägliche Medienkampagne der Fossilindustrie hofierenden KKR Doepfner presse eine klare und im Frühling 2021 mögliche Regierung aus 15:02 Uhr Be Das ist eine Profilierungsgeschichte. Zuerst die FDP, stramm wirtschaftsliberal mit unsozialen Forderungen. Ihre Klientel betrifft es ja nicht. SPD und Grüne können sich auch profilieren, in dem sie s 15:02 Uhr MW Ja, hallo FDP: Wer immer jammert und lamentiert, bekommt das Leben nicht pariert. Vorbild:AFD Ich habe schon länger das Gefühl, dass die nächste Koalition wieder aus 3 Parteien besteht. Union, AfD und 15:02 Uhr Ju Absolut richtig. Aber warum diskutieren wir dann darüber. Besser alle machen ihre Arbeiten ohne dabei irgendeinen Kommentar über die Arbeit der Anderen abzugeben. Ich fürchte das haben wir alle nicht 15:01 Uhr pe Wann war doch gleich der Tag an dem Deutschland so viele Resourcen verbraucht hat, die der Planet Erde im ganzen Jahr auf der Fläche Deutschlands erzeugen kann - im April oder erst im Mai? 15:01 Uhr BR Weil er von der fdp ist. Lieber nicht, als schlecht regieren, hat da mal einer gesagt. Und er hatte recht. 14:59 Uhr Gi "Zurück in die 50er Jahre, als die Schornsteine noch rauchten?" Eine durchschaubare Rabulistik ... bleiben Sie doch sachlich. Keiner will zurück in die Zeit der rauchenden Schornsteine. Als ob es kein 14:59 Uhr re Merkwürdige Vorschläge: - Kürzungen beim - vom BVG vorgegebenen - Mindesteinkommen wird das BVG sofort kassieren! Deutschland hat den niedrigsten Schuldenstad aller iNdustrieländer und - dank Merkel/ 14:59 Uhr 🍄 So ist es. Die Zeiten haben sich aber geändert. Und zwar, ich schreibe es noch einmal, weltweit. Automatisierung, Rationalisierung, all so was. Da würde es auch nichts helfen, wenn wir die Steinkohlez 14:59 Uhr An Nein, haben sie nicht. Denn rauchende Schornsteine bauen nichts auf. Und ja, Menschen haben nach dem Krieg Deutschland wieder aufgebaut. Das ist ja das mindeste, was man verlangen kann, nachdem sie vo 14:58 Uhr Mr Also ich weiß nicht, wieso man nicht von jenen, die soziale Transferzahlungen erhalten, einen Beitrag erwarten kann. Das kann ja irgendwas sein. Sondervermögen sind Schulden der Zukunft. Und solche S 14:58 Uhr ge Clan kriminalität bei grossen Wirtschaftsfamiluen, glaube ich sofort. Das obere 1% macht sich einen schlanken Fuss und wir bezahlen ja von unseren Steuergeldern, deren Privatflughäfen und Terminals 14:55 Uhr Ap Mir scheint die Taktik eine andere: Zustimmung dafür, das sich etwas ändern muß. Formulierung von Zielen, denen ein Großteil der Wähler zustimmen würden, zumindest Kopfnickend. Damit ist diese Partei 14:55 Uhr fr Soso, die Jobverweigerer also wieder... Ich erinnere mich noch gut an eine FDP-Fraktion, deren Zugehörige ihnen einen Cent eingezahlt zu haben, Ansprüche auf eine private Altersvorsorge erhielten, zu 14:55 Uhr Ju Das was ich da im Artikel lese, kann ich nur mit Kopfschütteln beantworten. Unreifes Verhalten, kein Bewusstsein für die hohe Verantwortung der Regierung und keine Aussicht auf Besserung. Das geht nic 14:52 Uhr pe .. und viele bekommen mehr als sie verdienen. 14:52 Uhr @O 12-Punkte - klingt nach High Noon, Herr Finanzminister! Damit sägt Herr Lindner, respektive die FDP endgültig den Ast ab, auf dem sie sitzen. Die Quittung, für ihre unverantwortliche Sozialpolitik, w 14:52 Uhr 🧿 Wie haben Sie das denn beobachtet? Zählen Sie führende Wirtschaftswissenschaftler auch dazu? 14:52 Uhr pe Realitästfremd? Wieso müssen ständig neue Schulden gemacht werden? 14:51 Uhr ge Ihre Beobachtung ist falsch. Die zum BSP beitragenden Wirtschaftsverbände fordern das auch und bitte googlen Sie das selbst. 14:50 Uhr Au Wenn der Staat mehr Geld benötigt, sollte er dort suchen, wo Geld vorhanden ist. Und eine Reichensteuer einführen. 14:49 Uhr ge danke für die Klarstellung, man kommt hier ja kaum mehr hinterher die fake-news der braunblauen Schwurbler und Rechtsextremistenanhänger alle wieder richtig zu stellen. Es ist soviel einfacher irgende 14:49 Uhr Pe Die FDP hat nun leider kein ehrliches Interesse in dieser Ampel-Regierung konstruktive Arbeit zu leisten. Viel mehr müssen Sie ihre bekannte Klientel bedienen, die ja nun letztlich diese Partei auch a 14:48 Uhr Ba Was ist an einem 1-Euro-Job bitteschön "zumutbar"? oO Das wüsste ich auch gerne. Manche leben wirklich nicht auf dieser Welt und bekommen deshalb auch nichts mit. 14:47 Uhr Ji Und die Steuerbetrüger die über 100 Milliarden den Staat betrügen, da will die FDP nicht ran. Lindner ist ein Träumer und glaubt nur an seine Worte. 14:47 Uhr Ba Vielleicht könnte man sich auch mal der Clan-Kriminalität annehmen. Da ließen sich auch viele Millionen finden -Gelder aus kriminellen Geschäften + ergaunerte Sozialleistungen … dazu war gerade am Sam 14:47 Uhr Ha Für Sie ist Geld nur Papier, dass man beliebig drucken kann und Schulden sind natürlich „Sondervermögen“. 14:47 Uhr eL Ausgerechnet führende Wirtschaftsunternehmen und Wirtschaftsforscher, fallen der FDP da in den Rücken und sehen ein krampfhaftes Festhalten an der Schuldenbremse als ziemlichen Schwachsinn an. Es ist 14:45 Uhr Ba Ich habe beobachtet, dass die gefuehlte Mehrheit der Gegner der Schuldenbremse kaum oder gar nicht zum BSP beitragen. 14:44 Uhr we Wenn das schon Werbung für die Wahl sein soll, dann geht das nach hinten los. Rente mit 63 ist nur ein Wort und gibt es praktisch nicht mehr, sind jetzt wohl 64 und 2 Monate wenn ich richtig liege, un 14:44 Uhr Ba „Auch SPD-Parteivorsitzender Lars Klingbeil erklärt, dass Politik nicht auf dem Rücken derjenigen gemacht wird, die hart arbeiten und das Land am Laufen halten.“ Das ist mal eindeutig zweideutig, Herr 14:44 Uhr Ba Im übrigen leben wir in diesem Land (DE) sehr weit über unsere Verhältnisse. Sowas Realitätsfremdes habe ich hier im Forum scon lange nicht gelesen. 14:44 Uhr Au Viele Menschen “verdienen” mehr als sie tatsächlich “bekommen” - während die Hälfte des Vermögens bei 1% der reichen Leuten liegen. Ob die das tatsächlich “verdient” haben, wage ich zu bezweifeln. Ega 14:43 Uhr Ha Diese rauchenden Schornsteine haben Deutschland nach dem Krieg wieder aufgebaut und den Wohlstand für Generationen geschaffen. 14:43 Uhr ma Leider steht da schon die geeinte brandmauerlose Rechte von Union bis AfD in den Startlöchern. Da wart ich lieber noch 2 Jahre. 14:41 Uhr Ms "... werden uns verfluchen für unser ständiges Streben nach noch mehr Wohlstand auf Kosten Anderer, der Zukunft und der Umwelt." Da stimme ich Ihnen zu. Und an der Spitze dieses Strebens steht: die FD 14:41 Uhr Au Viele Menschen “verdienen” mehr als sie tatsächlich “bekommen” - während die Hälfte des Vermögens bei 1% der reichen Leuten liegen. Ob die das tatsächlich “verdient” haben, wage ich zu bezweifeln. Ega 14:41 Uhr Th Ob die FDP regierungsfähig ist, will ich mal offenlassen, aber koalitionsfähig ist sie jedenfalls nicht. Lindner hatte in der Ampelkoalition schon einige Sprengfallen gelegt, zuletzt auch in Klimaschu 14:39 Uhr An Wieso sollte man Wähler mit der weiteren Verstärkung eines Kurses zurückgewinnen, der unübersehbar genau zum Verlust der Zustimmung beigetragen hat? Die über 10% Wählerstimmen für die FDP bei der Bund 14:39 Uhr fl Ich werde das Gefühl nicht los, dass da unnötig ein Hype um die 12 Punkte veranstaltet wird. Die aktuelle Regierung hat einen Koalitionsvertrag, der abgearbeitet wird. Neue Ideen finden da nur im Notf 14:38 Uhr An Mal wieder die üblichen Fakenews der Anhänger einer Partei, die sich wie eine Sekte benimmt. Der dänische Hersteller Grundfos stellt Pumpen her für alle Anwendungsbereiche, aber keine Wärmepumpen. Wär 14:38 Uhr Au 2023 wurden knapp 223.000 Bürgergeld-Empfänger:innen sanktioniert - Laut FDP—Wunsch sollen es noch mehr werden. Was der Staat damit “einspart”? Mehr als ein paar popelige Millionen werden es nicht sei 14:37 Uhr 🍄 Deutschland schiebt einen gigantischen Investitionsstau vor sich her. Je länger der anhält, desto mehr Geld müssen zukünftige Generationen in die Hand nehmen. 14:37 Uhr Au Welchen Stoß erhoffen Sie denn? Dass die Armen verhungern? Dass der Reichstag brennt? 14:37 Uhr 🍄 Warten Sie‘s ab. Ich fürchte, bzw. hoffe allerdings, daß Ihre blauen Wünsche nicht in Erfüllung gehen. 14:35 Uhr Ca Ich habe die FDP schon mehrmals eine querulatorische Kraft genannt und es sieht nicht so aus, als ob ich meine Urteil nicht revidieren müsste. Weder von SPD noch von den Grünen kommen solchen Mätzchen 14:33 Uhr 🍄 Wofür plädieren Sie? Zurück in die 50er Jahre, als die Schornsteine noch rauchten? Diese Zeit kommt nie wieder. Weder in Deutschland noch anderswo. 14:32 Uhr ㎭Ⅻ Einige der 12Punkte im Beschluss des FDP-Präsidiums sind sinnvoll, nämlich die Punkte 1, 4, 5, 6, 7 eventuell, 8 ist optimierbar, 9 ist dringend, 10, 12 grundsätzlich, sollte man genau hinschauen, was 14:31 Uhr 75 Aus dem 12-Punkte-Plan: > Zumutbare Arbeitsangebote, auch sogenannte Ein-Euro-Jobs, müssen angenommen werden Was ist an einem 1-Euro-Job bitteschön "zumutbar"? oO 14:29 Uhr 🧿 Das habe ich ja impliziert. Sie haben meinen Gedanken weiter ausformuliert. Es war aber genau so gemeint, wie Sie es geschrieben haben. 14:29 Uhr ro Die wären? 14:29 Uhr ic Das "Aussteigen" ginge auch einfacher : Tschüss und wir sind weg! 14:27 Uhr Mo Ich finde das unsäglich. Ich würde mir Politiker wünschen, die nach vorne sehen, konstruktiv zusammenarbeiten und gemeinsam das Land voranbringen. Der Rest der Welt wartet nicht, bis Deutschland sich 14:27 Uhr pe Nein, ich 'habe es nicht mit der FDP', bin jedoch, genau wie diese der Meinung, dass, bevor etwas verteilt werden kann, dieses erst einmal verdient werden muss. Im übrigen leben wir in diesem Land (DE 14:27 Uhr ic Schon alleine wieder auf die Bürgergeldempfänger loszugehen, finde ich zum K.....! Die paar, die da wirklich (gab es die Tage einen Bericht hier) keine Arbeit aufnehmen wollen - das waren ca. 16 000 - 14:26 Uhr Ne "Warum der 12-Punkte-Plan der FDP für Unruhe sorgt" Weil er in vielen Punkten eher nach einem Versuch zur 'Machtergreifung' als nach demokratischer Politik klingt. 14:26 Uhr ge welche demokratischen Parteien an welche denken Sie denn da? Ihre braunblauen Putinfreunde sind anti-demokratisch, können Sie in diversen Verfassungsschutzberichten nachlesen oder einfach mal zu deren 14:26 Uhr ro Der demokratische Bürger wählt welche Wahrheiten und alternativlose Maßnahmen? 14:26 Uhr ic Ach - Sie wissen doch "totgesagte leben länger"! 14:24 Uhr ge Was bleibt nach deren Ende wohl noch von unserem Land übrig? Ein mit Abstand deutlich besserer Zustand als zum Ende der Unions- Koalitionen, die kann sich dann wieder jahrelang darauf ausruhen was Hab 14:23 Uhr Ju Wenn man in einer Koalition regiert, dann muss man Pateipolitik von Regierungspolitik klar trennen. Keiner der Parteien hat das verstanden. Machtkonkurrenz innerhalb einer Regierung sind immer schlech 14:23 Uhr ic Das sind doch alles "nur Ausreden" - es gab und wird immer die geben, die Deutschlandgegen die fahren sehen. Das hat nie auch nur ansatzweise dazu geführt, das es auch passiert. 14:23 Uhr ic Das ist vielleicht für Sie die richtige Richtung - für mich ist das "die Armen gegen die noch Ärmeren" auszuspielen und damit perfide. 14:21 Uhr ge Ich glaube nicht, dass der Rest der Ampel aus der Lethargie aufwacht, um endlich mal die richtige Richtung einzuschlagen. sagt ein bekennder Anhänger der „Wirtschafts“partei AFD, vor deren Program und 14:20 Uhr ic Welche "Wahrheiten und alternativlose Maßnahmen" sollten das denn sein? 14:20 Uhr 🌍 "Anders sind die Angriffe auf die Koalitionäre nicht mehr zu erklären." Doch sind sie. Die FDP möchte nur gerne raus, ohne selbst gegangen zu sein. Verräter werden nirgends geliebt. Also versucht man 14:19 Uhr Se Die Fortschrittskoalition wie man sie kennt und liebt. Was bleibt nach deren Ende wohl noch von unserem Land übrig? 14:19 Uhr ge An die Schuldenbremse wollen SPD und auch die Grünen rangehen, sie reformieren. Für die FDP ist sie unantastbar. Hier ist neben der FDP auch die Unionsführung auf dem falschen Weg, einige in der Union 14:18 Uhr 🍄 Was Sie für die richtige Richtung halten, halte ich für die grundfalsche Richtung. 14:18 Uhr Gi Eine Wirtschaftswende ist dringend erforderlich. Wenn ich sehe wie Deutschland im Vergleich weiter abschmiert. Eine Horrormeldung jagt die nächste, aktuell: der Wärmepumpenhersteller Grundfos will sic 14:17 Uhr 🍄 Die FDP arbeitet beharrlich daran, die Fünfprozenthürde zu reißen. Mit einem solchen Koalitionspartner braucht man keine Opposition. 14:16 Uhr 🧿 Die FDP soll die Koalition aufkündigen, wenn sie es unbedingt will. Anders sind die Angriffe auf die Koalitionäre nicht mehr zu erklären. So schadet sie nur Deutschland und begünstigt die Demokratiefe 14:12 Uhr Gi "Die FDP stößt mit ihrem 12-Punkte-Plan für die Wirtschaftswende ihre Koalitionspartner vor den Kopf. " Der Stoß scheint mir noch nicht groß genug! Ich glaube nicht, dass der Rest der Ampel aus der Le 14:10 Uhr Ms Ich kann es nicht erwarten, bis die FDP endlich aus dem Bundestag verschwindet. 14:10 Uhr GG für Unruhe sorgt? Warum? Wahrheiten und alternativlose Maßnahmen zeigen dem demokratischen Wähler klar auf welche demokratischen Parteien er zur Rettung von unserem Land wählen könnte. Gut so. Das 14:09 Uhr ge Ich glaube allmählich auch das die FDP sus der Koalition aussteigen will. Darüberhinaus scheint die Partei derzeit nicht Regierungsfähig zu sein. Kein Bürger möchte eine destruktiv agierende Oppositio 14:08 Uhr Alle 104 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:16 Uhr
w. Die FDP kann den letzten Rest an Glaubwürdigkeit nur retten, wenn sie besser heute als morgen aus der Koalition aussteigt. Sonst wird sie aus dem Bundestag verschwinden. 15:16 Uhr
ro Als Grund werden wirtschaftliche Faktoren angegeben, sagt - wie ich meine - alles. Sagt eben nix! Kann alles mögliche sein, schlechtes Management, Zahlungsschwierigkeiten oder vielleicht auch Investi 15:14 Uhr
Gi Da braucht man schon sehr viel Fantasie, um solch abstrusen Thesen aufzustellen. Sie überschätzen die Einflussmöglichkeiten der "Fosilindustrie"! Die FDP ist zur Zeit die einzige Partei in der Regieru 15:13 Uhr
Ol Da muss ich mal deutlich zustimmen. In der vorherigen Legislaturperiode hatten sie ja schon die Koalitionsverhandlungen platzen lassen und nun spielt die FDP als Juniorpartner mit ihren wenigen % scho 15:12 Uhr
㎭Ⅻ Nicht alle, aber viele Wirtschaftsfamilien haben so angefangen, wie die Clans - als Raubritter, Schmuggler, Erpresser usw. 15:12 Uhr
🌍 Nein, die nächste sicher nicht. Das wäre derart wortbrüchig, dass weiss der Wähler midestens noch 4 Jahre ;-) Aber danach.. das ist die Strategie vom PorscheFahrer im Finanzminsterium. Bis dahin muss 15:11 Uhr
Fa Würden diese 3 Regierungsparteien über das nötige Think Big verfügen, wäre es niemals zu dieser Regierungskoalition gekommen. 15:11 Uhr
🍄 Das ist das erste Mal, daß Sie hier für umweltverträgliches Wirtschaften plädieren. Ich freue mich. 15:10 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:10 Uhr
Ms Sie wissen sicher auch, dass sich die meisten Foristinnen und Foristen im Rentenalter befinden. 15:09 Uhr
Th Aber wie will die FDP Steigbügelhalter für die Union werden, wenn sie streng an der Schuldenbremse festhält? Das will die Union zwar auch, aber die erinnern sich oft genug an den Spruch von Adenauer : 15:09 Uhr
📢 Nur Neuwahlen können uns vor weiteren wirtschaftlichen Niedergang und die FDP vor der Bedeutungslosigkeit bewahren. 15:08 Uhr
㎭Ⅻ So viel Wähler aus der Unterschicht, Bürgergeldempfänger wählen nicht die FDP. Mit diesem - auf geduldigem Papier notiertem Beschluss - will die FDP verlorenes Terrain in bei einer anderen Wählerschic 15:07 Uhr
Me Wenn es ums Regieren geht, dann wird auch mit dem Teufel ein Packt geschlossen. Die FDP bleibt in dieser Koalition, egal was sie fabulieren. Sie möchten auf die Vergünstigungen, die sie genießen, auf 15:07 Uhr
Ba Entschuldigung, aber das ist Quark, denn Clankriminalität hat nichts mit den Wirtschaftsfamilien zu tun. Oder wollen Sie letzteren allen ernstes Schleuserei, Hehlerei, Drogenhandel etc. unterstellen? 15:06 Uhr
mw Wenn die A-Partei an die Macht kommen sollte wird es uns erst recht schlecht gehen..Abbau des Sozialstaates auch für Rentner wie Sie, Zerstörung der Wirtschaft durch Dexit, Ausgrenzung von Andersdenke 15:06 Uhr
Pe Ihr Zitat: Dass die FDP da anderes fordert finde ich grundsätzlich gut Wenn Sie gut finden, dass bei Menschen, die aus welchen Gründen immer Bürgergeld beziehen, die Stellschrauben angesetzt werden un 15:06 Uhr
Gi Betreiben Sie doch keine Haarspalterei! Ja, die stellen auch andere Pumpen her, aber auch Wärmepumpen: https://www.grundfos.com/de/learn/research-and-insights/local-oem-heat-… "Hocheffiziente Wärmep 15:06 Uhr
Ba Allein hier im Forum kann man sehen, dass die Schuldenbremsengegner ungleich viel Zeit verbringen, Kommentare dagegen zu schreiben. Wo finden diese nur die Zeit zum arbeiten? 15:04 Uhr
🍄 Nein, Papiergeld gibt es kaum noch. Geld ist eine digitale Rechengröße. Und Schulden sind gleichzeitig Vermögen gleicher Größe. Ohne „Sonder“. 15:04 Uhr
75 >> Dass der Staat ein VIELFACHES davon durch Verfolgung und Ahndung von Finanzkriminalität >> der große Haie einnehmen könnte DAS hat Lindner doch durch die Schaffung des Bundesfinanzkri 15:03 Uhr
ge Zur Erinnerung, die FDP ist auch deshalb in der Regierung, da eine unsägliche Medienkampagne der Fossilindustrie hofierenden KKR Doepfner presse eine klare und im Frühling 2021 mögliche Regierung aus 15:02 Uhr
Be Das ist eine Profilierungsgeschichte. Zuerst die FDP, stramm wirtschaftsliberal mit unsozialen Forderungen. Ihre Klientel betrifft es ja nicht. SPD und Grüne können sich auch profilieren, in dem sie s 15:02 Uhr
MW Ja, hallo FDP: Wer immer jammert und lamentiert, bekommt das Leben nicht pariert. Vorbild:AFD Ich habe schon länger das Gefühl, dass die nächste Koalition wieder aus 3 Parteien besteht. Union, AfD und 15:02 Uhr
Ju Absolut richtig. Aber warum diskutieren wir dann darüber. Besser alle machen ihre Arbeiten ohne dabei irgendeinen Kommentar über die Arbeit der Anderen abzugeben. Ich fürchte das haben wir alle nicht 15:01 Uhr
pe Wann war doch gleich der Tag an dem Deutschland so viele Resourcen verbraucht hat, die der Planet Erde im ganzen Jahr auf der Fläche Deutschlands erzeugen kann - im April oder erst im Mai? 15:01 Uhr
BR Weil er von der fdp ist. Lieber nicht, als schlecht regieren, hat da mal einer gesagt. Und er hatte recht. 14:59 Uhr
Gi "Zurück in die 50er Jahre, als die Schornsteine noch rauchten?" Eine durchschaubare Rabulistik ... bleiben Sie doch sachlich. Keiner will zurück in die Zeit der rauchenden Schornsteine. Als ob es kein 14:59 Uhr
re Merkwürdige Vorschläge: - Kürzungen beim - vom BVG vorgegebenen - Mindesteinkommen wird das BVG sofort kassieren! Deutschland hat den niedrigsten Schuldenstad aller iNdustrieländer und - dank Merkel/ 14:59 Uhr
🍄 So ist es. Die Zeiten haben sich aber geändert. Und zwar, ich schreibe es noch einmal, weltweit. Automatisierung, Rationalisierung, all so was. Da würde es auch nichts helfen, wenn wir die Steinkohlez 14:59 Uhr
An Nein, haben sie nicht. Denn rauchende Schornsteine bauen nichts auf. Und ja, Menschen haben nach dem Krieg Deutschland wieder aufgebaut. Das ist ja das mindeste, was man verlangen kann, nachdem sie vo 14:58 Uhr
Mr Also ich weiß nicht, wieso man nicht von jenen, die soziale Transferzahlungen erhalten, einen Beitrag erwarten kann. Das kann ja irgendwas sein. Sondervermögen sind Schulden der Zukunft. Und solche S 14:58 Uhr
ge Clan kriminalität bei grossen Wirtschaftsfamiluen, glaube ich sofort. Das obere 1% macht sich einen schlanken Fuss und wir bezahlen ja von unseren Steuergeldern, deren Privatflughäfen und Terminals 14:55 Uhr
Ap Mir scheint die Taktik eine andere: Zustimmung dafür, das sich etwas ändern muß. Formulierung von Zielen, denen ein Großteil der Wähler zustimmen würden, zumindest Kopfnickend. Damit ist diese Partei 14:55 Uhr
fr Soso, die Jobverweigerer also wieder... Ich erinnere mich noch gut an eine FDP-Fraktion, deren Zugehörige ihnen einen Cent eingezahlt zu haben, Ansprüche auf eine private Altersvorsorge erhielten, zu 14:55 Uhr
Ju Das was ich da im Artikel lese, kann ich nur mit Kopfschütteln beantworten. Unreifes Verhalten, kein Bewusstsein für die hohe Verantwortung der Regierung und keine Aussicht auf Besserung. Das geht nic 14:52 Uhr
@O 12-Punkte - klingt nach High Noon, Herr Finanzminister! Damit sägt Herr Lindner, respektive die FDP endgültig den Ast ab, auf dem sie sitzen. Die Quittung, für ihre unverantwortliche Sozialpolitik, w 14:52 Uhr
🧿 Wie haben Sie das denn beobachtet? Zählen Sie führende Wirtschaftswissenschaftler auch dazu? 14:52 Uhr
ge Ihre Beobachtung ist falsch. Die zum BSP beitragenden Wirtschaftsverbände fordern das auch und bitte googlen Sie das selbst. 14:50 Uhr
Au Wenn der Staat mehr Geld benötigt, sollte er dort suchen, wo Geld vorhanden ist. Und eine Reichensteuer einführen. 14:49 Uhr
ge danke für die Klarstellung, man kommt hier ja kaum mehr hinterher die fake-news der braunblauen Schwurbler und Rechtsextremistenanhänger alle wieder richtig zu stellen. Es ist soviel einfacher irgende 14:49 Uhr
Pe Die FDP hat nun leider kein ehrliches Interesse in dieser Ampel-Regierung konstruktive Arbeit zu leisten. Viel mehr müssen Sie ihre bekannte Klientel bedienen, die ja nun letztlich diese Partei auch a 14:48 Uhr
Ba Was ist an einem 1-Euro-Job bitteschön "zumutbar"? oO Das wüsste ich auch gerne. Manche leben wirklich nicht auf dieser Welt und bekommen deshalb auch nichts mit. 14:47 Uhr
Ji Und die Steuerbetrüger die über 100 Milliarden den Staat betrügen, da will die FDP nicht ran. Lindner ist ein Träumer und glaubt nur an seine Worte. 14:47 Uhr
Ba Vielleicht könnte man sich auch mal der Clan-Kriminalität annehmen. Da ließen sich auch viele Millionen finden -Gelder aus kriminellen Geschäften + ergaunerte Sozialleistungen … dazu war gerade am Sam 14:47 Uhr
Ha Für Sie ist Geld nur Papier, dass man beliebig drucken kann und Schulden sind natürlich „Sondervermögen“. 14:47 Uhr
eL Ausgerechnet führende Wirtschaftsunternehmen und Wirtschaftsforscher, fallen der FDP da in den Rücken und sehen ein krampfhaftes Festhalten an der Schuldenbremse als ziemlichen Schwachsinn an. Es ist 14:45 Uhr
Ba Ich habe beobachtet, dass die gefuehlte Mehrheit der Gegner der Schuldenbremse kaum oder gar nicht zum BSP beitragen. 14:44 Uhr
we Wenn das schon Werbung für die Wahl sein soll, dann geht das nach hinten los. Rente mit 63 ist nur ein Wort und gibt es praktisch nicht mehr, sind jetzt wohl 64 und 2 Monate wenn ich richtig liege, un 14:44 Uhr
Ba „Auch SPD-Parteivorsitzender Lars Klingbeil erklärt, dass Politik nicht auf dem Rücken derjenigen gemacht wird, die hart arbeiten und das Land am Laufen halten.“ Das ist mal eindeutig zweideutig, Herr 14:44 Uhr
Ba Im übrigen leben wir in diesem Land (DE) sehr weit über unsere Verhältnisse. Sowas Realitätsfremdes habe ich hier im Forum scon lange nicht gelesen. 14:44 Uhr
Au Viele Menschen “verdienen” mehr als sie tatsächlich “bekommen” - während die Hälfte des Vermögens bei 1% der reichen Leuten liegen. Ob die das tatsächlich “verdient” haben, wage ich zu bezweifeln. Ega 14:43 Uhr
Ha Diese rauchenden Schornsteine haben Deutschland nach dem Krieg wieder aufgebaut und den Wohlstand für Generationen geschaffen. 14:43 Uhr
ma Leider steht da schon die geeinte brandmauerlose Rechte von Union bis AfD in den Startlöchern. Da wart ich lieber noch 2 Jahre. 14:41 Uhr
Ms "... werden uns verfluchen für unser ständiges Streben nach noch mehr Wohlstand auf Kosten Anderer, der Zukunft und der Umwelt." Da stimme ich Ihnen zu. Und an der Spitze dieses Strebens steht: die FD 14:41 Uhr
Au Viele Menschen “verdienen” mehr als sie tatsächlich “bekommen” - während die Hälfte des Vermögens bei 1% der reichen Leuten liegen. Ob die das tatsächlich “verdient” haben, wage ich zu bezweifeln. Ega 14:41 Uhr
Th Ob die FDP regierungsfähig ist, will ich mal offenlassen, aber koalitionsfähig ist sie jedenfalls nicht. Lindner hatte in der Ampelkoalition schon einige Sprengfallen gelegt, zuletzt auch in Klimaschu 14:39 Uhr
An Wieso sollte man Wähler mit der weiteren Verstärkung eines Kurses zurückgewinnen, der unübersehbar genau zum Verlust der Zustimmung beigetragen hat? Die über 10% Wählerstimmen für die FDP bei der Bund 14:39 Uhr
fl Ich werde das Gefühl nicht los, dass da unnötig ein Hype um die 12 Punkte veranstaltet wird. Die aktuelle Regierung hat einen Koalitionsvertrag, der abgearbeitet wird. Neue Ideen finden da nur im Notf 14:38 Uhr
An Mal wieder die üblichen Fakenews der Anhänger einer Partei, die sich wie eine Sekte benimmt. Der dänische Hersteller Grundfos stellt Pumpen her für alle Anwendungsbereiche, aber keine Wärmepumpen. Wär 14:38 Uhr
Au 2023 wurden knapp 223.000 Bürgergeld-Empfänger:innen sanktioniert - Laut FDP—Wunsch sollen es noch mehr werden. Was der Staat damit “einspart”? Mehr als ein paar popelige Millionen werden es nicht sei 14:37 Uhr
🍄 Deutschland schiebt einen gigantischen Investitionsstau vor sich her. Je länger der anhält, desto mehr Geld müssen zukünftige Generationen in die Hand nehmen. 14:37 Uhr
🍄 Warten Sie‘s ab. Ich fürchte, bzw. hoffe allerdings, daß Ihre blauen Wünsche nicht in Erfüllung gehen. 14:35 Uhr
Ca Ich habe die FDP schon mehrmals eine querulatorische Kraft genannt und es sieht nicht so aus, als ob ich meine Urteil nicht revidieren müsste. Weder von SPD noch von den Grünen kommen solchen Mätzchen 14:33 Uhr
🍄 Wofür plädieren Sie? Zurück in die 50er Jahre, als die Schornsteine noch rauchten? Diese Zeit kommt nie wieder. Weder in Deutschland noch anderswo. 14:32 Uhr
㎭Ⅻ Einige der 12Punkte im Beschluss des FDP-Präsidiums sind sinnvoll, nämlich die Punkte 1, 4, 5, 6, 7 eventuell, 8 ist optimierbar, 9 ist dringend, 10, 12 grundsätzlich, sollte man genau hinschauen, was 14:31 Uhr
75 Aus dem 12-Punkte-Plan: > Zumutbare Arbeitsangebote, auch sogenannte Ein-Euro-Jobs, müssen angenommen werden Was ist an einem 1-Euro-Job bitteschön "zumutbar"? oO 14:29 Uhr
🧿 Das habe ich ja impliziert. Sie haben meinen Gedanken weiter ausformuliert. Es war aber genau so gemeint, wie Sie es geschrieben haben. 14:29 Uhr
Mo Ich finde das unsäglich. Ich würde mir Politiker wünschen, die nach vorne sehen, konstruktiv zusammenarbeiten und gemeinsam das Land voranbringen. Der Rest der Welt wartet nicht, bis Deutschland sich 14:27 Uhr
pe Nein, ich 'habe es nicht mit der FDP', bin jedoch, genau wie diese der Meinung, dass, bevor etwas verteilt werden kann, dieses erst einmal verdient werden muss. Im übrigen leben wir in diesem Land (DE 14:27 Uhr
ic Schon alleine wieder auf die Bürgergeldempfänger loszugehen, finde ich zum K.....! Die paar, die da wirklich (gab es die Tage einen Bericht hier) keine Arbeit aufnehmen wollen - das waren ca. 16 000 - 14:26 Uhr
Ne "Warum der 12-Punkte-Plan der FDP für Unruhe sorgt" Weil er in vielen Punkten eher nach einem Versuch zur 'Machtergreifung' als nach demokratischer Politik klingt. 14:26 Uhr
ge welche demokratischen Parteien an welche denken Sie denn da? Ihre braunblauen Putinfreunde sind anti-demokratisch, können Sie in diversen Verfassungsschutzberichten nachlesen oder einfach mal zu deren 14:26 Uhr
ge Was bleibt nach deren Ende wohl noch von unserem Land übrig? Ein mit Abstand deutlich besserer Zustand als zum Ende der Unions- Koalitionen, die kann sich dann wieder jahrelang darauf ausruhen was Hab 14:23 Uhr
Ju Wenn man in einer Koalition regiert, dann muss man Pateipolitik von Regierungspolitik klar trennen. Keiner der Parteien hat das verstanden. Machtkonkurrenz innerhalb einer Regierung sind immer schlech 14:23 Uhr
ic Das sind doch alles "nur Ausreden" - es gab und wird immer die geben, die Deutschlandgegen die fahren sehen. Das hat nie auch nur ansatzweise dazu geführt, das es auch passiert. 14:23 Uhr
ic Das ist vielleicht für Sie die richtige Richtung - für mich ist das "die Armen gegen die noch Ärmeren" auszuspielen und damit perfide. 14:21 Uhr
ge Ich glaube nicht, dass der Rest der Ampel aus der Lethargie aufwacht, um endlich mal die richtige Richtung einzuschlagen. sagt ein bekennder Anhänger der „Wirtschafts“partei AFD, vor deren Program und 14:20 Uhr
🌍 "Anders sind die Angriffe auf die Koalitionäre nicht mehr zu erklären." Doch sind sie. Die FDP möchte nur gerne raus, ohne selbst gegangen zu sein. Verräter werden nirgends geliebt. Also versucht man 14:19 Uhr
Se Die Fortschrittskoalition wie man sie kennt und liebt. Was bleibt nach deren Ende wohl noch von unserem Land übrig? 14:19 Uhr
ge An die Schuldenbremse wollen SPD und auch die Grünen rangehen, sie reformieren. Für die FDP ist sie unantastbar. Hier ist neben der FDP auch die Unionsführung auf dem falschen Weg, einige in der Union 14:18 Uhr
Gi Eine Wirtschaftswende ist dringend erforderlich. Wenn ich sehe wie Deutschland im Vergleich weiter abschmiert. Eine Horrormeldung jagt die nächste, aktuell: der Wärmepumpenhersteller Grundfos will sic 14:17 Uhr
🍄 Die FDP arbeitet beharrlich daran, die Fünfprozenthürde zu reißen. Mit einem solchen Koalitionspartner braucht man keine Opposition. 14:16 Uhr
🧿 Die FDP soll die Koalition aufkündigen, wenn sie es unbedingt will. Anders sind die Angriffe auf die Koalitionäre nicht mehr zu erklären. So schadet sie nur Deutschland und begünstigt die Demokratiefe 14:12 Uhr
Gi "Die FDP stößt mit ihrem 12-Punkte-Plan für die Wirtschaftswende ihre Koalitionspartner vor den Kopf. " Der Stoß scheint mir noch nicht groß genug! Ich glaube nicht, dass der Rest der Ampel aus der Le 14:10 Uhr
GG für Unruhe sorgt? Warum? Wahrheiten und alternativlose Maßnahmen zeigen dem demokratischen Wähler klar auf welche demokratischen Parteien er zur Rettung von unserem Land wählen könnte. Gut so. Das 14:09 Uhr
ge Ich glaube allmählich auch das die FDP sus der Koalition aussteigen will. Darüberhinaus scheint die Partei derzeit nicht Regierungsfähig zu sein. Kein Bürger möchte eine destruktiv agierende Oppositio 14:08 Uhr
Ihre Meinung zu Steuerskandal Cum-Ex: Chefermittlerin kündigt und übt Kritik 175 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:55 Uhr Au Rechtsextreme würde ich grundsätzlich nicht beschäftigen. 13:55 Uhr Ms Ich sehe das anders als Sie. Ich traue Olaf Scholz nicht über den Weg, auch in seiner sonstigen Politik nicht. 13:54 Uhr 🍄 Sie meinen also, Frau Brorhilker wurde zensiert, vom WDR? Der auch Teil der großen Fleischtopf-Elitenverschwörung ist? 13:53 Uhr ㎭Ⅻ Frau Brorhilker ist es nicht gestattet, über Interna oder Ermittlungsergebnisse, soweit sie nicht schon öffentlich bekannt sind, öffentlich zu sprechen. Wir erfahren nichts Neues, außer, dass wir jetz 13:53 Uhr ha Oh Gott...... haben Sie es wirklich nötig so polemisch zu Antworten ?? Was bewegt Sie so sehr sich an Arbeitslosen abzuarbeiten ? 13:53 Uhr ni Dazu müssten mal die Konten des Olaf Scholz überprüft werden und das auch noch dann, wenn er nach der Kanzlerschaft in den wohlalimentierten Ruhestand tritt. Oder Hobbypolitiker bleibt. 13:53 Uhr Au Endlich mal ein sinnvoller Satz in diesem verstaubten Werk. 13:53 Uhr Ms Jaja. Zur Sache bitte. Ihre bemühten, aber sinnlosen Drehungen und Windungen sind allgemein bekannt, aber nicht diskussionsfördernd. 13:52 Uhr Au Wenn AfD-Anhänger:innen etwas “ehrenvoll” finden, ist man gut beraten, das Gegenteil dessen zu tun. 13:51 Uhr Ro Wieso ist bis heute Merkels Rolle im Cum-Ex-Skandal nie restlos geklärt worden? 13:51 Uhr 🍄 Zwischen den Zeilen können Sie immer finden, was Sie finden wollen. Ich ziehe das, was in den Zeilen steht, vor. 13:51 Uhr Ne "Nein, wie uninteressiert der Staat daran ist, die Gelder von den wirklichen Kriminellen einzutreiben und stattdessen lieber betrügerische Bürgergeldempfänger in großer Zahl zu erfinden, ist allgemein 13:51 Uhr ha Gibt es eine Begründung warum "Linke Politiker" nichts falsch machen ?? Und wieso ist Scholz ein "Linker" ?? Ich mein' hier auch schon mal von der Linken Merkel gelesen zu haben......... Was mancher s 13:50 Uhr w1 Fahrtenbuch bei Erinnerungslücken von Autofahrern. Kommentierungspflicht verbessern? 13:50 Uhr Au Sagt ausgerechnet das sprechende AfD-Narrativ, das zu jedem Thema immer wieder off-topic und ungefragt die eigene Russland- und AfD-Vernarrtheit zur Schau stellt. 13:50 Uhr 🍄 NGOs schaffen Öffentlichkeit. Ein ganz wichtiges Mittel in einer Demokratie, um auf die Politik einzuwirken. 13:49 Uhr ni Gerade weil es im Osten so sein soll, sollte es bei uns viel besser sein. Schon wegen der angeblichen Werte. 13:49 Uhr Ms Q.e.d. Dass der von Ihnen genannte Forist sinnvolle Kommentare schreibt, hat niemand bezweifelt. 13:49 Uhr ni Nehmen Sie Vorgänger Scholz dazu, dann haben sie „die“. 13:48 Uhr 75 >> in einer neuen Behörde unter dem Dach des Bundesfinanzministeriums War das alte Zollkriminalamt Abt. Geldwäsche nicht mehr gut genug? Egal, hat Dtl. jetzt halt 2 identische Ämter mit den gl 13:48 Uhr Li Nein, das hat der Forist mit keinem Wort gesagt. Das ist Ihre Form der Relativierung. Sehen Sie, man muss nicht immer alles West mit Ost vergleichen. Man kann auch ohne das generische "böser Osten" an 13:48 Uhr ☔ Vielleicht möchte der User bolligru den von ihm kürzlich geäußerten Vorwurf am WDR noch einmal überdenken. 13:47 Uhr ha Lesen Sie Kommentare und Antworten der anderen User nochmals, dann wird Ihre Frage von allein beantwortet. 13:46 Uhr 🌍 'Hätte sich mal Lindner an seinen eigenen Satz gehalten "Es ist besser, nicht zu regieren, als falsch zu regieren" ' Oder er hätte mal sein Pflicht als Chef genutzt und zu seinem Justizminister gesagt 13:46 Uhr ni Olaf Scholz ist ein linker Politiker? Seit wann? Es gibt wahrscheinlich niemanden in der Ampel, der sich über die rechte Querfront der FDP mehr freut als Olaf Scholz. 13:46 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:45 Uhr nN Ich würde aber schon sagen das der werte Forist mit der Bild_gebildeten_ Meinung sich hierbei Mühe gibt? 13:45 Uhr 🍄 Lesen Sie bitte den Kommentar des Mitforisten “BILD.DirEinDuHättestEineMeinung“ um 13:04. Sie finden ihn als Antwort auf den Kommentar um 12:38 von „wolf 666“. 13:45 Uhr Be Jetzt gefällt Ihnen schon das Handelsblatt nicht ? Und wer gibt hier den Volksaufklärer ? Das gefällt natürlich nicht allen (so nach oben). 13:44 Uhr we Schon ein ungewöhnlicher Schritt auf seinen Beamtenstatus zu verzichten und auch auf Pensionsansprüche in gewissen Umfang, ein mutiger Schritt. Ob deshalb jetzt besser aufgeklärt wird wage ich zu bezw 13:42 Uhr mi Dieser Umstand kann sich ändern. Was wiederum bedeuten würde, dass Scholz nicht aufatmen könnte, falls er in der Sache mit drin steckt. Kein Anfangsverdacht bedeutet eben nicht, dass man nichts gemach 13:42 Uhr Kl Meinen Sie mit alternativen Politikern jene, die Gelder aus Moskau beziehen ? 13:40 Uhr 🍄 Vor Gericht oder einem Untersuchtungsausschuß solche Lücken vorzuschützen ist von einem hochrangigen Politiker ein katastrophales Signal. Weswegen ich davon ausgehe, daß Olaf Scholz diese Lücken nicht 13:40 Uhr Th Es sieht nicht danach aus, dass Frau Brorhilker in dieser Richtung zu motivieren wäre. Sie ist eher eine Ausnahmeerscheinung. 13:40 Uhr Ca Mit Frau Brorhilker wird hier eine Lichtgestalt beschrieben. Sie verlässt ihren Beamtenposten um von einer anderen Position weiterhin gegen Finanzkriminalität zu kämpfen. Was die Politik betrifft, so 13:39 Uhr Ms Warum wissen Sie nicht, was es mit der NGO "Finanzwende" auf sich hat? Sie kommt seit ihrer Gründung regelmäßig in Nachrichtensendungen vor. Aber wenn Sie es schon nicht wissen: Warum schlagen Sie es 13:38 Uhr 🍄 Sie erliegen einem unzulässigen Umkehrschluss. Wenn kein Anfangsverdacht besteht, dann gibt es keine Ermittlungen. Nicht mehr und nicht weniger. 13:38 Uhr GG wer Geld und gute Kontakte hat, kommt vor Gericht wesentl. besser weg? Genau so ist es. In den den USA wird aber wenigsten der versuch unternommen gerechtigkeit zu erreichen. 13:37 Uhr fl Haben sie jemals über eine NGO gelesen, die eine staatliche Institution überzeugt hat, eine Änderung vorzunehmen, die Wohlhabende benachteiligt? Eine NGO kann vielleicht Probleme aufdecken - aber groß 13:36 Uhr ㎭Ⅻ Auch das Video des WDR (investigativ)? Haben Sie eine Erklärung, warum das Video bei etwa Minute 11 und 54 Sekunden mitten im Satz von Frau Brorhilker geschnitten wird, als Sie über den Einfluss der P 13:36 Uhr 🌍 Allgemein eher richtig. Die Genannten sind eher die Ausnahme. U.a weil sie sich genn das 13.Gebot der USA verstossen haben: Sex und Macht offen zur Schau zu tragen und zu missbrauchen, wird mit Ächtu 13:36 Uhr 🍄 Die Rolle Schäubles bei CumEx wird erstaunlicherweise überhaupt nicht thematisiert. Dabei war er damals Bundesfinanzminister. 13:35 Uhr Au Als Frau bin ich es leid, dass - nur weil Frauen behaupten, sie hätten noch nie Sexismus erfahren, diesen generisch negieren. Ermüdend. 13:34 Uhr Th Anne Brorhilker war die große Hoffnung, das kriminelle Geflecht bei Cum Ex zu entflechten und der verdienten Strafe zuzuführen. Für ihre neue Aufgabe muss man ihr jetzt alles Gute und viel Erfolg weit 13:34 Uhr w1 Es folgte eine einjährige Auseinandersetzung, bis die Razzia schließlich doch stattfinden konnte. Deutsche sind für ihre Gründlichkeit bekannt. Da bleibt nach einem Jahr nichts mehr in der Garage. 13:34 Uhr Ms Frau Brorhilker gibt ihren Beamtenstatus nicht auf, "weil die Arbeit anderswo attraktiver erscheint". Das ist fast verleumderisch, was Sie hier schreiben. 13:33 Uhr nN "in ihm zu lesen"? Ich muss da gerade an den Seher von Asterix denken. 13:32 Uhr 🍄 Lindner ist „die Finanzpolitiker“? 13:32 Uhr Sp Kommt darauf an, wer oder was sie wirklich zu diesem Jobwechsel veranlasst hat. 13:32 Uhr 🍄 Erstaunlich, nicht wahr? 13:31 Uhr Ms Sie müssen hier nicht den Volksaufklärer geben. Der von Ihnen genannte Sachverhalt steht auch in dem Artikel, den wir kommentieren. Ganz ohne Handelsblatt. 13:31 Uhr 🍄 Von welchen Großen, die alles vergessen haben, reden Sie? Unterstellen Sie Olaf Scholz hier persönliches Interesse? Meinen Sie, er hätte sich selbst am CumEx-Spiel beteiligt? 13:31 Uhr fl "Hoffentlich hören wir noch viel von ihr!" Ich gehe davon aus, dass man nichts mehr von Frau Brorhilker hören wird. Oder haben Sie je etwas von einer NGO bezüglich Strafverfolgung gehört? NGO decken z 13:31 Uhr ha Stimmt ! Und hier dürfen Sie die haben ! 13:31 Uhr nN >>"Leider habe ich nichts für sie, also bis zum nächsten mal. Und wehe sie kommen nicht, dann gibt es eine Kürzung."<< Darf man da nicht ein bisschen Eigeniniative erwarten? (Wo haben Si 13:31 Uhr Au Absolut. 13:31 Uhr 🍩 Es geht weder um anständige steuerzahlende Dieselfahrer noch um die guten USA. Insofern bin ich mir nicht ganz sicher, ob dieser Kommentar uns weiter bringt. Und ob er das überhaupt soll. 13:30 Uhr 🌍 "die Syndikate sind gut vernetzt und sehr einflussreich." Steht ja auch schon in der Bibel: Wer ohne Synde ist, werfe den ersten Stein ;-) 13:30 Uhr Gl Immerhin scheint Fr. Brorhilker zu den Wenigen zu gehören, die trotz aller Widerstände, die ihnen durch die Profiteure der Cum-Ex Geschäfte in Politik und Wirtschaft entgegenschlagen, versuchen derlei 13:30 Uhr Ga Ist eigentlich irgendwelches Geld schon zurückgekommen? Schön, eine einzige Person sitzt ein. Aber diese vielen Mrds gehören UNS. Also eintreiben! Klar, beim Otto Normalverbraucher ist das viel bequem 13:29 Uhr Ei Ja. Stimmt. Aber schon im Oktober 2022 kam das NDR-Magazin PANORAMA zu dem Schluss: "Die Akte der Hamburger Staatsanwaltschaft im Cum-Ex-Skandal-Vorermittlungsverfahren gegen Olaf Scholz offenbart: D 13:29 Uhr ro Allgemein gilt, wer Geld und gute Kontakte hat, kommt vor Gericht wesentl. besser weg und das ist in den USA viel ausgeprägter als bei uns. Allgemein falsch. Denken Sie an Harvey Weinstein und Jeffrey 13:28 Uhr Ne "Wenn die Politik den Kampf gegen Finanzkriminalität genauso wichtig nähme, wie die Abwehr von Terror, wäre also viel gewonnen." Bei Finanzkriminalität geht es darum, an Geld zu kommen, weil Geld Mach 13:28 Uhr Ga Leider steht im Artikel nur Bekanntes über Cum-Ex. ABER wer und was ist Finanzwende? Wer trägt diesen Laden und was wollen die? Ist das womöglich ein von den Banken subventionierter Laden und man hat 13:27 Uhr Sp Frau Brorhilkers Ermittlungen „führten bis in die hohe Politik“. Nun sagt Frau Brorhilker, die Politik habe elf Jahre nach Bekanntwerden der ersten Cum-Ex-Fälle noch immer nicht hinreichend reagiert. 13:27 Uhr Au “Ich denke nicht!” Ja, das merkt man. 13:26 Uhr 🍄 Ja, alle haben ihre eigene Meinung. 13:26 Uhr fl Ja, die Finanzpolitiker. Die tun alles, um die Großen (Seilschaften) zu schützen und die Kleinen zu schröpfen. Lindner blockiert nicht nur die Cum-Ex-Strafverfolgung (die Großen) - er blockiert auch s 13:26 Uhr Wa Wenn es um die dunklen Seiten der Finanzwelt geht, spielt das Geschlecht beim Engagement der Ermittler keine große Rolle. Wer da den Teppich anhebt hat ungeachtet seines Geschlechts und seines Standes 13:25 Uhr w1 Die deutliche Mehrheit der Kürzungen - 84,5 Prozent - wurden aufgrund von Meldeversäumnissen verhängt. Kommen sie heute zu uns, damit wir ihre berufliche Zukunft besprechen können. Leider habe ich n 13:25 Uhr 🌈 Gut, dass so eine fähige Frau ihre Kompetenz und Erfahrung jetzt einer zivilgesellschaftlichen Organisation zur Verfügung stellt. 13:25 Uhr GG Aber nach demokratischen Wahlen könne neu Regierung mit alternativen Politikern das bestimmt erreichen. 13:24 Uhr 🍄 Haben Sie auch gelesen, wie es nach dem von Ihnen zitierten Absatz weitergeht? 13:24 Uhr Ms Aber, aber. Sie sind beim Jagen der "Kleinen", von Ihnen gern Alimentierte genannt, immer ganz vorn dabei. 13:24 Uhr fa "Interessant ist ja, daß sich die Banken beim Bundesfinanzgericht rückversichert haben, ob dieses Diebstahlsmodell gesetzeskonform sei." Kann man bei Bundesgerichten Rechtsgutachten bestellen? 13:24 Uhr 🍄 Demokratie in Anführungszeichen also. Es gibt wohl kaum ein Thema, das Antidemokraten nicht benutzen, um die Demokratie zu diskreditieren. 13:23 Uhr Ms Wir haben bereits viele Informationen darüber, wie uninteressiert frühere Regierungen, namentlich Finanzminister Schäuble, an der Verfolgung solcher Finanzkriminalität waren. 13:22 Uhr 🧿 Das würde es natürlich nicht bedeuten. Es bedeutet, dass es nicht genug Hinweise gibt, die Ermittlungen rechtfertigen würden. Dieser Umstand kann sich ändern. 13:22 Uhr fl Wenn man "zwischen den Zeilen" liest, kann man sehr wohl erkennen, dass Frau Brorhilker frustriert aufgegeben hat. Über eine nichtstaatliche Vereinigung wird sie nichts erreichen. Staatliche Instituti 13:22 Uhr 👀 Da gebe ich Ihnen recht: man muss schon Insiderwissen haben, um beurteilen zu können, ob Frau Brorhilker zu schnell Ermittlungen eingeleitet hätte - oder man muss vom Fach sein und dies genau verfolgt 13:22 Uhr w1 Die Resignation ist aber nur dem staatlichen System geschuldet. Es ist normal, dass sich Frau Brohrhilker diplomatisch äußert. Wird weiterhin gut laufen, aber sie scheidet wegen des Schlechtlaufens 13:21 Uhr Ms Lesen ist zwar eine notwendige, aber nicht immer hinreichende Voraussetzung für Verständnis und sinnvolles Kommentieren. 13:21 Uhr 🌍 Abgesehen davon, dass es die ganze Wahrheit nicht gibt, kann man sie in der Demokratie noch einigermassen wirksam sagen. Und was vae victis angeht: Biedermann und die Brandstifter sind mir da wesentli 13:20 Uhr Ms Wir reden hier nicht von undredlichen, sondern von strafbaren Sachverhalten. Und die gibt es in der Tat nicht, wenn kein Anfangsverdacht besteht. Oder wie stellen Sie sich das vor? 13:19 Uhr Au Volle Zustimmung. Lobbyismus ist nun mal lukrativer als Sozialpolitik. Und sich dann wundern, wenn die Gesellschaft rebelliert. Die FDP ist mit Schuld an dem Erfolg der AfD 13:19 Uhr nN Das hat doch aber nichts mit dem Thema hier zu tun? 13:18 Uhr 👀 … unter der Regierung Merkel meinte ich natürlich … 13:18 Uhr fl Ich gehe davon aus, dass man extern nichts am staatlichen System ändern kann. Was von außen kolportiert wird, darüber lachen staatliche Institutionen. Insofern hat sie frustriert aufgegeben. 13:18 Uhr H. Warburg und Cum Ex werden in die Geschicht der unaufgeklärten Wirtschaftskriminalität Deutschlands eingehen. Zu viele "a/b Politprominenz ist offensichtlich verwickelt. Und da sich die betroffenen Dam 13:17 Uhr Ms Dass die betroffenen Netzwerke sich über allzu zielstrebige Ermittlungen aufregen, ist ja eine wirklich überraschende Nachricht. Nein, wie uninteressiert der Staat daran ist, die Gelder von den wirkli 13:17 Uhr Er Bei einem geht es um Cum-Ex bei anderen um ein Bekenntnis zu Deutschland. Wenn einerseits Personal fehlt und andererseits offensichtlich genug Zeit vorhanden ist kann etwas nicht stimmen und Priorität 13:17 Uhr Ko Als Frau bin ich es leid, dass sich viele immer so gerne in der Opferrolle suhlen. Ich wette, es ist nicht Frau Brorhilkers Geschlecht, sondern unser Finanz- und Vorteilnahmesystem, das diese Kündigun 13:17 Uhr Ka "politisch sehr aktiv" - das ist erstmal ein ungerechtfertigtes Kompliment für den "Mann mit den Erinnerungslücken". Vor Gericht oder einem Untersuchtungsausschuß solche Lücken vorzuschützen ist von e 13:17 Uhr Au Sorry, aber auf AfD-Schwafler geh ich nicht ein. 13:16 Uhr 🍄 Danke für diese unaufgeregte Darstellung der Tatsachen. Es wird aber diejenigen, die Olaf Scholz über die Warburg-Bank zu Fall bringen wollen, nicht beirren, denn die uninformierte „Die da oben machen 13:15 Uhr Au Ist doch schön, dass der Lobbyismus Fanboys hat. Ironie aus 13:15 Uhr wo neuer_name 12:53 Uhr "@wolf 666 Da muss ich ihnen recht geben und das mit den "Erinnerungslücken" finde ich schon ein starkes Stück angesichts der Indizien." Für mich sind die Erinnerungslück 13:15 Uhr Au Ich würde Milliardäre zur Kasse bitten und das eingenommene Geld einsetzen für Klimaschutz und zur Festigung unserer Verfassung, damit sich die rechtsextreme AfD die Zähne ausbeißt 13:15 Uhr Ma Frau Leutheusser-Schnarrenberger ging es nicht darum, Steuer-Straftäter zu schützen, sondern sie wollte verhindern, dass es einen ausufernden Schwarzmarkt mit "geklauten" bzw. datengeschützten Steuerd 13:14 Uhr Cf So geht‘s in dieser "Demokratie". Weh dem der Ross und Reiter beim Namen nennt. Dann kommt auch hier jeder zu der alten Erkenntnis, dass der Fisch immer am Kopf zu erst stinkt. Aber schnell ist der se 13:13 Uhr 🌍 "Oder wollen Sie andeuten, daß Reiche ihre Werte in Westentaschen aufbewahren?" Was erwarten Sie von einen 'Schläfer' ;-) Ich weiss nämlich noch, was die Metapher Wolf xxx bedeutet.. 13:13 Uhr Au Natürlich hätte es auch einem Mann passieren können. Doch die Korrelation zwischen sexistisch-orientierter Diskreditierung und “Job schmeißen” betrifft meist Frauen. 13:13 Uhr fl "Nicht nur intern, auch extern gab es auch immer wieder Kritik am Vorgehen der Kölner Staatsanwältin. Etwa, dass Brorhilker viel zu schnell Ermittlungen eingeleitet habe, viel zu breit ermittele und s 13:13 Uhr Kr Und das in dem Land, das sich anmaßt, jedes andere Land der Erde vor den Pranger stellen zu wollen, wenn es um Korruption oder Rechtsstaatlichkeit geht. Wenn ich mir die Finanzierung beispielsweise de 13:13 Uhr mi Das würde ja bedeuten, dass niemand etwas Unredliches getan haben kann, solange kein Anfangsverdacht besteht. 13:12 Uhr ☄️ "Der Spielraum für verschärfte Sanktionen müsse ausgenutzt werden, "bis hin zu einer vollständigen Streichung von Leistungen" - Allein dieser Satz zeigt mir wie realitätsfern die FDP ist, klare Verlet 13:12 Uhr 🍄 Daß Reiche vor Gericht wesentlich mehr Möglichkeiten haben als Arme, das ist doch nun wirklich eine Binsenweisheit. Es fängt schon mit den Anwälten, die man sich leisten kann, an. 13:12 Uhr nN Habe da halt eine andere Meinung. 13:11 Uhr nN Nein, ich verbinde mit einer gestärkten Justiz mehr Gerechtigkeit und mehr Strafverfolgung. 13:10 Uhr Ab Zitat aus dem Bericht: "als sie im Verfahren (...) dem Verdacht nachging, ob (...)SPD-Politiker der Bank 2016 geholfen haben, Cum-Ex-Beute zu behalten. Brorhilker wollte durchsuchen,(...)Doch Brorhilk 13:10 Uhr Fr Frau Anne Brorhilker hatte wohl in bezug auf CUM- EX: bei so manchen höhergestellten Ansprechpartnern vor geschlossenen Türen der Art angeklopfend zugang erhofft, von denen man als Metapher sagen muss 13:09 Uhr BI Und das weltweit... ;-) 13:09 Uhr 👀 Hahaha … schauen Sie mal nach, wer unter der Regierung Finanz- und Justizminister waren … SPD geführt! Aber schon gut, wenn man die FDP bashen kann, die in dem Bericht gar nicht genannt werden (lesen 13:08 Uhr ㎭Ⅻ Die beiden Herren von der FDP haben einen klaren nachvollziehbaren Standpunkt und ein gutes Erinnerungsvermögen, Herr Scholz und andere von der SPD nicht, die haben halt weniger Karrieremöglichkeiten 13:08 Uhr 🍄 Also ignorieren Sie bewusst, was in ihm zu lesen ist? 13:08 Uhr fr Und dabei wäre DAS eine Thematik, mit der der derzeitige Finanzminister bei Millionen von Wählern punkten könnte, wie auch der Justizminister der Gleichen Partei. Aber Millionen an Spenden sind, erfah 13:08 Uhr nN Ein sicherlich sehr ehrenvolles Ansinnen. Ich befürchte aber das Ihre Wirkungsmöglichkeiten (NOG´s) dort arg begrenzt bleiben werden. 13:07 Uhr Ab Die Weisungsrecht der Justizministerien gegenüber der Staatsanwälte ist ein großer Fehler in unserem Justizsystem und wurde vom EuGH bereits bemängelt: https://jura-online.de/blog/2020/12/09/unabhangi 13:07 Uhr 🍄 Aber Vorsicht, die Behauptung steht auf tönernen Füßen und könnte umfallen. 13:07 Uhr Al Eine Reichensteuer von auch nur 1%, würde da viel Geld in die klamme Kasse bringen 13:07 Uhr BI Ich denke nicht! 13:06 Uhr 🍄 Aufatmen, nicht aufzuarbeiten. Wieder einmal Autocorrect-Sabotage… 13:05 Uhr eL Klar Werner, deshalb hat Trump den FBI Chef Robert Mueller entlassen, weil ihm die Ermittlungsrichtung nicht gefiel, ging nämlich gegen ihn selbst. Allgemein gilt, wer Geld und gute Kontakte hat, komm 13:05 Uhr Al <Warum auch weiter emitteln?< Weil dann von ihnen geliebte Parteien, Politiker und Reiche, sich fürchten müssten 13:05 Uhr ha Ich hätte keine andere Antwort von Ihnen erwartet. Agent Provokateur. 13:04 Uhr 🍄 Erinnerungslücken schützen nicht vor einem juristischen Anfangsverdacht, sollte dieser begründet sein. 13:04 Uhr BI Sie verengen das Thema auf einen völlig irrelevanten Bereich. Was Hamburg und die Warburg-Bank betrifft gab es nach Ermittlungsstand keine Einflussnahme. Die Verjährung der Forderungen gegen die Warbu 13:04 Uhr Al Und wieder beschützen sie die Reichen, warum wohl? 13:03 Uhr nN Und was hat das ehrvolle Ansinnen der FDP hier mit dem Thema zu tun? 13:03 Uhr 🕵 Der Staat hat ein massives Personalproblem, wenn kompetente und engagierte Leute wie Anne Brorhilker von Bord gehen, weil die Arbeit anderswo attraktiver erscheint. Dabei ist eine funktionierende Just 13:03 Uhr 🍄 Interessant ist ja, daß sich die Banken beim Bundesfinanzgericht rückversichert haben, ob dieses Diebstahlsmodell gesetzeskonform sei. Das Gericht hat das bejaht, wurde aber später vom Verwaltungsgeri 13:03 Uhr GG "ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie? Ich auch nicht. Kleine und Rentner jagt man aber die bei den großen reicht es wenn Sie alle vergessen haben. 13:02 Uhr 🧿 Man spricht einen Anfangsverdacht nicht gegen sich selbst aus... 13:02 Uhr Al Ist ja nicht so, das das Thema neu ist. Schon weit vor Theo, war das so. 13:01 Uhr 🧿 Wie kommen Sie dann auf die Idee, sie haue in den Sack? Frau Brorhilker macht das genaue Gegenteil und versucht nun das System zu ändern, in dem sie gefangen war. 13:01 Uhr wo AuroRa 12:38 Uhr "Erst diskreditieren und dann so lange zermürben, bis sie “freiwillig” den Job verlässt. Schon wieder hat es eine Frau getroffen." 13:01 Uhr BR Was hätte ein Mann anders gemacht? Wäre man mit dem umgänglicher gewesen? 13:00 Uhr jo Sehr klare Worte die uns eine zweiklassen Justiz bescheinigt. Scheinbar ist unsere Justiz doch nicht so unabhängig wie gerne dargestellt. 13:00 Uhr Al Das wollte bisher noch keine Politik. 12:59 Uhr Al Das lassen wir mal so im Raum stehen. 12:58 Uhr Al Da gibt es ganz viele andere, die mehr verstrickt sind und nichts sagen. Und warum sollte er aufatmen wo gegen ihn nicht ermittelt wird. 12:57 Uhr 🍄 Auf welche verschwiegenen Netzwerke spielen Sie an? 12:56 Uhr 👀 „Aufatmen“ - würden Sie dasselbe schreiben, wenn z. B. Herr Merz in dieser Situation wäre wie Herr Scholz? Ich befürchte, diese Oberstaatsanwältin an von verschiedenen politischen Parteien bzw. Regier 12:56 Uhr Be Das hat aber auch einen zeitlichen Vorlauf. Schon im September des letzten Jahres berichtete das Handelsblatt unter dem Titel "Das Imperium schlägt zurück" über Maßnahmen der Justizverwaltung, die ein 12:56 Uhr jo Das hätte auch eine Mann passieren können, was hat das ganze mit dem Geschlecht oder als was man sich identifiziert zu tun? 12:56 Uhr Al Das müssen sie Hernn Buschman und Lindner fragen, warum sie nichts tun. 12:55 Uhr Ne Ergänzung des fehlenden Worts: ... nicht zuletzt aufgrund ihrer Finanzkraft Mächtigen 12:54 Uhr 🍄 Im wertfreien Osten ist das anders? Ist es das, was Sie behaupten wollen? Oder wollen Sie andeuten, daß Reiche ihre Werte in Westentaschen aufbewahren? 12:54 Uhr nN Ich würde am Bürgergeld sparen und das freiwerdende Geld hier in die Justiz stecken. 12:54 Uhr nN Da muss ich ihnen recht geben und das mit den "Erinnerungslücken" finde ich schon ein starkes Stück angesichts der Indizien. 12:53 Uhr GG Die USA haben doch das viele besseres Justiz System. Da wird gegen alle ohne Vorbehalte ermittelt. 12:52 Uhr BI "...ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten, und die treffen auf eine schwach aufgestell 12:52 Uhr EP Man muss daran denken, dass nur die hartnäckige Presse, die von Vielen immer als Lügenpresse dargestellt wird, für die Verfolgung von Cum-Ex-Kriominalität gesorgt hat. Nur die Journalisten haben den S 12:51 Uhr nN ....... doch, so ganz richtig. 12:51 Uhr Au Heute morgen erst in der Tagesschau gelesen: 2023 wurden knapp 223.000 Bürgergeld-Empfänger:innen sanktioniert - Laut FDP—Wunsch sollen es noch mehr werden. Was der Staat damit “einspart”? Mehr als ei 12:50 Uhr nN Ja wenn man "Erinnerungslücken hat". 12:50 Uhr BR Warum auch weiter emitteln? Der Scholzler kann sich nicht an Fehler erinnern. Als Politiker genießt er Immunität. Als Linker politiker sowieso; die machen nichts falsch. Weitere Ermittlungen kosten n 12:50 Uhr 🕵 Glaub ich nicht. Sie hat doch viel erreicht. Und dabei sogar eine gewisse Prominenz erlangt. Was sollen denn alle anderen Staatsanwälte sagen? Ihre Kündigung hat sicherlich mehrere Gründe. Der neue Jo 12:47 Uhr BI Und wieder mal haben sie den Artikel nicht wirklich gelesen. 12:42 Uhr 🕵 Woher hätte denn Lindner das hierfür nötige Personal nehmen sollen? Das ist doch bei den Ländern. Die Länder würden die Leute auch nicht hergeben bzw. das Personal hätte auch nicht immer Interesse zum 12:42 Uhr ha Es ist auch einfacher beim Bürgergeld zu "sparen" als weiter zu ermitteln. Dann hat man wenigstens ein Teil der geraubten Gelder wieder zurück und auch der Verwaltungsaufwand erscheint mir geringer. Z 12:40 Uhr wo neuer_name 12:29 Uhr "Da hört sich leider sehr viel Resignation heraus aus den Aussagen der Frau Brohrhilker. Schade das Sie in den Sack haut." 12:38 Uhr Au Erst diskreditieren und dann so lange zermürben, bis sie “freiwillig” den Job verlässt. Schon wieder hat es eine Frau getroffen. 12:38 Uhr 🥐 Ha Ha, das ist ja lustig geschieben! Viele Grüße Mathieu 12:37 Uhr 🥐 "Dann haben wir den Befund: Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen." Grund seien fehlende Kontrollen, was bei Banken und auf den Aktienmärkten geschehe. Das hat Anne Brorhilker sehr gut er 12:35 Uhr Ne "Ich war immer mit Leib und Seele Staatsanwältin, gerade im Bereich von Wirtschaftskriminalität, aber ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da g 12:33 Uhr 🍄 So richtig gelesen haben Sie den Artikel nicht, oder? 12:33 Uhr 🍄 Warum sollte Olaf Scholz aufarbeiten? Es gab nie einen Anfangsverdacht gegen ihn. 12:32 Uhr wo "ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten ..." Und genauso ist es im Deutschland und eige 12:30 Uhr ☄️ "Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten, und die treffen auf eine schwach aufgestellte Justiz." - Und der Herr Lindner tut alles damit dies so bleibt. "Im Rahmen dieses Gesprächs t 12:30 Uhr GG aber ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird? Warum wohl? Will die aktuelle Politik das nicht? Wurde Ihr eine richtige Aufklärung auch in de rhohen 12:29 Uhr nN Da hört sich leider sehr viel Resignation heraus aus den Aussagen der Frau Brohrhilker. Schade das Sie in den Sack haut. 12:29 Uhr nN Ich glaube da wird jetzt ein kleiner Mann ohne Haare auf dem Kopf der politisch sehr aktiv ist, aufatmen. 12:27 Uhr Ei Zitat: "Nicht nur intern, auch extern gab es auch immer wieder Kritik am Vorgehen der Kölner Staatsanwältin. Etwa, dass Brorhilker viel zu schnell Ermittlungen eingeleitet habe, viel zu breit ermittel 12:26 Uhr Alle 175 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:55 Uhr
Ms Ich sehe das anders als Sie. Ich traue Olaf Scholz nicht über den Weg, auch in seiner sonstigen Politik nicht. 13:54 Uhr
🍄 Sie meinen also, Frau Brorhilker wurde zensiert, vom WDR? Der auch Teil der großen Fleischtopf-Elitenverschwörung ist? 13:53 Uhr
㎭Ⅻ Frau Brorhilker ist es nicht gestattet, über Interna oder Ermittlungsergebnisse, soweit sie nicht schon öffentlich bekannt sind, öffentlich zu sprechen. Wir erfahren nichts Neues, außer, dass wir jetz 13:53 Uhr
ha Oh Gott...... haben Sie es wirklich nötig so polemisch zu Antworten ?? Was bewegt Sie so sehr sich an Arbeitslosen abzuarbeiten ? 13:53 Uhr
ni Dazu müssten mal die Konten des Olaf Scholz überprüft werden und das auch noch dann, wenn er nach der Kanzlerschaft in den wohlalimentierten Ruhestand tritt. Oder Hobbypolitiker bleibt. 13:53 Uhr
Ms Jaja. Zur Sache bitte. Ihre bemühten, aber sinnlosen Drehungen und Windungen sind allgemein bekannt, aber nicht diskussionsfördernd. 13:52 Uhr
Au Wenn AfD-Anhänger:innen etwas “ehrenvoll” finden, ist man gut beraten, das Gegenteil dessen zu tun. 13:51 Uhr
🍄 Zwischen den Zeilen können Sie immer finden, was Sie finden wollen. Ich ziehe das, was in den Zeilen steht, vor. 13:51 Uhr
Ne "Nein, wie uninteressiert der Staat daran ist, die Gelder von den wirklichen Kriminellen einzutreiben und stattdessen lieber betrügerische Bürgergeldempfänger in großer Zahl zu erfinden, ist allgemein 13:51 Uhr
ha Gibt es eine Begründung warum "Linke Politiker" nichts falsch machen ?? Und wieso ist Scholz ein "Linker" ?? Ich mein' hier auch schon mal von der Linken Merkel gelesen zu haben......... Was mancher s 13:50 Uhr
Au Sagt ausgerechnet das sprechende AfD-Narrativ, das zu jedem Thema immer wieder off-topic und ungefragt die eigene Russland- und AfD-Vernarrtheit zur Schau stellt. 13:50 Uhr
🍄 NGOs schaffen Öffentlichkeit. Ein ganz wichtiges Mittel in einer Demokratie, um auf die Politik einzuwirken. 13:49 Uhr
ni Gerade weil es im Osten so sein soll, sollte es bei uns viel besser sein. Schon wegen der angeblichen Werte. 13:49 Uhr
Ms Q.e.d. Dass der von Ihnen genannte Forist sinnvolle Kommentare schreibt, hat niemand bezweifelt. 13:49 Uhr
75 >> in einer neuen Behörde unter dem Dach des Bundesfinanzministeriums War das alte Zollkriminalamt Abt. Geldwäsche nicht mehr gut genug? Egal, hat Dtl. jetzt halt 2 identische Ämter mit den gl 13:48 Uhr
Li Nein, das hat der Forist mit keinem Wort gesagt. Das ist Ihre Form der Relativierung. Sehen Sie, man muss nicht immer alles West mit Ost vergleichen. Man kann auch ohne das generische "böser Osten" an 13:48 Uhr
☔ Vielleicht möchte der User bolligru den von ihm kürzlich geäußerten Vorwurf am WDR noch einmal überdenken. 13:47 Uhr
ha Lesen Sie Kommentare und Antworten der anderen User nochmals, dann wird Ihre Frage von allein beantwortet. 13:46 Uhr
🌍 'Hätte sich mal Lindner an seinen eigenen Satz gehalten "Es ist besser, nicht zu regieren, als falsch zu regieren" ' Oder er hätte mal sein Pflicht als Chef genutzt und zu seinem Justizminister gesagt 13:46 Uhr
ni Olaf Scholz ist ein linker Politiker? Seit wann? Es gibt wahrscheinlich niemanden in der Ampel, der sich über die rechte Querfront der FDP mehr freut als Olaf Scholz. 13:46 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:45 Uhr
nN Ich würde aber schon sagen das der werte Forist mit der Bild_gebildeten_ Meinung sich hierbei Mühe gibt? 13:45 Uhr
🍄 Lesen Sie bitte den Kommentar des Mitforisten “BILD.DirEinDuHättestEineMeinung“ um 13:04. Sie finden ihn als Antwort auf den Kommentar um 12:38 von „wolf 666“. 13:45 Uhr
Be Jetzt gefällt Ihnen schon das Handelsblatt nicht ? Und wer gibt hier den Volksaufklärer ? Das gefällt natürlich nicht allen (so nach oben). 13:44 Uhr
we Schon ein ungewöhnlicher Schritt auf seinen Beamtenstatus zu verzichten und auch auf Pensionsansprüche in gewissen Umfang, ein mutiger Schritt. Ob deshalb jetzt besser aufgeklärt wird wage ich zu bezw 13:42 Uhr
mi Dieser Umstand kann sich ändern. Was wiederum bedeuten würde, dass Scholz nicht aufatmen könnte, falls er in der Sache mit drin steckt. Kein Anfangsverdacht bedeutet eben nicht, dass man nichts gemach 13:42 Uhr
🍄 Vor Gericht oder einem Untersuchtungsausschuß solche Lücken vorzuschützen ist von einem hochrangigen Politiker ein katastrophales Signal. Weswegen ich davon ausgehe, daß Olaf Scholz diese Lücken nicht 13:40 Uhr
Th Es sieht nicht danach aus, dass Frau Brorhilker in dieser Richtung zu motivieren wäre. Sie ist eher eine Ausnahmeerscheinung. 13:40 Uhr
Ca Mit Frau Brorhilker wird hier eine Lichtgestalt beschrieben. Sie verlässt ihren Beamtenposten um von einer anderen Position weiterhin gegen Finanzkriminalität zu kämpfen. Was die Politik betrifft, so 13:39 Uhr
Ms Warum wissen Sie nicht, was es mit der NGO "Finanzwende" auf sich hat? Sie kommt seit ihrer Gründung regelmäßig in Nachrichtensendungen vor. Aber wenn Sie es schon nicht wissen: Warum schlagen Sie es 13:38 Uhr
🍄 Sie erliegen einem unzulässigen Umkehrschluss. Wenn kein Anfangsverdacht besteht, dann gibt es keine Ermittlungen. Nicht mehr und nicht weniger. 13:38 Uhr
GG wer Geld und gute Kontakte hat, kommt vor Gericht wesentl. besser weg? Genau so ist es. In den den USA wird aber wenigsten der versuch unternommen gerechtigkeit zu erreichen. 13:37 Uhr
fl Haben sie jemals über eine NGO gelesen, die eine staatliche Institution überzeugt hat, eine Änderung vorzunehmen, die Wohlhabende benachteiligt? Eine NGO kann vielleicht Probleme aufdecken - aber groß 13:36 Uhr
㎭Ⅻ Auch das Video des WDR (investigativ)? Haben Sie eine Erklärung, warum das Video bei etwa Minute 11 und 54 Sekunden mitten im Satz von Frau Brorhilker geschnitten wird, als Sie über den Einfluss der P 13:36 Uhr
🌍 Allgemein eher richtig. Die Genannten sind eher die Ausnahme. U.a weil sie sich genn das 13.Gebot der USA verstossen haben: Sex und Macht offen zur Schau zu tragen und zu missbrauchen, wird mit Ächtu 13:36 Uhr
🍄 Die Rolle Schäubles bei CumEx wird erstaunlicherweise überhaupt nicht thematisiert. Dabei war er damals Bundesfinanzminister. 13:35 Uhr
Au Als Frau bin ich es leid, dass - nur weil Frauen behaupten, sie hätten noch nie Sexismus erfahren, diesen generisch negieren. Ermüdend. 13:34 Uhr
Th Anne Brorhilker war die große Hoffnung, das kriminelle Geflecht bei Cum Ex zu entflechten und der verdienten Strafe zuzuführen. Für ihre neue Aufgabe muss man ihr jetzt alles Gute und viel Erfolg weit 13:34 Uhr
w1 Es folgte eine einjährige Auseinandersetzung, bis die Razzia schließlich doch stattfinden konnte. Deutsche sind für ihre Gründlichkeit bekannt. Da bleibt nach einem Jahr nichts mehr in der Garage. 13:34 Uhr
Ms Frau Brorhilker gibt ihren Beamtenstatus nicht auf, "weil die Arbeit anderswo attraktiver erscheint". Das ist fast verleumderisch, was Sie hier schreiben. 13:33 Uhr
Ms Sie müssen hier nicht den Volksaufklärer geben. Der von Ihnen genannte Sachverhalt steht auch in dem Artikel, den wir kommentieren. Ganz ohne Handelsblatt. 13:31 Uhr
🍄 Von welchen Großen, die alles vergessen haben, reden Sie? Unterstellen Sie Olaf Scholz hier persönliches Interesse? Meinen Sie, er hätte sich selbst am CumEx-Spiel beteiligt? 13:31 Uhr
fl "Hoffentlich hören wir noch viel von ihr!" Ich gehe davon aus, dass man nichts mehr von Frau Brorhilker hören wird. Oder haben Sie je etwas von einer NGO bezüglich Strafverfolgung gehört? NGO decken z 13:31 Uhr
nN >>"Leider habe ich nichts für sie, also bis zum nächsten mal. Und wehe sie kommen nicht, dann gibt es eine Kürzung."<< Darf man da nicht ein bisschen Eigeniniative erwarten? (Wo haben Si 13:31 Uhr
🍩 Es geht weder um anständige steuerzahlende Dieselfahrer noch um die guten USA. Insofern bin ich mir nicht ganz sicher, ob dieser Kommentar uns weiter bringt. Und ob er das überhaupt soll. 13:30 Uhr
🌍 "die Syndikate sind gut vernetzt und sehr einflussreich." Steht ja auch schon in der Bibel: Wer ohne Synde ist, werfe den ersten Stein ;-) 13:30 Uhr
Gl Immerhin scheint Fr. Brorhilker zu den Wenigen zu gehören, die trotz aller Widerstände, die ihnen durch die Profiteure der Cum-Ex Geschäfte in Politik und Wirtschaft entgegenschlagen, versuchen derlei 13:30 Uhr
Ga Ist eigentlich irgendwelches Geld schon zurückgekommen? Schön, eine einzige Person sitzt ein. Aber diese vielen Mrds gehören UNS. Also eintreiben! Klar, beim Otto Normalverbraucher ist das viel bequem 13:29 Uhr
Ei Ja. Stimmt. Aber schon im Oktober 2022 kam das NDR-Magazin PANORAMA zu dem Schluss: "Die Akte der Hamburger Staatsanwaltschaft im Cum-Ex-Skandal-Vorermittlungsverfahren gegen Olaf Scholz offenbart: D 13:29 Uhr
ro Allgemein gilt, wer Geld und gute Kontakte hat, kommt vor Gericht wesentl. besser weg und das ist in den USA viel ausgeprägter als bei uns. Allgemein falsch. Denken Sie an Harvey Weinstein und Jeffrey 13:28 Uhr
Ne "Wenn die Politik den Kampf gegen Finanzkriminalität genauso wichtig nähme, wie die Abwehr von Terror, wäre also viel gewonnen." Bei Finanzkriminalität geht es darum, an Geld zu kommen, weil Geld Mach 13:28 Uhr
Ga Leider steht im Artikel nur Bekanntes über Cum-Ex. ABER wer und was ist Finanzwende? Wer trägt diesen Laden und was wollen die? Ist das womöglich ein von den Banken subventionierter Laden und man hat 13:27 Uhr
Sp Frau Brorhilkers Ermittlungen „führten bis in die hohe Politik“. Nun sagt Frau Brorhilker, die Politik habe elf Jahre nach Bekanntwerden der ersten Cum-Ex-Fälle noch immer nicht hinreichend reagiert. 13:27 Uhr
fl Ja, die Finanzpolitiker. Die tun alles, um die Großen (Seilschaften) zu schützen und die Kleinen zu schröpfen. Lindner blockiert nicht nur die Cum-Ex-Strafverfolgung (die Großen) - er blockiert auch s 13:26 Uhr
Wa Wenn es um die dunklen Seiten der Finanzwelt geht, spielt das Geschlecht beim Engagement der Ermittler keine große Rolle. Wer da den Teppich anhebt hat ungeachtet seines Geschlechts und seines Standes 13:25 Uhr
w1 Die deutliche Mehrheit der Kürzungen - 84,5 Prozent - wurden aufgrund von Meldeversäumnissen verhängt. Kommen sie heute zu uns, damit wir ihre berufliche Zukunft besprechen können. Leider habe ich n 13:25 Uhr
🌈 Gut, dass so eine fähige Frau ihre Kompetenz und Erfahrung jetzt einer zivilgesellschaftlichen Organisation zur Verfügung stellt. 13:25 Uhr
GG Aber nach demokratischen Wahlen könne neu Regierung mit alternativen Politikern das bestimmt erreichen. 13:24 Uhr
Ms Aber, aber. Sie sind beim Jagen der "Kleinen", von Ihnen gern Alimentierte genannt, immer ganz vorn dabei. 13:24 Uhr
fa "Interessant ist ja, daß sich die Banken beim Bundesfinanzgericht rückversichert haben, ob dieses Diebstahlsmodell gesetzeskonform sei." Kann man bei Bundesgerichten Rechtsgutachten bestellen? 13:24 Uhr
🍄 Demokratie in Anführungszeichen also. Es gibt wohl kaum ein Thema, das Antidemokraten nicht benutzen, um die Demokratie zu diskreditieren. 13:23 Uhr
Ms Wir haben bereits viele Informationen darüber, wie uninteressiert frühere Regierungen, namentlich Finanzminister Schäuble, an der Verfolgung solcher Finanzkriminalität waren. 13:22 Uhr
🧿 Das würde es natürlich nicht bedeuten. Es bedeutet, dass es nicht genug Hinweise gibt, die Ermittlungen rechtfertigen würden. Dieser Umstand kann sich ändern. 13:22 Uhr
fl Wenn man "zwischen den Zeilen" liest, kann man sehr wohl erkennen, dass Frau Brorhilker frustriert aufgegeben hat. Über eine nichtstaatliche Vereinigung wird sie nichts erreichen. Staatliche Instituti 13:22 Uhr
👀 Da gebe ich Ihnen recht: man muss schon Insiderwissen haben, um beurteilen zu können, ob Frau Brorhilker zu schnell Ermittlungen eingeleitet hätte - oder man muss vom Fach sein und dies genau verfolgt 13:22 Uhr
w1 Die Resignation ist aber nur dem staatlichen System geschuldet. Es ist normal, dass sich Frau Brohrhilker diplomatisch äußert. Wird weiterhin gut laufen, aber sie scheidet wegen des Schlechtlaufens 13:21 Uhr
Ms Lesen ist zwar eine notwendige, aber nicht immer hinreichende Voraussetzung für Verständnis und sinnvolles Kommentieren. 13:21 Uhr
🌍 Abgesehen davon, dass es die ganze Wahrheit nicht gibt, kann man sie in der Demokratie noch einigermassen wirksam sagen. Und was vae victis angeht: Biedermann und die Brandstifter sind mir da wesentli 13:20 Uhr
Ms Wir reden hier nicht von undredlichen, sondern von strafbaren Sachverhalten. Und die gibt es in der Tat nicht, wenn kein Anfangsverdacht besteht. Oder wie stellen Sie sich das vor? 13:19 Uhr
Au Volle Zustimmung. Lobbyismus ist nun mal lukrativer als Sozialpolitik. Und sich dann wundern, wenn die Gesellschaft rebelliert. Die FDP ist mit Schuld an dem Erfolg der AfD 13:19 Uhr
fl Ich gehe davon aus, dass man extern nichts am staatlichen System ändern kann. Was von außen kolportiert wird, darüber lachen staatliche Institutionen. Insofern hat sie frustriert aufgegeben. 13:18 Uhr
H. Warburg und Cum Ex werden in die Geschicht der unaufgeklärten Wirtschaftskriminalität Deutschlands eingehen. Zu viele "a/b Politprominenz ist offensichtlich verwickelt. Und da sich die betroffenen Dam 13:17 Uhr
Ms Dass die betroffenen Netzwerke sich über allzu zielstrebige Ermittlungen aufregen, ist ja eine wirklich überraschende Nachricht. Nein, wie uninteressiert der Staat daran ist, die Gelder von den wirkli 13:17 Uhr
Er Bei einem geht es um Cum-Ex bei anderen um ein Bekenntnis zu Deutschland. Wenn einerseits Personal fehlt und andererseits offensichtlich genug Zeit vorhanden ist kann etwas nicht stimmen und Priorität 13:17 Uhr
Ko Als Frau bin ich es leid, dass sich viele immer so gerne in der Opferrolle suhlen. Ich wette, es ist nicht Frau Brorhilkers Geschlecht, sondern unser Finanz- und Vorteilnahmesystem, das diese Kündigun 13:17 Uhr
Ka "politisch sehr aktiv" - das ist erstmal ein ungerechtfertigtes Kompliment für den "Mann mit den Erinnerungslücken". Vor Gericht oder einem Untersuchtungsausschuß solche Lücken vorzuschützen ist von e 13:17 Uhr
🍄 Danke für diese unaufgeregte Darstellung der Tatsachen. Es wird aber diejenigen, die Olaf Scholz über die Warburg-Bank zu Fall bringen wollen, nicht beirren, denn die uninformierte „Die da oben machen 13:15 Uhr
wo neuer_name 12:53 Uhr "@wolf 666 Da muss ich ihnen recht geben und das mit den "Erinnerungslücken" finde ich schon ein starkes Stück angesichts der Indizien." Für mich sind die Erinnerungslück 13:15 Uhr
Au Ich würde Milliardäre zur Kasse bitten und das eingenommene Geld einsetzen für Klimaschutz und zur Festigung unserer Verfassung, damit sich die rechtsextreme AfD die Zähne ausbeißt 13:15 Uhr
Ma Frau Leutheusser-Schnarrenberger ging es nicht darum, Steuer-Straftäter zu schützen, sondern sie wollte verhindern, dass es einen ausufernden Schwarzmarkt mit "geklauten" bzw. datengeschützten Steuerd 13:14 Uhr
Cf So geht‘s in dieser "Demokratie". Weh dem der Ross und Reiter beim Namen nennt. Dann kommt auch hier jeder zu der alten Erkenntnis, dass der Fisch immer am Kopf zu erst stinkt. Aber schnell ist der se 13:13 Uhr
🌍 "Oder wollen Sie andeuten, daß Reiche ihre Werte in Westentaschen aufbewahren?" Was erwarten Sie von einen 'Schläfer' ;-) Ich weiss nämlich noch, was die Metapher Wolf xxx bedeutet.. 13:13 Uhr
Au Natürlich hätte es auch einem Mann passieren können. Doch die Korrelation zwischen sexistisch-orientierter Diskreditierung und “Job schmeißen” betrifft meist Frauen. 13:13 Uhr
fl "Nicht nur intern, auch extern gab es auch immer wieder Kritik am Vorgehen der Kölner Staatsanwältin. Etwa, dass Brorhilker viel zu schnell Ermittlungen eingeleitet habe, viel zu breit ermittele und s 13:13 Uhr
Kr Und das in dem Land, das sich anmaßt, jedes andere Land der Erde vor den Pranger stellen zu wollen, wenn es um Korruption oder Rechtsstaatlichkeit geht. Wenn ich mir die Finanzierung beispielsweise de 13:13 Uhr
mi Das würde ja bedeuten, dass niemand etwas Unredliches getan haben kann, solange kein Anfangsverdacht besteht. 13:12 Uhr
☄️ "Der Spielraum für verschärfte Sanktionen müsse ausgenutzt werden, "bis hin zu einer vollständigen Streichung von Leistungen" - Allein dieser Satz zeigt mir wie realitätsfern die FDP ist, klare Verlet 13:12 Uhr
🍄 Daß Reiche vor Gericht wesentlich mehr Möglichkeiten haben als Arme, das ist doch nun wirklich eine Binsenweisheit. Es fängt schon mit den Anwälten, die man sich leisten kann, an. 13:12 Uhr
nN Nein, ich verbinde mit einer gestärkten Justiz mehr Gerechtigkeit und mehr Strafverfolgung. 13:10 Uhr
Ab Zitat aus dem Bericht: "als sie im Verfahren (...) dem Verdacht nachging, ob (...)SPD-Politiker der Bank 2016 geholfen haben, Cum-Ex-Beute zu behalten. Brorhilker wollte durchsuchen,(...)Doch Brorhilk 13:10 Uhr
Fr Frau Anne Brorhilker hatte wohl in bezug auf CUM- EX: bei so manchen höhergestellten Ansprechpartnern vor geschlossenen Türen der Art angeklopfend zugang erhofft, von denen man als Metapher sagen muss 13:09 Uhr
👀 Hahaha … schauen Sie mal nach, wer unter der Regierung Finanz- und Justizminister waren … SPD geführt! Aber schon gut, wenn man die FDP bashen kann, die in dem Bericht gar nicht genannt werden (lesen 13:08 Uhr
㎭Ⅻ Die beiden Herren von der FDP haben einen klaren nachvollziehbaren Standpunkt und ein gutes Erinnerungsvermögen, Herr Scholz und andere von der SPD nicht, die haben halt weniger Karrieremöglichkeiten 13:08 Uhr
fr Und dabei wäre DAS eine Thematik, mit der der derzeitige Finanzminister bei Millionen von Wählern punkten könnte, wie auch der Justizminister der Gleichen Partei. Aber Millionen an Spenden sind, erfah 13:08 Uhr
nN Ein sicherlich sehr ehrenvolles Ansinnen. Ich befürchte aber das Ihre Wirkungsmöglichkeiten (NOG´s) dort arg begrenzt bleiben werden. 13:07 Uhr
Ab Die Weisungsrecht der Justizministerien gegenüber der Staatsanwälte ist ein großer Fehler in unserem Justizsystem und wurde vom EuGH bereits bemängelt: https://jura-online.de/blog/2020/12/09/unabhangi 13:07 Uhr
eL Klar Werner, deshalb hat Trump den FBI Chef Robert Mueller entlassen, weil ihm die Ermittlungsrichtung nicht gefiel, ging nämlich gegen ihn selbst. Allgemein gilt, wer Geld und gute Kontakte hat, komm 13:05 Uhr
Al <Warum auch weiter emitteln?< Weil dann von ihnen geliebte Parteien, Politiker und Reiche, sich fürchten müssten 13:05 Uhr
🍄 Erinnerungslücken schützen nicht vor einem juristischen Anfangsverdacht, sollte dieser begründet sein. 13:04 Uhr
BI Sie verengen das Thema auf einen völlig irrelevanten Bereich. Was Hamburg und die Warburg-Bank betrifft gab es nach Ermittlungsstand keine Einflussnahme. Die Verjährung der Forderungen gegen die Warbu 13:04 Uhr
🕵 Der Staat hat ein massives Personalproblem, wenn kompetente und engagierte Leute wie Anne Brorhilker von Bord gehen, weil die Arbeit anderswo attraktiver erscheint. Dabei ist eine funktionierende Just 13:03 Uhr
🍄 Interessant ist ja, daß sich die Banken beim Bundesfinanzgericht rückversichert haben, ob dieses Diebstahlsmodell gesetzeskonform sei. Das Gericht hat das bejaht, wurde aber später vom Verwaltungsgeri 13:03 Uhr
GG "ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie? Ich auch nicht. Kleine und Rentner jagt man aber die bei den großen reicht es wenn Sie alle vergessen haben. 13:02 Uhr
🧿 Wie kommen Sie dann auf die Idee, sie haue in den Sack? Frau Brorhilker macht das genaue Gegenteil und versucht nun das System zu ändern, in dem sie gefangen war. 13:01 Uhr
wo AuroRa 12:38 Uhr "Erst diskreditieren und dann so lange zermürben, bis sie “freiwillig” den Job verlässt. Schon wieder hat es eine Frau getroffen." 13:01 Uhr
jo Sehr klare Worte die uns eine zweiklassen Justiz bescheinigt. Scheinbar ist unsere Justiz doch nicht so unabhängig wie gerne dargestellt. 13:00 Uhr
Al Da gibt es ganz viele andere, die mehr verstrickt sind und nichts sagen. Und warum sollte er aufatmen wo gegen ihn nicht ermittelt wird. 12:57 Uhr
👀 „Aufatmen“ - würden Sie dasselbe schreiben, wenn z. B. Herr Merz in dieser Situation wäre wie Herr Scholz? Ich befürchte, diese Oberstaatsanwältin an von verschiedenen politischen Parteien bzw. Regier 12:56 Uhr
Be Das hat aber auch einen zeitlichen Vorlauf. Schon im September des letzten Jahres berichtete das Handelsblatt unter dem Titel "Das Imperium schlägt zurück" über Maßnahmen der Justizverwaltung, die ein 12:56 Uhr
jo Das hätte auch eine Mann passieren können, was hat das ganze mit dem Geschlecht oder als was man sich identifiziert zu tun? 12:56 Uhr
🍄 Im wertfreien Osten ist das anders? Ist es das, was Sie behaupten wollen? Oder wollen Sie andeuten, daß Reiche ihre Werte in Westentaschen aufbewahren? 12:54 Uhr
nN Da muss ich ihnen recht geben und das mit den "Erinnerungslücken" finde ich schon ein starkes Stück angesichts der Indizien. 12:53 Uhr
GG Die USA haben doch das viele besseres Justiz System. Da wird gegen alle ohne Vorbehalte ermittelt. 12:52 Uhr
BI "...ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten, und die treffen auf eine schwach aufgestell 12:52 Uhr
EP Man muss daran denken, dass nur die hartnäckige Presse, die von Vielen immer als Lügenpresse dargestellt wird, für die Verfolgung von Cum-Ex-Kriominalität gesorgt hat. Nur die Journalisten haben den S 12:51 Uhr
Au Heute morgen erst in der Tagesschau gelesen: 2023 wurden knapp 223.000 Bürgergeld-Empfänger:innen sanktioniert - Laut FDP—Wunsch sollen es noch mehr werden. Was der Staat damit “einspart”? Mehr als ei 12:50 Uhr
BR Warum auch weiter emitteln? Der Scholzler kann sich nicht an Fehler erinnern. Als Politiker genießt er Immunität. Als Linker politiker sowieso; die machen nichts falsch. Weitere Ermittlungen kosten n 12:50 Uhr
🕵 Glaub ich nicht. Sie hat doch viel erreicht. Und dabei sogar eine gewisse Prominenz erlangt. Was sollen denn alle anderen Staatsanwälte sagen? Ihre Kündigung hat sicherlich mehrere Gründe. Der neue Jo 12:47 Uhr
🕵 Woher hätte denn Lindner das hierfür nötige Personal nehmen sollen? Das ist doch bei den Ländern. Die Länder würden die Leute auch nicht hergeben bzw. das Personal hätte auch nicht immer Interesse zum 12:42 Uhr
ha Es ist auch einfacher beim Bürgergeld zu "sparen" als weiter zu ermitteln. Dann hat man wenigstens ein Teil der geraubten Gelder wieder zurück und auch der Verwaltungsaufwand erscheint mir geringer. Z 12:40 Uhr
wo neuer_name 12:29 Uhr "Da hört sich leider sehr viel Resignation heraus aus den Aussagen der Frau Brohrhilker. Schade das Sie in den Sack haut." 12:38 Uhr
Au Erst diskreditieren und dann so lange zermürben, bis sie “freiwillig” den Job verlässt. Schon wieder hat es eine Frau getroffen. 12:38 Uhr
🥐 "Dann haben wir den Befund: Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen." Grund seien fehlende Kontrollen, was bei Banken und auf den Aktienmärkten geschehe. Das hat Anne Brorhilker sehr gut er 12:35 Uhr
Ne "Ich war immer mit Leib und Seele Staatsanwältin, gerade im Bereich von Wirtschaftskriminalität, aber ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da g 12:33 Uhr
wo "ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten ..." Und genauso ist es im Deutschland und eige 12:30 Uhr
☄️ "Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten, und die treffen auf eine schwach aufgestellte Justiz." - Und der Herr Lindner tut alles damit dies so bleibt. "Im Rahmen dieses Gesprächs t 12:30 Uhr
GG aber ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird? Warum wohl? Will die aktuelle Politik das nicht? Wurde Ihr eine richtige Aufklärung auch in de rhohen 12:29 Uhr
nN Da hört sich leider sehr viel Resignation heraus aus den Aussagen der Frau Brohrhilker. Schade das Sie in den Sack haut. 12:29 Uhr
nN Ich glaube da wird jetzt ein kleiner Mann ohne Haare auf dem Kopf der politisch sehr aktiv ist, aufatmen. 12:27 Uhr
Ei Zitat: "Nicht nur intern, auch extern gab es auch immer wieder Kritik am Vorgehen der Kölner Staatsanwältin. Etwa, dass Brorhilker viel zu schnell Ermittlungen eingeleitet habe, viel zu breit ermittel 12:26 Uhr
Ihre Meinung zu US-Hilfspaket: Republikaner Johnson erhält Lob von fast allen Seiten 173 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:32 Uhr Ms Ich ärgere mich auch immer, dass so viele Menschen auf der Erde etwas zu essen haben wollen. Daran verdient sich doch nur die Nahrungsmittelindustrie dumm und dämlich. 11:32 Uhr ☔ Offensichtlich sind Sie der Überzeugung, dass russische und chinesische Waffen etwas Gutes und Notwendiges sind, während Sie dies westlichen Staaten nicht zugestehen. Tun Sie also bitte nicht so als s 11:32 Uhr 🥐 Als Pazifist müssen Sie sicherlich sehr entteuscht sein von der aktuellen Politik. Ich wünsche Ihnen noch eine gute Woche! 11:32 Uhr Be Das meiste Lob bekommt er bestimmt von der heimischen Rüstungsindustrie und deren Profiteure. 11:31 Uhr Be Wer hat denn im Oktober in Berlin eine Veranstaltung ausgerichtet, zum Bandera-Komplex ? Jedenfalls waren das nicht die Anti-Deutschen. 11:30 Uhr 🍄 Die Junge Welt ist auf Rüstungskurs. Wer Putin unterstützt, unterstützt Krieg und Kriegswirtschaft. 11:30 Uhr Zu Was ist daran gefährlich? Zwei Diktaturen die sich gegenseitig unterstützen… also Diversifizieren und abschrecken. Ich will meine Freiheit, Demokratie und Menschenrechte nicht verlieren, Sie? Und jetz 11:30 Uhr Ji Grün? Was haben sie anderes im kopf? 11:28 Uhr ☄️ "Immer dieses Totschlag-Argument [...] Das ist wirklich etwas sehr naiv." - Was ist daran naiv? Der Verursacher ist derjenige der das Übel jederzeit beenden kann. Der Überfall ist nunmal einseitig d 11:28 Uhr Mi Nur offener Anti-Semitismus schadet Mr. Trump auch direkt - seine Lieblingstochter hat in eine jüdische Geschäfts-und Politiker-Familie eingeheiratet. 11:28 Uhr ☔ Danke. 11:28 Uhr Ms "Die Motivation der Ukrainer leidet sehr" Das wissen Sie woher? Und sagen Sie uns bitte auch, wie es um die Motivation der Russen steht? 11:28 Uhr 🍄 Lesen Sie das Buch von Katherine Belton, „Putins Netz“. Da sind sie namentlich aufgeführt. Sie finden einige davon auch in Robert Misiks Blogbeitrag „Der KGB-Mafia-Kapitalismus“, den Sie mühelos im Ne 11:27 Uhr ☔ Das wäre sehr wünschenswert. 11:27 Uhr Ma Da bin ich ihrer Meinung 11:27 Uhr Mi Selbst der "Iron Dome" kann nicht alle Arten von Geschossen abfangen - dessen Möglichkeiten sind letztlich auch begrenzt Und was bei einem so kleinen Land wie Israel noch so halbwegs funktionieren kan 11:26 Uhr bo Glauben Sie etwa, die Finanzinvestoren wie blackrock, die bereits mehr als 28% des ukrainischen Bodens aufgekauft haben, denken an etwas anderes als Geld? Glauben Sie, die Vertreter der US- Waffenindu 11:25 Uhr Ms "wie auch immer" Sie übersehen ein paar wesentliche Probleme. 1. Die Ukrainer:innen möchten nicht wieder unter russischer Herrschaft leben, wozu sie aber bei einer Kapitulation - und nichts anderes w 11:25 Uhr Be In diesem Zusammenhang, der finanziellen Unterstützung der Ukraine, sollte doch einmal gefragt werden, welche Unterstützung da bestimmte wohlhabende Leute leisten ? Das Vermögen der 10 reichsten Oliga 11:25 Uhr ☔ Wäre Johnson nicht ein guter Kandidat für das Präsidentenamt? 11:23 Uhr 🥐 Gut gesagt, Kollege. Viele Grüße Mathieu 11:23 Uhr Ti Es sieht so aus, als ob Sie der Moskaufraktion-AfD angehören. 11:23 Uhr bo Man muss doch mal sachlich feststellen, dass auch dies nicht reichen wird Russland zu besiegen. Da haben Sie Recht. Das war allerdings von vornherein klar, schon zu Beginn des Krieges. 11:23 Uhr Ji Dann ist es eben so. Was sind sie denn, Allwissend? Putin kennt eben nur Härte und so sollte man ihn auch begegnen. Es wurde fast alles Versucht, aber er will nicht. Zu dem, Putin scheut sich ja auch 11:22 Uhr 🌍 Einmalige Nachhilfe im kugeln: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.oligarchen-russlands-geldelit… Das kann jeder wissen, der lesen kann, aber das wissen Sie ja ;-) 11:20 Uhr Ti Putin ist aktuell der große Zerstörer, ihr Beitrag strotzt vor Falschheit. 11:20 Uhr Ro Der Republikaner Johnson bekommt also nun für sein Eintreten zugunsten der Ukraine jede Menge Lob. Ist er etwa jetzt bei den Republikanern die neue Lichtgestalt falls Trump wegen seines aktuellen Proz 11:20 Uhr bo ...und von den internationalen Agrar- und Finanzkonzernen... "Schon vor dem Krieg befand sich etwa ein Viertel davon in den Händen ausländischer Agrarkonzerne... So geraten die durch Schwarzerde entst 11:19 Uhr ha Das Ergebnis der Abstimmung in den USA scheint bei der Pro-Russischen Seite so gar nicht gut anzukommen. Das haben sich viele Freunde des Russischen Reiches sicher ganz anders vorgestellt und ihre Tr 11:19 Uhr 👀 Ihre Meinung ist, dass Russland den Krieg nicht durchsteht? Ich glaube, bevor dies passiert, ist die Ukraine besiegt. Da es ja oftmals gesagt wird, die Ukraine würde auch die Sicherheit Europas vertei 11:18 Uhr Re von Johnson werden wir noch viel hören, insbesondere dann, wenn Trump ihm nicht mehr im Nacken sitzt, ..im übrigen können und sollten sogar die Handvoll republikanischer Hardliner um Taylor-Green, ger 11:18 Uhr Gl Das wird die Rüstungskonzerne, vorwiegend die in den USA sicher freuen und für gute Aktienkurse an den Börsen sorgen. Was die Normalbürger dazu sagen und denen daraus erwächst, wen kümmerts? 11:18 Uhr Ji Wie war. 11:18 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:17 Uhr 🍄 Sie plädieren also für einen Sieg Putins. Weil das im Sinne der Menschen in der Ukraine wäre. Oder mißverstehe ich Sie? 11:17 Uhr nN >>"Haben sie Angst?"<< Ja habe ich und ich bin leider kein grüner Held wie Sie. 11:17 Uhr Ji Sie haben Recht, das ärgert mich auch. Was wurde alles versprochen und es wurde zum Versprecher. Und wenn ich die Haltung wegen Taurus sehe, aber von Kriegstüchtig reden. Sollte dei ukraine alles verl 11:16 Uhr 🌍 zu @@bolligru "Und Sie denken an das GELD?" Aber selbstverständlich. Bis zur nächsten Bystron-Übergabe ;-) 11:16 Uhr fa "Eben der Seeheimer Kreis." Der Seeheimer Kreis ist alles andere als links. Wikipedia: "Die Seeheimer selbst nennen sich undogmatisch und pragmatisch, in der politischen Berichterstattung werden sie z 11:14 Uhr de Wie heißen denn diese mafiösen Oligarchen und wie verhindern die denn das genau? So als Insider müssen Sie daa ja wissen,wenn Sie schon solche Andeutungen machen 11:12 Uhr 🌈 Woher wollen Sie wissen, dass ich nicht spende? Aber das, was hier als eklatantes Missverhältnis offenbar wird (mehr als 99% Ausgaben für Rüstung und Militär weltweit - weniger als 1% Ausgaben für Arm 11:12 Uhr nN In Bezug auf die Ukraine gebe ich Ihnen recht. In Bezug auf Russland nicht. 11:11 Uhr Ti Und die Russen haben große Gebiete der Ukraine annektiert, zerstören Infrastruktur, ermorden Ukrainer, entführen und vergewaltigen. Und Sie denken an das GELD? 11:10 Uhr Ve >>Wenn es mir nach ging, hätte ich schon längst Raketen auf dem Keml geschossen als Denkmal.<< Womit Sie sich als nicht zurechnungsfähig outen. 11:10 Uhr Ji Dann lesen sie mal ihre Kommentare. 11:10 Uhr Ra Zum Teil sehe ich das genau so. Ich finde auch, es wird auf politischer Seite kaum darüber geredet, wie die Ukraine, mir all den bekannten Problemen (zu wenige Soldaten, fehlende Kriegsmoral) dieser K 11:10 Uhr 🌍 Bei Ihnen ist abundzu Satire angesagt, wenn man Ihnen schon mal antwortet.. was ich weitgehend vermeide DFTT 11:09 Uhr bo Nachsatz- hier die vollständigen Quellenangaben: https://www.nzz.ch/wirtschaft/ukraine-wem-gehoert-die-schwarze-erde-ld… https://www.fr.de/wirtschaft/landwirtschaft-ukraine-bodenschaetze-rohst… 11:09 Uhr De Da liegen Sie aber falsch. Es gibt eine weitere Partei, die nicht kompeltt verfassungskonform ist, es sei denn, dass das Streben nach neuen Wegen zum Kommunismus nun in der Verfassung verankert wurde. 11:09 Uhr Be Ja, immer kommen noch keine Zahlen und Fakten zu dem Thema. 11:08 Uhr 👀 Die Freigabe der finanziellen Mittel ist für die Ukraine natürlich eine sehr gute Nachricht - und nicht nur für die Ukraine, sondern auch für die EU, die einen möglichen Ausfall der US-Finanzhilfen ni 11:08 Uhr Ti Das klingt nicht gut, es ist ein von Putin aufgezwungener Freiheitskampf der Ukraine. 11:07 Uhr ha Welch Erkenntnis. Billiger Versuch der Ukraine eine "MITSCHULD" am Angriff Russland's zu geben 11:07 Uhr ㎭Ⅻ Manchmal können Sie sehr platt kommentieren. Es lassen sich sehr einfach grundlegende Unterschiede und Gegensätze zwischen diesen Blättern ausmachen. Von beiden kann Nutzen gezogen werden, was aber ni 11:06 Uhr Be Sie bleiben sich treu. Und was sind denn jetzt die Fakten ? Wer profitiert ? 11:06 Uhr Ti Das ukrainische Volk kämpft gegen die russischen Aggressoren, ihr Beitrag ist sehr weit daneben. 11:06 Uhr un Wie kommen Sie also auf die seltsame Idee, Putin würde das Töten beenden, wenn die Ukrainer sich nicht wehren können? 11:05 Uhr Ji Lesen sie täglich die Bibel? 11:05 Uhr 🌍 "Und welche seriösen Quellen benennen denn die genannten Fakten ?" Jedenfalls nicht die Junge Freiheit äh Welt. Wie Sie an meinen verlinkten Quellen sehen, und da sind viele dabei, die nicht meine Ric 11:04 Uhr Ji Weil es immer die gleichen User sind un man im voraus weis, was kommt. 11:03 Uhr Ti Es ist echt übel, daß Putin nicht aufhören will oder kann. 11:03 Uhr bo "weltweite" Ausgaben .... da haben Sie Recht. Den Rest der Welt schert die Armut und das Elend der Menschen leider wenig. Deutschlands Zahlen sind da aber anders. Aus Deutschland fließt auch verhält 11:02 Uhr ha Das einzige, was ich hier sehe ist, dass die Ukraine ohne die USA-Unterstützung jetzt am Ende gewesen wäre. Wie kann es sein, dass ganz Europa da nicht hätte einspringen können? Alle Unterstützungszus 11:02 Uhr Al Wie kommen sie darauf, das Russland besiegt werden soll. 11:02 Uhr Ti Das mit der Unterstützung sollte wie bei einer schweren Krankheit, entweder bis zur Genesung oder dem tragischen Tod weiter gehen. 11:01 Uhr nN Tue ich doch gar nicht! Unterstellen Sie mir bitte nichts. 11:01 Uhr Mr Da Deutschland einer der größten Waffenproduzenten weltweit ist ... ist das doch eine gute Nachricht. Wir Deutschen wissen eben nicht nur alles besser, nein ... auch wenn es um Zerstörung von etwas g 11:01 Uhr Ti Die „Junge Welt“ wird natürlich nur gefälschte russische Nachrichten veröffentlichen, das macht sie seit ihrer Gründung so und kann sich nicht lösen. 11:00 Uhr 🍄 Die Ukraine bräuchte so etwas wie den Iron Dome in Israel. 11:00 Uhr Be Das geht an der Realität vorbei. Auch gehen Sie nicht auf die genannten Fakten ein. Aber es ist doch außerdem so, dass es doch gut ist, dass nicht alle (Medien) auf Rüstungskurs sind. 11:00 Uhr ic Nein, das ist kein Blödsinn (außer vielleicht für die Anhängsel des Kreml): Die anderen haben das mitbekommen, was abgelaufen ist. Und "das Märchenbuch" überlasse ich nur zu gerne anderen. 10:59 Uhr Al Er sollte erstmal in sein eigenes Land schauen. 10:59 Uhr Ji Umgekehrt auch. Dann ist Kreml und Moskau Geschichte. 10:58 Uhr bo Mir war von vornherein klar, daß diese Zustimmung kommen werde. Auch für die Republikaner gilt nämlich: "america first" 1. "Die Ukraine gehört zu den Ländern mit den größten Vorkommen an Bodenschätzen 10:58 Uhr Mr Es wird spannend, was passiert, wenn die Amerikaner mal anfangen darüber nachzudenken, ob sie die zig Milliarden weiter aus dem Fenster werfen wollen. Und wenn das dann Europa leisten soll - dann sol 10:58 Uhr 🍄 Was der Forist, dem ich antwortete, abstreitet. 10:58 Uhr Al Das sind vielleicht 1% ihrer benannten Arsenale. 10:58 Uhr Be Aber auf Fakten gehen Sie nicht ein. Und welche seriösen Quellen benennen denn die genannten Fakten ? 10:57 Uhr Ti Der Krieg schwächt massiv Russland und vor allem die Ukraine, jeder in Not möchte doch Hilfe erhalten wenn er sich nicht selbst helfen kann. Die Toten werden betrauert, außer von Putin und seinen abhä 10:57 Uhr Ra Immer dieses Totschlag-Argument "den Krieg kann nur Putin sofort beenden"... Und dafür ist für euch dann jede Frage beantwortet? Jedes Problem erklärt? Und es muss dann nicht weiter gedacht werden? 10:57 Uhr 🌍 Wird das nicht langweilig als Sprachrohr des Kreml. german angst zieht hier nicht. Ist immerhin ein aufgeklärtes Publikum. Haben wir viel zu wenig davon. 10:56 Uhr De Russisches Gebiet ist eine Frage der Definition. Für Sie sind sicher die Krim, der Donbas usw. russisches Gebiet. Es ist aber einwandfrei ukrainisches Staatsgebiet und auf diesem steht auch der Großte 10:56 Uhr Al Na Wladimir interessieren seine Kollateralschäden nicht. Da haben sie vollkommen recht 10:56 Uhr 🍄 Der für sein moskauhöriges Linkstum schon immer bekannt war… 10:56 Uhr 🍄 Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Partei dagegen. Zu einer derartigen Diffamierung braver Sozialdemokraten hat sich hier noch niemand verstiegen. 10:55 Uhr Al Was hindert sie daran zu spenden? 10:54 Uhr Ti Der Dank der amerikanischen Rüstungsindustrie gilt erstrangig an Putin, ohne Putin könnten Milliarden von Dollar und Rubel für menschenfreundliche Investitionen gesteckt werden. Wieso verdrehen hier i 10:54 Uhr Ra Ich frage mich, wie lange das noch so gehen soll? Und nein, ich glaube nicht, dass das die ukrainische Bevölkerung "selbst entscheidet". Das entscheidet, wie in jedem Krieg, die Politik derer Länder, 10:54 Uhr Ji Ich könnte sie fragen, warum bedienen sich sich immer wieder den Kremlinformationsfluss, schon als Möbius? 10:53 Uhr Ti Der Dank der amerikanischen Rüstungsindustrie gilt erstrangig an Putin, ohne Putin könnten Milliarden von Dollar und Rubel für menschenfreundliche Investitionen gesteckt werden. Wieso verdrehen hier i 10:53 Uhr Er Man muss doch mal sachlich feststellen, dass auch dies nicht reichen wird Russland zu besiegen. Wie lange reicht denn das Geld wofür? Womöglich ist es zu den Präsidentenwahlen und erst recht zur Amtsü 10:53 Uhr Me Blödsinn, was Sie schreiben. Der Krieg hat immer zwei Seiten. Lesen Sie die Bibel! 10:52 Uhr 🍄 Wenn Trump wieder gewählt werden sollte, dann wird so einiges anders. Es würde die Welt vor grundstürzende Herausforderungen stellen. 10:51 Uhr Fe Die Blockierung der Ukraine Hilfen war eben nicht auf das falsche Pferd gesetzt. Vielmehr wurden mit der Neustrukturierung die US Steuergelder mit Sicherheiten versehen.Es sind hier mit dem überarbei 10:51 Uhr Ji Haben sie Angst? Putin hat doch immer mit Atom gedroht, um andere vor sich hin kriechen zu sehen. Zu dem, kein will Raketen auf Moskau schiessen, ausser Putin der auf Hochhäuser und Bevölkerung Rakete 10:51 Uhr fa "siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt" Es ist eine der Aufgaben des BVerfG die Verfassungsmäßigkeit von Gesetzen zu überprüfen. Manchmal stellt es die Veassungsmäßigkeit fest, 10:50 Uhr Cf Ein Lob, das den Amis und Europa teuerst zu stehen kommen könnte, wenn diese Belobigung Johnsons darin gipfelt, dass die Republikaner einen solchen Vorschub bekommen, dass Trump damit in‘s weiße Haus 10:50 Uhr Al Stimmt, Wladimir hat immer Geld und Soldaten 10:49 Uhr Ro Putins Marionetten-Medwedew, der sogar schon schon mal 2008 bis 2012 Präsident gewesen war, wünscht den USA einen ganz neuen Bürgerkrieg an den Hals. Freilich tobt er wegen der Waffenlieferungen aus d 10:48 Uhr nN Müssen Sie immer alles ins Lächerliche ziehen? 10:48 Uhr Al Marjorie muss es wissen, als ehemalige Fitnesstrainerin 10:48 Uhr 🍄 Ja, die Junge Welt hat sich zum zuverlässigen Unterstützer des rechten Autokraten Wladimir Putin gewandelt. Ich frage mich, warum sie nicht mit der Jungen Freiheit fusioniert. 10:48 Uhr nN Mag sein, aber das Ergebnis zählt (Unterstützung). 10:47 Uhr Me Wenn die erste Atombombe der Russen auf Ihren Kopf fällt, brauchen Sie keinen Glauben mehr. 10:47 Uhr 🌍 Wäre nett, wenn Sie auch mal seriöse Quellen nennen würden. Nichts gegen die Junge Welt aber sie erinnert mich immermehr an die Junge Alternative. Und ich meine eine reicht ;-) 10:46 Uhr Al Und er vergisst wie oft den USA schon der finanzielle Kollaps drohte 10:46 Uhr 🍄 Wem nützt es? Der Krieg schwächt Europa in jeder Beziehung und stärkt die USA. Sie meinen, Putin wäre ein Agent amerikanischer Interessen, und die USA seien an einer Schwächung Europas interessiert? 10:45 Uhr Me Diese Zusage sollte man nicht mit Glück verbinden. Warten Sie ab, Trump wird anders entscheiden. 10:45 Uhr Ji Ich glaube da sind sich die meisten Einig. Das Elend, welches Putin in der Ukraine angerichtet hat muß ihn mal tüchtig auf die Füsse fallen. 10:44 Uhr nN Politisch in Bezug auf den Ukrainekrieg meine ich (könnte man aber auch drauf kommen wenn man meinen Kommentar liest?). 10:42 Uhr Al Und er vergisst wieviel Schulden die USA, schon vorher angehäuft hat und wieviel Kollapse es schon gegeben hat. 10:42 Uhr Ji Manche haben eben Scheuklappen in manchen Dingen, besonders wenn es um Putin geht. 10:42 Uhr 🍄 Der Dank der Rüstungsindustrie sollte an Putin gehen. Denn ohne seinen Überfall würde die Rüstungsspirale sich nicht derart schwindelerregend drehen. 10:42 Uhr 🍩 "Jetzt ist endlich wieder frisches Geld da um die Tötungsmaschine am laufen zu halten." Wie kommen Sie darauf, dass das Geld nach Russland geht? 10:42 Uhr 🌍 Nun sie waren schon mal näher gerückt. Ganz nah sogar: https://www.nzz.ch/international/konflikt-mit-china-1969-ein-krieg-den-… Wir immer schnell vergessen heutzutage. China's Solidarität mit Russland 10:41 Uhr 🪰 Ich hab gehört, dass in Russland sogar 100% aller Staatsbetriebe staatlich sein sollen. Da kann dann ja nichts mehr schief gehen. 10:40 Uhr Be Warum sollte er auch kein Lob bekommen ? Von denen, die profitieren. Da ist einmal Kiew, dass kaum noch eigene Steuereinnahmen hat. Und da sind auch noch andere: Auf den ersten Blick sind 61 Milliarde 10:40 Uhr Ji Eben der Seeheimer Kreis. 10:39 Uhr nN Da haben Sie meiner Meinung nach recht, aber es sei den USA gegönnt und natürlich sehen die USA hier einen Eigennutz sonst würden die diese Untersützung nicht gewähren. Der "Anschreibedeckel" der Ukra 10:39 Uhr Ti Die Menschen der Welt wollen in Frieden und Demokratie sicher leben, nur einige wenige machtbesessene Übeltäter wollen das nicht, beste Beispiele, Putin, Hamas, Iranische Mullahs, Nordkoreanischer Enk 10:39 Uhr Al Die Hoffnung stirbt zuletzt 10:39 Uhr 🍄 Sie nennen sich also Pazifist und reden dem Sieg eines Angriffskriegers das Wort. Interessante Auffassung von Pazifismus. 10:38 Uhr Al Da möchte wohl eine, gerne in Trumps, viel zu große Fusstapfen treten. 10:38 Uhr ic Noch näher? 10:37 Uhr Al Warum? China ist nicht dumm und verfolgt nur eigene Ziele. Die Ukraine gehört nicht dazu. 10:37 Uhr Ji Das müßte dann aber still und heimlich passieren damit Putin auch mal überrascht wird, wenn die Krimmbrücke hinüber ist. 10:35 Uhr Al Das Geld fließt vom Staatshaushalt in private Taschen. 10:35 Uhr ic Auch hier nochmal der Hinweis: die vielen Toten gehen auf das Konto des Größenwahnsinnigen - auch wenn Sie das nicht wahrnehmen wollen. 10:35 Uhr nN Ich persönlich bin gegen die Lieferung von Langstreckenraketen, da diese auf Moskau gerichtet werden können und dann befürchten ich den dritten Weltkrieg, oder aber ein atomaren Schlag seitens der Rus 10:34 Uhr Al China wird definitiv nicht eingreifen. Die verfolgen nur ihre Interessen und wie die aussehen, wer weiß.............. 10:34 Uhr ic Herrje, die Tötungsmaschine hält doch nur einer am laufen - der Größenwahnsinnige in Moskau. 10:34 Uhr Al Ich bezweifle, das alle Republikaner, Trump anhimmeln. 10:32 Uhr Ha Wem nützt es?Der Krieg schwächt Europa in jeder Beziehung und stärkt die USA. Ohne Eigennutz würden sie nicht 60 Milliarden investieren. Somit ist das Geld gut angelegt. Es kommt der eigenen Rüstungsi 10:32 Uhr ic Stimmt schon - allein mir fehlt der Glaube. 10:31 Uhr De Deutschland muss nicht an die Grenze der Belastbarkeit kommen, wenn es die richtigen Waffen liefern würden. Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Parte 10:30 Uhr GG erhält Lob! Danke auch von mir. 10:30 Uhr ħω Da schreiben Sie etwas, was @Gogola zwar selbst weiß, aber gar nicht lesen möchte. 10:30 Uhr ㎭Ⅻ Entspricht voll und ganz den traditionellen US-Interessen, den geopolitischen, wie den ökonomischen und der Kosten-Nutzen-Kalkulation für die USA. So schlau sind Johnson und Trump. 10:29 Uhr 🍄 Die USA fallen aber zum Glück nicht aus. Darum geht es ja im Artikel. 10:27 Uhr 🌈 Die Unterstützung der Ukraine in seiner Verteidigung ist gerechtfertigt. Dennoch zeigt der SIPRI-Bericht die andere hässliche Seite des Themas; und manche scheinen die Zerrissenheit, die Tragödie, die 10:27 Uhr nN Ich persönlich bin der Meinung das hier Deutschland in Bezug auf die Ukraine die Grenzen der Belastbarkeit überschritten hat (siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt). 10:27 Uhr Zu …..auch von der Rüstungsindustrie einen herzlichen Dank an Mr. Johnson…. 10:27 Uhr ħω Schwebt Ihnen da eine Art Kontinentalverschiebung vor? 10:27 Uhr 🍄 Russland und China sind Nachbarländer. Wo kann da noch näher gerückt werden? 10:26 Uhr 🐈 Das ist sehr optimistisch. 10:26 Uhr 🐈 Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Ich fürchte, das wird noch lange dauern, denn die Ukraine ist total in der Defensive, hat nicht genug Soldaten und 10:25 Uhr 🍄 Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland. Das 10:25 Uhr ha Ah, das war mit Absicht ? Gut das Sie darüber berichten, ich wäre den Reps. sonst voll auf dem Leim gegangen. 10:24 Uhr ħω „Ich hatte als Pazifist gehofft, dass es jetzt bald vorbei ist mit dem Töten“ Weil irgendwann alle Ukrainer tot sind? Eine sehr spezielle Form von Pazifismus. 10:24 Uhr Ji Na, dort sollen auch Raketen mit größere Reichweite drin sein. Da würde ich mir wünschen, das endlich der Taurus kommt. 10:24 Uhr 🌍 "Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%." Das wichtigste Wort war schätzt. Warum wohl. Weil man die offiziellen Zahlen in RU - wie auch China - erst durch lange Recherchen 10:23 Uhr 🌈 Das Töten kann noch heute durch ein Wort putins beendet werden. 10:23 Uhr ħω „Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland.“ Al 10:20 Uhr Fe „…eine starke Spaltung etabliert, ganz im Sinne des Herrn D.J.T.“ Sie irren sich hier. Denn die Bearbeitung des Hilfspaket für die Ukraine erfolgte auch in Einvernahme mit Trump. Es hatte kürzlich ein 10:19 Uhr Au “zur Kriegsverlängerung in der Ukraine” - Ihnen wäre es also lieber, wenn Väterchen Putin gewinnt? 10:19 Uhr 🐔 Jetzt ist endlich wieder frisches Geld da um die Tötungsmaschine am laufen zu halten. Ich hatte als Pazifist gehofft, dass es jetzt bald vorbei ist mit dem Töten - wie auch immer. Jeder Tote im Krieg 10:18 Uhr nN Gefährlich wird es wenn Russland nahe an China rückt. 10:16 Uhr Ma Mag sein oder auch nicht. Wäre es ihnen lieber gewesen sie hätten sich weiterhin dagegen ausgesprochen? 10:16 Uhr BI Erinnert mich irgendwie an das Gleichnis vom verlorenen Sohn. Oder Saulus und Paulus... 10:16 Uhr 🍩 Entgegen meiner sonst so negativen Art sehe ich das jetzt einfach mal als Zeichen dafür, dass selbst Trump-Unterstützer auch an etwas anderes als sich selbst denken können. Vielleicht ein Weckruf für 10:16 Uhr Fe Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Natürlich können die USA nicht für immer ein Milliarden Paket für die Ukraine schnüren. Was aber der Ukraine deutli 10:13 Uhr de Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%. Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushal 10:11 Uhr 🌈 Das Lob für Johnson kann über die Zerrissenheit und Degeneration der Republikaner nicht hinwegtäuschen: Marjorie Taylor Green steht stellvertretend für den Niedergang der einstmals GOP, wenn sie gifte 10:10 Uhr nN Ein guter Zug von den USA finde ich. 10:10 Uhr ic Schön, das Mr. Johnson das geschafft hat. Und meinen Respekt für die Leistung, das durchzuboxen. Ich wünschen der Ukraine nicht wieder so eine Hängepartie durchstehen zu müssen - da müssen sich auch d 10:07 Uhr ħω Mir scheint es ein Hoffnungsschimmer zu sein, dass aus den Reihen der Republikaner endlich wieder etwas Konstruktives kommt. Vielleicht gelingt es ja wenigstens mittelfristig, den trumpschen ‚Geist de 10:05 Uhr 🌍 Das Problem löst sich durch Russland von alleine. Die Kriegswirtschaft dort - nicht 2% des Bruttosozialprodukts, man schätzt zwischen 20 und 40%, manche reden gar von über 50 - lässt sich auf Dauer ni 10:01 Uhr ☄️ "Marjorie Taylor Green. Sie sagte gestern auf Fox News, Johnsons Zeit als Sprecher sei vorbei." Diese Frau fällt immer wieder mit Verschwörungserzählungen auf. Sie ist bezieht offen Antisemitische Nar 10:00 Uhr Me Geld und Waffen und nur darum dreht sich unsere Welt. Ein Katzenjammer, wenn die USA als Unterstützer ausfällt. Deutschland an der Grenze der Belastbarkeit. 09:56 Uhr 🐈 So ein bisschen frage ich mich aber wie die Unterstützung der Ukraine dauerhaft gesichert werden kann. 09:55 Uhr 🐈 Ich gebe zu, ich habe nicht mehr damit gerechnet, dass das Paket noch bewilligt wird. Zentrale Rolle hat m.E. tatsächlich Trump gespielt, den Johnson überzeugen konnte. Hoffentllich verhindert Trump a 09:52 Uhr Lu Keine Revolution der Republikaner gegen Trump, nur eines seiner Manöver. Trump hat gemerkt, dass er in der Ukrainefrage aufs falsche Pferd gesetzt hat. Nun lässt er Grene fallen, eines seiner üblichen 09:52 Uhr Alle 173 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:32 Uhr
Ms Ich ärgere mich auch immer, dass so viele Menschen auf der Erde etwas zu essen haben wollen. Daran verdient sich doch nur die Nahrungsmittelindustrie dumm und dämlich. 11:32 Uhr
☔ Offensichtlich sind Sie der Überzeugung, dass russische und chinesische Waffen etwas Gutes und Notwendiges sind, während Sie dies westlichen Staaten nicht zugestehen. Tun Sie also bitte nicht so als s 11:32 Uhr
🥐 Als Pazifist müssen Sie sicherlich sehr entteuscht sein von der aktuellen Politik. Ich wünsche Ihnen noch eine gute Woche! 11:32 Uhr
Be Das meiste Lob bekommt er bestimmt von der heimischen Rüstungsindustrie und deren Profiteure. 11:31 Uhr
Be Wer hat denn im Oktober in Berlin eine Veranstaltung ausgerichtet, zum Bandera-Komplex ? Jedenfalls waren das nicht die Anti-Deutschen. 11:30 Uhr
🍄 Die Junge Welt ist auf Rüstungskurs. Wer Putin unterstützt, unterstützt Krieg und Kriegswirtschaft. 11:30 Uhr
Zu Was ist daran gefährlich? Zwei Diktaturen die sich gegenseitig unterstützen… also Diversifizieren und abschrecken. Ich will meine Freiheit, Demokratie und Menschenrechte nicht verlieren, Sie? Und jetz 11:30 Uhr
☄️ "Immer dieses Totschlag-Argument [...] Das ist wirklich etwas sehr naiv." - Was ist daran naiv? Der Verursacher ist derjenige der das Übel jederzeit beenden kann. Der Überfall ist nunmal einseitig d 11:28 Uhr
Mi Nur offener Anti-Semitismus schadet Mr. Trump auch direkt - seine Lieblingstochter hat in eine jüdische Geschäfts-und Politiker-Familie eingeheiratet. 11:28 Uhr
Ms "Die Motivation der Ukrainer leidet sehr" Das wissen Sie woher? Und sagen Sie uns bitte auch, wie es um die Motivation der Russen steht? 11:28 Uhr
🍄 Lesen Sie das Buch von Katherine Belton, „Putins Netz“. Da sind sie namentlich aufgeführt. Sie finden einige davon auch in Robert Misiks Blogbeitrag „Der KGB-Mafia-Kapitalismus“, den Sie mühelos im Ne 11:27 Uhr
Mi Selbst der "Iron Dome" kann nicht alle Arten von Geschossen abfangen - dessen Möglichkeiten sind letztlich auch begrenzt Und was bei einem so kleinen Land wie Israel noch so halbwegs funktionieren kan 11:26 Uhr
bo Glauben Sie etwa, die Finanzinvestoren wie blackrock, die bereits mehr als 28% des ukrainischen Bodens aufgekauft haben, denken an etwas anderes als Geld? Glauben Sie, die Vertreter der US- Waffenindu 11:25 Uhr
Ms "wie auch immer" Sie übersehen ein paar wesentliche Probleme. 1. Die Ukrainer:innen möchten nicht wieder unter russischer Herrschaft leben, wozu sie aber bei einer Kapitulation - und nichts anderes w 11:25 Uhr
Be In diesem Zusammenhang, der finanziellen Unterstützung der Ukraine, sollte doch einmal gefragt werden, welche Unterstützung da bestimmte wohlhabende Leute leisten ? Das Vermögen der 10 reichsten Oliga 11:25 Uhr
bo Man muss doch mal sachlich feststellen, dass auch dies nicht reichen wird Russland zu besiegen. Da haben Sie Recht. Das war allerdings von vornherein klar, schon zu Beginn des Krieges. 11:23 Uhr
Ji Dann ist es eben so. Was sind sie denn, Allwissend? Putin kennt eben nur Härte und so sollte man ihn auch begegnen. Es wurde fast alles Versucht, aber er will nicht. Zu dem, Putin scheut sich ja auch 11:22 Uhr
🌍 Einmalige Nachhilfe im kugeln: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.oligarchen-russlands-geldelit… Das kann jeder wissen, der lesen kann, aber das wissen Sie ja ;-) 11:20 Uhr
Ro Der Republikaner Johnson bekommt also nun für sein Eintreten zugunsten der Ukraine jede Menge Lob. Ist er etwa jetzt bei den Republikanern die neue Lichtgestalt falls Trump wegen seines aktuellen Proz 11:20 Uhr
bo ...und von den internationalen Agrar- und Finanzkonzernen... "Schon vor dem Krieg befand sich etwa ein Viertel davon in den Händen ausländischer Agrarkonzerne... So geraten die durch Schwarzerde entst 11:19 Uhr
ha Das Ergebnis der Abstimmung in den USA scheint bei der Pro-Russischen Seite so gar nicht gut anzukommen. Das haben sich viele Freunde des Russischen Reiches sicher ganz anders vorgestellt und ihre Tr 11:19 Uhr
👀 Ihre Meinung ist, dass Russland den Krieg nicht durchsteht? Ich glaube, bevor dies passiert, ist die Ukraine besiegt. Da es ja oftmals gesagt wird, die Ukraine würde auch die Sicherheit Europas vertei 11:18 Uhr
Re von Johnson werden wir noch viel hören, insbesondere dann, wenn Trump ihm nicht mehr im Nacken sitzt, ..im übrigen können und sollten sogar die Handvoll republikanischer Hardliner um Taylor-Green, ger 11:18 Uhr
Gl Das wird die Rüstungskonzerne, vorwiegend die in den USA sicher freuen und für gute Aktienkurse an den Börsen sorgen. Was die Normalbürger dazu sagen und denen daraus erwächst, wen kümmerts? 11:18 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:17 Uhr
🍄 Sie plädieren also für einen Sieg Putins. Weil das im Sinne der Menschen in der Ukraine wäre. Oder mißverstehe ich Sie? 11:17 Uhr
Ji Sie haben Recht, das ärgert mich auch. Was wurde alles versprochen und es wurde zum Versprecher. Und wenn ich die Haltung wegen Taurus sehe, aber von Kriegstüchtig reden. Sollte dei ukraine alles verl 11:16 Uhr
🌍 zu @@bolligru "Und Sie denken an das GELD?" Aber selbstverständlich. Bis zur nächsten Bystron-Übergabe ;-) 11:16 Uhr
fa "Eben der Seeheimer Kreis." Der Seeheimer Kreis ist alles andere als links. Wikipedia: "Die Seeheimer selbst nennen sich undogmatisch und pragmatisch, in der politischen Berichterstattung werden sie z 11:14 Uhr
de Wie heißen denn diese mafiösen Oligarchen und wie verhindern die denn das genau? So als Insider müssen Sie daa ja wissen,wenn Sie schon solche Andeutungen machen 11:12 Uhr
🌈 Woher wollen Sie wissen, dass ich nicht spende? Aber das, was hier als eklatantes Missverhältnis offenbar wird (mehr als 99% Ausgaben für Rüstung und Militär weltweit - weniger als 1% Ausgaben für Arm 11:12 Uhr
Ti Und die Russen haben große Gebiete der Ukraine annektiert, zerstören Infrastruktur, ermorden Ukrainer, entführen und vergewaltigen. Und Sie denken an das GELD? 11:10 Uhr
Ve >>Wenn es mir nach ging, hätte ich schon längst Raketen auf dem Keml geschossen als Denkmal.<< Womit Sie sich als nicht zurechnungsfähig outen. 11:10 Uhr
Ra Zum Teil sehe ich das genau so. Ich finde auch, es wird auf politischer Seite kaum darüber geredet, wie die Ukraine, mir all den bekannten Problemen (zu wenige Soldaten, fehlende Kriegsmoral) dieser K 11:10 Uhr
🌍 Bei Ihnen ist abundzu Satire angesagt, wenn man Ihnen schon mal antwortet.. was ich weitgehend vermeide DFTT 11:09 Uhr
bo Nachsatz- hier die vollständigen Quellenangaben: https://www.nzz.ch/wirtschaft/ukraine-wem-gehoert-die-schwarze-erde-ld… https://www.fr.de/wirtschaft/landwirtschaft-ukraine-bodenschaetze-rohst… 11:09 Uhr
De Da liegen Sie aber falsch. Es gibt eine weitere Partei, die nicht kompeltt verfassungskonform ist, es sei denn, dass das Streben nach neuen Wegen zum Kommunismus nun in der Verfassung verankert wurde. 11:09 Uhr
👀 Die Freigabe der finanziellen Mittel ist für die Ukraine natürlich eine sehr gute Nachricht - und nicht nur für die Ukraine, sondern auch für die EU, die einen möglichen Ausfall der US-Finanzhilfen ni 11:08 Uhr
ha Welch Erkenntnis. Billiger Versuch der Ukraine eine "MITSCHULD" am Angriff Russland's zu geben 11:07 Uhr
㎭Ⅻ Manchmal können Sie sehr platt kommentieren. Es lassen sich sehr einfach grundlegende Unterschiede und Gegensätze zwischen diesen Blättern ausmachen. Von beiden kann Nutzen gezogen werden, was aber ni 11:06 Uhr
Ti Das ukrainische Volk kämpft gegen die russischen Aggressoren, ihr Beitrag ist sehr weit daneben. 11:06 Uhr
un Wie kommen Sie also auf die seltsame Idee, Putin würde das Töten beenden, wenn die Ukrainer sich nicht wehren können? 11:05 Uhr
🌍 "Und welche seriösen Quellen benennen denn die genannten Fakten ?" Jedenfalls nicht die Junge Freiheit äh Welt. Wie Sie an meinen verlinkten Quellen sehen, und da sind viele dabei, die nicht meine Ric 11:04 Uhr
bo "weltweite" Ausgaben .... da haben Sie Recht. Den Rest der Welt schert die Armut und das Elend der Menschen leider wenig. Deutschlands Zahlen sind da aber anders. Aus Deutschland fließt auch verhält 11:02 Uhr
ha Das einzige, was ich hier sehe ist, dass die Ukraine ohne die USA-Unterstützung jetzt am Ende gewesen wäre. Wie kann es sein, dass ganz Europa da nicht hätte einspringen können? Alle Unterstützungszus 11:02 Uhr
Ti Das mit der Unterstützung sollte wie bei einer schweren Krankheit, entweder bis zur Genesung oder dem tragischen Tod weiter gehen. 11:01 Uhr
Mr Da Deutschland einer der größten Waffenproduzenten weltweit ist ... ist das doch eine gute Nachricht. Wir Deutschen wissen eben nicht nur alles besser, nein ... auch wenn es um Zerstörung von etwas g 11:01 Uhr
Ti Die „Junge Welt“ wird natürlich nur gefälschte russische Nachrichten veröffentlichen, das macht sie seit ihrer Gründung so und kann sich nicht lösen. 11:00 Uhr
Be Das geht an der Realität vorbei. Auch gehen Sie nicht auf die genannten Fakten ein. Aber es ist doch außerdem so, dass es doch gut ist, dass nicht alle (Medien) auf Rüstungskurs sind. 11:00 Uhr
ic Nein, das ist kein Blödsinn (außer vielleicht für die Anhängsel des Kreml): Die anderen haben das mitbekommen, was abgelaufen ist. Und "das Märchenbuch" überlasse ich nur zu gerne anderen. 10:59 Uhr
bo Mir war von vornherein klar, daß diese Zustimmung kommen werde. Auch für die Republikaner gilt nämlich: "america first" 1. "Die Ukraine gehört zu den Ländern mit den größten Vorkommen an Bodenschätzen 10:58 Uhr
Mr Es wird spannend, was passiert, wenn die Amerikaner mal anfangen darüber nachzudenken, ob sie die zig Milliarden weiter aus dem Fenster werfen wollen. Und wenn das dann Europa leisten soll - dann sol 10:58 Uhr
Be Aber auf Fakten gehen Sie nicht ein. Und welche seriösen Quellen benennen denn die genannten Fakten ? 10:57 Uhr
Ti Der Krieg schwächt massiv Russland und vor allem die Ukraine, jeder in Not möchte doch Hilfe erhalten wenn er sich nicht selbst helfen kann. Die Toten werden betrauert, außer von Putin und seinen abhä 10:57 Uhr
Ra Immer dieses Totschlag-Argument "den Krieg kann nur Putin sofort beenden"... Und dafür ist für euch dann jede Frage beantwortet? Jedes Problem erklärt? Und es muss dann nicht weiter gedacht werden? 10:57 Uhr
🌍 Wird das nicht langweilig als Sprachrohr des Kreml. german angst zieht hier nicht. Ist immerhin ein aufgeklärtes Publikum. Haben wir viel zu wenig davon. 10:56 Uhr
De Russisches Gebiet ist eine Frage der Definition. Für Sie sind sicher die Krim, der Donbas usw. russisches Gebiet. Es ist aber einwandfrei ukrainisches Staatsgebiet und auf diesem steht auch der Großte 10:56 Uhr
🍄 Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Partei dagegen. Zu einer derartigen Diffamierung braver Sozialdemokraten hat sich hier noch niemand verstiegen. 10:55 Uhr
Ti Der Dank der amerikanischen Rüstungsindustrie gilt erstrangig an Putin, ohne Putin könnten Milliarden von Dollar und Rubel für menschenfreundliche Investitionen gesteckt werden. Wieso verdrehen hier i 10:54 Uhr
Ra Ich frage mich, wie lange das noch so gehen soll? Und nein, ich glaube nicht, dass das die ukrainische Bevölkerung "selbst entscheidet". Das entscheidet, wie in jedem Krieg, die Politik derer Länder, 10:54 Uhr
Ji Ich könnte sie fragen, warum bedienen sich sich immer wieder den Kremlinformationsfluss, schon als Möbius? 10:53 Uhr
Ti Der Dank der amerikanischen Rüstungsindustrie gilt erstrangig an Putin, ohne Putin könnten Milliarden von Dollar und Rubel für menschenfreundliche Investitionen gesteckt werden. Wieso verdrehen hier i 10:53 Uhr
Er Man muss doch mal sachlich feststellen, dass auch dies nicht reichen wird Russland zu besiegen. Wie lange reicht denn das Geld wofür? Womöglich ist es zu den Präsidentenwahlen und erst recht zur Amtsü 10:53 Uhr
🍄 Wenn Trump wieder gewählt werden sollte, dann wird so einiges anders. Es würde die Welt vor grundstürzende Herausforderungen stellen. 10:51 Uhr
Fe Die Blockierung der Ukraine Hilfen war eben nicht auf das falsche Pferd gesetzt. Vielmehr wurden mit der Neustrukturierung die US Steuergelder mit Sicherheiten versehen.Es sind hier mit dem überarbei 10:51 Uhr
Ji Haben sie Angst? Putin hat doch immer mit Atom gedroht, um andere vor sich hin kriechen zu sehen. Zu dem, kein will Raketen auf Moskau schiessen, ausser Putin der auf Hochhäuser und Bevölkerung Rakete 10:51 Uhr
fa "siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt" Es ist eine der Aufgaben des BVerfG die Verfassungsmäßigkeit von Gesetzen zu überprüfen. Manchmal stellt es die Veassungsmäßigkeit fest, 10:50 Uhr
Cf Ein Lob, das den Amis und Europa teuerst zu stehen kommen könnte, wenn diese Belobigung Johnsons darin gipfelt, dass die Republikaner einen solchen Vorschub bekommen, dass Trump damit in‘s weiße Haus 10:50 Uhr
Ro Putins Marionetten-Medwedew, der sogar schon schon mal 2008 bis 2012 Präsident gewesen war, wünscht den USA einen ganz neuen Bürgerkrieg an den Hals. Freilich tobt er wegen der Waffenlieferungen aus d 10:48 Uhr
🍄 Ja, die Junge Welt hat sich zum zuverlässigen Unterstützer des rechten Autokraten Wladimir Putin gewandelt. Ich frage mich, warum sie nicht mit der Jungen Freiheit fusioniert. 10:48 Uhr
Me Wenn die erste Atombombe der Russen auf Ihren Kopf fällt, brauchen Sie keinen Glauben mehr. 10:47 Uhr
🌍 Wäre nett, wenn Sie auch mal seriöse Quellen nennen würden. Nichts gegen die Junge Welt aber sie erinnert mich immermehr an die Junge Alternative. Und ich meine eine reicht ;-) 10:46 Uhr
🍄 Wem nützt es? Der Krieg schwächt Europa in jeder Beziehung und stärkt die USA. Sie meinen, Putin wäre ein Agent amerikanischer Interessen, und die USA seien an einer Schwächung Europas interessiert? 10:45 Uhr
Me Diese Zusage sollte man nicht mit Glück verbinden. Warten Sie ab, Trump wird anders entscheiden. 10:45 Uhr
Ji Ich glaube da sind sich die meisten Einig. Das Elend, welches Putin in der Ukraine angerichtet hat muß ihn mal tüchtig auf die Füsse fallen. 10:44 Uhr
nN Politisch in Bezug auf den Ukrainekrieg meine ich (könnte man aber auch drauf kommen wenn man meinen Kommentar liest?). 10:42 Uhr
Al Und er vergisst wieviel Schulden die USA, schon vorher angehäuft hat und wieviel Kollapse es schon gegeben hat. 10:42 Uhr
🍄 Der Dank der Rüstungsindustrie sollte an Putin gehen. Denn ohne seinen Überfall würde die Rüstungsspirale sich nicht derart schwindelerregend drehen. 10:42 Uhr
🍩 "Jetzt ist endlich wieder frisches Geld da um die Tötungsmaschine am laufen zu halten." Wie kommen Sie darauf, dass das Geld nach Russland geht? 10:42 Uhr
🌍 Nun sie waren schon mal näher gerückt. Ganz nah sogar: https://www.nzz.ch/international/konflikt-mit-china-1969-ein-krieg-den-… Wir immer schnell vergessen heutzutage. China's Solidarität mit Russland 10:41 Uhr
🪰 Ich hab gehört, dass in Russland sogar 100% aller Staatsbetriebe staatlich sein sollen. Da kann dann ja nichts mehr schief gehen. 10:40 Uhr
Be Warum sollte er auch kein Lob bekommen ? Von denen, die profitieren. Da ist einmal Kiew, dass kaum noch eigene Steuereinnahmen hat. Und da sind auch noch andere: Auf den ersten Blick sind 61 Milliarde 10:40 Uhr
nN Da haben Sie meiner Meinung nach recht, aber es sei den USA gegönnt und natürlich sehen die USA hier einen Eigennutz sonst würden die diese Untersützung nicht gewähren. Der "Anschreibedeckel" der Ukra 10:39 Uhr
Ti Die Menschen der Welt wollen in Frieden und Demokratie sicher leben, nur einige wenige machtbesessene Übeltäter wollen das nicht, beste Beispiele, Putin, Hamas, Iranische Mullahs, Nordkoreanischer Enk 10:39 Uhr
🍄 Sie nennen sich also Pazifist und reden dem Sieg eines Angriffskriegers das Wort. Interessante Auffassung von Pazifismus. 10:38 Uhr
Al Warum? China ist nicht dumm und verfolgt nur eigene Ziele. Die Ukraine gehört nicht dazu. 10:37 Uhr
Ji Das müßte dann aber still und heimlich passieren damit Putin auch mal überrascht wird, wenn die Krimmbrücke hinüber ist. 10:35 Uhr
ic Auch hier nochmal der Hinweis: die vielen Toten gehen auf das Konto des Größenwahnsinnigen - auch wenn Sie das nicht wahrnehmen wollen. 10:35 Uhr
nN Ich persönlich bin gegen die Lieferung von Langstreckenraketen, da diese auf Moskau gerichtet werden können und dann befürchten ich den dritten Weltkrieg, oder aber ein atomaren Schlag seitens der Rus 10:34 Uhr
Al China wird definitiv nicht eingreifen. Die verfolgen nur ihre Interessen und wie die aussehen, wer weiß.............. 10:34 Uhr
ic Herrje, die Tötungsmaschine hält doch nur einer am laufen - der Größenwahnsinnige in Moskau. 10:34 Uhr
Ha Wem nützt es?Der Krieg schwächt Europa in jeder Beziehung und stärkt die USA. Ohne Eigennutz würden sie nicht 60 Milliarden investieren. Somit ist das Geld gut angelegt. Es kommt der eigenen Rüstungsi 10:32 Uhr
De Deutschland muss nicht an die Grenze der Belastbarkeit kommen, wenn es die richtigen Waffen liefern würden. Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Parte 10:30 Uhr
㎭Ⅻ Entspricht voll und ganz den traditionellen US-Interessen, den geopolitischen, wie den ökonomischen und der Kosten-Nutzen-Kalkulation für die USA. So schlau sind Johnson und Trump. 10:29 Uhr
🌈 Die Unterstützung der Ukraine in seiner Verteidigung ist gerechtfertigt. Dennoch zeigt der SIPRI-Bericht die andere hässliche Seite des Themas; und manche scheinen die Zerrissenheit, die Tragödie, die 10:27 Uhr
nN Ich persönlich bin der Meinung das hier Deutschland in Bezug auf die Ukraine die Grenzen der Belastbarkeit überschritten hat (siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt). 10:27 Uhr
🐈 Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Ich fürchte, das wird noch lange dauern, denn die Ukraine ist total in der Defensive, hat nicht genug Soldaten und 10:25 Uhr
🍄 Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland. Das 10:25 Uhr
ha Ah, das war mit Absicht ? Gut das Sie darüber berichten, ich wäre den Reps. sonst voll auf dem Leim gegangen. 10:24 Uhr
ħω „Ich hatte als Pazifist gehofft, dass es jetzt bald vorbei ist mit dem Töten“ Weil irgendwann alle Ukrainer tot sind? Eine sehr spezielle Form von Pazifismus. 10:24 Uhr
Ji Na, dort sollen auch Raketen mit größere Reichweite drin sein. Da würde ich mir wünschen, das endlich der Taurus kommt. 10:24 Uhr
🌍 "Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%." Das wichtigste Wort war schätzt. Warum wohl. Weil man die offiziellen Zahlen in RU - wie auch China - erst durch lange Recherchen 10:23 Uhr
ħω „Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland.“ Al 10:20 Uhr
Fe „…eine starke Spaltung etabliert, ganz im Sinne des Herrn D.J.T.“ Sie irren sich hier. Denn die Bearbeitung des Hilfspaket für die Ukraine erfolgte auch in Einvernahme mit Trump. Es hatte kürzlich ein 10:19 Uhr
Au “zur Kriegsverlängerung in der Ukraine” - Ihnen wäre es also lieber, wenn Väterchen Putin gewinnt? 10:19 Uhr
🐔 Jetzt ist endlich wieder frisches Geld da um die Tötungsmaschine am laufen zu halten. Ich hatte als Pazifist gehofft, dass es jetzt bald vorbei ist mit dem Töten - wie auch immer. Jeder Tote im Krieg 10:18 Uhr
Ma Mag sein oder auch nicht. Wäre es ihnen lieber gewesen sie hätten sich weiterhin dagegen ausgesprochen? 10:16 Uhr
🍩 Entgegen meiner sonst so negativen Art sehe ich das jetzt einfach mal als Zeichen dafür, dass selbst Trump-Unterstützer auch an etwas anderes als sich selbst denken können. Vielleicht ein Weckruf für 10:16 Uhr
Fe Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Natürlich können die USA nicht für immer ein Milliarden Paket für die Ukraine schnüren. Was aber der Ukraine deutli 10:13 Uhr
de Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%. Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushal 10:11 Uhr
🌈 Das Lob für Johnson kann über die Zerrissenheit und Degeneration der Republikaner nicht hinwegtäuschen: Marjorie Taylor Green steht stellvertretend für den Niedergang der einstmals GOP, wenn sie gifte 10:10 Uhr
ic Schön, das Mr. Johnson das geschafft hat. Und meinen Respekt für die Leistung, das durchzuboxen. Ich wünschen der Ukraine nicht wieder so eine Hängepartie durchstehen zu müssen - da müssen sich auch d 10:07 Uhr
ħω Mir scheint es ein Hoffnungsschimmer zu sein, dass aus den Reihen der Republikaner endlich wieder etwas Konstruktives kommt. Vielleicht gelingt es ja wenigstens mittelfristig, den trumpschen ‚Geist de 10:05 Uhr
🌍 Das Problem löst sich durch Russland von alleine. Die Kriegswirtschaft dort - nicht 2% des Bruttosozialprodukts, man schätzt zwischen 20 und 40%, manche reden gar von über 50 - lässt sich auf Dauer ni 10:01 Uhr
☄️ "Marjorie Taylor Green. Sie sagte gestern auf Fox News, Johnsons Zeit als Sprecher sei vorbei." Diese Frau fällt immer wieder mit Verschwörungserzählungen auf. Sie ist bezieht offen Antisemitische Nar 10:00 Uhr
Me Geld und Waffen und nur darum dreht sich unsere Welt. Ein Katzenjammer, wenn die USA als Unterstützer ausfällt. Deutschland an der Grenze der Belastbarkeit. 09:56 Uhr
🐈 So ein bisschen frage ich mich aber wie die Unterstützung der Ukraine dauerhaft gesichert werden kann. 09:55 Uhr
🐈 Ich gebe zu, ich habe nicht mehr damit gerechnet, dass das Paket noch bewilligt wird. Zentrale Rolle hat m.E. tatsächlich Trump gespielt, den Johnson überzeugen konnte. Hoffentllich verhindert Trump a 09:52 Uhr
Lu Keine Revolution der Republikaner gegen Trump, nur eines seiner Manöver. Trump hat gemerkt, dass er in der Ukrainefrage aufs falsche Pferd gesetzt hat. Nun lässt er Grene fallen, eines seiner üblichen 09:52 Uhr
Ihre Meinung zu Altkleider in Ostafrika: Second-Hand-Mode ist Fluch und Segen 85 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:02 Uhr bo "Wir müssen uns snpassen" ... und auf kenianische Art produzieren und leben? Man frage einmal eine/n Kenianer/in, wie die oder der darüber denkt. Kopfschütteln wird vermutlich die mildeste Reaktion se 14:57 Uhr Be "Die kenianische Textilindustrie muss sich anpassen". Und das Land und die Bevölkerung natürlich auch. Immer global nach Norden. 14:55 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:49 Uhr BR Nein. Muss sie nicht. Wir müssen uns snpassen 14:45 Uhr BR Diese 'gut gemeinte Hilfe', hindert Afrika sehr gut daran, etwas eigenes auf die Beine zu stellen. Ob Klamotten, Altautos, Müll, Nahrung..... die brauchen unseren Ramsch nicht, die können das alle sel 14:45 Uhr Mo ... wir müssen bei diesem Konsumwahnsinn nicht mitmachen. (Als Verbraucher können wir bewußte Kaufentscheidungen treffen. Als Bürger können wir ein Gesetz fordern, das das Vernichten von neuwertigen W 14:42 Uhr pe 'Wir' im Sinne der weit überwiegenden Mehrheit - der Einfluß Einzelner ist da von eher verschwindend kleiner Natur. Am Besten wäre es übrigens, wenn all dies (Wegwerf)Zeugs erst garnicht hergestellt 14:42 Uhr bo Sehe ich auch so. Fürs Museum sind nur wenige Stücke tauglich, denke ich. 14:38 Uhr bo "wir Gutmenschen" wollen nicht weniger, als die Welt retten und damit sind wir Deutschen wirklich einzigartig in der Welt. Im Kaiserreich hieß das: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen!" Heute wi 14:37 Uhr bo In Afrika landen nicht nur nicht weiter tragbare Kleidungsstücke in Flüssen oder der Landschaft. Hier geht es um ein grundsätzliches Problem der Müllentsorgung und nicht immer geling die Herstellung 14:29 Uhr bo Ich verstehe Ihren Einwand nicht wirklich. Ich fragte FakeNews-Checker nach der Alternative zum gegenwärtigen System- ganz konkret und lediglich zu kritisieren reicht mir nicht aus. Natürlich gibt es 14:25 Uhr Gi Genau, so wird ein Schuh draus! Mit den Lieferungen tun wir was Gutes, dass die ihre Abfallwirtschaft nicht im Griff haben und der Restmüll im Fluss landet, dafür sind wir bestimmt nicht verantwortlic 14:22 Uhr 🎱 Aber die Gesellschaft in welcher Sie leben, ist Mit-Verursacher des Problems! Und Sie als meinetwegen Ausnahme, ebenso wie "Ökos" oder Zero Waste Aktivist/Innen sind (leider!) in der Minderheit, eine 14:16 Uhr So Wahre Worte über uns Gutmenschen............ 14:13 Uhr bo Das sollten wir den Afrikaner überlassen, was diese mit den zur Verfügung gestellten Altkleidern anstellen. Offensichtlich erscheint es diesen sinnvoller, die Altkleidung weiter zu nutzen. Ob sich ein 14:13 Uhr GG Verbrennen und mit dieser Energie Strom und/oder Fernwärme erzuegen. Düsseldorf machts un dich gann damit alles zur Verbrennunggeben damit es nicht ander Länder oder Meer belastet. 14:11 Uhr 75 >> Das blöde ist nur, dass der Wirtschaftsminister die selbe Person wie der Umweltschutzminister ist. Was, Robert Habeck und Steffi Lemke sind dieselbe Person??? oO 14:07 Uhr Gi "Das ist unser aller Problem, weil wir die Zustände erst herbeiführen" Sie dürfen sich ja gerne für das Problem verantwortlich fühlen. Aber ich fühle mich dafür NICHT verantwortlich, ich führe diese Z 14:06 Uhr ㎭Ⅻ Da ist was dran. Ich bin für Planwirtschaft weltweit. 14:05 Uhr Gi "Doch, denn wieder einmal leben wir in unserer Wegwer- und Wohlstandsgesellschaft auf Kosten anderer " "Wir" Ihre Verallgemeinerungen sind fehl am Platzhelfen, da dies nicht jeder so handhabt! "Haut 14:04 Uhr Mr Ist doch toll, wenn wir unseren Müll, der noch total ok ist irgendwo anders hinkarren können und dann die Gutmenschen sind. Die alten Autos fahren durch Afrika und die ollen Klamotten sind doch noch g 14:04 Uhr ㎭Ⅻ Eben! 14:03 Uhr 🎱 Das ist genau die gleiche toxische Diskussion wie die Einschränkung vom Fleischverbrauch, das wird von so Vielen direkt mit "Zwang zum Veganismus" gleichgesetzt! Sich nicht jede Saison komplett mit B 14:02 Uhr So Haben Sie schon mal dran gedacht, daß man Altkleider zerrupfen und die Baumwolle von den Kunstfasern trennen könnte? Beides kann man dann auch wieder verwenden und mit Sicherheit zu neuer Kleidung mac 14:01 Uhr Gi "Doch dies ist unser Problem, denn diese Kleidung ist von uns produziert und überschwemmt dort die Märkte. " Unsinn, schon Ihre Wortwahl ist suggestiv. Die Lieferungen basieren auf Angebot u. Nachfrag 13:57 Uhr re Damit kann man Strom erzeugen und den benötigen die Kenianer ganz sicherlich. Abe dafür braucht es die passende Infrastruktur und Technik. Trotzdem wäre es am besten, wenn wirklich nur hoch qualitativ 13:51 Uhr ro Schauen Sie sich am Wochenende mal auf Flohmärkten in Deutschland um, da werden große Mengen an Secondhand Kleidung gehandelt! 13:48 Uhr bo Ich traue den Afrikaner durchaus mehr zu als Ramschnutzung. Vielleicht können wir sogar zukünftig einmal für die Impulse, auch im Bereich der Gestaltung, dankbar sein. 13:48 Uhr 🎱 Die ärmsten der Armen sind auf die Kleiderkammer angewiesen! Ansonsten geht es um "modische" Kaufentscheidungen, alle SocialMedia Kanäle Inasta, YT, TT schleifen die jungen Käufer/Innen auf "was aus 13:39 Uhr bo Was genau soll man denn mit Opas alter Unterwäsche machen? 13:39 Uhr bo Wie genau stellen Sie sich Alternativen vor und wollen die Menschen dort es so? Ich habe jedenfalls meine Bedenken, wenn Parolen ausgesprochen werden wie "Leben wie die Vorväter"... 13:36 Uhr GG Da haben Sie vieleicht Recht. Abe rich will nicht Schuld haben solnge unsere System solche Verbrechen und Folgen in andern Ländern nicht sicher verhindert. Bei uns wird damit guter Strom und Fernwärme 13:35 Uhr bo Was genau meinen Sie mit "Landeskultur"? Kann man davon heute überhaupt noch sprechen? Funktioniert Leben heute überhaupt noch länderspezifisch und wäre das wünschenswert? Nicht alles in anderen Kultu 13:34 Uhr Al Es wäre viel besser, wenn es in Kenia richtige Arbeit gäbe und nicht als Mülldeponie von Europa verkommt. 13:28 Uhr Al Ja wir brauchen unbedingt, noch viel mehr CO2 13:27 Uhr Al Das ist unser aller Problem, weil wir die Zustände erst herbeiführen. 13:25 Uhr Al Kenia braucht keine Wintersachen und unsren Müll schon gar nicht 13:24 Uhr 🌈 Wenn alles in den Restmüll zu Verbrennung geht, ist das nicht die CD nachhaltigste Methode. 13:23 Uhr 🌈 Zitat: "Als die Eisenbahn und das Auto aufkamen, starben auch Berufe aus." Sie wollen allen Ernstes die Verschiffung von Wohlstandsabfall mit der Erfindung von Bahn und Auto gleichsetzen? Darauf muss 13:22 Uhr Al Für die Umwelt ist das noch schlechter und das hat nichts mit dem Witschaft.- und Umweltminister zu tun, sondern nur mit den Konsumenten. die immer mehr und billiger wollen. 13:22 Uhr So Altkleider in Kenia mögen sicherlich gerne willkommen sein. Aber viele Altklieder werden da wohl auch nur hingeschickt weil sie dort billiger zu entsorgen sind! Und was machen die dann in Kenia mit de 13:21 Uhr 🌈 Wenn man jede Form von solidarischem Ausgleich und den Grundsatz, dass starke Schultern mehr tragen als schwache, als Sozialtransfer diffamiert, zeigt man vor allen Dingen, wo man selber steht. 13:20 Uhr Al Wirtschaftlicher und Konsumentenwahnsinn, es wird zuviel produziert, dann nicht gekauft und oder weggeschmissen, dazu kommen noch Transport, verschleudern von Rohstoffen und schon haben wir einen Teil 13:20 Uhr pe Doch, denn wieder einmal leben wir in unserer Wegwer- und Wohlstandsgesellschaft auf Kosten anderer - Hautsache das Zeugs ist weg, dahin verschwunden, wo wir es nicht mehr sehen müssen. 13:18 Uhr bo "Die Bedingung hierfür ist Verfügbarkeit von Geld." Handel ist mehr als nur die Verfügbarkeit von zur Verfügung gestelltem Geld. Man kann auch die "Geberländer" verstehen, wenn diese sich ausmalen kö 13:18 Uhr Al Warum muss sich die kenianische Industrie anpassen? Wo kommt denn der ganze produzierte und nicht gekaufte Luxus(Müll) her? 13:13 Uhr bo Einfach pragmatisch sehen! Altkleider, möglicherweise auch Rücksendungen, werden weiter genutzt. Der Bedarf ist gegeben. Sollen alternativ Textilien in Afrika neu produziert werden? Die erste Frage wä 13:10 Uhr st Altkleider verstopfen keine Flüsse. Eher eine nicht vorhandene Abfallbehandlung. Denn damit könnte man auch ein Verbrennungskraftwerk heizen und Strom erzeugen. Das geht nur wenn man ein Steuersytem h 13:09 Uhr go Zudem finden Sie in afrikanischen Städten handwerklich sehr gute Schneiderinnen bzw. Schneider. Geben Sie denen Ihre Lieblingsbluse oder Ihr Lieblingshemd sowie Stoff und Sie erhalten eine perfekte Ko 13:05 Uhr pe Richtig, für die Witschaft ist das schlecht und für die Umwelt ist es gut. Das blöde ist nur, dass der Wirtschaftsminister die selbe Person wie der Umweltschutzminister ist. Das ist eine sehr, sehr un 13:02 Uhr ni Auch unsere „Eliten“ sorgen zuallererst für sich selbst oder sind, wie in den USA, schon gut versorgt und sorgen in der Politik dafür, dass sich nichts ändert. Und das sind genau die Eliten, deren Vor 12:59 Uhr GG Genau so mach ich es auch. Kaufe nur das was ich unbedingt benötige, targe bis es verschlissen ist und dann siche rzum restmüll und verbrennen. Damit macht Düsseldorf guten Strom und Fernwärme. 12:57 Uhr GG Mengen Altkleider aus aller Welt an? Gut das von Mir persönlich nie was dabei ist. Ich tage meine Kleidung sehr lang ebis sei unbrauchabr ist und alles geht in den Restmüll zu Verbrennung. Win frü Mic 12:55 Uhr ㎭Ⅻ Vieles wird irgendwann Secondhand, sogar Baumaschinen und PKW. Wer sich T-Shirts für 40 oder 90 Euro das Stück kaufen möchte, der braucht etwas mehr Geld im Monat als in Kenia oder in Duisburg die mei 12:55 Uhr zö Vermeidung oder Eindämmung wäre besser. Aber so lange , wie das ein Wunschtraum bleibt, wollte es besser die Textilien zu verbrennen. Dabei sollte Strom erzeugt werden. 12:54 Uhr zö Gott sei Dank hört in Kenia niemand auf Sie! Wachstum ist für seine stark wachsende Bevölkerung alternativlos. Immerhin könnten Sie anerkennen, dass das globale Wachstum zu einer massiven Reduzierung 12:52 Uhr ni Resourcenschonend ist immer nur Firsthand in nahezu unkaputtbarer Qualität. Aber dan funktioniert die Wirtschaft nicht. Und die ist ja viel wichtiger als der Planet. 12:51 Uhr ni Vollkommen richtig. Aber da wir mit Secondhand schon die Bekleidungswirtschaft dort zerstört haben und in wenigen Jahren vielleicht auch das Wissen darum, ist die Bevölkerung nun auf unseren Ramsch an 12:49 Uhr Be Nun ja-wenn es die Probleme des Landes lindert. 2023 gab es Demonstrationen gegen die steigenden Lebensmittelpreise im Land. Auch wurden, als Auflagen aus IWF-Krediten, die Steuern auf Treibstoff erhö 12:49 Uhr Fa Eine moderne Variante von Kolonialismus. 12:48 Uhr Fa Nebeneffekt der globalen Altkleider-Wachstumsmüllentsorgung: Damit werden ganze Landeskulturen wie die von Kenia gleich mit platt gemacht. 12:47 Uhr JD Wirtschaftliche Entwicklung ist fast immer Fluch und Segen. Als die Eisenbahn und das Auto aufkamen, starben auch Berufe aus, welche nicht mehr zeitgemäß waren. Und auch, wenn Textilindustrie eine der 12:46 Uhr dr Es ist am nachhaltigsten und schont am meisten Ressourcen, wenn man etwas nicht kauft, was dann nicht prosuzieet werden muss. Wenn ich mir die Statistiken anhöre, wie viel Teile "jeder Deutsche" pro J 12:40 Uhr Ne "Second-Hand-Mode ist Fluch und Segen" Überflüssiges bzw. aus allein dem Zwang zum Geldverdienen 'geschuldet' Produziertes ist nur Fluch und nie 'Segen'. Das ist nun nicht nur beim Plastikmüll wirklic 12:40 Uhr 🎱 >>iWir schicken Müll>>> Plastikmüll, Polyester Fashion! Aus Baumwolle kann man wenigstens noch Putzlappen machen.......... 12:36 Uhr ni Ja, natürlich schicken wir Müll. War das schon mal anders in Afrika? Zuerst hat Europa menschliche Verbrecher geschickt und nun schickt es modische Verbrechen. Das Resultat ist ähnlich: Verbrechen an 12:33 Uhr 🎱 Doch das ist auch "unser" Problem, weil auch "wir" Menschen unserer Bevölkerung Massen von Plyesterkleidung in Altkleidertonnen entsorgen, welche dann vom "Sammelunternehmen" nach Ostafrika verschifft 12:31 Uhr Fa Damit macht sich Kenia zum Werkzeug und Zuarbeiter des Wachstums und wird selbst daran erkranken so wie all die bereits wachstumskranken Länder vor ihm. 12:30 Uhr ni Thermische Verwertung? Sie wollen in Kenia Feuer machen? Die haben es doch schon mehr als warm genug. 12:28 Uhr Ko Beziehungen zwischen den Ländern sind keine Einbahnstraße. Kenia - obwohl wirtschaftlich recht gut aufgestellt - bekommt z. B. von der EU insgesamt und von Deutschland alleine immer noch hohe Summen E 12:27 Uhr 🎱 Wenn hochwertige Kleidung bei Nicht (mehr) Gefallen in Deutschland privat weitervetäußert wird, ist das eine sehr gute Sache! Nur sollte die hochwertige Kleidung dann nicht Sonstwohin verschifft werd 12:27 Uhr ☄️ Doch dies ist unser Problem, denn diese Kleidung ist von uns produziert und überschwemmt dort die Märkte. Wir kümmern uns nämlich nicht um die Entsorgung, sondern verschiffen das einfach nach Afrika ( 12:24 Uhr ge bei den achtlos weggeworfenen Synthetik-Textilien anknüpfen würde und hierzu eine thermische Verwertung unterstützt Thermische Verwertung ist ein Euphemismus für Verbrennung, leider bei den synthetis 12:23 Uhr ge Und dann natürlich auch besonders auf die Fastfashion, Fast fashion ist qualitativer Schrott, steht auch im Artikel. Wir schicken Müll 12:20 Uhr ge „Und das alles nur wegen diesem Second-Hand Wahn, daß war schon immer Quatsch mit Soße.“ In Deutschland macht second hand durchaus Sinn, schont Ressourcen. Fast fashion und um die Welt verschicken ist 12:18 Uhr ni Eben nicht. Grundsätzlich Firsthand und dann in solcher Qualität, dass es niemals zu Secondhand werden muss. Für die Wirtschaft ist das schlecht, aber für den Planeten die bessere Variante. 12:16 Uhr ni Aber die schönen Lieferketten … Kapitalismus macht nur Sinn, wenn man mit jedem Mist Geld verdienen kann. 12:13 Uhr zö Danke für den ausgewogenen Beitrag. Einerseits ermöglicht die gebrauchte Kleidung , dass sich die Kenianer für kleines Geld einkleiden können und die handwerklich organisierten (Änderungs-) Schneidere 12:12 Uhr ni Für mich ist „Klamotten“ ein gängiger Begriff für jegliche Kleidung und als Sammelbegriff für viele Dinge. Aber nicht zwangsläufig abwertend. Und wenn Sie mal bei Wikipedia nachsehen, trifft dieser Be 12:11 Uhr Gi "Die Altkleider sorgen für große Probleme in Kenia. ... die nicht wiederverwertet werden können, verstopfen Flüsse und verschmutzen die Landschaft." Dies ist doch wohl nicht unser Problem, wenn die ke 12:05 Uhr ni „Doch die Second-Hand-Mode bietet auch Chancen in Kenia. Rund um den Gikomba-Markt sind Tausende neue Jobs entstanden - etwa in Nähstuben, Wäschereien oder Transportunternehmen.“ Das heißt dann aber a 11:58 Uhr 🌈 Keine Gesundbeterei bitte: Die Flut an Altkleidern, durchsetzt mit umweltschädlichen synthetischen Billigklamotten, ist ein unrühmlicher Abfall und Auswurf unserer Geiz-ist-geil-Wegwerfgesellschaft. D 11:47 Uhr 🥐 Da werden die Kleider in Indien produziert, in Deutschland weggeschmissen und dann in Ostafrika weiterverkauft. Manche T-Shirts haben schon mehr von der Welt gesehen als ich in 67 Jahren... Und das al 11:44 Uhr We Second Hand ist grundsätzlich immer zu begrüßen. Die kenianische Textilindustrie muss sich anpassen. 11:32 Uhr Alle 85 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:02 Uhr
bo "Wir müssen uns snpassen" ... und auf kenianische Art produzieren und leben? Man frage einmal eine/n Kenianer/in, wie die oder der darüber denkt. Kopfschütteln wird vermutlich die mildeste Reaktion se 14:57 Uhr
Be "Die kenianische Textilindustrie muss sich anpassen". Und das Land und die Bevölkerung natürlich auch. Immer global nach Norden. 14:55 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:49 Uhr
BR Diese 'gut gemeinte Hilfe', hindert Afrika sehr gut daran, etwas eigenes auf die Beine zu stellen. Ob Klamotten, Altautos, Müll, Nahrung..... die brauchen unseren Ramsch nicht, die können das alle sel 14:45 Uhr
Mo ... wir müssen bei diesem Konsumwahnsinn nicht mitmachen. (Als Verbraucher können wir bewußte Kaufentscheidungen treffen. Als Bürger können wir ein Gesetz fordern, das das Vernichten von neuwertigen W 14:42 Uhr
pe 'Wir' im Sinne der weit überwiegenden Mehrheit - der Einfluß Einzelner ist da von eher verschwindend kleiner Natur. Am Besten wäre es übrigens, wenn all dies (Wegwerf)Zeugs erst garnicht hergestellt 14:42 Uhr
bo "wir Gutmenschen" wollen nicht weniger, als die Welt retten und damit sind wir Deutschen wirklich einzigartig in der Welt. Im Kaiserreich hieß das: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen!" Heute wi 14:37 Uhr
bo In Afrika landen nicht nur nicht weiter tragbare Kleidungsstücke in Flüssen oder der Landschaft. Hier geht es um ein grundsätzliches Problem der Müllentsorgung und nicht immer geling die Herstellung 14:29 Uhr
bo Ich verstehe Ihren Einwand nicht wirklich. Ich fragte FakeNews-Checker nach der Alternative zum gegenwärtigen System- ganz konkret und lediglich zu kritisieren reicht mir nicht aus. Natürlich gibt es 14:25 Uhr
Gi Genau, so wird ein Schuh draus! Mit den Lieferungen tun wir was Gutes, dass die ihre Abfallwirtschaft nicht im Griff haben und der Restmüll im Fluss landet, dafür sind wir bestimmt nicht verantwortlic 14:22 Uhr
🎱 Aber die Gesellschaft in welcher Sie leben, ist Mit-Verursacher des Problems! Und Sie als meinetwegen Ausnahme, ebenso wie "Ökos" oder Zero Waste Aktivist/Innen sind (leider!) in der Minderheit, eine 14:16 Uhr
bo Das sollten wir den Afrikaner überlassen, was diese mit den zur Verfügung gestellten Altkleidern anstellen. Offensichtlich erscheint es diesen sinnvoller, die Altkleidung weiter zu nutzen. Ob sich ein 14:13 Uhr
GG Verbrennen und mit dieser Energie Strom und/oder Fernwärme erzuegen. Düsseldorf machts un dich gann damit alles zur Verbrennunggeben damit es nicht ander Länder oder Meer belastet. 14:11 Uhr
75 >> Das blöde ist nur, dass der Wirtschaftsminister die selbe Person wie der Umweltschutzminister ist. Was, Robert Habeck und Steffi Lemke sind dieselbe Person??? oO 14:07 Uhr
Gi "Das ist unser aller Problem, weil wir die Zustände erst herbeiführen" Sie dürfen sich ja gerne für das Problem verantwortlich fühlen. Aber ich fühle mich dafür NICHT verantwortlich, ich führe diese Z 14:06 Uhr
Gi "Doch, denn wieder einmal leben wir in unserer Wegwer- und Wohlstandsgesellschaft auf Kosten anderer " "Wir" Ihre Verallgemeinerungen sind fehl am Platzhelfen, da dies nicht jeder so handhabt! "Haut 14:04 Uhr
Mr Ist doch toll, wenn wir unseren Müll, der noch total ok ist irgendwo anders hinkarren können und dann die Gutmenschen sind. Die alten Autos fahren durch Afrika und die ollen Klamotten sind doch noch g 14:04 Uhr
🎱 Das ist genau die gleiche toxische Diskussion wie die Einschränkung vom Fleischverbrauch, das wird von so Vielen direkt mit "Zwang zum Veganismus" gleichgesetzt! Sich nicht jede Saison komplett mit B 14:02 Uhr
So Haben Sie schon mal dran gedacht, daß man Altkleider zerrupfen und die Baumwolle von den Kunstfasern trennen könnte? Beides kann man dann auch wieder verwenden und mit Sicherheit zu neuer Kleidung mac 14:01 Uhr
Gi "Doch dies ist unser Problem, denn diese Kleidung ist von uns produziert und überschwemmt dort die Märkte. " Unsinn, schon Ihre Wortwahl ist suggestiv. Die Lieferungen basieren auf Angebot u. Nachfrag 13:57 Uhr
re Damit kann man Strom erzeugen und den benötigen die Kenianer ganz sicherlich. Abe dafür braucht es die passende Infrastruktur und Technik. Trotzdem wäre es am besten, wenn wirklich nur hoch qualitativ 13:51 Uhr
ro Schauen Sie sich am Wochenende mal auf Flohmärkten in Deutschland um, da werden große Mengen an Secondhand Kleidung gehandelt! 13:48 Uhr
bo Ich traue den Afrikaner durchaus mehr zu als Ramschnutzung. Vielleicht können wir sogar zukünftig einmal für die Impulse, auch im Bereich der Gestaltung, dankbar sein. 13:48 Uhr
🎱 Die ärmsten der Armen sind auf die Kleiderkammer angewiesen! Ansonsten geht es um "modische" Kaufentscheidungen, alle SocialMedia Kanäle Inasta, YT, TT schleifen die jungen Käufer/Innen auf "was aus 13:39 Uhr
bo Wie genau stellen Sie sich Alternativen vor und wollen die Menschen dort es so? Ich habe jedenfalls meine Bedenken, wenn Parolen ausgesprochen werden wie "Leben wie die Vorväter"... 13:36 Uhr
GG Da haben Sie vieleicht Recht. Abe rich will nicht Schuld haben solnge unsere System solche Verbrechen und Folgen in andern Ländern nicht sicher verhindert. Bei uns wird damit guter Strom und Fernwärme 13:35 Uhr
bo Was genau meinen Sie mit "Landeskultur"? Kann man davon heute überhaupt noch sprechen? Funktioniert Leben heute überhaupt noch länderspezifisch und wäre das wünschenswert? Nicht alles in anderen Kultu 13:34 Uhr
Al Es wäre viel besser, wenn es in Kenia richtige Arbeit gäbe und nicht als Mülldeponie von Europa verkommt. 13:28 Uhr
🌈 Wenn alles in den Restmüll zu Verbrennung geht, ist das nicht die CD nachhaltigste Methode. 13:23 Uhr
🌈 Zitat: "Als die Eisenbahn und das Auto aufkamen, starben auch Berufe aus." Sie wollen allen Ernstes die Verschiffung von Wohlstandsabfall mit der Erfindung von Bahn und Auto gleichsetzen? Darauf muss 13:22 Uhr
Al Für die Umwelt ist das noch schlechter und das hat nichts mit dem Witschaft.- und Umweltminister zu tun, sondern nur mit den Konsumenten. die immer mehr und billiger wollen. 13:22 Uhr
So Altkleider in Kenia mögen sicherlich gerne willkommen sein. Aber viele Altklieder werden da wohl auch nur hingeschickt weil sie dort billiger zu entsorgen sind! Und was machen die dann in Kenia mit de 13:21 Uhr
🌈 Wenn man jede Form von solidarischem Ausgleich und den Grundsatz, dass starke Schultern mehr tragen als schwache, als Sozialtransfer diffamiert, zeigt man vor allen Dingen, wo man selber steht. 13:20 Uhr
Al Wirtschaftlicher und Konsumentenwahnsinn, es wird zuviel produziert, dann nicht gekauft und oder weggeschmissen, dazu kommen noch Transport, verschleudern von Rohstoffen und schon haben wir einen Teil 13:20 Uhr
pe Doch, denn wieder einmal leben wir in unserer Wegwer- und Wohlstandsgesellschaft auf Kosten anderer - Hautsache das Zeugs ist weg, dahin verschwunden, wo wir es nicht mehr sehen müssen. 13:18 Uhr
bo "Die Bedingung hierfür ist Verfügbarkeit von Geld." Handel ist mehr als nur die Verfügbarkeit von zur Verfügung gestelltem Geld. Man kann auch die "Geberländer" verstehen, wenn diese sich ausmalen kö 13:18 Uhr
Al Warum muss sich die kenianische Industrie anpassen? Wo kommt denn der ganze produzierte und nicht gekaufte Luxus(Müll) her? 13:13 Uhr
bo Einfach pragmatisch sehen! Altkleider, möglicherweise auch Rücksendungen, werden weiter genutzt. Der Bedarf ist gegeben. Sollen alternativ Textilien in Afrika neu produziert werden? Die erste Frage wä 13:10 Uhr
st Altkleider verstopfen keine Flüsse. Eher eine nicht vorhandene Abfallbehandlung. Denn damit könnte man auch ein Verbrennungskraftwerk heizen und Strom erzeugen. Das geht nur wenn man ein Steuersytem h 13:09 Uhr
go Zudem finden Sie in afrikanischen Städten handwerklich sehr gute Schneiderinnen bzw. Schneider. Geben Sie denen Ihre Lieblingsbluse oder Ihr Lieblingshemd sowie Stoff und Sie erhalten eine perfekte Ko 13:05 Uhr
pe Richtig, für die Witschaft ist das schlecht und für die Umwelt ist es gut. Das blöde ist nur, dass der Wirtschaftsminister die selbe Person wie der Umweltschutzminister ist. Das ist eine sehr, sehr un 13:02 Uhr
ni Auch unsere „Eliten“ sorgen zuallererst für sich selbst oder sind, wie in den USA, schon gut versorgt und sorgen in der Politik dafür, dass sich nichts ändert. Und das sind genau die Eliten, deren Vor 12:59 Uhr
GG Genau so mach ich es auch. Kaufe nur das was ich unbedingt benötige, targe bis es verschlissen ist und dann siche rzum restmüll und verbrennen. Damit macht Düsseldorf guten Strom und Fernwärme. 12:57 Uhr
GG Mengen Altkleider aus aller Welt an? Gut das von Mir persönlich nie was dabei ist. Ich tage meine Kleidung sehr lang ebis sei unbrauchabr ist und alles geht in den Restmüll zu Verbrennung. Win frü Mic 12:55 Uhr
㎭Ⅻ Vieles wird irgendwann Secondhand, sogar Baumaschinen und PKW. Wer sich T-Shirts für 40 oder 90 Euro das Stück kaufen möchte, der braucht etwas mehr Geld im Monat als in Kenia oder in Duisburg die mei 12:55 Uhr
zö Vermeidung oder Eindämmung wäre besser. Aber so lange , wie das ein Wunschtraum bleibt, wollte es besser die Textilien zu verbrennen. Dabei sollte Strom erzeugt werden. 12:54 Uhr
zö Gott sei Dank hört in Kenia niemand auf Sie! Wachstum ist für seine stark wachsende Bevölkerung alternativlos. Immerhin könnten Sie anerkennen, dass das globale Wachstum zu einer massiven Reduzierung 12:52 Uhr
ni Resourcenschonend ist immer nur Firsthand in nahezu unkaputtbarer Qualität. Aber dan funktioniert die Wirtschaft nicht. Und die ist ja viel wichtiger als der Planet. 12:51 Uhr
ni Vollkommen richtig. Aber da wir mit Secondhand schon die Bekleidungswirtschaft dort zerstört haben und in wenigen Jahren vielleicht auch das Wissen darum, ist die Bevölkerung nun auf unseren Ramsch an 12:49 Uhr
Be Nun ja-wenn es die Probleme des Landes lindert. 2023 gab es Demonstrationen gegen die steigenden Lebensmittelpreise im Land. Auch wurden, als Auflagen aus IWF-Krediten, die Steuern auf Treibstoff erhö 12:49 Uhr
Fa Nebeneffekt der globalen Altkleider-Wachstumsmüllentsorgung: Damit werden ganze Landeskulturen wie die von Kenia gleich mit platt gemacht. 12:47 Uhr
JD Wirtschaftliche Entwicklung ist fast immer Fluch und Segen. Als die Eisenbahn und das Auto aufkamen, starben auch Berufe aus, welche nicht mehr zeitgemäß waren. Und auch, wenn Textilindustrie eine der 12:46 Uhr
dr Es ist am nachhaltigsten und schont am meisten Ressourcen, wenn man etwas nicht kauft, was dann nicht prosuzieet werden muss. Wenn ich mir die Statistiken anhöre, wie viel Teile "jeder Deutsche" pro J 12:40 Uhr
Ne "Second-Hand-Mode ist Fluch und Segen" Überflüssiges bzw. aus allein dem Zwang zum Geldverdienen 'geschuldet' Produziertes ist nur Fluch und nie 'Segen'. Das ist nun nicht nur beim Plastikmüll wirklic 12:40 Uhr
🎱 >>iWir schicken Müll>>> Plastikmüll, Polyester Fashion! Aus Baumwolle kann man wenigstens noch Putzlappen machen.......... 12:36 Uhr
ni Ja, natürlich schicken wir Müll. War das schon mal anders in Afrika? Zuerst hat Europa menschliche Verbrecher geschickt und nun schickt es modische Verbrechen. Das Resultat ist ähnlich: Verbrechen an 12:33 Uhr
🎱 Doch das ist auch "unser" Problem, weil auch "wir" Menschen unserer Bevölkerung Massen von Plyesterkleidung in Altkleidertonnen entsorgen, welche dann vom "Sammelunternehmen" nach Ostafrika verschifft 12:31 Uhr
Fa Damit macht sich Kenia zum Werkzeug und Zuarbeiter des Wachstums und wird selbst daran erkranken so wie all die bereits wachstumskranken Länder vor ihm. 12:30 Uhr
ni Thermische Verwertung? Sie wollen in Kenia Feuer machen? Die haben es doch schon mehr als warm genug. 12:28 Uhr
Ko Beziehungen zwischen den Ländern sind keine Einbahnstraße. Kenia - obwohl wirtschaftlich recht gut aufgestellt - bekommt z. B. von der EU insgesamt und von Deutschland alleine immer noch hohe Summen E 12:27 Uhr
🎱 Wenn hochwertige Kleidung bei Nicht (mehr) Gefallen in Deutschland privat weitervetäußert wird, ist das eine sehr gute Sache! Nur sollte die hochwertige Kleidung dann nicht Sonstwohin verschifft werd 12:27 Uhr
☄️ Doch dies ist unser Problem, denn diese Kleidung ist von uns produziert und überschwemmt dort die Märkte. Wir kümmern uns nämlich nicht um die Entsorgung, sondern verschiffen das einfach nach Afrika ( 12:24 Uhr
ge bei den achtlos weggeworfenen Synthetik-Textilien anknüpfen würde und hierzu eine thermische Verwertung unterstützt Thermische Verwertung ist ein Euphemismus für Verbrennung, leider bei den synthetis 12:23 Uhr
ge Und dann natürlich auch besonders auf die Fastfashion, Fast fashion ist qualitativer Schrott, steht auch im Artikel. Wir schicken Müll 12:20 Uhr
ge „Und das alles nur wegen diesem Second-Hand Wahn, daß war schon immer Quatsch mit Soße.“ In Deutschland macht second hand durchaus Sinn, schont Ressourcen. Fast fashion und um die Welt verschicken ist 12:18 Uhr
ni Eben nicht. Grundsätzlich Firsthand und dann in solcher Qualität, dass es niemals zu Secondhand werden muss. Für die Wirtschaft ist das schlecht, aber für den Planeten die bessere Variante. 12:16 Uhr
ni Aber die schönen Lieferketten … Kapitalismus macht nur Sinn, wenn man mit jedem Mist Geld verdienen kann. 12:13 Uhr
zö Danke für den ausgewogenen Beitrag. Einerseits ermöglicht die gebrauchte Kleidung , dass sich die Kenianer für kleines Geld einkleiden können und die handwerklich organisierten (Änderungs-) Schneidere 12:12 Uhr
ni Für mich ist „Klamotten“ ein gängiger Begriff für jegliche Kleidung und als Sammelbegriff für viele Dinge. Aber nicht zwangsläufig abwertend. Und wenn Sie mal bei Wikipedia nachsehen, trifft dieser Be 12:11 Uhr
Gi "Die Altkleider sorgen für große Probleme in Kenia. ... die nicht wiederverwertet werden können, verstopfen Flüsse und verschmutzen die Landschaft." Dies ist doch wohl nicht unser Problem, wenn die ke 12:05 Uhr
ni „Doch die Second-Hand-Mode bietet auch Chancen in Kenia. Rund um den Gikomba-Markt sind Tausende neue Jobs entstanden - etwa in Nähstuben, Wäschereien oder Transportunternehmen.“ Das heißt dann aber a 11:58 Uhr
🌈 Keine Gesundbeterei bitte: Die Flut an Altkleidern, durchsetzt mit umweltschädlichen synthetischen Billigklamotten, ist ein unrühmlicher Abfall und Auswurf unserer Geiz-ist-geil-Wegwerfgesellschaft. D 11:47 Uhr
🥐 Da werden die Kleider in Indien produziert, in Deutschland weggeschmissen und dann in Ostafrika weiterverkauft. Manche T-Shirts haben schon mehr von der Welt gesehen als ich in 67 Jahren... Und das al 11:44 Uhr
We Second Hand ist grundsätzlich immer zu begrüßen. Die kenianische Textilindustrie muss sich anpassen. 11:32 Uhr
Ihre Meinung zu Staaten gaben 2023 laut SIPRI-Bericht so viel für Militär aus wie nie 189 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr 🍄 Doch, Putin möchte die Kolonialzeit zurück. Oder, besser gesagt, er möchte das russische Kolonialreich, das als eins der letzten der Welt bis zum Ende der UdSSR überdauert hatte, an seinem Zerfall hin 10:00 Uhr Ma Ihr Vergleich hinkt gewaltig. In Indien waren die Briten Kolonialmacht aber 99% der Bevölkerung waren Inder. Da konnte es gelingen. In der Ukraine wird in der von den Russen eroberten gebieten eine Ru 10:00 Uhr 🍩 Autsch. Gleichzeitig ein guter und ein schlechter Vergleich. Auf jeden Fall ein hervorragenes Beispiel dafür, dass die Welt sehr kompliziert ist. Umso mehr aber auch ein gutes Argument gegen alle, die 10:00 Uhr ic Es hätte friedlich weiter gehen können, wenn das nicht einer einen "Klops im Kopf" hätte. 09:59 Uhr BI Dass es in einem expandierenden Universum wohlfeil ist, ständig einen neuen Ausdehnungsrekord zu verkünden und besser sich auf aussagekräftigere Beobachtungen zu konzentrieren. 09:58 Uhr Al Wir leben mitten in einem Konfliktgebiet. 09:58 Uhr ge und eine mehr oder weniger versteckte Sympathie für putins Russland, versteckt in Thesen wie der, dass deutsche Unterstützung für die Ukraine zu hoch sei. eines Russland das erklärt es befinde sich i 09:57 Uhr SB Hilfreich waren die nicht.Erst der Nato Doppelbeschluss von Helmuth Schmidt hat was bewirkt. Erst militärisch mit der UDSSR auf Augenhöhe,nur dann kann gemeinsam abgerüstet werden. Und das war richtig 09:57 Uhr 🌈 Kants Gedanken und Thesen waren selten so aktuell und wichtig wie heute. 09:57 Uhr ic Ich habe nicht daran gedacht - Asche auf mein Haupt. 09:56 Uhr 🌈 Sie meinen, weil in jedem Krieg Kinder sterben, braucht man über die mehr als 4000 (Stand 11/23!) getöteten palästinensischen Kinder und die Gefahr von Hunger und Durst für die mehr als 335.000 Kinder 09:56 Uhr BI Mahatma Gandhi hat Grosses geleistet und kann für uns alle ein Vorbild sein. In einem Land, das schon lange vom britischen Empire als Kolonie unterdrückt wurde. Aber er kannte auch seinen Gegner - ein 09:56 Uhr Al Die russischen Soldaten gehen zurück nach Hause. Krieg beendet. 09:55 Uhr pc Sie diffamieren hier bewußt die Notwendigkeit einer militärischen Verteidigungsfähigkeit. Der User @Autograf hat das völlig richtig erkannt. "Der Westen" wollte Frieden, hat sogar seine Verteidigungsg 09:54 Uhr te Auch das passt! Ich hätte fast gesagt „wie die Faust aufs Auge” 09:54 Uhr Al Bis dahin sind wir von Russland umzingelt und annektiert 09:53 Uhr te Auch von mir ein großes Lob - Sie haben die Entwicklung der letzten Jahre präzise auf den Punkt gebracht. 09:53 Uhr ge Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt, dann brauch ich über Aufrüstung nicht sprechen. Ohne Geld nichts los. Natürlich geht das, nennt sich Kriegswirtschaft. Funktioniert doch in Russland g 09:52 Uhr ic Scheint aber - in Zeiten des Größenwahnsinnigen - sehr nötig zu sein. (Es kann niemand in Frieden (Freiheit, Demokratie, Vielfältigkeit usw.) Leben, wenn es dem (bösen) Nachbarn nicht gefällt.) 09:52 Uhr Na Wie viele Waffen braucht man für die eigene Sicherheit? Neben dem Drogenhandel dürfte der Handel mit Waffen eines der lukrativsten Geschäftsmodelle sein. Wo das Geld ist, ist auch Einfluss und deshalb 09:52 Uhr 🌍 "Meine große Hoffnung liegt da bei der KI" Schade, dass ich Sie enttäuschen muss. Diese 'KI' ist mehr menschlich als Sie denken. Das ist ja das Problem. Da sind alle negativen Eigenschaften des Mensch 09:51 Uhr 🍄 Wo war man denn noch nicht, und was möchte wer dort aus dem Boden holen? Um welche Bodenschätze wird heutzutage Krieg geführt, und wo? 09:51 Uhr Al Bis die KI feststellt, das der Mensch, der Grund allen Übels ist? hasta la vista 09:51 Uhr ㎭Ⅻ Nach WK II standen einige der Kriegsverbrecher in Nürnberg und noch woanders vor Gericht, z.B. wegen der Ereignisse im Warschauer Ghetto, und die deutsche Bevölkerung wurde mit einem grundlegenden Um 09:51 Uhr Ma Da kann ich ihnen nur zu 100% zustimmen. 09:51 Uhr Ma Er ist doch das Sprachrohr der von ihnen aufgeführten Staaten. 09:49 Uhr ic Reduziert wurde doch und der "Erfolg" ist, das die Ukraine sich nicht mehr vernünftig wehren kann! 09:48 Uhr 🌈 Ich verstehe Ihren Kommentar nicht: Was möchten Sie mir sagen? 09:48 Uhr mo Waffenproduktion-Lieferungen an Länder gehören zur Wirtschaft und Wachstum, dienen zur Sicherung von Arbeitsplätzen. Waffenproduktion-Lieferungen sind immer eine Förderung zum Genocid. Jedr weiß d 09:47 Uhr 🍄 Wäre Russland damals stärker gewesen,wäre Libyen von NATO-Staaten nicht zu einem Failed State bombardiert worden. Sie meinen, wäre Russland stärker gewesen, hätte es Gaddafi beim Bombardieren seines e 09:47 Uhr ħω Also Russland, der Friedensbringer. Sie glauben das nicht ernsthaft, oder? 09:47 Uhr ☄️ "Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt" - Ich gehe mal davon aus das Sie damit Deutschland meinen Unsere Wirtschaft wächst stetig. Von einem Verfall der Wirtschaft zu reden, lässt sich nicht 09:47 Uhr BI Deus ex machina... KI lernt - so wie Menschen auch - aus dem, was Menschen vorleben. Das heisst wenn wir nicht in der Lage sind, aus unseren Fehlern zu lernen, ist KI ebenso dazu verdammt sie zu wiede 09:46 Uhr 🌍 "Das wird es in der Welt nicht geben, weil die Liebe unter den Menschen futsch ist." Übrigens, die hat es nie gegeben. Übrigens braucht es das auch nicht, auch wenn es schön wäre. Es reicht der gesund 09:46 Uhr ic Wenn die UN so agieren könnte, wie es "sinnvoll" wäre - dann wären die (mit internationalen Einheiten) in die Ukraine gegangen und hätten Russland den Weg aus der Ukraine gezeigt. Und Kant ist lange h 09:45 Uhr 🌈 Was ich damit sagen will, steht unmissverständlich im Text. Sie müssen da keine einseitige Naivität hineininterpretieren. Bei aller Unterschiedlichkeit unserer Positionen kann ich mir kaum vorstellen, 09:45 Uhr 🍄 Die Militärausgaben steigen nicht nur im Westen, sondern weltweit. Darum geht es ja im hier diskutierten Artikel. 09:45 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:44 Uhr Ma Die Ukraine hat sie bei ihnen stationierten Atomwaffen der ehemaligen UdSSR mit der Zusicherung der Unverletzlichkeit seiner Grenzen an Russland abgegeben. War im nachhinein ein Fehler. 09:44 Uhr Al Hört hört ihr Despoten der Welt. 09:44 Uhr ħω Na klar weiß Möbius das. Er ist ja nicht dumm. Das würde er nur nie zugeben. 09:43 Uhr pc "Was wollen sie damit sagen? [@NieWiederAfd]" Ich verstehe das als unabwendbare Ungerechtigkeit ggü zwingend notwendigen Aufgaben, die in aller erster Linie durch den russischen Krieg nun nur noch unt 09:43 Uhr Al Was wollen sie mit ihren Rekorden nun sagen? 09:42 Uhr nN Diese „Logik“ müssen Sie mal erklären? 09:42 Uhr Ma Das ist ja wohl eine Verdrehung der Tatsachen. Israel wurde seit seiner Gründung mehrfach von seinen Nachbarn angegriffen, Ohne die Investitionen in sein Militär wären der Staat Israel schon von der L 09:40 Uhr 🍩 Ich freue mich, dass es auch bessere Erfahrungen als meine gibt. Allerdings überzeugt mich das nicht davon, dass ich im Unrecht bin. 09:40 Uhr Al Stimmt, dort stecken sich die Oligarchen alles ein 09:39 Uhr BI Sie wiederholen sich endlos und verdreht - wie ein Möbiusband. Dass sie auf ihre rethorischen Fragen keine Antworten wollen, weiss ich ja. Für alle Anderen: Es handelt sich bei diesen Investitionen um 09:39 Uhr 🌈 Manche Kommentare lassen sich auf ganz einfache (um nicht zu sagen: primitive) Grundprinzipien zurückführen: eine offene ideologische Feindschaft zu den Grünen, egal wie sinnvoll und zukunftsorientie 09:39 Uhr ic Niemand will die Kolonialzeit zurück - ganz im Gegenteil! 09:38 Uhr Zu zum Glück für Umwelt/Klima setzt die Rüstungsindustrie und die Anwendung ihrer Produkte keine Schadstoffe frei…….. 09:38 Uhr ㎭Ⅻ Stimmt, ist nur ein Auszug. Die Problemliste ist länger. Krieg und Gewalt ist woanders als auf Ihrer Liste ebenfalls "Mittel der Territorialpolitik". Sie wissen das, nehme ich an, haben aber Ihren gan 09:38 Uhr Fr Mahatma Gandhi hat die englische Herrschaft mit friedlichen Mitteln beendet.Auch da sind viele Menschen gestorben ,aber der Aggressor mußte seine Truppen am Ende abziehen. Pazifisten sind keine Kriegs 09:38 Uhr Fe Grundsätzlich stimme ich Ihnen hier zu! Denn ist immer richtig sich verteidigen zu können und Nothilfe zu leisten, wie es hier auch darum geht den Staat Ukraine zu retten! Aber, sich vor den Karren de 09:37 Uhr Al Ob es Israel richtig macht, entscheiden die Menschen die dort oder näherer Umgebung wohnen und die scheinen ihre Meinung nicht unbedingt zu teilen 09:36 Uhr ħω Und umgekehrt, die Abrüstung der Ukraine hinsichtlich ihrer weiland in reichlicher Zahl vorhandenen Atomwaffen, hat jetzt dazu geführt, dass sie überfallen wird. Wie man es macht, ist es falsch. 09:34 Uhr Al Lindner sagt immer sehr viel 09:34 Uhr we Die Zahlen sind erschreckend und das Geld verpufft mit jeden Schuss oder Abschuss einer Rakete in der Luft und bringt dann auch noch Menschen um, die Menschen müssten eigentlich erkennen das dieses vö 09:34 Uhr Al Die Bundeswehr, würde ohne Hilfe an die Ukraine, in Kürze noch schlechter dastehen. 09:32 Uhr 🌍 "Ich sehe keine Alternative dazu, auch am 300. Geburtstag dieses großen Denkers und Begründer der Aufklärung nich" Ich auch nicht. Leider haben andere ( Gewaltherrscher ) offensichtlich andere Alterna 09:32 Uhr ic Sie wissen aber schon, das der Größenwahnsinnige in Moskau alle! bestehenden Verträge gebrochen hat, die zu brechen waren? 09:32 Uhr De Zitat:"Erst in Syrien hatte dann Russland die NATO-Staaten weitestgehend gestoppt." Meines Wissens war die NATO in Syrien nicht in Kämpfe verwickelt, aber die Russen zerbomben in Syrien Wohnhäuser. Es 09:32 Uhr Ma Ihrer Aussage ist nichts hinzuzufügen. 09:31 Uhr pc Und man weiß auch, welche Despoten in unserer Welt allein verantwortlich dafür sind. 09:31 Uhr 🏁 Geschichtsklitterung jenseits der Realität Der Verlustschmerz über die Sehnsuchtsorte des untergegangenen Sowjetmodells treibt mal wieder Stilblüten. - Ein demokratisches Russland wäre ein willkommene 09:30 Uhr Ma Da haben sie recht. 09:30 Uhr 👀 „Weltgemeinschaft“ ist ein netter Begriff - die gibt es m. E. nicht, wenn man unter „Gemeinschaft“ auch „gemeinsam“ oder „Gemeinsamkeiten“ definieren möchte. Da gibt es viel zu viele „Ungemeinsamkeite 09:29 Uhr pc "... und flüchten unter den Schutzschirm der NATO ..." "Flüchten" ist aber der falsche Begriff. Richtig muss es heißen, dass die Staaten für den Frieden die NATO stärken. 09:29 Uhr ħω Die von Ihnen erwähnte Atommacht strebt nicht nach dem Besitz des lächerlichen Gazastreifens, sondern möchte einfach nicht mehr von dort regelmäßig und wahllos mit Raketen beschossen werden. Und auch 09:28 Uhr Ma Da haben sie sowas von recht. Stimme ihnen zu 100% zu 09:28 Uhr Me Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt, dann brauch ich über Aufrüstung nicht sprechen. Ohne Geld nichts los. 09:27 Uhr Ji Wo gehen sie denn einkaufen? Wenn z.B. Montags die angebote raus kommen, was meinen sie denn was da los ist? 09:27 Uhr ge Sorry für die Rechtschreibfehler, war in Eile, aber ich hoffe der Inhalt ist verständlich und nachvollziehbar 09:27 Uhr ge „Den Kopf in den Sand stecken und ANDERE dafür den Arsch hinhalten lassen!“ Ob "Für das eigene Land kämpfen" jetzt etwas Gutes oder Schlechtes ist, sei mal dahin gestellt. Es gibt gute Gründe, Krieg u 09:26 Uhr Ko Diese Auseinandersetzung ist von einer Seite nicht rational . 09:26 Uhr ic Was für ein Quatsch. Niemand "im bösen, bösen Westen" hatte vor, Russland anzugreifen! Und die Kriege in Jugoslawien haben weit vor dem Eingreifen der NATO begonnen und konnten durch den (nicht unumst 09:26 Uhr BI Ich hör schon das Rascheln im (Bank)- Notenwald. 09:26 Uhr ☄️ "Abrüstungsgespräche starten" - Das sollte das Ziel sein aller großen Global Player, an einem Tisch zu sitzen und transparent und offene Karten zu spielen um gegenseitig zu zeigen, dass man nicht die 09:26 Uhr BI Tut mir leid, wenn ihnen eine unaufgeregte Einordnung der Zahlen und Rekorde nicht hilft. Vielleicht hilft ihnen mein Kommentar weiter unten - über die Chancen zur Abrüstung, die sich durch Verteidigu 09:25 Uhr 🌍 "Nur Abschreckung hilft gegen die Putins dieser Welt" So selten wie ich gerade Ihnen zustimme, es scheint sich zu bestätigen: Egal ob Breschnew damals oder Putin heute. Übrigens der einzige Punkt wo i 09:25 Uhr nN Ich sagte mitnichten einstellen, sondern reduzieren. Bitte mal bei der Wahrheit bleiben. 09:24 Uhr Ji Ihr Herr Putin will nicht verhandeln, also ist bis dahin noch sehr viel Wasser den Rhein runter. Im Gegenteil, er heitzt weiter an. 09:24 Uhr Ma Wenn sie sich dann sicherer fühlen steht es ihnen frei zu ihren Putins, Xis oder Kims auszuwandern. 09:24 Uhr 🌈 Das ist ja Teil der Tragödie und des Skandals, dass die Vereinten Nationen selbst manchmal bzw. zu oft zum Spielball nationaler Interessen missbraucht werden. 09:24 Uhr Gl Da zeigt sich das Perverse des weltweit herrschenden Gesellschaftssystems. Reichtum und Wohlstand bekommt man nicht mit Geschäften, die der Allgemeinheit oder gar der Umwelt nützen, man bekommt ihn ra 09:23 Uhr pc "... setzen die Autokraten und Diktatoren unserer Tage auf die brachiale Macht der Waffen und des vermeintlichen Rechts des vermeintlich Stärkeren. " Zustimmung! Der Sündenfall der Menscheit unseres J 09:23 Uhr Ji Das haben sie sehr gut beschrieben. Gestern Abend Herr Chrupalla weiß ja von nix, er hat ja noch nicht mal Kenntnisse über seine Herren Krah und Bryston. Die afD hat zu nichts eine antwort nur auf Kra 09:22 Uhr Ma Da haben sie leider recht. Leider waren auch viele UN-Missionen der letzten Jahre alles andere als von Erfolg gekrönt. 09:22 Uhr 🌈 Ich sage nicht, dass es einfach ist, zumal die UN selbst leider zu oft zum Spielball der Interessen einzelner werden und durch eine Veto-Politik dieses Gremium geschwächt wird. Kant postulierte eine V 09:22 Uhr BI Die Abrüstung nach dem kalten Krieg hat funktioniert, weil klar war, dass kein Aggressor gegen ein Verteidigungsbündnis wie die Nato eine Chance hat, sich ausreichend hochzurüsten. Putins aktuelle Rüs 09:22 Uhr Ma Woher haben sie eigentlich ihre unwahren und an den Haaren herbeigezogen Märchenerzählungen? Können sie das auch mit Fakten unterfüttern? 09:20 Uhr ic Weil? 09:19 Uhr ħω Ihre Prämisse, dass Rüstung tötet, ist in ihrer Pauschalität falsch: sie war jahrzehntelang die Basis dafür, dass es nicht zum großen Konflikt zwischen Ost und West kam. Und wenn die Prämisse falsch i 09:18 Uhr BI Da haben sie absolut wahr! Würden wir alle so aufwachsen, dass wir ausreichend Selbstbewusstsein aufbauen könnten, wäre das möglich. Dann hätte Putin sich nicht - mit Erpressung, Gewalt und Mord - vom 09:18 Uhr ic Die vormalige Friedensordnung schwindet, weil ein Größenwahnsinniger seine Anwandlungen ausleben will. Es könnte alles so schön, ruhig und friedlich sein. 09:18 Uhr Ma Das gegenteil ist ja wohl der Fall. Ist es nicht ihr geliebter Putin der die Ukraine überfallen hat? Sollen wir jetzt warten, das wir von dem von ihnen Geschätzten alten KGB ler "beglückt" weden? 09:18 Uhr Ji falsche Antwort. Wo hat die Hamas ihren Unterschlupf und Erdtunnel? Bestimmt nicht in Lybien. Die jetzige israelisch Regierung ist nicht das Volk und zu dem, Israel hat nicht mit Atom gedroht. 09:18 Uhr BR Das eigene Volk zu bombardieren, findest du richtig? Zumal man Terroristen eher mit der Polizei fängt. Israel tobt sich grade gewaltig aus. Die Nachbarländer müssen gewaltig aufpassen. 09:17 Uhr Me Der Vietnam- oder Irakkrieg haben nicht zu einem vergleichbaren Anstieg geführt. Warum also jetzt ? Das sind verlorene Investitionen (außer in Konfliktgebieten) und müssen später wieder aufwendig „zu 09:16 Uhr BI Deswegen sind Verteidigungsbündnisse wie die NATO der richtige Weg - wie ich weiter unten ausführe. 09:16 Uhr nN Da ist kein Widerspruch; das sehe ich genauso. 09:15 Uhr Fr Ihre Einlassungen sind wenig hilfreich. Es geht hier nicht allein um Putin sondern um eine dauerhafte Überproduktion an Waffen,die ausser den Produzenten niemandem wirklich nutzt ,sondern im Gegenteil 09:15 Uhr Ad Sie beschreiben die Situation absolut zutreffend. Vor allem der russische Sngriffskrieg gegen die UKR hat alle Anrainerstaaten in Alarmbereitschaft versetzt. Sie alle rüsten nun massiv auf und flücht 09:15 Uhr BR Wer macht warum geld mit Waffen? Da sah es für deutsche Firmen in den letzten 30 Jahren ja eher schlecht aus. 09:15 Uhr BI Ich sehe in der NATO derzeit unsere beste Chance für Abrüstung. Ein etabliertes Verteidigungsbündnis, das auf dem Vertrauen auf gegenseitigen Beistand gründet, bedeutet dass nicht jeder Staat einzeln 09:15 Uhr ħω So ist es. 09:14 Uhr Gi Man kann es mit der Dystopie auch übertreiben. Wenn Sie die Supermarktkasse ansprechen, dort erlebe ich meist nur Freundlichkeit, da lässt man sich mit einem Lächeln gegenseitig vor, wenn eine Kasse e 09:13 Uhr BR An wen geht dieser Vorwurf? Oder geht es nur darum, ein oaar Zahlen in den Raum, zu werfen? 09:13 Uhr Ma Was wollen sie damit sagen? Wenn wir nicht mehr in unsere Verteidigung inveszieren dann brauchen sie sich über Frieden, Gerechtigkeit und Klimaschutz keine Gedanken mehr machen. Das hat sich dann auch 09:13 Uhr Al Die UN wird nicht ernst genommen. 09:13 Uhr un Martin Luther King sagt schon in weiser Vorrausicht: „Wir müssen lernen, entweder als Brüder miteinander zu leben oder als Narren unterzugehen.“ Mehr Rüstung bedeutet weniger Geld für die Bekämpfung 09:12 Uhr BR Allerdings. Anstatt das Militär zu straffen, es kleiner und schlagfertiger, zu machen, ließ man die Bundeswehr zur Gurkentruppe verkommen. Billiger wird das dadurch jetzt nicht. Und ernst nimm die au 09:12 Uhr 🌈 Danke für den TAZ-Link mit der sehr realistischen, aber eben auch jeden Friedens-, Entwicklungs- und Klima-Bewegten schier verzweifeln lässt. Sie kennen meine Position zur Unterstützung der Ukraine in 09:11 Uhr nN Linder FDP sagt übrigens (richtigerweise) dasselbe Sie Zweifler. 09:11 Uhr Al Jugoslawiem, hat es ganz alleine geschafft sich zu zerschlagen. Den Rest reden sie sich gerade schön. 09:10 Uhr Ma Da haben sie recht 09:10 Uhr Ji Ist es für sie wünschenswert, das sich Putin den "Westen" einverleibt? Diese These kenne ich nur von der AfD, welche in Russland den Hof kehrt. 09:10 Uhr ħω Ihr Schluss mag Ihrem Weltbild entsprechen, aber die Inflation in der EU und speziell in D hat mit der Rüstung herzlich wenig zu tun. 09:10 Uhr Ko Als BW Soldat in den sechzigern war die Wehr mit 500000 Kameraden im Lande stationiert um die Grenzen zu schützen . Ausrüstungen und Munition waren zur genüge vorhanden . Es herrschte der kalte Krieg 09:09 Uhr BI Diese Friedensbewegung war hilfreich um in Zeiten des kalten Kriegs beiden Seiten klar zu machen, dass es ein Ideal gibt - und vor allem der UDSSR, dass der Westen tatsächlich nicht der so ganz böse F 09:09 Uhr Al Wieso wieder nur der Westen? Russland, China, Nordkorea, Indien, Iran liegen alle im Osten und wie deren Friedenspolitik aussieht, dürften sie bemerkt haben. 09:08 Uhr 👀 „ …setzen die Autokraten und Diktatoren unserer Tage auf die brachiale Macht der Waffen und des vermeintlichen Rechts des vermeintlich Stärkeren.“ Sie haben ja den Bericht gelesen: wer gibt das meiste 09:07 Uhr Gi Und wieder wird nur den Experten gehört geschenkt, die das politische Wunschdenken erfüllen. Der Krieg ist nicht zu gewinnen und mit jedem weiteren Kriegstag wird die Verhandlungsposition der Ukraine 09:07 Uhr nN >>"Besonders hier in Deutschland (vermutlich aber auch in anderen Ländern) wurde da gewaltig gespart"<< Das stimmt, aber nachher ist man bekanntlich immer schlauer. Unsere Bundeswehr wurde 09:07 Uhr ☄️ "Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen" - die Präambel unseres GG 09:06 Uhr Fr Meine große Hoffnung liegt da bei der KI .Wenn schon der Mensch ,der sich für die Krone der Schöpfung hält, nicht in der Lage ist auf unserem Planeten ein friedliches Zusammenleben zu organisieren,son 09:05 Uhr 🌈 Die Investitionen Israels ins Militär erhöhen nicht nur die Spannungen, sondern töten in unverhältnismäßigem Ausmaß palästinensische Zivilbevölkerung inclusive vieler Kinder (Zitat aus dem TS-Parallel 09:05 Uhr 🌈 Die Investitionen Israels ins Militär erhöhen nicht nur die Spannungen, sondern töten in unverhältnismäßigem Ausmaß palästinensische Zivilbevölkerung inclusive vieler Kinder (Zitat aus dem TS-Parallel 09:04 Uhr BI Die neue Vogel-Strauss-Taktik der Blaubraunen Erderwärmungs- und Putin-Leugner: Den Kopf in den Sand stecken und ANDERE dafür den Arsch hinhalten lassen! 09:04 Uhr ma Nicht in Geld gemessen. Irgendwie schafften die Russen es, mit einem Bruchteil der westlichen Militärausgaben auszukommen. Was natürlich daran liegen könnte, dass man bei uns hervorragend daran verdie 09:03 Uhr Fe Es wäre sogar ein Fehler in Europa nicht aufzurüsten. Denn der Krieg in der Ukraine wird vom Westen noch viel abverlangen. Und die vormalige Friedensordnung in Europa schwindet allmählich dahin im Dun 09:03 Uhr So Ja es liegt viel in der Natur des Menschen und wird sich wohl nie ändern. Wir sind egoistisch, arrogant, habgierig, überheblich usw. und das mal mehr oder aber auch weniger. Und es ist auch so wenn ma 09:01 Uhr ic Leider ein Trugschluss. Und daraus zu lernen ist - für mich - schmerzhaft. 09:01 Uhr 🏁 Ein doppelbödiger Appell Das ist ein in zig-facher Variation mit Scheinargumention auf die Umwege gebrachter Appell, die westliche Waffenhilfe für die Ukraine einzustellen. Mit der Konsequenz, dass P 09:01 Uhr ge Die Freunde der blaubrsunen Putinfreunde hier, schlagen vorhersehbah mal wieder vor unsere Hilfe fdie Ukraine uu kürzen. Die Vaterlandsverräter Krah und Bryston können Vollzug nach Moskau melden, die 09:01 Uhr ☄️ Rüstung führt nicht zur Sicherheit. Es schreckt höchstens ab. Was ich damit meine ist, das ein hochgerüstetes Land nicht sicher ist, denn es erscheint somit mehr als eine Gefahr für ein anderes Land. 08:59 Uhr ic Wer sollte denn Deutschland verteidigen, wenn nicht Deutschland selbst? 08:59 Uhr Ji Gutes Beispiel, Danke. 08:58 Uhr de Wollen Sie,dass die Palästinenser ihr Land hergeben sollen,weil eine Atommacht das so gerne hätte und dabei von einer anderen massiv unterstützt wird? 08:58 Uhr ge oder ob wir uns da nicht an die gewährten Leistungen unserer EU-Partner, z.B. Frankreich, angleichen sollen? Das gilt umso mehr in Anbetracht leerer Kassen und schlecht dastehender Bundeswehr die selb 08:57 Uhr ic Sie würden also die Unterstützung für die Ukraine gerne runterfahren? Haben Sie eine Idee, was dann dort passiert? Und natürlich sind die Grünen schuld ( nein, sind sie nicht!) an allem? 08:57 Uhr So Ja, die Problemliste ist lang. Die Weltgemeinschaft ist aus meiner Sicht an einem Scheidepunkt und muß sich überlegen ob und wie sie für die Zukunft in allen Belangen weiter machen möchte! So wie jetz 08:57 Uhr Ji Nur, es wurde lange Zeit verschlafen. 08:57 Uhr de "Es ist gerade unser Wohlstand, der die Begehrlichkeit weckt." -> Wie viel von diesem Wohlstand ist denn davon noch da,wenn da eine Atombombe einschlägt ? Eher ist es so,dass unser Wohlstand auf de 08:56 Uhr 🍩 Ein friedliches Miteinander liegt möglicherweise nicht in der Natur des Menschen. Schon wenn im Supermarkt die zweite Kasse öffnet, geht das Hauen und Stechen los, dass mensch als erstes dran kommt. 08:55 Uhr ic Was soll denn die UN tun? Die Waffen/Waffensysteme, Panzerfahrzeuge usw. weltweit verbieten? Das wird nicht funktionieren, denn manch einer hat kapiert, das es mit Waffen usw. einfacher ist, ein ander 08:55 Uhr Ji Das wird es in der Welt nicht geben, weil die Liebe unter den Menschen futsch ist. 08:54 Uhr 🌈 Der Vergleich von Rüstung, die tötet, mit Landwirtschaft, die das (Über-)Leben sichert, scheint mir doch etwas deplatziert zu sein, auch angesichts der nahezu 800Millionen Menschen, die weltweit Hunge 08:54 Uhr SB Da stimme ich Ihnen voll zu. Zulange haben wir von einer friedlichen Welt geträumt.Frieden schaffen ohne Waffen ! Was für ein Trugschluß !!! 08:54 Uhr Ji Ach, sollen andere Länder sich für uns den Hintern verbrennen und die Militäausgaben meistern? Deutschland hat sich zu viel auf andere verlassen. 08:53 Uhr BI Ihre bisherigen Kommentare lassen mich stark ihrem Einleitungssatz zweifeln. 08:53 Uhr nN ... was noch lange nicht heißt, das wir (Deutschland) mal wieder und wie so oft den Löwenanteil alleine stemmen sollten. 08:53 Uhr ☄️ Die Aufrüstung einer Seite führt zur Aufrüstung der anderen, ganau deswegen haben USA und Russland genügend Atomwaffen für einen Overkill.... Wenn ich mich unsicher fühle weil der andere aufrüstet, rü 08:53 Uhr de Alle, die damals ständig dem Westen Überrüstung und Aggression gegenüber dem Osten unterstellt haben, mögen einmal darüber nachdenken, dass wir nicht, entsprechend ihrer Vorhersage, bei dem Zeichen ge 08:52 Uhr Wo Die stetig wachsenden Militärausgaben des "Westens" belegen das Gegenteil ihrer Behauptung, 08:52 Uhr ic Stimmt (leider) alles. 08:52 Uhr 👀 iese Entwicklung ist nicht überraschend - zu viele Konfliktherde auf der Erde (Ukraine, Gazastreifen, koreanische Halbinsel, Taiwan; und das sind nur die bekannteren, es brodelt auch in diversen Regio 08:52 Uhr BI Leider wahr! 08:52 Uhr 🏁 Russland hatte ein schmales Fenster und es nicht genutzt Statt nach dem Zusammenbruch des maroden Sowjetkommunismus in die Entwicklung der staatlichen Institutionen, in Demokratie, Marktwirtschaft, in 08:51 Uhr BI Ja, da haben sie - leider - recht! 08:51 Uhr ic Danke. :-)) 08:50 Uhr Ji Und, wollen sie das die Ukrainer ihr Land hergeben sollen, weil eine Atommacht es so gerne möchte? 08:50 Uhr Ma Dem schließe ich mich gerne an. 08:49 Uhr Ji "Nur Abschreckung hilft gegen die Putins dieser Welt." Wenn man dann noch bedenkt wie z.B. Nord korea das die Menschen dort hungern müßen, damit der "Raketenmann" Bedrohung und Krieg spielen kann. 08:48 Uhr Ma Hier bin ich sogar mal ihrer Meinung. 08:48 Uhr nN >>"...Übrigens liegen Deutschlands Rüstungsausgaben aktuell nur bei etwa 2% und das auch nur durch den Sonderhaushalt von 100 Mrd. €. In Zeiten des kalten Kriegs waren sie ca. doppelt so hoch!"& 08:48 Uhr JM Und jedes Jahr ein bisschen mehr Immer mehr Kriege, immer mehr "Verteidigungsausgaben". Wie gut könnte es unserer Welt gehen bei einem friedlichen MITEINANDER 08:47 Uhr ic Da haben Sie recht! 08:46 Uhr ic Ich habe hier mal was zum Nachdenken: https://taz.de/Klima-Verteidigung-Demokratie/!vn6004315/ 08:45 Uhr BI So simpel ist es nicht - sonst müssten wir auch die Bauern abschaffen, weil die ihre Gewinne aus dem Hunger in der Welt generieren. 08:44 Uhr 🏁 Sehr treffend analysiert. 100 % Zustimmung. 08:42 Uhr BI Damit wir das Thema ein bisschen besser einordnen können, sollten wir einerseits die aktuelle Lage mit Putins Raubmord in der Ukraine nicht ausser Acht lassen und, wie bei so vielen Themen, die automa 08:42 Uhr nN ... und Geld lässt sich dort nur verdienen (Rüstung) wenn eine Bedrohungslage vorhanden oder eine als solche wahrgenommen wird. 08:41 Uhr 🏁 Die russische Rüstungsindustrie ist DER Profiteur des russischen Angriffskrieges Die russischen Rüstungsfabriken sind wirtschaftlich gesehen momentan der größte Kriegstreiber. Ihr Ausstoß befeuert im 08:41 Uhr de "Man kann also davon ausgehen, dass sich die Sicherheitslage in der Welt weiter verschlechtern wird." -> Wieso ? Die investieren doch alle in Sicherheit und nicht in Unsicherheit. 08:37 Uhr nN >>"Israels Investitionen in sein Militär erhöhen die Spannungen und das Potenzial für einen größeren regionalen Konflikt im Nahen Osten."<< Ich würde nicht sagen das die Investitionen von 08:36 Uhr nN >>"Auch Deutschland machte einen Sprung - obwohl bislang nur ein kleiner Teil des schon vor zwei Jahren beschlossenen Sondervermögens von 100 Milliarden Euro für die Verteidigung eingesetzt word 08:33 Uhr 🏁 Abrüstung und Reduzierung von Waffenarsenalen funktioniert nur beidseitig Viel nominell pazifistischen Appelle sind in ihrem Kern nur auf einseitige Abrüstung gerichtet und natürlich nur auf die des " 08:33 Uhr Ne "Laut dem Bericht des Forschungsinstituts SIPRI haben Staaten weltweit 2023 so viel für ihr Militär ausgegeben wie nie zuvor - und ein Ende scheint nicht in Sicht" Jedenfalls solange nicht, wie sich m 08:32 Uhr de Sehr gut, wird die Welt nun eindeutig geschützter und sicherer,bei all den Investitionen in Sicherheit und Verteidigung... 08:32 Uhr 🌈 Mehr als 93 Millionen Kinder leiden weltweit unter Kriegen, Konflikten, den Folgen des Klimawandels und Naturkatastrophen. Und mehr als 110 Millionen Menschen sind weltweit auf der Flucht. UNHCR und U 08:31 Uhr BR Ja, überaschend ist das nicht. Überall drehen die Staatenkenker durch. Jemen, Russland, Iran, Israel..... da muss man reagieren und vorbeteitet sein. 08:30 Uhr Au Vorbeugen ist besser als bohren ... Alle, die damals ständig dem Westen Überrüstung und Aggression gegenüber dem Osten unterstellt haben, mögen einmal darüber nachdenken, dass wir nicht, entsprechend 08:29 Uhr 🌈 2,3 Billionen Euro für Rüstung und Militär: allen für Entwicklung, Frieden, Gerechtigkeit und Klimaschutz engagierten Menschen treibt das größte Sorgenfalten auf die Stirn und lässt sie ohnmächtig ver 08:29 Uhr 🏁 Die Welt ist unsicherer geworden, weil Despotien übergriffig werden 1. In Europa zerstört Russland die Jahrzehnte alte Friedensarchitektur der KSZE Schlussakte und macht Krieg wieder zu einem Mittel d 08:25 Uhr Tr Gut zu Wissen das man nun endlich auch weiß woher die Inflation, die starken Preissteigerungen kommen den Kriege sind letztlich nie eine positive Sache. 08:25 Uhr ic Ich sehe das als "notwendiges Übel" an, die Militärausgaben zu erhöhen. Besonders hier in Deutschland (vermutlich aber auch in anderen Ländern) wurde da gewaltig gespart und aus den Augen verloren, d 08:22 Uhr Ne "Für die unmittelbare Zukunft sehen die Experten schwarz. Bei vielen Konflikten gibt es keine Aussicht auf eine baldige Lösung." Und gerade deshalb ist auch keine für die eigentlichen Probleme in Sich 08:16 Uhr Alle 189 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr
🍄 Doch, Putin möchte die Kolonialzeit zurück. Oder, besser gesagt, er möchte das russische Kolonialreich, das als eins der letzten der Welt bis zum Ende der UdSSR überdauert hatte, an seinem Zerfall hin 10:00 Uhr
Ma Ihr Vergleich hinkt gewaltig. In Indien waren die Briten Kolonialmacht aber 99% der Bevölkerung waren Inder. Da konnte es gelingen. In der Ukraine wird in der von den Russen eroberten gebieten eine Ru 10:00 Uhr
🍩 Autsch. Gleichzeitig ein guter und ein schlechter Vergleich. Auf jeden Fall ein hervorragenes Beispiel dafür, dass die Welt sehr kompliziert ist. Umso mehr aber auch ein gutes Argument gegen alle, die 10:00 Uhr
ic Es hätte friedlich weiter gehen können, wenn das nicht einer einen "Klops im Kopf" hätte. 09:59 Uhr
BI Dass es in einem expandierenden Universum wohlfeil ist, ständig einen neuen Ausdehnungsrekord zu verkünden und besser sich auf aussagekräftigere Beobachtungen zu konzentrieren. 09:58 Uhr
ge und eine mehr oder weniger versteckte Sympathie für putins Russland, versteckt in Thesen wie der, dass deutsche Unterstützung für die Ukraine zu hoch sei. eines Russland das erklärt es befinde sich i 09:57 Uhr
SB Hilfreich waren die nicht.Erst der Nato Doppelbeschluss von Helmuth Schmidt hat was bewirkt. Erst militärisch mit der UDSSR auf Augenhöhe,nur dann kann gemeinsam abgerüstet werden. Und das war richtig 09:57 Uhr
🌈 Sie meinen, weil in jedem Krieg Kinder sterben, braucht man über die mehr als 4000 (Stand 11/23!) getöteten palästinensischen Kinder und die Gefahr von Hunger und Durst für die mehr als 335.000 Kinder 09:56 Uhr
BI Mahatma Gandhi hat Grosses geleistet und kann für uns alle ein Vorbild sein. In einem Land, das schon lange vom britischen Empire als Kolonie unterdrückt wurde. Aber er kannte auch seinen Gegner - ein 09:56 Uhr
pc Sie diffamieren hier bewußt die Notwendigkeit einer militärischen Verteidigungsfähigkeit. Der User @Autograf hat das völlig richtig erkannt. "Der Westen" wollte Frieden, hat sogar seine Verteidigungsg 09:54 Uhr
te Auch von mir ein großes Lob - Sie haben die Entwicklung der letzten Jahre präzise auf den Punkt gebracht. 09:53 Uhr
ge Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt, dann brauch ich über Aufrüstung nicht sprechen. Ohne Geld nichts los. Natürlich geht das, nennt sich Kriegswirtschaft. Funktioniert doch in Russland g 09:52 Uhr
ic Scheint aber - in Zeiten des Größenwahnsinnigen - sehr nötig zu sein. (Es kann niemand in Frieden (Freiheit, Demokratie, Vielfältigkeit usw.) Leben, wenn es dem (bösen) Nachbarn nicht gefällt.) 09:52 Uhr
Na Wie viele Waffen braucht man für die eigene Sicherheit? Neben dem Drogenhandel dürfte der Handel mit Waffen eines der lukrativsten Geschäftsmodelle sein. Wo das Geld ist, ist auch Einfluss und deshalb 09:52 Uhr
🌍 "Meine große Hoffnung liegt da bei der KI" Schade, dass ich Sie enttäuschen muss. Diese 'KI' ist mehr menschlich als Sie denken. Das ist ja das Problem. Da sind alle negativen Eigenschaften des Mensch 09:51 Uhr
🍄 Wo war man denn noch nicht, und was möchte wer dort aus dem Boden holen? Um welche Bodenschätze wird heutzutage Krieg geführt, und wo? 09:51 Uhr
㎭Ⅻ Nach WK II standen einige der Kriegsverbrecher in Nürnberg und noch woanders vor Gericht, z.B. wegen der Ereignisse im Warschauer Ghetto, und die deutsche Bevölkerung wurde mit einem grundlegenden Um 09:51 Uhr
ic Reduziert wurde doch und der "Erfolg" ist, das die Ukraine sich nicht mehr vernünftig wehren kann! 09:48 Uhr
mo Waffenproduktion-Lieferungen an Länder gehören zur Wirtschaft und Wachstum, dienen zur Sicherung von Arbeitsplätzen. Waffenproduktion-Lieferungen sind immer eine Förderung zum Genocid. Jedr weiß d 09:47 Uhr
🍄 Wäre Russland damals stärker gewesen,wäre Libyen von NATO-Staaten nicht zu einem Failed State bombardiert worden. Sie meinen, wäre Russland stärker gewesen, hätte es Gaddafi beim Bombardieren seines e 09:47 Uhr
☄️ "Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt" - Ich gehe mal davon aus das Sie damit Deutschland meinen Unsere Wirtschaft wächst stetig. Von einem Verfall der Wirtschaft zu reden, lässt sich nicht 09:47 Uhr
BI Deus ex machina... KI lernt - so wie Menschen auch - aus dem, was Menschen vorleben. Das heisst wenn wir nicht in der Lage sind, aus unseren Fehlern zu lernen, ist KI ebenso dazu verdammt sie zu wiede 09:46 Uhr
🌍 "Das wird es in der Welt nicht geben, weil die Liebe unter den Menschen futsch ist." Übrigens, die hat es nie gegeben. Übrigens braucht es das auch nicht, auch wenn es schön wäre. Es reicht der gesund 09:46 Uhr
ic Wenn die UN so agieren könnte, wie es "sinnvoll" wäre - dann wären die (mit internationalen Einheiten) in die Ukraine gegangen und hätten Russland den Weg aus der Ukraine gezeigt. Und Kant ist lange h 09:45 Uhr
🌈 Was ich damit sagen will, steht unmissverständlich im Text. Sie müssen da keine einseitige Naivität hineininterpretieren. Bei aller Unterschiedlichkeit unserer Positionen kann ich mir kaum vorstellen, 09:45 Uhr
🍄 Die Militärausgaben steigen nicht nur im Westen, sondern weltweit. Darum geht es ja im hier diskutierten Artikel. 09:45 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:44 Uhr
Ma Die Ukraine hat sie bei ihnen stationierten Atomwaffen der ehemaligen UdSSR mit der Zusicherung der Unverletzlichkeit seiner Grenzen an Russland abgegeben. War im nachhinein ein Fehler. 09:44 Uhr
pc "Was wollen sie damit sagen? [@NieWiederAfd]" Ich verstehe das als unabwendbare Ungerechtigkeit ggü zwingend notwendigen Aufgaben, die in aller erster Linie durch den russischen Krieg nun nur noch unt 09:43 Uhr
Ma Das ist ja wohl eine Verdrehung der Tatsachen. Israel wurde seit seiner Gründung mehrfach von seinen Nachbarn angegriffen, Ohne die Investitionen in sein Militär wären der Staat Israel schon von der L 09:40 Uhr
🍩 Ich freue mich, dass es auch bessere Erfahrungen als meine gibt. Allerdings überzeugt mich das nicht davon, dass ich im Unrecht bin. 09:40 Uhr
BI Sie wiederholen sich endlos und verdreht - wie ein Möbiusband. Dass sie auf ihre rethorischen Fragen keine Antworten wollen, weiss ich ja. Für alle Anderen: Es handelt sich bei diesen Investitionen um 09:39 Uhr
🌈 Manche Kommentare lassen sich auf ganz einfache (um nicht zu sagen: primitive) Grundprinzipien zurückführen: eine offene ideologische Feindschaft zu den Grünen, egal wie sinnvoll und zukunftsorientie 09:39 Uhr
Zu zum Glück für Umwelt/Klima setzt die Rüstungsindustrie und die Anwendung ihrer Produkte keine Schadstoffe frei…….. 09:38 Uhr
㎭Ⅻ Stimmt, ist nur ein Auszug. Die Problemliste ist länger. Krieg und Gewalt ist woanders als auf Ihrer Liste ebenfalls "Mittel der Territorialpolitik". Sie wissen das, nehme ich an, haben aber Ihren gan 09:38 Uhr
Fr Mahatma Gandhi hat die englische Herrschaft mit friedlichen Mitteln beendet.Auch da sind viele Menschen gestorben ,aber der Aggressor mußte seine Truppen am Ende abziehen. Pazifisten sind keine Kriegs 09:38 Uhr
Fe Grundsätzlich stimme ich Ihnen hier zu! Denn ist immer richtig sich verteidigen zu können und Nothilfe zu leisten, wie es hier auch darum geht den Staat Ukraine zu retten! Aber, sich vor den Karren de 09:37 Uhr
Al Ob es Israel richtig macht, entscheiden die Menschen die dort oder näherer Umgebung wohnen und die scheinen ihre Meinung nicht unbedingt zu teilen 09:36 Uhr
ħω Und umgekehrt, die Abrüstung der Ukraine hinsichtlich ihrer weiland in reichlicher Zahl vorhandenen Atomwaffen, hat jetzt dazu geführt, dass sie überfallen wird. Wie man es macht, ist es falsch. 09:34 Uhr
we Die Zahlen sind erschreckend und das Geld verpufft mit jeden Schuss oder Abschuss einer Rakete in der Luft und bringt dann auch noch Menschen um, die Menschen müssten eigentlich erkennen das dieses vö 09:34 Uhr
🌍 "Ich sehe keine Alternative dazu, auch am 300. Geburtstag dieses großen Denkers und Begründer der Aufklärung nich" Ich auch nicht. Leider haben andere ( Gewaltherrscher ) offensichtlich andere Alterna 09:32 Uhr
ic Sie wissen aber schon, das der Größenwahnsinnige in Moskau alle! bestehenden Verträge gebrochen hat, die zu brechen waren? 09:32 Uhr
De Zitat:"Erst in Syrien hatte dann Russland die NATO-Staaten weitestgehend gestoppt." Meines Wissens war die NATO in Syrien nicht in Kämpfe verwickelt, aber die Russen zerbomben in Syrien Wohnhäuser. Es 09:32 Uhr
🏁 Geschichtsklitterung jenseits der Realität Der Verlustschmerz über die Sehnsuchtsorte des untergegangenen Sowjetmodells treibt mal wieder Stilblüten. - Ein demokratisches Russland wäre ein willkommene 09:30 Uhr
👀 „Weltgemeinschaft“ ist ein netter Begriff - die gibt es m. E. nicht, wenn man unter „Gemeinschaft“ auch „gemeinsam“ oder „Gemeinsamkeiten“ definieren möchte. Da gibt es viel zu viele „Ungemeinsamkeite 09:29 Uhr
pc "... und flüchten unter den Schutzschirm der NATO ..." "Flüchten" ist aber der falsche Begriff. Richtig muss es heißen, dass die Staaten für den Frieden die NATO stärken. 09:29 Uhr
ħω Die von Ihnen erwähnte Atommacht strebt nicht nach dem Besitz des lächerlichen Gazastreifens, sondern möchte einfach nicht mehr von dort regelmäßig und wahllos mit Raketen beschossen werden. Und auch 09:28 Uhr
Me Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt, dann brauch ich über Aufrüstung nicht sprechen. Ohne Geld nichts los. 09:27 Uhr
Ji Wo gehen sie denn einkaufen? Wenn z.B. Montags die angebote raus kommen, was meinen sie denn was da los ist? 09:27 Uhr
ge Sorry für die Rechtschreibfehler, war in Eile, aber ich hoffe der Inhalt ist verständlich und nachvollziehbar 09:27 Uhr
ge „Den Kopf in den Sand stecken und ANDERE dafür den Arsch hinhalten lassen!“ Ob "Für das eigene Land kämpfen" jetzt etwas Gutes oder Schlechtes ist, sei mal dahin gestellt. Es gibt gute Gründe, Krieg u 09:26 Uhr
ic Was für ein Quatsch. Niemand "im bösen, bösen Westen" hatte vor, Russland anzugreifen! Und die Kriege in Jugoslawien haben weit vor dem Eingreifen der NATO begonnen und konnten durch den (nicht unumst 09:26 Uhr
☄️ "Abrüstungsgespräche starten" - Das sollte das Ziel sein aller großen Global Player, an einem Tisch zu sitzen und transparent und offene Karten zu spielen um gegenseitig zu zeigen, dass man nicht die 09:26 Uhr
BI Tut mir leid, wenn ihnen eine unaufgeregte Einordnung der Zahlen und Rekorde nicht hilft. Vielleicht hilft ihnen mein Kommentar weiter unten - über die Chancen zur Abrüstung, die sich durch Verteidigu 09:25 Uhr
🌍 "Nur Abschreckung hilft gegen die Putins dieser Welt" So selten wie ich gerade Ihnen zustimme, es scheint sich zu bestätigen: Egal ob Breschnew damals oder Putin heute. Übrigens der einzige Punkt wo i 09:25 Uhr
nN Ich sagte mitnichten einstellen, sondern reduzieren. Bitte mal bei der Wahrheit bleiben. 09:24 Uhr
Ji Ihr Herr Putin will nicht verhandeln, also ist bis dahin noch sehr viel Wasser den Rhein runter. Im Gegenteil, er heitzt weiter an. 09:24 Uhr
Ma Wenn sie sich dann sicherer fühlen steht es ihnen frei zu ihren Putins, Xis oder Kims auszuwandern. 09:24 Uhr
🌈 Das ist ja Teil der Tragödie und des Skandals, dass die Vereinten Nationen selbst manchmal bzw. zu oft zum Spielball nationaler Interessen missbraucht werden. 09:24 Uhr
Gl Da zeigt sich das Perverse des weltweit herrschenden Gesellschaftssystems. Reichtum und Wohlstand bekommt man nicht mit Geschäften, die der Allgemeinheit oder gar der Umwelt nützen, man bekommt ihn ra 09:23 Uhr
pc "... setzen die Autokraten und Diktatoren unserer Tage auf die brachiale Macht der Waffen und des vermeintlichen Rechts des vermeintlich Stärkeren. " Zustimmung! Der Sündenfall der Menscheit unseres J 09:23 Uhr
Ji Das haben sie sehr gut beschrieben. Gestern Abend Herr Chrupalla weiß ja von nix, er hat ja noch nicht mal Kenntnisse über seine Herren Krah und Bryston. Die afD hat zu nichts eine antwort nur auf Kra 09:22 Uhr
Ma Da haben sie leider recht. Leider waren auch viele UN-Missionen der letzten Jahre alles andere als von Erfolg gekrönt. 09:22 Uhr
🌈 Ich sage nicht, dass es einfach ist, zumal die UN selbst leider zu oft zum Spielball der Interessen einzelner werden und durch eine Veto-Politik dieses Gremium geschwächt wird. Kant postulierte eine V 09:22 Uhr
BI Die Abrüstung nach dem kalten Krieg hat funktioniert, weil klar war, dass kein Aggressor gegen ein Verteidigungsbündnis wie die Nato eine Chance hat, sich ausreichend hochzurüsten. Putins aktuelle Rüs 09:22 Uhr
Ma Woher haben sie eigentlich ihre unwahren und an den Haaren herbeigezogen Märchenerzählungen? Können sie das auch mit Fakten unterfüttern? 09:20 Uhr
ħω Ihre Prämisse, dass Rüstung tötet, ist in ihrer Pauschalität falsch: sie war jahrzehntelang die Basis dafür, dass es nicht zum großen Konflikt zwischen Ost und West kam. Und wenn die Prämisse falsch i 09:18 Uhr
BI Da haben sie absolut wahr! Würden wir alle so aufwachsen, dass wir ausreichend Selbstbewusstsein aufbauen könnten, wäre das möglich. Dann hätte Putin sich nicht - mit Erpressung, Gewalt und Mord - vom 09:18 Uhr
ic Die vormalige Friedensordnung schwindet, weil ein Größenwahnsinniger seine Anwandlungen ausleben will. Es könnte alles so schön, ruhig und friedlich sein. 09:18 Uhr
Ma Das gegenteil ist ja wohl der Fall. Ist es nicht ihr geliebter Putin der die Ukraine überfallen hat? Sollen wir jetzt warten, das wir von dem von ihnen Geschätzten alten KGB ler "beglückt" weden? 09:18 Uhr
Ji falsche Antwort. Wo hat die Hamas ihren Unterschlupf und Erdtunnel? Bestimmt nicht in Lybien. Die jetzige israelisch Regierung ist nicht das Volk und zu dem, Israel hat nicht mit Atom gedroht. 09:18 Uhr
BR Das eigene Volk zu bombardieren, findest du richtig? Zumal man Terroristen eher mit der Polizei fängt. Israel tobt sich grade gewaltig aus. Die Nachbarländer müssen gewaltig aufpassen. 09:17 Uhr
Me Der Vietnam- oder Irakkrieg haben nicht zu einem vergleichbaren Anstieg geführt. Warum also jetzt ? Das sind verlorene Investitionen (außer in Konfliktgebieten) und müssen später wieder aufwendig „zu 09:16 Uhr
BI Deswegen sind Verteidigungsbündnisse wie die NATO der richtige Weg - wie ich weiter unten ausführe. 09:16 Uhr
Fr Ihre Einlassungen sind wenig hilfreich. Es geht hier nicht allein um Putin sondern um eine dauerhafte Überproduktion an Waffen,die ausser den Produzenten niemandem wirklich nutzt ,sondern im Gegenteil 09:15 Uhr
Ad Sie beschreiben die Situation absolut zutreffend. Vor allem der russische Sngriffskrieg gegen die UKR hat alle Anrainerstaaten in Alarmbereitschaft versetzt. Sie alle rüsten nun massiv auf und flücht 09:15 Uhr
BR Wer macht warum geld mit Waffen? Da sah es für deutsche Firmen in den letzten 30 Jahren ja eher schlecht aus. 09:15 Uhr
BI Ich sehe in der NATO derzeit unsere beste Chance für Abrüstung. Ein etabliertes Verteidigungsbündnis, das auf dem Vertrauen auf gegenseitigen Beistand gründet, bedeutet dass nicht jeder Staat einzeln 09:15 Uhr
Gi Man kann es mit der Dystopie auch übertreiben. Wenn Sie die Supermarktkasse ansprechen, dort erlebe ich meist nur Freundlichkeit, da lässt man sich mit einem Lächeln gegenseitig vor, wenn eine Kasse e 09:13 Uhr
BR An wen geht dieser Vorwurf? Oder geht es nur darum, ein oaar Zahlen in den Raum, zu werfen? 09:13 Uhr
Ma Was wollen sie damit sagen? Wenn wir nicht mehr in unsere Verteidigung inveszieren dann brauchen sie sich über Frieden, Gerechtigkeit und Klimaschutz keine Gedanken mehr machen. Das hat sich dann auch 09:13 Uhr
un Martin Luther King sagt schon in weiser Vorrausicht: „Wir müssen lernen, entweder als Brüder miteinander zu leben oder als Narren unterzugehen.“ Mehr Rüstung bedeutet weniger Geld für die Bekämpfung 09:12 Uhr
BR Allerdings. Anstatt das Militär zu straffen, es kleiner und schlagfertiger, zu machen, ließ man die Bundeswehr zur Gurkentruppe verkommen. Billiger wird das dadurch jetzt nicht. Und ernst nimm die au 09:12 Uhr
🌈 Danke für den TAZ-Link mit der sehr realistischen, aber eben auch jeden Friedens-, Entwicklungs- und Klima-Bewegten schier verzweifeln lässt. Sie kennen meine Position zur Unterstützung der Ukraine in 09:11 Uhr
Al Jugoslawiem, hat es ganz alleine geschafft sich zu zerschlagen. Den Rest reden sie sich gerade schön. 09:10 Uhr
Ji Ist es für sie wünschenswert, das sich Putin den "Westen" einverleibt? Diese These kenne ich nur von der AfD, welche in Russland den Hof kehrt. 09:10 Uhr
ħω Ihr Schluss mag Ihrem Weltbild entsprechen, aber die Inflation in der EU und speziell in D hat mit der Rüstung herzlich wenig zu tun. 09:10 Uhr
Ko Als BW Soldat in den sechzigern war die Wehr mit 500000 Kameraden im Lande stationiert um die Grenzen zu schützen . Ausrüstungen und Munition waren zur genüge vorhanden . Es herrschte der kalte Krieg 09:09 Uhr
BI Diese Friedensbewegung war hilfreich um in Zeiten des kalten Kriegs beiden Seiten klar zu machen, dass es ein Ideal gibt - und vor allem der UDSSR, dass der Westen tatsächlich nicht der so ganz böse F 09:09 Uhr
Al Wieso wieder nur der Westen? Russland, China, Nordkorea, Indien, Iran liegen alle im Osten und wie deren Friedenspolitik aussieht, dürften sie bemerkt haben. 09:08 Uhr
👀 „ …setzen die Autokraten und Diktatoren unserer Tage auf die brachiale Macht der Waffen und des vermeintlichen Rechts des vermeintlich Stärkeren.“ Sie haben ja den Bericht gelesen: wer gibt das meiste 09:07 Uhr
Gi Und wieder wird nur den Experten gehört geschenkt, die das politische Wunschdenken erfüllen. Der Krieg ist nicht zu gewinnen und mit jedem weiteren Kriegstag wird die Verhandlungsposition der Ukraine 09:07 Uhr
nN >>"Besonders hier in Deutschland (vermutlich aber auch in anderen Ländern) wurde da gewaltig gespart"<< Das stimmt, aber nachher ist man bekanntlich immer schlauer. Unsere Bundeswehr wurde 09:07 Uhr
☄️ "Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen" - die Präambel unseres GG 09:06 Uhr
Fr Meine große Hoffnung liegt da bei der KI .Wenn schon der Mensch ,der sich für die Krone der Schöpfung hält, nicht in der Lage ist auf unserem Planeten ein friedliches Zusammenleben zu organisieren,son 09:05 Uhr
🌈 Die Investitionen Israels ins Militär erhöhen nicht nur die Spannungen, sondern töten in unverhältnismäßigem Ausmaß palästinensische Zivilbevölkerung inclusive vieler Kinder (Zitat aus dem TS-Parallel 09:05 Uhr
🌈 Die Investitionen Israels ins Militär erhöhen nicht nur die Spannungen, sondern töten in unverhältnismäßigem Ausmaß palästinensische Zivilbevölkerung inclusive vieler Kinder (Zitat aus dem TS-Parallel 09:04 Uhr
BI Die neue Vogel-Strauss-Taktik der Blaubraunen Erderwärmungs- und Putin-Leugner: Den Kopf in den Sand stecken und ANDERE dafür den Arsch hinhalten lassen! 09:04 Uhr
ma Nicht in Geld gemessen. Irgendwie schafften die Russen es, mit einem Bruchteil der westlichen Militärausgaben auszukommen. Was natürlich daran liegen könnte, dass man bei uns hervorragend daran verdie 09:03 Uhr
Fe Es wäre sogar ein Fehler in Europa nicht aufzurüsten. Denn der Krieg in der Ukraine wird vom Westen noch viel abverlangen. Und die vormalige Friedensordnung in Europa schwindet allmählich dahin im Dun 09:03 Uhr
So Ja es liegt viel in der Natur des Menschen und wird sich wohl nie ändern. Wir sind egoistisch, arrogant, habgierig, überheblich usw. und das mal mehr oder aber auch weniger. Und es ist auch so wenn ma 09:01 Uhr
🏁 Ein doppelbödiger Appell Das ist ein in zig-facher Variation mit Scheinargumention auf die Umwege gebrachter Appell, die westliche Waffenhilfe für die Ukraine einzustellen. Mit der Konsequenz, dass P 09:01 Uhr
ge Die Freunde der blaubrsunen Putinfreunde hier, schlagen vorhersehbah mal wieder vor unsere Hilfe fdie Ukraine uu kürzen. Die Vaterlandsverräter Krah und Bryston können Vollzug nach Moskau melden, die 09:01 Uhr
☄️ Rüstung führt nicht zur Sicherheit. Es schreckt höchstens ab. Was ich damit meine ist, das ein hochgerüstetes Land nicht sicher ist, denn es erscheint somit mehr als eine Gefahr für ein anderes Land. 08:59 Uhr
de Wollen Sie,dass die Palästinenser ihr Land hergeben sollen,weil eine Atommacht das so gerne hätte und dabei von einer anderen massiv unterstützt wird? 08:58 Uhr
ge oder ob wir uns da nicht an die gewährten Leistungen unserer EU-Partner, z.B. Frankreich, angleichen sollen? Das gilt umso mehr in Anbetracht leerer Kassen und schlecht dastehender Bundeswehr die selb 08:57 Uhr
ic Sie würden also die Unterstützung für die Ukraine gerne runterfahren? Haben Sie eine Idee, was dann dort passiert? Und natürlich sind die Grünen schuld ( nein, sind sie nicht!) an allem? 08:57 Uhr
So Ja, die Problemliste ist lang. Die Weltgemeinschaft ist aus meiner Sicht an einem Scheidepunkt und muß sich überlegen ob und wie sie für die Zukunft in allen Belangen weiter machen möchte! So wie jetz 08:57 Uhr
de "Es ist gerade unser Wohlstand, der die Begehrlichkeit weckt." -> Wie viel von diesem Wohlstand ist denn davon noch da,wenn da eine Atombombe einschlägt ? Eher ist es so,dass unser Wohlstand auf de 08:56 Uhr
🍩 Ein friedliches Miteinander liegt möglicherweise nicht in der Natur des Menschen. Schon wenn im Supermarkt die zweite Kasse öffnet, geht das Hauen und Stechen los, dass mensch als erstes dran kommt. 08:55 Uhr
ic Was soll denn die UN tun? Die Waffen/Waffensysteme, Panzerfahrzeuge usw. weltweit verbieten? Das wird nicht funktionieren, denn manch einer hat kapiert, das es mit Waffen usw. einfacher ist, ein ander 08:55 Uhr
🌈 Der Vergleich von Rüstung, die tötet, mit Landwirtschaft, die das (Über-)Leben sichert, scheint mir doch etwas deplatziert zu sein, auch angesichts der nahezu 800Millionen Menschen, die weltweit Hunge 08:54 Uhr
SB Da stimme ich Ihnen voll zu. Zulange haben wir von einer friedlichen Welt geträumt.Frieden schaffen ohne Waffen ! Was für ein Trugschluß !!! 08:54 Uhr
Ji Ach, sollen andere Länder sich für uns den Hintern verbrennen und die Militäausgaben meistern? Deutschland hat sich zu viel auf andere verlassen. 08:53 Uhr
nN ... was noch lange nicht heißt, das wir (Deutschland) mal wieder und wie so oft den Löwenanteil alleine stemmen sollten. 08:53 Uhr
☄️ Die Aufrüstung einer Seite führt zur Aufrüstung der anderen, ganau deswegen haben USA und Russland genügend Atomwaffen für einen Overkill.... Wenn ich mich unsicher fühle weil der andere aufrüstet, rü 08:53 Uhr
de Alle, die damals ständig dem Westen Überrüstung und Aggression gegenüber dem Osten unterstellt haben, mögen einmal darüber nachdenken, dass wir nicht, entsprechend ihrer Vorhersage, bei dem Zeichen ge 08:52 Uhr
Wo Die stetig wachsenden Militärausgaben des "Westens" belegen das Gegenteil ihrer Behauptung, 08:52 Uhr
👀 iese Entwicklung ist nicht überraschend - zu viele Konfliktherde auf der Erde (Ukraine, Gazastreifen, koreanische Halbinsel, Taiwan; und das sind nur die bekannteren, es brodelt auch in diversen Regio 08:52 Uhr
🏁 Russland hatte ein schmales Fenster und es nicht genutzt Statt nach dem Zusammenbruch des maroden Sowjetkommunismus in die Entwicklung der staatlichen Institutionen, in Demokratie, Marktwirtschaft, in 08:51 Uhr
Ji Und, wollen sie das die Ukrainer ihr Land hergeben sollen, weil eine Atommacht es so gerne möchte? 08:50 Uhr
Ji "Nur Abschreckung hilft gegen die Putins dieser Welt." Wenn man dann noch bedenkt wie z.B. Nord korea das die Menschen dort hungern müßen, damit der "Raketenmann" Bedrohung und Krieg spielen kann. 08:48 Uhr
nN >>"...Übrigens liegen Deutschlands Rüstungsausgaben aktuell nur bei etwa 2% und das auch nur durch den Sonderhaushalt von 100 Mrd. €. In Zeiten des kalten Kriegs waren sie ca. doppelt so hoch!"& 08:48 Uhr
JM Und jedes Jahr ein bisschen mehr Immer mehr Kriege, immer mehr "Verteidigungsausgaben". Wie gut könnte es unserer Welt gehen bei einem friedlichen MITEINANDER 08:47 Uhr
ic Ich habe hier mal was zum Nachdenken: https://taz.de/Klima-Verteidigung-Demokratie/!vn6004315/ 08:45 Uhr
BI So simpel ist es nicht - sonst müssten wir auch die Bauern abschaffen, weil die ihre Gewinne aus dem Hunger in der Welt generieren. 08:44 Uhr
BI Damit wir das Thema ein bisschen besser einordnen können, sollten wir einerseits die aktuelle Lage mit Putins Raubmord in der Ukraine nicht ausser Acht lassen und, wie bei so vielen Themen, die automa 08:42 Uhr
nN ... und Geld lässt sich dort nur verdienen (Rüstung) wenn eine Bedrohungslage vorhanden oder eine als solche wahrgenommen wird. 08:41 Uhr
🏁 Die russische Rüstungsindustrie ist DER Profiteur des russischen Angriffskrieges Die russischen Rüstungsfabriken sind wirtschaftlich gesehen momentan der größte Kriegstreiber. Ihr Ausstoß befeuert im 08:41 Uhr
de "Man kann also davon ausgehen, dass sich die Sicherheitslage in der Welt weiter verschlechtern wird." -> Wieso ? Die investieren doch alle in Sicherheit und nicht in Unsicherheit. 08:37 Uhr
nN >>"Israels Investitionen in sein Militär erhöhen die Spannungen und das Potenzial für einen größeren regionalen Konflikt im Nahen Osten."<< Ich würde nicht sagen das die Investitionen von 08:36 Uhr
nN >>"Auch Deutschland machte einen Sprung - obwohl bislang nur ein kleiner Teil des schon vor zwei Jahren beschlossenen Sondervermögens von 100 Milliarden Euro für die Verteidigung eingesetzt word 08:33 Uhr
🏁 Abrüstung und Reduzierung von Waffenarsenalen funktioniert nur beidseitig Viel nominell pazifistischen Appelle sind in ihrem Kern nur auf einseitige Abrüstung gerichtet und natürlich nur auf die des " 08:33 Uhr
Ne "Laut dem Bericht des Forschungsinstituts SIPRI haben Staaten weltweit 2023 so viel für ihr Militär ausgegeben wie nie zuvor - und ein Ende scheint nicht in Sicht" Jedenfalls solange nicht, wie sich m 08:32 Uhr
de Sehr gut, wird die Welt nun eindeutig geschützter und sicherer,bei all den Investitionen in Sicherheit und Verteidigung... 08:32 Uhr
🌈 Mehr als 93 Millionen Kinder leiden weltweit unter Kriegen, Konflikten, den Folgen des Klimawandels und Naturkatastrophen. Und mehr als 110 Millionen Menschen sind weltweit auf der Flucht. UNHCR und U 08:31 Uhr
BR Ja, überaschend ist das nicht. Überall drehen die Staatenkenker durch. Jemen, Russland, Iran, Israel..... da muss man reagieren und vorbeteitet sein. 08:30 Uhr
Au Vorbeugen ist besser als bohren ... Alle, die damals ständig dem Westen Überrüstung und Aggression gegenüber dem Osten unterstellt haben, mögen einmal darüber nachdenken, dass wir nicht, entsprechend 08:29 Uhr
🌈 2,3 Billionen Euro für Rüstung und Militär: allen für Entwicklung, Frieden, Gerechtigkeit und Klimaschutz engagierten Menschen treibt das größte Sorgenfalten auf die Stirn und lässt sie ohnmächtig ver 08:29 Uhr
🏁 Die Welt ist unsicherer geworden, weil Despotien übergriffig werden 1. In Europa zerstört Russland die Jahrzehnte alte Friedensarchitektur der KSZE Schlussakte und macht Krieg wieder zu einem Mittel d 08:25 Uhr
Tr Gut zu Wissen das man nun endlich auch weiß woher die Inflation, die starken Preissteigerungen kommen den Kriege sind letztlich nie eine positive Sache. 08:25 Uhr
ic Ich sehe das als "notwendiges Übel" an, die Militärausgaben zu erhöhen. Besonders hier in Deutschland (vermutlich aber auch in anderen Ländern) wurde da gewaltig gespart und aus den Augen verloren, d 08:22 Uhr
Ne "Für die unmittelbare Zukunft sehen die Experten schwarz. Bei vielen Konflikten gibt es keine Aussicht auf eine baldige Lösung." Und gerade deshalb ist auch keine für die eigentlichen Probleme in Sich 08:16 Uhr