Ihre Meinung zu Digitalpakt Schule läuft aus: Wie geht es nun weiter? 126 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:33 Uhr ☔ "Und Lehrer zu sein, das ist doch ein anstrengender und intensiver Beruf. Die Vorstellung relativ unangestrengt agieren zu können, trifft dann auf Realität." Es macht aber einen himmelweiten Unterschi 14:29 Uhr Si ganztagesschule muß her, kostenfrei und für alle die gleichen chancen, dafür kindergeld weg dann ist auch geld da .... das wäre, so meine ich ne sinnvolle Sache dann wird jeder optimal gefördert auch 14:29 Uhr Si wem sagen sie das ? 14:24 Uhr Ge Wir Zeit, daß Bildung endlich nicht mehr Länder- sondern Bundessache wird. Alle Bundesländer EIN Bildungssystem, nur 1 Kultusministerium. 14:24 Uhr Ge Mir ist ein Rätsel, wiemsich iOS so lange halten konnte. Mit nichts anderem kompatibel, Datenaustausch außerhalb iOS eine Katastrophe, viele Features beworben, die Android schon teilweise 2 Jahre läng 14:22 Uhr Si könnte man bevor man an so Aufgaben wie Tablets und Digitale Tafeln rangeht nicht erst mal das Grundsätzliche angehen dafür sorgen dass jeder Schüler erst mal seiner Schulpflicht nachkommt ? würde mir 14:16 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:15 Uhr Si in meiner Firma war das 1976 ..... auch populär danach ? 14:13 Uhr Si das "wir" das schaffen bezweifle ich, das wir so lange verwässert und kaputtgeredet bis überhaupt kein Ergebnis zustande kommt wobei auch da sollte man ehrlich sein gelegentlich werden auch Tests die 14:11 Uhr Ms Ich arbeite (!) immer noch auf einem 15 Jahre alten Rechner mit Windows 7. 14:10 Uhr Ms Ihre Anmerkung wird ins Leere laufen ... 14:06 Uhr 哭 ➢ .. in meiner früheren Schule gab es ein Sprachlabor … Ich kann mich nicht erinnern, dass unsere Klasse das Sprachlabor jemals genutzt hat für den Sprachunterricht. In meiner Schule gab es auch eins, 13:55 Uhr Si wohl wahr ! aber so wie es jetzt gehandhabt wird, kann es ja auch nicht sein (bleiben) Gefälligkeitsabschüsse zu machen 13:49 Uhr Ku Solange jedes Provinz-Kultusministerchen seine eigne Suppe kochen kann, wird sich überhaupt nichts ändern und Deutschland wird in der Bildungsstatistik noch weiter abrutschen. Digital bedeutet sicher 13:47 Uhr Si In Berlin legen beispielsweise knapp 50 % eines Jahrgangs das Abitur ab. In Bayern gerade mal 30 %. In der Pisa Studie liegt Bayern zudem vorne. ........ merkwürdig, sehr merkwürdig ! sind Berliner 13:47 Uhr Mo Die PISA-Studie wird in 81 (!) Staaten angewendet, um die Kompetenzen von 15-jährigen Jugendlichen in den Bereichen Mathematik, Naturwissenschaften und Lesen zu testen. https://www.oecd.org/berlin 13:46 Uhr 🍩 "Niemand schließt, welches Studium auch immer, erfolgreich ab, wer keinen formatierten Text hinbekommt." Was ich nahezu tagtäglich erlebe spricht für eine andere Realität. Nun sind die meisten meiner 13:43 Uhr 🌍 "bräuchte man den Digitalpakt Zwei Punkt Null" Also ob das nun Digitalpakt 2.0 heisst, oder wie die Giffey'sche Sprachlyrik zum Guten KitaGesetz: Durch sprachliche Akrobatleistungen hat sich doch in d 13:39 Uhr Mo ... in meiner früheren Schule gab es ein Sprachlabor. Es wurde vor allem zum Schreiben von Klassenarbeiten genutzt. (Zwischen den Arbeitsplätzen gab es Trennwände. Abschreiben vom Nachbarn ging da nic 13:36 Uhr Mo "Und man braucht IT-Support. Von 100 Geräten funktioniert immer irgend etwas nicht. Als LehrerIn kommt man kaum zum Unterricht, wenn man immer mit technischen Störungen beschäftigt ist." Es ist trauri 13:33 Uhr ㎭Ⅻ Mit der föderalen Struktur verhält es sich ähnlich wie mit der Erbsünde. Für die Bildung bringt sie nichts, aber viele Jobs, davon viele wohldotiert, sichere und bequeme, die eigentlich nicht nötig si 13:32 Uhr ☔ zu Punkt 3) Beim Fördern der schwachen und starken SuS, die durchschnittlich begabten Schüler/-innen nicht vergessen. Ansonsten stimme ich Ihnen zu. Es gibt Reportagen über Schulen mit sehr guten Konz 13:32 Uhr 哭 ➢ … aber keine simple Excel-Tabelle oder einen formatieren Text hinbekommen. Niemand schließt, welches Studium auch immer, erfolgreich ab, wer keinen formatierten Text hinbekommt. Das war vor 30 Jahre 13:27 Uhr w1 Ein Vater, der so hinter seinen Kindern steht, da sind die Kinder zu bedauern. Private Schulen haben doch auch Aufnahmetests. Es mag ja sein, dass der Scheck des Vaters den Zugang barrierefrei macht 13:25 Uhr 🎱 Ich musste überlegen "Sprachlabor"....... Ja das habe ich nie in Nutzung gesehen in der Privatschule in welcher in war, funktionierte das Jahre lang gar nicht und wurde dann "aufgelöst". 13:25 Uhr Mo Ich habe nie verstanden, warum Bildung Ländersache ist und und unbedingt Ländersache bleiben muss. (Ich würde ja nichts sagen, wenn wir 16 gute bis hervorragende Länder-Bildungssysteme haben. Aber so 13:24 Uhr ni Natürlich müssen auch wesentlich mehr Lehrer ausgebildet werden. Dazu können aber auch Lehramtsstudenten eingesetzt werden, gegen anständige Bezahlung, die sich dann keine andere Arbeit suchen müssen, 13:22 Uhr Mo Guter Punkt. Man sollte 'mal die Schülerinnen und Schüler fragen, wie sie sich ein gutes Schulsystem vorstellen. Und ihre Ideen / Anregungen ernst nehmen. 13:20 Uhr Mo In internationalen Vergleichen (z.B. PISA) schneidet Deutschland meist mittelmäßig bis schlecht ab. Auch bei "Grundfertigkeiten" wie Lesen, Schreiben, Rechnen. Ich denke, die Frage ist nicht, wer stel 13:18 Uhr w1 Die Behandlung der Referendare durch die Festen, das erinnert mich an die Behandlung von Schülern durch Lehrer. Für beide "Schülergruppen" ist das negativ. Früher war das Lehramtsstudium, z.B. Mathema 13:15 Uhr ☔ Bildungsfachleute und Lehrkräfteanwärter/-innen kritisieren zu wenig Praxisanteil während des Studiums, um anschließend im Referendariat die Unterrichtskompetenz und Lehrerpersönlichkeit in einer sehr 13:15 Uhr Ne „Was nützt das ganze Nachdenken über digitalen Unterricht, wenn es an ganz anderen Stellen wie zu wenig Lehrkräftenhapert?“ Für den Erfolg bzw. eine zielführende Bildungspolitik ist beides - die ausr 13:14 Uhr Wa Aus dem Artikel: "Im Kern dreht sich alles um den Bildungsföderalismus: Der Bund will nicht nur als Geldgeber fungieren, mehr Mitspracherecht haben. Die Länder hingegen wehren sich, Kompetenzen abzuge 13:13 Uhr 哭 ➢ Klassengröße nicht mehr als 10 Schüler und grundsätzlich mit 2 Lehrern = neue Schulen bauen … Phantasialand ist hochgradig real im Vergleich zu Ihren sinnlosen, weil realitäts- und weltfremden Vorst 13:00 Uhr Pi //@BILD.DirEinDuHättestEineMeinung Sie sprechen mir aus der Seele// Mir auch. Außerdem: Nichts Digitales kann fehlende Lehrer und Betreuer ersetzen. 12:54 Uhr 🍩 Wenn ich mir junge Menschen so anschaue, bin ich mir nicht sicher, ob komplett analoge Schulen nicht möglicherweise mehr zur Bildung beitragen könnten. Und selbst mit guter Ausrüstung ist nicht unbedi 12:52 Uhr 哭 ➢ Laut Studien geben etwa fünfzig Prozent der Lehramtsstudierenden im Laufe ihrer Ausbildung auf! Dieses Problem (und so ähnlich) gibt es fast in allen Ländern. Irgendwie falsche Vorstellungen zu Begi 12:49 Uhr ni Klassengröße nicht mehr als 10 Schüler und grundsätzlich mit 2 Lehrern = neue Schulen bauen, alte restaurieren. Lehrer müssen durch mehr Sekretariatspersonal vom meisten bürokratischen Aufwand entlast 12:49 Uhr Co Deutschland digital? Das geht nicht. Deutsche Schulen digital? Das geht schon gar nicht. 12:44 Uhr eb Hm, in der Berufsschule für Fachinformatiker gab es in normalen Klassenzimmern ca 5 Steckdosen für 27 Schüler. Es gab auch Räume mit Computern. Die meisten haben Laptops mitgebracht und Verteilerstec 12:39 Uhr HH Wir brauchen keinen Digitalpakt.Was wir brauchen sind Kinder, zumindest bis zur 6. Klasse, die mit einem Füller und einem Bleistift umgehen können, eine eigene Handschrift entwickeln - was mitlerweile 12:38 Uhr 🌍 "obwohl die Tools zur Kontrolle immer besser werden." Ja das sah man gestern, bei einem ICE-Stopp über 2 Stunden wegen einer angeblichen Bombendrohung. Da hatte halt die überschlaue 'KI', eine Frage w 12:27 Uhr 哭 ➢ Was meinen Sie, was passiert, wenn die Berliner Schüler das bayerische Abitur ablegen müssten? Niemand kann das Bayrische oder das Kölsche Abitur ganz Deutschland überbraten. «Das Abi» sind nicht nu 12:23 Uhr Ne „Es geht sicher weiter denn der Digitalpakt war zunächst nur dazu da, das v.a. Apple Geräte überall etabliert werden konnten . Jetzt kommen die Folgekosten..... für wen wohl?“ Wie kommen Sie denn zu d 12:20 Uhr Ba Ja, das sieht man leider überall. Und gerade auch Grammatik und Rechtschreibung werden immer schlechter obwohl die Tools zur Kontrolle immer besser werden. Das sieht man leider auch immer öfter in den 10:34 Uhr ☔ Was nützt das ganze Nachdenken über digitalen Unterricht, wenn es an ganz anderen Stellen wie zu wenig Lehrkräften hapert? Laut Studien geben etwa fünfzig Prozent der Lehramtsstudierenden im Laufe ihr 10:33 Uhr JM ja deutschland ist leider nicht panama über 800 abgeordnete im parlament? nicht einig? 10:31 Uhr Si Länderhoheit und unterschiedliche Software Lernprogramme machen einen Teil der Probleme aus. Auch der Ausbau und die Infrastruktur müssen stimmen. Berlin gibt das Geld, dann ist der Bund raus wegen de 10:26 Uhr Ni Dazu hatten wir mal ein sehr bezeichnendes Erlebnis. Wir waren auf der Suche nach einer Immobilie mit einem Makler unterwegs. Der führte uns auch durch ein Viertel, in dem die Villen ab 8 Mio. aufwärt 10:23 Uhr Kr Wer soll denn vermitteln, was Fake und was Fakt ist? Vielleicht die, die Fakten schaffen oder die, die Fakes schaffen? 10:21 Uhr Kr Schule? unwichtig - den Eindruck gewinnt man mittlerweile. Es ist an der Zeit, das föderative System der Bildung in Deutschland zu überdenken. Jeder kocht sein Süppchen und streitet. Und wenn was schi 10:20 Uhr BI Das Klientel, für das die FDP tatsächlich Politik macht schickt seine Kinder normalerweise nicht auf die Schulen, in denen es mit der Finanzausstattung Probleme gibt. Und damit meine ich nicht den Tei 10:16 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:35 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie etwas Geduld, e 10:16 Uhr Ju „Private schulen können ja weitermachen wie sie wollen, aber ohne zuschüsse“ Das würde aber das Recht auf gleiche Bildungschancen verletzen. Dann könnten sich nur noch Kinder von wohlhabenden Eltern d 10:12 Uhr ro Solche Mini-Länder sind nicht der Vergleichsmaßstab für Deutschland, als Flächenland mit stark verteilter Bevölkerung. Es gibt aber Länder die mit Deutschland vergleichbar sind und diese sind viel bes 10:11 Uhr bl Es ist mir auch ein Rätsel, wie sich Microsoft weltweit diese Dominanz erobern konnte - die umständliche Anwendung, verglichen mit iOS, und die miserable Instabilität mit regelmäßigen Systemabstürzen 10:11 Uhr rj Es geht sicher weiter denn der Digitalpakt war zunächst nur dazu da, das v.a. Apple Geräte überall etabliert werden konnten . Jetzt kommen die Folgekosten..... für wen wohl? 10:09 Uhr bl "Was hat der Lehrer so pädagogisch drauf. Oder hat er das zum ersten Mal in Deutschland erleben dürfen." Bei den zitierten Worten des syrischen Lehrers musste ich an eine Frau denken, ich glaube, auf 10:03 Uhr 哭 ➢ schulsystem verstaatlichen. ländermitsprache abschaffen (kostenersparnis). Grundgesetz ändern, Zweidrittel-Mehrheit auch im Bundesrat. Oh wie schön ist Panama … 10:00 Uhr ro Ich hatte das erste mal Kreide in der Hand und das in Deutschland." Was ist daran verwerflich? Selbst an Universitäten nutzt man diese noch! 10:00 Uhr Ju Das Schlimmste was Schüler über die Schule sagen können, ist das sie überflüssig sei, denn dann hat man ihnen nicht vermittelt welche Bedeutung Bildung hat. Die Folge ist, dass sie ihre Bildung vernac 09:57 Uhr Ab Für die Digitalisierung der Schulen braucht es eine einheitliche technischen Infrastruktur für alle Schulen die neben Wartung auch das Thema Sicherheit abdeckt. Dafür sollte der Bund stehen. Zudem sol 09:57 Uhr w1 Sprachprobleme? 09:57 Uhr Ni Als ich zur Schule ging, da war der PC noch nicht einmal erfunden und ich wette, wir hätten bessere Pisa-Ergebnisse erreicht als die Schüler heute. An fehlender Digitalisierung kann die Bildungsmisere 09:53 Uhr 哭 ➢ Estland hingegen kann eine gute funktionierende und führende digitale Schule vorweisen, … Estland hat 1,3 Mio. Einwohner (nicht viel mehr als Köln), und 430.000 von denen wohnen in der Hauptstadt Ta 09:53 Uhr Ne Nachtrag zu „Es wird mal wieder zwischen Bund und Ländern über „weit auseinanderliegende Vorstellungen“ gestritten. Und Geld. Auf Kosten der Zukunftschancen von Kindern und Gesellschaft“: Ich würde so 09:53 Uhr me Da fordern auf der einen Seite Professoren ihre Studenten auf, für schönere Texte eine KI zu nutzen. Es ist eben heute wichtiger korrekt zu gendern, als den Pythagoras zu kennen. 09:50 Uhr JM mit commendore 64 angefangen. mittlerweile unzählige computer bessesen. ios 8 jahre benutzen ist ein wunschtraum. neues system = neue Hardware. siehe windows vista. 7, 8, 9, 10, 11. Software für teure 09:49 Uhr Ei Zitat: "Mit dazu beigetragen hat auch der "Digitalpakt Schule 1.0" zwischen Bund und Ländern, ein Förderprogramm aus dem Jahr 2019. " Wird der Nutzen dieses Digitalpakt denn überhaupt evaluiert? Ich h 09:43 Uhr ro Es wird weiter gestritten. Eben. Bildungspolitik In Deutschland ist wissenschaftlich und nicht pragmatisch. Die föderale Struktur befeuert gerade die Streitigkeiten noch mehr. Selbst wenn man digital 09:40 Uhr Ni In unserer letzten Elternsprecherversammlung stand eine Mutter auf und sagte, sie sei Ärztin und es gebe von der WHO die eindeutige Empfehlung, das Kinder bis 10 Jahre höchstens eine halbe Stunde am T 09:40 Uhr JM schulsystem verstaatlichen. ländermitsprache abschaffen (kostenersparnis). Private schulen können ja weitermachen wie sie wollen, aber ohne zuschüsse. ob die privaten abschlüsse von der wirtschaft all 09:39 Uhr ha "Was meinen Sie, was passiert, wenn die Berliner Schüler das bayerische Abitur ablegen müssten?" Für unser Bildungssystem wäre es naheliegend, wenn dann umgekehrt entschieden würde. (Ironie off) 09:39 Uhr bl ... sorry, das konnte ich mir nicht verkneifen. 09:38 Uhr Ju Ich frage mich, was die Schüler zu dem Streit zwischen Bund und Ländern sagen würden, schließlich geht es ja um ihre Bildung und damit auch um ihre Zukunft. Aber wie es nun mal so ist: „Wenn sich Zw 09:37 Uhr ha Eben das dachte ich beim Lesen des Artikels auch. Für meinen Geschmack wird die Digitalisierung an Schulen, die zweifellos wichtig ist, zu sehr als ein Art Allheilmittel hochstilisiert, ohne die ein S 09:34 Uhr Ad In Schweden fängt man gerade damit an in einigen Bereichen wieder vom digitalen zum analogen zurückzugehen weil man einiges eben doch analog besser lernt.Ich denke man sollte in den unteren Klassen we 09:32 Uhr Lu Der Digital-Pakt war aus der Not geboren (Corona) und war nie ein sonderlich durchdachtes und somit nur relativ erfolgreiches Projekt. Es hat aber endlich einen Anstoß gegeben die Schulen in dieser Hi 09:32 Uhr pe Auch ich kann mir nicht vorstellen, dass 'digitaler Unterricht' zur Verbesserung der Bildung beitragen kann. Erst einmal sind, wie hier schon bemerkt, ganz andere Fähigkeiten als Programmbedienung erf 09:31 Uhr kr Exaktamente 09:30 Uhr Gl Das kann dann nur etwas ganz anderes sein, als wir aktuell haben. Das Bildungssystem muß dringend überarbeitet werden, da hat Nutzer Juwa absolut recht. 09:28 Uhr we Wie es weiter geht liegt nicht in der Hand der Bürger, sondern anderer Personen, das ist schon mal Punkt 1. Alles was hier beschrieben wird hatte die Schule an der ich bis zur Rente war schon im Haus 09:27 Uhr Pe Wenn die Diskussion über ein bundeseinheitliches Schul- und Bildungssystem von der Seite aus beginnt, wer denn nun die "bessseren" oder "anspruchsvolleren" Abschlüsse egal ob mittlere Reife oder Abitu 09:25 Uhr Ju „Der erste Schritt muss doch sein, dass die Lehrer die Kompetenz haben, mit dem Medium umzugehen und es auch den Schülern vermitteln zu können.“ Genau deswegen fordert der Bund verpflichtende Weiterbi 09:24 Uhr We Bin selbst Fachinformatiker und damals in der Berufsschule für >Fachinformatiker< hat nur jeder dritte PC funktioniert und die Lehrer wussten weniger über die Technik als die Schüler. Wie ich zu 09:23 Uhr mw Die würden reiehenweise durchfallen. Gott sei Dank sind meine Söhne schon längst aus der Schule bei dem Kuddelmuddel 09:23 Uhr Gl Die digitale Ausrüstung der Schulen ist aktuell sicher nicht so wichtig, wie dafür zu sorgen, daß die Klassen kleiner werden, die Lehrer ausgebildet und fähig und vor allem in genügender Anzahl vorhan 09:22 Uhr FF Ich weiß ja nicht was für Geräte Sie benutzen, aber mit iOS habe ich in all den Jahren noch nie das von Ihnen genannte Problem gehabt. In der Regel kann iOS ca. 8 Jahre benutz werden. Bei Dauergebrauc 09:21 Uhr pe Unde dann gibt es noch dieses gänzlich kostenfreie Betriebssystem dem es geling auch auf 20 Jahre alter Hardware zu laufen. Aber das ist ja Teufelszeug weil es nichts kostet und angeblich von niemende 09:20 Uhr Ju Eigentlich ist Bildung Ländersache. Ich frage mich warum der Bund überhaupt Geld zusteuern soll, vor allem dann wenn er nicht über das Geld selbst entscheiden soll. Die Länder versuchen sich aus der V 09:19 Uhr bl Idiotische Ideologien sollten auf jeden Fall überwunden werden... 09:19 Uhr JM meinen sie windows stellt ci. alle zwei jahre seinen suppord ein. neues system läuft auf dem rechner nicht mehr ( hardwareanforderungen ). Siehe windows vista, 7, 8, 9, 10, 11. da lobe ich mir linux. 09:19 Uhr Ri Eigentlich ein guter Vorschlag. Aber welches Niveau soll das einheitliche Schulsystem haben? Bayrisches? Was werden die Berliner sagen, wenn nicht mehr 50 % eines Jahrgangs das Abitur ablegen, sondern 09:11 Uhr ħω Meine tägliche Erfahrung als Hochschullehrer im Bereich MINT hat mich gelehrt (und lehrt mich jeden Tag aufs Neue): Sie haben völlig Recht! 09:11 Uhr Ti Wer die Musik bezahlt ... Ok., die Länder haben die Gestaltungshoheit, können / wollen diese aber nicht finanzieren und halten statt dessen beim Bund die Hand auf: Dümmer geht immer! Über die unsäglic 09:10 Uhr JM vorschlag 1 - 3 klasse analog schreiben, lesen und rechnen lernen 4 - 6 klasse it kentnisse zusätzlich ( kein google ) das können sie schon besser als die lehrer 7 - 9 klasse freistellung ob weiterfüh 09:10 Uhr Ri Solange wir den Bildungsföderalismus haben, wird dies nicht kommen. In Berlin legen beispielsweise knapp 50 % eines Jahrgangs das Abitur ab. In Bayern gerade mal 30 %. In der Pisa Studie liegt Bayern 09:04 Uhr BR Digital läuft aus? Dann empfehle ich, analog weiterzumachen Kreide, Schwamm, Tafel, Atlas, Landkarte, kopierer, Matritzen Hat bei uns super funktioniert. 5% hatten ein Einerabi. Und selbst mit 3,5 wa 09:03 Uhr Ba Naja; ob das hier jetzt die FDP ist? An sich ist Bildung Ländersache. Und wenn schon trotzdem Geld vom Bund fließen soll dann braucht man sich nicht wundern wenn der, der es spendiert, vielleicht Vorg 09:03 Uhr Ri Das hängt davon ab, welches Betriebssystem sie haben. Android kann oft nach zwei Jahren nicht mehr mit einem Update versehen werden, bei iOS gelingt dies 6-7 Jahre. Nach dieser Zeit hat sich der höher 09:02 Uhr w1 Ich sah mal eine Reportage des ÖRR wo ein syrischer Flüchtling, ausgebildeter Lehrer in Englisch und Mathematik, sinngemäß, in die Kamera sagte: "Ich war erstaunt, als ich das erste Mal in meinem Klas 09:02 Uhr KT Und hier wieder sinnfreies FDP Bashing. Die Länder sind eigentlich allein verantwortlich für Schulen und pochen auch immer darauf. Wenn die FDP diesen Vorschlag macht entspricht es nur der föderalisti 09:00 Uhr Pe "Im Kern dreht sich alles um den Bildungsföderalismus: Der Bund will nicht nur als Geldgeber fungieren, mehr Mitspracherecht haben. Die Länder hingegen wehren sich, Kompetenzen abzugeben." Wann wird d 08:58 Uhr w1 Beim Lesen der Artikel habe ich den Eindruck, dass der Erfolg sich darin wiederspiegelt, dass es jetzt manchmal WLan und elektronische Tafeln gibt. Der erste Schritt muss doch sein, dass die Lehrer di 08:55 Uhr KT Sie sprechen mir aus der Seele 08:51 Uhr So Auch würde mich interessieren, welches Land denn der Meinung ist, der Bund solle für "alles" zahlen, aber sich sonst raushalten? 08:51 Uhr Ei Geld ist alle, das Vertrauensverhältnis bei der Bildung ist tief zerrüttet, aber der Bund will "mehr Mitspracherecht" haben? Genau mein Humor! Der Satz des Herrn Müller-Eiselt, dass die Schule kein an 08:50 Uhr So "Man will die 90:10-Auftzeilung der Kostzen beibehalten, aber der Bund überschreitet seine Kompetenzen" Seriously? Der Bund soll die Taschen öffnen, aber sonst den Mund halten? Geht's "euch" noch gut? 08:50 Uhr ro Deutschland als digitales Entwicklungsland möchte seine Position auf die Weltrangliste verbessern, kann aber die Vorraussetzungen nicht bieten. Digitale Schule hier zu Lande scheitert eben an den tech 08:49 Uhr ko Schule soll Bildung vermitteln, und zwar bestmöglich. Kein Kind wird eine bessere Note schreiben, wenn es den Schulstoff von einem Whiteboard abschreibt als von einer analogen Tafel (s. PISA). Fast je 08:49 Uhr Ba Das sehe ich ähnlich. Am Ende ist es wie mit dem Taschenrechner. Der rechnet alles so schön aus - wieso soll man da selbst noch im Kopf rechnen? Insofern sehe ich da auch das Risiko, dass künftig auch 08:49 Uhr dr Wenn man Millionen für Geräte ausgibt ist der Unterricht kein Stück digitaler als vorher. Lesekompetenz entsteht durch lesen - egal obauf einem Display oder auf Papier. Mathe lernt man durch Übung. Na 08:48 Uhr kr Was ich lokal so mit bekomme durch meine Tochter und durch Freunde: Geräte sind oft kaputt, Lehrpersonal ist nicht ausgebildet und fähig, die Wartung hängt an wenigen Personen und selten genutzt. Es i 08:47 Uhr R Digitalpakt ? Es zeigt sich immer mehr, dass Dr. Google + BSc KI die Intelligenz und Fähigkeiten der Schüler und Studenten ersetzen. Dazu kommt das Thema "TEAM"-Arbeit in der Schule (toll ein anderer 08:43 Uhr JM hatte vor kurzem das "vergnügen" in einer Schule mit sehr, sehr hohem digitalniveau als beobachter eingeladen zu werden. mein fazit lehrer überfordert schüler surfen lieber im internet, keiner kontrol 08:41 Uhr Si vielleicht sollten Idiologien überwunden werden ein System geschaffen, welches vergleichbarkeit schafft 08:35 Uhr me "Mit der Pflicht zu Fortbildungen überschreite der Bund seine Kompetenzen." Was da vom Bund gefordert wird, ist doch einfach sinnvoll.Was nützen die teuren Geräte, wenn sie nicht sinnvoll eingesetzt w 08:33 Uhr Ju Das System Schule ist von Grund auf reformbedürftig. Es hat sich mit fortschreitender Entwicklung nicht an die neuen Gegebenheiten angepasst. Das dort die Digitalisierung noch nicht abgeschlossen ist, 08:32 Uhr ha wäre esw nicht mal angesagt ein einheitliches Abitur zu schaffen der Vergleichbarkeit wegen, dann wüsste man doch wo das Schulsystem besser wäre es zu übernehmen ist 08:30 Uhr Ne „Digitalpakt Schule läuft aus - Eine stichprobenartige ARD-Abfrage bei den Bundesländern ergab zudem: Das Geld wurde größtenteils für die Anschaffung digitaler Geräte verwendet. Ihr Fazit: Der Digital 08:30 Uhr 🦭 Die FDP mal wieder: Saboteur am Staat. Wer würde an der Bildung eigener Kinder sparen? Niemand. Aber die FDP sieht die Jugend in diesem Land wohl nicht als zukunftsrelevant. 08:28 Uhr JM solange es den softwareriesen nicht verboten wird immer neue updates auf den markt zu werfen die dann mit der vorhandenen hardware nicht mehr kompatibel ist bleibt es ein fass ohne boden. ein tablet d 08:28 Uhr BI "Digital" werden ist kein Bildungswert für sich und sicherlich keine Patenlösung für die Probleme unserer Schulen. Die wichtigsten Kompetenzen kann man ohne grosse Probleme auch analog vermitteln - Le 08:26 Uhr Du "Digitalpakt Schule..." Ändert das was, außer das wir uns besser vergleichen können? Also wird unsere "Cyber" sicherer, lernen unsere Schüler besser, schreiben sie besser, begreifen wir besser, lernen 08:20 Uhr Ne „Wie geht es nun weiter?“ Es wird weiter gestritten. 08:12 Uhr Alle 126 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:33 Uhr
☔ "Und Lehrer zu sein, das ist doch ein anstrengender und intensiver Beruf. Die Vorstellung relativ unangestrengt agieren zu können, trifft dann auf Realität." Es macht aber einen himmelweiten Unterschi 14:29 Uhr
Si ganztagesschule muß her, kostenfrei und für alle die gleichen chancen, dafür kindergeld weg dann ist auch geld da .... das wäre, so meine ich ne sinnvolle Sache dann wird jeder optimal gefördert auch 14:29 Uhr
Ge Wir Zeit, daß Bildung endlich nicht mehr Länder- sondern Bundessache wird. Alle Bundesländer EIN Bildungssystem, nur 1 Kultusministerium. 14:24 Uhr
Ge Mir ist ein Rätsel, wiemsich iOS so lange halten konnte. Mit nichts anderem kompatibel, Datenaustausch außerhalb iOS eine Katastrophe, viele Features beworben, die Android schon teilweise 2 Jahre läng 14:22 Uhr
Si könnte man bevor man an so Aufgaben wie Tablets und Digitale Tafeln rangeht nicht erst mal das Grundsätzliche angehen dafür sorgen dass jeder Schüler erst mal seiner Schulpflicht nachkommt ? würde mir 14:16 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:15 Uhr
Si das "wir" das schaffen bezweifle ich, das wir so lange verwässert und kaputtgeredet bis überhaupt kein Ergebnis zustande kommt wobei auch da sollte man ehrlich sein gelegentlich werden auch Tests die 14:11 Uhr
哭 ➢ .. in meiner früheren Schule gab es ein Sprachlabor … Ich kann mich nicht erinnern, dass unsere Klasse das Sprachlabor jemals genutzt hat für den Sprachunterricht. In meiner Schule gab es auch eins, 13:55 Uhr
Si wohl wahr ! aber so wie es jetzt gehandhabt wird, kann es ja auch nicht sein (bleiben) Gefälligkeitsabschüsse zu machen 13:49 Uhr
Ku Solange jedes Provinz-Kultusministerchen seine eigne Suppe kochen kann, wird sich überhaupt nichts ändern und Deutschland wird in der Bildungsstatistik noch weiter abrutschen. Digital bedeutet sicher 13:47 Uhr
Si In Berlin legen beispielsweise knapp 50 % eines Jahrgangs das Abitur ab. In Bayern gerade mal 30 %. In der Pisa Studie liegt Bayern zudem vorne. ........ merkwürdig, sehr merkwürdig ! sind Berliner 13:47 Uhr
Mo Die PISA-Studie wird in 81 (!) Staaten angewendet, um die Kompetenzen von 15-jährigen Jugendlichen in den Bereichen Mathematik, Naturwissenschaften und Lesen zu testen. https://www.oecd.org/berlin 13:46 Uhr
🍩 "Niemand schließt, welches Studium auch immer, erfolgreich ab, wer keinen formatierten Text hinbekommt." Was ich nahezu tagtäglich erlebe spricht für eine andere Realität. Nun sind die meisten meiner 13:43 Uhr
🌍 "bräuchte man den Digitalpakt Zwei Punkt Null" Also ob das nun Digitalpakt 2.0 heisst, oder wie die Giffey'sche Sprachlyrik zum Guten KitaGesetz: Durch sprachliche Akrobatleistungen hat sich doch in d 13:39 Uhr
Mo ... in meiner früheren Schule gab es ein Sprachlabor. Es wurde vor allem zum Schreiben von Klassenarbeiten genutzt. (Zwischen den Arbeitsplätzen gab es Trennwände. Abschreiben vom Nachbarn ging da nic 13:36 Uhr
Mo "Und man braucht IT-Support. Von 100 Geräten funktioniert immer irgend etwas nicht. Als LehrerIn kommt man kaum zum Unterricht, wenn man immer mit technischen Störungen beschäftigt ist." Es ist trauri 13:33 Uhr
㎭Ⅻ Mit der föderalen Struktur verhält es sich ähnlich wie mit der Erbsünde. Für die Bildung bringt sie nichts, aber viele Jobs, davon viele wohldotiert, sichere und bequeme, die eigentlich nicht nötig si 13:32 Uhr
☔ zu Punkt 3) Beim Fördern der schwachen und starken SuS, die durchschnittlich begabten Schüler/-innen nicht vergessen. Ansonsten stimme ich Ihnen zu. Es gibt Reportagen über Schulen mit sehr guten Konz 13:32 Uhr
哭 ➢ … aber keine simple Excel-Tabelle oder einen formatieren Text hinbekommen. Niemand schließt, welches Studium auch immer, erfolgreich ab, wer keinen formatierten Text hinbekommt. Das war vor 30 Jahre 13:27 Uhr
w1 Ein Vater, der so hinter seinen Kindern steht, da sind die Kinder zu bedauern. Private Schulen haben doch auch Aufnahmetests. Es mag ja sein, dass der Scheck des Vaters den Zugang barrierefrei macht 13:25 Uhr
🎱 Ich musste überlegen "Sprachlabor"....... Ja das habe ich nie in Nutzung gesehen in der Privatschule in welcher in war, funktionierte das Jahre lang gar nicht und wurde dann "aufgelöst". 13:25 Uhr
Mo Ich habe nie verstanden, warum Bildung Ländersache ist und und unbedingt Ländersache bleiben muss. (Ich würde ja nichts sagen, wenn wir 16 gute bis hervorragende Länder-Bildungssysteme haben. Aber so 13:24 Uhr
ni Natürlich müssen auch wesentlich mehr Lehrer ausgebildet werden. Dazu können aber auch Lehramtsstudenten eingesetzt werden, gegen anständige Bezahlung, die sich dann keine andere Arbeit suchen müssen, 13:22 Uhr
Mo Guter Punkt. Man sollte 'mal die Schülerinnen und Schüler fragen, wie sie sich ein gutes Schulsystem vorstellen. Und ihre Ideen / Anregungen ernst nehmen. 13:20 Uhr
Mo In internationalen Vergleichen (z.B. PISA) schneidet Deutschland meist mittelmäßig bis schlecht ab. Auch bei "Grundfertigkeiten" wie Lesen, Schreiben, Rechnen. Ich denke, die Frage ist nicht, wer stel 13:18 Uhr
w1 Die Behandlung der Referendare durch die Festen, das erinnert mich an die Behandlung von Schülern durch Lehrer. Für beide "Schülergruppen" ist das negativ. Früher war das Lehramtsstudium, z.B. Mathema 13:15 Uhr
☔ Bildungsfachleute und Lehrkräfteanwärter/-innen kritisieren zu wenig Praxisanteil während des Studiums, um anschließend im Referendariat die Unterrichtskompetenz und Lehrerpersönlichkeit in einer sehr 13:15 Uhr
Ne „Was nützt das ganze Nachdenken über digitalen Unterricht, wenn es an ganz anderen Stellen wie zu wenig Lehrkräftenhapert?“ Für den Erfolg bzw. eine zielführende Bildungspolitik ist beides - die ausr 13:14 Uhr
Wa Aus dem Artikel: "Im Kern dreht sich alles um den Bildungsföderalismus: Der Bund will nicht nur als Geldgeber fungieren, mehr Mitspracherecht haben. Die Länder hingegen wehren sich, Kompetenzen abzuge 13:13 Uhr
哭 ➢ Klassengröße nicht mehr als 10 Schüler und grundsätzlich mit 2 Lehrern = neue Schulen bauen … Phantasialand ist hochgradig real im Vergleich zu Ihren sinnlosen, weil realitäts- und weltfremden Vorst 13:00 Uhr
Pi //@BILD.DirEinDuHättestEineMeinung Sie sprechen mir aus der Seele// Mir auch. Außerdem: Nichts Digitales kann fehlende Lehrer und Betreuer ersetzen. 12:54 Uhr
🍩 Wenn ich mir junge Menschen so anschaue, bin ich mir nicht sicher, ob komplett analoge Schulen nicht möglicherweise mehr zur Bildung beitragen könnten. Und selbst mit guter Ausrüstung ist nicht unbedi 12:52 Uhr
哭 ➢ Laut Studien geben etwa fünfzig Prozent der Lehramtsstudierenden im Laufe ihrer Ausbildung auf! Dieses Problem (und so ähnlich) gibt es fast in allen Ländern. Irgendwie falsche Vorstellungen zu Begi 12:49 Uhr
ni Klassengröße nicht mehr als 10 Schüler und grundsätzlich mit 2 Lehrern = neue Schulen bauen, alte restaurieren. Lehrer müssen durch mehr Sekretariatspersonal vom meisten bürokratischen Aufwand entlast 12:49 Uhr
Co Deutschland digital? Das geht nicht. Deutsche Schulen digital? Das geht schon gar nicht. 12:44 Uhr
eb Hm, in der Berufsschule für Fachinformatiker gab es in normalen Klassenzimmern ca 5 Steckdosen für 27 Schüler. Es gab auch Räume mit Computern. Die meisten haben Laptops mitgebracht und Verteilerstec 12:39 Uhr
HH Wir brauchen keinen Digitalpakt.Was wir brauchen sind Kinder, zumindest bis zur 6. Klasse, die mit einem Füller und einem Bleistift umgehen können, eine eigene Handschrift entwickeln - was mitlerweile 12:38 Uhr
🌍 "obwohl die Tools zur Kontrolle immer besser werden." Ja das sah man gestern, bei einem ICE-Stopp über 2 Stunden wegen einer angeblichen Bombendrohung. Da hatte halt die überschlaue 'KI', eine Frage w 12:27 Uhr
哭 ➢ Was meinen Sie, was passiert, wenn die Berliner Schüler das bayerische Abitur ablegen müssten? Niemand kann das Bayrische oder das Kölsche Abitur ganz Deutschland überbraten. «Das Abi» sind nicht nu 12:23 Uhr
Ne „Es geht sicher weiter denn der Digitalpakt war zunächst nur dazu da, das v.a. Apple Geräte überall etabliert werden konnten . Jetzt kommen die Folgekosten..... für wen wohl?“ Wie kommen Sie denn zu d 12:20 Uhr
Ba Ja, das sieht man leider überall. Und gerade auch Grammatik und Rechtschreibung werden immer schlechter obwohl die Tools zur Kontrolle immer besser werden. Das sieht man leider auch immer öfter in den 10:34 Uhr
☔ Was nützt das ganze Nachdenken über digitalen Unterricht, wenn es an ganz anderen Stellen wie zu wenig Lehrkräften hapert? Laut Studien geben etwa fünfzig Prozent der Lehramtsstudierenden im Laufe ihr 10:33 Uhr
Si Länderhoheit und unterschiedliche Software Lernprogramme machen einen Teil der Probleme aus. Auch der Ausbau und die Infrastruktur müssen stimmen. Berlin gibt das Geld, dann ist der Bund raus wegen de 10:26 Uhr
Ni Dazu hatten wir mal ein sehr bezeichnendes Erlebnis. Wir waren auf der Suche nach einer Immobilie mit einem Makler unterwegs. Der führte uns auch durch ein Viertel, in dem die Villen ab 8 Mio. aufwärt 10:23 Uhr
Kr Wer soll denn vermitteln, was Fake und was Fakt ist? Vielleicht die, die Fakten schaffen oder die, die Fakes schaffen? 10:21 Uhr
Kr Schule? unwichtig - den Eindruck gewinnt man mittlerweile. Es ist an der Zeit, das föderative System der Bildung in Deutschland zu überdenken. Jeder kocht sein Süppchen und streitet. Und wenn was schi 10:20 Uhr
BI Das Klientel, für das die FDP tatsächlich Politik macht schickt seine Kinder normalerweise nicht auf die Schulen, in denen es mit der Finanzausstattung Probleme gibt. Und damit meine ich nicht den Tei 10:16 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:35 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie etwas Geduld, e 10:16 Uhr
Ju „Private schulen können ja weitermachen wie sie wollen, aber ohne zuschüsse“ Das würde aber das Recht auf gleiche Bildungschancen verletzen. Dann könnten sich nur noch Kinder von wohlhabenden Eltern d 10:12 Uhr
ro Solche Mini-Länder sind nicht der Vergleichsmaßstab für Deutschland, als Flächenland mit stark verteilter Bevölkerung. Es gibt aber Länder die mit Deutschland vergleichbar sind und diese sind viel bes 10:11 Uhr
bl Es ist mir auch ein Rätsel, wie sich Microsoft weltweit diese Dominanz erobern konnte - die umständliche Anwendung, verglichen mit iOS, und die miserable Instabilität mit regelmäßigen Systemabstürzen 10:11 Uhr
rj Es geht sicher weiter denn der Digitalpakt war zunächst nur dazu da, das v.a. Apple Geräte überall etabliert werden konnten . Jetzt kommen die Folgekosten..... für wen wohl? 10:09 Uhr
bl "Was hat der Lehrer so pädagogisch drauf. Oder hat er das zum ersten Mal in Deutschland erleben dürfen." Bei den zitierten Worten des syrischen Lehrers musste ich an eine Frau denken, ich glaube, auf 10:03 Uhr
哭 ➢ schulsystem verstaatlichen. ländermitsprache abschaffen (kostenersparnis). Grundgesetz ändern, Zweidrittel-Mehrheit auch im Bundesrat. Oh wie schön ist Panama … 10:00 Uhr
ro Ich hatte das erste mal Kreide in der Hand und das in Deutschland." Was ist daran verwerflich? Selbst an Universitäten nutzt man diese noch! 10:00 Uhr
Ju Das Schlimmste was Schüler über die Schule sagen können, ist das sie überflüssig sei, denn dann hat man ihnen nicht vermittelt welche Bedeutung Bildung hat. Die Folge ist, dass sie ihre Bildung vernac 09:57 Uhr
Ab Für die Digitalisierung der Schulen braucht es eine einheitliche technischen Infrastruktur für alle Schulen die neben Wartung auch das Thema Sicherheit abdeckt. Dafür sollte der Bund stehen. Zudem sol 09:57 Uhr
Ni Als ich zur Schule ging, da war der PC noch nicht einmal erfunden und ich wette, wir hätten bessere Pisa-Ergebnisse erreicht als die Schüler heute. An fehlender Digitalisierung kann die Bildungsmisere 09:53 Uhr
哭 ➢ Estland hingegen kann eine gute funktionierende und führende digitale Schule vorweisen, … Estland hat 1,3 Mio. Einwohner (nicht viel mehr als Köln), und 430.000 von denen wohnen in der Hauptstadt Ta 09:53 Uhr
Ne Nachtrag zu „Es wird mal wieder zwischen Bund und Ländern über „weit auseinanderliegende Vorstellungen“ gestritten. Und Geld. Auf Kosten der Zukunftschancen von Kindern und Gesellschaft“: Ich würde so 09:53 Uhr
me Da fordern auf der einen Seite Professoren ihre Studenten auf, für schönere Texte eine KI zu nutzen. Es ist eben heute wichtiger korrekt zu gendern, als den Pythagoras zu kennen. 09:50 Uhr
JM mit commendore 64 angefangen. mittlerweile unzählige computer bessesen. ios 8 jahre benutzen ist ein wunschtraum. neues system = neue Hardware. siehe windows vista. 7, 8, 9, 10, 11. Software für teure 09:49 Uhr
Ei Zitat: "Mit dazu beigetragen hat auch der "Digitalpakt Schule 1.0" zwischen Bund und Ländern, ein Förderprogramm aus dem Jahr 2019. " Wird der Nutzen dieses Digitalpakt denn überhaupt evaluiert? Ich h 09:43 Uhr
ro Es wird weiter gestritten. Eben. Bildungspolitik In Deutschland ist wissenschaftlich und nicht pragmatisch. Die föderale Struktur befeuert gerade die Streitigkeiten noch mehr. Selbst wenn man digital 09:40 Uhr
Ni In unserer letzten Elternsprecherversammlung stand eine Mutter auf und sagte, sie sei Ärztin und es gebe von der WHO die eindeutige Empfehlung, das Kinder bis 10 Jahre höchstens eine halbe Stunde am T 09:40 Uhr
JM schulsystem verstaatlichen. ländermitsprache abschaffen (kostenersparnis). Private schulen können ja weitermachen wie sie wollen, aber ohne zuschüsse. ob die privaten abschlüsse von der wirtschaft all 09:39 Uhr
ha "Was meinen Sie, was passiert, wenn die Berliner Schüler das bayerische Abitur ablegen müssten?" Für unser Bildungssystem wäre es naheliegend, wenn dann umgekehrt entschieden würde. (Ironie off) 09:39 Uhr
Ju Ich frage mich, was die Schüler zu dem Streit zwischen Bund und Ländern sagen würden, schließlich geht es ja um ihre Bildung und damit auch um ihre Zukunft. Aber wie es nun mal so ist: „Wenn sich Zw 09:37 Uhr
ha Eben das dachte ich beim Lesen des Artikels auch. Für meinen Geschmack wird die Digitalisierung an Schulen, die zweifellos wichtig ist, zu sehr als ein Art Allheilmittel hochstilisiert, ohne die ein S 09:34 Uhr
Ad In Schweden fängt man gerade damit an in einigen Bereichen wieder vom digitalen zum analogen zurückzugehen weil man einiges eben doch analog besser lernt.Ich denke man sollte in den unteren Klassen we 09:32 Uhr
Lu Der Digital-Pakt war aus der Not geboren (Corona) und war nie ein sonderlich durchdachtes und somit nur relativ erfolgreiches Projekt. Es hat aber endlich einen Anstoß gegeben die Schulen in dieser Hi 09:32 Uhr
pe Auch ich kann mir nicht vorstellen, dass 'digitaler Unterricht' zur Verbesserung der Bildung beitragen kann. Erst einmal sind, wie hier schon bemerkt, ganz andere Fähigkeiten als Programmbedienung erf 09:31 Uhr
Gl Das kann dann nur etwas ganz anderes sein, als wir aktuell haben. Das Bildungssystem muß dringend überarbeitet werden, da hat Nutzer Juwa absolut recht. 09:28 Uhr
we Wie es weiter geht liegt nicht in der Hand der Bürger, sondern anderer Personen, das ist schon mal Punkt 1. Alles was hier beschrieben wird hatte die Schule an der ich bis zur Rente war schon im Haus 09:27 Uhr
Pe Wenn die Diskussion über ein bundeseinheitliches Schul- und Bildungssystem von der Seite aus beginnt, wer denn nun die "bessseren" oder "anspruchsvolleren" Abschlüsse egal ob mittlere Reife oder Abitu 09:25 Uhr
Ju „Der erste Schritt muss doch sein, dass die Lehrer die Kompetenz haben, mit dem Medium umzugehen und es auch den Schülern vermitteln zu können.“ Genau deswegen fordert der Bund verpflichtende Weiterbi 09:24 Uhr
We Bin selbst Fachinformatiker und damals in der Berufsschule für >Fachinformatiker< hat nur jeder dritte PC funktioniert und die Lehrer wussten weniger über die Technik als die Schüler. Wie ich zu 09:23 Uhr
mw Die würden reiehenweise durchfallen. Gott sei Dank sind meine Söhne schon längst aus der Schule bei dem Kuddelmuddel 09:23 Uhr
Gl Die digitale Ausrüstung der Schulen ist aktuell sicher nicht so wichtig, wie dafür zu sorgen, daß die Klassen kleiner werden, die Lehrer ausgebildet und fähig und vor allem in genügender Anzahl vorhan 09:22 Uhr
FF Ich weiß ja nicht was für Geräte Sie benutzen, aber mit iOS habe ich in all den Jahren noch nie das von Ihnen genannte Problem gehabt. In der Regel kann iOS ca. 8 Jahre benutz werden. Bei Dauergebrauc 09:21 Uhr
pe Unde dann gibt es noch dieses gänzlich kostenfreie Betriebssystem dem es geling auch auf 20 Jahre alter Hardware zu laufen. Aber das ist ja Teufelszeug weil es nichts kostet und angeblich von niemende 09:20 Uhr
Ju Eigentlich ist Bildung Ländersache. Ich frage mich warum der Bund überhaupt Geld zusteuern soll, vor allem dann wenn er nicht über das Geld selbst entscheiden soll. Die Länder versuchen sich aus der V 09:19 Uhr
JM meinen sie windows stellt ci. alle zwei jahre seinen suppord ein. neues system läuft auf dem rechner nicht mehr ( hardwareanforderungen ). Siehe windows vista, 7, 8, 9, 10, 11. da lobe ich mir linux. 09:19 Uhr
Ri Eigentlich ein guter Vorschlag. Aber welches Niveau soll das einheitliche Schulsystem haben? Bayrisches? Was werden die Berliner sagen, wenn nicht mehr 50 % eines Jahrgangs das Abitur ablegen, sondern 09:11 Uhr
ħω Meine tägliche Erfahrung als Hochschullehrer im Bereich MINT hat mich gelehrt (und lehrt mich jeden Tag aufs Neue): Sie haben völlig Recht! 09:11 Uhr
Ti Wer die Musik bezahlt ... Ok., die Länder haben die Gestaltungshoheit, können / wollen diese aber nicht finanzieren und halten statt dessen beim Bund die Hand auf: Dümmer geht immer! Über die unsäglic 09:10 Uhr
JM vorschlag 1 - 3 klasse analog schreiben, lesen und rechnen lernen 4 - 6 klasse it kentnisse zusätzlich ( kein google ) das können sie schon besser als die lehrer 7 - 9 klasse freistellung ob weiterfüh 09:10 Uhr
Ri Solange wir den Bildungsföderalismus haben, wird dies nicht kommen. In Berlin legen beispielsweise knapp 50 % eines Jahrgangs das Abitur ab. In Bayern gerade mal 30 %. In der Pisa Studie liegt Bayern 09:04 Uhr
BR Digital läuft aus? Dann empfehle ich, analog weiterzumachen Kreide, Schwamm, Tafel, Atlas, Landkarte, kopierer, Matritzen Hat bei uns super funktioniert. 5% hatten ein Einerabi. Und selbst mit 3,5 wa 09:03 Uhr
Ba Naja; ob das hier jetzt die FDP ist? An sich ist Bildung Ländersache. Und wenn schon trotzdem Geld vom Bund fließen soll dann braucht man sich nicht wundern wenn der, der es spendiert, vielleicht Vorg 09:03 Uhr
Ri Das hängt davon ab, welches Betriebssystem sie haben. Android kann oft nach zwei Jahren nicht mehr mit einem Update versehen werden, bei iOS gelingt dies 6-7 Jahre. Nach dieser Zeit hat sich der höher 09:02 Uhr
w1 Ich sah mal eine Reportage des ÖRR wo ein syrischer Flüchtling, ausgebildeter Lehrer in Englisch und Mathematik, sinngemäß, in die Kamera sagte: "Ich war erstaunt, als ich das erste Mal in meinem Klas 09:02 Uhr
KT Und hier wieder sinnfreies FDP Bashing. Die Länder sind eigentlich allein verantwortlich für Schulen und pochen auch immer darauf. Wenn die FDP diesen Vorschlag macht entspricht es nur der föderalisti 09:00 Uhr
Pe "Im Kern dreht sich alles um den Bildungsföderalismus: Der Bund will nicht nur als Geldgeber fungieren, mehr Mitspracherecht haben. Die Länder hingegen wehren sich, Kompetenzen abzugeben." Wann wird d 08:58 Uhr
w1 Beim Lesen der Artikel habe ich den Eindruck, dass der Erfolg sich darin wiederspiegelt, dass es jetzt manchmal WLan und elektronische Tafeln gibt. Der erste Schritt muss doch sein, dass die Lehrer di 08:55 Uhr
So Auch würde mich interessieren, welches Land denn der Meinung ist, der Bund solle für "alles" zahlen, aber sich sonst raushalten? 08:51 Uhr
Ei Geld ist alle, das Vertrauensverhältnis bei der Bildung ist tief zerrüttet, aber der Bund will "mehr Mitspracherecht" haben? Genau mein Humor! Der Satz des Herrn Müller-Eiselt, dass die Schule kein an 08:50 Uhr
So "Man will die 90:10-Auftzeilung der Kostzen beibehalten, aber der Bund überschreitet seine Kompetenzen" Seriously? Der Bund soll die Taschen öffnen, aber sonst den Mund halten? Geht's "euch" noch gut? 08:50 Uhr
ro Deutschland als digitales Entwicklungsland möchte seine Position auf die Weltrangliste verbessern, kann aber die Vorraussetzungen nicht bieten. Digitale Schule hier zu Lande scheitert eben an den tech 08:49 Uhr
ko Schule soll Bildung vermitteln, und zwar bestmöglich. Kein Kind wird eine bessere Note schreiben, wenn es den Schulstoff von einem Whiteboard abschreibt als von einer analogen Tafel (s. PISA). Fast je 08:49 Uhr
Ba Das sehe ich ähnlich. Am Ende ist es wie mit dem Taschenrechner. Der rechnet alles so schön aus - wieso soll man da selbst noch im Kopf rechnen? Insofern sehe ich da auch das Risiko, dass künftig auch 08:49 Uhr
dr Wenn man Millionen für Geräte ausgibt ist der Unterricht kein Stück digitaler als vorher. Lesekompetenz entsteht durch lesen - egal obauf einem Display oder auf Papier. Mathe lernt man durch Übung. Na 08:48 Uhr
kr Was ich lokal so mit bekomme durch meine Tochter und durch Freunde: Geräte sind oft kaputt, Lehrpersonal ist nicht ausgebildet und fähig, die Wartung hängt an wenigen Personen und selten genutzt. Es i 08:47 Uhr
R Digitalpakt ? Es zeigt sich immer mehr, dass Dr. Google + BSc KI die Intelligenz und Fähigkeiten der Schüler und Studenten ersetzen. Dazu kommt das Thema "TEAM"-Arbeit in der Schule (toll ein anderer 08:43 Uhr
JM hatte vor kurzem das "vergnügen" in einer Schule mit sehr, sehr hohem digitalniveau als beobachter eingeladen zu werden. mein fazit lehrer überfordert schüler surfen lieber im internet, keiner kontrol 08:41 Uhr
Si vielleicht sollten Idiologien überwunden werden ein System geschaffen, welches vergleichbarkeit schafft 08:35 Uhr
me "Mit der Pflicht zu Fortbildungen überschreite der Bund seine Kompetenzen." Was da vom Bund gefordert wird, ist doch einfach sinnvoll.Was nützen die teuren Geräte, wenn sie nicht sinnvoll eingesetzt w 08:33 Uhr
Ju Das System Schule ist von Grund auf reformbedürftig. Es hat sich mit fortschreitender Entwicklung nicht an die neuen Gegebenheiten angepasst. Das dort die Digitalisierung noch nicht abgeschlossen ist, 08:32 Uhr
ha wäre esw nicht mal angesagt ein einheitliches Abitur zu schaffen der Vergleichbarkeit wegen, dann wüsste man doch wo das Schulsystem besser wäre es zu übernehmen ist 08:30 Uhr
Ne „Digitalpakt Schule läuft aus - Eine stichprobenartige ARD-Abfrage bei den Bundesländern ergab zudem: Das Geld wurde größtenteils für die Anschaffung digitaler Geräte verwendet. Ihr Fazit: Der Digital 08:30 Uhr
🦭 Die FDP mal wieder: Saboteur am Staat. Wer würde an der Bildung eigener Kinder sparen? Niemand. Aber die FDP sieht die Jugend in diesem Land wohl nicht als zukunftsrelevant. 08:28 Uhr
JM solange es den softwareriesen nicht verboten wird immer neue updates auf den markt zu werfen die dann mit der vorhandenen hardware nicht mehr kompatibel ist bleibt es ein fass ohne boden. ein tablet d 08:28 Uhr
BI "Digital" werden ist kein Bildungswert für sich und sicherlich keine Patenlösung für die Probleme unserer Schulen. Die wichtigsten Kompetenzen kann man ohne grosse Probleme auch analog vermitteln - Le 08:26 Uhr
Du "Digitalpakt Schule..." Ändert das was, außer das wir uns besser vergleichen können? Also wird unsere "Cyber" sicherer, lernen unsere Schüler besser, schreiben sie besser, begreifen wir besser, lernen 08:20 Uhr
Ihre Meinung zu Lebenslange Haft für tödliche Messerattacke in Zug bei Brokstedt 30 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:55 Uhr 🦉 Danke - ich schließe mich an. Gut dass der Thread bald endet und uns etwaige Kommentare erspart bleiben. 14:54 Uhr Ju Der Fall hätte sicher eine nicht so große Brisanz, wenn der Täter kein ein straffälliger Ausländer wäre. 14:53 Uhr 🦉 3. Tote - Für mich zählt auch die Frau zu den Getöteten, die durch die Verletzung eine Verstärkung ihres schlechten psychischen Zustands erleben musste und sich infolge dessen das Leben nahm. Auch we 14:53 Uhr Gl Die polizeilichen Statistiken befeuern diese Meinung. Insbesondere mit der Aufschlüsselung, wer den prozentual welche und wie viel Verbrechen begeht. Und die Medien, die dann oft genug über "Einzelfäl 14:53 Uhr w1 Das wäre dann zu klären. Das eine Gutachten, dass ihm Auffälligkeiten bescheinigte, war auf die Haftumstände beschränkt und nicht auf ein Leben in Freiheit. Das andere auch auf den Zustand vor der E 14:50 Uhr Ca "Ich werde es nie verstehen, warum Menschen mit so einer Vita bleiben dürfen." Natürlich ist es verlockend einen solchen Problemfall wegzubekommen. Aber ist es in Ordnung, wenn er dann in Palästina, 14:50 Uhr ㎭Ⅻ Ich finde, Sie verstricken sich in Widersprüchen. 14:49 Uhr 🦉 @Guido 13:57 |Wirkung| | "Fakt ist aber, dass sowohl die Hemmschwelle zu schweren Straftaten seit einigen Jahren steigt...Ich plädiere daher dafür, dass wir noch härter gegen Straftäter vorgehen und z 14:48 Uhr Ju Das Urteil kann die Getöteten nicht zurückbringen. Aber wenn die Behörden vorher besser koordiniert gewesen wären, dann hätten sie die Tat verhindern können. Vor allem die psychologische Unterstützung 14:47 Uhr 👀 Nein, ich stelle Sie nicht in die „Fascho-Ecke“! 2014 wurde der Asylantrag abgelehnt, aber noch fast 10 Jahre länger darf dieser Mann in Deutschland verweilen. Er ist lt. dem Bericht das eine oder and 14:47 Uhr Ba "Das ist weder zu beweisen noch zu widerlegen." Die Statistiken sind da sehr aussagend und lassen sich nicht beschoenigen. 14:46 Uhr Ko Was macht der Mensch dann noch hier, wenn er schon vorher so auffällig geworden ist?? Schnellere Behördenarbeit und eine Justiz, die effektivere Instrumente an der Hand hat, hätten ihn vielleicht vor 14:45 Uhr BI Doch - der Täter war psychisch auffällig. Leider war das Entlassungmanagement nach seiner U-Haft schlecht und es wurde auch kein Gutachten erstellt, weil keiner zuständig gewesen sein will. https://ww 14:42 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 14:40 Uhr ni Nachdem schon gestern hier geschildert wurde, wie die verschiedenen mit dem Fall befassten Behörden versagt haben, sollten doch über ein Jahr nach der Tat einige Änderungen im behördlichen Umgang mit 14:38 Uhr Fe Nach meiner Meinung ein gutes Urteil. Dieses zeigt, dass ungünstige Lebensumstände, die zu einer traumatischen Belastungsstörung geführt haben eigene Straftaten, wie hier Verbrechen nicht entschuldig 14:30 Uhr ni Und keinerlei psychologische Behandlung? 14:30 Uhr ro Der Täter wurde mit der ganzen Härte unseres Rechtsstaates verurteilt, das ist ein gerechtes Urteil. Es zeigt doch das Gesetzte nicht erweitert müssen, sondern einfach angewandt bzw. umgesetzt werden 14:29 Uhr Ne „Zudem stellte die Große Strafkammer die Schwere der Schuld fest, was bedeutet, dass eine Aussetzung der Strafe zur Bewährung nach 15 Jahren praktisch ausgeschlossen ist“ Diese Feststellung ist (gegeb 14:28 Uhr Co Unglaublich tragischer und vielleicht rechtzeitig zu verhindernder Fall, weil von behördlicher Seite offenbar niemand sich genötigt sah, etwaigen deutlichen Auffälligkeiten nachzugehen. Hier sollte es 14:24 Uhr 🌈 Um es so deutlich wie möglich und geboten zu formulieren: Dieses Urteil ist ein Urteil über die Tat und die Schwere der Tat von Ibrahim A. Es ist kein Urteil, das dazu angetan ist, andere Geflüchtete 14:24 Uhr Ba Wie kann es sein, dass dieser Mann nach all seinen Uebergriffen immer noch in Deutschland war? 14:19 Uhr Ca Aus der Beschreibung ergibt sich, dass es sich um einen gewalttätigen gefährlichen Menschen handelt. Jetzt sollte er erst mal keine Bedrohung mehr für die Bevölkerung sein, leider vielleicht noch für 14:02 Uhr al Schon der Begriff „Lebenslange Haft“ ist eine Irreführende Aussage. Das Lebensende ist im Normalfall der Tod, nur bei der deutschen Rechtsprechung ist Lebenslänglich ein etwas schwammiger Begriff ohne 13:59 Uhr BI Wie es sich für einem Rechtsstaat gehört - der Täter wird für seine Tat verantwortlich gemacht. Er ist schuldfähig, weil er sich seiner Tat und der Konsequenzen für seine Opfer bewusst war. Und weil e 13:58 Uhr pü Ich werde es nie verstehen, warum Menschen mit so einer Vita bleiben dürfen (bezogen auf den Zeitraum vor dem Tötungsdelikt / der Körperverletzung). Ist nun ja nicht das erste Mal, dass es zu einem Ge 13:58 Uhr od Genau solche Schlagzeilen machen die Stimmung in unserem Land aus. Zwar wird der Täter verurteilt, aber große Teile unserer Bevölkerung haben das Gefühl, dass von solchen Personen viele in unser Land 13:57 Uhr w1 Das Urteil ist gerechtfertigt und insbesondere die Feststellung der Schwere der Schuld zu begrüßen. Natürlich kommt jetzt die Frage, bei den verübten Taten des Verurteilten, ob man das hätte verhind 13:56 Uhr Ne „Lebenslange Haft für tödliche Messerattacke in Zug bei Brokstedt“ Dieses Urteil entspricht der in unserem Rechtsstaat für Mord vorgesehenen Konsequenz. 13:45 Uhr Alle 30 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:55 Uhr
🦉 Danke - ich schließe mich an. Gut dass der Thread bald endet und uns etwaige Kommentare erspart bleiben. 14:54 Uhr
Ju Der Fall hätte sicher eine nicht so große Brisanz, wenn der Täter kein ein straffälliger Ausländer wäre. 14:53 Uhr
🦉 3. Tote - Für mich zählt auch die Frau zu den Getöteten, die durch die Verletzung eine Verstärkung ihres schlechten psychischen Zustands erleben musste und sich infolge dessen das Leben nahm. Auch we 14:53 Uhr
Gl Die polizeilichen Statistiken befeuern diese Meinung. Insbesondere mit der Aufschlüsselung, wer den prozentual welche und wie viel Verbrechen begeht. Und die Medien, die dann oft genug über "Einzelfäl 14:53 Uhr
w1 Das wäre dann zu klären. Das eine Gutachten, dass ihm Auffälligkeiten bescheinigte, war auf die Haftumstände beschränkt und nicht auf ein Leben in Freiheit. Das andere auch auf den Zustand vor der E 14:50 Uhr
Ca "Ich werde es nie verstehen, warum Menschen mit so einer Vita bleiben dürfen." Natürlich ist es verlockend einen solchen Problemfall wegzubekommen. Aber ist es in Ordnung, wenn er dann in Palästina, 14:50 Uhr
🦉 @Guido 13:57 |Wirkung| | "Fakt ist aber, dass sowohl die Hemmschwelle zu schweren Straftaten seit einigen Jahren steigt...Ich plädiere daher dafür, dass wir noch härter gegen Straftäter vorgehen und z 14:48 Uhr
Ju Das Urteil kann die Getöteten nicht zurückbringen. Aber wenn die Behörden vorher besser koordiniert gewesen wären, dann hätten sie die Tat verhindern können. Vor allem die psychologische Unterstützung 14:47 Uhr
👀 Nein, ich stelle Sie nicht in die „Fascho-Ecke“! 2014 wurde der Asylantrag abgelehnt, aber noch fast 10 Jahre länger darf dieser Mann in Deutschland verweilen. Er ist lt. dem Bericht das eine oder and 14:47 Uhr
Ba "Das ist weder zu beweisen noch zu widerlegen." Die Statistiken sind da sehr aussagend und lassen sich nicht beschoenigen. 14:46 Uhr
Ko Was macht der Mensch dann noch hier, wenn er schon vorher so auffällig geworden ist?? Schnellere Behördenarbeit und eine Justiz, die effektivere Instrumente an der Hand hat, hätten ihn vielleicht vor 14:45 Uhr
BI Doch - der Täter war psychisch auffällig. Leider war das Entlassungmanagement nach seiner U-Haft schlecht und es wurde auch kein Gutachten erstellt, weil keiner zuständig gewesen sein will. https://ww 14:42 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 14:40 Uhr
ni Nachdem schon gestern hier geschildert wurde, wie die verschiedenen mit dem Fall befassten Behörden versagt haben, sollten doch über ein Jahr nach der Tat einige Änderungen im behördlichen Umgang mit 14:38 Uhr
Fe Nach meiner Meinung ein gutes Urteil. Dieses zeigt, dass ungünstige Lebensumstände, die zu einer traumatischen Belastungsstörung geführt haben eigene Straftaten, wie hier Verbrechen nicht entschuldig 14:30 Uhr
ro Der Täter wurde mit der ganzen Härte unseres Rechtsstaates verurteilt, das ist ein gerechtes Urteil. Es zeigt doch das Gesetzte nicht erweitert müssen, sondern einfach angewandt bzw. umgesetzt werden 14:29 Uhr
Ne „Zudem stellte die Große Strafkammer die Schwere der Schuld fest, was bedeutet, dass eine Aussetzung der Strafe zur Bewährung nach 15 Jahren praktisch ausgeschlossen ist“ Diese Feststellung ist (gegeb 14:28 Uhr
Co Unglaublich tragischer und vielleicht rechtzeitig zu verhindernder Fall, weil von behördlicher Seite offenbar niemand sich genötigt sah, etwaigen deutlichen Auffälligkeiten nachzugehen. Hier sollte es 14:24 Uhr
🌈 Um es so deutlich wie möglich und geboten zu formulieren: Dieses Urteil ist ein Urteil über die Tat und die Schwere der Tat von Ibrahim A. Es ist kein Urteil, das dazu angetan ist, andere Geflüchtete 14:24 Uhr
Ba Wie kann es sein, dass dieser Mann nach all seinen Uebergriffen immer noch in Deutschland war? 14:19 Uhr
Ca Aus der Beschreibung ergibt sich, dass es sich um einen gewalttätigen gefährlichen Menschen handelt. Jetzt sollte er erst mal keine Bedrohung mehr für die Bevölkerung sein, leider vielleicht noch für 14:02 Uhr
al Schon der Begriff „Lebenslange Haft“ ist eine Irreführende Aussage. Das Lebensende ist im Normalfall der Tod, nur bei der deutschen Rechtsprechung ist Lebenslänglich ein etwas schwammiger Begriff ohne 13:59 Uhr
BI Wie es sich für einem Rechtsstaat gehört - der Täter wird für seine Tat verantwortlich gemacht. Er ist schuldfähig, weil er sich seiner Tat und der Konsequenzen für seine Opfer bewusst war. Und weil e 13:58 Uhr
pü Ich werde es nie verstehen, warum Menschen mit so einer Vita bleiben dürfen (bezogen auf den Zeitraum vor dem Tötungsdelikt / der Körperverletzung). Ist nun ja nicht das erste Mal, dass es zu einem Ge 13:58 Uhr
od Genau solche Schlagzeilen machen die Stimmung in unserem Land aus. Zwar wird der Täter verurteilt, aber große Teile unserer Bevölkerung haben das Gefühl, dass von solchen Personen viele in unser Land 13:57 Uhr
w1 Das Urteil ist gerechtfertigt und insbesondere die Feststellung der Schwere der Schuld zu begrüßen. Natürlich kommt jetzt die Frage, bei den verübten Taten des Verurteilten, ob man das hätte verhind 13:56 Uhr
Ne „Lebenslange Haft für tödliche Messerattacke in Zug bei Brokstedt“ Dieses Urteil entspricht der in unserem Rechtsstaat für Mord vorgesehenen Konsequenz. 13:45 Uhr
Ihre Meinung zu USA fordern Kurswechsel von Georgiens Regierung 146 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:51 Uhr HS Jaja - das war ja hier im Forum schon öfter zu lesen. Manchmal ist es Beistand und manchmal Einmischung - kommt ganz auf den Blickwinkel an. Und anderen Völkern auf der Erde die 'richtige Lebensweise 11:49 Uhr Kr Wenn die Menschen in den Ländern so nicht leben wollen, weshalb haben sie die Regierungen denn gewählt. Wenn der Widerstandswillen wirklich so groß ist, wie behauptet wird, wieso gibt es dann keine Ne 11:49 Uhr ro Haben Sie die Prügelelei im Parlament gesehen? Daran waren alle beteiligt. Solche Mentalitäten können wir nicht in der EU gebrauchen! 11:48 Uhr Be Hier in den Kommentarspalten schrieb gestern jemand, dass es in Georgien 25.000 NGO´s geben soll. Wenn das so ist, lebt ja ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung von finanziellen Zuwendungen aus dem 11:48 Uhr M. Lucinda_in_tenebris 15. Mai 2024 • 10:40 Uhr @mic Russland hat Georgien in den letzten Jahrzehnten mehrmals kriegerisch angeriffen, wohl wissend, dass der Westen tatenlos zusehen wird. Ich denke, dies 11:46 Uhr ㎭Ⅻ Im Oktober sollen Parlamentswahlen in Georgien stattfinden. Da 80% der Bevölkerung in die EU wollen, unsere Standards anstreben, sehe ich keine Chance für die derzeitige Regierung. Die Opposition wird 11:46 Uhr 🏁 Nein, das gibt es so in den USA nicht, wie Georgien das plant. FARA: "Die Eintragung natürlicher oder juristischer Personen in die Liste der ausländischen Agenten ist nur für aus dem Ausland erhalt 11:45 Uhr Kr Georgien erläßt ein Gesetz und diverse Staaten fordern die Rücknahme. Georgien hatte freie und unabhängige Wahlen - relativ zumindest - und hat somit den Wählerauftrag der Bürger Georgien, nicht der B 11:42 Uhr 🍄 Stalin war eben Georgier. Versteh mir einer die Menschen… 11:40 Uhr 🍄 Es muss sich zu den Begriffen ein weltweit Ähnliches Verständnis herausbilden sonst taugt universelles Recht nichts. Solange es Diktaturen und Autokraten gibt, wird das nichts. Die Katze beißt sich in 11:39 Uhr Ol 1.) Ich kritisiere Putin genauso wenig wie die Hamas, weil das Perlen für die Säue wären. Ausserdem geht es darum über das eigene richtige handeln zu befinden, denn nur für dieses tragen wir hier demo 11:38 Uhr Mo Ankündigung zur baldigen Schließung der Kommentarfunktion Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Komm 11:38 Uhr ☔ "Die Gesellschaft ist tief gespalten und hat einen zum Teil sehr widersprüchlichen Umgang mit der eigenen Vergangenheit." Was ist Ihre Lösung gegen diese Spaltung? Den prorussischen Kräften nachgehen? 11:37 Uhr 🍄 Danke für diesen Kommentar. Von Herzen. 11:36 Uhr ro Und wenn alle Stricke reißen steht der Weg nach Europa ja offen - auch wenn sie Ihre Heimat eigentlich nicht verlassen wollen (was ich sehr gut verstehen kann). In dem die Georgier hier mit offenen Ar 11:35 Uhr Af Zitat: "Das umstrittene und in dritter Lesung vom georgischen Parlament verabschiedete Gesetz zur "ausländischen Einflussnahme" hat erneut auch im Ausland für scharfe Kritik gesorgt. Die US-Regierung 11:35 Uhr 🏁 Diese Aussagen sind durch viele Umfragen belegt und werden nichtmal von den Regierenden in Abrede gestellt. Deswegen geben diese zum Schein vor, ebenfalls den Beitritt in die EU anzustreben. 11:33 Uhr mi Stimmt hundertprozentig! 11:30 Uhr mi Selbstverständlich mehrmals! Ist wunderschön! Und welche Künstler! Welche Küche! Aber welche politische Kultur, es ist eine Katastrophe..... 11:30 Uhr We Und so wird ein weiteres Land zum Spielball der Großmächte... Man darf natürlich bei der Berichterstattung nicht "Agent" mit "Spion" gleichsetzen. Ich selbst wäre für unser Land schon interessiert, 11:28 Uhr 🏁 Wichtig ist, was 80 % der Menschen in Georgien wollen. Die wollen in die EU und wenn ein fragwürdiges Gesetz dem entgegensteht, wollen sie es nicht. 11:28 Uhr mi Ja, schon, aber Staaten enttäuschen und Menschen enttäuschen egal wo auf der Welt.... 11:28 Uhr Ne „Putin will keine Freunde, sondern Unterordnung“ Totale. Mit anderen Worten: Die absolute Macht über alles und alle. 11:28 Uhr 🏁 "Aber um Gottes willen kein Georgien in der EU!" Über 80 % der Menschen in Georgien wollen aber genau das. Ihre Kommentare drücken fast durch die Bank die Wünsche des Kreml aus und dieser macht kein 11:26 Uhr Ha Volksentscheide, als Instrument der direkten Demokratie, sind offenbar nicht vorgesehen, so wie bei uns auch nicht. 11:25 Uhr Ca Die Kolonialpolitik des Zarenreichs war schon etwas anders, als die Europas und Amerikas. Die "indigenen Völker" wurden nicht dermaßen bedrängt. Vielleicht liegt es bei Stalin auch daran, dass er als 11:25 Uhr kl gegen die demokratische Opposition Geht es dem "Westen" bei der Einflussnahme woanders, wirklich nur um die Verbreitung der Demokratie, oder nicht auch um seine Interessen?! 11:23 Uhr 🏁 "Die EU sollte aufhören sich in die inneren Angelegenheiten souveräner Staaten einzumischen denke ich." Das tut sie nicht. Russland hingegen sollte aufhören, in die inneren Angelegenheiten souveräne 11:21 Uhr wo "nie wieder spd 15. Mai 2024 • 10:08 Uhr Gibt es ähnliche Gesetze in anderen EU - Ländern? Wie sehen die im Detail aus? Warum wird dazu nicht berichtet?" Es wird deshalb dazu nicht berichtet, weil m 11:20 Uhr Be Da knien sich also die USA hinein. Und auch die EU und auch Bundeskanzler Scholz, der im letzten Monat, beim Besuch des georgischen Ministerpräsidenten mahnte, "dass dieses Gesetz nicht beschlossen wi 11:20 Uhr .: Jepp. Meine Firma hat dort geschäftliche Verbindungen. Georgien ist sehr, sehr weit von der EU Gesellschaft entfernt. Macht aber nix. Die georgische Gesellschaft ist dadurch nicht schlechter (oder bes 11:17 Uhr ni Völlig richtig. Die EU hat sich schon mit einigen Balkanländern übernommen, die den Anforderungen der EU auch in den nächsten Jahrzehnten nicht entsprechen werden, aber genügend von der EU Geld als Be 11:15 Uhr 🏁 Putins Überfall auf Georgien 2008 ist die bislang größte "ausländische Einmischung" Aber die ist es nicht, was die wie eine Filiale Moskaus agierende Partei Georgischer Traum des Oligarchen Bidsina 11:14 Uhr Mi eine Lüge (der russische Überfall auf Georgien) wird nicht wahrer - wenn man diese ständig wiederholt ... sorry - selbst die EU musste zugeben - das zuerst georgische Truppen angegriffen haben Und der 11:14 Uhr te Sie meinen, die USA sollten sich in Georgien auch engagieren, wenn dieses sich zum russischer Vasallenstaat erklärt? Es kursieren wirklich haarsträubende Vorstellungen darüber, welche "Ansichten" man 11:12 Uhr 🌍 "Der .. wurde im Parlament geschlagen...." Beileibe kein Alleinstellungsmerkmal von Georgien. Schauen Sie nach Japan oder andere Länder. Trotzdem sollte es möglich sein auch zivilisierter Argumente a 11:11 Uhr .: "Zehntausende" Demonstranten von 3,7 Millionen georgischen Bürgern sind aber kaum 80% 11:11 Uhr .: Nein. Das ist doch keine Einmischung! Die Ansage von den USA ist eine freundliche Erinnerung, dass, sollte kein USA genehmer politischer Kurs eingeschlagen werden, die USA auch ganz anders können. Imm 11:10 Uhr Ne „Wahrscheinlich sind Sie ein gläubiger Mensch. Sie glauben an die guten und gütigen Vereinigten Staaten“ Ich glaube nicht an ‚Staaten‘, sondern an Menschen. Egal wo auf der Welt die leben. 11:08 Uhr te Tatsächlich? Eine Ansicht zu haben ist jetzt schon eine "Frechheit"? 11:07 Uhr te Das sagt aber nichts über die Gesamtsituation aus. Haben die Georgier denn "Russland" überfallen? 11:05 Uhr 🏁 Wenn das 'liberal' in Ihrem Nick eine Bedeutung hat gibt es eine liberale Quelle dazu: Das FARA-Gesetz über die Registrierung ausländischer Agenten wurde im Jahr 1938 zur Abwehr von Einflussnahme Nazi 11:03 Uhr .: Schwierig. Wenn 80% der Bürger andere Politik haben wollen, aber dann nur "Zehntausende" auf die Straße gehen, wäre ich mit solchen Aussagen etwas vorsichtiger. 11:03 Uhr te Na dann... sollte man die Bevölkerung doch mal fragen! 11:02 Uhr te Allein schon die vielfältige verbale Einmischung in diesen Vorgang, der innerhalb Georgiens offenbar strittig ist aber eben dort auch ausgetragen werden muss, zeigt das politischer Einfluss aus dem Au 11:01 Uhr 🌍 "Die Menschen in Georgien, Moldova, vor 3/4 Jahren in Minsk/Belarus wollen nicht in einem megakorrupten Gulagsystem mit Novichok, Staatsterror & Völkermord leben. " Trifft auch sicherlich auf viel 11:01 Uhr Me Das wäre auch mein Kommentar gewesen … 10:58 Uhr mi Interessanteweise hat Georgien das unter russischen Schutz stehende separatistische Südossetien angegriffen und dann haben die Russen Georgier überfallen. Es steht unter anderem in der Wiki (Südosseti 10:57 Uhr 🌍 Nachtrag zum Zitat. aus https://lite.cnn.com/2024/05/14/china/xi-putin-china-summit-intl-hnk/in… 10:56 Uhr 🏁 "sind sie sicher ,dass 80 % in die EU wollen ? " Sehr sicher. Es sind sogar mehr. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1412882/umfrage/umfrage-… 10:55 Uhr 🌍 "gleich ungut" Wenn ich solchen Schmarrn lese, der direkt aus 1984 sein könnte: Krieg ist Frieden und Unwissenheit ist Stärke Einfach mal zwischen den Zeilen lesen, was dieser offizielle Chinese zum B 10:55 Uhr Si Die Mehrheit der Georgier hat ein Parlament gewählt. Das regelt souverän die Gesetze. Die anders denkenden Leute sind dagegen. Was kann der Westen und die Nato machen? Wer in die NATO will, kennt die 10:55 Uhr we Eigentlich gehört Georgien zu Vorderasien und musste extra die Karte aufrufen weil ich mir nicht sicher war. Was das Gesetz nun bewirkt und was nicht ist mir zumindest nicht ganz klar, registrieren be 10:55 Uhr Lu Es hat sich bislang überall gezeigt: Da wo sich Russland zurückzieht und die EU sich erweitert, werden schnell westliche Standarts erreicht. Vergleichen sie mal die Wirtschaftskraft und Produktivität 10:55 Uhr Kr Die EU sollte aufhören sich in die inneren Angelegenheiten souveräner Staaten einzumischen denke ich. Die Welt sieht die EU nicht als Moralische Instanz. Dir EU sollte ihren Laden in Ordnung bringen - 10:54 Uhr Ol Sehe ich auch so nur lässt sich das schwer objektivieren weshalb ich eine Argumentation, das sie vereinbar ist für möglich halte. Kommt ganz ddarauf an wie man die Würde des Menschen interpretiert. Se 10:53 Uhr Lu Als Kanzler Scholz von der Zeitenwende sprach, war ein Wechsel des außenpolitischen Paradigmas gemeint. Der Westen befindet sich zunehmend in einem erneuten Kalten Krieg., der jedoch eher schon als S 10:51 Uhr Cf Die russischen Aktivitäten drängen mir die Frage auf, was wenn die Russen aus Georgien demnächst ein zweites Unkrainedebakel machen? Ein weiteres Engagement von westlicher Seite wäre fast unmöglich we 10:50 Uhr .: Aber darum geht es leider nicht. Georgien soll geholfen werden, damit sie den "richtigen" Weg einschlagen. Die Richtung gibt die USA aber vor und wir in der EU nicken das ab. Was Georgien will, ist er 10:49 Uhr ni Wie dem Wikipedia - Arikel zu entnehmen ist, wurde dieses Gesetz in den USA erlassen, um zu verhindern das bzw. zu kontrollieren inwieweit deutsche Nazi - Organisationen versuchen, auf die USA Einflus 10:48 Uhr Zu Sie zeigen mit Ihrem Kommentar, das Sie Georgien nicht kennen! Waren Sie je dort? 10:47 Uhr ni Wenn die deutsche Bundesregierung ein solches Gesetz erlassen würde, könnte ich mir gar nicht vorstellen, warum welche Bevölkerungsteile dagegen demonstrieren würden. Die Anhänger der AfD? Wegen ihrer 10:44 Uhr ic Ähm, und die Bevölkerung? Darf die anderer Meinung sein? Sieht jedenfalls so aus. 10:44 Uhr Ad Quod errat demonstrandum der… Das Ball liegt im Feld von Georgien. Das Land muss entscheiden, welchen Weg es beschreiten will, ehrlich und konsequent. 10:43 Uhr Ne „Das klingt nicht nur nach Einmischung in innere Angelegenheiten - das klingt nach Drohung“ Wessen ‚innere Angelegenheiten’? Die gewalttätiger ‚Staatsführer‘? Den Bürgern in deren Ländern gegen deren 10:43 Uhr Mi Ursprünglich diente das Gesetz 1938 dazu - die deutschen Faschisten auszubremsen ... man bedenke den Aufmarsch der US-Varianten der SA, der Hitlerjugend und des BDM im Madison-Square-Garden später hat 10:42 Uhr Zu Dumm nur, das die Georgier Freiheit und Demokratie der Diktatur vorziehen… aber das wäre bei den Russen nicht anders, wenn Sie eine richtige Wahl hätten… Ihre Aussagen sind aus meiner Sicht lächerlich 10:42 Uhr mi Wahrscheinlich sind Sie ein gläubiger Mensch. Sie glauben an die guten und gütigen Vereinigten Staaten. Leider sind alle Großmächte und Kleinmächte gleich ungut und ungütig... 10:42 Uhr Ad Völkerrechtswidrig ist der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine. Finanzielle Unterstützung erfüllt einen solchen Tatbestand selbstverständlich nicht. Es steht Georgien völlig frei, ob es sich d 10:40 Uhr Lu Russland hat Georgien in den letzten Jahrzehnten mehrmals kriegerisch angeriffen, wohl wissend, dass der Westen tatenlos zusehen wird. Ich denke, diese Zeiten sind vorbei. 10:40 Uhr mi Aber um Gottes willen kein Georgien in der EU! Die politische "Kultur" ist dort fast wie im schönen Land namens Haiti, immer Aggression, zusammengeschlagene Politiker, Parlamentsbesetzungen durch irge 10:39 Uhr Mi Nun ist es aber der besondere Fall des kolonialen Zarenreiches - dass ausgerechnet ein Georgier (also jemand aus einer russischen Kolonie) der oberste Staatslenker des Nachfolge-Staates (Sowjetunsion) 10:39 Uhr eL In Georgien haben die Leute einen ganz anderen Weg vor sich als wir, die reagieren was nach Moskau riecht ziemlich allergisch, ich sehe das entspannter. Dieses Gesetz sollte bei uns Anwendung finden u 10:39 Uhr Ne „Ein klare und deutlich Einmischung aus dem Ausland (USA).“ Bedrängten Mitmenschen gegen die Gewalt von Machthabern beizustehen ist keine ‚Einmischung‘, sondern jedermanns selbstverständliche humanitä 10:37 Uhr Lu Ein Staat ist souverän, aber der Souverän ist nach demokratischen Verständnis das Volk. Eine Forderung der USA ist durchaus auch als Signal zu verstehen, bei einem Kurswechsel die Hilfe der USA zu er 10:37 Uhr Mi Nein - es waren nachweislich die Georgier selbst die diesen Kampf begonnen haben - hat selbst die EU-Kommission einige Monate später zugeben müssen! 10:37 Uhr Mi Haupt-Exportgut wird dann der georgische Wein sein - der aber für den EU-Markt erst einmal verändert werden muss - denn den traditionellen Wein würde kein Europäer trinken ... offizielle Aussage eines 10:35 Uhr Ad Russland erwartet und begünstigt eine Situation der Destabilisierung in Georgien. Wenn dies die Situation ergibt wird man dann dem Land wieder zu Hilfe eilen und „für Ordnung sorgen“. The Same Proced 10:35 Uhr 🍄 Zum Verständnis was ich meine: Die USA hält nach wie vor die Todesstrafe mit den universellen Menschenrechten für vereinbar und den Quatsch kann man sogar irgendwie hinargumentieren wenn man es denn w 10:35 Uhr ic Und die "Einflussnahme" von 80% der Bevölkerung kann ja abgebügelt werden? 10:34 Uhr Al Die Regierung, sollte mal darlegen von wem sie finanziert wird. 10:33 Uhr Lu Genaue Zahlenangaben sind natürlich so eine Sache. Schauen sie sich im Netz mal die Bilder der Demos an, es sind nicht nur sehr viele Menschen auf den Straßen. Sie können vielmehr die aufgeladene Stim 10:32 Uhr Mi Stalin wird heute noch in Georgien pompös verehrt - sein Sommersitz und die Denkmäler sind offzielle Touri-Ziele ... und nebenbei schimpft der Reiseleiter erbittert auf die Sowjetzeit - die ja unter S 10:32 Uhr Mi Die Georgier wollen das so?? Meine Tante war vor wenigen Monaten zu einem Urlaub in Georgien - quer durch das Land per Bus. Die Gesellschaft ist tief gespalten und hat einen zum Teil sehr widersprüchl 10:29 Uhr ic Innerhalb Georgiens ist das nichts "strittig"! 80% der Georgier wollen den Weg in die EU/NATO gehen - nur die Regierung will nicht! 10:29 Uhr ha Was das mit "Kolonialdenken" zu tun hat bleibt mir verborgen. Will nicht Georgien höchstselbst Mitglied der EU werden? 10:24 Uhr TO Wieder nur eine Teilwahrheit! Richtig ist, dass die gegenwärtige Regierungspartei des Oligarchen Bidzina Ivanishvili (Georgischer Traum) im Clinch liegt mit der Oppositionspartei Vereinte Nationale Be 10:23 Uhr ja Das Gesetz und die dahinter stehenden Bestrebungen sind genau dieselben, wie sie hierzulande gegenüber nicht-westlichen Staaten praktiziert werden! Wer dies bei uns akzeptiert, sollte es auch andernor 10:22 Uhr Ha Vom Ausland finanzierte Organisationen müssen sich registrieren lassen, als Organe, die ausländische Interessen vertreten. Was ist eigentlich dabei das Problem? Das heißt noch lange nicht, dass diese 10:20 Uhr 🪰 Tja, dann müsste das Gesetz doch auch gegen russische Einflussnahme schützen können. Oder ist Russland da explizit ausgenommen und steht da was von einer zu bekämpfenden demokratischen Opposition? Ode 10:20 Uhr De Zitat aus Wikipedia: "Der Foreign Agents Registration Act (FARA; deutsch Registrierungsgesetz für Auslandsvertreter) ist ein 1938 verabschiedetes Gesetz der Vereinigten Staaten." Bevor ich mir über di 10:15 Uhr Ca Putin will keine Freunde, sondern Unterordnung. Russland funktionierte so seit einem Jahrtausend und die Sowjet-Union funktionierte so. 10:14 Uhr Ca Was den wenigsten bewusst ist, auch Russland ist eine Kolonialmacht. Während Europa auf anderen Kontinenten unterwegs war, hat sich Russland nach Süden und vor allem nach Osten ausgedehnt, sprich kol 10:12 Uhr Na Souveränität akzeptieren "USA fordern Kurswechsel von Georgiens Regierung" Mit welchem Recht? Aus Angst, dass die Möglichkeiten der Einflussnahme begrenzt werden? Georgien ist ein souveränes Land. Die 10:11 Uhr ni Wie sind denn die aktuellen Einmischungen ausländischer Medien und Regierungen in Georgien zu bewerten? Verstoßen die gegen dieses Gesetz? Gibt es ähnliche Gesetze in anderen EU - Ländern? Wie sehen d 10:08 Uhr Mr Man wird niemals Politik gegen das Volk machen können, auch mit Gewalt nicht. Sofern man sich natürlich einig ist. Spannenderweise hat keines dieser Systeme das Leben für die Menschen besser gemacht. 10:07 Uhr ic 80% der Georgier wollen in die EU/NATO! Und die sollen "überhört" werden? Klasse Einstellung. 10:06 Uhr ic Ich schließe mich gerne an! 10:05 Uhr TO „Das „Gesetz“ wurde maßgeblich von Russland geschrieben.“ Das ist nichts als eine unbelegte Behauptung. Die Eltern aller vergleichbaren nationalen Regelungen/Gesetze sind das US-amerikanische FARA un 10:04 Uhr ic 80% der Georgier wollen in die EU/NATO! 10:04 Uhr ic Sie halten die 80% Zustimmung der Georgier also für nichtig? Das sind immerhin von ca. 3,71 Millionen Bürgern 2,97 Millionen - aber die kann man ja vergessen? Ich hoffe, die werden sich noch lautstark 10:03 Uhr Ro Nein. Keine Sorge. Putin hat sich ja seit Neujahr 2000 nichts vorschreiben lassen vom Rest der Welt. Deshalb gibt es ja heute auch zwei Kriege. Jedenfalls den einen Krieg vom März 2014 bzw. Februar 20 10:03 Uhr ni Ein solches Beispiel habe auch ich auf die Schnelle nicht zur Hand. Aber Sie hatten gestern den „Foreign Agents Registration Act“ der USA erwähnt, der auch Russland als Vorbild diente.„Anfang November 10:02 Uhr FF Eine Frechheit der ProRussischen Regierung ein Gesetz zu verabschieden obwohl 80 Prozent der Menschen in Georgien dagegen sind und Freiheit von Moskau wollen. 10:02 Uhr M. DeRus 15. Mai 2024 • 09:12 Uhr Der Westen soll sein Kolonialdenken langsam abstellen und nicht anderen vorschreiben wie die zu leben haben. Aha, und was das georgische Volk will ist irrelevant? Und 09:58 Uhr So Wer gibt den westlichen Ländern eigentlich das Recht an östliche Länder überhaupt Forderungen stellen? Wie wäre es wenn die östlichen Länder Forderungen an die westlichen Länder stellen würden, waren 09:55 Uhr Ha „Das „Gesetz“ wurde maßgeblich von Russland geschrieben.“ - Waren Sie dabei? 09:53 Uhr 🍄 Was Sie da schreiben entspricht nicht der Wahrheit. Es war so gedacht, wurde aber immer wieder angepasst und zuletzt sogar erst vor ein paar Jahren. Ja. Es wurde immer mehr entschärft. 09:52 Uhr De "Das „Gesetz“ wurde maßgeblich von Russland geschrieben. " Machen Sie Witze?! Georgien hat nicht mal diplomatische Beziehungen zu Russland. Das Gesetz wurde von amerikanischen FARA abgeschrieben. Aber 09:50 Uhr ri Wolfes, das ist kein amerikanisches, europäisches oder westliches Alleinstellungsmerkmal. Ich bin übrigens auch der Meinung, dass NGOs besser überwacht werden sollten. Mir fallen hier in D einige ein 09:49 Uhr Ha Ein frei gewähltes Parlament hat mit Mehrheitsentscheidungen ein Gesetz beschlossen. Das nennt sich Demokratie und Zurechtweisungen aus dem Ausland sind unangebracht. Was ist eigentlich das Problem mi 09:48 Uhr ti sind sie sicher ,dass 80 % in die EU wollen ? Ich bin mir da nicht sicher. 09:45 Uhr Ol Naja. Es wird ja so ausgelegt das alle Gelder in Projekte fliessen, die letztlich universelle Werte fördern und absolut nichts mit den egoistischen Interessen der Geldgeber zu tun hätten.Man muss sich 09:41 Uhr Ne „Viele Menschen in Georgien wollen sich nach Westen orientieren, sind für die EU und die NATO. Diese sollten friedlich demonstrieren und nicht mit Gewalt agieren“ Wie auf den Bildern sämtlicher Berich 09:39 Uhr BI Putin schiesst sich auch hier wieder ein Eigentor. Mit dem Versuch das eigene System von Kontrolle, Kriminalisierung und Unterdrückung der Opposition auf die Nachstaaten auszudehnen, macht er sich kei 09:38 Uhr M. Wolfes74 15. Mai 2024 • 08:38 Uhr Schön, daß in diesem Artikel zugegeben wird, daß ausländ. Mächte wie USA oder die EU mittels Geld die Politik in Georgien beeinflußen. Ein Vorgang, der hierzulande un 09:35 Uhr Ve Kaum kann man/frau bis "3" zählen bis die ersten Querfrontler / Diktatoren-"Alternative"-Kriegsparteimitläufer ihre kruden Gleichsetzungen abliefern mit denen eine leidlich, aber immerhin funktioniere 09:34 Uhr Me Ja ja die USA hatten auch Sanktionen erwogen gegen Georgien weil die so frei waren denn schon lange vor dem Ukrainekrieg ausgesetzten Flugbetrieb mit Russland wieder aufzunehmen … Nennt sich, glaube 09:27 Uhr H. … Russland will meines Wissens aber auch nicht in die EU … oder doch? :-) 09:22 Uhr ic Dafür habe ich sehr viel Verständnis. Ich möchte auch nicht unter russischem Einfluss leben müssen. 09:18 Uhr 🪰 Ich weiß jetzt nicht, warum eine unbekannte Anzahl von Georgiern in die EU und in die NATO wollen. Geografisch naheliegend wäre es jedenfalls nicht. Das georgische Parlament scheint jedenfalls mehrhe 09:18 Uhr H. Offensichtlich geht es darum, die öffentliche Meinung und Opposition jeder Art von bestimmten, gerade Regierenden fern zu halten; zumindest ihre Arbeit höchstmöglich zu erschweren/behindern und sie zu 09:17 Uhr mi "Das Gesetz.... sieht vor, dass sich Organisationen und Medien, die zu mindestens 20 Prozent aus dem Ausland finanziert werden, künftig bei den Behörden als Organe registrieren lassen müssen, welche d 09:15 Uhr de Der Aufschrei im Westen belegt das sie genau das praktizieren wollen, was durch das Gesetz verhindert werden soll und was in der EU selbst angestrebt wird und es in den USA schon seit Ewigkeit gibt. 09:13 Uhr mi Ein klare und deutlich Einmischung aus dem Ausland (USA). 09:13 Uhr De Der Westen soll sein Kolonialdenken langsam abstellen und nicht anderen vorschreiben wie die zu leben haben. 09:12 Uhr ic Ich weiß nicht, wie Sie darauf kommen, das die Verwandtschaftsverhältnisse mit Russland Einfluss auf etwas haben soll. Außer vielleicht für Russland - weil da mal wieder alle Fälle wegschwimmen! Ich h 09:11 Uhr He Was Sie da schreiben entspricht nicht der Wahrheit. Es war so gedacht, wurde aber immer wieder angepasst und zuletzt sogar erst vor ein paar Jahren. Laut FARA gelten ausländische Agenten als private u 09:10 Uhr 🏁 Ein Musterbeispiel für die Parteinahme pro Putin Die Mittel, welche zivilgesellschaftliche Organisationen erhalten, müssen schon nach der bestehenden Gesetzeslage in Georgien in Rechenschaftsberichte 09:09 Uhr 🍄 Das wir, die "EU" diesen Staat aufnehmen wollen ist sehr wohl zu verstehen, aber dann werden unsere Probleme analog der Ukraine verlaufen! Inwiefern? 09:09 Uhr HS USA fordern Kurswechsel von Georgiens Regierung Das klingt nicht nur nach Einmischung in innere Angelegenheiten - das klingt nach Drohung. Nun ja, manche Staaten muss man einfach zu ihrem Glück zwing 09:08 Uhr Ol Ein Schelm der denkt, das die USA hier in erster Linie ihre Investitionen in die georgische "Zivilgesellschaft" schützen wollen. Allein schon die vielfältige verbale Einmischung in diesen Vorgang, der 09:08 Uhr De "Unserer Ansicht nach muss die georgische Regierung den Kurs, auf dem sie sich befindet, ändern", sagte der Sprecher des US-Außenministeriums, Vedant Patel. An Frechheit nicht zu überbieten... 09:08 Uhr 🍄 Ein Vorgang, der hierzulande und in den meisten "westl." Staaten als unzulässige und völkerrechtswidrige Angelegenheit gilt und mitunter strafrechtlich verfolgt wird und/oder zum Verbot jeweiliger Ins 09:08 Uhr Ro War es nicht Putin, der Georgien im August 2008 mit dem russischen Militär überfallen hat? Hat jemand auf die Hilferufe von Präsident Saakaschwili damals gehört? Auf Putin hat seit 2008 jeder gehört. 09:05 Uhr Ji Ja dahen sie Recht, das kann man ja sehen und hören. Die Folgen kann man jetzt noch nicht beziffern. 09:04 Uhr ic Das ist nur für geneigte Menschen so! Im Artikel steht: ****Das Gesetz, gegen das in Tiflis seit Wochen Tausende Menschen auf die Straßen gehen, sieht vor, dass sich Organisationen und Medien, die zu 09:04 Uhr 🏁 Wird das Gesetz auch auf den Oligarchen Bidzina Ivanishvili angewandt ? Der ist der vermutlich bestbezahlte "ausländische Agent" und bestens mit den russischen Silowiki vernetzt. Wieviel von seinen M 09:00 Uhr ic Viele Menschen in Georgien wollen sich nach Westen orientieren, sind für die EU und die NATO. Diese sollten friedlich demonstrieren und nicht mit Gewalt agieren, sich nicht provozieren lassen. Und wen 08:58 Uhr 🏁 Putin sieht Georgien als russische Einflusszone – gegen den Willen der Georgier Das „Gesetz“ wurde maßgeblich von Russland geschrieben. Die Bevölkerung will aber mit übergroßer Mehrheit von über 80 % 08:53 Uhr ri "Stalin" war ein Grusier, -Georgier-, und auch heute gibt es viele Georgier, die familiäre Verbindungen nach Russland haben und diese aufrecht erhalten! Das wir, die "EU" diesen Staat aufnehmen wollen 08:43 Uhr Wo Schön, daß in diesem Artikel zugegeben wird, daß ausländ. Mächte wie USA oder die EU mittels Geld die Politik in Georgien beeinflußen. Ein Vorgang, der hierzulande und in den meisten "westl." Staaten 08:38 Uhr Ju Ich denke nicht, dass die Forderung der USA irgendetwas bewegen wird. Eher wird die georgische Regierung dies als Einflussnahme aus dem Ausland abstempeln (was es ja auch ist). 08:36 Uhr Ne "Georgische Regierung muss Kurs ändern" Das fordern ‚die USA‘ (und die EU). ‚Russland‘ fordert ganz was anderes. 08:35 Uhr 🏁 Nicht mit FARA vergleichbar Die Putin-geneigte Oligarchenpartei Georgiens will den Eindruck erwecken, ihr Gesetz sei mit dem amerikanischen FARA vergleichbar. Aber das ist es nicht. FARA richtete sic 08:19 Uhr Alle 146 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:51 Uhr
HS Jaja - das war ja hier im Forum schon öfter zu lesen. Manchmal ist es Beistand und manchmal Einmischung - kommt ganz auf den Blickwinkel an. Und anderen Völkern auf der Erde die 'richtige Lebensweise 11:49 Uhr
Kr Wenn die Menschen in den Ländern so nicht leben wollen, weshalb haben sie die Regierungen denn gewählt. Wenn der Widerstandswillen wirklich so groß ist, wie behauptet wird, wieso gibt es dann keine Ne 11:49 Uhr
ro Haben Sie die Prügelelei im Parlament gesehen? Daran waren alle beteiligt. Solche Mentalitäten können wir nicht in der EU gebrauchen! 11:48 Uhr
Be Hier in den Kommentarspalten schrieb gestern jemand, dass es in Georgien 25.000 NGO´s geben soll. Wenn das so ist, lebt ja ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung von finanziellen Zuwendungen aus dem 11:48 Uhr
M. Lucinda_in_tenebris 15. Mai 2024 • 10:40 Uhr @mic Russland hat Georgien in den letzten Jahrzehnten mehrmals kriegerisch angeriffen, wohl wissend, dass der Westen tatenlos zusehen wird. Ich denke, dies 11:46 Uhr
㎭Ⅻ Im Oktober sollen Parlamentswahlen in Georgien stattfinden. Da 80% der Bevölkerung in die EU wollen, unsere Standards anstreben, sehe ich keine Chance für die derzeitige Regierung. Die Opposition wird 11:46 Uhr
🏁 Nein, das gibt es so in den USA nicht, wie Georgien das plant. FARA: "Die Eintragung natürlicher oder juristischer Personen in die Liste der ausländischen Agenten ist nur für aus dem Ausland erhalt 11:45 Uhr
Kr Georgien erläßt ein Gesetz und diverse Staaten fordern die Rücknahme. Georgien hatte freie und unabhängige Wahlen - relativ zumindest - und hat somit den Wählerauftrag der Bürger Georgien, nicht der B 11:42 Uhr
🍄 Es muss sich zu den Begriffen ein weltweit Ähnliches Verständnis herausbilden sonst taugt universelles Recht nichts. Solange es Diktaturen und Autokraten gibt, wird das nichts. Die Katze beißt sich in 11:39 Uhr
Ol 1.) Ich kritisiere Putin genauso wenig wie die Hamas, weil das Perlen für die Säue wären. Ausserdem geht es darum über das eigene richtige handeln zu befinden, denn nur für dieses tragen wir hier demo 11:38 Uhr
Mo Ankündigung zur baldigen Schließung der Kommentarfunktion Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Komm 11:38 Uhr
☔ "Die Gesellschaft ist tief gespalten und hat einen zum Teil sehr widersprüchlichen Umgang mit der eigenen Vergangenheit." Was ist Ihre Lösung gegen diese Spaltung? Den prorussischen Kräften nachgehen? 11:37 Uhr
ro Und wenn alle Stricke reißen steht der Weg nach Europa ja offen - auch wenn sie Ihre Heimat eigentlich nicht verlassen wollen (was ich sehr gut verstehen kann). In dem die Georgier hier mit offenen Ar 11:35 Uhr
Af Zitat: "Das umstrittene und in dritter Lesung vom georgischen Parlament verabschiedete Gesetz zur "ausländischen Einflussnahme" hat erneut auch im Ausland für scharfe Kritik gesorgt. Die US-Regierung 11:35 Uhr
🏁 Diese Aussagen sind durch viele Umfragen belegt und werden nichtmal von den Regierenden in Abrede gestellt. Deswegen geben diese zum Schein vor, ebenfalls den Beitritt in die EU anzustreben. 11:33 Uhr
mi Selbstverständlich mehrmals! Ist wunderschön! Und welche Künstler! Welche Küche! Aber welche politische Kultur, es ist eine Katastrophe..... 11:30 Uhr
We Und so wird ein weiteres Land zum Spielball der Großmächte... Man darf natürlich bei der Berichterstattung nicht "Agent" mit "Spion" gleichsetzen. Ich selbst wäre für unser Land schon interessiert, 11:28 Uhr
🏁 Wichtig ist, was 80 % der Menschen in Georgien wollen. Die wollen in die EU und wenn ein fragwürdiges Gesetz dem entgegensteht, wollen sie es nicht. 11:28 Uhr
Ne „Putin will keine Freunde, sondern Unterordnung“ Totale. Mit anderen Worten: Die absolute Macht über alles und alle. 11:28 Uhr
🏁 "Aber um Gottes willen kein Georgien in der EU!" Über 80 % der Menschen in Georgien wollen aber genau das. Ihre Kommentare drücken fast durch die Bank die Wünsche des Kreml aus und dieser macht kein 11:26 Uhr
Ha Volksentscheide, als Instrument der direkten Demokratie, sind offenbar nicht vorgesehen, so wie bei uns auch nicht. 11:25 Uhr
Ca Die Kolonialpolitik des Zarenreichs war schon etwas anders, als die Europas und Amerikas. Die "indigenen Völker" wurden nicht dermaßen bedrängt. Vielleicht liegt es bei Stalin auch daran, dass er als 11:25 Uhr
kl gegen die demokratische Opposition Geht es dem "Westen" bei der Einflussnahme woanders, wirklich nur um die Verbreitung der Demokratie, oder nicht auch um seine Interessen?! 11:23 Uhr
🏁 "Die EU sollte aufhören sich in die inneren Angelegenheiten souveräner Staaten einzumischen denke ich." Das tut sie nicht. Russland hingegen sollte aufhören, in die inneren Angelegenheiten souveräne 11:21 Uhr
wo "nie wieder spd 15. Mai 2024 • 10:08 Uhr Gibt es ähnliche Gesetze in anderen EU - Ländern? Wie sehen die im Detail aus? Warum wird dazu nicht berichtet?" Es wird deshalb dazu nicht berichtet, weil m 11:20 Uhr
Be Da knien sich also die USA hinein. Und auch die EU und auch Bundeskanzler Scholz, der im letzten Monat, beim Besuch des georgischen Ministerpräsidenten mahnte, "dass dieses Gesetz nicht beschlossen wi 11:20 Uhr
.: Jepp. Meine Firma hat dort geschäftliche Verbindungen. Georgien ist sehr, sehr weit von der EU Gesellschaft entfernt. Macht aber nix. Die georgische Gesellschaft ist dadurch nicht schlechter (oder bes 11:17 Uhr
ni Völlig richtig. Die EU hat sich schon mit einigen Balkanländern übernommen, die den Anforderungen der EU auch in den nächsten Jahrzehnten nicht entsprechen werden, aber genügend von der EU Geld als Be 11:15 Uhr
🏁 Putins Überfall auf Georgien 2008 ist die bislang größte "ausländische Einmischung" Aber die ist es nicht, was die wie eine Filiale Moskaus agierende Partei Georgischer Traum des Oligarchen Bidsina 11:14 Uhr
Mi eine Lüge (der russische Überfall auf Georgien) wird nicht wahrer - wenn man diese ständig wiederholt ... sorry - selbst die EU musste zugeben - das zuerst georgische Truppen angegriffen haben Und der 11:14 Uhr
te Sie meinen, die USA sollten sich in Georgien auch engagieren, wenn dieses sich zum russischer Vasallenstaat erklärt? Es kursieren wirklich haarsträubende Vorstellungen darüber, welche "Ansichten" man 11:12 Uhr
🌍 "Der .. wurde im Parlament geschlagen...." Beileibe kein Alleinstellungsmerkmal von Georgien. Schauen Sie nach Japan oder andere Länder. Trotzdem sollte es möglich sein auch zivilisierter Argumente a 11:11 Uhr
.: Nein. Das ist doch keine Einmischung! Die Ansage von den USA ist eine freundliche Erinnerung, dass, sollte kein USA genehmer politischer Kurs eingeschlagen werden, die USA auch ganz anders können. Imm 11:10 Uhr
Ne „Wahrscheinlich sind Sie ein gläubiger Mensch. Sie glauben an die guten und gütigen Vereinigten Staaten“ Ich glaube nicht an ‚Staaten‘, sondern an Menschen. Egal wo auf der Welt die leben. 11:08 Uhr
te Das sagt aber nichts über die Gesamtsituation aus. Haben die Georgier denn "Russland" überfallen? 11:05 Uhr
🏁 Wenn das 'liberal' in Ihrem Nick eine Bedeutung hat gibt es eine liberale Quelle dazu: Das FARA-Gesetz über die Registrierung ausländischer Agenten wurde im Jahr 1938 zur Abwehr von Einflussnahme Nazi 11:03 Uhr
.: Schwierig. Wenn 80% der Bürger andere Politik haben wollen, aber dann nur "Zehntausende" auf die Straße gehen, wäre ich mit solchen Aussagen etwas vorsichtiger. 11:03 Uhr
te Allein schon die vielfältige verbale Einmischung in diesen Vorgang, der innerhalb Georgiens offenbar strittig ist aber eben dort auch ausgetragen werden muss, zeigt das politischer Einfluss aus dem Au 11:01 Uhr
🌍 "Die Menschen in Georgien, Moldova, vor 3/4 Jahren in Minsk/Belarus wollen nicht in einem megakorrupten Gulagsystem mit Novichok, Staatsterror & Völkermord leben. " Trifft auch sicherlich auf viel 11:01 Uhr
mi Interessanteweise hat Georgien das unter russischen Schutz stehende separatistische Südossetien angegriffen und dann haben die Russen Georgier überfallen. Es steht unter anderem in der Wiki (Südosseti 10:57 Uhr
🌍 Nachtrag zum Zitat. aus https://lite.cnn.com/2024/05/14/china/xi-putin-china-summit-intl-hnk/in… 10:56 Uhr
🏁 "sind sie sicher ,dass 80 % in die EU wollen ? " Sehr sicher. Es sind sogar mehr. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1412882/umfrage/umfrage-… 10:55 Uhr
🌍 "gleich ungut" Wenn ich solchen Schmarrn lese, der direkt aus 1984 sein könnte: Krieg ist Frieden und Unwissenheit ist Stärke Einfach mal zwischen den Zeilen lesen, was dieser offizielle Chinese zum B 10:55 Uhr
Si Die Mehrheit der Georgier hat ein Parlament gewählt. Das regelt souverän die Gesetze. Die anders denkenden Leute sind dagegen. Was kann der Westen und die Nato machen? Wer in die NATO will, kennt die 10:55 Uhr
we Eigentlich gehört Georgien zu Vorderasien und musste extra die Karte aufrufen weil ich mir nicht sicher war. Was das Gesetz nun bewirkt und was nicht ist mir zumindest nicht ganz klar, registrieren be 10:55 Uhr
Lu Es hat sich bislang überall gezeigt: Da wo sich Russland zurückzieht und die EU sich erweitert, werden schnell westliche Standarts erreicht. Vergleichen sie mal die Wirtschaftskraft und Produktivität 10:55 Uhr
Kr Die EU sollte aufhören sich in die inneren Angelegenheiten souveräner Staaten einzumischen denke ich. Die Welt sieht die EU nicht als Moralische Instanz. Dir EU sollte ihren Laden in Ordnung bringen - 10:54 Uhr
Ol Sehe ich auch so nur lässt sich das schwer objektivieren weshalb ich eine Argumentation, das sie vereinbar ist für möglich halte. Kommt ganz ddarauf an wie man die Würde des Menschen interpretiert. Se 10:53 Uhr
Lu Als Kanzler Scholz von der Zeitenwende sprach, war ein Wechsel des außenpolitischen Paradigmas gemeint. Der Westen befindet sich zunehmend in einem erneuten Kalten Krieg., der jedoch eher schon als S 10:51 Uhr
Cf Die russischen Aktivitäten drängen mir die Frage auf, was wenn die Russen aus Georgien demnächst ein zweites Unkrainedebakel machen? Ein weiteres Engagement von westlicher Seite wäre fast unmöglich we 10:50 Uhr
.: Aber darum geht es leider nicht. Georgien soll geholfen werden, damit sie den "richtigen" Weg einschlagen. Die Richtung gibt die USA aber vor und wir in der EU nicken das ab. Was Georgien will, ist er 10:49 Uhr
ni Wie dem Wikipedia - Arikel zu entnehmen ist, wurde dieses Gesetz in den USA erlassen, um zu verhindern das bzw. zu kontrollieren inwieweit deutsche Nazi - Organisationen versuchen, auf die USA Einflus 10:48 Uhr
ni Wenn die deutsche Bundesregierung ein solches Gesetz erlassen würde, könnte ich mir gar nicht vorstellen, warum welche Bevölkerungsteile dagegen demonstrieren würden. Die Anhänger der AfD? Wegen ihrer 10:44 Uhr
Ad Quod errat demonstrandum der… Das Ball liegt im Feld von Georgien. Das Land muss entscheiden, welchen Weg es beschreiten will, ehrlich und konsequent. 10:43 Uhr
Ne „Das klingt nicht nur nach Einmischung in innere Angelegenheiten - das klingt nach Drohung“ Wessen ‚innere Angelegenheiten’? Die gewalttätiger ‚Staatsführer‘? Den Bürgern in deren Ländern gegen deren 10:43 Uhr
Mi Ursprünglich diente das Gesetz 1938 dazu - die deutschen Faschisten auszubremsen ... man bedenke den Aufmarsch der US-Varianten der SA, der Hitlerjugend und des BDM im Madison-Square-Garden später hat 10:42 Uhr
Zu Dumm nur, das die Georgier Freiheit und Demokratie der Diktatur vorziehen… aber das wäre bei den Russen nicht anders, wenn Sie eine richtige Wahl hätten… Ihre Aussagen sind aus meiner Sicht lächerlich 10:42 Uhr
mi Wahrscheinlich sind Sie ein gläubiger Mensch. Sie glauben an die guten und gütigen Vereinigten Staaten. Leider sind alle Großmächte und Kleinmächte gleich ungut und ungütig... 10:42 Uhr
Ad Völkerrechtswidrig ist der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine. Finanzielle Unterstützung erfüllt einen solchen Tatbestand selbstverständlich nicht. Es steht Georgien völlig frei, ob es sich d 10:40 Uhr
Lu Russland hat Georgien in den letzten Jahrzehnten mehrmals kriegerisch angeriffen, wohl wissend, dass der Westen tatenlos zusehen wird. Ich denke, diese Zeiten sind vorbei. 10:40 Uhr
mi Aber um Gottes willen kein Georgien in der EU! Die politische "Kultur" ist dort fast wie im schönen Land namens Haiti, immer Aggression, zusammengeschlagene Politiker, Parlamentsbesetzungen durch irge 10:39 Uhr
Mi Nun ist es aber der besondere Fall des kolonialen Zarenreiches - dass ausgerechnet ein Georgier (also jemand aus einer russischen Kolonie) der oberste Staatslenker des Nachfolge-Staates (Sowjetunsion) 10:39 Uhr
eL In Georgien haben die Leute einen ganz anderen Weg vor sich als wir, die reagieren was nach Moskau riecht ziemlich allergisch, ich sehe das entspannter. Dieses Gesetz sollte bei uns Anwendung finden u 10:39 Uhr
Ne „Ein klare und deutlich Einmischung aus dem Ausland (USA).“ Bedrängten Mitmenschen gegen die Gewalt von Machthabern beizustehen ist keine ‚Einmischung‘, sondern jedermanns selbstverständliche humanitä 10:37 Uhr
Lu Ein Staat ist souverän, aber der Souverän ist nach demokratischen Verständnis das Volk. Eine Forderung der USA ist durchaus auch als Signal zu verstehen, bei einem Kurswechsel die Hilfe der USA zu er 10:37 Uhr
Mi Nein - es waren nachweislich die Georgier selbst die diesen Kampf begonnen haben - hat selbst die EU-Kommission einige Monate später zugeben müssen! 10:37 Uhr
Mi Haupt-Exportgut wird dann der georgische Wein sein - der aber für den EU-Markt erst einmal verändert werden muss - denn den traditionellen Wein würde kein Europäer trinken ... offizielle Aussage eines 10:35 Uhr
Ad Russland erwartet und begünstigt eine Situation der Destabilisierung in Georgien. Wenn dies die Situation ergibt wird man dann dem Land wieder zu Hilfe eilen und „für Ordnung sorgen“. The Same Proced 10:35 Uhr
🍄 Zum Verständnis was ich meine: Die USA hält nach wie vor die Todesstrafe mit den universellen Menschenrechten für vereinbar und den Quatsch kann man sogar irgendwie hinargumentieren wenn man es denn w 10:35 Uhr
Lu Genaue Zahlenangaben sind natürlich so eine Sache. Schauen sie sich im Netz mal die Bilder der Demos an, es sind nicht nur sehr viele Menschen auf den Straßen. Sie können vielmehr die aufgeladene Stim 10:32 Uhr
Mi Stalin wird heute noch in Georgien pompös verehrt - sein Sommersitz und die Denkmäler sind offzielle Touri-Ziele ... und nebenbei schimpft der Reiseleiter erbittert auf die Sowjetzeit - die ja unter S 10:32 Uhr
Mi Die Georgier wollen das so?? Meine Tante war vor wenigen Monaten zu einem Urlaub in Georgien - quer durch das Land per Bus. Die Gesellschaft ist tief gespalten und hat einen zum Teil sehr widersprüchl 10:29 Uhr
ic Innerhalb Georgiens ist das nichts "strittig"! 80% der Georgier wollen den Weg in die EU/NATO gehen - nur die Regierung will nicht! 10:29 Uhr
ha Was das mit "Kolonialdenken" zu tun hat bleibt mir verborgen. Will nicht Georgien höchstselbst Mitglied der EU werden? 10:24 Uhr
TO Wieder nur eine Teilwahrheit! Richtig ist, dass die gegenwärtige Regierungspartei des Oligarchen Bidzina Ivanishvili (Georgischer Traum) im Clinch liegt mit der Oppositionspartei Vereinte Nationale Be 10:23 Uhr
ja Das Gesetz und die dahinter stehenden Bestrebungen sind genau dieselben, wie sie hierzulande gegenüber nicht-westlichen Staaten praktiziert werden! Wer dies bei uns akzeptiert, sollte es auch andernor 10:22 Uhr
Ha Vom Ausland finanzierte Organisationen müssen sich registrieren lassen, als Organe, die ausländische Interessen vertreten. Was ist eigentlich dabei das Problem? Das heißt noch lange nicht, dass diese 10:20 Uhr
🪰 Tja, dann müsste das Gesetz doch auch gegen russische Einflussnahme schützen können. Oder ist Russland da explizit ausgenommen und steht da was von einer zu bekämpfenden demokratischen Opposition? Ode 10:20 Uhr
De Zitat aus Wikipedia: "Der Foreign Agents Registration Act (FARA; deutsch Registrierungsgesetz für Auslandsvertreter) ist ein 1938 verabschiedetes Gesetz der Vereinigten Staaten." Bevor ich mir über di 10:15 Uhr
Ca Putin will keine Freunde, sondern Unterordnung. Russland funktionierte so seit einem Jahrtausend und die Sowjet-Union funktionierte so. 10:14 Uhr
Ca Was den wenigsten bewusst ist, auch Russland ist eine Kolonialmacht. Während Europa auf anderen Kontinenten unterwegs war, hat sich Russland nach Süden und vor allem nach Osten ausgedehnt, sprich kol 10:12 Uhr
Na Souveränität akzeptieren "USA fordern Kurswechsel von Georgiens Regierung" Mit welchem Recht? Aus Angst, dass die Möglichkeiten der Einflussnahme begrenzt werden? Georgien ist ein souveränes Land. Die 10:11 Uhr
ni Wie sind denn die aktuellen Einmischungen ausländischer Medien und Regierungen in Georgien zu bewerten? Verstoßen die gegen dieses Gesetz? Gibt es ähnliche Gesetze in anderen EU - Ländern? Wie sehen d 10:08 Uhr
Mr Man wird niemals Politik gegen das Volk machen können, auch mit Gewalt nicht. Sofern man sich natürlich einig ist. Spannenderweise hat keines dieser Systeme das Leben für die Menschen besser gemacht. 10:07 Uhr
ic 80% der Georgier wollen in die EU/NATO! Und die sollen "überhört" werden? Klasse Einstellung. 10:06 Uhr
TO „Das „Gesetz“ wurde maßgeblich von Russland geschrieben.“ Das ist nichts als eine unbelegte Behauptung. Die Eltern aller vergleichbaren nationalen Regelungen/Gesetze sind das US-amerikanische FARA un 10:04 Uhr
ic Sie halten die 80% Zustimmung der Georgier also für nichtig? Das sind immerhin von ca. 3,71 Millionen Bürgern 2,97 Millionen - aber die kann man ja vergessen? Ich hoffe, die werden sich noch lautstark 10:03 Uhr
Ro Nein. Keine Sorge. Putin hat sich ja seit Neujahr 2000 nichts vorschreiben lassen vom Rest der Welt. Deshalb gibt es ja heute auch zwei Kriege. Jedenfalls den einen Krieg vom März 2014 bzw. Februar 20 10:03 Uhr
ni Ein solches Beispiel habe auch ich auf die Schnelle nicht zur Hand. Aber Sie hatten gestern den „Foreign Agents Registration Act“ der USA erwähnt, der auch Russland als Vorbild diente.„Anfang November 10:02 Uhr
FF Eine Frechheit der ProRussischen Regierung ein Gesetz zu verabschieden obwohl 80 Prozent der Menschen in Georgien dagegen sind und Freiheit von Moskau wollen. 10:02 Uhr
M. DeRus 15. Mai 2024 • 09:12 Uhr Der Westen soll sein Kolonialdenken langsam abstellen und nicht anderen vorschreiben wie die zu leben haben. Aha, und was das georgische Volk will ist irrelevant? Und 09:58 Uhr
So Wer gibt den westlichen Ländern eigentlich das Recht an östliche Länder überhaupt Forderungen stellen? Wie wäre es wenn die östlichen Länder Forderungen an die westlichen Länder stellen würden, waren 09:55 Uhr
🍄 Was Sie da schreiben entspricht nicht der Wahrheit. Es war so gedacht, wurde aber immer wieder angepasst und zuletzt sogar erst vor ein paar Jahren. Ja. Es wurde immer mehr entschärft. 09:52 Uhr
De "Das „Gesetz“ wurde maßgeblich von Russland geschrieben. " Machen Sie Witze?! Georgien hat nicht mal diplomatische Beziehungen zu Russland. Das Gesetz wurde von amerikanischen FARA abgeschrieben. Aber 09:50 Uhr
ri Wolfes, das ist kein amerikanisches, europäisches oder westliches Alleinstellungsmerkmal. Ich bin übrigens auch der Meinung, dass NGOs besser überwacht werden sollten. Mir fallen hier in D einige ein 09:49 Uhr
Ha Ein frei gewähltes Parlament hat mit Mehrheitsentscheidungen ein Gesetz beschlossen. Das nennt sich Demokratie und Zurechtweisungen aus dem Ausland sind unangebracht. Was ist eigentlich das Problem mi 09:48 Uhr
Ol Naja. Es wird ja so ausgelegt das alle Gelder in Projekte fliessen, die letztlich universelle Werte fördern und absolut nichts mit den egoistischen Interessen der Geldgeber zu tun hätten.Man muss sich 09:41 Uhr
Ne „Viele Menschen in Georgien wollen sich nach Westen orientieren, sind für die EU und die NATO. Diese sollten friedlich demonstrieren und nicht mit Gewalt agieren“ Wie auf den Bildern sämtlicher Berich 09:39 Uhr
BI Putin schiesst sich auch hier wieder ein Eigentor. Mit dem Versuch das eigene System von Kontrolle, Kriminalisierung und Unterdrückung der Opposition auf die Nachstaaten auszudehnen, macht er sich kei 09:38 Uhr
M. Wolfes74 15. Mai 2024 • 08:38 Uhr Schön, daß in diesem Artikel zugegeben wird, daß ausländ. Mächte wie USA oder die EU mittels Geld die Politik in Georgien beeinflußen. Ein Vorgang, der hierzulande un 09:35 Uhr
Ve Kaum kann man/frau bis "3" zählen bis die ersten Querfrontler / Diktatoren-"Alternative"-Kriegsparteimitläufer ihre kruden Gleichsetzungen abliefern mit denen eine leidlich, aber immerhin funktioniere 09:34 Uhr
Me Ja ja die USA hatten auch Sanktionen erwogen gegen Georgien weil die so frei waren denn schon lange vor dem Ukrainekrieg ausgesetzten Flugbetrieb mit Russland wieder aufzunehmen … Nennt sich, glaube 09:27 Uhr
ic Dafür habe ich sehr viel Verständnis. Ich möchte auch nicht unter russischem Einfluss leben müssen. 09:18 Uhr
🪰 Ich weiß jetzt nicht, warum eine unbekannte Anzahl von Georgiern in die EU und in die NATO wollen. Geografisch naheliegend wäre es jedenfalls nicht. Das georgische Parlament scheint jedenfalls mehrhe 09:18 Uhr
H. Offensichtlich geht es darum, die öffentliche Meinung und Opposition jeder Art von bestimmten, gerade Regierenden fern zu halten; zumindest ihre Arbeit höchstmöglich zu erschweren/behindern und sie zu 09:17 Uhr
mi "Das Gesetz.... sieht vor, dass sich Organisationen und Medien, die zu mindestens 20 Prozent aus dem Ausland finanziert werden, künftig bei den Behörden als Organe registrieren lassen müssen, welche d 09:15 Uhr
de Der Aufschrei im Westen belegt das sie genau das praktizieren wollen, was durch das Gesetz verhindert werden soll und was in der EU selbst angestrebt wird und es in den USA schon seit Ewigkeit gibt. 09:13 Uhr
De Der Westen soll sein Kolonialdenken langsam abstellen und nicht anderen vorschreiben wie die zu leben haben. 09:12 Uhr
ic Ich weiß nicht, wie Sie darauf kommen, das die Verwandtschaftsverhältnisse mit Russland Einfluss auf etwas haben soll. Außer vielleicht für Russland - weil da mal wieder alle Fälle wegschwimmen! Ich h 09:11 Uhr
He Was Sie da schreiben entspricht nicht der Wahrheit. Es war so gedacht, wurde aber immer wieder angepasst und zuletzt sogar erst vor ein paar Jahren. Laut FARA gelten ausländische Agenten als private u 09:10 Uhr
🏁 Ein Musterbeispiel für die Parteinahme pro Putin Die Mittel, welche zivilgesellschaftliche Organisationen erhalten, müssen schon nach der bestehenden Gesetzeslage in Georgien in Rechenschaftsberichte 09:09 Uhr
🍄 Das wir, die "EU" diesen Staat aufnehmen wollen ist sehr wohl zu verstehen, aber dann werden unsere Probleme analog der Ukraine verlaufen! Inwiefern? 09:09 Uhr
HS USA fordern Kurswechsel von Georgiens Regierung Das klingt nicht nur nach Einmischung in innere Angelegenheiten - das klingt nach Drohung. Nun ja, manche Staaten muss man einfach zu ihrem Glück zwing 09:08 Uhr
Ol Ein Schelm der denkt, das die USA hier in erster Linie ihre Investitionen in die georgische "Zivilgesellschaft" schützen wollen. Allein schon die vielfältige verbale Einmischung in diesen Vorgang, der 09:08 Uhr
De "Unserer Ansicht nach muss die georgische Regierung den Kurs, auf dem sie sich befindet, ändern", sagte der Sprecher des US-Außenministeriums, Vedant Patel. An Frechheit nicht zu überbieten... 09:08 Uhr
🍄 Ein Vorgang, der hierzulande und in den meisten "westl." Staaten als unzulässige und völkerrechtswidrige Angelegenheit gilt und mitunter strafrechtlich verfolgt wird und/oder zum Verbot jeweiliger Ins 09:08 Uhr
Ro War es nicht Putin, der Georgien im August 2008 mit dem russischen Militär überfallen hat? Hat jemand auf die Hilferufe von Präsident Saakaschwili damals gehört? Auf Putin hat seit 2008 jeder gehört. 09:05 Uhr
Ji Ja dahen sie Recht, das kann man ja sehen und hören. Die Folgen kann man jetzt noch nicht beziffern. 09:04 Uhr
ic Das ist nur für geneigte Menschen so! Im Artikel steht: ****Das Gesetz, gegen das in Tiflis seit Wochen Tausende Menschen auf die Straßen gehen, sieht vor, dass sich Organisationen und Medien, die zu 09:04 Uhr
🏁 Wird das Gesetz auch auf den Oligarchen Bidzina Ivanishvili angewandt ? Der ist der vermutlich bestbezahlte "ausländische Agent" und bestens mit den russischen Silowiki vernetzt. Wieviel von seinen M 09:00 Uhr
ic Viele Menschen in Georgien wollen sich nach Westen orientieren, sind für die EU und die NATO. Diese sollten friedlich demonstrieren und nicht mit Gewalt agieren, sich nicht provozieren lassen. Und wen 08:58 Uhr
🏁 Putin sieht Georgien als russische Einflusszone – gegen den Willen der Georgier Das „Gesetz“ wurde maßgeblich von Russland geschrieben. Die Bevölkerung will aber mit übergroßer Mehrheit von über 80 % 08:53 Uhr
ri "Stalin" war ein Grusier, -Georgier-, und auch heute gibt es viele Georgier, die familiäre Verbindungen nach Russland haben und diese aufrecht erhalten! Das wir, die "EU" diesen Staat aufnehmen wollen 08:43 Uhr
Wo Schön, daß in diesem Artikel zugegeben wird, daß ausländ. Mächte wie USA oder die EU mittels Geld die Politik in Georgien beeinflußen. Ein Vorgang, der hierzulande und in den meisten "westl." Staaten 08:38 Uhr
Ju Ich denke nicht, dass die Forderung der USA irgendetwas bewegen wird. Eher wird die georgische Regierung dies als Einflussnahme aus dem Ausland abstempeln (was es ja auch ist). 08:36 Uhr
Ne "Georgische Regierung muss Kurs ändern" Das fordern ‚die USA‘ (und die EU). ‚Russland‘ fordert ganz was anderes. 08:35 Uhr
🏁 Nicht mit FARA vergleichbar Die Putin-geneigte Oligarchenpartei Georgiens will den Eindruck erwecken, ihr Gesetz sei mit dem amerikanischen FARA vergleichbar. Aber das ist es nicht. FARA richtete sic 08:19 Uhr
Ihre Meinung zu Cohen-Aussage gegen Trump: "Ein schwieriger Zeuge" im Kreuzverhör 121 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:19 Uhr 🧿 Ich komme zu dem Schluss, dass Sie die Kommentare Ihrer Mitforisten nicht lesen. Was Verhandlungssache ist, wurde Ihnen dutzendfach erklärt. Nicht nur in diesem Thread. 14:14 Uhr !? Doch, Trump ist schlimmer. Trump hebelt die Verfassung und den Rechtsstaat aus und steht über dem Gesetz. Dazu ist Trump ein Klimaleugner und auch Umweltstandards zählen bei Ihm nicht viel. Trump ist 14:08 Uhr 🌍 Richtig - auch ein notorischer Leugner äh Luegner kann in den Staaten zum Präsident gewählt. Sehr glaubwürdig das. Aber diese Fehlkonstruktion der amerikanischen Wahlgesetze ist ja allgemein bekannt. 14:08 Uhr Ne „Mich wundert, wie leicht er das Spiel mitmacht, sich von dieser Pflicht entbinden zu lassen“ Von wem ‚entbinden lassen’? Es gibt sinnvolle und nicht sinnvolle Pflichten. Und die Beurteilung und Entsc 14:07 Uhr ㎭Ⅻ Finde ich nun aber sehr undifferenziert von Ihnen. Ich behaupte z.B. nicht, dass in Deutschland Schweiger und Vergessliche noch Applaus dafür bekommen. 13:57 Uhr Au Seit wann muss jemanden der Empfänger einer Zahlung darüber aufklären, wie man selbst die Zahlung verbucht? Oder sagen Sie dem Kaufmann an der Ecke, wenn Sie ein Kaugumme kaufen, dass er das als Verka 13:52 Uhr ㎭Ⅻ Das kommt in der Politik oft vor, ist praktisch üblich, nicht nur in den USA oder in Europa, nicht nur bei Rechten oder Linken. 13:51 Uhr bo Also: Es geht nur uand ausschließlich um diese Frage über deren Beantwortung man unterschiedlicher Meinung sein kann. Jedes moralisieren ist unsachlich. Es geht um ein "Deklarieren als..." Darüberhina 13:50 Uhr .t Oh, bitte, was hat das mit "an der Macht bleiben" zu tun ? Ich bezog mich auf die Erwaehnung von M. Johnson. Und er ist, wie viele MAGAts scheinheilig. Aber das wissen Sie ja Tina 13:49 Uhr Au Trump hat - zu einem Zeitpunkt wo der Richter es noch explizit offen gelassen hat, ob morgen ein Prozesstag sein wird - schon lautstark behauptet, der Richter würde ihn aus purer Bosheit daran hindern 13:48 Uhr 🧿 Normalerweise ist Ehrlichkeit die Maßeinheit, an der Politiker bewertet werden. Außer es handelt sich um Populisten, dann scheinen die in bestimmten Kreisen einen Freifahrtsschein zu besitzen, den grö 13:48 Uhr ㎭Ⅻ Im Gerichtssaal, tatsächlich? Unerhört! 13:46 Uhr bo In diesem Punkte gebe ich Ihnen Recht: Trump ist nachtragend. Deshalb ist auch für die deutsch- amerikanischen Beziehungen nichts Gutes zu erwarten, denn besonders aus Deutschland kam viel massive Kr 13:45 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 13:42 Uhr Ne Dieser Beitrag war als Antwort auf den von @Parsec von 10:12 Uhr gemeint. 13:41 Uhr od Die USA lieben ihre Revolverhelden, sie lieben Wildwest, sie lieben Großmäuler, sie lieben Show, sie lieben Skandale und sie lieben Spektakel. Und alles das verkörpert Trump und seine Republikaner. Be 13:35 Uhr 🧿 Sagte ich doch gerade. Was verstehen Sie nicht? 13:35 Uhr bo Lügen ist auch in Deutschland nicht verboten, außer unter Eid vor Gericht. 13:27 Uhr bo "Obwohl Trump seine Lakaien hängen lässt.."- ja, und? Wir halten fest: Cohen war Trumps Anwalt. Dafür wurde er bezahlt. Weiter nichts. Als solcher unterliegt er der anwaltlichen Schweigepflicht. Mic 13:25 Uhr bo Trump wird vorgeworfen, daß "die Verbuchung der Zahlung an Cohen als "Anwaltshonorar" nicht rechtens war und er diese Zahlung als "Schweigegeld" hätte deklarieren müssen. Cohen war Trumps Anwalt. Ich 13:05 Uhr bo Mein Bild der USA ist auch leicht getrübt. Ganz so pessimistisch wie Sie sehe ich die Rechtsstaatlichkeit in den USA aber nicht. Den Film "Der Pate" sehe ich übrigens unabhängig davon immer mal wieder 12:59 Uhr 🍄 >>"Nein, dafür bezahlt Trump keinen Anwalt."- versteh ich nicht, was Sie meinen. Trump wird Cohen wohl kaum wegen seiner schönen blauen Augen bezahlt haben. Cohen war Trumps Anwalt. Der Anwalt s 12:57 Uhr So Ist Cohen glaubwürdig, nachdem was er alles für Trump getan hat? Cohen hat an Trump wohl sehr viel Geld verdient, wer glaubt er hätte das umsonst getan wäre ziemlich naiv. Und die Aussage jetzt er hät 12:56 Uhr bo Niemand hat Cohen gezwungen, die Rechtsvertretung des Herrn Trump gegen viel Geld zu übernehmen. Das ist übrigens ein Beruf wie viele. Kein verantwortlich denkender Anwalt würde bewußt Rechtsbrüche s 12:54 Uhr 🍄 Wir reden von der ältesten Demokratie der Welt und die USA hat grundsätzlich ein funktionierendes Rechtssystem. Die USA sind eine stark fehlerhafte Demokratie, was jedes Demokratie-Ranking abbildet. G 12:53 Uhr 哭 ➢ "Im Trump-Universum ist das aber anders." - was genau meinen Sie? Das Universum von Family Trump war schon beim Vater von Donald die Mafiöse Welt der Baubranche mit den Immobilienhaien. The Donald 12:53 Uhr bo Auch Sie moralisieren. Hier geht es um Recht und Gesetz und die Durchsetzung vor einem Gericht, nicht um "unmoralisches Verhalten", auch wenn die Demokraten darauf hinaus wollen um an der Macht zu be 12:51 Uhr Fr Schon bei dieser Geschichte lag das Fehlverhalten bei Trump. Diese ganzen juristischen Spitzfindigkeiten, um die künstlich gestritten wird gehen am Problem vorbei. Trump hätte das alles nicht tun dürf 12:50 Uhr .t Ja, fuer MAGAts sind die Aussagen von Stormy Daniels und Michael Cohen unglaubwuerdig. Zuerst discredit the testimony, wenn das nicht funktioniert, discredit the witness Tina 12:49 Uhr bo Wie würden Sie anders die Zahlung an einen Anwalt bezeichnen als "Anwaltskosten"? Und, wenn es illegal war es so zu nennen, weshalb hat der Empfänger der Überweisung Cohen als Anwalt des Herrn Trump d 12:48 Uhr Ol Diese Beispiele der WashingtonPost sind wirklich genial. Genau so habe ich mir das vorgestellt: Das hier gefällt mir am besten... “We just got seventy five million votes. And that's a record in the hi 12:47 Uhr bo Sie sollten sachlich bleiben. 12:43 Uhr bo Es geht nicht um eine "Umschreibung der Schweigegeldzahlung". Es geht um die Deklaration einer Zahlung durch Trump an seinen Anwalt Cohen als "Anwaltskosten". Diese hätte, so die Meinung der Staatsan 12:43 Uhr 哭 ➢ So ganz abwegig erscheint er mir nicht, eine Zahlung an einen Anwalt als "Anwaltshonorar" zu deklarieren. Es ist selbstverständlich kein Anwaltshonorar, wenn der Anwalt die Summe 1:1 weitergibt an 12:39 Uhr !? Antreten zur Wahl wird Trump wohl wieder. Wenn er die Wahl gewinnen sollte, was leider als möglich zu betrachten ist, dann spielt das alles keine Rolle mehr. Gegen alle, Richter, Staatsanwalt und sons 12:38 Uhr ㎭Ⅻ Er war schon einmal Präsident. Viel schlimmer als andere vor oder nach ihm war er nicht. Man muss da nur mit sachlichen Kriterien messen, dann wird es eigentlich klar. Es ist angezeigt, nicht der Stim 12:37 Uhr bo Sie sollten nicht moralisieren. Ein Anwalt eines Serienmörders wird auch nur sehr bedingt mit dem einverstanden sein, was sein Mandant tat. Dennoch hat er die Pflicht, mit aller Kraft seinen Mandanten 12:37 Uhr 💯 ++ Leider wieder nicht richtig. Anwaltshonorare haben in den USA eine Zweckbestimmung auszuweisen. Die waren aber falsch deklariert. ++ Es hilft auch nicht, wenn sie Trump als zu dämlich für eine sac 12:36 Uhr Ne “Obwohl Trump seine Lakaien hängen lässt, sobald sie nicht mehr von Nutzen für ihn sind und das eigentlich auch jeder in seinem Umfeld mitbekommt, findet er aber immer wieder solche.“ Genauso wie Puti 12:35 Uhr Hu 'Unabhängig' und 'neutral' sind zwei verschiedene Dinge. Am Ende ist ein Richter nie neutral, indem er ein Urteil fällt. Und er ist insofern nicht neutral, als dass er dem Recht und Gesetz verpflichte 12:35 Uhr Ol Ja da sieht man schon was das für eine Irreführung ist. Die Behauptung "We also built the greatest economy in the history of the world" wird gleich 493 mal wegen Widerholung gezählt und ist im Kern au 12:34 Uhr .t Sie sagten:"...Die Verbuchung als "Anwaltshonorar"... allein darum geht es hier, incl. Aufhebung der anwaltlichen Schweigepflicht...." Das ist falsch Trump war Cohen's boss, Cohen sein vice president 12:34 Uhr Sa "Wie auch immer das ausgehen mag, ich hoffe nur, dass Trump nicht nochmal Präsident wird. Sonst sehe ich nur noch schwarz.“ Gestern gelesen, passt auch für die USA: "Man läuft lachend in die Kreissäg 12:32 Uhr 💯 ++ Schon die Zeugenaussage von David Pecker an Prozesstag 1 zu seinen 'catch & kill' Aktivitäten zeigte das Muster, mit dem im Trump-Team vorgegangen wurde. 'McDougal sagt, sie habe 2006 eine 12:30 Uhr Fe Das ist richtig. Allerdings ist der Zeuge Cohen wirtschaftlich tätig mit seinem Zeugnis. Das heißt er verfolgt mit dessen Angaben auch ein wirtschaftliches Interesse. Das allerdings dürfte ein Verhän 12:29 Uhr Hu Bitte sehr, hier ist sie, ihre Liste: https://www.washingtonpost.com/graphics/politics/trump-claims-database/… Menschen wissen, was Lügen sind und haben klare Kriterien dafür. Dazu gehört, dass jemand 12:28 Uhr bo "Die Schweigegeldzahlung hatte einen p o l i t i s c h e n Zweck."- mag sein, es ist aber nicht auszuschließen, daß es auch um den Schutz der eigenen Privatsphaere ging oder beides. Damit ist auch d 12:26 Uhr Sa "Begründung wurde dann keine Verhandlung angesetzt als nur damit Trump zur High-School-Abschlussfeier seines Sohnes Barron gehen kann? Mir wäre das als Richter egal, ein Richter muß neutral sein und d 12:26 Uhr pc "Als Mandant aber muß sich eder auf seinen Anwalt verlassen können, sonst ist er verlassen." Na ja, bis "vor kurzem" schien sich Trump blind auf Cohen" verlassen zu können. Irgendwann ist das glücksel 12:21 Uhr bo "Im Trump-Universum ist das aber anders."- was genau meinen Sie? Wir reden von der ältesten Demokratie der Welt und die USA hat grundsätzlich ein funktionierendes Rechtssystem. "Nein, dafür bezahlt T 12:19 Uhr 🌍 "Sonst sehe ich nur noch schwarz." Schwarz wäre da die falsche Farbe, fürchte ich. Sie kennen doch sicher den Spruch: Lügen bis sich die Balken bügen, dann werden die Loser sich schon fügen. 12:18 Uhr pc ... jede Äusserung von Jedermann als Lüge klassifiziert werden kann, weil man die Wahrheit über Sachverhalte garnicht vollumfänglich ohne Gewichtungen und Auslassungen abbilden kann" Sie meinen das hi 12:17 Uhr ㎭Ⅻ Die Lügen von Trump sind kein Argument gegen Lügen eines Zeugen der Anklage. Da der Zeuge Cohen mit Trump gemeinsam über eine längere Zeit gelogen hat, ist nun wirklich nichts besonderes dran, dass di 12:16 Uhr pc "Es geht hier um die Frage, ob die Verbuchung der Zahlung an Cohen als "Anwaltskosten" legal waren, nicht um die Zahlungen selbst" Das ist doch lt. Artikel schon geklärt: 》Rückerstattungen an seinen M 12:15 Uhr bo Trump ... fehlt ... jegliches Unrechtsbewusstsein... Das muß vor Gericht auch niemand zeigen. Sie moralisieren, wie fast alle hier. Vor Gericht geht es aber nicht um Moral oder Unmoral. Es geht um Ge 12:13 Uhr 💯 ++ Auch das trifft den Sachverhalt nicht. ++ Bilanzfälschung ist kein Kavaliersdelikt und die folgt nunmal aus bewusst falschen Buchungen. ++ Den wesentlichen Aspekt verschweigt ihr Post aber zur Gän 12:09 Uhr pc "Dafür wird er bezahlt" Oder anders: Wes Brot ich ess, des Lied ich sing. Das hat schon immer Gültigkeit gehabt. Und bei Trump erst recht. "Der Anwalt sollte immer, ausnahmslos, seinen Mandanten mit a 12:07 Uhr 哭 ➢ Als Anwalt hat er die Aufgabe darauf zu achten, daß die Vorgänge nach Recht und Gesetz ablaufen., weiter nichts. Don Vito Corleone hatte auch einen Anwalt, das war der Consigliere.Dessen Aufgabe war 12:07 Uhr Sa "Eine Dokumentation dieser 30.000 Lügen mit jeweiliger Wahrheitsdarstellung würde ich gerne mal sehen, wenn die Behauptung der Existenz dieser Dokumentation nicht selbst eine Lüge ist.“ Folgendes hätt 12:06 Uhr 💯 ++ Ihr Vergleich liegt deutlich daneben. Cohen war Anwalt u n d - außerhalb seiner Funktion als Anwalt - politischer Interessenwahrer von Trump. In diesen bezahlten Funktionen hat er Trumps Machens 12:04 Uhr bo Wir müssen sauber trennen: Moral und Recht Ihre Wortwahl läßt mich vermuten, daß Sie die Angelegenheit aus moralischer Sicht beurteilen. Das steh jedem frei. Vor Gericht aber geht es um Rechtsfragen 12:04 Uhr ni Obwohl Trump seine Lakaien hängen lässt, sobald sie nicht mehr von Nutzen für ihn sind und das eigentlich auch jeder in seinem Umfeld mitbekommt, findet er aber immer wieder solche. 12:04 Uhr !? Wie auch immer das ausgehen mag, ich hoffe nur, dass Trump nicht nochmal Präsident wird. Sonst sehe ich nur noch schwarz. 12:02 Uhr pc "... war nicht der Diener des Herrn Trump," Was sich im Moment aber eher so anhört. "... auch wenn er von diesem bezahlt wurde ..." Wie heißt es so schön: der Sänger musste den Ruhm seines Adligen in 12:00 Uhr 🍄 Als Anwalt war er darüberhinaus dafür verantwortlich, daß alles nach Recht und Gesetz ablief. Einen Anwalt, der dies ernst nimmt, würde Trump nie engagieren. 11:59 Uhr 🍄 >>Als Anwalt hat er die Aufgabe darauf zu achten, daß die Vorgänge nach Recht und Gesetz ablaufen., weiter nichts.<< Ja, ein Anwalt hat normalerweise die Aufgabe, die Interessen seines Man 11:53 Uhr 🍄 Cohen war Teil des mafiösen Systems Trump. Seine Aufgabe war es, die Vorgaben des Paten auszuführen. Das war die Arbeitsplatzbeschreibung. 11:49 Uhr Ad Man sollte nicht vergessen, dass auf den Anklagebank mit Donald Trump ein notorischer Lügner sitzt. Cohnen hat ihm gedient und schwer dafür büßen müssen. Auch die Art und Weise wie Trump über Richter 11:48 Uhr .t Mike Johnson wurde befragt ueber seine Sicht der Weltpolitik letztes Jahr „Go read the bible, that‘s what I stand for“ Gestern erschien er bei Trump‘s trial um zu zeigen er steht hinter einem Menschen 11:45 Uhr 🧿 "Eigentlich ist es untragbar, dass in einem System der Gewaltenteilung, das auch in den USA prägend für die Demokratie geworden ist, ein Repräsentant der Exekutive in ein Gerichtsverfahren eingreift 11:45 Uhr Ad So ist es. Cohen war Täter, aber gleichsam auch Opfer. Er hat seine Fehler eingestanden und dafür gebüßt. Trump dagegen fehlt - auch im Gerichtssaal - jegliche Einsicht, jegliches Unrechtsbewusstsei 11:42 Uhr 🧿 Worum es im Prozess geht, weiß ich sehr genau. Ich übersehe auch nichts. Ich habe mich gefragt, für was Johnson Trump hält, wenn er Cohen einen aus Rache motivierten Lügner hält. Sie hingegen tun so, 11:40 Uhr Ad Der Begriff der Lüge hat unter Donald Trump eine andere Wertigkeit erfahren. Nicht umsonst wurde dafür der Begriff Fake-News eingeführt und etabliert. Für mich war es ein besonderer Moment, als Kanzl 11:35 Uhr pc "Wer genau hat welche Checks und Quittungen ausgefüllt und was genau war daran falsch?" Es ist schon bezeichnend genug, dass Hoch- und Höchstbeamtete vor Gericht mit solchen Schmierereien in Verbindun 11:35 Uhr bo Es geht hier, wie vor Gericht immer, nicht um Moral oder Unmoral. Es geht um die Klärung von Rechtsfragen. Sie übersehen, daß Cohen der Anwalt war und somit verantwortlich dafür, daß alle Vorgänge nac 11:32 Uhr 哭 ➢ Man streitet z.B. in Deutschland seit Jahrzehnten wie man Darwins "fittest" überhaupt übersetzen soll um ihn nicht zu verfälschen und selbst seine Wortwahl ist eben nur, das was ihm die englische Sp 11:32 Uhr Ad Eigentlich ist es untragbar, dass in einem System der Gewaltenteilung, das auch in den USA prägend für die Demokratie geworden ist, ein Repräsentant der Exekutive in ein Gerichtsverfahren eingreift u 11:32 Uhr pc "Eine Dokumentation dieser 30.000 Lügen mit jeweiliger Wahrheitsdarstellung würde ich gerne mal sehen," "Während Trumps Präsidentschaft dokumentierte der „Fact Checker“ mehr als 30.000 irreführende od 11:25 Uhr bo Als Anwalt hat er die Aufgabe darauf zu achten, daß die Vorgänge nach Recht und Gesetz ablaufen., weiter nichts. Dafür wird er bezahlt. Mit moralischen Überlegungen hat das gar nichts zu tun. Kein A 11:24 Uhr .t Michael Cohen: ‘Yes, I would like to see’ Trump convicted..." Das waere Karma (M. Cohen erhielt kein pardon von Trump, anders als so viele verurteilte Trump associates) Tina 11:21 Uhr pc "Es geht nicht um Beliebigkeit sondern darum, das man jede Aussage abqualifizieren bzw. mit seiner eigenen Wahrheit begegnen kann..." Lügen sind nunmal Lügen. Sie dürfen das gerne noch als "Falschauss 11:20 Uhr bo Das, was Sie beschreiben, dürfte anwaltlicher Alltag auch in den USA sein, auch Mandanten zu vertreten, mit denen man weder einer Meinung ist noch daß man deren Taten billigt. Cohen war Trumps Anwalt 11:17 Uhr Ne „Cohen dürfte es schon seit längerem satt gehabt haben, für seinen Boss, der sicherlich keine Gelegenheit ausließ, die eigene Arroganz, Manipulativität, Versessenheit auf Macht und Rücksichtslosigkeit 11:12 Uhr bo "Im Zusammenhang mit vertuschten Schweigegeldzahlungen sei es um falsch ausgefüllte Schecks, gefälschte Quittungen und blinde Loyalität gegangen" Einmal Schritt für Schritt: 1. vertuschte Schweigegeld 11:12 Uhr 👀 Ich bin Ihrer Meinung, und trotzdem kommt es darauf an, wie es die Geschworenen sehen. 11:04 Uhr Si Cohen und Trump. Lügenbold als Auftraggeber der eine, gut bezahlter serviler Reiniger der andere Das einzig spannende ist, wer besser seine Geschichte verkaufen kann und wem die Geschworenen glauben. 10:58 Uhr So Man kann auch unabhängig schreiben, unabhängig bedeutet für aber auch neutral zu sein! Aber das kann jeder für sich selber entscheiden! 10:52 Uhr 💯 ++ Dann stimmen Sie also zu, dass die über 30.000 'faktchecked' Lügen Trumps seine Glaubwürdigkeit in jeder Facette seiner politischen und juristischen Auftritte erschüttert ? ++ Bestimmt tun Sie da 10:50 Uhr Ol "Sprache hat Worte und Regeln, sonst müssten Sie Ihre Jedermann-Kann-Philosophie trommeln, oder per Rauchzeichen versenden. Sie reden nur völliger Beliebigkeit das Wort, um sich einer Positionierung z 10:42 Uhr Fe „ein Richter muß neutral sein und den Gesetzen und Gerchtigkeit genüge tun…“ Ein Richter muss unabhängig sein und wird bei Entscheidungsreife überzeugt sein. Das ist etwas Anderes, als neutral sein. T 10:37 Uhr 哭 ➢ Mir wäre das als Richter egal, ein Richter muß neutral sein und den Gesetzen und Gerchtigkeit genüge tun und darf sich von sowas nicht beeinflußen lassen! Es ist ja kein Mordprozess, und gar nichts 10:34 Uhr me Dagegen wäre die Glaubwürdigkeit Trumps in jeder Hinsicht nur erschütterbar, wenn er mal die Wahrheit sagt. Schwierige Sache für alle Prozessbeteiligten, da Trumps Entwicklung in einem Wirbel zwischen 10:26 Uhr Ad Cohen ist eine gescheiterte Existenz, aber einer, der dafür gebüßt und offensichtlich aus seinen Fehlern gelernt hat. Seine Aussagen wirken schlüssig und glaubhaft, auch weil er sich zu seinen Fehlern 10:26 Uhr Ca Das erinnert mich an den wunderbaren Begriff der "Alternativen Fakten". Natürlich lässt sich nicht jede Äußerung von Jedermann als Lüge klassifizieren. Im Alltag ist es für die Meisten kein Problem zw 10:26 Uhr pc "Der Underboss weiß ganz ohne Aufforderung oder gar Bitte, wie er seinem Boss gefallen kann." Es gibt nunmal auch "die alte Schule", die Haudrauf-Mentalität, den Alpha-Boss. Trump als sicherlich chole 10:12 Uhr So Zitat: Heute findet keine Verhandlung statt. Wie immer am Mittwoch. Auch für übermorgen hat der zuständige Richter keine angesetzt - damit Trump zur High-School-Abschlussfeier seines Sohnes Barron geh 10:11 Uhr 哭 ➢ Ihre Statistik von 30.000 sagt doch vielmehr aus, das jede Äusserung von Jedermann als Lüge klassifiziert werden kann. Es gibt Aber-Millionen von Aussagen über Sachverhalte, die sind einfach so, und 10:09 Uhr Co Da stimme ich voll und ganz zu. Das funktioniert genauso wie bei den Journalisten in den meisten führenden und meinungsbildenden Medien in Deutschland. Auch in der DDR brauchte man nicht jedem Journal 09:59 Uhr Fe So ist es nunmal im politischen Geschäft. Was man einem Flügel nimmt, sollte man kompensieren. Ändert aber auch nichts daran, dass Cohen aus meiner Sicht wirklich unglaubwürdig ist. 09:54 Uhr pc "... jede Äusserung von Jedermann als Lüge klassifiziert werden kann, weil man die Wahrheit über Sachverhalte garnicht vollumfänglich ohne Gewichtungen und Auslassungen abbilden kann" Sie meinen das h 09:54 Uhr me Dann lassen Sie es mal 10 000 sein und ich bin sicher, daß jeder US - Anwalt die auch nochmal auf - 1000 herunterdeuteln kann, da Trump ja nach Ansicht seiner aktuellen Anwaltsarmada Immunitätsschutz 09:52 Uhr 🍄 Sie tanzen auf einem sehr, sehr schmalen Brett und verwechseln postmodern mit postfaktisch. Daß es unzählige Perspektiven gibt ist eine Binse. Trotzdem bleibt eine Lüge eine Lüge. 09:50 Uhr 💯 ++ Wenn es aber um das Festmachen der Bezahlung geht, ist es für den Underboss schon besser, wenn er ein GO vom Oberboss bekommt. ++ Das ist erfolgt und darum geht es. ++ 09:50 Uhr Fe … was nicht zur Glaubwürdigkeit von Cohen beigetragen hat. 09:50 Uhr 🌈 Die Fakten sind klar: über anwaltliche Kanäle hat Trump große Summen Schweigegeld gezahlt, damit seine sexuellen Eskapaden nicht im Wahlkampf an die Öffentlichkeit kamen. Illegal war daran die Verschl 09:49 Uhr 💯 ++ Trump hat gemäß Faktenchecks 30.000 mal gelogen ++ Von Cohen sind nur seine Auftragslügen, die er f ü r Trump gegen Bezahlung geleistet hat, bekannt. Das ist also ein ziemlich unebene Ausgangsla 09:48 Uhr 🧿 Die Omerta, die Trump verlangt, beißt sich halt mit dem Rechtstaat. 09:47 Uhr Fe Wenn die Angabe so richtig ist, dass Cohen Geschäfte macht, dass Trump eine Straftat begangen habe und T shirts verkauft, die Trump hinter Gittern zeigt, verbunden mit der Vorgeschichte von Cohen, als 09:39 Uhr Ro Cohen musste sich der Lüge bedienen? In der Bibel steht schon geschrieben "Du sollst nicht falsch Zeugnis sagen". Das gilt auch für Cohen. Gilt auch für Cohen. 09:21 Uhr 🧿 Sie sind zu intelligent, als dass Sie das wirklich glauben würden. Ihre Verteidigungstreue zu Trump verstehe ich nicht wirklich. 09:18 Uhr me Unscheinbar hat sich in den USA dank Trump 'Lügen als Erfolgsmodell' etabliert. Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, wer das 30000 tut ohne rot zu werden, darf Rausschmeißer in der MARVEL BAR werde 09:18 Uhr ic Sie haben für mich eine merkwürdige Definition von Lügen. 09:17 Uhr 🍄 Herr Johnson unterschlägt vor allem, daß Lügen ein wichtiger Teil von Michael Cohens Arbeitsplatzbeschreibung war. 09:04 Uhr Ri Cohen sagte: "All diese schrecklichen Dinge, die ich getan habe, habe ich für Donald Trump auf seine Bitte hin getan." Diese Aussage ist doch sehr unglaubwürdig. Ein Godfather muss seinem Underboss n 09:02 Uhr 👀 „Die eher konservative Juristin Annemarie McAvoy hält Michael Cohen für einen schwierigen Zeugen - für die zwölf Geschworenen sei er schwer einzuschätzen. "Wir haben es hier mit einem Zeugen zu tun, d 09:01 Uhr Ol Ihre Statistik von 30.000 sagt doch vielmehr aus, das jede Äusserung von Jedermann als Lüge klassifiziert werden kann, weil man die Wahrheit über Sachverhalte garnicht vollumfänglich ohne Gewichtungen 08:51 Uhr Ne „"Wenn man es objektiv betrachtet, wurde das Justizsystem in unserem Land gegen Präsident Trump eingesetzt - es ist unmöglich, das zu leugnen", pöbelte Johnson [republikanischer Vorsitzender im US-Kon 08:47 Uhr 💯 ++ Johnson muss für die MAGA-Blase eine Opfergabe bringen ++ Der Fraktionsführer der Republikaner hat sich mit dem Hilfspaket für die Ukraine und Israel Feinde beim MAGA-Flügel gemacht. Nun versucht e 08:35 Uhr 💯 ++ Cohen war im Auftrag von Trump unterwegs ++ Da in der Trump-Welt die Lüge System hatte, musste Cohen sich der Lügen bedienen, um das Lügengeflecht seines Auftraggebers, für den der den 'Fixer' mach 08:24 Uhr 🧿 "Mit Blick auf die Tagesagenda äußerte er (Johnson) sich geringschätzend über den Kronzeugen der Anklage, Michael Cohen. Er nannte ihn einen Lügner, der auf Rache aus sei." Wie nennt er dann Trump, de 08:24 Uhr Alle 121 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:19 Uhr
🧿 Ich komme zu dem Schluss, dass Sie die Kommentare Ihrer Mitforisten nicht lesen. Was Verhandlungssache ist, wurde Ihnen dutzendfach erklärt. Nicht nur in diesem Thread. 14:14 Uhr
!? Doch, Trump ist schlimmer. Trump hebelt die Verfassung und den Rechtsstaat aus und steht über dem Gesetz. Dazu ist Trump ein Klimaleugner und auch Umweltstandards zählen bei Ihm nicht viel. Trump ist 14:08 Uhr
🌍 Richtig - auch ein notorischer Leugner äh Luegner kann in den Staaten zum Präsident gewählt. Sehr glaubwürdig das. Aber diese Fehlkonstruktion der amerikanischen Wahlgesetze ist ja allgemein bekannt. 14:08 Uhr
Ne „Mich wundert, wie leicht er das Spiel mitmacht, sich von dieser Pflicht entbinden zu lassen“ Von wem ‚entbinden lassen’? Es gibt sinnvolle und nicht sinnvolle Pflichten. Und die Beurteilung und Entsc 14:07 Uhr
㎭Ⅻ Finde ich nun aber sehr undifferenziert von Ihnen. Ich behaupte z.B. nicht, dass in Deutschland Schweiger und Vergessliche noch Applaus dafür bekommen. 13:57 Uhr
Au Seit wann muss jemanden der Empfänger einer Zahlung darüber aufklären, wie man selbst die Zahlung verbucht? Oder sagen Sie dem Kaufmann an der Ecke, wenn Sie ein Kaugumme kaufen, dass er das als Verka 13:52 Uhr
㎭Ⅻ Das kommt in der Politik oft vor, ist praktisch üblich, nicht nur in den USA oder in Europa, nicht nur bei Rechten oder Linken. 13:51 Uhr
bo Also: Es geht nur uand ausschließlich um diese Frage über deren Beantwortung man unterschiedlicher Meinung sein kann. Jedes moralisieren ist unsachlich. Es geht um ein "Deklarieren als..." Darüberhina 13:50 Uhr
.t Oh, bitte, was hat das mit "an der Macht bleiben" zu tun ? Ich bezog mich auf die Erwaehnung von M. Johnson. Und er ist, wie viele MAGAts scheinheilig. Aber das wissen Sie ja Tina 13:49 Uhr
Au Trump hat - zu einem Zeitpunkt wo der Richter es noch explizit offen gelassen hat, ob morgen ein Prozesstag sein wird - schon lautstark behauptet, der Richter würde ihn aus purer Bosheit daran hindern 13:48 Uhr
🧿 Normalerweise ist Ehrlichkeit die Maßeinheit, an der Politiker bewertet werden. Außer es handelt sich um Populisten, dann scheinen die in bestimmten Kreisen einen Freifahrtsschein zu besitzen, den grö 13:48 Uhr
bo In diesem Punkte gebe ich Ihnen Recht: Trump ist nachtragend. Deshalb ist auch für die deutsch- amerikanischen Beziehungen nichts Gutes zu erwarten, denn besonders aus Deutschland kam viel massive Kr 13:45 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 13:42 Uhr
od Die USA lieben ihre Revolverhelden, sie lieben Wildwest, sie lieben Großmäuler, sie lieben Show, sie lieben Skandale und sie lieben Spektakel. Und alles das verkörpert Trump und seine Republikaner. Be 13:35 Uhr
bo "Obwohl Trump seine Lakaien hängen lässt.."- ja, und? Wir halten fest: Cohen war Trumps Anwalt. Dafür wurde er bezahlt. Weiter nichts. Als solcher unterliegt er der anwaltlichen Schweigepflicht. Mic 13:25 Uhr
bo Trump wird vorgeworfen, daß "die Verbuchung der Zahlung an Cohen als "Anwaltshonorar" nicht rechtens war und er diese Zahlung als "Schweigegeld" hätte deklarieren müssen. Cohen war Trumps Anwalt. Ich 13:05 Uhr
bo Mein Bild der USA ist auch leicht getrübt. Ganz so pessimistisch wie Sie sehe ich die Rechtsstaatlichkeit in den USA aber nicht. Den Film "Der Pate" sehe ich übrigens unabhängig davon immer mal wieder 12:59 Uhr
🍄 >>"Nein, dafür bezahlt Trump keinen Anwalt."- versteh ich nicht, was Sie meinen. Trump wird Cohen wohl kaum wegen seiner schönen blauen Augen bezahlt haben. Cohen war Trumps Anwalt. Der Anwalt s 12:57 Uhr
So Ist Cohen glaubwürdig, nachdem was er alles für Trump getan hat? Cohen hat an Trump wohl sehr viel Geld verdient, wer glaubt er hätte das umsonst getan wäre ziemlich naiv. Und die Aussage jetzt er hät 12:56 Uhr
bo Niemand hat Cohen gezwungen, die Rechtsvertretung des Herrn Trump gegen viel Geld zu übernehmen. Das ist übrigens ein Beruf wie viele. Kein verantwortlich denkender Anwalt würde bewußt Rechtsbrüche s 12:54 Uhr
🍄 Wir reden von der ältesten Demokratie der Welt und die USA hat grundsätzlich ein funktionierendes Rechtssystem. Die USA sind eine stark fehlerhafte Demokratie, was jedes Demokratie-Ranking abbildet. G 12:53 Uhr
哭 ➢ "Im Trump-Universum ist das aber anders." - was genau meinen Sie? Das Universum von Family Trump war schon beim Vater von Donald die Mafiöse Welt der Baubranche mit den Immobilienhaien. The Donald 12:53 Uhr
bo Auch Sie moralisieren. Hier geht es um Recht und Gesetz und die Durchsetzung vor einem Gericht, nicht um "unmoralisches Verhalten", auch wenn die Demokraten darauf hinaus wollen um an der Macht zu be 12:51 Uhr
Fr Schon bei dieser Geschichte lag das Fehlverhalten bei Trump. Diese ganzen juristischen Spitzfindigkeiten, um die künstlich gestritten wird gehen am Problem vorbei. Trump hätte das alles nicht tun dürf 12:50 Uhr
.t Ja, fuer MAGAts sind die Aussagen von Stormy Daniels und Michael Cohen unglaubwuerdig. Zuerst discredit the testimony, wenn das nicht funktioniert, discredit the witness Tina 12:49 Uhr
bo Wie würden Sie anders die Zahlung an einen Anwalt bezeichnen als "Anwaltskosten"? Und, wenn es illegal war es so zu nennen, weshalb hat der Empfänger der Überweisung Cohen als Anwalt des Herrn Trump d 12:48 Uhr
Ol Diese Beispiele der WashingtonPost sind wirklich genial. Genau so habe ich mir das vorgestellt: Das hier gefällt mir am besten... “We just got seventy five million votes. And that's a record in the hi 12:47 Uhr
bo Es geht nicht um eine "Umschreibung der Schweigegeldzahlung". Es geht um die Deklaration einer Zahlung durch Trump an seinen Anwalt Cohen als "Anwaltskosten". Diese hätte, so die Meinung der Staatsan 12:43 Uhr
哭 ➢ So ganz abwegig erscheint er mir nicht, eine Zahlung an einen Anwalt als "Anwaltshonorar" zu deklarieren. Es ist selbstverständlich kein Anwaltshonorar, wenn der Anwalt die Summe 1:1 weitergibt an 12:39 Uhr
!? Antreten zur Wahl wird Trump wohl wieder. Wenn er die Wahl gewinnen sollte, was leider als möglich zu betrachten ist, dann spielt das alles keine Rolle mehr. Gegen alle, Richter, Staatsanwalt und sons 12:38 Uhr
㎭Ⅻ Er war schon einmal Präsident. Viel schlimmer als andere vor oder nach ihm war er nicht. Man muss da nur mit sachlichen Kriterien messen, dann wird es eigentlich klar. Es ist angezeigt, nicht der Stim 12:37 Uhr
bo Sie sollten nicht moralisieren. Ein Anwalt eines Serienmörders wird auch nur sehr bedingt mit dem einverstanden sein, was sein Mandant tat. Dennoch hat er die Pflicht, mit aller Kraft seinen Mandanten 12:37 Uhr
💯 ++ Leider wieder nicht richtig. Anwaltshonorare haben in den USA eine Zweckbestimmung auszuweisen. Die waren aber falsch deklariert. ++ Es hilft auch nicht, wenn sie Trump als zu dämlich für eine sac 12:36 Uhr
Ne “Obwohl Trump seine Lakaien hängen lässt, sobald sie nicht mehr von Nutzen für ihn sind und das eigentlich auch jeder in seinem Umfeld mitbekommt, findet er aber immer wieder solche.“ Genauso wie Puti 12:35 Uhr
Hu 'Unabhängig' und 'neutral' sind zwei verschiedene Dinge. Am Ende ist ein Richter nie neutral, indem er ein Urteil fällt. Und er ist insofern nicht neutral, als dass er dem Recht und Gesetz verpflichte 12:35 Uhr
Ol Ja da sieht man schon was das für eine Irreführung ist. Die Behauptung "We also built the greatest economy in the history of the world" wird gleich 493 mal wegen Widerholung gezählt und ist im Kern au 12:34 Uhr
.t Sie sagten:"...Die Verbuchung als "Anwaltshonorar"... allein darum geht es hier, incl. Aufhebung der anwaltlichen Schweigepflicht...." Das ist falsch Trump war Cohen's boss, Cohen sein vice president 12:34 Uhr
Sa "Wie auch immer das ausgehen mag, ich hoffe nur, dass Trump nicht nochmal Präsident wird. Sonst sehe ich nur noch schwarz.“ Gestern gelesen, passt auch für die USA: "Man läuft lachend in die Kreissäg 12:32 Uhr
💯 ++ Schon die Zeugenaussage von David Pecker an Prozesstag 1 zu seinen 'catch & kill' Aktivitäten zeigte das Muster, mit dem im Trump-Team vorgegangen wurde. 'McDougal sagt, sie habe 2006 eine 12:30 Uhr
Fe Das ist richtig. Allerdings ist der Zeuge Cohen wirtschaftlich tätig mit seinem Zeugnis. Das heißt er verfolgt mit dessen Angaben auch ein wirtschaftliches Interesse. Das allerdings dürfte ein Verhän 12:29 Uhr
Hu Bitte sehr, hier ist sie, ihre Liste: https://www.washingtonpost.com/graphics/politics/trump-claims-database/… Menschen wissen, was Lügen sind und haben klare Kriterien dafür. Dazu gehört, dass jemand 12:28 Uhr
bo "Die Schweigegeldzahlung hatte einen p o l i t i s c h e n Zweck."- mag sein, es ist aber nicht auszuschließen, daß es auch um den Schutz der eigenen Privatsphaere ging oder beides. Damit ist auch d 12:26 Uhr
Sa "Begründung wurde dann keine Verhandlung angesetzt als nur damit Trump zur High-School-Abschlussfeier seines Sohnes Barron gehen kann? Mir wäre das als Richter egal, ein Richter muß neutral sein und d 12:26 Uhr
pc "Als Mandant aber muß sich eder auf seinen Anwalt verlassen können, sonst ist er verlassen." Na ja, bis "vor kurzem" schien sich Trump blind auf Cohen" verlassen zu können. Irgendwann ist das glücksel 12:21 Uhr
bo "Im Trump-Universum ist das aber anders."- was genau meinen Sie? Wir reden von der ältesten Demokratie der Welt und die USA hat grundsätzlich ein funktionierendes Rechtssystem. "Nein, dafür bezahlt T 12:19 Uhr
🌍 "Sonst sehe ich nur noch schwarz." Schwarz wäre da die falsche Farbe, fürchte ich. Sie kennen doch sicher den Spruch: Lügen bis sich die Balken bügen, dann werden die Loser sich schon fügen. 12:18 Uhr
pc ... jede Äusserung von Jedermann als Lüge klassifiziert werden kann, weil man die Wahrheit über Sachverhalte garnicht vollumfänglich ohne Gewichtungen und Auslassungen abbilden kann" Sie meinen das hi 12:17 Uhr
㎭Ⅻ Die Lügen von Trump sind kein Argument gegen Lügen eines Zeugen der Anklage. Da der Zeuge Cohen mit Trump gemeinsam über eine längere Zeit gelogen hat, ist nun wirklich nichts besonderes dran, dass di 12:16 Uhr
pc "Es geht hier um die Frage, ob die Verbuchung der Zahlung an Cohen als "Anwaltskosten" legal waren, nicht um die Zahlungen selbst" Das ist doch lt. Artikel schon geklärt: 》Rückerstattungen an seinen M 12:15 Uhr
bo Trump ... fehlt ... jegliches Unrechtsbewusstsein... Das muß vor Gericht auch niemand zeigen. Sie moralisieren, wie fast alle hier. Vor Gericht geht es aber nicht um Moral oder Unmoral. Es geht um Ge 12:13 Uhr
💯 ++ Auch das trifft den Sachverhalt nicht. ++ Bilanzfälschung ist kein Kavaliersdelikt und die folgt nunmal aus bewusst falschen Buchungen. ++ Den wesentlichen Aspekt verschweigt ihr Post aber zur Gän 12:09 Uhr
pc "Dafür wird er bezahlt" Oder anders: Wes Brot ich ess, des Lied ich sing. Das hat schon immer Gültigkeit gehabt. Und bei Trump erst recht. "Der Anwalt sollte immer, ausnahmslos, seinen Mandanten mit a 12:07 Uhr
哭 ➢ Als Anwalt hat er die Aufgabe darauf zu achten, daß die Vorgänge nach Recht und Gesetz ablaufen., weiter nichts. Don Vito Corleone hatte auch einen Anwalt, das war der Consigliere.Dessen Aufgabe war 12:07 Uhr
Sa "Eine Dokumentation dieser 30.000 Lügen mit jeweiliger Wahrheitsdarstellung würde ich gerne mal sehen, wenn die Behauptung der Existenz dieser Dokumentation nicht selbst eine Lüge ist.“ Folgendes hätt 12:06 Uhr
💯 ++ Ihr Vergleich liegt deutlich daneben. Cohen war Anwalt u n d - außerhalb seiner Funktion als Anwalt - politischer Interessenwahrer von Trump. In diesen bezahlten Funktionen hat er Trumps Machens 12:04 Uhr
bo Wir müssen sauber trennen: Moral und Recht Ihre Wortwahl läßt mich vermuten, daß Sie die Angelegenheit aus moralischer Sicht beurteilen. Das steh jedem frei. Vor Gericht aber geht es um Rechtsfragen 12:04 Uhr
ni Obwohl Trump seine Lakaien hängen lässt, sobald sie nicht mehr von Nutzen für ihn sind und das eigentlich auch jeder in seinem Umfeld mitbekommt, findet er aber immer wieder solche. 12:04 Uhr
!? Wie auch immer das ausgehen mag, ich hoffe nur, dass Trump nicht nochmal Präsident wird. Sonst sehe ich nur noch schwarz. 12:02 Uhr
pc "... war nicht der Diener des Herrn Trump," Was sich im Moment aber eher so anhört. "... auch wenn er von diesem bezahlt wurde ..." Wie heißt es so schön: der Sänger musste den Ruhm seines Adligen in 12:00 Uhr
🍄 Als Anwalt war er darüberhinaus dafür verantwortlich, daß alles nach Recht und Gesetz ablief. Einen Anwalt, der dies ernst nimmt, würde Trump nie engagieren. 11:59 Uhr
🍄 >>Als Anwalt hat er die Aufgabe darauf zu achten, daß die Vorgänge nach Recht und Gesetz ablaufen., weiter nichts.<< Ja, ein Anwalt hat normalerweise die Aufgabe, die Interessen seines Man 11:53 Uhr
🍄 Cohen war Teil des mafiösen Systems Trump. Seine Aufgabe war es, die Vorgaben des Paten auszuführen. Das war die Arbeitsplatzbeschreibung. 11:49 Uhr
Ad Man sollte nicht vergessen, dass auf den Anklagebank mit Donald Trump ein notorischer Lügner sitzt. Cohnen hat ihm gedient und schwer dafür büßen müssen. Auch die Art und Weise wie Trump über Richter 11:48 Uhr
.t Mike Johnson wurde befragt ueber seine Sicht der Weltpolitik letztes Jahr „Go read the bible, that‘s what I stand for“ Gestern erschien er bei Trump‘s trial um zu zeigen er steht hinter einem Menschen 11:45 Uhr
🧿 "Eigentlich ist es untragbar, dass in einem System der Gewaltenteilung, das auch in den USA prägend für die Demokratie geworden ist, ein Repräsentant der Exekutive in ein Gerichtsverfahren eingreift 11:45 Uhr
Ad So ist es. Cohen war Täter, aber gleichsam auch Opfer. Er hat seine Fehler eingestanden und dafür gebüßt. Trump dagegen fehlt - auch im Gerichtssaal - jegliche Einsicht, jegliches Unrechtsbewusstsei 11:42 Uhr
🧿 Worum es im Prozess geht, weiß ich sehr genau. Ich übersehe auch nichts. Ich habe mich gefragt, für was Johnson Trump hält, wenn er Cohen einen aus Rache motivierten Lügner hält. Sie hingegen tun so, 11:40 Uhr
Ad Der Begriff der Lüge hat unter Donald Trump eine andere Wertigkeit erfahren. Nicht umsonst wurde dafür der Begriff Fake-News eingeführt und etabliert. Für mich war es ein besonderer Moment, als Kanzl 11:35 Uhr
pc "Wer genau hat welche Checks und Quittungen ausgefüllt und was genau war daran falsch?" Es ist schon bezeichnend genug, dass Hoch- und Höchstbeamtete vor Gericht mit solchen Schmierereien in Verbindun 11:35 Uhr
bo Es geht hier, wie vor Gericht immer, nicht um Moral oder Unmoral. Es geht um die Klärung von Rechtsfragen. Sie übersehen, daß Cohen der Anwalt war und somit verantwortlich dafür, daß alle Vorgänge nac 11:32 Uhr
哭 ➢ Man streitet z.B. in Deutschland seit Jahrzehnten wie man Darwins "fittest" überhaupt übersetzen soll um ihn nicht zu verfälschen und selbst seine Wortwahl ist eben nur, das was ihm die englische Sp 11:32 Uhr
Ad Eigentlich ist es untragbar, dass in einem System der Gewaltenteilung, das auch in den USA prägend für die Demokratie geworden ist, ein Repräsentant der Exekutive in ein Gerichtsverfahren eingreift u 11:32 Uhr
pc "Eine Dokumentation dieser 30.000 Lügen mit jeweiliger Wahrheitsdarstellung würde ich gerne mal sehen," "Während Trumps Präsidentschaft dokumentierte der „Fact Checker“ mehr als 30.000 irreführende od 11:25 Uhr
bo Als Anwalt hat er die Aufgabe darauf zu achten, daß die Vorgänge nach Recht und Gesetz ablaufen., weiter nichts. Dafür wird er bezahlt. Mit moralischen Überlegungen hat das gar nichts zu tun. Kein A 11:24 Uhr
.t Michael Cohen: ‘Yes, I would like to see’ Trump convicted..." Das waere Karma (M. Cohen erhielt kein pardon von Trump, anders als so viele verurteilte Trump associates) Tina 11:21 Uhr
pc "Es geht nicht um Beliebigkeit sondern darum, das man jede Aussage abqualifizieren bzw. mit seiner eigenen Wahrheit begegnen kann..." Lügen sind nunmal Lügen. Sie dürfen das gerne noch als "Falschauss 11:20 Uhr
bo Das, was Sie beschreiben, dürfte anwaltlicher Alltag auch in den USA sein, auch Mandanten zu vertreten, mit denen man weder einer Meinung ist noch daß man deren Taten billigt. Cohen war Trumps Anwalt 11:17 Uhr
Ne „Cohen dürfte es schon seit längerem satt gehabt haben, für seinen Boss, der sicherlich keine Gelegenheit ausließ, die eigene Arroganz, Manipulativität, Versessenheit auf Macht und Rücksichtslosigkeit 11:12 Uhr
bo "Im Zusammenhang mit vertuschten Schweigegeldzahlungen sei es um falsch ausgefüllte Schecks, gefälschte Quittungen und blinde Loyalität gegangen" Einmal Schritt für Schritt: 1. vertuschte Schweigegeld 11:12 Uhr
Si Cohen und Trump. Lügenbold als Auftraggeber der eine, gut bezahlter serviler Reiniger der andere Das einzig spannende ist, wer besser seine Geschichte verkaufen kann und wem die Geschworenen glauben. 10:58 Uhr
So Man kann auch unabhängig schreiben, unabhängig bedeutet für aber auch neutral zu sein! Aber das kann jeder für sich selber entscheiden! 10:52 Uhr
💯 ++ Dann stimmen Sie also zu, dass die über 30.000 'faktchecked' Lügen Trumps seine Glaubwürdigkeit in jeder Facette seiner politischen und juristischen Auftritte erschüttert ? ++ Bestimmt tun Sie da 10:50 Uhr
Ol "Sprache hat Worte und Regeln, sonst müssten Sie Ihre Jedermann-Kann-Philosophie trommeln, oder per Rauchzeichen versenden. Sie reden nur völliger Beliebigkeit das Wort, um sich einer Positionierung z 10:42 Uhr
Fe „ein Richter muß neutral sein und den Gesetzen und Gerchtigkeit genüge tun…“ Ein Richter muss unabhängig sein und wird bei Entscheidungsreife überzeugt sein. Das ist etwas Anderes, als neutral sein. T 10:37 Uhr
哭 ➢ Mir wäre das als Richter egal, ein Richter muß neutral sein und den Gesetzen und Gerchtigkeit genüge tun und darf sich von sowas nicht beeinflußen lassen! Es ist ja kein Mordprozess, und gar nichts 10:34 Uhr
me Dagegen wäre die Glaubwürdigkeit Trumps in jeder Hinsicht nur erschütterbar, wenn er mal die Wahrheit sagt. Schwierige Sache für alle Prozessbeteiligten, da Trumps Entwicklung in einem Wirbel zwischen 10:26 Uhr
Ad Cohen ist eine gescheiterte Existenz, aber einer, der dafür gebüßt und offensichtlich aus seinen Fehlern gelernt hat. Seine Aussagen wirken schlüssig und glaubhaft, auch weil er sich zu seinen Fehlern 10:26 Uhr
Ca Das erinnert mich an den wunderbaren Begriff der "Alternativen Fakten". Natürlich lässt sich nicht jede Äußerung von Jedermann als Lüge klassifizieren. Im Alltag ist es für die Meisten kein Problem zw 10:26 Uhr
pc "Der Underboss weiß ganz ohne Aufforderung oder gar Bitte, wie er seinem Boss gefallen kann." Es gibt nunmal auch "die alte Schule", die Haudrauf-Mentalität, den Alpha-Boss. Trump als sicherlich chole 10:12 Uhr
So Zitat: Heute findet keine Verhandlung statt. Wie immer am Mittwoch. Auch für übermorgen hat der zuständige Richter keine angesetzt - damit Trump zur High-School-Abschlussfeier seines Sohnes Barron geh 10:11 Uhr
哭 ➢ Ihre Statistik von 30.000 sagt doch vielmehr aus, das jede Äusserung von Jedermann als Lüge klassifiziert werden kann. Es gibt Aber-Millionen von Aussagen über Sachverhalte, die sind einfach so, und 10:09 Uhr
Co Da stimme ich voll und ganz zu. Das funktioniert genauso wie bei den Journalisten in den meisten führenden und meinungsbildenden Medien in Deutschland. Auch in der DDR brauchte man nicht jedem Journal 09:59 Uhr
Fe So ist es nunmal im politischen Geschäft. Was man einem Flügel nimmt, sollte man kompensieren. Ändert aber auch nichts daran, dass Cohen aus meiner Sicht wirklich unglaubwürdig ist. 09:54 Uhr
pc "... jede Äusserung von Jedermann als Lüge klassifiziert werden kann, weil man die Wahrheit über Sachverhalte garnicht vollumfänglich ohne Gewichtungen und Auslassungen abbilden kann" Sie meinen das h 09:54 Uhr
me Dann lassen Sie es mal 10 000 sein und ich bin sicher, daß jeder US - Anwalt die auch nochmal auf - 1000 herunterdeuteln kann, da Trump ja nach Ansicht seiner aktuellen Anwaltsarmada Immunitätsschutz 09:52 Uhr
🍄 Sie tanzen auf einem sehr, sehr schmalen Brett und verwechseln postmodern mit postfaktisch. Daß es unzählige Perspektiven gibt ist eine Binse. Trotzdem bleibt eine Lüge eine Lüge. 09:50 Uhr
💯 ++ Wenn es aber um das Festmachen der Bezahlung geht, ist es für den Underboss schon besser, wenn er ein GO vom Oberboss bekommt. ++ Das ist erfolgt und darum geht es. ++ 09:50 Uhr
🌈 Die Fakten sind klar: über anwaltliche Kanäle hat Trump große Summen Schweigegeld gezahlt, damit seine sexuellen Eskapaden nicht im Wahlkampf an die Öffentlichkeit kamen. Illegal war daran die Verschl 09:49 Uhr
💯 ++ Trump hat gemäß Faktenchecks 30.000 mal gelogen ++ Von Cohen sind nur seine Auftragslügen, die er f ü r Trump gegen Bezahlung geleistet hat, bekannt. Das ist also ein ziemlich unebene Ausgangsla 09:48 Uhr
Fe Wenn die Angabe so richtig ist, dass Cohen Geschäfte macht, dass Trump eine Straftat begangen habe und T shirts verkauft, die Trump hinter Gittern zeigt, verbunden mit der Vorgeschichte von Cohen, als 09:39 Uhr
Ro Cohen musste sich der Lüge bedienen? In der Bibel steht schon geschrieben "Du sollst nicht falsch Zeugnis sagen". Das gilt auch für Cohen. Gilt auch für Cohen. 09:21 Uhr
🧿 Sie sind zu intelligent, als dass Sie das wirklich glauben würden. Ihre Verteidigungstreue zu Trump verstehe ich nicht wirklich. 09:18 Uhr
me Unscheinbar hat sich in den USA dank Trump 'Lügen als Erfolgsmodell' etabliert. Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, wer das 30000 tut ohne rot zu werden, darf Rausschmeißer in der MARVEL BAR werde 09:18 Uhr
🍄 Herr Johnson unterschlägt vor allem, daß Lügen ein wichtiger Teil von Michael Cohens Arbeitsplatzbeschreibung war. 09:04 Uhr
Ri Cohen sagte: "All diese schrecklichen Dinge, die ich getan habe, habe ich für Donald Trump auf seine Bitte hin getan." Diese Aussage ist doch sehr unglaubwürdig. Ein Godfather muss seinem Underboss n 09:02 Uhr
👀 „Die eher konservative Juristin Annemarie McAvoy hält Michael Cohen für einen schwierigen Zeugen - für die zwölf Geschworenen sei er schwer einzuschätzen. "Wir haben es hier mit einem Zeugen zu tun, d 09:01 Uhr
Ol Ihre Statistik von 30.000 sagt doch vielmehr aus, das jede Äusserung von Jedermann als Lüge klassifiziert werden kann, weil man die Wahrheit über Sachverhalte garnicht vollumfänglich ohne Gewichtungen 08:51 Uhr
Ne „"Wenn man es objektiv betrachtet, wurde das Justizsystem in unserem Land gegen Präsident Trump eingesetzt - es ist unmöglich, das zu leugnen", pöbelte Johnson [republikanischer Vorsitzender im US-Kon 08:47 Uhr
💯 ++ Johnson muss für die MAGA-Blase eine Opfergabe bringen ++ Der Fraktionsführer der Republikaner hat sich mit dem Hilfspaket für die Ukraine und Israel Feinde beim MAGA-Flügel gemacht. Nun versucht e 08:35 Uhr
💯 ++ Cohen war im Auftrag von Trump unterwegs ++ Da in der Trump-Welt die Lüge System hatte, musste Cohen sich der Lügen bedienen, um das Lügengeflecht seines Auftraggebers, für den der den 'Fixer' mach 08:24 Uhr
🧿 "Mit Blick auf die Tagesagenda äußerte er (Johnson) sich geringschätzend über den Kronzeugen der Anklage, Michael Cohen. Er nannte ihn einen Lügner, der auf Rache aus sei." Wie nennt er dann Trump, de 08:24 Uhr
Ihre Meinung zu AfD will nach Justizniederlagen weitermachen wie bisher 210 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:30 Uhr Sp Sie haben‘s auf den Punkt gebracht. 10:29 Uhr fa @Der neue Goldstandard:Sagen wir es so: da Richter und Staatsanwälte -. wie jeder Mensch auch - weiterhin beruflich Karriere machen wollen, besteht ein hoher Druck dazu, das entsprechend "staatskonfor 10:29 Uhr ge von Storch 13.05.24 bei Hart aber fair: „Es ist ein Offenbarungseid der demokratischen Parteien jetzt über ein Verbotsantrag….“ Sie hat mit dem Satz gerade selbst die AFD aus dem Kreis der demokratisc 10:29 Uhr pc "Weitermachen wie bisher". Rechtsradikalismus und Fischen in der Neonazi-Szene lässt sich nunmal nicht leugnen. Immer im selben klebrigen Sumpf stapfen hat noch niemanden weit gebracht. 10:29 Uhr Al Wenn die AfD so weitermacht, ist sie bald ganz von uns gewichen. 10:29 Uhr Sp Ich vermute, für Sie würde es ausreichen, wenn in D. nur Parteien links der Mitte zugelassen wären. Gerade das würde aber unserer Demokratie sehr schaden. Immerhin wären dann, nach derzeitigem Stand, 10:28 Uhr ge Es ist wie ich es sage, der Rechtsstaat wird von der AFD nicht ernst genommen. Erste AFDMitglieder freuen sich und drohen in social media dass die involvierten Richter nach einer Machtübernahme wegen 10:27 Uhr St Der Ton macht die Musik und die aus der AfD ist unangenehm für das Gehör. Weil Richter Beamte mit besonderem Status sind, sind sie nicht hörig dem Innenministerium gegenüber. Wer dies behauptet und mi 10:27 Uhr Du "..AfD will nach Justizniederlagen.." Warum und wieso sollte sie - oder besser, wer hätte etwas anderes erwartet. Solange nicht aus der "Mitte" der Partei heraus Ausschlussverfahren gegen die Vordenke 10:26 Uhr Al Bitte inspirieren sie uns mit Fakten nicht Fiktionen. 10:26 Uhr BI Wahr ist: -> Die Richte haben klar gemacht, dass es für die Beobachtung tatsächliche Anhaltspunkte geben muss, nicht nur Verdächtigungen. -> Die Richter haben in der Urteilsbegründung festgestel 10:26 Uhr Ko Wer AFD Wähler zurückgewinnen will, darf nicht die AFD Agenda übernehmen . Hier beißt sich wohl die Katze in den Schwanz . 10:26 Uhr Al Das fragen sie wirklich? 10:24 Uhr pc "Ach wie einfach man sich die Welt doch machen kann" Nein, die AfD zeigt, wie einfach deren Welt gestrickt ist. Für uns ist es dann relativ einfach, sowas zu erkenben. 10:24 Uhr Zu Sie empfinden also wie Herr Höcke eine Verurteilung wegen dem Nachplappern von Parolen der SA auch als Einschränkubg der Meinungsfreiheit? Das ist für Sie normal, da nicht radikal? 10:24 Uhr Ji Warum wundert mich ihre antwort nicht als AfD-Wähler? Sie haben bestimmt auch in der Schule bei Geschichte nicht aufgepasst, so kommt es mir vor und so geben sie sich. Sich auf die Demokrtie ausruhen 10:24 Uhr Hu Ihre Versuche, Mitbürger für dumm zu verkaufen, scheitern in peinlichster Weise. Es braucht wenige Sekunden auf Google, um die Radikalität der AFD Ziele zu belegen. Ich habe eher die Vermutung, dass S 10:23 Uhr Al Den Unterschied ihrer Unlogik, dürfen sie selbst herausfinden. 10:23 Uhr ti gelassenbleiben Die AFD erkennt unser Rechtssystem nicht? Wann wo wie bitte ,nein in DE ist der Verfassungsschutz nicht wirklich neutral . 10:23 Uhr ☔ Meinen Sie mit sonstiger Bildung so etwas wie Herzensbildung? Wie wollen Sie diesen Mangel beheben? 10:23 Uhr 🌈 Kurz gefasst: Die afd-Fangemeinde folgt weiter den beiden plumpen Strategien: a) ... die sattsam dokumentierten Fakten der rechtsradikalen, menschenrechtsverachtenden und demokratiezersetzenden Tende 10:22 Uhr mi Plädieren Sie dafür, dass die anderen rechts-nationale Themen in ihr Programm aufnehmen, damit sie von AFD-Wählern goutiert werden. Die Gründe für die Wahl der AfD bzw. Nicht-Wahl der anderen Parteien 10:22 Uhr bo Es ist wohl eher umgekehrt: Die AFD wurde vom Palus zum Saulus. Mit der ursprünglichen, von Menschen wie Lucke und Henkel gegründeten europakritischen Partei hat die AFd immer weiniger gemeinsam. Die 10:21 Uhr Lu Die Anhänger der Antidemokraten denken scheinbar immer, dass es darum ginge, sie von etwas anderem zu überzeugen. Das finde ich sehr eitel, man nimmt sich dort zu wichtig. Es geht vielmehr um Aufklär 10:20 Uhr Al Die Geschichte wiederholt sich doch Da gab es einmal einen, der verkündete auf eine Wahlkampfrede in Eberswalde, „die 30 Parteien aus Deutschland hinauszufegen“. Das war am 27. Juli 1932. Für Alexande 10:20 Uhr mi Einer der Inhalte guter Politik ist es, die Lügen von Populisten aufzudecken. Wenn man aber sonst nichts anderes macht, wird es schwer Wähler zu überzeugen. 10:19 Uhr St Am Ende entscheiden unabhängige Gerichte auf Grundlage der vorgetragenen Sachverhalte. 10:19 Uhr Af Zitat: "So hat z.B. Herr Höcke (und auch andere) schon öfter den Wunsch geäussert, den Parteienstaat abzuschaffen, wie soll dann zukünftig die Demokratie funktionieren. Finde diese Aussage schon sehr 10:18 Uhr Sp Da gibt’s nur eins: gelassen bleiben ! 10:18 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:17 Uhr Sp Ich glaube, Sie haben den Kern des „Erfolges“ der AfD bei den Wählern immer noch nicht verstanden. Es gab bis zum Auftauchen des BSW keine einzige andere deutsche Partei, die auch nur den Hauch des An 10:17 Uhr mi Immer die gleiche Rede. Und deswegen die AfD wählen, ist wohl richtig, oder? Das habe ich nicht gesagt. Aber wenn ich als Partei nicht gewählt werde, habe ich dem Wähler offensichtlich nichts zu biete 10:16 Uhr Ji Darf ich mich anschließen, denn geminsam sind wir stark und stärken die Demokratie. 10:16 Uhr mi Wo genau steht das? Sie unterstellen anderen wohl gerne Faschismus. 10:15 Uhr De Die AFD ist weitaus weniger fähig als ihnen viele Unterstellen... Sie profitieren nur ungemein von 3 Dingen: Blackrock-Merz, CUM-EX-Scholz, Porsche-Lindner und Co. machen es der Bevölkerung nicht gera 10:15 Uhr Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke (mittlerweile vorbestraft), einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Dass dieser unsozialen Partei das deutsche Volk egal ist, 10:14 Uhr Ad Die CDU war unter Frau Merkrl eine verlässliche Kraft in der bürgerlich konservativen Mitte, kurzum eine Volkspartei. Es waren Jahre des Wohlstands und der Stabilität, trotz mehrerer globaler Krisens 10:14 Uhr ha "Ich warte noch immer darauf, dass man endlich einmal - konkret und sachlich - die angeblich "extremistischen" Positionen der AfD benennt und begründet!" Gääähn... 10:14 Uhr Au Teil 3 „Solche Menschen müssen wir selbstverständlich entsorgen.“ Petr Bystron, AfD und Vaterlandsverräter „Das große Problem ist, dass man Hitler als das absolut Böse darstellt.“ Björn Höcke, AfD „D 10:13 Uhr ti Selten so gelacht wenn ich an Merkel denke ,wir machen so weiter....Sie zeigt kein Profil zur Zeit und erneuert sich auch nicht ,Aufarbeitung .CDU mit Grün wäre die Fortsetzung des Untergangs von Gr 10:13 Uhr St So ist es, erschreckend. 10:12 Uhr Au Teil 2 „Wir sollten eine SA gründen und aufräumen!“ Andreas Geithe, AfD „Drecksack-Antifakindern bekiffter Eltern gehört eine verpasst und sie in den Dreck geworfen. Ihnen gehört gedroht, dass sie näc 10:12 Uhr ha "...staunen"? Ich kann darüber mittlerweile nur noch kopfschüttelnd lachen. 10:12 Uhr Af Zitat: "Was hier noch fehlte war der übliche "ahnungslose" Kommentar von ihnen. Es wird doch enlich mal möglich sein, dass sie die Artikel lesen, die sie kommentieren." In dem Artikel wird meine obi 10:12 Uhr Au Beispiele bringen die AfDler:innen selbst: „Wir müssen ganz friedlich und überlegt vorgehen, uns ggf. anpassen und dem Gegner Honig ums Maul schmieren aber wenn wir endlich soweit sind, dann stellen w 10:11 Uhr Af Zitat: "Ihre Einschätzung zeugt von einer tiefverwurzelten Ablehnung unseres Rechtssystems." Schwurbelschwurbel ... unbelegte Unterstellung. Haben Sie nicht mal ein Sachargument? Zitat: "Die recht 10:11 Uhr Mr Das Erschreckende ist, dass es am Ende die meisten Wähler wohl nicht interessiert. Dass die AfD eine sehr rechte Partei ist, überrascht niemanden. Daran ändert auch ein Gerichtsurteil wenig. Leider g 10:11 Uhr bo Ist Ehrlichkeit die Lösung? Möglicherweise ist es einfach so, daß die etablierten Parteien keine befriedigenden Antworten auf Fragen geben können, die unlösbare Probleme sind. Wenn dann dennoch nach e 10:11 Uhr ha Solange SIE nach AfD-Manier hier anklagend herumschwurbeln: Erwarten Sie doch bitte auf dieses leidige Endlosband keine Antwort! Zumal Sie, wenn Sie diesen Artikel, sowie den über die Beschäftigung re 10:10 Uhr fa "Schaue ich mir die Details an, dann sehe ich sehe ich fast nur haltlose Vorwürfe gegenüber der AfD und unlautere Versuche eine demokratische Partei als Opposition auszuschalten, weil andererseits die 10:10 Uhr Au Wow - Sie sind offensichtlich immun gegen Fakten. AfD-Schwurbel-Unfug as its best. Wie peinlich. 10:10 Uhr ☔ Letzteres ist genau sein Plan. 10:09 Uhr Ad Die CDU ist in der Mitte unserer Gesellschaft verankert mit einem konservativen Kern. Kanzlerin Merkel hatte stets das Eihl der Bürger im Blick und war deshalb auch offen für konstruktive Vorschläge 10:09 Uhr Hu Evtl. wurde der SPD Politiker freigesprochen, weil er unschuldig war, schon mal an diese Möglichkeit gedacht? Ich nehme mal eher an, Sie brauchen solche Details nicht zur Kenntnis nehmen. Wenn jemand 10:09 Uhr mi Sicher ist jede Partei ein Spektrum, auch die AFD. Ich glaube, dass eine Auflösung der AFD der CDU sehr viele "normal konservative" Wähler bescheren würde und erst dann könnte die CDU theoretisch und 10:09 Uhr Ko Die Partei hat zwei Vorsitzende . Höcke ist nicht dabei . 10:08 Uhr Al Ist schon komisch im Osten, von der SED Diktatur zur AfD Diktatur. 10:08 Uhr ☔ Gibt da wohl unterschiedliche Ansichten, auch innerhalb der CDU: "Die Union habe drei Wurzeln, ist immer wieder zu hören: die konservative, die liberale und die christlich-soziale. Letztere droht nach 10:07 Uhr St „Wenn etwas gefunden wird, was gegen das GG wäre, warum sind sie dann noch zugelassen?“ Weil bislang nicht genügend Abgeordnete zusammen mit Herrn Wanderwitz dem BVG den Auftrag zum Start des Verfahre 10:04 Uhr nN Die AfD liegt in den Prognosen in allen drei Bundesländern wo die kommenden Landtagswahlen sind weiterhin vorne, allen Unkerufen zum trotz. Also was soll‘s. Ich drücke der AfD nach wie vor die Daumen 10:03 Uhr Ad Auch für die CDU ist der Rechtsextremismus und insbesondere die AfD die grösste Gefahr für Deutschland und unsere Demokratie. Niemand möchte und niemand wird mit Rechtsextremisten und Landesverrätern 10:01 Uhr ic Die Prüfung ist Teil des Verbotsverfahrens! Und würde das alles nur in die Länge ziehen. 10:01 Uhr Kl Verwechseln Sie gerade die Prozesse ? 10:01 Uhr St Die Demokratie wird dann abgeschafft, wenn man Rechtsverfahren als „von Oben gesteuert“ aberkennt, glaubt mit 50% plus 1 Stimme die Vollmacht zu haben, die anderen 50% minus einer Stimme nicht bei den 10:00 Uhr ic Ich weiß nicht, warum dieses Märchen immer wieder verbreitet wird: https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Keine-Angst-v 09:59 Uhr Ko Ich rede mich auch gar nicht heraus . Habe gestern bei Maischberger den Ehrengast gesehen der mein Wahlbewustsein schon seit vielen Jahren beeiflusst . 09:58 Uhr ## Klar findet Sie Gehör! Aber die Antwort darauf wird Ihnen vielleicht auch wieder nicht gefallen! Das wäre dann eventuell die dritte Instanz, die sich gegen die AfD verschworen hat! Ich komme gerne dra 09:58 Uhr nN Natürlich wird die AfD weitermachen, warum auch nicht? 09:57 Uhr Ad Ich bin auch kein Freund der FDP und ihrer Wankelmütigkeit. Ihre Vorbehalte gegen die abschlagsfreie Rente mit 63 hätte sie in den Koalitionsvertrag einbringen müssen. Statt dessen wird nachgekartet, 09:57 Uhr 🌈 Es wird wohl so sein: Einigen (hoffentlich signifikant vielen) derer, die damit liebäugelten, die Braunblauen zu wählen, werden die Augen aufgehen, dass sie auf eine Partei hereinzufallen drohten, di 09:56 Uhr ## "Wie wollen sie die Demokratie abschaffen? Wo steht etwas im Konflikt mit dem GG?" Da haben Sie doch schon den Konflikt! "Und bitte nicht wieder Gauland und Correctiv anführen." Wieso nicht? Das ist e 09:56 Uhr ic ////Ich warte noch immer darauf, dass man endlich einmal - konkret und sachlich - die angeblich "extremistischen" Positionen der AfD benennt und begründet!//// Bei Ihnen - wie bei allen Anhängseln der 09:56 Uhr FF Wer auf den rechten Auge blind...... 09:56 Uhr sc Sie sehen das aus einer Art liberaler Perspektive auf Bildung und Meinungsfreiheit, Menschen aber, die behaupten, der Holocaust habe nicht stattgefunden, haben keine "begründete" Zweifel. Denen geht e 09:55 Uhr ic Da Herr Wanderwitz schon länger Unterstützer sucht, weiß ich nicht ob die Unterstützung wirklich so groß ist. Da herrschen - leider - viele Vorurteile (wie auch unter der Bevölkerung) vor. 09:55 Uhr St Prof. Werner Patzelt: „Eine Partei zu verbieten, die im Osten wahrscheinlich die stärkste Partei wird, heißt im Grunde, dass der Staat dem Wähler sein Wahlrecht wegnimmt.“ 09:54 Uhr Ko Sind die Piraten auch gegen die Islamisierung ? 09:53 Uhr ge Danke, ja es gibt noch unzählige Beispiele, es würde den Rahmen sprengen, alle aufzulisten 09:53 Uhr FF Sie winden sich wieder und wieder in der Opferrolle .Gewollte Provokation ? 09:53 Uhr bo Grundsätzlich haben Sie Recht, aber im Falle der Leugnung des Holocaust (nach Paragraf 130 -„Volksverhetzung“- des Strafgesetzbuches drohen Tätern bis zu fünf Jahre Haft), die nach einer Entscheidung 09:52 Uhr Ko Die Wurzel bekämpft die Wirkung . 09:52 Uhr ge freigesprochen ist freigesprochen, verurteilt ist verurteilt Es kommt auf die Häufung und die Bedeutung der Personen in der jeweiligen Partei an und wie diese damit umgeht. Idiotische Äusserungen gib 09:51 Uhr St Die schulische Bildung sollte dazu führen, dass das Verständnis für die Verbote vorhanden ist. Sie können glauben, dass es den Holocaust nicht gegeben hat, sie müssten aber durch ihre Bildung wissen, 09:51 Uhr ic Konkretisiert, daher geschwurbelt? Sie haben sich der Rhetorik der AfD gut angepasst. Sie finden alle Fakten! im Netz, auf der AfD Seite und anders wo - ja nur wer will. 09:50 Uhr Ko Ja das ist richtig , was denn sonst ? 09:48 Uhr ge Meine These: Die AFD legt es darauf an verboten zu werden um über geschürte Empörung einen Aufstand der Faschisten gegen unseren Staat zu provozieren. Gibt es Meinungen dazu, ob dies der Fall sein kan 09:47 Uhr Ad Alles was der AfD schadet, wird von der Partei und ihren Wählern abgelehnt: die demokratischen (Alt-)Parteien, die demokratischen Institutionen wie der Verfassungsschutz, nun die Gerichte und ihre Una 09:47 Uhr qu Offentsichtlich haben sie sich noch nicht mit ihrer Lieblingspartei beschäftigt, oder nehmen deren Aussagen nicht ernst., oder noch schlimmer sie erkennen die Radikalität nicht. Die radikalen Position 09:46 Uhr 🍄 Sagen wir es so: da Richter und Staatsanwälte -. wie jeder Mensch auch - weiterhin beruflich Karriere machen wollen, besteht ein hoher Druck dazu, das entsprechend "staatskonforme" Urteil zu sprechen, 09:46 Uhr ge ich finde es unerträglich wenn bekennende Anhänger von Rassisten und rechtsextremisten hier unter klarer Missschtung der ergangenen Urteile sich immer noch dumm stellen und sich fragen, was die AFD d 09:45 Uhr Ba Dem stimme ich zu. Solange die CDU/CSU mit einem konservativen Kandidaten ins Rennen geht, der nicht aus dem linken Flügel kommt. In meiner Wahrnehmung wurden die Wähler vor allem mit dem Kurs seit 20 09:45 Uhr Kl Das doch aber nicht wegen einem angeblich fehlenden Konservativismus. Was haben die stets herangezogenen Themen wie etwa Atomkraft, Wehrpflicht etc. mit konservativ oder eben nicht zu tun ? 09:44 Uhr fa "Ich denke mal, dass zig-Millionen Menschen in Deutschland vor der Höcke-Anklage nicht wussten, dass diese drei Worte, in der Öffentlichkeit ausgesprochen, strafbar sind. Jetzt wissen es wohl alle. Ei 09:42 Uhr St Immerhin so moderat, dass AfD Politiker als gerichtlich „gütegesiegelt“ Faschist genannt werden können und ganze Landesverbände als rechtsextrem eingestuft (und damit eigentlich verboten werden müsste 09:42 Uhr 🍄 Langsam kann man über Ihre stereotypen, realitätsverweigernden Kommentare nur noch staunen. 09:42 Uhr 🧿 Das Kompliment gebe ich gerne zurück. Ich schätze Ihre Kommentare, auch wenn ich nicht immer übereinstimmen kann, sehr. Sie sind für mich die Verkörperung eines Konservativen mit einem festen Wertekom 09:41 Uhr BI Vielen Dank für diesen Einblick in ihre Filterblase! 09:40 Uhr 🍄 Sie halten Faschismus offensichtlich für einen zu akzeptierenden Teil des Meinungsspektrums. Ich nicht. 09:40 Uhr Pe Die anderen Parteien bieten in der Summe ca. 80 % der Wähler Inhalte, die diese ansprechen. Plädieren Sie dafür, dass die anderen rechts-nationale Themen in ihr Programm aufnehmen, damit sie von AFD-W 09:40 Uhr ge Höcke zeigt sich uneinsichtig, das lässt ja hoffen, dass im zweiten Verfahren dem Wiederholungstäter ein höheres Urteil droht, aber immerhin vorbestraft ist vorbestraft: https://taz.de/Urteil-gegen-Af 09:39 Uhr So das die AfD weitermachen möchte wie bisher ist doch nichts neues! Sollen sie denn jetzt nun auf einmal vom Saulus zum Paulus werdenß Die AfD hat von Anfang an ihre Ziele und die sind fest eingebrannt 09:39 Uhr 💯 ++ Meuthen hat die Notbremse zu spät gezogen ++ Wie kein anderer hat der frühere AfD-Vorsitzende Jörg Meuthen die Abwanderung der AfD an den rechtsextremen Rand gesehen. Er hat die Notbremse nicht frü 09:38 Uhr Ba Ich habe mich hierzu zuletzt mal mit einzelnen Jugendlichen unterhalten, die jetzt ja ab 16 wählen dürfen. Leider beschäftigen sich da nicht alle so intensiv mit Parteien und Wahlprogrammen. Wenn man 09:38 Uhr Ad Eine Partei, die nach eigenem Bekunden darauf hofft, dass es Deutschland schlecht gehen möge, wird Bürgern unseres Landes gewählt… Man ist geneigt von einem wirtschaftlichen und politischen Suizid zu 09:37 Uhr Ji Wieviel Kriminelle sind bei der AfD und SPD? Die SPD hat in Jahrzente dazu bei getragen unsere Demokratie weiter aufzubauen. Die AfD brauch nur 2 Jahre oder weniger, um die ganze Demokratie zu Fall zu 09:35 Uhr me Möchten Sie nicht lieber gekreuzigt werden? Das macht vielmehr her, als unter Steinen wie der böse Wolf begraben zu werden. Daß die "jüngere Generation" (55 - 65?) nicht von der CDU "abgeholt" werden 09:35 Uhr Ba Dem stimme ich zu. Die CDU ist mit Merkel eher auf links der Mitte abgedriftet. Die Glaubwürdigkeit für konservative Politik will hier erst wieder hergestellt werden. 09:35 Uhr St Ihre Einschätzung zeugt von einer tiefverwurzelten Ablehnung unseres Rechtssystems. Die rechtsextremistischen Positionen wurden Ihnen in den letzten Jahren mehrfach beschrieben, werden aber durch Sie 09:34 Uhr 🍄 Die CDU/CSU war immer eine Partei der bürgerlichen Mitte, deren linker Flügel, die Sozialausschüsse, den Seeheimer Kreis der SPD mühelos links überholt hat. Natürlich gab es Altnazis in der Union. Die 09:33 Uhr Au Wäre angebracht, zu prüfen, die AfD zu verbieten. Genug Gründe gibt es ja. 09:33 Uhr Kl Sie wollte den Fall, den Sie zu kennen glauben, doch sicher noch identifizierbar spezifizieren, insbesondere in Hinsicht auf den "schlimmeren Straftatbestand". 09:33 Uhr ge das wäre zu wünschen! 09:33 Uhr Au Höcke das aktive und passive Wahlrecht zu entziehen wäre der nächste nötige Schritt. 09:32 Uhr Au Da können einige Leute froh sein, den Absprung aus der AfD geschafft zu haben. Die, die bleiben, werden immer extremer. 09:32 Uhr sc "Sagen wir es so: da Richter und Staatsanwälte -. wie jeder Mensch auch - weiterhin beruflich Karriere machen wollen, besteht ein hoher Druck dazu, das entsprechend "staatskonforme" Urteil zu sprechen 09:31 Uhr Ne „Auch sei das Gericht der Auffassung, die Entscheidung zur Verwendung des Spruchs sei spontan gewesen – »nach dem Motto: Mal gucken, wie weit ich gehen kann«.“ Das eigentliche (wirkliche) Problem ist, 09:31 Uhr ## Pardon! Ich meinte natürlich das Europaparlament! 09:30 Uhr Ad Sie haben wohl recht, was aber bedeutet, dass wir es letztlich nicht mit Protestwählern, sondern mit einer gleichfalls rechtsextremen, demokratiefeindlichen Wählerschaft zu tun hätten, die sich zur Au 09:30 Uhr St Wähler werden bevormundet, also sowas wie „betreutes wählen“? Das hat es in Deutschland schon mal gegeben, daher wurde das mit der Gründung der Bundesrepublik durch das Grundgesetz vor 75 Jahren abges 09:29 Uhr Gl Offenbar hat man in der "großen Politik" auch nach mehr als 30 Jahren nicht verstanden, wie die Leute im Osten ticken. Was im "Westen" noch funktioniert, daß man jemanden des Rechtsradikalismus, Antis 09:28 Uhr ☔ "Ein Verbotsverfahren gegen die AfD ist mit hohen rechtlichen Hürden verbunden, stellt Bundesratspräsidentin Manuela Schwesig (SPD) klar. Zunächst müsse die Partei als gesichert rechtsextrem eingestuf 09:26 Uhr ge Die Gründe liegen auf der Hand. Ja, es gibt zuviele Nazis, Rechtsextreme und Rassisten . Punkt. 09:26 Uhr Af Zitat: "Mal ganz davon abgesehen dass sie den gesamten demokratischen Rechtsstaat mit Gewaltentrennung abschaffen wollen und Geld von anti-demokratischen Regimen annehmen für diese Zersetzungsarbeit." 09:25 Uhr He "Die AfD will weitermachen wie bisher". Sie hat ja keine Alternative die Alternative für Deutschland. Das ist das was alle extremistischen Strömungen vereinigt. Lauthals schreien, aber keine Lösungen 09:25 Uhr Gi "Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten, auch weil sie keinen Effekt auf die Wahlergebnisse erwartet." Den Begriff "radikal" kann ich nicht teilen. Und warum sollte man auch 09:25 Uhr ## Ich bin davon überzeugt, dass ein wortstarker Kanzler, der mit Schwung und Elan die Regierung führen würde, weniger Probleme mit dieser braunen Suppe hätte! Sorry, ich gebe Scholz eine Mitschuld. Sein 09:25 Uhr ge und genau das ist verfassungsfeindlich 09:25 Uhr ge Aber bitte nicht wundern, wenn unterbelichtete Geister künftig davon rege Gebrauch machen. Das sind halt Nazis, wenn sie bewusst eine verbotene SA-Parole rufen. Wahrscheinlich deckungsgleich mit Mensc 09:24 Uhr ## "Sagen wir es so: da Richter und Staatsanwälte -. wie jeder Mensch auch - weiterhin beruflich Karriere machen wollen, besteht ein hoher Druck dazu, das entsprechend "staatskonforme" Urteil zu sprechen 09:22 Uhr 🌈 Es ist nicht verwunderlich, dass die Braunblauen weitermachen wollen wie bisher: Die Partei hat sich kontinuierlich nach Rechtsaußen entwickelt und ist in Teilen gesichert rechtsextrem und als Ganzes 09:22 Uhr 💯 ++ Die AfD hat keine Mechanismen zur Selbstreinigung ++ 'Der Ex-Co-Chef der Partei, Jörg Meuthen, gibt seinem Nachfolger Tino Chrupalla die Mitschuld am chaotischen Zustand der AfD. Deren "Wagenburg 09:22 Uhr Ji Ich warte immer darauf, das solche Leute wie sie verleugnen wollen und sich nicht richtig erkundigen. Verdrehen kann man viel, aber sich selbst einzugetsehen, das was mit dieser Partei AfD irgend etwa 09:21 Uhr ## Das sieht nicht nur die beeindruckende Mehrheit der Bürger im Land anders! Das sieht auch die Wirtschaft anders! Gut so! 09:20 Uhr ## Sie machen es genauso wie die Partei insgesamt! Hinterher soll nie was gewesen sein! Potsdam, Fliegenschiss, Boateng, Messermänner und Kopftuchmädchen, Schießbefehl an der Grenze, Bedrohungen von Jour 09:19 Uhr Ei Natürlich wird die rechtsradikale AFD als Protestpartei weitermachen wie bisher, auch Höcke wird weiter mit seiner hinterhältigen Rhetorik auffallen. Das gestrige Urteil überzeugt nicht. Björn Höcke 09:18 Uhr BR Warum könnte man sie verbieten? Weil sie andere Politik machen wollen, als cdpfsug? Das wird nicht klappen. 09:18 Uhr fw Ehrlicherweise drängt sich dieser Verdacht auch stark auf. Statt die AFD inhaltlich zu stellen wird mit juristischen Winkelzügen unter Anrufung des unter Frau Merkel auf Linie gebrachten Verfassungsge 09:17 Uhr BR Das frage ich mich als nicht afd wähler auch immer wieder. Weil 2 Nazis dabei sind? Bei anderen Parteien ist man nachsichtiger; da soll man eher nicht verallgemeinern. Weil sich ein Spion eingeschl 09:16 Uhr Gi Schaue ich mir die Details an, dann sehe ich sehe ich fast nur haltlose Vorwürfe gegenüber der AfD und unlautere Versuche eine demokratische Partei als Opposition auszuschalten, weil andererseits die 09:16 Uhr BI Was hier noch fehlte war der übliche "ahnungslose" Kommentar von ihnen. Es wird doch enlich mal möglich sein, dass sie die Artikel lesen, die sie kommentieren. 09:14 Uhr Ji Das frage ich mich auch. 09:13 Uhr BI Einer der Inhalte guter Politik ist es, die Lügen von Populisten aufzudecken. Und Deutschland davor zu bewahren noch einmal in die Hände von Nazis zu fallen. Die sich übrigens auch damals mit dem glei 09:13 Uhr Pe "Wer heute die AfD wählt, macht dies im Bewusstsein, eine völkische und nationalistische Partei zu wählen. Erschreckend, dass fast ein Fünftel der Wähler diese Richtung gutheißt." Aber was sagt das üb 09:12 Uhr BR Warum sollten die ihren Kurs auch ändern? Nur weil sie gegen Multikulti, EU und Hilfskomplexe sind, ist das ja kein Grund, die so zu bekämpfen. Das entscheidet immer noch der Wähler. Und noch immer fe 09:12 Uhr Ji Immer die gleiche Rede. Und deswegen die AfD wählen, ist wohl richtig, oder? Es gibt noch andere Partein, welche keine Rassisten, Nazis, Faschisten beherbergen. Die AfD ist gegen unsere Demokratie und 09:11 Uhr Ad Sie haben völlig recht. Stimmen für die AfD fehlen letztlich für bürgerlich-Konservative Mehrheiten. Die AfD sehe ich im Übrigen nicht als eine konservative Partei. Wer Landesverräter in seinen Reihe 09:11 Uhr St Man hat inhaltlich sogar viel entgegenzusetzen, aber der Chef der größten Opositionspartei im Bundestag hat nichts besseres zu tun als mit Hilfe der „größten“ Tageszeitung Deutschlands die thematische 09:10 Uhr Af Zitat: "Ihr Kollege aus dem Fraktionsvorstand, Sebastian Münzenmaier, knüpft nahtlos an die alte widerlegte Geschichte an, bezeichnet den Verfassungsschutz weiter verächtlich als "Regierungsschutz". V 09:08 Uhr mi Zunächst wurde der Verfassungsschutz als ein tumber Erfüllungshilfe der Regierung plakatiert Nun dass Haldenwang als verlängerter Arm von Faeser angesehen werden kann, kommt nicht von ungefähr. Auch V 09:06 Uhr Kl Herr Höcke ist in meinen Augen unzweifelhaft ein Rechtsextremist. Punkt. Völlig unabhängig davon halte ich jeglich Aussprech- und Glaubensverbote für völlig kontraproduktiv. Wer den Holocaust z.B. leu 09:06 Uhr ri Ich unterstütze Ihre Worte, denn wenn wir uns nicht permanent auseinandersetzen mit Störgrössen von aussen, dann verrottet unsere Demokratie und wir erreichen das Gegenteil! 09:05 Uhr Ad Ihre Kommentare sind für mich immer wieder ein inhaltlich überzeugendes Bekenntnis zu unserer Demokratie. Wir Demokraten müssen in die Gesellschaft hineinwirken und Überzeugungsarbeit leisten für eine 09:03 Uhr Af Zitat: "Das Programm bleibe unverändert, der Auftritt "inhaltlich gut aufbereitet, manchmal scharf im Ton", wie Hohloch es nennt." Völlig richtig! Wieso sollte man an den äußerst vernünftigen Positi 09:02 Uhr ri Wir rennen da in ein seriöses Problem hinein! Unzweifelhaft ist das Urteil, aber dieses Urteil könnte sich zu einem Katalysator herausbilden, weil von einer beachtlichen Menge der Bevölkerung diese Pa 09:00 Uhr ge Die AFD will verboten werden entweder als verfassungsfeibdlich oder wg Bildung einer kriminellen Organisation: Wir können wirklich von Glück reden, daß die Kriminalitätsrate in der Bevölkerung nicht s 09:00 Uhr Zu Ein SPD Politiker wurde wegen einem weitaus schlimmeren Strafbestand mit einer Auflage von 5000 Euro Strafe freigesprochen. Da sieht man die Doppelmoral. Aber natürlich sind nur bei der Afd die krimin 08:59 Uhr Ji Da kann man eher die Piraten wählen als AfD. 08:59 Uhr 👀 Ich hoffe sehr, dass vielen Wählern, die konservativ denken und ihre politische Heimat in der AfD sehen, jetzt wirklich die Augen geöffnet werden und sich wieder an jene Parteien orientieren, die poli 08:58 Uhr Ji Der Knall ist aber eher ein Donnerschlag. Aber wer nicht will, braucht sich nicht zu wundern das ihnen auch das gleiche Urteil ereilt. Nichts hören, nichts sehe gilt eben nicht. Mit gehangen mit gefan 08:57 Uhr Ad Die AfD agiert inhaltsleer und substanzlos. Ihre Protagonisten verstehen es immer wieder, auf klare Fragen keine Antworten zu geben (besonders aufschlussreich der Auftritt von Herrn Kotre in der Lanz 08:57 Uhr Af Zitat: "Das Gericht in Münster sei damit "genauso wenig politisch unabhängig wie der Verfassungsschutz". Letzterer sei zu einem "Anhängsel der Regierung" verkommen." . Sagen wir es so: da Richter und 08:55 Uhr St Verboten bleibt die SA - Losung dennoch. Und wenn sich Menschen dadurch animiert fühlen, zeugt das von einem mangelnden Geschichtsverständnis und einem tiefliegendem braunem Gedankenschlecht. Wenn Sie 08:55 Uhr Ji Genau so sieht es aus, gutes Beispiel. Die AfD ist eben der Affentanz und jeder schreit am lautesten. 08:54 Uhr BI Vergessen wir mal nicht die "Ausländer", die im Gastland randalieren - wie der Stuttgarter afd-Politiker Nils Fotzik ! https://www.nordbayern.de/anzeichen-von-trunkenheit-bis-zur-bewusstlosi… 08:54 Uhr ## Also bitte! Höcke hat bewusst, nachdem die Anklage bereits gegen ihn lief, diesen Satz nochmal mit den ersten beiden Worten "alles für..." auf einer Veranstaltung wiederholt und das Publikum aufgeford 08:54 Uhr We So lange wichtige Themen ignoriert / kleingeredet werden muss die AfD auch nichts am Kurs ändern, sie wächst automatisch (bis man sie verbietet). Allerdings auch ein Verbot wird die "verlorenen Schäfc 08:54 Uhr 🧿 Noch ist das Urteil nicht rechtskräftig. 08:53 Uhr Af Zitat: "René Springer, Bundestagsabgeordneter und Parteichef in Brandenburg, äußerte sich ähnlich. "Wir werden keinen Millimeter weichen", so Springer auf der Plattform X." . Sehr gut! So soll es sein 08:53 Uhr 🧿 1.) Unwissenheit schützt nicht vor der Strafe. 2.) Der Richter hatte es richtig formuliert: »Sie sind ein redegewandter, intelligenter Mann, der weiß, was er sagt«, sagte Stengel, an den Angeklagten g 08:52 Uhr Ji Höcke hat ja auch schon andere Sätze raus geschmissen, was man ja schnell raus finden kann. Er ist eben Faschist und Rassist und das sollte jeder wissen. Als Geschichtsleherer ist er ein Fehlgriff und 08:52 Uhr St Das Urteil aus Münster liegt ja nun vor, keine Zeit mehr verlieren! Herr Wanderwitz müsste doch eine satte Anzahl Unterstützer im Bundestag haben, damit das BVG endlich tätig werden kann. Worauf wart 08:51 Uhr zö Ein juristischer Sieg gegen die Höcke AfD. Leider ist es ein Pyrrhus-Sieg, weil die jurische Verurteilung zu keiner Verschlechterung der politischen Wahlchancen der AfD führen wird. In Thüringen wird 08:50 Uhr sc Die AfD macht so weiter, bis sie verboten wird. Wieso sollte man sich dem Urteil einer Gesellschaftsordnung beugen, die man zu beseitigen sucht? 08:50 Uhr Ji Sie haben es auf den Punkt gebracht, Danke. 08:48 Uhr BI Sie erzählen Quatsch - vermutlich mit Absicht setzen sie zwei Begriffe mit sehr unterschiedlicher Bedeutung gleich: Demokratie (griechisch dēmokratía) ist wörtlich übersetzt die Herrschaft des Volkes 08:48 Uhr Af Zitat: "Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten, auch weil sie keinen Effekt auf die Wahlergebnisse erwartet." Welchen "radikalen Kurs"? Bitte einmal - konkret und sachlich - 08:48 Uhr ge Sie gaben recht, aber AFD-wähler stehen auch nicht auf dem Boden der Verfassung, nur anti-demokraten wählen Rassisten und Rechtsextremisten, damit offenbart sich meiner Ansicht nach eine grundlegende 08:46 Uhr St Gerade weil die AfD so ist wie sie ist findet sie Unterstützung der „Kernwähler“. 08:45 Uhr Ji Genau deshalb sage ich, welche die diese Partei wählen wissen genau was diese Partei ist, darum sind sie mit daran beteidigt die AfD die Stnge zu halten und sind nicht anders. In diesem Land können di 08:45 Uhr 💯 ++ Die AfD ist zu stark mit der rechtsextremen Szene verwoben ++ Am Anfang gab es unter Lucke noch so etwas wie einen bürgerlichen Anstrich. Aber nachdem Frauke Petri Lucke weggeputscht hatte, öffnete 08:44 Uhr ## Die AfD macht es genauso wie Trump! Leugnen, lügen, Verschwörungen konstruieren! Und das immer und immer wieder in der Hoffnung, der Gegenüber gibt es einfach irgendwann auf! Ich behaupte sogar, dass 08:43 Uhr We Die CDU hat sich das selbst eingehandelt, auch wenn die lieben Foristen mich gleich sicher verbal steinigen, aber die CDU wird von einen Großteil der Menschen nicht mehr als Mitte oder konservative Pa 08:43 Uhr St Die NPD war zu klein und politisch unbedeutend für ein Verbot, die AfD nun zu groß? Kann ja wohl nicht sein, inhaltlich sind die Unterschiede kaum bemerkbar. 08:43 Uhr mi Andere Parteien müssten demnach "die Kontexte liefern", zu dem, was die AfD öffentlich kommuniziert, so Begrich. Sie sollten aufzeigen, worauf die Ideen der AfD hinauslaufen, ohne sich dabei dem "Agen 08:40 Uhr ge Die AFD erkennt unser Rechtssystem nicht an und dünkt sich über dem Recht zu stehen, das ist branntgefährlich, die Partei gehört verboten: „Von einer "Prozesssimulation" schreibt die stellvertretende 08:40 Uhr St Das „konservativ“ ist leider monothematisch ausländerfeindlich gepaart mit der Befeuerung des Konflikts arm gegen ärmer. Und wenn eine Partei wie die CDU/CSU als größten politischen Gegner nicht dieje 08:39 Uhr Ju Ganz nach dem Motto: „Wenn man nicht machen kann, dann ignoriert man das einfach.“ 08:38 Uhr Au Endlich ist dieser Faschist auch noch vorbestraft. Auch Nazi darf er genannt werden (das sei laut Staatsanwaltschaft in seinem Fall keine Beleidigung sondern ein “am Tatsachen anknüpfendes Werturteil" 08:38 Uhr Lo Ich denke mal, dass zig-Millionen Menschen in Deutschland vor der Höcke-Anklage nicht wussten, dass diese drei Worte, in der Öffentlichkeit ausgesprochen, strafbar sind. Jetzt wissen es wohl alle. Ein 08:38 Uhr Ji Gestern bei Maischberger konnte man sehen, wer mit der CDU liebäugelt und im hintergrund schon zusammen Schnittmengen sucht. Ja, die FDP ist wieder der unzuverlästige Partner in der Ampel und ich taue 08:38 Uhr ## Ich erwarte als rechtstreuer Bürger Gleichheit vor dem Gesetz für alle. Folglich hat der Verfassungsschutz nun bitte seine Aufgaben zu erfüllen und der Rechtsstaat entsprechend der Ergebnisse zu hande 08:37 Uhr ge Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten, auch weil sie keinen Effekt auf die Wahlergebnisse erwartet Das ist auch meine Erfahrung im Wahlkampf im Osten mit AFD-Anhängern, die 08:37 Uhr BI Wer die afd wählt und behauptet von nichts gewusst zu haben, der sollte besser mindsestens so viele Hände wie die berühmten drei weisen Affen vorweisen können. https://pixabay.com/de/photos/drei-affen 08:36 Uhr Ad Die AfD scheint unbelehrbar. Zunächst wurde der Verfassungsschutz als ein tumber Erfüllungshilfe der Regierung plakatiert, nun ignoriert man auch die Urteile von Gerichten. Das alles, weil nicht sein 08:34 Uhr Ji Gestern ein Bericht mit der Burschenschaft, wo Mitglieder in der AfD sind. Sehr interessant zu sehen, was das für Helden sind. 08:33 Uhr BI Sie haben recht. Der Anteil an verurteilten Straftätern bei den Abgeordneten der afd und deren Angestellten ist um ein Vielfaches höher als im Durchschnitt der Bevölkerung. 08:32 Uhr SB Das wird keine Auswirkung auf das Wahlverhalten der AfD Anhänger haben.Die sind davon Überzeug das das Alles nur der AfD im Wahlkampf schaden soll und das Gerichts Urteil politisch motiviert war. 08:31 Uhr BI Sie haben recht - das hört sich an, wie die feuchten Träume eines Donald Trump, wenn er über seine Immunität doziert und dass er sogar straflos mitten auf der Strasse jemanden erschiessen dürfe. 08:29 Uhr mi Die letzen "normal konservativen" treten aus, dann wird die Partei verboten. Ein Triumph der Demokratie? Schwer zu sagen. Populismus ist eigentlich die lateinische Übersetzung der griechischen Wortes 08:29 Uhr BI Man könnte der afd fehlendes Unrechtsbewusstsein vorwerfen, wenn sie rumheult mal Wieder Opfer einer bösen Justiz zu sein - aufgrund Höckes Verurteilung wegen Nazi-Parolen oder ihrer Niederlage bei de 08:27 Uhr ge wenn die AFD nicht als verfassungsfeindlich verurteilt wird, dann halt als kriminelle Vereinigung: Höcke vorbestraft Dem AfD-Spitzenkandidaten zur Europawahl, Maximilian Krah, wird vorgeworfen, Geld 08:27 Uhr St Die AfD als antidemokratische, den Rechtsstaat diskreditierende rechtsextremistische Partei wird weitermachen wie bisher, wenig überraschend. Hat sie es doch geschafft in ihrem Unterstützerumfeld para 08:27 Uhr Ji "AfD will nach Justizniederlagen weitermachen wie bisher" klar, die anderen sind ja die Schuldigen. Gestern in Report Mainz war ein interessanter Bericht über die Burschenschaft, welche auch die AfD b 08:26 Uhr mi Schon allein die Existenz der AFD spaltet konservative Wähler und das ist schlimm Solange diese Partei existiert und nicht verboten wird, wird die gute CDU nie mehr als 35% Stimmen haben. Dadurch wird 08:23 Uhr ge wenn die AFD nicht als verfassungsfrindlich verboten wird, dann halt als kriminelle Vereinigung: AfD-Politikerin Marie-Thérèse wurde wegen Volksverhetzung zu 6000 Euro Geldstrafe verurteilt. 6 der 24 08:23 Uhr 🧿 Es ist richtig, den Feinden des Rechtstaats mit den Mitteln des Rechtstaats entgegenzutreten. Ob nun die Opfererzählung weitergeht, ist irrelevant. Die Umstrukturierungen, die gerade stattfinden, wie 08:20 Uhr ge Ich glaube die AFD will verboten werden, wenn nicht als verfassungswidrig, dann als kriminelle Vereinigung: mit Felix Nothdurft weiterer AFD MdLP in Sachsen Mitglied einer rechtsradikalen Vereinigung 08:16 Uhr ## "Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten, auch weil sie keinen Effekt auf die Wahlergebnisse erwartet." Anders ausgedrückt: Recht ist, was der Partei nutzt! So rechtstaatlich 08:15 Uhr Ne „Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten“ Warum sollten die Feinde der Demokratie in ihrem Kampf für deren Abschaffung und um ihre Alleinherrschaft nachlassen? Ihr angesichts 08:15 Uhr Alle 210 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:30 Uhr
fa @Der neue Goldstandard:Sagen wir es so: da Richter und Staatsanwälte -. wie jeder Mensch auch - weiterhin beruflich Karriere machen wollen, besteht ein hoher Druck dazu, das entsprechend "staatskonfor 10:29 Uhr
ge von Storch 13.05.24 bei Hart aber fair: „Es ist ein Offenbarungseid der demokratischen Parteien jetzt über ein Verbotsantrag….“ Sie hat mit dem Satz gerade selbst die AFD aus dem Kreis der demokratisc 10:29 Uhr
pc "Weitermachen wie bisher". Rechtsradikalismus und Fischen in der Neonazi-Szene lässt sich nunmal nicht leugnen. Immer im selben klebrigen Sumpf stapfen hat noch niemanden weit gebracht. 10:29 Uhr
Sp Ich vermute, für Sie würde es ausreichen, wenn in D. nur Parteien links der Mitte zugelassen wären. Gerade das würde aber unserer Demokratie sehr schaden. Immerhin wären dann, nach derzeitigem Stand, 10:28 Uhr
ge Es ist wie ich es sage, der Rechtsstaat wird von der AFD nicht ernst genommen. Erste AFDMitglieder freuen sich und drohen in social media dass die involvierten Richter nach einer Machtübernahme wegen 10:27 Uhr
St Der Ton macht die Musik und die aus der AfD ist unangenehm für das Gehör. Weil Richter Beamte mit besonderem Status sind, sind sie nicht hörig dem Innenministerium gegenüber. Wer dies behauptet und mi 10:27 Uhr
Du "..AfD will nach Justizniederlagen.." Warum und wieso sollte sie - oder besser, wer hätte etwas anderes erwartet. Solange nicht aus der "Mitte" der Partei heraus Ausschlussverfahren gegen die Vordenke 10:26 Uhr
BI Wahr ist: -> Die Richte haben klar gemacht, dass es für die Beobachtung tatsächliche Anhaltspunkte geben muss, nicht nur Verdächtigungen. -> Die Richter haben in der Urteilsbegründung festgestel 10:26 Uhr
Ko Wer AFD Wähler zurückgewinnen will, darf nicht die AFD Agenda übernehmen . Hier beißt sich wohl die Katze in den Schwanz . 10:26 Uhr
pc "Ach wie einfach man sich die Welt doch machen kann" Nein, die AfD zeigt, wie einfach deren Welt gestrickt ist. Für uns ist es dann relativ einfach, sowas zu erkenben. 10:24 Uhr
Zu Sie empfinden also wie Herr Höcke eine Verurteilung wegen dem Nachplappern von Parolen der SA auch als Einschränkubg der Meinungsfreiheit? Das ist für Sie normal, da nicht radikal? 10:24 Uhr
Ji Warum wundert mich ihre antwort nicht als AfD-Wähler? Sie haben bestimmt auch in der Schule bei Geschichte nicht aufgepasst, so kommt es mir vor und so geben sie sich. Sich auf die Demokrtie ausruhen 10:24 Uhr
Hu Ihre Versuche, Mitbürger für dumm zu verkaufen, scheitern in peinlichster Weise. Es braucht wenige Sekunden auf Google, um die Radikalität der AFD Ziele zu belegen. Ich habe eher die Vermutung, dass S 10:23 Uhr
ti gelassenbleiben Die AFD erkennt unser Rechtssystem nicht? Wann wo wie bitte ,nein in DE ist der Verfassungsschutz nicht wirklich neutral . 10:23 Uhr
☔ Meinen Sie mit sonstiger Bildung so etwas wie Herzensbildung? Wie wollen Sie diesen Mangel beheben? 10:23 Uhr
🌈 Kurz gefasst: Die afd-Fangemeinde folgt weiter den beiden plumpen Strategien: a) ... die sattsam dokumentierten Fakten der rechtsradikalen, menschenrechtsverachtenden und demokratiezersetzenden Tende 10:22 Uhr
mi Plädieren Sie dafür, dass die anderen rechts-nationale Themen in ihr Programm aufnehmen, damit sie von AFD-Wählern goutiert werden. Die Gründe für die Wahl der AfD bzw. Nicht-Wahl der anderen Parteien 10:22 Uhr
bo Es ist wohl eher umgekehrt: Die AFD wurde vom Palus zum Saulus. Mit der ursprünglichen, von Menschen wie Lucke und Henkel gegründeten europakritischen Partei hat die AFd immer weiniger gemeinsam. Die 10:21 Uhr
Lu Die Anhänger der Antidemokraten denken scheinbar immer, dass es darum ginge, sie von etwas anderem zu überzeugen. Das finde ich sehr eitel, man nimmt sich dort zu wichtig. Es geht vielmehr um Aufklär 10:20 Uhr
Al Die Geschichte wiederholt sich doch Da gab es einmal einen, der verkündete auf eine Wahlkampfrede in Eberswalde, „die 30 Parteien aus Deutschland hinauszufegen“. Das war am 27. Juli 1932. Für Alexande 10:20 Uhr
mi Einer der Inhalte guter Politik ist es, die Lügen von Populisten aufzudecken. Wenn man aber sonst nichts anderes macht, wird es schwer Wähler zu überzeugen. 10:19 Uhr
Af Zitat: "So hat z.B. Herr Höcke (und auch andere) schon öfter den Wunsch geäussert, den Parteienstaat abzuschaffen, wie soll dann zukünftig die Demokratie funktionieren. Finde diese Aussage schon sehr 10:18 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:17 Uhr
Sp Ich glaube, Sie haben den Kern des „Erfolges“ der AfD bei den Wählern immer noch nicht verstanden. Es gab bis zum Auftauchen des BSW keine einzige andere deutsche Partei, die auch nur den Hauch des An 10:17 Uhr
mi Immer die gleiche Rede. Und deswegen die AfD wählen, ist wohl richtig, oder? Das habe ich nicht gesagt. Aber wenn ich als Partei nicht gewählt werde, habe ich dem Wähler offensichtlich nichts zu biete 10:16 Uhr
De Die AFD ist weitaus weniger fähig als ihnen viele Unterstellen... Sie profitieren nur ungemein von 3 Dingen: Blackrock-Merz, CUM-EX-Scholz, Porsche-Lindner und Co. machen es der Bevölkerung nicht gera 10:15 Uhr
Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke (mittlerweile vorbestraft), einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Dass dieser unsozialen Partei das deutsche Volk egal ist, 10:14 Uhr
Ad Die CDU war unter Frau Merkrl eine verlässliche Kraft in der bürgerlich konservativen Mitte, kurzum eine Volkspartei. Es waren Jahre des Wohlstands und der Stabilität, trotz mehrerer globaler Krisens 10:14 Uhr
ha "Ich warte noch immer darauf, dass man endlich einmal - konkret und sachlich - die angeblich "extremistischen" Positionen der AfD benennt und begründet!" Gääähn... 10:14 Uhr
Au Teil 3 „Solche Menschen müssen wir selbstverständlich entsorgen.“ Petr Bystron, AfD und Vaterlandsverräter „Das große Problem ist, dass man Hitler als das absolut Böse darstellt.“ Björn Höcke, AfD „D 10:13 Uhr
ti Selten so gelacht wenn ich an Merkel denke ,wir machen so weiter....Sie zeigt kein Profil zur Zeit und erneuert sich auch nicht ,Aufarbeitung .CDU mit Grün wäre die Fortsetzung des Untergangs von Gr 10:13 Uhr
Au Teil 2 „Wir sollten eine SA gründen und aufräumen!“ Andreas Geithe, AfD „Drecksack-Antifakindern bekiffter Eltern gehört eine verpasst und sie in den Dreck geworfen. Ihnen gehört gedroht, dass sie näc 10:12 Uhr
Af Zitat: "Was hier noch fehlte war der übliche "ahnungslose" Kommentar von ihnen. Es wird doch enlich mal möglich sein, dass sie die Artikel lesen, die sie kommentieren." In dem Artikel wird meine obi 10:12 Uhr
Au Beispiele bringen die AfDler:innen selbst: „Wir müssen ganz friedlich und überlegt vorgehen, uns ggf. anpassen und dem Gegner Honig ums Maul schmieren aber wenn wir endlich soweit sind, dann stellen w 10:11 Uhr
Af Zitat: "Ihre Einschätzung zeugt von einer tiefverwurzelten Ablehnung unseres Rechtssystems." Schwurbelschwurbel ... unbelegte Unterstellung. Haben Sie nicht mal ein Sachargument? Zitat: "Die recht 10:11 Uhr
Mr Das Erschreckende ist, dass es am Ende die meisten Wähler wohl nicht interessiert. Dass die AfD eine sehr rechte Partei ist, überrascht niemanden. Daran ändert auch ein Gerichtsurteil wenig. Leider g 10:11 Uhr
bo Ist Ehrlichkeit die Lösung? Möglicherweise ist es einfach so, daß die etablierten Parteien keine befriedigenden Antworten auf Fragen geben können, die unlösbare Probleme sind. Wenn dann dennoch nach e 10:11 Uhr
ha Solange SIE nach AfD-Manier hier anklagend herumschwurbeln: Erwarten Sie doch bitte auf dieses leidige Endlosband keine Antwort! Zumal Sie, wenn Sie diesen Artikel, sowie den über die Beschäftigung re 10:10 Uhr
fa "Schaue ich mir die Details an, dann sehe ich sehe ich fast nur haltlose Vorwürfe gegenüber der AfD und unlautere Versuche eine demokratische Partei als Opposition auszuschalten, weil andererseits die 10:10 Uhr
Au Wow - Sie sind offensichtlich immun gegen Fakten. AfD-Schwurbel-Unfug as its best. Wie peinlich. 10:10 Uhr
Ad Die CDU ist in der Mitte unserer Gesellschaft verankert mit einem konservativen Kern. Kanzlerin Merkel hatte stets das Eihl der Bürger im Blick und war deshalb auch offen für konstruktive Vorschläge 10:09 Uhr
Hu Evtl. wurde der SPD Politiker freigesprochen, weil er unschuldig war, schon mal an diese Möglichkeit gedacht? Ich nehme mal eher an, Sie brauchen solche Details nicht zur Kenntnis nehmen. Wenn jemand 10:09 Uhr
mi Sicher ist jede Partei ein Spektrum, auch die AFD. Ich glaube, dass eine Auflösung der AFD der CDU sehr viele "normal konservative" Wähler bescheren würde und erst dann könnte die CDU theoretisch und 10:09 Uhr
☔ Gibt da wohl unterschiedliche Ansichten, auch innerhalb der CDU: "Die Union habe drei Wurzeln, ist immer wieder zu hören: die konservative, die liberale und die christlich-soziale. Letztere droht nach 10:07 Uhr
St „Wenn etwas gefunden wird, was gegen das GG wäre, warum sind sie dann noch zugelassen?“ Weil bislang nicht genügend Abgeordnete zusammen mit Herrn Wanderwitz dem BVG den Auftrag zum Start des Verfahre 10:04 Uhr
nN Die AfD liegt in den Prognosen in allen drei Bundesländern wo die kommenden Landtagswahlen sind weiterhin vorne, allen Unkerufen zum trotz. Also was soll‘s. Ich drücke der AfD nach wie vor die Daumen 10:03 Uhr
Ad Auch für die CDU ist der Rechtsextremismus und insbesondere die AfD die grösste Gefahr für Deutschland und unsere Demokratie. Niemand möchte und niemand wird mit Rechtsextremisten und Landesverrätern 10:01 Uhr
ic Die Prüfung ist Teil des Verbotsverfahrens! Und würde das alles nur in die Länge ziehen. 10:01 Uhr
St Die Demokratie wird dann abgeschafft, wenn man Rechtsverfahren als „von Oben gesteuert“ aberkennt, glaubt mit 50% plus 1 Stimme die Vollmacht zu haben, die anderen 50% minus einer Stimme nicht bei den 10:00 Uhr
ic Ich weiß nicht, warum dieses Märchen immer wieder verbreitet wird: https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Keine-Angst-v 09:59 Uhr
Ko Ich rede mich auch gar nicht heraus . Habe gestern bei Maischberger den Ehrengast gesehen der mein Wahlbewustsein schon seit vielen Jahren beeiflusst . 09:58 Uhr
## Klar findet Sie Gehör! Aber die Antwort darauf wird Ihnen vielleicht auch wieder nicht gefallen! Das wäre dann eventuell die dritte Instanz, die sich gegen die AfD verschworen hat! Ich komme gerne dra 09:58 Uhr
Ad Ich bin auch kein Freund der FDP und ihrer Wankelmütigkeit. Ihre Vorbehalte gegen die abschlagsfreie Rente mit 63 hätte sie in den Koalitionsvertrag einbringen müssen. Statt dessen wird nachgekartet, 09:57 Uhr
🌈 Es wird wohl so sein: Einigen (hoffentlich signifikant vielen) derer, die damit liebäugelten, die Braunblauen zu wählen, werden die Augen aufgehen, dass sie auf eine Partei hereinzufallen drohten, di 09:56 Uhr
## "Wie wollen sie die Demokratie abschaffen? Wo steht etwas im Konflikt mit dem GG?" Da haben Sie doch schon den Konflikt! "Und bitte nicht wieder Gauland und Correctiv anführen." Wieso nicht? Das ist e 09:56 Uhr
ic ////Ich warte noch immer darauf, dass man endlich einmal - konkret und sachlich - die angeblich "extremistischen" Positionen der AfD benennt und begründet!//// Bei Ihnen - wie bei allen Anhängseln der 09:56 Uhr
sc Sie sehen das aus einer Art liberaler Perspektive auf Bildung und Meinungsfreiheit, Menschen aber, die behaupten, der Holocaust habe nicht stattgefunden, haben keine "begründete" Zweifel. Denen geht e 09:55 Uhr
ic Da Herr Wanderwitz schon länger Unterstützer sucht, weiß ich nicht ob die Unterstützung wirklich so groß ist. Da herrschen - leider - viele Vorurteile (wie auch unter der Bevölkerung) vor. 09:55 Uhr
St Prof. Werner Patzelt: „Eine Partei zu verbieten, die im Osten wahrscheinlich die stärkste Partei wird, heißt im Grunde, dass der Staat dem Wähler sein Wahlrecht wegnimmt.“ 09:54 Uhr
ge Danke, ja es gibt noch unzählige Beispiele, es würde den Rahmen sprengen, alle aufzulisten 09:53 Uhr
bo Grundsätzlich haben Sie Recht, aber im Falle der Leugnung des Holocaust (nach Paragraf 130 -„Volksverhetzung“- des Strafgesetzbuches drohen Tätern bis zu fünf Jahre Haft), die nach einer Entscheidung 09:52 Uhr
ge freigesprochen ist freigesprochen, verurteilt ist verurteilt Es kommt auf die Häufung und die Bedeutung der Personen in der jeweiligen Partei an und wie diese damit umgeht. Idiotische Äusserungen gib 09:51 Uhr
St Die schulische Bildung sollte dazu führen, dass das Verständnis für die Verbote vorhanden ist. Sie können glauben, dass es den Holocaust nicht gegeben hat, sie müssten aber durch ihre Bildung wissen, 09:51 Uhr
ic Konkretisiert, daher geschwurbelt? Sie haben sich der Rhetorik der AfD gut angepasst. Sie finden alle Fakten! im Netz, auf der AfD Seite und anders wo - ja nur wer will. 09:50 Uhr
ge Meine These: Die AFD legt es darauf an verboten zu werden um über geschürte Empörung einen Aufstand der Faschisten gegen unseren Staat zu provozieren. Gibt es Meinungen dazu, ob dies der Fall sein kan 09:47 Uhr
Ad Alles was der AfD schadet, wird von der Partei und ihren Wählern abgelehnt: die demokratischen (Alt-)Parteien, die demokratischen Institutionen wie der Verfassungsschutz, nun die Gerichte und ihre Una 09:47 Uhr
qu Offentsichtlich haben sie sich noch nicht mit ihrer Lieblingspartei beschäftigt, oder nehmen deren Aussagen nicht ernst., oder noch schlimmer sie erkennen die Radikalität nicht. Die radikalen Position 09:46 Uhr
🍄 Sagen wir es so: da Richter und Staatsanwälte -. wie jeder Mensch auch - weiterhin beruflich Karriere machen wollen, besteht ein hoher Druck dazu, das entsprechend "staatskonforme" Urteil zu sprechen, 09:46 Uhr
ge ich finde es unerträglich wenn bekennende Anhänger von Rassisten und rechtsextremisten hier unter klarer Missschtung der ergangenen Urteile sich immer noch dumm stellen und sich fragen, was die AFD d 09:45 Uhr
Ba Dem stimme ich zu. Solange die CDU/CSU mit einem konservativen Kandidaten ins Rennen geht, der nicht aus dem linken Flügel kommt. In meiner Wahrnehmung wurden die Wähler vor allem mit dem Kurs seit 20 09:45 Uhr
Kl Das doch aber nicht wegen einem angeblich fehlenden Konservativismus. Was haben die stets herangezogenen Themen wie etwa Atomkraft, Wehrpflicht etc. mit konservativ oder eben nicht zu tun ? 09:44 Uhr
fa "Ich denke mal, dass zig-Millionen Menschen in Deutschland vor der Höcke-Anklage nicht wussten, dass diese drei Worte, in der Öffentlichkeit ausgesprochen, strafbar sind. Jetzt wissen es wohl alle. Ei 09:42 Uhr
St Immerhin so moderat, dass AfD Politiker als gerichtlich „gütegesiegelt“ Faschist genannt werden können und ganze Landesverbände als rechtsextrem eingestuft (und damit eigentlich verboten werden müsste 09:42 Uhr
🍄 Langsam kann man über Ihre stereotypen, realitätsverweigernden Kommentare nur noch staunen. 09:42 Uhr
🧿 Das Kompliment gebe ich gerne zurück. Ich schätze Ihre Kommentare, auch wenn ich nicht immer übereinstimmen kann, sehr. Sie sind für mich die Verkörperung eines Konservativen mit einem festen Wertekom 09:41 Uhr
🍄 Sie halten Faschismus offensichtlich für einen zu akzeptierenden Teil des Meinungsspektrums. Ich nicht. 09:40 Uhr
Pe Die anderen Parteien bieten in der Summe ca. 80 % der Wähler Inhalte, die diese ansprechen. Plädieren Sie dafür, dass die anderen rechts-nationale Themen in ihr Programm aufnehmen, damit sie von AFD-W 09:40 Uhr
ge Höcke zeigt sich uneinsichtig, das lässt ja hoffen, dass im zweiten Verfahren dem Wiederholungstäter ein höheres Urteil droht, aber immerhin vorbestraft ist vorbestraft: https://taz.de/Urteil-gegen-Af 09:39 Uhr
So das die AfD weitermachen möchte wie bisher ist doch nichts neues! Sollen sie denn jetzt nun auf einmal vom Saulus zum Paulus werdenß Die AfD hat von Anfang an ihre Ziele und die sind fest eingebrannt 09:39 Uhr
💯 ++ Meuthen hat die Notbremse zu spät gezogen ++ Wie kein anderer hat der frühere AfD-Vorsitzende Jörg Meuthen die Abwanderung der AfD an den rechtsextremen Rand gesehen. Er hat die Notbremse nicht frü 09:38 Uhr
Ba Ich habe mich hierzu zuletzt mal mit einzelnen Jugendlichen unterhalten, die jetzt ja ab 16 wählen dürfen. Leider beschäftigen sich da nicht alle so intensiv mit Parteien und Wahlprogrammen. Wenn man 09:38 Uhr
Ad Eine Partei, die nach eigenem Bekunden darauf hofft, dass es Deutschland schlecht gehen möge, wird Bürgern unseres Landes gewählt… Man ist geneigt von einem wirtschaftlichen und politischen Suizid zu 09:37 Uhr
Ji Wieviel Kriminelle sind bei der AfD und SPD? Die SPD hat in Jahrzente dazu bei getragen unsere Demokratie weiter aufzubauen. Die AfD brauch nur 2 Jahre oder weniger, um die ganze Demokratie zu Fall zu 09:35 Uhr
me Möchten Sie nicht lieber gekreuzigt werden? Das macht vielmehr her, als unter Steinen wie der böse Wolf begraben zu werden. Daß die "jüngere Generation" (55 - 65?) nicht von der CDU "abgeholt" werden 09:35 Uhr
Ba Dem stimme ich zu. Die CDU ist mit Merkel eher auf links der Mitte abgedriftet. Die Glaubwürdigkeit für konservative Politik will hier erst wieder hergestellt werden. 09:35 Uhr
St Ihre Einschätzung zeugt von einer tiefverwurzelten Ablehnung unseres Rechtssystems. Die rechtsextremistischen Positionen wurden Ihnen in den letzten Jahren mehrfach beschrieben, werden aber durch Sie 09:34 Uhr
🍄 Die CDU/CSU war immer eine Partei der bürgerlichen Mitte, deren linker Flügel, die Sozialausschüsse, den Seeheimer Kreis der SPD mühelos links überholt hat. Natürlich gab es Altnazis in der Union. Die 09:33 Uhr
Kl Sie wollte den Fall, den Sie zu kennen glauben, doch sicher noch identifizierbar spezifizieren, insbesondere in Hinsicht auf den "schlimmeren Straftatbestand". 09:33 Uhr
Au Da können einige Leute froh sein, den Absprung aus der AfD geschafft zu haben. Die, die bleiben, werden immer extremer. 09:32 Uhr
sc "Sagen wir es so: da Richter und Staatsanwälte -. wie jeder Mensch auch - weiterhin beruflich Karriere machen wollen, besteht ein hoher Druck dazu, das entsprechend "staatskonforme" Urteil zu sprechen 09:31 Uhr
Ne „Auch sei das Gericht der Auffassung, die Entscheidung zur Verwendung des Spruchs sei spontan gewesen – »nach dem Motto: Mal gucken, wie weit ich gehen kann«.“ Das eigentliche (wirkliche) Problem ist, 09:31 Uhr
Ad Sie haben wohl recht, was aber bedeutet, dass wir es letztlich nicht mit Protestwählern, sondern mit einer gleichfalls rechtsextremen, demokratiefeindlichen Wählerschaft zu tun hätten, die sich zur Au 09:30 Uhr
St Wähler werden bevormundet, also sowas wie „betreutes wählen“? Das hat es in Deutschland schon mal gegeben, daher wurde das mit der Gründung der Bundesrepublik durch das Grundgesetz vor 75 Jahren abges 09:29 Uhr
Gl Offenbar hat man in der "großen Politik" auch nach mehr als 30 Jahren nicht verstanden, wie die Leute im Osten ticken. Was im "Westen" noch funktioniert, daß man jemanden des Rechtsradikalismus, Antis 09:28 Uhr
☔ "Ein Verbotsverfahren gegen die AfD ist mit hohen rechtlichen Hürden verbunden, stellt Bundesratspräsidentin Manuela Schwesig (SPD) klar. Zunächst müsse die Partei als gesichert rechtsextrem eingestuf 09:26 Uhr
ge Die Gründe liegen auf der Hand. Ja, es gibt zuviele Nazis, Rechtsextreme und Rassisten . Punkt. 09:26 Uhr
Af Zitat: "Mal ganz davon abgesehen dass sie den gesamten demokratischen Rechtsstaat mit Gewaltentrennung abschaffen wollen und Geld von anti-demokratischen Regimen annehmen für diese Zersetzungsarbeit." 09:25 Uhr
He "Die AfD will weitermachen wie bisher". Sie hat ja keine Alternative die Alternative für Deutschland. Das ist das was alle extremistischen Strömungen vereinigt. Lauthals schreien, aber keine Lösungen 09:25 Uhr
Gi "Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten, auch weil sie keinen Effekt auf die Wahlergebnisse erwartet." Den Begriff "radikal" kann ich nicht teilen. Und warum sollte man auch 09:25 Uhr
## Ich bin davon überzeugt, dass ein wortstarker Kanzler, der mit Schwung und Elan die Regierung führen würde, weniger Probleme mit dieser braunen Suppe hätte! Sorry, ich gebe Scholz eine Mitschuld. Sein 09:25 Uhr
ge Aber bitte nicht wundern, wenn unterbelichtete Geister künftig davon rege Gebrauch machen. Das sind halt Nazis, wenn sie bewusst eine verbotene SA-Parole rufen. Wahrscheinlich deckungsgleich mit Mensc 09:24 Uhr
## "Sagen wir es so: da Richter und Staatsanwälte -. wie jeder Mensch auch - weiterhin beruflich Karriere machen wollen, besteht ein hoher Druck dazu, das entsprechend "staatskonforme" Urteil zu sprechen 09:22 Uhr
🌈 Es ist nicht verwunderlich, dass die Braunblauen weitermachen wollen wie bisher: Die Partei hat sich kontinuierlich nach Rechtsaußen entwickelt und ist in Teilen gesichert rechtsextrem und als Ganzes 09:22 Uhr
💯 ++ Die AfD hat keine Mechanismen zur Selbstreinigung ++ 'Der Ex-Co-Chef der Partei, Jörg Meuthen, gibt seinem Nachfolger Tino Chrupalla die Mitschuld am chaotischen Zustand der AfD. Deren "Wagenburg 09:22 Uhr
Ji Ich warte immer darauf, das solche Leute wie sie verleugnen wollen und sich nicht richtig erkundigen. Verdrehen kann man viel, aber sich selbst einzugetsehen, das was mit dieser Partei AfD irgend etwa 09:21 Uhr
## Das sieht nicht nur die beeindruckende Mehrheit der Bürger im Land anders! Das sieht auch die Wirtschaft anders! Gut so! 09:20 Uhr
## Sie machen es genauso wie die Partei insgesamt! Hinterher soll nie was gewesen sein! Potsdam, Fliegenschiss, Boateng, Messermänner und Kopftuchmädchen, Schießbefehl an der Grenze, Bedrohungen von Jour 09:19 Uhr
Ei Natürlich wird die rechtsradikale AFD als Protestpartei weitermachen wie bisher, auch Höcke wird weiter mit seiner hinterhältigen Rhetorik auffallen. Das gestrige Urteil überzeugt nicht. Björn Höcke 09:18 Uhr
BR Warum könnte man sie verbieten? Weil sie andere Politik machen wollen, als cdpfsug? Das wird nicht klappen. 09:18 Uhr
fw Ehrlicherweise drängt sich dieser Verdacht auch stark auf. Statt die AFD inhaltlich zu stellen wird mit juristischen Winkelzügen unter Anrufung des unter Frau Merkel auf Linie gebrachten Verfassungsge 09:17 Uhr
BR Das frage ich mich als nicht afd wähler auch immer wieder. Weil 2 Nazis dabei sind? Bei anderen Parteien ist man nachsichtiger; da soll man eher nicht verallgemeinern. Weil sich ein Spion eingeschl 09:16 Uhr
Gi Schaue ich mir die Details an, dann sehe ich sehe ich fast nur haltlose Vorwürfe gegenüber der AfD und unlautere Versuche eine demokratische Partei als Opposition auszuschalten, weil andererseits die 09:16 Uhr
BI Was hier noch fehlte war der übliche "ahnungslose" Kommentar von ihnen. Es wird doch enlich mal möglich sein, dass sie die Artikel lesen, die sie kommentieren. 09:14 Uhr
BI Einer der Inhalte guter Politik ist es, die Lügen von Populisten aufzudecken. Und Deutschland davor zu bewahren noch einmal in die Hände von Nazis zu fallen. Die sich übrigens auch damals mit dem glei 09:13 Uhr
Pe "Wer heute die AfD wählt, macht dies im Bewusstsein, eine völkische und nationalistische Partei zu wählen. Erschreckend, dass fast ein Fünftel der Wähler diese Richtung gutheißt." Aber was sagt das üb 09:12 Uhr
BR Warum sollten die ihren Kurs auch ändern? Nur weil sie gegen Multikulti, EU und Hilfskomplexe sind, ist das ja kein Grund, die so zu bekämpfen. Das entscheidet immer noch der Wähler. Und noch immer fe 09:12 Uhr
Ji Immer die gleiche Rede. Und deswegen die AfD wählen, ist wohl richtig, oder? Es gibt noch andere Partein, welche keine Rassisten, Nazis, Faschisten beherbergen. Die AfD ist gegen unsere Demokratie und 09:11 Uhr
Ad Sie haben völlig recht. Stimmen für die AfD fehlen letztlich für bürgerlich-Konservative Mehrheiten. Die AfD sehe ich im Übrigen nicht als eine konservative Partei. Wer Landesverräter in seinen Reihe 09:11 Uhr
St Man hat inhaltlich sogar viel entgegenzusetzen, aber der Chef der größten Opositionspartei im Bundestag hat nichts besseres zu tun als mit Hilfe der „größten“ Tageszeitung Deutschlands die thematische 09:10 Uhr
Af Zitat: "Ihr Kollege aus dem Fraktionsvorstand, Sebastian Münzenmaier, knüpft nahtlos an die alte widerlegte Geschichte an, bezeichnet den Verfassungsschutz weiter verächtlich als "Regierungsschutz". V 09:08 Uhr
mi Zunächst wurde der Verfassungsschutz als ein tumber Erfüllungshilfe der Regierung plakatiert Nun dass Haldenwang als verlängerter Arm von Faeser angesehen werden kann, kommt nicht von ungefähr. Auch V 09:06 Uhr
Kl Herr Höcke ist in meinen Augen unzweifelhaft ein Rechtsextremist. Punkt. Völlig unabhängig davon halte ich jeglich Aussprech- und Glaubensverbote für völlig kontraproduktiv. Wer den Holocaust z.B. leu 09:06 Uhr
ri Ich unterstütze Ihre Worte, denn wenn wir uns nicht permanent auseinandersetzen mit Störgrössen von aussen, dann verrottet unsere Demokratie und wir erreichen das Gegenteil! 09:05 Uhr
Ad Ihre Kommentare sind für mich immer wieder ein inhaltlich überzeugendes Bekenntnis zu unserer Demokratie. Wir Demokraten müssen in die Gesellschaft hineinwirken und Überzeugungsarbeit leisten für eine 09:03 Uhr
Af Zitat: "Das Programm bleibe unverändert, der Auftritt "inhaltlich gut aufbereitet, manchmal scharf im Ton", wie Hohloch es nennt." Völlig richtig! Wieso sollte man an den äußerst vernünftigen Positi 09:02 Uhr
ri Wir rennen da in ein seriöses Problem hinein! Unzweifelhaft ist das Urteil, aber dieses Urteil könnte sich zu einem Katalysator herausbilden, weil von einer beachtlichen Menge der Bevölkerung diese Pa 09:00 Uhr
ge Die AFD will verboten werden entweder als verfassungsfeibdlich oder wg Bildung einer kriminellen Organisation: Wir können wirklich von Glück reden, daß die Kriminalitätsrate in der Bevölkerung nicht s 09:00 Uhr
Zu Ein SPD Politiker wurde wegen einem weitaus schlimmeren Strafbestand mit einer Auflage von 5000 Euro Strafe freigesprochen. Da sieht man die Doppelmoral. Aber natürlich sind nur bei der Afd die krimin 08:59 Uhr
👀 Ich hoffe sehr, dass vielen Wählern, die konservativ denken und ihre politische Heimat in der AfD sehen, jetzt wirklich die Augen geöffnet werden und sich wieder an jene Parteien orientieren, die poli 08:58 Uhr
Ji Der Knall ist aber eher ein Donnerschlag. Aber wer nicht will, braucht sich nicht zu wundern das ihnen auch das gleiche Urteil ereilt. Nichts hören, nichts sehe gilt eben nicht. Mit gehangen mit gefan 08:57 Uhr
Ad Die AfD agiert inhaltsleer und substanzlos. Ihre Protagonisten verstehen es immer wieder, auf klare Fragen keine Antworten zu geben (besonders aufschlussreich der Auftritt von Herrn Kotre in der Lanz 08:57 Uhr
Af Zitat: "Das Gericht in Münster sei damit "genauso wenig politisch unabhängig wie der Verfassungsschutz". Letzterer sei zu einem "Anhängsel der Regierung" verkommen." . Sagen wir es so: da Richter und 08:55 Uhr
St Verboten bleibt die SA - Losung dennoch. Und wenn sich Menschen dadurch animiert fühlen, zeugt das von einem mangelnden Geschichtsverständnis und einem tiefliegendem braunem Gedankenschlecht. Wenn Sie 08:55 Uhr
Ji Genau so sieht es aus, gutes Beispiel. Die AfD ist eben der Affentanz und jeder schreit am lautesten. 08:54 Uhr
BI Vergessen wir mal nicht die "Ausländer", die im Gastland randalieren - wie der Stuttgarter afd-Politiker Nils Fotzik ! https://www.nordbayern.de/anzeichen-von-trunkenheit-bis-zur-bewusstlosi… 08:54 Uhr
## Also bitte! Höcke hat bewusst, nachdem die Anklage bereits gegen ihn lief, diesen Satz nochmal mit den ersten beiden Worten "alles für..." auf einer Veranstaltung wiederholt und das Publikum aufgeford 08:54 Uhr
We So lange wichtige Themen ignoriert / kleingeredet werden muss die AfD auch nichts am Kurs ändern, sie wächst automatisch (bis man sie verbietet). Allerdings auch ein Verbot wird die "verlorenen Schäfc 08:54 Uhr
Af Zitat: "René Springer, Bundestagsabgeordneter und Parteichef in Brandenburg, äußerte sich ähnlich. "Wir werden keinen Millimeter weichen", so Springer auf der Plattform X." . Sehr gut! So soll es sein 08:53 Uhr
🧿 1.) Unwissenheit schützt nicht vor der Strafe. 2.) Der Richter hatte es richtig formuliert: »Sie sind ein redegewandter, intelligenter Mann, der weiß, was er sagt«, sagte Stengel, an den Angeklagten g 08:52 Uhr
Ji Höcke hat ja auch schon andere Sätze raus geschmissen, was man ja schnell raus finden kann. Er ist eben Faschist und Rassist und das sollte jeder wissen. Als Geschichtsleherer ist er ein Fehlgriff und 08:52 Uhr
St Das Urteil aus Münster liegt ja nun vor, keine Zeit mehr verlieren! Herr Wanderwitz müsste doch eine satte Anzahl Unterstützer im Bundestag haben, damit das BVG endlich tätig werden kann. Worauf wart 08:51 Uhr
zö Ein juristischer Sieg gegen die Höcke AfD. Leider ist es ein Pyrrhus-Sieg, weil die jurische Verurteilung zu keiner Verschlechterung der politischen Wahlchancen der AfD führen wird. In Thüringen wird 08:50 Uhr
sc Die AfD macht so weiter, bis sie verboten wird. Wieso sollte man sich dem Urteil einer Gesellschaftsordnung beugen, die man zu beseitigen sucht? 08:50 Uhr
BI Sie erzählen Quatsch - vermutlich mit Absicht setzen sie zwei Begriffe mit sehr unterschiedlicher Bedeutung gleich: Demokratie (griechisch dēmokratía) ist wörtlich übersetzt die Herrschaft des Volkes 08:48 Uhr
Af Zitat: "Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten, auch weil sie keinen Effekt auf die Wahlergebnisse erwartet." Welchen "radikalen Kurs"? Bitte einmal - konkret und sachlich - 08:48 Uhr
ge Sie gaben recht, aber AFD-wähler stehen auch nicht auf dem Boden der Verfassung, nur anti-demokraten wählen Rassisten und Rechtsextremisten, damit offenbart sich meiner Ansicht nach eine grundlegende 08:46 Uhr
Ji Genau deshalb sage ich, welche die diese Partei wählen wissen genau was diese Partei ist, darum sind sie mit daran beteidigt die AfD die Stnge zu halten und sind nicht anders. In diesem Land können di 08:45 Uhr
💯 ++ Die AfD ist zu stark mit der rechtsextremen Szene verwoben ++ Am Anfang gab es unter Lucke noch so etwas wie einen bürgerlichen Anstrich. Aber nachdem Frauke Petri Lucke weggeputscht hatte, öffnete 08:44 Uhr
## Die AfD macht es genauso wie Trump! Leugnen, lügen, Verschwörungen konstruieren! Und das immer und immer wieder in der Hoffnung, der Gegenüber gibt es einfach irgendwann auf! Ich behaupte sogar, dass 08:43 Uhr
We Die CDU hat sich das selbst eingehandelt, auch wenn die lieben Foristen mich gleich sicher verbal steinigen, aber die CDU wird von einen Großteil der Menschen nicht mehr als Mitte oder konservative Pa 08:43 Uhr
St Die NPD war zu klein und politisch unbedeutend für ein Verbot, die AfD nun zu groß? Kann ja wohl nicht sein, inhaltlich sind die Unterschiede kaum bemerkbar. 08:43 Uhr
mi Andere Parteien müssten demnach "die Kontexte liefern", zu dem, was die AfD öffentlich kommuniziert, so Begrich. Sie sollten aufzeigen, worauf die Ideen der AfD hinauslaufen, ohne sich dabei dem "Agen 08:40 Uhr
ge Die AFD erkennt unser Rechtssystem nicht an und dünkt sich über dem Recht zu stehen, das ist branntgefährlich, die Partei gehört verboten: „Von einer "Prozesssimulation" schreibt die stellvertretende 08:40 Uhr
St Das „konservativ“ ist leider monothematisch ausländerfeindlich gepaart mit der Befeuerung des Konflikts arm gegen ärmer. Und wenn eine Partei wie die CDU/CSU als größten politischen Gegner nicht dieje 08:39 Uhr
Au Endlich ist dieser Faschist auch noch vorbestraft. Auch Nazi darf er genannt werden (das sei laut Staatsanwaltschaft in seinem Fall keine Beleidigung sondern ein “am Tatsachen anknüpfendes Werturteil" 08:38 Uhr
Lo Ich denke mal, dass zig-Millionen Menschen in Deutschland vor der Höcke-Anklage nicht wussten, dass diese drei Worte, in der Öffentlichkeit ausgesprochen, strafbar sind. Jetzt wissen es wohl alle. Ein 08:38 Uhr
Ji Gestern bei Maischberger konnte man sehen, wer mit der CDU liebäugelt und im hintergrund schon zusammen Schnittmengen sucht. Ja, die FDP ist wieder der unzuverlästige Partner in der Ampel und ich taue 08:38 Uhr
## Ich erwarte als rechtstreuer Bürger Gleichheit vor dem Gesetz für alle. Folglich hat der Verfassungsschutz nun bitte seine Aufgaben zu erfüllen und der Rechtsstaat entsprechend der Ergebnisse zu hande 08:37 Uhr
ge Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten, auch weil sie keinen Effekt auf die Wahlergebnisse erwartet Das ist auch meine Erfahrung im Wahlkampf im Osten mit AFD-Anhängern, die 08:37 Uhr
BI Wer die afd wählt und behauptet von nichts gewusst zu haben, der sollte besser mindsestens so viele Hände wie die berühmten drei weisen Affen vorweisen können. https://pixabay.com/de/photos/drei-affen 08:36 Uhr
Ad Die AfD scheint unbelehrbar. Zunächst wurde der Verfassungsschutz als ein tumber Erfüllungshilfe der Regierung plakatiert, nun ignoriert man auch die Urteile von Gerichten. Das alles, weil nicht sein 08:34 Uhr
Ji Gestern ein Bericht mit der Burschenschaft, wo Mitglieder in der AfD sind. Sehr interessant zu sehen, was das für Helden sind. 08:33 Uhr
BI Sie haben recht. Der Anteil an verurteilten Straftätern bei den Abgeordneten der afd und deren Angestellten ist um ein Vielfaches höher als im Durchschnitt der Bevölkerung. 08:32 Uhr
SB Das wird keine Auswirkung auf das Wahlverhalten der AfD Anhänger haben.Die sind davon Überzeug das das Alles nur der AfD im Wahlkampf schaden soll und das Gerichts Urteil politisch motiviert war. 08:31 Uhr
BI Sie haben recht - das hört sich an, wie die feuchten Träume eines Donald Trump, wenn er über seine Immunität doziert und dass er sogar straflos mitten auf der Strasse jemanden erschiessen dürfe. 08:29 Uhr
mi Die letzen "normal konservativen" treten aus, dann wird die Partei verboten. Ein Triumph der Demokratie? Schwer zu sagen. Populismus ist eigentlich die lateinische Übersetzung der griechischen Wortes 08:29 Uhr
BI Man könnte der afd fehlendes Unrechtsbewusstsein vorwerfen, wenn sie rumheult mal Wieder Opfer einer bösen Justiz zu sein - aufgrund Höckes Verurteilung wegen Nazi-Parolen oder ihrer Niederlage bei de 08:27 Uhr
ge wenn die AFD nicht als verfassungsfeindlich verurteilt wird, dann halt als kriminelle Vereinigung: Höcke vorbestraft Dem AfD-Spitzenkandidaten zur Europawahl, Maximilian Krah, wird vorgeworfen, Geld 08:27 Uhr
St Die AfD als antidemokratische, den Rechtsstaat diskreditierende rechtsextremistische Partei wird weitermachen wie bisher, wenig überraschend. Hat sie es doch geschafft in ihrem Unterstützerumfeld para 08:27 Uhr
Ji "AfD will nach Justizniederlagen weitermachen wie bisher" klar, die anderen sind ja die Schuldigen. Gestern in Report Mainz war ein interessanter Bericht über die Burschenschaft, welche auch die AfD b 08:26 Uhr
mi Schon allein die Existenz der AFD spaltet konservative Wähler und das ist schlimm Solange diese Partei existiert und nicht verboten wird, wird die gute CDU nie mehr als 35% Stimmen haben. Dadurch wird 08:23 Uhr
ge wenn die AFD nicht als verfassungsfrindlich verboten wird, dann halt als kriminelle Vereinigung: AfD-Politikerin Marie-Thérèse wurde wegen Volksverhetzung zu 6000 Euro Geldstrafe verurteilt. 6 der 24 08:23 Uhr
🧿 Es ist richtig, den Feinden des Rechtstaats mit den Mitteln des Rechtstaats entgegenzutreten. Ob nun die Opfererzählung weitergeht, ist irrelevant. Die Umstrukturierungen, die gerade stattfinden, wie 08:20 Uhr
ge Ich glaube die AFD will verboten werden, wenn nicht als verfassungswidrig, dann als kriminelle Vereinigung: mit Felix Nothdurft weiterer AFD MdLP in Sachsen Mitglied einer rechtsradikalen Vereinigung 08:16 Uhr
## "Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten, auch weil sie keinen Effekt auf die Wahlergebnisse erwartet." Anders ausgedrückt: Recht ist, was der Partei nutzt! So rechtstaatlich 08:15 Uhr
Ne „Doch die Partei wird im Osten an ihrem radikalen Kurs festhalten“ Warum sollten die Feinde der Demokratie in ihrem Kampf für deren Abschaffung und um ihre Alleinherrschaft nachlassen? Ihr angesichts 08:15 Uhr
Ihre Meinung zu Scholz für Mindestlohnanhebung auf 15 Euro 125 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:15 Uhr FF Was wir brauchen ist eine Erhöhung des ML auf 15 Euro damit die dafür arbeitenden Menschen eine Wertschätzung für Ihre nämlich nicht immer einfachen und mühevollen Tätigkeiten erlangen. Was wir wenige 15:13 Uhr Sp …oder den potentiellen Kunden wären dann die Preise zu hoch. Geiz ist geil ! 15:12 Uhr We Eine Einkommensungleichheit ist per se gut, weil sie den für eine gesellschaftliche Entwicklung notwendigen Wettbewerb fördert. Die Forderung nach €15/h ist Teil dieses Wettbewerbs. 15:12 Uhr Sp …Folgen des Bürgergeldes und seiner jüngsten Erhöhungen… 15:09 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 14:59 Uhr BR Warum fordert er nicht 25? Oder 45? Oder gar 115? Dafür gibts eine Expertenrunde. 14:59 Uhr Mi Man darf aber auch nicht vergessen das dann alles auch wieder teurer wird. Wäre es nicht besser das Beschäftigte und Rentner erst ab ca. 14.- heißt 2.200.- € Steuern zahlen müssen?? Auch ein Rentner d 14:59 Uhr Un Ja, das is der Opportunismus mancher Lager. Es wird nach Bildungschancen und Frei für alle etc gerufen. Aber wenn man das Argument bringt ja Abi zu haben dreht es sich in "auf Kosten der Allgemeinhei 14:58 Uhr Un Jupp, 21% Lohnerhöhung würden mir auch gut gefallen. Funktioniert aber leider bei mir in der Dimension nicht mal durch teure Zusatzqualifikationen oder Weiterbildungen. 14:53 Uhr We Es steht jedem Arbeitgeber frei, mehr als Mindestlohnzu zahlen. 14:53 Uhr he Lohnerhöhungen sind schon Notwendig, aber wenn die jenseits der 20 % liegen ist das nicht zu verantworten, Wie teuer soll denn Z. B. eine Zeitung oder 1 Getränk in der Gastronie kosten, meine Rente w 14:53 Uhr Gi Seltenst dass ich Scholz beipflichten kann, aber diese Mindestlohnanhebung finde ich richtig (es gibt genügend Gründe dafür). Allerdings sehe ich darin keine aufrichtigen sondern wahltaktische Gründe, 14:51 Uhr Tr Ja, dies wäre ordentlich. Aber dann wird der Lohn auch würdiger, denn egal welche Arbeit, sie sollte würdevoll bezahlt werden, und nicht wie früher die Sklaven und Leibeigene ! 14:49 Uhr Sp Echt jetzt ? Haben Sie dazu schon mal (Klein-)Unternehmer befragt ? 14:46 Uhr Ju „Einer EU-Richtlinie zufolge solle der Mindestlohn bei 60 Prozent des Median-Einkommens liegen - aktuell bei etwas mehr als 14 Euro.“ Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/verdi-gruene-mindestlohn- 14:46 Uhr Tr Warum meckert da die CDU und der BDA nicht ??? Weil sie ja selbst davon profitieren. Auch frage ich mich, warum brauchen die ach so armen Abgeordneten noch mehr Kohle ??? Kriegen sie die doch mehr ode 14:46 Uhr DL Das hier, meine Damen und Herren, ist ein Paradebeispiel für rechtes Denken. Die armen sind arm, weil sie faul sind, die Reichen sind reich, weil sie tüchtig sind. 14:43 Uhr Sp Welchen „Unfug“ meinen Sie denn? Etwa, dass Lindner auf die Einhaltung der grundgesetzlich geregelten Schuldenbremse pocht ? Unser GG ist folglich für Sie „Unfug“ ? 14:42 Uhr ge Manche leben scheinbar mit rosa Brille im Wolkenkuckucksheim bzw denken, dass das Leben ein Ponyhof ist. Ja, die von Kapitalerträgen leben und bei Lindners Mitarbeiterinnen privat Schulungen machen, 14:42 Uhr BI Ich halte die Erhöhung des Mindeslohns auf 15€ in wenigen Schritten für richtig und wichtig! Gegenwärtig läuft eine Kampagne von CDU/CSU, FDP und afd - um bei Arbeitnehmern den Neid auf Transferleistu 14:41 Uhr Sp Klar, je höher das Bürgergeld steigt bzw, gestiegen ist, desto mehr Argumente gibt es für entsprechende Anhebungen des Mindestlohns, damit sich „Arbeit lohnt“. Also als nächstes in dieser Aufwärtsspir 14:39 Uhr ge es bedeutet auch höhere Rentenansprüche für die Mindestlöhner 14:38 Uhr ㎭Ⅻ Der Bundeskanzler arbeitet gewiss auch schon an seinem Profil und dem seiner Partei für die kommenden Wahlen. Er kann hinterher jedenfalls sagen, ich/wir haben es gewollt, die CDU und andere Parteien 14:36 Uhr wa Ich bin nach wie vor zwiegespalten beim Mindestlohn. Ja jeder soll von seiner Hände Arbeit leben können. Was mich umtreibt sind die saisonalen Arbeiten wie Obsternte, spargelernte, aber auch die Aushi 14:36 Uhr JM alles andere sind Nebenkosten an denen der staat zusätzlich verdient. für mich doppeltversteuerung 14:35 Uhr Sp Wie so oft formulieren Sie kryptisch. Was genau wollten Sie denn zum Ausdruck bringen ? 14:32 Uhr ga Als der Mindestlohn eingeführt wurde, wäre 15€ ok, falls auch keine Ausnahmen geben würde. Die Ausnahmen sind aber da, wodurch das Konstrukt seinem Namen nicht gerecht wird. Und seit der Einführung is 14:32 Uhr BI Wohlgemerkt der Single... 14:29 Uhr DL Gut erkannt. Die Welt kann nicht unendlich wachsen. Es existieren physikalische Grenzen. Das einzige, was unendlich wächst ist die Lücke zwischen arm und reich 14:29 Uhr BI Die SPD hat schon mal einen Mindestlohn versprochen! Und sie hat gegen den Widerstand von CDU/CSU in der Regierung durchgesetzt, dass er auch kommt. Und die SPD hat schon mal eine deutliche Erhöhung d 14:28 Uhr sc Sinnlose Forderung, die nur die Inflation antreiben wird. Das ist zur Zeit gerade das, was wir nicht brauchen! 14:26 Uhr sc Ich werde mal mit meinem Vorgesetzen sprechen und ihm eine Erhöhung um 21 Prozent. Auf die Farbe seines Gesichtes bin ich gespannt. 14:24 Uhr BI In Stufen... 14:24 Uhr BI Bei so niedrigen Einkommen dürfte das eher um die 30% liegen incl. Beitrag für eine später höhere Rente. Und was hat der Staat denn im Gegenzug jemals für uns getan??? Naja, ausser der Infrastruktur, 14:24 Uhr DL Wenn Abgeordnete zu wenig verdienen werden sie korrupt. 14:23 Uhr Ba Vielleicht möchte Scholz damit auch gleichzeitig die nächste Diätenerhöhung in trockene Tücher bringen… ;-) 14:23 Uhr Pe "... auf Kosten der Allgemeinheit das Abitur machen konnten?" Wie hätten Sie es denn gerne? 6 Klassen Volksschule und danach Bildung nur noch gegen Bezahlung? 14:22 Uhr 👀 Der Gesetzgeber die Mindestlohnkommission geschaffen, um die politische Einflussnahme aus der Tarifautonomie herauszuhalten. Bei einer von CDU geführten Regierung möchte man ja auch keine Einmischung 14:22 Uhr pc "Immerhin hat er gerade in Tarifverhandlungen 13 € Stundenlohn bei einer Laufzeit bis 2026 geboten." Bis 2026, na da lehnt er sich dann 1 1/2 Jahre zurück und meint, besonders großzügig gewesen zu sei 14:22 Uhr Ba Dem stimme ich zu. Das ist auch mein erster Gedanke. Eine Umfrage im Bundestag, wer die Lohn-Preis-Spirale erklären kann, wäre mal durchaus interessant. 14:21 Uhr mo Eine Mindestlohnanhebung auf 15 Euro ist zu begrüßen. Wer in diesem Bereich tätig ist, hat keinen finanziellen Spielraum, seine kapitalgedeckte Rente finanzieren. Natürlich wird sich dadurch Waren/Die 14:20 Uhr DL Stimmt, diese Erhöhung ist kompletter Unfug. Senken sollten sie den Mindestlohn. Ich hoffe bei meinem nächsten Arbeitgeber bekomme ich weniger als jetzt, damit der Staat weniger von mir abkassieren ka 14:18 Uhr Ba „Das kann man so werten, aber die Anhebung des Mindestlohnes würde auch die Zahl insbesondere der Bürgergeldempfänger reduzieren, die trotz Arbeit Bürgeld empfangen.“ Aber auch nur solange, bis dann g 14:16 Uhr So Was sie kommentieren enspricht einfach nicht der Wahrheit. Wieviel % Steuern jemand von seinem Lohn abgeben muß, hängt von der Höhe des Lohnes und der Steuerklasse ab. 45% ist die höchste Abgabe an Pr 14:13 Uhr pc "Kanzler Scholz fordert eine Anhebung des Mindestlohns auf bis zu 15 Euro" Absolut fair. Hat nämlich was mit Würde zu tun. Wer täglich regelnäßig arbeiten geht, ist dafür angemessen zu entlohnen. Es g 14:11 Uhr Be CDU und Unternehmer kritisieren die angedachte Erhöhung der Mindestlöhne. Sie argumentieren mit der Tarifautonomie. Sie wissen natürlich, dass in der Bundesrepublik nur 41 Prozent der Beschäftigten in 14:08 Uhr GG Also von Mindestlöhner möchte ich nicht mehr Rente finaziert bekommen. Besser von Konzern Gewinen oder von den erhöhungen der Diäten und Pensionen.Die Finazierung unser Gesellschaft sollte von persönl 14:07 Uhr ni Wenn Mindestlohnjobs Jobs sind, für die nur schwer Personal zu finden ist, müsste der Mindestlohn quasi sofort um wesentlich mehr steigen, als weitere läppische 2,6€, die der Kanzler für genehm hält. 14:07 Uhr Ma Ich freue mich, dass Sie Mathematik so gut verstanden haben. Ob Ihre Gleichungen auch noch aufgehen werden, wenn Sie demnächst zum Beispiel bem Friseur auch rund 21% mehr bezahlen müssen? Und die Hand 14:03 Uhr De Ich finde diese Diskussion so peinlich., es wird nur aufgrund der Gier einiger weniger mit vielen Freunden im Parlament so groß diskutiert. Mal abgesehen von der Aufwertung der in Deutschland viel zu 14:02 Uhr ro lohnsteuer, rentenversicherung,mehrwertsteuer, benzinsteuer, heizölsteuer u.s.w. was bleibt dann noch Was für eine Milchmädchenrechnung präsentieren Sie denn da. Das ist ja spannend, je mehr man verdi 14:02 Uhr ic Die Kommission ist für mich krachend gescheitert. 13:59 Uhr pc "[Regale einräumen] Muß aber auch gemacht werden, genau so wie Büro putzen." Klar, ist aber nicht der Job nach Abi + Ausbildung. Wenn doch, dann taugt der Arbeitgeber nichts oder Abi + Ausbildung wurd 13:59 Uhr ni Wenn Sie so denken, kann man sich natürlich fragen, warum Sie auf Kosten der Allgemeinheit das Abitur machen konnten? Aber dass sich auch Arbeitnehmer, die nur den Mindestlohn bekommen, ein einigermaß 13:59 Uhr Pe Sollte der Mindestlohn nicht generell in einer Höhe angesiedelt sein, der bei Vollzeittätigkeit ein Aufstocken unnötig macht? Alles andere unterstützt doch eh nur Geschäftsmodelle, die ihre Gewinne au 13:55 Uhr Si Zur Chefsache machen, was soziale ordentliche Bezahlung ausmacht. Da hat Scholz endlich mal was von sich gegeben. Klar, Arbeitgeber winden sich. Union trompetet ebenfalls Empörung. Sie hat 16 Jahre la 13:55 Uhr pc "... Abitur + Ausbildung gemacht habe, wenn ich fürs Regale einräumen fast genau so viel bekomme. " Dann sollten Sie mit Ihrem AG sprechen, wenn er Sie gemäß Ihrer Bildund adäquat eingestellt hat. Ei 13:53 Uhr SB Das sind Versprecherungen die Scholz im Wahljahr abgibt. Wenn das dann vorüber ist hat er bestimmt Erinnerungs Lücken. Wäre ja nicht das erste Mal. 13:52 Uhr jo Reiner Populismus, pure Unvernunft Das dieser Staat sich viel zu stark am Bürger bedient, soll maskiert werden indem nun der Bundeskanzler die ohnehin marode Preisspirale weiter auf Kosten des Mittels 13:52 Uhr me Wie wäre denn folgender Vorschlag:Statt um konkrete Eurobeträge zu verhandlen, sollte einfach jede Lohngruppe / Gehaltsgruppe als Faktor auf den Mindestlohn gerechnet gerechnet werden.Also Mindestlohn 13:52 Uhr 👻 Zu Ihrer Erinnerung: erst stiegen 2021 die Preise, ganz ohne Lohnerhöhungen. Und 2022 noch mehr Inflation, aber immer noch keine Lohnanpassung. Die Löhne zogen erst 2023 nach. 13:49 Uhr pc "... Bei 2,50€ mehr und ci. 50% Abzügen macht der Staat ein gutes Geschäft." Das haben Sie schonmal behauptet. Und behaupten jetzt erneut Falsches. Rechnen Sie überhaupt mal nach, bevor Sie solche dre 13:49 Uhr ic "Die Inflation" steht bei 2,2 % - damit nur knapp über dem angestrebten Wert von 2 %. 13:48 Uhr Ge Es geht beim Mindestlohn nicht darum, dass man sich alles leisten kann, sondern darum, dass man zusätzlich zum Lohn nicht noch Bürgergeld beantragen muss.Wenn ein Betrieb Aufstocker bechäftigt, lässt 13:48 Uhr ge Sozialkasse heisst doch mehr Rente, sind Sie dagegen? 13:48 Uhr Ge Urlaubs- Weihnachtsgeld sind freiwillige Sonderzahlungen, ebenso Sonn- und Feiertagszuschläge. Nur für Nachtarbeit gibt es eine gesetzliche Regelung.Wenn Sonntagszuschläge gestrichen werden, könnte ma 13:46 Uhr So Danke für ihren Kommentar der den Nagel auf den Kopf trifft! 13:45 Uhr we Das ist vor Wahlen natürlich ein gutes Argument und 15 Euro sind auch in Ordnung, bringt natürlich auch einige Nachteile weil vieles wird damit auch teurer, für Staat ist aber positiv weil mehr Steuer 13:45 Uhr re Wenn man, wie die FDP es wünscht, dass die Leute wieder „Bock auf Arbeit“ haben, dann bleibt nur eine deutliche Erhöhung des Mindestlohns. Und dazu eine faire Bezahlung der Überstunden. Letztens war h 13:44 Uhr 🎱 >>>Das ist kein Sozialismus.>>> Eine kleine Preise Sozialdemokratie, was die SPD viel zu oft vergisst! Und vergessen Sie nicht, für die extreme Rechte ist das schon "tiefer Sozialis 13:43 Uhr ni Damit kann sich jeder parlamentarische Bürgergeldempfänger einen eigenen normalen Bürgergeldempfänger leisten. 13:43 Uhr Pe Nur deswegen funktioniert doch das System. Wenig Geld gegen noch weniger Geld, arm gegen noch ärmer, bedürftig gegen noch bedürftiger... und viele mit wenig Geld, viele der Armen, viele der Bedürftige 13:40 Uhr zö der Mindestlohn wird aus gutem Grund von einer Kommission aus Arbeitnehmern und -Gebern ausgehandelt. Der Bundeskanzler ist dort nicht vorgesehen. Im ausgeben von Geld andere Leute war Scholz schon im 13:39 Uhr TH Wenn man als Unternehmer nicht in der Lage ist, seinen Angestellten EUR 15,00 pro Stunde zu zahlen, taugt evtl. das Geschäftsmodell nichts. 13:35 Uhr Ge Es sind nur 30% Abzüge. Aber was macht das schon für einen Unterschied ob man 30 oder 50% abgezogen bekommt?Kleiner Tip: Fragen Sie mal jemanden der statt des Mindestlohnes 120.000 Euro im Jahr verdie 13:33 Uhr Pe Wenn Sie mit einer abgeschlossenen Ausbildung nur etwas mehr als Mindestlohn bekommen, sollten Sie dringend über einen Arbeitgeberwechsel nachdenken. Selbst einschlägige Handelsketten werben hier in V 13:32 Uhr Ge Bei 15 Euro pro Stunde kommen Sie auf ca. 2400 Euro brutto. Davon bekommen Sie ca. 1700 Euro netto ausgezahlt.Den Arbeitgeber kosten Sie inkl. Arbeitgeberanteile bei den Sozialversicherungen ca. 2900 13:31 Uhr TH Die Erhöhung des Mindestlohns auf EUR 15,00 ist absolut notwendig. Das sind doch mehrheitlich Jobs, für die es schwer ist, Personal zu finden. Ggf. reduziert dadurch auch die Aufstocker-Quote der Bürg 13:31 Uhr pc "Eine Erhöhung von fast 21% ist schon eine Hausnummer. " Leichte mathematische Vorbildung genügt um zu erkennen, dass die prozentuale Steigerung des Mindestlohns absolut gesehen keine Hausnummer ist. 13:30 Uhr na Und dann??? Es werden wieder die Preise steigen und dann wird wieder nach mehr Lohn geschrieen, usw usw. Auch wenn es naiv klingt: Keine Lohnerhöhungen- keine Preiseerhöhungen und die Inflation hat ei 13:29 Uhr 🎱 >>>Typisch sozialistisch>>> Sozialismus ist was gutes, sofern er nicht in einer ein Parteien Diktatur endet! Bisher wurde Sozialismus dem Namen nach nur als Diktatur genutzt, war ab 13:29 Uhr JM lohnsteuer, rentenversicherung,mehrwertsteuer, benzinsteuer, heizölsteuer u.s.w. was bleibt dann noch 13:27 Uhr Ji Muß aber auch gemacht werden, genau so wie Büro putzen. 13:23 Uhr ic Das kann doch nur für jemanden gelten, der "Regale einräumen" als Lebensaufgabe sieht. Und wenn Sie so wenig verdienen, sollten Sie sich einen besser bezahlten Job suchen. 13:21 Uhr ㎭Ⅻ Bei 15 Euro die Stunde und Vollzeitbeschäftigung würde nach der Grundtabelle 2024 die Einkommensteuer für die letzten 100 Euro um die 20 bis 25 Euro ausmachen, also ca. 20 bis 25%. Nach der Splittingt 13:18 Uhr ic In diesen niedrigen "Sphären" nicht so dramatisch wie Sie meinen. 13:18 Uhr FF Das ist kein Sozialismus. Warum beleidigen Sie hier die Geringverdiener als Faulenzer ? Fühlt sich das gut an ?? 13:14 Uhr ra 635,50 mehr für Abgeordnete ist auch eine Hausnummer. 13:14 Uhr Ge Ach waren das noch schöne Zeiten als man als Friseurin in Deutschlands Osten 3,50 Euro pro Stunde bekam. Da konnten sich die Friseurmeister/innen noch Angestellte leisten. 13:12 Uhr fr Erst dem Finanzminister Lindner nach dem Mund reden statt ihn gar nicht erst einer damit sinnfreien Diskussion auszusetzen, und dann Honig versprechen der genau so geopfert wird wie andere Sozialvorha 13:10 Uhr 🍩 Ich überlege gerade, was mein oberster Chef wohl macht, wenn er diese Forderung liest. Immerhin hat er gerade in Tarifverhandlungen 13 € Stundenlohn bei einer Laufzeit bis 2026 geboten. Vermutlich den 13:10 Uhr Ge Es steht jedem Unternehmer frei den "Leistungsträgern" deutlich mehr zu zahlen als 15 Euro pro Stunde. Er darf nur niemanden schlechter bezahlen. Und wenn es für jemanden nichts zu tun gibt, warum ist 13:09 Uhr GG Dann lohnt sich zuerst für die Sozialkassen und den Finazminister. Dann komt auch sofort die Erhöhung des BG um 20%. 13:07 Uhr fr In meinem Fall knappe 30%. Aber Hauptsache erstmal was meinen... 13:06 Uhr Ge Als Single ohne Kinder hat man bei 15 Euro Mindestlohn ca. 1700 Euro netto. Damit kann man keine Reichtümer anhäufen, aber man kommt vermutlich aus der Gruppe der Aufstocker heraus. 13:06 Uhr pc "Die gleichen Leute ... über das zu hohe Bürgergeld gemeckert ... haben, meckern jetzt im Internet über die vorgeschlagene Erhöhung des Mindestlohnes." Das sind die, denen man nichts recht machen kann 13:05 Uhr 🍩 Schon, aber vielleicht hat Scholz erkannt, was diese Leute dann gerne mal wählen. Möglicherweise deshalb dieser Vorschlag. Auch wenn ich immer vorsichtig bin, ihm Erkenntnis zu unterstellen. 13:03 Uhr 🌈 Scholz markiert bei diesem Thema richtige Richtung. Warum er den Unfug des Finanzministers mitmacht, erschließt sich mir allerdings nicht. 13:02 Uhr pc "3€ mehr, davon behält der Staat 50% locker an Steuern und Abgaben ein". Dann sollte der Mindestlohn auf 18 Euro/Stunde angehoben werden, damit auch wirklich was hängen bleibt bei den Menschen, die fü 13:02 Uhr Ge Wollen Sie denn Regale einräumen? Ich fände diese Arbeit auf die Dauer ziemlich öde. 13:02 Uhr Kn So sehr mich eine Anhebung des Mindestlohn auch freuen würde, so muss ich doch vor den Konsequenzen für Kleinstbetriebe in ländlichen und östlichen Gebieten warnen. Mindestlohnschock, Energiepreisscho 12:59 Uhr JM etwas übertreibung aber im grunde richtig 12:58 Uhr Or "Kanzler Scholz fordert eine Anhebung des Mindestlohns auf bis zu 15 Euro. " Typisch sozialistisch. Die Regierung weiß besser welcher Mitarbeiter eine bessere Bezahlung bekommt und nicht der Unternehm 12:57 Uhr 🧿 Dann muss ich das ja nicht mehr schreiben. Volle Zustimmung meinerseits. 12:57 Uhr GG auf 15 EuroGute Idee. Dann wissen die Gewerkschaften das Sie die Lohnforderung auch in gleichen Maße einstellen müssen. Un die Rentener bekommen dann verzögert auch ein wenig. 12:55 Uhr ro Genauso ist es , gegeneinander ausspielen. Selbst wenn man das Bürgergeld kürzen würde oder gar abschaffen würde, würde der Mindestlohn nicht einen Cent steigen. 12:54 Uhr ge Dann lohnt sich doch Arbeit wieder auch bei der GG-notwendigen Anhebung des Bürgergeldes. Gut das Scholz endlich auf den Grünen/Linken Zug aufspringt, die fordern das schon länger. 12:53 Uhr ro Von 12 auf 15 €. 3€ mehr, davon behält der Staat 50% locker an Steuern und Abgaben ein. 50 %, das sollten Sie bitte mal faktisch untermauern statt einfach etwas zu behaupten, bin sehr gespannt! 12:52 Uhr ic Ich bin der Meinung, das die Mindestlohnkommision den Namen nicht verdient. Die Arbeitgeber haben eine höhere - und erforderliche - Erhöhung abgebügelt. Nun sollte vielleicht an dem Modus Operandi gea 12:52 Uhr We Grundsätzlich bin ich kein Gegner von nem Mindestlohn, aber so langsam frage ich mich wieso ich überhaupt nen Abitur + Ausbildung gemacht habe, wenn ich fürs Regale einräumen fast genau so viel bekomm 12:51 Uhr 🍄 Sie plädieren also gegen die Anhebung des Mindestlohns? Oder für die Abschaffung von Steuern und Abgaben? Oder für beides? 12:50 Uhr ro "Die Kritik an seinem Vorstoß ließ nicht lange auf sich warten: CDU und Arbeitgeber werfen ihm Einmischung in die Unabhängigkeit der Mindestlohnkommission vor." Das kann man so werten, aber die Anhebu 12:49 Uhr JM Diäten steigen von 10.591,70 Euro um 635,50 Euro, ohne die anderen Zuschüsse und Vergünstigungen. Keine Rentenbeiträge, nichts in die Sozialkassen. Und dann meint Scholz mit einer Steigerung auf 15€ d 12:49 Uhr Ca Können Sie das belegen oder ist das nur eine dramatische Übertreibung? 12:49 Uhr Ca Der Mindestlohn hat sich gesellschaftlich positiv ausgewirkt und hatte bisher keine negative Auswirkungen auf die Wirtschaft. Es gibt sicherlich eine Grenze , bei der der Mindestlohn der Wirtschaft sc 12:48 Uhr 🎱 >>>Das Ziel kann ja nur sein, dass man Menschen zu Dumpinglöhnen beschäftigen will, von denen niemand leben kann.>>> Wenn "die Armen" fürs Überleben bis zum Umfallen schuften müssen 12:47 Uhr 🍩 Schön wär' das schon. Vor 2030 rechne ich aber nicht mit 15 Euro. Zumal eine Aussage von Olaf Scholz nichts ist, worauf ich mich verlassen möchte. Bei dem, was der schon alles vergessen hat... 12:47 Uhr ha Das ist vielleicht 'ne Logik...und unwahr obendrein. 12:46 Uhr Gl Na ja, es ist Wahlkampf. Da macht man doch gerne Versprechungen, an die man sich später nicht mehr erinnert, es nach F. Müntefehring sehr unfair wäre, daran erinnert zu werden und die dann letztlich n 12:40 Uhr Hu Ah, wir haben tatsächlich doch einen Bundeskanzler! Und der macht auch mal substanzielle Vorschläge, ich bin geradezu perplex. Volle Sympathie, für den Vorschlag natürlich, nicht für den manchmal-doc 12:38 Uhr De Eine Erhöhung von fast 21% ist schon eine Hausnummer. 12:35 Uhr Ge Die gleichen Leute, die gerade noch über das zu hohe Bürgergeld gemeckert und auf das Lohnabstandsgebot verwiesen haben, meckern jetzt im Internet über die vorgeschlagene Erhöhung des Mindestlohnes. D 12:32 Uhr JM Ist doch toll. Von 12 auf 15 €. 3€ mehr, davon behält der Staat 50% locker an Steuern und Abgaben ein. Dann kann ich einkaufen und Mehrwertsteuern bezahlen. Was bleibt ? 12:31 Uhr Ne Mit Streit ums Geld werden die systembedingten, da auf Fehleinstellungen bzw. -Bewertungen damit beruhenden ‚Unausgewogenheiten‘, die die Wirtschaft blockieren grundsätzlich nicht zu lösen sein. 12:31 Uhr Alle 125 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:15 Uhr
FF Was wir brauchen ist eine Erhöhung des ML auf 15 Euro damit die dafür arbeitenden Menschen eine Wertschätzung für Ihre nämlich nicht immer einfachen und mühevollen Tätigkeiten erlangen. Was wir wenige 15:13 Uhr
We Eine Einkommensungleichheit ist per se gut, weil sie den für eine gesellschaftliche Entwicklung notwendigen Wettbewerb fördert. Die Forderung nach €15/h ist Teil dieses Wettbewerbs. 15:12 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 14:59 Uhr
Mi Man darf aber auch nicht vergessen das dann alles auch wieder teurer wird. Wäre es nicht besser das Beschäftigte und Rentner erst ab ca. 14.- heißt 2.200.- € Steuern zahlen müssen?? Auch ein Rentner d 14:59 Uhr
Un Ja, das is der Opportunismus mancher Lager. Es wird nach Bildungschancen und Frei für alle etc gerufen. Aber wenn man das Argument bringt ja Abi zu haben dreht es sich in "auf Kosten der Allgemeinhei 14:58 Uhr
Un Jupp, 21% Lohnerhöhung würden mir auch gut gefallen. Funktioniert aber leider bei mir in der Dimension nicht mal durch teure Zusatzqualifikationen oder Weiterbildungen. 14:53 Uhr
he Lohnerhöhungen sind schon Notwendig, aber wenn die jenseits der 20 % liegen ist das nicht zu verantworten, Wie teuer soll denn Z. B. eine Zeitung oder 1 Getränk in der Gastronie kosten, meine Rente w 14:53 Uhr
Gi Seltenst dass ich Scholz beipflichten kann, aber diese Mindestlohnanhebung finde ich richtig (es gibt genügend Gründe dafür). Allerdings sehe ich darin keine aufrichtigen sondern wahltaktische Gründe, 14:51 Uhr
Tr Ja, dies wäre ordentlich. Aber dann wird der Lohn auch würdiger, denn egal welche Arbeit, sie sollte würdevoll bezahlt werden, und nicht wie früher die Sklaven und Leibeigene ! 14:49 Uhr
Ju „Einer EU-Richtlinie zufolge solle der Mindestlohn bei 60 Prozent des Median-Einkommens liegen - aktuell bei etwas mehr als 14 Euro.“ Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/verdi-gruene-mindestlohn- 14:46 Uhr
Tr Warum meckert da die CDU und der BDA nicht ??? Weil sie ja selbst davon profitieren. Auch frage ich mich, warum brauchen die ach so armen Abgeordneten noch mehr Kohle ??? Kriegen sie die doch mehr ode 14:46 Uhr
DL Das hier, meine Damen und Herren, ist ein Paradebeispiel für rechtes Denken. Die armen sind arm, weil sie faul sind, die Reichen sind reich, weil sie tüchtig sind. 14:43 Uhr
Sp Welchen „Unfug“ meinen Sie denn? Etwa, dass Lindner auf die Einhaltung der grundgesetzlich geregelten Schuldenbremse pocht ? Unser GG ist folglich für Sie „Unfug“ ? 14:42 Uhr
ge Manche leben scheinbar mit rosa Brille im Wolkenkuckucksheim bzw denken, dass das Leben ein Ponyhof ist. Ja, die von Kapitalerträgen leben und bei Lindners Mitarbeiterinnen privat Schulungen machen, 14:42 Uhr
BI Ich halte die Erhöhung des Mindeslohns auf 15€ in wenigen Schritten für richtig und wichtig! Gegenwärtig läuft eine Kampagne von CDU/CSU, FDP und afd - um bei Arbeitnehmern den Neid auf Transferleistu 14:41 Uhr
Sp Klar, je höher das Bürgergeld steigt bzw, gestiegen ist, desto mehr Argumente gibt es für entsprechende Anhebungen des Mindestlohns, damit sich „Arbeit lohnt“. Also als nächstes in dieser Aufwärtsspir 14:39 Uhr
㎭Ⅻ Der Bundeskanzler arbeitet gewiss auch schon an seinem Profil und dem seiner Partei für die kommenden Wahlen. Er kann hinterher jedenfalls sagen, ich/wir haben es gewollt, die CDU und andere Parteien 14:36 Uhr
wa Ich bin nach wie vor zwiegespalten beim Mindestlohn. Ja jeder soll von seiner Hände Arbeit leben können. Was mich umtreibt sind die saisonalen Arbeiten wie Obsternte, spargelernte, aber auch die Aushi 14:36 Uhr
JM alles andere sind Nebenkosten an denen der staat zusätzlich verdient. für mich doppeltversteuerung 14:35 Uhr
ga Als der Mindestlohn eingeführt wurde, wäre 15€ ok, falls auch keine Ausnahmen geben würde. Die Ausnahmen sind aber da, wodurch das Konstrukt seinem Namen nicht gerecht wird. Und seit der Einführung is 14:32 Uhr
DL Gut erkannt. Die Welt kann nicht unendlich wachsen. Es existieren physikalische Grenzen. Das einzige, was unendlich wächst ist die Lücke zwischen arm und reich 14:29 Uhr
BI Die SPD hat schon mal einen Mindestlohn versprochen! Und sie hat gegen den Widerstand von CDU/CSU in der Regierung durchgesetzt, dass er auch kommt. Und die SPD hat schon mal eine deutliche Erhöhung d 14:28 Uhr
sc Sinnlose Forderung, die nur die Inflation antreiben wird. Das ist zur Zeit gerade das, was wir nicht brauchen! 14:26 Uhr
sc Ich werde mal mit meinem Vorgesetzen sprechen und ihm eine Erhöhung um 21 Prozent. Auf die Farbe seines Gesichtes bin ich gespannt. 14:24 Uhr
BI Bei so niedrigen Einkommen dürfte das eher um die 30% liegen incl. Beitrag für eine später höhere Rente. Und was hat der Staat denn im Gegenzug jemals für uns getan??? Naja, ausser der Infrastruktur, 14:24 Uhr
Ba Vielleicht möchte Scholz damit auch gleichzeitig die nächste Diätenerhöhung in trockene Tücher bringen… ;-) 14:23 Uhr
Pe "... auf Kosten der Allgemeinheit das Abitur machen konnten?" Wie hätten Sie es denn gerne? 6 Klassen Volksschule und danach Bildung nur noch gegen Bezahlung? 14:22 Uhr
👀 Der Gesetzgeber die Mindestlohnkommission geschaffen, um die politische Einflussnahme aus der Tarifautonomie herauszuhalten. Bei einer von CDU geführten Regierung möchte man ja auch keine Einmischung 14:22 Uhr
pc "Immerhin hat er gerade in Tarifverhandlungen 13 € Stundenlohn bei einer Laufzeit bis 2026 geboten." Bis 2026, na da lehnt er sich dann 1 1/2 Jahre zurück und meint, besonders großzügig gewesen zu sei 14:22 Uhr
Ba Dem stimme ich zu. Das ist auch mein erster Gedanke. Eine Umfrage im Bundestag, wer die Lohn-Preis-Spirale erklären kann, wäre mal durchaus interessant. 14:21 Uhr
mo Eine Mindestlohnanhebung auf 15 Euro ist zu begrüßen. Wer in diesem Bereich tätig ist, hat keinen finanziellen Spielraum, seine kapitalgedeckte Rente finanzieren. Natürlich wird sich dadurch Waren/Die 14:20 Uhr
DL Stimmt, diese Erhöhung ist kompletter Unfug. Senken sollten sie den Mindestlohn. Ich hoffe bei meinem nächsten Arbeitgeber bekomme ich weniger als jetzt, damit der Staat weniger von mir abkassieren ka 14:18 Uhr
Ba „Das kann man so werten, aber die Anhebung des Mindestlohnes würde auch die Zahl insbesondere der Bürgergeldempfänger reduzieren, die trotz Arbeit Bürgeld empfangen.“ Aber auch nur solange, bis dann g 14:16 Uhr
So Was sie kommentieren enspricht einfach nicht der Wahrheit. Wieviel % Steuern jemand von seinem Lohn abgeben muß, hängt von der Höhe des Lohnes und der Steuerklasse ab. 45% ist die höchste Abgabe an Pr 14:13 Uhr
pc "Kanzler Scholz fordert eine Anhebung des Mindestlohns auf bis zu 15 Euro" Absolut fair. Hat nämlich was mit Würde zu tun. Wer täglich regelnäßig arbeiten geht, ist dafür angemessen zu entlohnen. Es g 14:11 Uhr
Be CDU und Unternehmer kritisieren die angedachte Erhöhung der Mindestlöhne. Sie argumentieren mit der Tarifautonomie. Sie wissen natürlich, dass in der Bundesrepublik nur 41 Prozent der Beschäftigten in 14:08 Uhr
GG Also von Mindestlöhner möchte ich nicht mehr Rente finaziert bekommen. Besser von Konzern Gewinen oder von den erhöhungen der Diäten und Pensionen.Die Finazierung unser Gesellschaft sollte von persönl 14:07 Uhr
ni Wenn Mindestlohnjobs Jobs sind, für die nur schwer Personal zu finden ist, müsste der Mindestlohn quasi sofort um wesentlich mehr steigen, als weitere läppische 2,6€, die der Kanzler für genehm hält. 14:07 Uhr
Ma Ich freue mich, dass Sie Mathematik so gut verstanden haben. Ob Ihre Gleichungen auch noch aufgehen werden, wenn Sie demnächst zum Beispiel bem Friseur auch rund 21% mehr bezahlen müssen? Und die Hand 14:03 Uhr
De Ich finde diese Diskussion so peinlich., es wird nur aufgrund der Gier einiger weniger mit vielen Freunden im Parlament so groß diskutiert. Mal abgesehen von der Aufwertung der in Deutschland viel zu 14:02 Uhr
ro lohnsteuer, rentenversicherung,mehrwertsteuer, benzinsteuer, heizölsteuer u.s.w. was bleibt dann noch Was für eine Milchmädchenrechnung präsentieren Sie denn da. Das ist ja spannend, je mehr man verdi 14:02 Uhr
pc "[Regale einräumen] Muß aber auch gemacht werden, genau so wie Büro putzen." Klar, ist aber nicht der Job nach Abi + Ausbildung. Wenn doch, dann taugt der Arbeitgeber nichts oder Abi + Ausbildung wurd 13:59 Uhr
ni Wenn Sie so denken, kann man sich natürlich fragen, warum Sie auf Kosten der Allgemeinheit das Abitur machen konnten? Aber dass sich auch Arbeitnehmer, die nur den Mindestlohn bekommen, ein einigermaß 13:59 Uhr
Pe Sollte der Mindestlohn nicht generell in einer Höhe angesiedelt sein, der bei Vollzeittätigkeit ein Aufstocken unnötig macht? Alles andere unterstützt doch eh nur Geschäftsmodelle, die ihre Gewinne au 13:55 Uhr
Si Zur Chefsache machen, was soziale ordentliche Bezahlung ausmacht. Da hat Scholz endlich mal was von sich gegeben. Klar, Arbeitgeber winden sich. Union trompetet ebenfalls Empörung. Sie hat 16 Jahre la 13:55 Uhr
pc "... Abitur + Ausbildung gemacht habe, wenn ich fürs Regale einräumen fast genau so viel bekomme. " Dann sollten Sie mit Ihrem AG sprechen, wenn er Sie gemäß Ihrer Bildund adäquat eingestellt hat. Ei 13:53 Uhr
SB Das sind Versprecherungen die Scholz im Wahljahr abgibt. Wenn das dann vorüber ist hat er bestimmt Erinnerungs Lücken. Wäre ja nicht das erste Mal. 13:52 Uhr
jo Reiner Populismus, pure Unvernunft Das dieser Staat sich viel zu stark am Bürger bedient, soll maskiert werden indem nun der Bundeskanzler die ohnehin marode Preisspirale weiter auf Kosten des Mittels 13:52 Uhr
me Wie wäre denn folgender Vorschlag:Statt um konkrete Eurobeträge zu verhandlen, sollte einfach jede Lohngruppe / Gehaltsgruppe als Faktor auf den Mindestlohn gerechnet gerechnet werden.Also Mindestlohn 13:52 Uhr
👻 Zu Ihrer Erinnerung: erst stiegen 2021 die Preise, ganz ohne Lohnerhöhungen. Und 2022 noch mehr Inflation, aber immer noch keine Lohnanpassung. Die Löhne zogen erst 2023 nach. 13:49 Uhr
pc "... Bei 2,50€ mehr und ci. 50% Abzügen macht der Staat ein gutes Geschäft." Das haben Sie schonmal behauptet. Und behaupten jetzt erneut Falsches. Rechnen Sie überhaupt mal nach, bevor Sie solche dre 13:49 Uhr
Ge Es geht beim Mindestlohn nicht darum, dass man sich alles leisten kann, sondern darum, dass man zusätzlich zum Lohn nicht noch Bürgergeld beantragen muss.Wenn ein Betrieb Aufstocker bechäftigt, lässt 13:48 Uhr
Ge Urlaubs- Weihnachtsgeld sind freiwillige Sonderzahlungen, ebenso Sonn- und Feiertagszuschläge. Nur für Nachtarbeit gibt es eine gesetzliche Regelung.Wenn Sonntagszuschläge gestrichen werden, könnte ma 13:46 Uhr
we Das ist vor Wahlen natürlich ein gutes Argument und 15 Euro sind auch in Ordnung, bringt natürlich auch einige Nachteile weil vieles wird damit auch teurer, für Staat ist aber positiv weil mehr Steuer 13:45 Uhr
re Wenn man, wie die FDP es wünscht, dass die Leute wieder „Bock auf Arbeit“ haben, dann bleibt nur eine deutliche Erhöhung des Mindestlohns. Und dazu eine faire Bezahlung der Überstunden. Letztens war h 13:44 Uhr
🎱 >>>Das ist kein Sozialismus.>>> Eine kleine Preise Sozialdemokratie, was die SPD viel zu oft vergisst! Und vergessen Sie nicht, für die extreme Rechte ist das schon "tiefer Sozialis 13:43 Uhr
ni Damit kann sich jeder parlamentarische Bürgergeldempfänger einen eigenen normalen Bürgergeldempfänger leisten. 13:43 Uhr
Pe Nur deswegen funktioniert doch das System. Wenig Geld gegen noch weniger Geld, arm gegen noch ärmer, bedürftig gegen noch bedürftiger... und viele mit wenig Geld, viele der Armen, viele der Bedürftige 13:40 Uhr
zö der Mindestlohn wird aus gutem Grund von einer Kommission aus Arbeitnehmern und -Gebern ausgehandelt. Der Bundeskanzler ist dort nicht vorgesehen. Im ausgeben von Geld andere Leute war Scholz schon im 13:39 Uhr
TH Wenn man als Unternehmer nicht in der Lage ist, seinen Angestellten EUR 15,00 pro Stunde zu zahlen, taugt evtl. das Geschäftsmodell nichts. 13:35 Uhr
Ge Es sind nur 30% Abzüge. Aber was macht das schon für einen Unterschied ob man 30 oder 50% abgezogen bekommt?Kleiner Tip: Fragen Sie mal jemanden der statt des Mindestlohnes 120.000 Euro im Jahr verdie 13:33 Uhr
Pe Wenn Sie mit einer abgeschlossenen Ausbildung nur etwas mehr als Mindestlohn bekommen, sollten Sie dringend über einen Arbeitgeberwechsel nachdenken. Selbst einschlägige Handelsketten werben hier in V 13:32 Uhr
Ge Bei 15 Euro pro Stunde kommen Sie auf ca. 2400 Euro brutto. Davon bekommen Sie ca. 1700 Euro netto ausgezahlt.Den Arbeitgeber kosten Sie inkl. Arbeitgeberanteile bei den Sozialversicherungen ca. 2900 13:31 Uhr
TH Die Erhöhung des Mindestlohns auf EUR 15,00 ist absolut notwendig. Das sind doch mehrheitlich Jobs, für die es schwer ist, Personal zu finden. Ggf. reduziert dadurch auch die Aufstocker-Quote der Bürg 13:31 Uhr
pc "Eine Erhöhung von fast 21% ist schon eine Hausnummer. " Leichte mathematische Vorbildung genügt um zu erkennen, dass die prozentuale Steigerung des Mindestlohns absolut gesehen keine Hausnummer ist. 13:30 Uhr
na Und dann??? Es werden wieder die Preise steigen und dann wird wieder nach mehr Lohn geschrieen, usw usw. Auch wenn es naiv klingt: Keine Lohnerhöhungen- keine Preiseerhöhungen und die Inflation hat ei 13:29 Uhr
🎱 >>>Typisch sozialistisch>>> Sozialismus ist was gutes, sofern er nicht in einer ein Parteien Diktatur endet! Bisher wurde Sozialismus dem Namen nach nur als Diktatur genutzt, war ab 13:29 Uhr
JM lohnsteuer, rentenversicherung,mehrwertsteuer, benzinsteuer, heizölsteuer u.s.w. was bleibt dann noch 13:27 Uhr
ic Das kann doch nur für jemanden gelten, der "Regale einräumen" als Lebensaufgabe sieht. Und wenn Sie so wenig verdienen, sollten Sie sich einen besser bezahlten Job suchen. 13:21 Uhr
㎭Ⅻ Bei 15 Euro die Stunde und Vollzeitbeschäftigung würde nach der Grundtabelle 2024 die Einkommensteuer für die letzten 100 Euro um die 20 bis 25 Euro ausmachen, also ca. 20 bis 25%. Nach der Splittingt 13:18 Uhr
FF Das ist kein Sozialismus. Warum beleidigen Sie hier die Geringverdiener als Faulenzer ? Fühlt sich das gut an ?? 13:14 Uhr
Ge Ach waren das noch schöne Zeiten als man als Friseurin in Deutschlands Osten 3,50 Euro pro Stunde bekam. Da konnten sich die Friseurmeister/innen noch Angestellte leisten. 13:12 Uhr
fr Erst dem Finanzminister Lindner nach dem Mund reden statt ihn gar nicht erst einer damit sinnfreien Diskussion auszusetzen, und dann Honig versprechen der genau so geopfert wird wie andere Sozialvorha 13:10 Uhr
🍩 Ich überlege gerade, was mein oberster Chef wohl macht, wenn er diese Forderung liest. Immerhin hat er gerade in Tarifverhandlungen 13 € Stundenlohn bei einer Laufzeit bis 2026 geboten. Vermutlich den 13:10 Uhr
Ge Es steht jedem Unternehmer frei den "Leistungsträgern" deutlich mehr zu zahlen als 15 Euro pro Stunde. Er darf nur niemanden schlechter bezahlen. Und wenn es für jemanden nichts zu tun gibt, warum ist 13:09 Uhr
GG Dann lohnt sich zuerst für die Sozialkassen und den Finazminister. Dann komt auch sofort die Erhöhung des BG um 20%. 13:07 Uhr
Ge Als Single ohne Kinder hat man bei 15 Euro Mindestlohn ca. 1700 Euro netto. Damit kann man keine Reichtümer anhäufen, aber man kommt vermutlich aus der Gruppe der Aufstocker heraus. 13:06 Uhr
pc "Die gleichen Leute ... über das zu hohe Bürgergeld gemeckert ... haben, meckern jetzt im Internet über die vorgeschlagene Erhöhung des Mindestlohnes." Das sind die, denen man nichts recht machen kann 13:05 Uhr
🍩 Schon, aber vielleicht hat Scholz erkannt, was diese Leute dann gerne mal wählen. Möglicherweise deshalb dieser Vorschlag. Auch wenn ich immer vorsichtig bin, ihm Erkenntnis zu unterstellen. 13:03 Uhr
🌈 Scholz markiert bei diesem Thema richtige Richtung. Warum er den Unfug des Finanzministers mitmacht, erschließt sich mir allerdings nicht. 13:02 Uhr
pc "3€ mehr, davon behält der Staat 50% locker an Steuern und Abgaben ein". Dann sollte der Mindestlohn auf 18 Euro/Stunde angehoben werden, damit auch wirklich was hängen bleibt bei den Menschen, die fü 13:02 Uhr
Kn So sehr mich eine Anhebung des Mindestlohn auch freuen würde, so muss ich doch vor den Konsequenzen für Kleinstbetriebe in ländlichen und östlichen Gebieten warnen. Mindestlohnschock, Energiepreisscho 12:59 Uhr
Or "Kanzler Scholz fordert eine Anhebung des Mindestlohns auf bis zu 15 Euro. " Typisch sozialistisch. Die Regierung weiß besser welcher Mitarbeiter eine bessere Bezahlung bekommt und nicht der Unternehm 12:57 Uhr
GG auf 15 EuroGute Idee. Dann wissen die Gewerkschaften das Sie die Lohnforderung auch in gleichen Maße einstellen müssen. Un die Rentener bekommen dann verzögert auch ein wenig. 12:55 Uhr
ro Genauso ist es , gegeneinander ausspielen. Selbst wenn man das Bürgergeld kürzen würde oder gar abschaffen würde, würde der Mindestlohn nicht einen Cent steigen. 12:54 Uhr
ge Dann lohnt sich doch Arbeit wieder auch bei der GG-notwendigen Anhebung des Bürgergeldes. Gut das Scholz endlich auf den Grünen/Linken Zug aufspringt, die fordern das schon länger. 12:53 Uhr
ro Von 12 auf 15 €. 3€ mehr, davon behält der Staat 50% locker an Steuern und Abgaben ein. 50 %, das sollten Sie bitte mal faktisch untermauern statt einfach etwas zu behaupten, bin sehr gespannt! 12:52 Uhr
ic Ich bin der Meinung, das die Mindestlohnkommision den Namen nicht verdient. Die Arbeitgeber haben eine höhere - und erforderliche - Erhöhung abgebügelt. Nun sollte vielleicht an dem Modus Operandi gea 12:52 Uhr
We Grundsätzlich bin ich kein Gegner von nem Mindestlohn, aber so langsam frage ich mich wieso ich überhaupt nen Abitur + Ausbildung gemacht habe, wenn ich fürs Regale einräumen fast genau so viel bekomm 12:51 Uhr
🍄 Sie plädieren also gegen die Anhebung des Mindestlohns? Oder für die Abschaffung von Steuern und Abgaben? Oder für beides? 12:50 Uhr
ro "Die Kritik an seinem Vorstoß ließ nicht lange auf sich warten: CDU und Arbeitgeber werfen ihm Einmischung in die Unabhängigkeit der Mindestlohnkommission vor." Das kann man so werten, aber die Anhebu 12:49 Uhr
JM Diäten steigen von 10.591,70 Euro um 635,50 Euro, ohne die anderen Zuschüsse und Vergünstigungen. Keine Rentenbeiträge, nichts in die Sozialkassen. Und dann meint Scholz mit einer Steigerung auf 15€ d 12:49 Uhr
Ca Der Mindestlohn hat sich gesellschaftlich positiv ausgewirkt und hatte bisher keine negative Auswirkungen auf die Wirtschaft. Es gibt sicherlich eine Grenze , bei der der Mindestlohn der Wirtschaft sc 12:48 Uhr
🎱 >>>Das Ziel kann ja nur sein, dass man Menschen zu Dumpinglöhnen beschäftigen will, von denen niemand leben kann.>>> Wenn "die Armen" fürs Überleben bis zum Umfallen schuften müssen 12:47 Uhr
🍩 Schön wär' das schon. Vor 2030 rechne ich aber nicht mit 15 Euro. Zumal eine Aussage von Olaf Scholz nichts ist, worauf ich mich verlassen möchte. Bei dem, was der schon alles vergessen hat... 12:47 Uhr
Gl Na ja, es ist Wahlkampf. Da macht man doch gerne Versprechungen, an die man sich später nicht mehr erinnert, es nach F. Müntefehring sehr unfair wäre, daran erinnert zu werden und die dann letztlich n 12:40 Uhr
Hu Ah, wir haben tatsächlich doch einen Bundeskanzler! Und der macht auch mal substanzielle Vorschläge, ich bin geradezu perplex. Volle Sympathie, für den Vorschlag natürlich, nicht für den manchmal-doc 12:38 Uhr
Ge Die gleichen Leute, die gerade noch über das zu hohe Bürgergeld gemeckert und auf das Lohnabstandsgebot verwiesen haben, meckern jetzt im Internet über die vorgeschlagene Erhöhung des Mindestlohnes. D 12:32 Uhr
JM Ist doch toll. Von 12 auf 15 €. 3€ mehr, davon behält der Staat 50% locker an Steuern und Abgaben ein. Dann kann ich einkaufen und Mehrwertsteuern bezahlen. Was bleibt ? 12:31 Uhr
Ne Mit Streit ums Geld werden die systembedingten, da auf Fehleinstellungen bzw. -Bewertungen damit beruhenden ‚Unausgewogenheiten‘, die die Wirtschaft blockieren grundsätzlich nicht zu lösen sein. 12:31 Uhr
Ihre Meinung zu Orcas versenken Jacht an der Straße von Gibraltar 83 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:30 Uhr pc "Das ist erst der Anfang. Die Tiere erheben sich gegen die Menschen und setzen sich zur Wehr" Höchst unwahrscheinlich, dass hier Tiere sich gegen etwas "erheben". Es ist eher so, wie im Artikel beschr 15:29 Uhr Sc "...nicht Jahre später aus durchdachten und/oder strategischen Gründen..." Nicht? Orcas gehen bei der Jagd aber auch durchdacht und strategisch vor, wodurch sich die angewendeten Jagdmethoden auch v 15:28 Uhr re Na klar, kaum macht ein Tier ein wenig Probleme, muss es weg. Gäbe es nicht auch die Möglichkeit, dass sich die Menschen etwas aus dem Raum der Tiere zurückziehen? Warum muss gerade dort gesegelt werd 15:28 Uhr ㎭Ⅻ Ich entnehme der Aussage von Dan Olson, dass er es nicht genau weiß. Außerdem wird da nicht klar, welchen Vorfall, in welcher Gegend, er meint. Vielleicht bezieht er sich auf den Nordatlantik? Eine au 15:26 Uhr 🌍 "Es ist aber kein Witz," Sicherlich nicht, aber etwas abenteuerlich eine Katze mit einem Orca zu vergleichen. Die trennen intellektuelle Welten ;-) 15:26 Uhr eL Die bloße Anwesenheit des Bootes ist Interaktion genug, Orcas sind die Könige der Meere, die fragen sich nicht, ob das moralisch ok ist und die Leute auf dem Boot, sind auch nicht das Ziel. Die jagen 15:20 Uhr 🌍 Sie sind nicht auf dem Stand der Wissenschaft. Es geht nicht um Verhaltensforschung eher Sprachforschung. Man versucht bereits ihre Sprache zu entschlüsseln. Das ist mindestens eine Ebene weiter als a 15:19 Uhr 🍩 Kommt schon mal vor, dass der Mensch und nicht das Tier bei einer Begegnung den Kürzeren zieht. Ist schon statistisch von auszugehen. Und das ein intelligentes Tier vielleicht im Einzelfall sogar mit 15:18 Uhr 🍄 Wie wärs mit Alfred Hitchcocks "Die Vögel"? Ist noch älter, von 1963. Viel älter noch ist "Rotkäppchen (und der Wolf)" Franz Hohlers Geschichte ist weder ein Märchen noch ein Gruselfilm. Lesen Sie sie 15:15 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 15:14 Uhr 🧿 Können Sie sich vorstellen, dass es andere Möglichkeiten als den Abschuss gibt, oder man vielleicht nach welchen suchen könnte, bevor man hochintelligente Tiere bei erster Gelegenheit töten möchte, we 15:12 Uhr ro "Tiere haben keine Rachegelüste!" Soso Verteidigung ist also Rache, Soso! 15:08 Uhr 🌍 "Experten gehen davon aus dass die Orcas die Funktion des Ruders verstehen" Das eher nicht, aber schon als Ursache von Problemen ihrer 'Kleinen'. Im übrigen versucht man gerade ihre Sprache zu entschl 15:07 Uhr An Wenn dies Ironie sein sollte: Perfekt! 15:03 Uhr eL Es ist aber kein Witz, Jäger spielen mit ihrer Beute, beobachte mal eine Katze auf der Wiese, mit welcher Leidenschaft und Ausdauer die ihre Beute zermürbt. Das kannst du 1:1 auf Orcas übertragen, gle 15:02 Uhr ro Denken Sie wirklich, es ist klug, die Klimakatastrophe, also Fakten, zu leugnen? Hier leugnet keiner etwas. Falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist: Unsere Ökosysteme basieren auf Balance, die wir 15:01 Uhr 📢 Natur akzeptieren Orcas sind Delfine. Wahrheitswidrig würden die Delfine jahrzehntelang als Wale bezeichnet. Zusätzlich wurden die Desinformation sogar noch mit dem K-Wort markiert. Der Orca wurde so 14:57 Uhr An Nach Lesen untiger heutiger Meldung muss das zurecht preisgekrönte Buch "Der Schwarm" von Frank Schätzing gelesen werden. Das Buch beginnt handelt weitgehend mit vermehrt auftretenden Attacken von Fis 14:54 Uhr eL Fischer kriegen das Grauen, wenn sie Orcas sehen, die haben nämlich gelernt den Fischern einfach zu folgen und machen ihnen die Beute streitig, aber zum Abschuss sind sie nicht freigegeben, ausser in 14:53 Uhr ¿? "oder es macht einfach Spaß " Ich befürchte, diese eigentlich naheliegende Möglichkeit kommt den meisten Leuten gar nicht erst in den Sinn 14:51 Uhr ㎭Ⅻ Der Verhaltensforschung nach reagieren Tiere hierbei aber eigentlich unmittelbar, primär aus einem Instinkt heraus nicht Jahre später aus durchdachten und/oder strategischen Gründen. Und mir ist noch 14:50 Uhr ro Für eine Interaktion kann nur mit zwei Parteien stattfinden und ich glaube nicht, daß es Menschen gibt die gerne mit einem Orca interagieren wollen! Whalewatching ist dann keine Interaktion? Da wissen 14:49 Uhr ro Tiere in Gefangenschaft ( auch im Zoo ) sind ja täglich Stress ausgesetzt oder werden gequält, das ist logischerweise Wehr. Selbst ein Pferd ist nicht zum Reiten geboren worden. Domestizierung ist ja 14:41 Uhr 🍄 Die Natur holt sich Zürich zurück. Erfolgreich. 14:41 Uhr 📢 Lebensraum Die Orcas greifen gezielt das Ruder an. Experten gehen davon aus dass die Orcas die Funktion des Ruders verstehen. Es würden bereits andere Segelboote versenkt. Die Orcas verteidigen ihre 14:36 Uhr Gi "sprechen Forscher lieber von "Interaktionen", ... Es sei möglich, dass die Tiere nur spielen wollten." Das halte ich für einen schlechten Witz, die Tiere sind sich der Wucht die sie ausüben bestimmt 14:34 Uhr 哭 ➢ Denken Sie wirklich, es ist klug, die Klimakatastrophe, also Fakten, zu leugnen? Nein, das ist nicht klug, leugnet hier aber auch niemand. Hat auch nichts zu tun mit dem Verhalten dieser einen Grupp 14:30 Uhr ro Schon kurz nach Beginn der Coronakrise hat man z.B. in den Ozeanen vermehrte Aktivitäten bzw. Auftreten von Meeressäugern, quasi eine Rückeroberung entdeckt und zog damit die Rückschlüsse das die Tier 14:26 Uhr So ........aufeinander bezogenes Handeln zweier oder mehrerer Personen; Wechselbeziehung zwischen Handlungspartnern, daß bedeutet für mich eine Interkation. Natürlich kann auch eine Interaktion von Tiere 14:22 Uhr 🌍 "Tiere haben keine Rachegelüste!" Soso „Ich glaube, alles fing damit an, dass ein Weibchen oder sein Kalb durch den Kontakt mit dem Ruder eines Bootes verletzt wurde, denn das Ruder ist immer Ziel der 14:20 Uhr sc Fragt sich nur, wie lange es noch dauern soll, bis diese Orcas zum Fang freigegeben werden! Schließlich greifen sie existenzgefährdend in den Erholungslebensraum und Wirtschaftszone des Menschen ein! 14:20 Uhr Si Eine interessante, erweiterte Erklärung findet man von Experten hier: https://www.nationalgeographic.de/tiere/2023/06/immer-mehr-attacken-war… 14:19 Uhr eL Am wahrscheinlichsten ist das Spieltrieb, Menschen stehen nicht auf der Speisekarte und so eine 12m Yacht zu versenken, ist kein Thema für ein Orca und die zerlegen so ein Boot gezielt, die gehen zuer 14:17 Uhr ㎭Ⅻ Korrektur: ich meine Boote mit oo. 14:11 Uhr BI Vielleicht sollten sie die Elefantenpfleger im Zoo fragen https://www.welt.de/wissenschaft/article129369419/Die-Rache-kommt-spaet… Zum Beispiel, dass die Verhaltensunterschiede zwischen Mensch und Tie 14:11 Uhr eL Das wurde längst geklärt, die Walfängerschiffe haben unter Deck nämlich Eisenverhüttung betrieben und das Rumgekloppe auf dem Amboss, was sich im Wasser super ausbreitete, hat die Wale derart gestört, 14:10 Uhr Ve Restrisiko. Immer, wenn man sich in Wild-Gebiete vorwagt, kann man natürlich auch Begegnungen mit Wildtieren haben. Mitunter auch ziemlich ungemütliche. An manchen Orten ist der Mensch eben erstmal un 14:09 Uhr ro Kulturelle Entwicklung des „Bootestoppens“ bei den Gibraltar-Orcas? Wie es aussieht, lernt mittlerweile auch der Nachwuchs dieses Verhalten von den erwachsenen Tieren. Mehrmals waren Jungtiere während 14:09 Uhr Ju Orcas sind hoch intelligente und soziale Tiere, die spielen und voneinander lernen können. Sie ähneln was das Verhalten angeht uns Menschen. 14:06 Uhr 🌍 Nach dem gleichen Kriterium wie menschliche Mütter handeln, wenn ihre Kinder verletzt werden. 14:06 Uhr ㎭Ⅻ Wie wärs mit Alfred Hitchcocks "Die Vögel"? Ist noch älter, von 1963. Viel älter noch ist "Rotkäppchen (und der Wolf)". 14:05 Uhr Si Da kann man viele Fabeln und Märchenstunden erleben. Gleich noch gewürzt mit Rache oder Kampfansage gegen die Menschheit. Da sollte man Mal die blühende Phantasie runterschrauben. Tiere hat die Forsch 14:04 Uhr w1 Die ersten Seiten https://www.lpb-bw.de/publikationen/forum6/forum6g.htm Wie ist der Schluss (falls man das kurz beschreiben kann)? 14:04 Uhr Ma Wann wurde der Roman über "Moby Dick" geschrieben? Geht auf eine wahre Geschichte, die sich im Pazifik abspielte -" Im Herzen der See - Die letzte Fahrt des Walfänders Essex" (1820) zurück. War all 14:01 Uhr Au Denken Sie wirklich, es ist klug, die Klimakatastrophe, also Fakten, zu leugnen? Falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist: Unsere Ökosysteme basieren auf Balance, die wir Menschen zerstören. Nicht n 14:00 Uhr w1 Ja, das ist interessant wie die Orcas, z.B. beim Jagen, gezielt vorgehen. Elefanten haben sich auch Jahre später an ihren Peiniger gerächt. Hier dürfte das Boot der Peiniger sein und die Menschen, d 13:55 Uhr ㎭Ⅻ Die Orcas haben es traditionell auf Thunfische in dieser Gegend abgesehen. Die paar Tiere, die es auf Bote abgesehen haben, greifen nur welche von um die 12 m. Dabei wäre mehr aus Kreuzfahrtschiffen o 13:52 Uhr So Für mich ist es rätselhaft, daß bei dem Trubel von Schiffsverkehr in der Meerenge von Gibraltar dort überhaupt Orcas anzutreffen sind. Das mußt doch ziemlich quälend für die sein? Greifen die deshalb 13:49 Uhr * Ich denke mal, die finden die Menschen in den Yachten wahrscheinlich gar nicht so lecker. Vor allem nicht, wenn sie Klamotten und Schuhe anhaben, Schmuck und Uhren tragen etc.. Das was die machen ist 13:49 Uhr ro Der Existenzkampf wird immer aggressiver. Tiere kennen keine Rache und aggressiver wird nur der Mensch, von daher ist es kein Kampf sondern Verdrängung. Der Kommentar bezieht sich auf Interaktionen in 13:49 Uhr BI Das sollten sie besser die Orcas fragen. 13:48 Uhr ㎭Ⅻ Nach welchem Kriterium "vernünftig"? 13:43 Uhr ¿? Captain Ahab nennt es Angriff, ich nenn es Selbstverteidigung... 13:42 Uhr ㎭Ⅻ Die Orcas waren aber schon vor dem ersten bekannten Fall in 2020 intelligent. Der verlinkte Artikel spekuliert auch nur, wie bis jetzt alle spez. Wissenschaftler. 13:41 Uhr 🍄 Ich möchte ein Buch von Franz Hohler empfehlen: „Die Rückeroberung“. Wer es nicht kaufen möchte, sollte zumindest mal „Franz Hohler Die Rückeroberung“ als Suchbegriffe eingeben. Es passt wunderbar zum 13:38 Uhr ro Gehen Sie davon aus, dass die Klimakatastrophe Orcas verschont? Erstens woher nehmen Sie die Erkenntnis einer Klimakatastrophe? Zweitens kann man nicht alle Ereignisse einfach mit "Klima" verknüpfen. 13:37 Uhr re Krähen können sich ja auch Menschen merken, die ihnen wohlgesonnen sind oder ihnen übel mitgespielt haben. Und es hat sich in Studien gezeigt, dass sie dieses Wissen an ihre Nachkommen weitergeben. V 13:34 Uhr ro Das ist erst der Anfang. Die Tiere erheben sich gegen die Menschen und setzen sich zur Wehr. Das ist eine Wunschvorstellung. Tiere haben keine Rachegelüste! 13:28 Uhr 🌍 "Nachtragend - finde ich ein bisschen menschlich-aburteilend." Mütter sind öfter nachtragend. Insbesondere wenn ihre Kinder durch Segelboote verletzt werden. - aus meinem Link zu entnehmen. Ich halte 13:27 Uhr 🧿 Es ist etwas, was ich gelesen habe. Ich empfehle, die Links von artist22 hier und von rolato weiter unten zu lesen. Die Natur ist kein magisches Wesen mit Meinung. Die Natur ist einfach nur. 13:26 Uhr * Ganz klar, die wollen uns was mitteilen. Aber was? Die Viecher sind hochintelligent, das ist wissenschaftlich belegt. Die wissen wie es um die Meere steht, sehen das viele Plastik, vermissen die lecke 13:26 Uhr HS Genau so ist es. 13:25 Uhr So Die Menschen hätten im Vielen die Möglichkeiten was in vernünftige Bahnen zu lenken, egal in welchen Bereichen auch immer, aber haben sie tatsächlich auch das Interesse daran, bzw verstehen sie überha 13:24 Uhr BI Derartige Vorkommnisse sind nicht neu. Der Roman "Moby Dick" beruht auf wahren Geschichten von einzelnen Pottwalen, die gezielt Walfangschiffe angriffen und teilweise versenkten. Wale sind relativ int 13:18 Uhr 🧿 Ich glaube, genau diesen Artikel hatte ich gelesen und unterbewusst als Grundlage genommen für meinen Kommentar. Kommt mir jedenfalls bekannt vor. Vielleicht sind es ja wirklich nur "Marotten" und der 13:16 Uhr ☔ "Die Angriffe werden vor allem einem Clan von Orcas zugeschrieben, der von einer Matriarchin namens Gladis angeführt wird oder wurde. Vielleicht habe Gladis eine schmerzhafte Begegnung mit einem Boot 13:14 Uhr Au Gehen Sie davon aus, dass die Klimakatastrophe Orcas verschont? 13:12 Uhr Ko Nachtragend - finde ich ein bisschen menschlich-aburteilend.Aber jedenfalls können sie planvoll vorgehen. Und wir sollten diese Aktionen als Warnung verstehen: °Ihr seid nicht alleine auf der Erde; al 13:11 Uhr 🧿 Segeln. 13:11 Uhr Au Es startet stabil mit der Wiederauflage des Spiele-Klassikers “Schiffe versenken” 13:10 Uhr ro Sie schreiben von Klimakatastrophe, was hat das aber damit gemein das Orcas Boote angreifen? 13:05 Uhr ro Hinweise auf aggressives Verhalten sehen die Forschenden nicht. Sie sprechen daher grundsätzlich auch nicht von „Angriffen“, sondern von Interaktionen. https://www.stiftung-meeresschutz.org/themen/tou 12:59 Uhr ¿? Endlich mal ein Superwaljahr, das hält was es verspricht :-) 12:57 Uhr BR Das ist ja cool. Die Meeresbewohner schlagen zurück. Vielleicht haben sie auch gelernt, dass in der Plastikschale leckere Häppchen sind? 12:56 Uhr Gr Es scheint sich ja um privat genutzte Segeljachten zu handeln, die da in der Meerenge ständig "angegriffen" werden. Was haben die dort eigentlich so Wichtiges zu schaffen? 12:54 Uhr Sy Das ist erst der Anfang. Die Tiere erheben sich gegen die Menschen und setzen sich zur Wehr. Wundern tut es mich jedenfalls nicht. Wir sollten deshalb schleunigst unser Verhalten gegenüber der Natur ü 12:52 Uhr So Na, ob wir unser Handeln in vernünftige Bahnen lenken, da zweifle ich mit Blick auf die Zustände dieser Welt schon. Da traue ich den Orcas eventuell etwas mehr zu.😊 Es hat vielleicht etwas mit der Übe 12:51 Uhr Au Da kein Land genügend unternimmt, um die Klimakatastrophe tatsächlich aufzuhalten, zeigt, dass wir die Möglichkeit, unser Handel in vernünftige Bahnen zu lenken, ungenutzt verstreichen lassen. 12:43 Uhr 🌍 Auch nicht der erste Fall. https://www.nationalgeographic.de/tiere/2023/06/immer-mehr-attacken-war… Die sind intelligent ;-) 12:41 Uhr Au Wir zerstören den Lebensraum tausender Tiere (Stichwort Artensterben) und wundern uns, wenn Tiere darauf reagieren? 12:41 Uhr Ne „Experten gibt das Verhalten Rätsel auf“ Meine Mutmaßung: Der Existenzkampf wird immer aggressiver. Im Gegensatz zu Tieren haben Menschen allerdings die Möglichkeit, da ‚gegenzusteuern‘ und ihn bzw. i 12:37 Uhr 🧿 Orcas sollen nachtragend sein. Wenn ein Tier aus der Gruppe durch ein Schiff verletzt wurde, merken sie sich das. Es könnte zu gruppenspezifisches Verhalten gegenüber Schiffen geführt haben. Ich fürch 12:34 Uhr Alle 83 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:30 Uhr
pc "Das ist erst der Anfang. Die Tiere erheben sich gegen die Menschen und setzen sich zur Wehr" Höchst unwahrscheinlich, dass hier Tiere sich gegen etwas "erheben". Es ist eher so, wie im Artikel beschr 15:29 Uhr
Sc "...nicht Jahre später aus durchdachten und/oder strategischen Gründen..." Nicht? Orcas gehen bei der Jagd aber auch durchdacht und strategisch vor, wodurch sich die angewendeten Jagdmethoden auch v 15:28 Uhr
re Na klar, kaum macht ein Tier ein wenig Probleme, muss es weg. Gäbe es nicht auch die Möglichkeit, dass sich die Menschen etwas aus dem Raum der Tiere zurückziehen? Warum muss gerade dort gesegelt werd 15:28 Uhr
㎭Ⅻ Ich entnehme der Aussage von Dan Olson, dass er es nicht genau weiß. Außerdem wird da nicht klar, welchen Vorfall, in welcher Gegend, er meint. Vielleicht bezieht er sich auf den Nordatlantik? Eine au 15:26 Uhr
🌍 "Es ist aber kein Witz," Sicherlich nicht, aber etwas abenteuerlich eine Katze mit einem Orca zu vergleichen. Die trennen intellektuelle Welten ;-) 15:26 Uhr
eL Die bloße Anwesenheit des Bootes ist Interaktion genug, Orcas sind die Könige der Meere, die fragen sich nicht, ob das moralisch ok ist und die Leute auf dem Boot, sind auch nicht das Ziel. Die jagen 15:20 Uhr
🌍 Sie sind nicht auf dem Stand der Wissenschaft. Es geht nicht um Verhaltensforschung eher Sprachforschung. Man versucht bereits ihre Sprache zu entschlüsseln. Das ist mindestens eine Ebene weiter als a 15:19 Uhr
🍩 Kommt schon mal vor, dass der Mensch und nicht das Tier bei einer Begegnung den Kürzeren zieht. Ist schon statistisch von auszugehen. Und das ein intelligentes Tier vielleicht im Einzelfall sogar mit 15:18 Uhr
🍄 Wie wärs mit Alfred Hitchcocks "Die Vögel"? Ist noch älter, von 1963. Viel älter noch ist "Rotkäppchen (und der Wolf)" Franz Hohlers Geschichte ist weder ein Märchen noch ein Gruselfilm. Lesen Sie sie 15:15 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 15:14 Uhr
🧿 Können Sie sich vorstellen, dass es andere Möglichkeiten als den Abschuss gibt, oder man vielleicht nach welchen suchen könnte, bevor man hochintelligente Tiere bei erster Gelegenheit töten möchte, we 15:12 Uhr
🌍 "Experten gehen davon aus dass die Orcas die Funktion des Ruders verstehen" Das eher nicht, aber schon als Ursache von Problemen ihrer 'Kleinen'. Im übrigen versucht man gerade ihre Sprache zu entschl 15:07 Uhr
eL Es ist aber kein Witz, Jäger spielen mit ihrer Beute, beobachte mal eine Katze auf der Wiese, mit welcher Leidenschaft und Ausdauer die ihre Beute zermürbt. Das kannst du 1:1 auf Orcas übertragen, gle 15:02 Uhr
ro Denken Sie wirklich, es ist klug, die Klimakatastrophe, also Fakten, zu leugnen? Hier leugnet keiner etwas. Falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist: Unsere Ökosysteme basieren auf Balance, die wir 15:01 Uhr
📢 Natur akzeptieren Orcas sind Delfine. Wahrheitswidrig würden die Delfine jahrzehntelang als Wale bezeichnet. Zusätzlich wurden die Desinformation sogar noch mit dem K-Wort markiert. Der Orca wurde so 14:57 Uhr
An Nach Lesen untiger heutiger Meldung muss das zurecht preisgekrönte Buch "Der Schwarm" von Frank Schätzing gelesen werden. Das Buch beginnt handelt weitgehend mit vermehrt auftretenden Attacken von Fis 14:54 Uhr
eL Fischer kriegen das Grauen, wenn sie Orcas sehen, die haben nämlich gelernt den Fischern einfach zu folgen und machen ihnen die Beute streitig, aber zum Abschuss sind sie nicht freigegeben, ausser in 14:53 Uhr
¿? "oder es macht einfach Spaß " Ich befürchte, diese eigentlich naheliegende Möglichkeit kommt den meisten Leuten gar nicht erst in den Sinn 14:51 Uhr
㎭Ⅻ Der Verhaltensforschung nach reagieren Tiere hierbei aber eigentlich unmittelbar, primär aus einem Instinkt heraus nicht Jahre später aus durchdachten und/oder strategischen Gründen. Und mir ist noch 14:50 Uhr
ro Für eine Interaktion kann nur mit zwei Parteien stattfinden und ich glaube nicht, daß es Menschen gibt die gerne mit einem Orca interagieren wollen! Whalewatching ist dann keine Interaktion? Da wissen 14:49 Uhr
ro Tiere in Gefangenschaft ( auch im Zoo ) sind ja täglich Stress ausgesetzt oder werden gequält, das ist logischerweise Wehr. Selbst ein Pferd ist nicht zum Reiten geboren worden. Domestizierung ist ja 14:41 Uhr
📢 Lebensraum Die Orcas greifen gezielt das Ruder an. Experten gehen davon aus dass die Orcas die Funktion des Ruders verstehen. Es würden bereits andere Segelboote versenkt. Die Orcas verteidigen ihre 14:36 Uhr
Gi "sprechen Forscher lieber von "Interaktionen", ... Es sei möglich, dass die Tiere nur spielen wollten." Das halte ich für einen schlechten Witz, die Tiere sind sich der Wucht die sie ausüben bestimmt 14:34 Uhr
哭 ➢ Denken Sie wirklich, es ist klug, die Klimakatastrophe, also Fakten, zu leugnen? Nein, das ist nicht klug, leugnet hier aber auch niemand. Hat auch nichts zu tun mit dem Verhalten dieser einen Grupp 14:30 Uhr
ro Schon kurz nach Beginn der Coronakrise hat man z.B. in den Ozeanen vermehrte Aktivitäten bzw. Auftreten von Meeressäugern, quasi eine Rückeroberung entdeckt und zog damit die Rückschlüsse das die Tier 14:26 Uhr
So ........aufeinander bezogenes Handeln zweier oder mehrerer Personen; Wechselbeziehung zwischen Handlungspartnern, daß bedeutet für mich eine Interkation. Natürlich kann auch eine Interaktion von Tiere 14:22 Uhr
🌍 "Tiere haben keine Rachegelüste!" Soso „Ich glaube, alles fing damit an, dass ein Weibchen oder sein Kalb durch den Kontakt mit dem Ruder eines Bootes verletzt wurde, denn das Ruder ist immer Ziel der 14:20 Uhr
sc Fragt sich nur, wie lange es noch dauern soll, bis diese Orcas zum Fang freigegeben werden! Schließlich greifen sie existenzgefährdend in den Erholungslebensraum und Wirtschaftszone des Menschen ein! 14:20 Uhr
Si Eine interessante, erweiterte Erklärung findet man von Experten hier: https://www.nationalgeographic.de/tiere/2023/06/immer-mehr-attacken-war… 14:19 Uhr
eL Am wahrscheinlichsten ist das Spieltrieb, Menschen stehen nicht auf der Speisekarte und so eine 12m Yacht zu versenken, ist kein Thema für ein Orca und die zerlegen so ein Boot gezielt, die gehen zuer 14:17 Uhr
BI Vielleicht sollten sie die Elefantenpfleger im Zoo fragen https://www.welt.de/wissenschaft/article129369419/Die-Rache-kommt-spaet… Zum Beispiel, dass die Verhaltensunterschiede zwischen Mensch und Tie 14:11 Uhr
eL Das wurde längst geklärt, die Walfängerschiffe haben unter Deck nämlich Eisenverhüttung betrieben und das Rumgekloppe auf dem Amboss, was sich im Wasser super ausbreitete, hat die Wale derart gestört, 14:10 Uhr
Ve Restrisiko. Immer, wenn man sich in Wild-Gebiete vorwagt, kann man natürlich auch Begegnungen mit Wildtieren haben. Mitunter auch ziemlich ungemütliche. An manchen Orten ist der Mensch eben erstmal un 14:09 Uhr
ro Kulturelle Entwicklung des „Bootestoppens“ bei den Gibraltar-Orcas? Wie es aussieht, lernt mittlerweile auch der Nachwuchs dieses Verhalten von den erwachsenen Tieren. Mehrmals waren Jungtiere während 14:09 Uhr
Ju Orcas sind hoch intelligente und soziale Tiere, die spielen und voneinander lernen können. Sie ähneln was das Verhalten angeht uns Menschen. 14:06 Uhr
🌍 Nach dem gleichen Kriterium wie menschliche Mütter handeln, wenn ihre Kinder verletzt werden. 14:06 Uhr
㎭Ⅻ Wie wärs mit Alfred Hitchcocks "Die Vögel"? Ist noch älter, von 1963. Viel älter noch ist "Rotkäppchen (und der Wolf)". 14:05 Uhr
Si Da kann man viele Fabeln und Märchenstunden erleben. Gleich noch gewürzt mit Rache oder Kampfansage gegen die Menschheit. Da sollte man Mal die blühende Phantasie runterschrauben. Tiere hat die Forsch 14:04 Uhr
w1 Die ersten Seiten https://www.lpb-bw.de/publikationen/forum6/forum6g.htm Wie ist der Schluss (falls man das kurz beschreiben kann)? 14:04 Uhr
Ma Wann wurde der Roman über "Moby Dick" geschrieben? Geht auf eine wahre Geschichte, die sich im Pazifik abspielte -" Im Herzen der See - Die letzte Fahrt des Walfänders Essex" (1820) zurück. War all 14:01 Uhr
Au Denken Sie wirklich, es ist klug, die Klimakatastrophe, also Fakten, zu leugnen? Falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist: Unsere Ökosysteme basieren auf Balance, die wir Menschen zerstören. Nicht n 14:00 Uhr
w1 Ja, das ist interessant wie die Orcas, z.B. beim Jagen, gezielt vorgehen. Elefanten haben sich auch Jahre später an ihren Peiniger gerächt. Hier dürfte das Boot der Peiniger sein und die Menschen, d 13:55 Uhr
㎭Ⅻ Die Orcas haben es traditionell auf Thunfische in dieser Gegend abgesehen. Die paar Tiere, die es auf Bote abgesehen haben, greifen nur welche von um die 12 m. Dabei wäre mehr aus Kreuzfahrtschiffen o 13:52 Uhr
So Für mich ist es rätselhaft, daß bei dem Trubel von Schiffsverkehr in der Meerenge von Gibraltar dort überhaupt Orcas anzutreffen sind. Das mußt doch ziemlich quälend für die sein? Greifen die deshalb 13:49 Uhr
* Ich denke mal, die finden die Menschen in den Yachten wahrscheinlich gar nicht so lecker. Vor allem nicht, wenn sie Klamotten und Schuhe anhaben, Schmuck und Uhren tragen etc.. Das was die machen ist 13:49 Uhr
ro Der Existenzkampf wird immer aggressiver. Tiere kennen keine Rache und aggressiver wird nur der Mensch, von daher ist es kein Kampf sondern Verdrängung. Der Kommentar bezieht sich auf Interaktionen in 13:49 Uhr
㎭Ⅻ Die Orcas waren aber schon vor dem ersten bekannten Fall in 2020 intelligent. Der verlinkte Artikel spekuliert auch nur, wie bis jetzt alle spez. Wissenschaftler. 13:41 Uhr
🍄 Ich möchte ein Buch von Franz Hohler empfehlen: „Die Rückeroberung“. Wer es nicht kaufen möchte, sollte zumindest mal „Franz Hohler Die Rückeroberung“ als Suchbegriffe eingeben. Es passt wunderbar zum 13:38 Uhr
ro Gehen Sie davon aus, dass die Klimakatastrophe Orcas verschont? Erstens woher nehmen Sie die Erkenntnis einer Klimakatastrophe? Zweitens kann man nicht alle Ereignisse einfach mit "Klima" verknüpfen. 13:37 Uhr
re Krähen können sich ja auch Menschen merken, die ihnen wohlgesonnen sind oder ihnen übel mitgespielt haben. Und es hat sich in Studien gezeigt, dass sie dieses Wissen an ihre Nachkommen weitergeben. V 13:34 Uhr
ro Das ist erst der Anfang. Die Tiere erheben sich gegen die Menschen und setzen sich zur Wehr. Das ist eine Wunschvorstellung. Tiere haben keine Rachegelüste! 13:28 Uhr
🌍 "Nachtragend - finde ich ein bisschen menschlich-aburteilend." Mütter sind öfter nachtragend. Insbesondere wenn ihre Kinder durch Segelboote verletzt werden. - aus meinem Link zu entnehmen. Ich halte 13:27 Uhr
🧿 Es ist etwas, was ich gelesen habe. Ich empfehle, die Links von artist22 hier und von rolato weiter unten zu lesen. Die Natur ist kein magisches Wesen mit Meinung. Die Natur ist einfach nur. 13:26 Uhr
* Ganz klar, die wollen uns was mitteilen. Aber was? Die Viecher sind hochintelligent, das ist wissenschaftlich belegt. Die wissen wie es um die Meere steht, sehen das viele Plastik, vermissen die lecke 13:26 Uhr
So Die Menschen hätten im Vielen die Möglichkeiten was in vernünftige Bahnen zu lenken, egal in welchen Bereichen auch immer, aber haben sie tatsächlich auch das Interesse daran, bzw verstehen sie überha 13:24 Uhr
BI Derartige Vorkommnisse sind nicht neu. Der Roman "Moby Dick" beruht auf wahren Geschichten von einzelnen Pottwalen, die gezielt Walfangschiffe angriffen und teilweise versenkten. Wale sind relativ int 13:18 Uhr
🧿 Ich glaube, genau diesen Artikel hatte ich gelesen und unterbewusst als Grundlage genommen für meinen Kommentar. Kommt mir jedenfalls bekannt vor. Vielleicht sind es ja wirklich nur "Marotten" und der 13:16 Uhr
☔ "Die Angriffe werden vor allem einem Clan von Orcas zugeschrieben, der von einer Matriarchin namens Gladis angeführt wird oder wurde. Vielleicht habe Gladis eine schmerzhafte Begegnung mit einem Boot 13:14 Uhr
Ko Nachtragend - finde ich ein bisschen menschlich-aburteilend.Aber jedenfalls können sie planvoll vorgehen. Und wir sollten diese Aktionen als Warnung verstehen: °Ihr seid nicht alleine auf der Erde; al 13:11 Uhr
ro Sie schreiben von Klimakatastrophe, was hat das aber damit gemein das Orcas Boote angreifen? 13:05 Uhr
ro Hinweise auf aggressives Verhalten sehen die Forschenden nicht. Sie sprechen daher grundsätzlich auch nicht von „Angriffen“, sondern von Interaktionen. https://www.stiftung-meeresschutz.org/themen/tou 12:59 Uhr
BR Das ist ja cool. Die Meeresbewohner schlagen zurück. Vielleicht haben sie auch gelernt, dass in der Plastikschale leckere Häppchen sind? 12:56 Uhr
Gr Es scheint sich ja um privat genutzte Segeljachten zu handeln, die da in der Meerenge ständig "angegriffen" werden. Was haben die dort eigentlich so Wichtiges zu schaffen? 12:54 Uhr
Sy Das ist erst der Anfang. Die Tiere erheben sich gegen die Menschen und setzen sich zur Wehr. Wundern tut es mich jedenfalls nicht. Wir sollten deshalb schleunigst unser Verhalten gegenüber der Natur ü 12:52 Uhr
So Na, ob wir unser Handeln in vernünftige Bahnen lenken, da zweifle ich mit Blick auf die Zustände dieser Welt schon. Da traue ich den Orcas eventuell etwas mehr zu.😊 Es hat vielleicht etwas mit der Übe 12:51 Uhr
Au Da kein Land genügend unternimmt, um die Klimakatastrophe tatsächlich aufzuhalten, zeigt, dass wir die Möglichkeit, unser Handel in vernünftige Bahnen zu lenken, ungenutzt verstreichen lassen. 12:43 Uhr
🌍 Auch nicht der erste Fall. https://www.nationalgeographic.de/tiere/2023/06/immer-mehr-attacken-war… Die sind intelligent ;-) 12:41 Uhr
Au Wir zerstören den Lebensraum tausender Tiere (Stichwort Artensterben) und wundern uns, wenn Tiere darauf reagieren? 12:41 Uhr
Ne „Experten gibt das Verhalten Rätsel auf“ Meine Mutmaßung: Der Existenzkampf wird immer aggressiver. Im Gegensatz zu Tieren haben Menschen allerdings die Möglichkeit, da ‚gegenzusteuern‘ und ihn bzw. i 12:37 Uhr
🧿 Orcas sollen nachtragend sein. Wenn ein Tier aus der Gruppe durch ein Schiff verletzt wurde, merken sie sich das. Es könnte zu gruppenspezifisches Verhalten gegenüber Schiffen geführt haben. Ich fürch 12:34 Uhr
Ihre Meinung zu Umstrittenes Gesetz in Georgien soll heute verabschiedet werden 71 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:30 Uhr te Sich für die EU zu entscheiden heikst sich für die Regeln und Grundsätze der EU zu entscheiden. Und eine Gemeinschaft mit „ausländischen Agenten“ verbietet sich ja wohl jedem verständigen Betrachter. 15:29 Uhr Be Ob das so laufen wird. Und als Schmiermittel das Geld aus dem Ausland und die Vorstellung eines "guten Job´s in Deutschland ? 15:27 Uhr 🌍 Sie haben es erkannt: Es gibt tatsächlich eine globale Kriegspartei, die benutzt MAGA. ( MakeAbsurdityGreatAgian ) Nur sitzt die in Moskau nicht in NewYork 15:23 Uhr mi Sowjetische Ex-Teilrepubliken sind sehr, sehr spezifisch. Aufnahme bzw. zukünftige Aufnehme der Ex-Teilrepubliken der UdSSR in die EU halte ich für einen sehr großen Fehler. 15:22 Uhr 🍩 Hm, wenn Sie da kein Problem sehen weiß ich, das es eines gibt. 15:22 Uhr Kr So sehe ich das auch. Das Volk muss entscheiden, was es möchte - nicht andere Regierungen durch finanzielle Einflussnahme, weder Russland, noch China, noch die EU. Wer Angst hat und wütend ist, dass e 15:18 Uhr Kr Ich erinnere mich an den Aufschrei in Deutschland, Ende 2023, als Sarah Wagenknecht Spendengelder aus dem Ausland erhielt, relativ geringe Summen. Bei der letzten Wahl in Ungarn 2021 flossen etlichen 15:16 Uhr Kn und Wikipedia schon lange keine sachliche, politisch unbeeinflusste Informationsquelle aber danke das Sie mich darüber aufgeklärt haben das Äpfel keine Birnen sind 15:16 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 15:14 Uhr ## Ja! Auch russische und chinesische Organisationen! ABER: im Ermessen der derzeitigen Regierung! Und was ist, wenn diese eher den Diktaturen zugeneigt ist? Hat Russland mit seinem Gesetz schon Organisa 15:11 Uhr Ol "Halten Sie diese Menschen für "einfältig"?" Weshalb sollte ich mich nach einer unbekannten Menge von Menschen richten die laut demonstrieren, aber über deren konkrete Einwände in der spezifischen Ang 15:06 Uhr me Ich finde, eine Kultur die von den Nazis in die Luft gesprengt wurde und 80 Jahre danach in konspirativen Maserungen schon wieder bis zur Rinde drückt, kann kein Maßstab sein für eine erwünschte Stabi 15:01 Uhr mi Ne-e Veranstaltungen auch, zB "Pseudokongresse" als ob friedenstiftend und durch irgendwelche russische Milliardäre finanziert. 14:57 Uhr mi sollte dort auch bleiben 14:56 Uhr Sa Ihre Vermutung könnte richtig sein: "Paradox ist, dass die Regierung von Georgischer Traum die erfolgreichen Gespräche über den EU-Kandidatenstatus geführt hat. Sie hält nach Worten am EU-Kurs fest - 14:53 Uhr We Wenn 80% der Georgier in die EU wollen, dann sollten sie sich eine andere parlamentarische Vertretung wählen. So wird das nichts. 14:48 Uhr Ol "Wie schön könnte die Welt sein, wenn diese sich in konstruktiven Entwicklungsprojekten unter wohlmeinenden Menschen ohne Vergeltungsdrang einbringen würden." Welche konstruktiven Entwicklungsprojekte 14:44 Uhr 🍄 Strafbar schon aber da muss man offenbar lange mit prallgefüllten Plastikbeuteln voller Geld durch die Gegend laufen bis es mal jemand mitbekommt. Von Transparenz Anspruch/Wirklichkeit kann da keine R 14:44 Uhr pc Und wenn's so wäre? 14:44 Uhr 📢 Transperenz richtig Organisationen die mehr als 20% ihrer Finanzierung aus dem Ausland erhalten sollen zukünftig in Georgien transparent sichtbar gemacht werden. Ziel ist es ausländische Interessen üb 14:43 Uhr 🍄 Auch Ihnen möchte ich den Wikipediaartikel zum Foreign Agents Registration Act empfehlen. Lesen Sie ihn, es lohnt sich und würde der Diskussion auf eine sachlichere, weniger ahnungslose Ebene verhelfe 14:37 Uhr ## Das Gesetz ist eine Hintertür, um unliebsame Organisationen im Land loszuwerden! 14:36 Uhr ## Alleine aufgrund Lage und Stabilität sehe ich das Land nicht in der EU und bin auch der Ansicht, dass so eine Entscheidung nicht über die Köpfe der Menschen hier getroffen werden darf! Nicht noch ein 14:35 Uhr Sa Vielleicht erhellt Sie Folgendes: "Paradox ist, dass die Regierung von Georgischer Traum die erfolgreichen Gespräche über den EU-Kandidatenstatus geführt hat. Sie hält nach Worten am EU-Kurs fest - ve 14:34 Uhr 🍄 Alles nicht ganz so einfach. Aus Wikipedia: „Georgien liegt in Vorderasien, wird aber von seinen Bewohnern als „Balkon Europas“ bezeichnet. Nach alternativen Varianten der innereurasischen Grenze wird 14:34 Uhr TO Der Gesetzentwurf der georgischen Regierung ist eher ein Ausfluss einer innenpolitischen Auseinandersetzung. In diesem Land sind heute mehr als 25.000 NGOs registriert. Ca. 90 % der Finanzierung die 14:33 Uhr An Ja, es ist immer das selbe mit den Rechten und Faschisten dieser Welt, ob in Georgien, ob in Russland, ob Ungarn, oder in Italien. die bösen ausländischen Mächte. Das ist sowas von plump, daß es sc 14:33 Uhr 🍄 Sie rühren alles mögliche durcheinander. Es geht nicht um Veranstaltungen, sondern um gemeinnützige Vereine. Etwas anderes ist eine NGO nämlich nicht. Jeder gemeinnützige Verein muss gesetzlich seine 14:31 Uhr Me Quatsch. Die Grenze zwischen Europa und Asien verläuft nördlich des Kaukasus etwa auf der Höhe von Krasnodar. 14:31 Uhr 👀 Da ist die Frage, wie weit man Europa sieht. Es liegt kontinental klar in Vorderasien, wie Aserbaidschan, Kasachstan, Armenien, der größte Teil der Türkei. 14:27 Uhr 🍄 Ich empfehle den Wikipediaartikel zum Foreign Agents Registration Act. Wer den liest, wird eines anderen belehrt. Ihre Behauptung ist ganz offensichtlich an die Ahnungslosen gerichtet. 14:26 Uhr me Wer hätte das gedacht?! Abhängigkeit durch Handel und Macht durch Infrastrukturnetze und schon rollt der Rubel und alle wichtigen Leute werden peu à peu durch Russen ersetzt, wenn die Opposition tot i 14:24 Uhr Ju Ich frage mich jetzt, wie die EU auf das gerade verabschiedete Gesetz reagieren wird? 14:23 Uhr Ju Eigentlich geht es nicht um das Gesetz an sich, sondern darum, wie es angewendet wird. Durch das Gesetz wird es für die Regierung einfacher Kontrolle über NGOs zu erlangen, die teilweise vom Ausland f 14:23 Uhr mi umso schlimmer.... 14:12 Uhr Ol Strafbar schon aber da muss man offenbar lange mit prallgefüllten Plastikbeuteln voller Geld durch die Gegend laufen bis es mal jemand mitbekommt. Von Transparenz Anspruch/Wirklichkeit kann da keine R 14:11 Uhr me Jede(r) in Georgien weiß, daß die Frage um die Finanzierung ein altbekanntes Ablenkungstool ist zur Verschleierung des wahren Motivs, das überhauptnichts mit Geld zu tun hat, sondern mit der schlichte 14:10 Uhr Si Das Land fällt eigenen Gesetzgebern zum Opfer. Freiheit und Willensbildung- Ade. Das Ausland muss als Schuldiger für alles herhalten, was auch innenpolitisch schief läuft. Einfach, Lösung für unbeli 14:09 Uhr Au Wie Sie richtig bemerken: "politisch tätig wird". Betroffen sind also nur NGOs, die auf die Politik der USA Einfluss nehmen, nicht alle NGOs, also z.B. solche, die sich um bessere Bildung oder Gesundh 14:09 Uhr Ca Ich finde es bezeichnend. Forumsteilnehmer, die in anderen Diskussionen kremlfreundlich argumentieren schreiben sinngemäß, "Was habt ihr denn gegen Transparenz? Und die USA haben auch so ein Gesetz". 14:05 Uhr BI Ja, die EU und ihre Mitgliedstaaten erlassen auch weitere Gesetze zur Registrierung von Lobbyisten - z.B. der Industrie - bei ihren Parlamenten. Und die EU und ihre Mitgliedstaaten sind ebenso wie die 14:04 Uhr Ol Ich glaube die Regierung will einfach nicht das Schicksal der Ukraine erleben. Ausserdem wäre vermutlich die Mehrheit der EU-Bürger gegen eine solche Aufnahme. Das sind reine geopolitische Machtspielc 14:01 Uhr Iz "Nichtregierungsorganisationen, die mehr als 20 Prozent ihres Geldes aus dem Ausland erhalten, sollen das fortan offenlegen..." Wo ist eigentlich das Problem? Für die protestierenden Georgier - aber a 13:58 Uhr 🍄 Und immer wieder der Hinweis auf den Foreign Agents Registration Act. Ich empfehle, den Wikipediaartikel zu diesem Gesetz zu lesen. Äpfel und Birnen sind beides Früchte baumförmiger Rosengewächse. Das 13:57 Uhr Au Richtig. Viele Gesetze können von der Exekutive missbraucht werden, wenn eine rechtsstaatliche Kontrolle fehlt. In den USA verhindern strenge Auslegungen der Rechte der Bürger aufgrund der Verfassung 13:55 Uhr ge nein, es befindet sich in Europa 13:52 Uhr 🍄 Was soll denn überhaupt das schlimme an diesem Gesetz sein? Im Artikel steht, das es schlicht um die Transparenz der Finanzierung von Organisationen geht. Wenn es nur darum ginge, dann wäre das überha 13:50 Uhr Ne „Im Artikel steht, das es schlicht um die Transparenz der Finanzierung von Organisationen geht.“ Im Artikel steht, dass die Staatsführung das behauptet. 13:46 Uhr 👀 Es befindet sich in Vorderasien, wie z. B. auch Kasachstan, Aserbaidschan, Armenien, Türkei (der größte Teil). Wenn man die EU völlig platt machen möchte, nimmt man die o. g. Länder noch mit auf (bzw. 13:43 Uhr 🎱 Wenn das Gesetz gar nicht "so schlimm" ist, warum weht sich die georgische Bevölkerung denn so dagegen? Halten Sie diese Menschen für "einfältig"? 13:39 Uhr 🎱 Ist es ganz genau so für/von der EU geplant? Wirklich? 13:36 Uhr 🎱 Diese Möglichkeit hat die Bevölkerung Georgiens aber nicht! Sonst würde sie nicht so wehement demonstrieren. 13:35 Uhr Me Wo ist das Problem ? Es heißt doch auch „NGO“ - und nicht „FGO“ = Foreign Government Organization … 13:32 Uhr BI Auch sie versuchen hier nur die kremlnahe Desinformation an den Mann zu bringen. Dass sie dabei die Unterstützung demokratischer Kräfte in Georgien gleich mehr oder minder subtil mit "Terrorismus" und 13:31 Uhr 🌍 Tja, wenn zwei scheinbar das Gleiche tun, liegt es wohl eher daran, dass der Leser den Unterschied zwischen Diktatur und Rechtstaat nicht kennt. 13:29 Uhr BI Sie lesen da eine sehr einseitige - vermutlich russische - Sicht der Dinge in einen Artikel hinein, der diese absolut nicht stüzt. Entgegen ihrem Möbiusband von einer Interpretation ist es wie folgt: 13:27 Uhr Me Bei Ihnen liest sich das so als wenn die NGO den Georgiern bloß die europäische Folklore näher bringen soll … Fürchten Sie um die kulturelle Vielfalt in der georgischen Gesellschaft ? Und deshalb dies 13:25 Uhr Ol "Verschiedene EU-Politiker erklärten bereits, dass mit Gesetzen wie dem, das heute verabschiedet werden soll, Beitrittsverhandlungen unmöglich würden." Was soll denn überhaupt das schlimme an diesem G 13:24 Uhr FF Die alte Leier wenn's im inneren nicht mehr klappt. "Ausländische Einflussnahme". Und das klappt.........leider. 13:18 Uhr Sy Möglicherweise möchte die georgische Regierung auch eine Annäherung an die USA, in denen es ein vergleichbares Gesetz bereits seit ca. 80 Jahren gibt;-) 13:14 Uhr Me Georgien steht Russland sehr kritisch gegenüber - man ist aber auf den gegenseitigen Handel angewiesen. Schon die Wiederaufnahme des Flugverkehrs zwischen Tiflis und Moskau war dem Westen ein Dorn im 13:13 Uhr BI Meine besten Wünsche an die Menschen, die in Georgien gerade für Demokratie und Freiheit kämpfen. Die Dämonisierung des Auslands - speziell des westlichen - ist einer der Hauptpfeiler von Putins Macht 13:10 Uhr Kn JA JA das "russische" Gesetz in Georgien Störend ist nur die Tatsache, dass es sich dabei nicht um eine russische Erfindung handelt, sondern um eine US-amerikanische. Die USA haben schon 1938 den FARA 13:10 Uhr mi EU? Befindet sich Georgien nicht in Vorderasien? 13:07 Uhr mi Vielleich könnte jemand erklären, wieso dieses Gesetz so schlimm ist? Alle NGO, die mehr als 20% ihrer Gelder aus dem Ausland beziehen, sollen es anmelden und ihre Finanzierungsquellen offen legen. De 13:03 Uhr De Das Ausländische Agenten-Gesetz was in Georgien verabschiedet soll und schon seit Jahren in Russland gilt ist von amerikanischen FARA-Gesetz abgeschrieben, nur in milderer Form. Es ist auch in EU gepl 13:02 Uhr Me Ich bin aus dem Artikel nicht schlau geworden … Es könnte so und so sein oder auch nicht … es wird vermutet, es könnte sein, man befürchtet etc Auf der einen Seite wird die EU nicht müde zu betonen d 13:01 Uhr Ad Georgien scheint seine Chance auf einen EU Beitritt zu verspielen. Obwohl 80% der Bevölkerung diesen Beitritt wünschen, scheint sich die Regierung Russland annähern zu wollen. Eine solche Hängepartie 12:59 Uhr Ne „weshalb viele Demonstrierende den Gesetzentwurf ablehnen - als ausländische Einflussnahme aus Moskau. >> Außerdem sehen viele Menschen in Georgien etwas gefährdet, was ihnen wichtig ist: Mehr a 12:54 Uhr Ne „Die politische Führung Georgiens schiebt derzeit vieles aufs Ausland. Deshalb gibt es überhaupt das geplante Gesetz mit Namen "Über die Transparenz ausländischer Einflussnahme" So wie die DDR den Nam 12:49 Uhr Alle 71 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:30 Uhr
te Sich für die EU zu entscheiden heikst sich für die Regeln und Grundsätze der EU zu entscheiden. Und eine Gemeinschaft mit „ausländischen Agenten“ verbietet sich ja wohl jedem verständigen Betrachter. 15:29 Uhr
Be Ob das so laufen wird. Und als Schmiermittel das Geld aus dem Ausland und die Vorstellung eines "guten Job´s in Deutschland ? 15:27 Uhr
🌍 Sie haben es erkannt: Es gibt tatsächlich eine globale Kriegspartei, die benutzt MAGA. ( MakeAbsurdityGreatAgian ) Nur sitzt die in Moskau nicht in NewYork 15:23 Uhr
mi Sowjetische Ex-Teilrepubliken sind sehr, sehr spezifisch. Aufnahme bzw. zukünftige Aufnehme der Ex-Teilrepubliken der UdSSR in die EU halte ich für einen sehr großen Fehler. 15:22 Uhr
Kr So sehe ich das auch. Das Volk muss entscheiden, was es möchte - nicht andere Regierungen durch finanzielle Einflussnahme, weder Russland, noch China, noch die EU. Wer Angst hat und wütend ist, dass e 15:18 Uhr
Kr Ich erinnere mich an den Aufschrei in Deutschland, Ende 2023, als Sarah Wagenknecht Spendengelder aus dem Ausland erhielt, relativ geringe Summen. Bei der letzten Wahl in Ungarn 2021 flossen etlichen 15:16 Uhr
Kn und Wikipedia schon lange keine sachliche, politisch unbeeinflusste Informationsquelle aber danke das Sie mich darüber aufgeklärt haben das Äpfel keine Birnen sind 15:16 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 15:14 Uhr
## Ja! Auch russische und chinesische Organisationen! ABER: im Ermessen der derzeitigen Regierung! Und was ist, wenn diese eher den Diktaturen zugeneigt ist? Hat Russland mit seinem Gesetz schon Organisa 15:11 Uhr
Ol "Halten Sie diese Menschen für "einfältig"?" Weshalb sollte ich mich nach einer unbekannten Menge von Menschen richten die laut demonstrieren, aber über deren konkrete Einwände in der spezifischen Ang 15:06 Uhr
me Ich finde, eine Kultur die von den Nazis in die Luft gesprengt wurde und 80 Jahre danach in konspirativen Maserungen schon wieder bis zur Rinde drückt, kann kein Maßstab sein für eine erwünschte Stabi 15:01 Uhr
mi Ne-e Veranstaltungen auch, zB "Pseudokongresse" als ob friedenstiftend und durch irgendwelche russische Milliardäre finanziert. 14:57 Uhr
Sa Ihre Vermutung könnte richtig sein: "Paradox ist, dass die Regierung von Georgischer Traum die erfolgreichen Gespräche über den EU-Kandidatenstatus geführt hat. Sie hält nach Worten am EU-Kurs fest - 14:53 Uhr
We Wenn 80% der Georgier in die EU wollen, dann sollten sie sich eine andere parlamentarische Vertretung wählen. So wird das nichts. 14:48 Uhr
Ol "Wie schön könnte die Welt sein, wenn diese sich in konstruktiven Entwicklungsprojekten unter wohlmeinenden Menschen ohne Vergeltungsdrang einbringen würden." Welche konstruktiven Entwicklungsprojekte 14:44 Uhr
🍄 Strafbar schon aber da muss man offenbar lange mit prallgefüllten Plastikbeuteln voller Geld durch die Gegend laufen bis es mal jemand mitbekommt. Von Transparenz Anspruch/Wirklichkeit kann da keine R 14:44 Uhr
📢 Transperenz richtig Organisationen die mehr als 20% ihrer Finanzierung aus dem Ausland erhalten sollen zukünftig in Georgien transparent sichtbar gemacht werden. Ziel ist es ausländische Interessen üb 14:43 Uhr
🍄 Auch Ihnen möchte ich den Wikipediaartikel zum Foreign Agents Registration Act empfehlen. Lesen Sie ihn, es lohnt sich und würde der Diskussion auf eine sachlichere, weniger ahnungslose Ebene verhelfe 14:37 Uhr
## Alleine aufgrund Lage und Stabilität sehe ich das Land nicht in der EU und bin auch der Ansicht, dass so eine Entscheidung nicht über die Köpfe der Menschen hier getroffen werden darf! Nicht noch ein 14:35 Uhr
Sa Vielleicht erhellt Sie Folgendes: "Paradox ist, dass die Regierung von Georgischer Traum die erfolgreichen Gespräche über den EU-Kandidatenstatus geführt hat. Sie hält nach Worten am EU-Kurs fest - ve 14:34 Uhr
🍄 Alles nicht ganz so einfach. Aus Wikipedia: „Georgien liegt in Vorderasien, wird aber von seinen Bewohnern als „Balkon Europas“ bezeichnet. Nach alternativen Varianten der innereurasischen Grenze wird 14:34 Uhr
TO Der Gesetzentwurf der georgischen Regierung ist eher ein Ausfluss einer innenpolitischen Auseinandersetzung. In diesem Land sind heute mehr als 25.000 NGOs registriert. Ca. 90 % der Finanzierung die 14:33 Uhr
An Ja, es ist immer das selbe mit den Rechten und Faschisten dieser Welt, ob in Georgien, ob in Russland, ob Ungarn, oder in Italien. die bösen ausländischen Mächte. Das ist sowas von plump, daß es sc 14:33 Uhr
🍄 Sie rühren alles mögliche durcheinander. Es geht nicht um Veranstaltungen, sondern um gemeinnützige Vereine. Etwas anderes ist eine NGO nämlich nicht. Jeder gemeinnützige Verein muss gesetzlich seine 14:31 Uhr
Me Quatsch. Die Grenze zwischen Europa und Asien verläuft nördlich des Kaukasus etwa auf der Höhe von Krasnodar. 14:31 Uhr
👀 Da ist die Frage, wie weit man Europa sieht. Es liegt kontinental klar in Vorderasien, wie Aserbaidschan, Kasachstan, Armenien, der größte Teil der Türkei. 14:27 Uhr
🍄 Ich empfehle den Wikipediaartikel zum Foreign Agents Registration Act. Wer den liest, wird eines anderen belehrt. Ihre Behauptung ist ganz offensichtlich an die Ahnungslosen gerichtet. 14:26 Uhr
me Wer hätte das gedacht?! Abhängigkeit durch Handel und Macht durch Infrastrukturnetze und schon rollt der Rubel und alle wichtigen Leute werden peu à peu durch Russen ersetzt, wenn die Opposition tot i 14:24 Uhr
Ju Eigentlich geht es nicht um das Gesetz an sich, sondern darum, wie es angewendet wird. Durch das Gesetz wird es für die Regierung einfacher Kontrolle über NGOs zu erlangen, die teilweise vom Ausland f 14:23 Uhr
Ol Strafbar schon aber da muss man offenbar lange mit prallgefüllten Plastikbeuteln voller Geld durch die Gegend laufen bis es mal jemand mitbekommt. Von Transparenz Anspruch/Wirklichkeit kann da keine R 14:11 Uhr
me Jede(r) in Georgien weiß, daß die Frage um die Finanzierung ein altbekanntes Ablenkungstool ist zur Verschleierung des wahren Motivs, das überhauptnichts mit Geld zu tun hat, sondern mit der schlichte 14:10 Uhr
Si Das Land fällt eigenen Gesetzgebern zum Opfer. Freiheit und Willensbildung- Ade. Das Ausland muss als Schuldiger für alles herhalten, was auch innenpolitisch schief läuft. Einfach, Lösung für unbeli 14:09 Uhr
Au Wie Sie richtig bemerken: "politisch tätig wird". Betroffen sind also nur NGOs, die auf die Politik der USA Einfluss nehmen, nicht alle NGOs, also z.B. solche, die sich um bessere Bildung oder Gesundh 14:09 Uhr
Ca Ich finde es bezeichnend. Forumsteilnehmer, die in anderen Diskussionen kremlfreundlich argumentieren schreiben sinngemäß, "Was habt ihr denn gegen Transparenz? Und die USA haben auch so ein Gesetz". 14:05 Uhr
BI Ja, die EU und ihre Mitgliedstaaten erlassen auch weitere Gesetze zur Registrierung von Lobbyisten - z.B. der Industrie - bei ihren Parlamenten. Und die EU und ihre Mitgliedstaaten sind ebenso wie die 14:04 Uhr
Ol Ich glaube die Regierung will einfach nicht das Schicksal der Ukraine erleben. Ausserdem wäre vermutlich die Mehrheit der EU-Bürger gegen eine solche Aufnahme. Das sind reine geopolitische Machtspielc 14:01 Uhr
Iz "Nichtregierungsorganisationen, die mehr als 20 Prozent ihres Geldes aus dem Ausland erhalten, sollen das fortan offenlegen..." Wo ist eigentlich das Problem? Für die protestierenden Georgier - aber a 13:58 Uhr
🍄 Und immer wieder der Hinweis auf den Foreign Agents Registration Act. Ich empfehle, den Wikipediaartikel zu diesem Gesetz zu lesen. Äpfel und Birnen sind beides Früchte baumförmiger Rosengewächse. Das 13:57 Uhr
Au Richtig. Viele Gesetze können von der Exekutive missbraucht werden, wenn eine rechtsstaatliche Kontrolle fehlt. In den USA verhindern strenge Auslegungen der Rechte der Bürger aufgrund der Verfassung 13:55 Uhr
🍄 Was soll denn überhaupt das schlimme an diesem Gesetz sein? Im Artikel steht, das es schlicht um die Transparenz der Finanzierung von Organisationen geht. Wenn es nur darum ginge, dann wäre das überha 13:50 Uhr
Ne „Im Artikel steht, das es schlicht um die Transparenz der Finanzierung von Organisationen geht.“ Im Artikel steht, dass die Staatsführung das behauptet. 13:46 Uhr
👀 Es befindet sich in Vorderasien, wie z. B. auch Kasachstan, Aserbaidschan, Armenien, Türkei (der größte Teil). Wenn man die EU völlig platt machen möchte, nimmt man die o. g. Länder noch mit auf (bzw. 13:43 Uhr
🎱 Wenn das Gesetz gar nicht "so schlimm" ist, warum weht sich die georgische Bevölkerung denn so dagegen? Halten Sie diese Menschen für "einfältig"? 13:39 Uhr
🎱 Diese Möglichkeit hat die Bevölkerung Georgiens aber nicht! Sonst würde sie nicht so wehement demonstrieren. 13:35 Uhr
Me Wo ist das Problem ? Es heißt doch auch „NGO“ - und nicht „FGO“ = Foreign Government Organization … 13:32 Uhr
BI Auch sie versuchen hier nur die kremlnahe Desinformation an den Mann zu bringen. Dass sie dabei die Unterstützung demokratischer Kräfte in Georgien gleich mehr oder minder subtil mit "Terrorismus" und 13:31 Uhr
🌍 Tja, wenn zwei scheinbar das Gleiche tun, liegt es wohl eher daran, dass der Leser den Unterschied zwischen Diktatur und Rechtstaat nicht kennt. 13:29 Uhr
BI Sie lesen da eine sehr einseitige - vermutlich russische - Sicht der Dinge in einen Artikel hinein, der diese absolut nicht stüzt. Entgegen ihrem Möbiusband von einer Interpretation ist es wie folgt: 13:27 Uhr
Me Bei Ihnen liest sich das so als wenn die NGO den Georgiern bloß die europäische Folklore näher bringen soll … Fürchten Sie um die kulturelle Vielfalt in der georgischen Gesellschaft ? Und deshalb dies 13:25 Uhr
Ol "Verschiedene EU-Politiker erklärten bereits, dass mit Gesetzen wie dem, das heute verabschiedet werden soll, Beitrittsverhandlungen unmöglich würden." Was soll denn überhaupt das schlimme an diesem G 13:24 Uhr
FF Die alte Leier wenn's im inneren nicht mehr klappt. "Ausländische Einflussnahme". Und das klappt.........leider. 13:18 Uhr
Sy Möglicherweise möchte die georgische Regierung auch eine Annäherung an die USA, in denen es ein vergleichbares Gesetz bereits seit ca. 80 Jahren gibt;-) 13:14 Uhr
Me Georgien steht Russland sehr kritisch gegenüber - man ist aber auf den gegenseitigen Handel angewiesen. Schon die Wiederaufnahme des Flugverkehrs zwischen Tiflis und Moskau war dem Westen ein Dorn im 13:13 Uhr
BI Meine besten Wünsche an die Menschen, die in Georgien gerade für Demokratie und Freiheit kämpfen. Die Dämonisierung des Auslands - speziell des westlichen - ist einer der Hauptpfeiler von Putins Macht 13:10 Uhr
Kn JA JA das "russische" Gesetz in Georgien Störend ist nur die Tatsache, dass es sich dabei nicht um eine russische Erfindung handelt, sondern um eine US-amerikanische. Die USA haben schon 1938 den FARA 13:10 Uhr
mi Vielleich könnte jemand erklären, wieso dieses Gesetz so schlimm ist? Alle NGO, die mehr als 20% ihrer Gelder aus dem Ausland beziehen, sollen es anmelden und ihre Finanzierungsquellen offen legen. De 13:03 Uhr
De Das Ausländische Agenten-Gesetz was in Georgien verabschiedet soll und schon seit Jahren in Russland gilt ist von amerikanischen FARA-Gesetz abgeschrieben, nur in milderer Form. Es ist auch in EU gepl 13:02 Uhr
Me Ich bin aus dem Artikel nicht schlau geworden … Es könnte so und so sein oder auch nicht … es wird vermutet, es könnte sein, man befürchtet etc Auf der einen Seite wird die EU nicht müde zu betonen d 13:01 Uhr
Ad Georgien scheint seine Chance auf einen EU Beitritt zu verspielen. Obwohl 80% der Bevölkerung diesen Beitritt wünschen, scheint sich die Regierung Russland annähern zu wollen. Eine solche Hängepartie 12:59 Uhr
Ne „weshalb viele Demonstrierende den Gesetzentwurf ablehnen - als ausländische Einflussnahme aus Moskau. >> Außerdem sehen viele Menschen in Georgien etwas gefährdet, was ihnen wichtig ist: Mehr a 12:54 Uhr
Ne „Die politische Führung Georgiens schiebt derzeit vieles aufs Ausland. Deshalb gibt es überhaupt das geplante Gesetz mit Namen "Über die Transparenz ausländischer Einflussnahme" So wie die DDR den Nam 12:49 Uhr
Ihre Meinung zu Klimapolitik im Wahlkampf: Geht es weiter mit dem "Green Deal"? 158 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:51 Uhr ☔ Leider ist zu befürchten, dass "unsere" Kernkraftideologen solchen faktenbasierten Erkenntnissen wenig zugänglich sind. Deren vorgebliche Technologieoffenheit äußert sich durch starres Festhalten an ü 10:51 Uhr bo https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissi… https://de.statista.com/statistik/daten/studie/76558/umfrage/entwicklun… Interessant auch die Entwicklung des Pro-Kopfausstoßes 10:50 Uhr Ad Die EU ist die drittstärkste Wirtschaftskraft der Welt mit sehr viel industriellem Wachstum und entsprechend hoher Umweltbelastung. Die Fläche ist da nicht entscheidend. Ihr distanziertes, um nicht zu 10:50 Uhr BI Wenn ihre afd ein "Weiter So!" möchte, auf Kosten unserer Kinder und Kindeskinder, dann soll sie das vor der endlich deutlich sagen. Nicht nur gegen alles hetzen, was die Erderwärmung noch auf ein Maß 10:47 Uhr ge Danke für den ‚Nachschlag‘ , sehr willkommen! 10:47 Uhr Al Ach jetzt sind die AKW doch marode und müssen ersetzt werden. Übrigens sind 1,4 % Atomstrom der importiertz wurde. 10:47 Uhr me Am Nutzungsverhalten für Mobilität erkennt man freilich keine politische Einstellung, aber am Missionseifer eines verdrängten Gewissens in allen Lebensbereichen praktisch immer und überall. "Nach mir 10:45 Uhr Ri Die Mehrheit der Japaner ist nicht nur dafür Atomkraftwerke zu betreiben, sie ist auch dafür abgeschaltete Atomkraftwerke wieder hochzufahren. 10:45 Uhr Cf „ … Es wurde bereits viel getan! Und China???“ China wutzt weiter unbeeindruckt weiter, um seine totale Weltführerschaft in allen Bereichen zu erlangen. Wem sogar egal ist, dass er mit seinem Verha 10:44 Uhr ic Sie wissen schon, das "Atomkraft" weltweit auf dem Rückzug ist? Es wird immer weniger Strom aus Atomkraft gewonnen. 10:44 Uhr bo Ergänzung: Lesenswert- https://de.statista.com/statistik/daten/studie/76558/umfrage/entwicklun… https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissi… 10:44 Uhr Sa 2. Wenn dann nur ohne Subventionen... => Wer sagt das? Warum haben wir eigentlich die höchsten Strompreise in der EU (trotz Subventionen)? EE wird nicht subventioniert. Atomstromanbieter ist in Fra 10:43 Uhr Al Und wieviel Grüne haben dafür gestimmt? 2, 3, Keine? 10:42 Uhr ni Der Haken in Japan ist, das Politik und Wirtschaft eng verbandelt sind und die jeweiligen Akteure auch nahtlos von der einen zur anderen Seite wechseln. Das wurde nach Fukushima in vielen Medien beric 10:42 Uhr Hu "Das war in dem zitierten Bericht auch auf Karten zu sehen; es dürfte sich um eine zwei- bis dreistellige Anzahl handeln." Auch das ist falsch. Siehe https://www.bmk.gv.at/dam/jcr:2bf50913-be0b-4dab-8 10:42 Uhr bo "...ein paar radikalkonservative und rechte Bauern..." Das sehe ich anders. Frau von der Leyen ist auch aus vielen anderen Gründen höchst umstritten. Auch das selbstherrliche Auftreten in sachen Coron 10:41 Uhr Be Anfang Juli 2022 stimmte das EU-Parlament darüber ab und entschied sich entsprechend. 278 Abgeordnete stimmten dagegen. 353 Stimmen wären nötig gewesen um die "Nachhaltigkeitseinstufung" abzulehnen. 10:40 Uhr ge ohne Klimaschutz ist alles nichts. Ab >3.5-4Grad Erderwärmung geht unsere Zivilisation den Bach runter mit Milliarden Toten. Denen hilft es nicht, dass Sie nach 2025 noch Diesel kaufen dürften 10:40 Uhr 🌈 Ein wesentlicher Teil des Problems ist, dass Frau vdLeyen sich den "Green Deal" gerne auf die Fahne schreibt, aber dabei bleibt es dann leider auch: Für die Umsetzung in konkrete Politik tut sie ersch 10:40 Uhr ic Ach nein. Es gibt genug Strom in der EU! Und immer mehr aus erneuerbaren! 10:39 Uhr .: das ohne Atomkraft KEINE Grundlastfähigkeit zu erreichen wäre. Wenn man Ahnung von Energieversorgung hätte, wüsste man, dass Grundlast nichts ist, was angestrebt wird. Denn, wie wir gelernt haben, mus 10:39 Uhr 🌈 Wer glaubt, es sei ein Gegensatz, sich für Klima oder Menschen einzusetzen, hat nicht im Ansatz verstanden, was Sache ist. 10:38 Uhr Ri Klimapolitik muss man sich leisten können. Wenn das Wirtschaftswachstum stockt und die Sozialausgaben ungeahnte Höhen erreichen, dann werden Prioritäten neu gesteckt. Gut, man kann mehr Schulden mache 10:37 Uhr ic Entschuldigung, aber wer gegen das Klima entscheidet, dem sind die Menschen sch.... egal. 10:37 Uhr ge es dürfte sich um eine zwei- bis dreistellige Anzahl handeln. Das ist wieder Desinformation 2023 ging weltweit 1000 MW mehr Kernkraftwerksleistung vom Netz als dazu kam. Bei der Photovoltaik wurden hi 10:37 Uhr Wa Das anvisierte Ziel, wieder kriegsfähig zu sein, wird die Sorgen um Klima und Umwelt ohnehin als absurd hinstellen. Großes Investment in die Klima-Neutralität wirkt in Erwartung eines herbeigeredeten 10:36 Uhr Al Auch das E-Auto hat keine Zukunft, weil insgesamt sehr umweltschädlich und die Rohstoffen dafür reichen hinten bis vorne nicht. 10:34 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:34 Uhr Si Atomkraft wird mit Greenwashing umgelabelt. Nur weil einige es bequemer finden, nötige Lösungen zu finden, hat man sich irgendwas rausgepickt, um an anderer Stelle eine fragwürdige grüne Klimaplitik z 10:34 Uhr .: 1. der noch immer weit, weit unter dem liegt, was gleichzeitig an Atomkraft stillgelegt und abgebaut wird. 2. zwischen Ankündigung und Ausführung gibt es insbesondere in der Politik Unterschiede. Wart 10:33 Uhr ge Koaliationszwänge und Verhandlungskompromis Ist so in der Demokratie, 10:32 Uhr BI Kernkraftwerke brauchen Wasser zur Kühlung - das ist aber in Zeiten der Erderwärmung immer weniger sicher verfügbar. Ausserdem können technische Störungen, Angriffe oder die Abhängigkeit von Uranliefe 10:31 Uhr ge ankündigen kann man viel, gebaut wird wenig Lesetipps: 2023 ging weltweit 1000 MW mehr Kernkraftwerksleistung vom Netz als dazu kam. Bei der Photovoltaik wurden hingegen mehr als 400.000 MW neu gebaut 10:31 Uhr Hu Danke für den Faktenbeitrag. Das Kernkraft Narrativ ist höchst irrational und setzt darauf, dass man alte Konzepte nur weitertreiben bräuchte und alles wäre gut. Kein Einziger, der sich in Deutschlan 10:31 Uhr ge Einige Autohersteller rudern da aber etwas zurück, zumindest wenn der Artikel von gestern so stimmt. Deutsche Automobilbauer haben sich in die Sackgasse manöveriert und wurden von Union und FDP dort h 10:28 Uhr BI Zwei bis dreistellige Anzahl neu gebauter KKWs in den letzten fünf Jahren? Wenn man der Lüge überführt wird, kann man Unwissenheit heucheln, oder sich in noch absurdere Behauptungen flüchten... Da sie 10:28 Uhr bo Genau deshalb sind die Deutschen in der Welt unbeliebt: Sie erklären den anderen Erdenbürgern immer wieder und mit Nachdruck, was gut für sie ist. 10:27 Uhr ge Laternenparker keine Ladesäule in ihrer Gasse haben. Laden an Laternen, gibt es bereits in UK. Immer technologieoffen bleiben ;) 10:26 Uhr ge entweder Sie wohnen in der Stadt und haben eine Ladestation in der Nähe (oder brauchen kein Auto)oder Sie wohnen auf den Land und haben Zugang zu PV, bitte verkomplizieren Sie nicht immer alles. 10:23 Uhr Ne „Zum anderen wäre ein halber Weg (sinnfrei) auch keine Option, sondern ganz oder gar nicht.“ Natürlich. Was hätte der Spitzenkandidat der Grünen nach Ihrer Auffassung denn anderes zum Ausdruck bringen 10:22 Uhr .: Es wurde bereits viel getan! Und China??? Wenn China nichts tut, sollten wir unsere Bemühung natürlich auch einstellen. Tolle Einstellung.. 10:21 Uhr BI Tatsächlich wissen die Grünen das besser - das muss man ihnen lassen. Tatsächlich ist Windenergie überregional grundlastfähiger als Kernkraft, die mit Windenergie ijn diesem Bereich direkt konkurriert 10:21 Uhr .: ...giftigsten Altbatterien ihrer Elektroautos... Warum sollen die Batterien entsorgt werden? Wenn Batterien aus Autos komplett ausgebaut werden müssten (was sie schon heute nicht werden), dann deshalb 10:20 Uhr ge wir brauchen weniger Individualverkehr und mehr EE, PV auf alle DächerzB, schön dezentral und eAutos als Speicher 10:20 Uhr Cf Und schon wieder muss ich sagen, dass es mit dem 'Green Deal' nichts mehr ist, sieht man bei uns auch darin, dass der in grünen Oppositionszeiten von Grünen immer wieder geforderte Stopp von Windkraft 10:19 Uhr me Genau, weil ja alle verrückt spielen, fällt mein Anteil daran nicht ins Gewicht. Das sind mir die richtigen Vorbilder für die heutige Jugend und nebenbei schwingt da militärische Logik mit, die Kollat 10:19 Uhr nN >>"Es wurde bereits viel getan! Und China???"<< China wird in den nächsten Jahren 180 neue Kohlekraftwerke bauen und in Bezug auf die CO2-Emissionen wird China diese noch bis 2032 weiter e 10:19 Uhr 🍄 Ich fahre einen Verbrenner und fühle mich nicht schuldig. Fahrrad und Bahn fahre ich ebenfalls. Inwiefern sind Batterien giftigst? Lassen die sich nicht recyceln? 10:16 Uhr te Für CDU und FDP ist Klimaschutz und Umweltschutz nur Wähler Fang und Beruhigung sie Stimmen auf EU Ebene gegen bessere Rahmenbedingung zur Renaturierung von Ökosystemen und blockieren dies auch auf Na 10:11 Uhr ro Ich hoffe das reicht für heute aus, die Desinformationen zum Thema AKW und Atomstrom wieder einzufangen Es reicht noch nicht: Mini-Kernkraftwerke sollten eine Renaissance der Atomenergie einläuten und 10:10 Uhr 🍄 Deutschland kauft dann in Spitzenzeiten Strom von umliegenden Ländern ein der dann wiederrum von AKWs produziert wurde. Ist das nicht ein Witz? Und Frankreich (das Sie wohl mit „umliegende Länder“ mei 10:10 Uhr nN >>"Da fragt man sich ja, warum bei uns nicht ständig das Licht flackert, so ganz ohne Atomstrom … und warum in Österreich nicht schon lange die Lichter ausgegangen sind?"<< Das Licht flack 10:09 Uhr Ei Auch in Deutschland hat sich die politische Mehrheit mit der Novellierung des Klimaschutzgesetzes von einer aktiven Klimaschutz-Politik verabschiedet. Aber gab es jemals eine richtige Klimaschutz-Poli 10:09 Uhr .: Man hat uns in Deutschland aber vergessen zu sagen, dass mit dem Abschalten des letzten Atomkraftwerks bei uns das Licht ausgegangen ist. Hat nämlich keiner gemerkt, TROTZ aller Unkenrufe und Weltunte 10:09 Uhr .: Jedes, aber auch jedes Industrieland auf dem Erdball setzt auf Atomkraft, hat Atomkraftwerke und baut neue. Das ist schlicht nicht wahr. Gebaut werden kaum welche. Es werden immer noch mehr Kraftwerk 10:07 Uhr Ad Wenn man Atomkraft will dann sollte man auch in der Lage sein seinen Müll selbst zu entsorgen - d.h. Endlagerung.Deutschland hat bisher immer seinen ganzen Atommüll ins Ausland exportiert.Des Weiteren 10:06 Uhr de Die Klimapolitik kann man vergessen, sie durch den Rüstungswahn verdrängt worden. Solange die geschürte Kriegshysterie anhält, ist kein Raum mehr für Klimaziele. Der Grund ist ganz einfach, mit Krieg 10:06 Uhr nN Ich denke auch das man marode Anlagen durch neue und damit sicherere AKW´s ersetzen sollte. Besonders skurril finde ich aber das wir in Zeiten der Unterdeckung von diesen maroden Anlagen Strom zukaufe 10:06 Uhr Uh Wen wundert das auch? Photovoltaik aufs Dach oder gar ein Solarpark neben der Autobahn - sobald das genehmigt ist, könnte das in einer Woche stehen. Kernkraftwerke zu bauen dauert mindestens 10 - 20 J 10:05 Uhr .: Gutes Argument. Weil China, USA und Indien die Welt verpesten, tun wir es dann auch. Warum sollten wir denn auch anders agieren, wenn die anderen uns zwingen. Wir könnten zwar auch der Umwelt helfen 10:05 Uhr 🍄 Und warum aber Gas-und Atomkraft von der Mehrheit im EU-Parlament als nachhaltig eingestuft wurden ? Weil Deutschland weiterhin russisches Gas verbrennen wollte und Frankreich Atommacht ist und bleibe 10:04 Uhr BI Konservativ heisst bewahrend und sozial heisst gesellschaftlich. Für mich ist konservativ und sozial also kein Widerspruch. Für viele Parteien, die das "konservativ" im Programm führen scheint mir das 10:03 Uhr .: Atomkraft ist nicht grün. Der Raubbau fürs Uran und das Problem mit der Entsorgung des Atommülls sind gigantische Probleme. Da ist der GAU noch gar nicht mit berücksichtigt. Die EU (allen voran Fr und 10:02 Uhr 📢 Die Parteien des Weniger Im Wahlkampf sagen demokratische Parteien vorher was sie nach der Wahl machen wollen. Wer Umbau und Verzicht will muss dies vor der Wahl klar sagen. Die demokratischen Partei 10:01 Uhr 🍄 Allein 1,2 Billionen Dollar beträgt der jährliche Militärhaushalt der NATO-Staaten. Also ich fahre weiter mit meinem "Diesel" (5.6 Liter/100 Km...) Weil es Kriege gibt, pfeife ich auf‘s Klima. So ein 10:01 Uhr Ad Ich sehe zwar für den Verbrenner langfristig auch keine Zukunft - aber an den derzeit auf dem Markt befindlichen E-Autos habe ich meine Zweifel; vor allem weil unsere Abhängigkeit von China immer mehr 10:00 Uhr BI Wenn sie so gut im Rechnen sind - dann können sie uns bestimmt auch sagen, wie viel zehntausend Panzer und ein paar Hundert Flugzeuge, die im Moment im Einsatz sind, im Vergleich zu über einer Milliar 10:00 Uhr nN ..... genau wie bei den knapp 2% den Deutschland bei der CO2-Emission am weltweiten Anteil hat. Der Mathematiker würde sagen; Delta x gegen Null, also vernachlässigbar in Relation zum Gesamtaufkommen. 09:58 Uhr Ca Danke 09:57 Uhr BI Wenn ich mir die Tendenzen der letzten Zeit so ansehe, dann muss ich sagen: Die Letzte Generation hat recht. Recht mit ihrer Aussage, dass ihre Generation die letzte ist, die eine wirkliche Klimakatas 09:56 Uhr Uh Wobei man dazu sagen muss, dass das Gendern von denen, die sich für mehr Klimaschutz einsetzen, gar nicht angesprochen wird. Die Grünen gendern seit langem. Sie haben das aber nie von anderen verlangt 09:56 Uhr nN Das Japan auch weiterhin auf Atomkraft setzen wird (trotz Fukushima). 09:55 Uhr ro Dafür verschärft die EU den Handel mit Ausstoßgutschriften, indem sie schrittweise deren kostenlose Zuteilung beendet. Finde ein wichtiger Schritte, denn für die kostenlose Zuteilung von Emissionsbere 09:55 Uhr Ad Mir wurden von Mitarbeitern unseres Energieversorgers gesagt dass es in unserem Block nur für 1 Wallbox reichen wird - weil ansonsten nicht genug Netzkapazität vorhanden wäre (und daran wird sich so s 09:53 Uhr nN @gelassenbleiben: Lesetipp! => 30 Staaten kündigen beschleunigten Ausbau von Atomkraft an https://www.welt.de/politik/ausland/article250678026/Atomkraft-30-Staat… 09:53 Uhr me Warum wollen Sie Dummheiten durchgesetzt sehen, weil andere noch schlimmere planen? Mein unaufhaltbarer Gerechtigkeitssinn sieht Sie gerade mit russischen, französischen und chinesischen Freunden unt 09:52 Uhr fa "Mein Eindruck ist, dass die Menschen im Land von der Politik immer mehr enttäuscht ist, da Gender, mehrgeschlechtliche Toiletten und sonstiges Minderheiten-Gedöns wichtiger ist als die dringenden Pro 09:51 Uhr Ad In Sachen Klimawandel mit den dazu getroffenen wissenschaftlichen Ergebnissen empfehle ich die Sendung bei Lanz vom 25.05.23, an der auch der klimapolitische Sprecher der AfD, Herr Kotre, teilgenommen 09:51 Uhr we Einige Autohersteller rudern da aber etwas zurück, zumindest wenn der Artikel von gestern so stimmt. 09:50 Uhr 🍄 Warum nennen Sie Deutschland Germany? Nein, die Grünen schätzen nirgendwo Atomkraft als nachhaltig ein. Es handelte sich um einen klassischen Kuhhandel, denn Deutschland wollte Gas als nachhaltig zert 09:50 Uhr Dr Frau von der Leyen, CDU, hat den Green Deal den sie selbst so laut verkündet hatte ja bereits wieder verworfen und verraten. Da brauchen nur ein paar radikalkonservative und rechte Bauern Gülle in Br 09:49 Uhr nN >>"Der Vorsitzende der Internationalen Erneuerbaren Energien Agentur..."<< Achso? Wenn eine "Vorsitzender der internationalen erneuerbaren Energien", also ein Atomkraftgegner "plädiert", h 09:49 Uhr we Das hat mit Naturgesetzen und Wissenschaft nicht viel zu tun, erklären sie mal wie die Menschen das machen sollen die kein Haus mit Solar auf dem Dach haben, und eigener Ladestation, schon mal TV gesc 09:48 Uhr bo Zur Information: Deutschland: (Veröffentlicht am 15.03.2023, https://www.welt.de/politik/deutschland/article244303307/Umweltbundesam… ---- "Im Vergleich zu 1990 sanken die Emissionen damit um 40,4 Pro 09:48 Uhr 🪰 Japan hat schließlich schon Erfahrungen damit sammeln können, wie man solche zerstörten Anlagen stilllegen kann, weite Landstriche entvölkert und die ganze radioaktive Restsoße ins Meer entsorgt. 09:47 Uhr mw nana, übertreiben Sie da nicht? Ein den eigenen Bedürfnissen folgendes Verbrennerauto zu fahren ist alles Andere als nationalistisch oder gar faschistoid.. Ich brauche meinen Diesel, um mangels Ladem 09:46 Uhr Ad Bei Gender, mehrgeschlechtlichen Toiletten etc. stimme ich Ihnen ja noch zu. Aber ihre Vorstellung, dass die Klimapolitik „mal so nebenbei“ betrieben werden soll, finde ich einfach nur widerlich. Sie 09:46 Uhr nN 1. Es gibt viele Länder ohne Atomkraft. => Ich sprach (und der zitierte Bericht) handelte von Industrieländern. 2. Wenn dann nur ohne Subventionen... => Wer sagt das? Warum haben wir eigentlich 09:46 Uhr BI Während sie in ihrem Kommentar die Kompetenz Anderer bezweifeln, lässt mich ebendieser Kommentar an ihrer Kompetenz zu Sache zweifeln. Wenn sie bis heute - trotz all der netten Bemühungen von Foristen 09:45 Uhr Uh Wenn man sich die Studien der Klimaforscher anschaut wird einem klar, dass jeder Tag (!) an dem wir zögern uns später umso teurer kommen wird. Aktuell ist der Klimaschutz teuer, aber in 20 Jahren müss 09:42 Uhr mw Es wird immer Notwendigkeiten für Verbrennerfahrzeuge geben..Polizei,Feuerwehr,THW und Bewohner von Altstädten, die als Laternenparker keine Ladesäule in ihrer Gasse haben. Oder würden Sie als Bewohn 09:42 Uhr Ca In einem Land mit regelmäßigen Erdbeben und gelegentlichen Tsunamis auf Atomkraft zu setzen ist Wahnsinn, wie sich gezeigt hat. Von wegen billig und zuverlässig. 09:39 Uhr BI Mein Eindruck ist, dass ihren die, von ihnen genannten, Nebenkriegsschauplätze wichtiger sind - vielleicht weil sie sich nicht mit den grossen Themen beschäftigen wollen, die uns alle und vor allem un 09:38 Uhr Cf Gibt es eigentlich beim 'Green Deal' auch schon Regeln, wie man später sowohl mit den Käufern, wie auch den dann Millionen von giftigsten Altbatterien ihrer Elektroautos umgeht, wenn die Technik in ca 09:38 Uhr we Passt zum Artikel von gestern zu einer Automarke mit Stern, der Kunde will nicht so richtig und das ändert die Strategie, also bauen wir weiter und etwas länger ;-). Es ist eben ein Problem wenn man z 09:37 Uhr pc Schön blöd oder? So ohne dauerhaftes Entsorgungskonzept des Atommülls. 09:37 Uhr 🪰 Da fragt man sich ja, warum bei uns nicht ständig das Licht flackert, so ganz ohne Atomstrom … und warum in Österreich nicht schon lange die Lichter ausgegangen sind? … da wird es doch in Schweden irg 09:36 Uhr ri Politiker sind Menschen wie Du und ich!Wir alle unterliegen dem Gesetz der Natur, wir altern und gehen dann zur Ruhe. Aus dieser Aussage geht hervor, dass zu jedem Zeitpunkt des Lebens wir alle eine a 09:36 Uhr Ko Frankreich (Cattenom, Lothringen) und auch Belgien (Tihange und Doel) scheinen mit ihren uralten Pannenreaktoren einfach abenteuerlustiger zu sein, da AKW billigen Strom produzieren (wenn man die Vor 09:35 Uhr Ca Die meisten Industrieländer haben Atomkraft, aber nicht alle, wie Italien, Österreich und Norwegen. Spanien, Schweiz und Belgien steigen aus. Atomenergie ist die Lieblingstechnologie der Konservativen 09:35 Uhr So Und was nützt es wenn in Deutschland alle AKWs abgeschaltet sind und das angeblich das Klima verbessern soll? Der Atommüll bleibt vorhanden. Deutschland kauft dann in Spitzenzeiten Strom von umliegend 09:34 Uhr Be Ja, wie geht es weiter mit dem "Green Deal" ? Was beinhaltet eigentlich der Green Deal ? Es ist zuerst einmal ein Subventionsprogramm für die Industrie. Im Jahr 2019 als der Deal konzipiert wurde war 09:33 Uhr pc Eine "üble Sache", das mir der Partei, die sich ihrem Namen nach europäisch gibt, dies aber nur vorgaukelt und sich anmaßt, volksnah zu sein, das Volk jedoch durch nicht zu vertretende Ansichten verhö 09:33 Uhr nN Dieses "dringend erforderlich" wird aber oftmals ideologisch begründet. 09:32 Uhr ro Vorhandene AKW`s hochzufahren ist wirtschaftlich und technisch nicht tragbar, selbst die Betreiber raten dazu nicht. Neubau wäre zeitnah nicht möglich und ebenso wirtschaftlich ein Minusgeschäft. Einz 09:31 Uhr 🧿 So geht der FAZ-Artikel weiter, den Sie ohne Quellenangabe zitieren: "Im Volk sind die Bestrebungen aber umstritten, weil die Gefahren in dem häufig von Erdbeben heimgesuchten Land als zu hoch erachte 09:31 Uhr Ad Schon Herr Kotre wusste -als Energiepolitischer Sprecher der AfD - in der Sendung bei Lanz vom 25.05.23 keine Antwirt auf die Frage, wie lange der Bau eines AKW in etwa dauert und was dieser ungefähr 09:29 Uhr 🪰 Hatte ich mir auch schon gedacht, die EU ist so klein und unbedeutend, dass es sich hier gar nicht lohnt, Klimaschutz auch wirklich umzusetzen. Die ca. 12% des weltweiten Energiebedarfs, die wir hier 09:27 Uhr So Ich schließe mich Ihrer Meinung absolut an weil Sie absolut recht haben in dem was Sie schreiben! Man kann sicherlich vieles was Umwelt- und Klimaschädlich ist reduzieren aber wir werden auch dadurch 09:27 Uhr nN Schonmal so Begriffe wie "China", "USA", "Indien" gehört? 09:26 Uhr ro Die Betreiber selbst sahen ihre eigenen Werke nicht mehr als wirtschaftlich lohnend an, jedenfalls soll wohl eine Schreiben an das Wirtschaftsministerium existieren wo dies geäußert wurde. 09:22 Uhr 👀 Wer konservativ und somit auch sozial eingestellt ist (ja, das ist für mich KEIN Widerspruch), wählt jene Parteien, die sich eher für Menschen einsetzen als nur Klima als oberste Prämisse ansetzen. 09:21 Uhr ge Einige Menschen erzählen etwas von einem #Kernenergie-Boom außerhalb von Deutschland.Den gibt es aber nicht. 2023 ging weltweit 1000 MW mehr Kernkraftwerksleistung vom Netz als dazu kam. Bei der Photo 09:21 Uhr So Richtig! Die Welt besteht nicht nur aus der EU und wir müssen für die Zukunft nicht nur für die EU ein saubers Klima haben sondern für die gesamte Lebensgemeinschaft genannt Erde. Und wenn wir das wol 09:20 Uhr FF Es scheint als hätten Sie ein Problem mit Verhältnissen. Die EU ist ein BIG Player im Bezug auf Klima. Aber natürlich nicht für treue und rückwärtsgewandte Afd'ler. 09:19 Uhr De Solange mit keinem einzigen Wort, die Emmissionen und die Umweltvergiftungen des Militärs und der militärischen Industrie in der Debatte erwähnt werden, können die mir mit ihrer Klimadiskussion gestoh 09:18 Uhr ge Nachtrag: Aus der Rubrik MilliardenGräber: „Frankreich plant den Bau von sechs neuen AKWs bis 2050 und will sich die Atom-Offensive fast 100 Milliarden Euro kosten lassen. Laut Aussagen des Aussenmini 09:18 Uhr Kl Und was folgern Sie daraus ? Vielleicht sogar mit Begründung ? 09:17 Uhr Sa 1. Es gibt viele Länder ohne Atomkraft. 2. Wenn dann nur ohne Subventionen wie die Erneuerbaren Energien. 4€ und mehr für KWh ist möglich mit KKW. 3. Wo ist in den letzten 5 Jahren ein KKW fertig geba 09:16 Uhr ra Haben Sie eine Ahnung wie die ganzen E-Autos in der EU geladen werden sollen? Wo kommt der ganze Strom her? 09:15 Uhr Kl Bei mikr stoßen Sie wirklich auf Unverständnis: "wichtig, aber unabänderlich" ? Klimapolitik nebenbei betreiben. Mit Ausdrücken wie "Minderheiten-Gedöns" haben Sie übrigens auch noch ein mittleres Gr 09:15 Uhr ge Japan hat es wie Frankreich versäumt EE hochzufahren und stecken nun in der teurersten CO2 Falle. Bedauerlich 09:13 Uhr Gl Die Politik in der EU, wie im Inland ist hier absolut unglaubwürdig. Im Alleingang ist hier nichts zu machen, wie man ja an unserem Atomausstieg sieht. Doch solange es wichtiger ist, mittels Kriegen, 09:11 Uhr nN "Sobald" also? Da erübrigt sich jede Diskussion denke ich. 09:11 Uhr me Damit der wohlstandsverwöhnte Kleinbürger weiter mit seinem Wirklichkeit gewordenen Lieblings - Matchboxauto bis ins Grab fahren darf, obwohl der Tank unter der Zapfsäule nie mehr aufgefüllt werden wi 09:10 Uhr Sa Betonung auf wenn sie laufen. 1. Revision ca. 1 Monat jedes Jahr. 2. Bei langer Hitze und Trockenheit kein Betrieb. 3. Weiche Ziele für Terroristen oder Kriegstreiber. 4. Atomstrom ist extrem Subventi 09:08 Uhr Kl Ihre Beziehung zu Verbrennungsmotoren scheint mir eher irrational und emotional zu sein. Frühere mögliche Vorteile von Verbrenner, wie etwa die Reichweite, schwinden nahezu täglich. Sie unterschätzen 09:08 Uhr ro Der Spruch von Bas Eickhout ist zwar werbewirksam, mehr aber auch nicht. Der Vergleich ist unangebracht denn die bemannte Expedition zum Mond hätte auch krachend scheitern können und hat auch letztend 09:05 Uhr ge Jedes, aber auch jedes Industrieland auf dem Erdball setzt auf Atomkraft, hat Atomkraftwerke und baut neue. Das ist falsche Desinformation. Der Vorsitzende der Internationalen Erneuerbaren Energien Ag 09:05 Uhr Ne Man kann die globale Wirtschaft auch dadurch ‚ankurbeln‘ (und nachhaltig am Laufen halten), dass man die Grundlagen (Kapazitäten) schafft, die sicherstellen, dass alles, was die Marktteilnehmer (also 09:04 Uhr BI Dieses unsägliche Label gibt es nur weil Frankreich unbedingt weiterhin Atomwaffen bauen will. Atomkraft ist nämlich unsicher, umwelt- und klimaschädlich. und verdammt teuer - entweder für den Verbrau 09:04 Uhr nN Aber sind Ihre Grünen da nicht wieder inkonsequent ("ja" in der EU, "nein" in Germany)? Sollte da nicht EU und Germany gleich in der Entscheidungsgrundlage sein? 09:03 Uhr 👻 Nö, viel weiter als Sie kann man nicht danebenliegen! Es kommt nicht auf die Landmasse an, sondern auf die Höhe der Emissionen. Da ist die EU gar nicht winzig. 09:01 Uhr nN >>"...für die nächsten hundertausende Jahre..."<< Besser hundertausende Jahre als hundertausende Kilometer entfernt würde ich sagen. 09:00 Uhr ge ein typisches Klimaleugnerkonzept, was Sie hier vertreten: Leugner des Klimawandels sind heutzutage nicht nur die hardcoreleugner, die abstreiten, dass es einen menschengemachten Klimawandel gibt. Heu 08:59 Uhr St Ein Jahr nachdem in Deutschland das letzte Atomkraftwerk vom Netz gegangen ist, beginnt Japandamit, das größte Kernkraftwerk der Welt wieder hochzufahren. Die Anlage Kashiwazaki-Kariwa. 08:58 Uhr Kl Endgültig ausgestiegen aus der Atomkraft ist ja Frau Merkel ohne Mitwirkung der Grünen. Jetzt laufen bei uns keine AKW mehr und kein Energieunternehmen will alte Meiler ertüchtigen und neue Brennstäbe 08:57 Uhr mo Mein Eindruck ist, dass die Menschen im Land von der Politik immer mehr enttäuscht ist, da Gender, mehrgeschlechtliche Toiletten und sonstiges Minderheiten-Gedöns wichtiger ist als die dringenden Prob 08:54 Uhr Du "..Geht es weiter..." Ja sicher, sofern uns nicht erneut der Himmel in Gestalt des Mondes auf den Kopf fällt. Green Deal hin oder her, entscheidend ist das der Earth Overshoot genau am 01.01. festgena 08:51 Uhr BI Der Verbrenner ist inneffizient und teuer - weil technisch ausgereizt und viel aufwändiger. Sobald die Entwicklungskosten für die E-Autos über die Stückzahlen reingeholt werden können, wird sich das b 08:50 Uhr 🧿 Tun Sie doch nicht so, als ob die Europa-Grünen für Atomkraft wären. "Warum sind die Grünen aber dann gegen Atomkraft in Germany?" Deshalb: "Wir Grüne im Bundestag lehnen die Aufnahme von Atomenergie 08:48 Uhr ge Was ist an dem Verbot unsinnig, wenn man den menschengemachten Klimawandel stoppen will? Haben Sie keine Ahnung von Naturgesetzen und Wissenschaft? 08:45 Uhr nN >>"Den Kopf in den Sand stecken hilft nicht!"<< Aber das impliziert, das jegliche Maßnahmen, sofern diese Sinn machen sollen, ausschließlich global eingeleitet werden müssen. Dies gilt ums 08:45 Uhr ge Sie haben recht! 08:43 Uhr 👻 Verbrenner-Aus wieder rückgängig machen, Umweltauflagen für die Landwirtschaft streichen usw. Es sieht aus wie immer: Umwelt- und Klimaschutz wird in die Zukunft verschoben, es gibt ja angeblich immer 08:43 Uhr nN >>"Allerdings sind die Mitgliedsstaaten uneins, ob Atomkraft eine Lösung im Kampf gegen den Klimawandel darstellt. Frankreich und Polen sehen das so, Deutschland und Österreich nicht."<< I 08:42 Uhr ge Warum sind die Grünen aber dann gegen Atomkraft in Germany? Weil es unfassbar teuer ist weil keiner den Müll möchte, nichtmal Söder weil es den Ausbau der EE ausbremst da i) und ii) die nur Grundlast 08:41 Uhr 🦅 Weil die Atomkraftwerke wenn sie laufen 24/7 zuverlässig die selbe Menge Energie erzeugen. Das würde Verlässlichkeit für Privatpersonen und Wirtschaft bedeuten. Ganz im Gegensatz zu Wind- und Solarkra 08:39 Uhr ge Soll die Union doch für AKWs sein. Ein ideologischer Kampf ist unnötig, da AKWs und Atomstrom unfassbar teuer sind. It’s the economy stupid! Es sollten nur keine Steuergelder für dieses Finanzgrab fr 08:39 Uhr BI Was sind die Alternativen zu einer möglichst schnellen Klimaneutralität? Nur damit können wir das Ziel halbwegs erreichen, die Erderwärmung auf etwa 1,5 Grad zu begrenzen. Schon diese Erwärmung wird r 08:39 Uhr nN Die Welt besteht nun mal nicht nur aus der EU und schauen Sie sich bitte mal auf dem Erdball an, wie winzig da die EU ist. Vor dem Hintergrund sollte man alle Klimamaßnamen bewerten. 08:36 Uhr nN Ich finde es gut das die Grünen in der EU der Atomkraft auf der Initiative von Frankreich hin ein Green-Label verpasst und diese Entscheidung mitgetragen haben. Warum sind die Grünen aber dann gegen A 08:34 Uhr nN >>"Ab 2035 werden keine Neuwagen mit Verbrennungsmotor mehr zugelassen."<< Dieses unsinnige Verbot wird zur Zeit in Brüssel heftig kritisch diskutiert und es ist am wackeln. Unwahrscheinli 08:33 Uhr Ne Der Spruch des europäischen Spitzenkandidaten der Grünen spiegelt den Realitätssinn vieler ‚Wahlkämpfer‘ (und ‚Wähler‘) bei diesem Thema, das für alle und alles im wahrsten Sinne des Wortes von existe 08:29 Uhr ge Im EU-Parlament haben die pro-europäischen Fraktionen den "Green Deal" lange weitgehend gemeinsam getragen. Dieser Zusammenhalt bröckelt. Der Grünen-Abgeordnete Michael Bloss sieht in der Europawahl d 08:29 Uhr !? Es ist dringend zu hoffen, dass diese dringenden Maßnahmen unbedingt so schnell nur möglich weiter geführt werden. Das ist keine Frage von Ideologie einer politischen Richtung, sondern einfach nur dri 08:25 Uhr ge Wer konservativ und damit für Klima und Umweltschutz ist wählt die CDU nicht ins EU Parlament : „Der Fraktionschef der konservativen EVP, Manfred Weber, bekennt sich zwar zum Ziel, die EU klimaneutra 08:25 Uhr Alle 158 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:51 Uhr
☔ Leider ist zu befürchten, dass "unsere" Kernkraftideologen solchen faktenbasierten Erkenntnissen wenig zugänglich sind. Deren vorgebliche Technologieoffenheit äußert sich durch starres Festhalten an ü 10:51 Uhr
bo https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissi… https://de.statista.com/statistik/daten/studie/76558/umfrage/entwicklun… Interessant auch die Entwicklung des Pro-Kopfausstoßes 10:50 Uhr
Ad Die EU ist die drittstärkste Wirtschaftskraft der Welt mit sehr viel industriellem Wachstum und entsprechend hoher Umweltbelastung. Die Fläche ist da nicht entscheidend. Ihr distanziertes, um nicht zu 10:50 Uhr
BI Wenn ihre afd ein "Weiter So!" möchte, auf Kosten unserer Kinder und Kindeskinder, dann soll sie das vor der endlich deutlich sagen. Nicht nur gegen alles hetzen, was die Erderwärmung noch auf ein Maß 10:47 Uhr
Al Ach jetzt sind die AKW doch marode und müssen ersetzt werden. Übrigens sind 1,4 % Atomstrom der importiertz wurde. 10:47 Uhr
me Am Nutzungsverhalten für Mobilität erkennt man freilich keine politische Einstellung, aber am Missionseifer eines verdrängten Gewissens in allen Lebensbereichen praktisch immer und überall. "Nach mir 10:45 Uhr
Ri Die Mehrheit der Japaner ist nicht nur dafür Atomkraftwerke zu betreiben, sie ist auch dafür abgeschaltete Atomkraftwerke wieder hochzufahren. 10:45 Uhr
Cf „ … Es wurde bereits viel getan! Und China???“ China wutzt weiter unbeeindruckt weiter, um seine totale Weltführerschaft in allen Bereichen zu erlangen. Wem sogar egal ist, dass er mit seinem Verha 10:44 Uhr
ic Sie wissen schon, das "Atomkraft" weltweit auf dem Rückzug ist? Es wird immer weniger Strom aus Atomkraft gewonnen. 10:44 Uhr
bo Ergänzung: Lesenswert- https://de.statista.com/statistik/daten/studie/76558/umfrage/entwicklun… https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissi… 10:44 Uhr
Sa 2. Wenn dann nur ohne Subventionen... => Wer sagt das? Warum haben wir eigentlich die höchsten Strompreise in der EU (trotz Subventionen)? EE wird nicht subventioniert. Atomstromanbieter ist in Fra 10:43 Uhr
ni Der Haken in Japan ist, das Politik und Wirtschaft eng verbandelt sind und die jeweiligen Akteure auch nahtlos von der einen zur anderen Seite wechseln. Das wurde nach Fukushima in vielen Medien beric 10:42 Uhr
Hu "Das war in dem zitierten Bericht auch auf Karten zu sehen; es dürfte sich um eine zwei- bis dreistellige Anzahl handeln." Auch das ist falsch. Siehe https://www.bmk.gv.at/dam/jcr:2bf50913-be0b-4dab-8 10:42 Uhr
bo "...ein paar radikalkonservative und rechte Bauern..." Das sehe ich anders. Frau von der Leyen ist auch aus vielen anderen Gründen höchst umstritten. Auch das selbstherrliche Auftreten in sachen Coron 10:41 Uhr
Be Anfang Juli 2022 stimmte das EU-Parlament darüber ab und entschied sich entsprechend. 278 Abgeordnete stimmten dagegen. 353 Stimmen wären nötig gewesen um die "Nachhaltigkeitseinstufung" abzulehnen. 10:40 Uhr
ge ohne Klimaschutz ist alles nichts. Ab >3.5-4Grad Erderwärmung geht unsere Zivilisation den Bach runter mit Milliarden Toten. Denen hilft es nicht, dass Sie nach 2025 noch Diesel kaufen dürften 10:40 Uhr
🌈 Ein wesentlicher Teil des Problems ist, dass Frau vdLeyen sich den "Green Deal" gerne auf die Fahne schreibt, aber dabei bleibt es dann leider auch: Für die Umsetzung in konkrete Politik tut sie ersch 10:40 Uhr
.: das ohne Atomkraft KEINE Grundlastfähigkeit zu erreichen wäre. Wenn man Ahnung von Energieversorgung hätte, wüsste man, dass Grundlast nichts ist, was angestrebt wird. Denn, wie wir gelernt haben, mus 10:39 Uhr
🌈 Wer glaubt, es sei ein Gegensatz, sich für Klima oder Menschen einzusetzen, hat nicht im Ansatz verstanden, was Sache ist. 10:38 Uhr
Ri Klimapolitik muss man sich leisten können. Wenn das Wirtschaftswachstum stockt und die Sozialausgaben ungeahnte Höhen erreichen, dann werden Prioritäten neu gesteckt. Gut, man kann mehr Schulden mache 10:37 Uhr
ic Entschuldigung, aber wer gegen das Klima entscheidet, dem sind die Menschen sch.... egal. 10:37 Uhr
ge es dürfte sich um eine zwei- bis dreistellige Anzahl handeln. Das ist wieder Desinformation 2023 ging weltweit 1000 MW mehr Kernkraftwerksleistung vom Netz als dazu kam. Bei der Photovoltaik wurden hi 10:37 Uhr
Wa Das anvisierte Ziel, wieder kriegsfähig zu sein, wird die Sorgen um Klima und Umwelt ohnehin als absurd hinstellen. Großes Investment in die Klima-Neutralität wirkt in Erwartung eines herbeigeredeten 10:36 Uhr
Al Auch das E-Auto hat keine Zukunft, weil insgesamt sehr umweltschädlich und die Rohstoffen dafür reichen hinten bis vorne nicht. 10:34 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:34 Uhr
Si Atomkraft wird mit Greenwashing umgelabelt. Nur weil einige es bequemer finden, nötige Lösungen zu finden, hat man sich irgendwas rausgepickt, um an anderer Stelle eine fragwürdige grüne Klimaplitik z 10:34 Uhr
.: 1. der noch immer weit, weit unter dem liegt, was gleichzeitig an Atomkraft stillgelegt und abgebaut wird. 2. zwischen Ankündigung und Ausführung gibt es insbesondere in der Politik Unterschiede. Wart 10:33 Uhr
BI Kernkraftwerke brauchen Wasser zur Kühlung - das ist aber in Zeiten der Erderwärmung immer weniger sicher verfügbar. Ausserdem können technische Störungen, Angriffe oder die Abhängigkeit von Uranliefe 10:31 Uhr
ge ankündigen kann man viel, gebaut wird wenig Lesetipps: 2023 ging weltweit 1000 MW mehr Kernkraftwerksleistung vom Netz als dazu kam. Bei der Photovoltaik wurden hingegen mehr als 400.000 MW neu gebaut 10:31 Uhr
Hu Danke für den Faktenbeitrag. Das Kernkraft Narrativ ist höchst irrational und setzt darauf, dass man alte Konzepte nur weitertreiben bräuchte und alles wäre gut. Kein Einziger, der sich in Deutschlan 10:31 Uhr
ge Einige Autohersteller rudern da aber etwas zurück, zumindest wenn der Artikel von gestern so stimmt. Deutsche Automobilbauer haben sich in die Sackgasse manöveriert und wurden von Union und FDP dort h 10:28 Uhr
BI Zwei bis dreistellige Anzahl neu gebauter KKWs in den letzten fünf Jahren? Wenn man der Lüge überführt wird, kann man Unwissenheit heucheln, oder sich in noch absurdere Behauptungen flüchten... Da sie 10:28 Uhr
bo Genau deshalb sind die Deutschen in der Welt unbeliebt: Sie erklären den anderen Erdenbürgern immer wieder und mit Nachdruck, was gut für sie ist. 10:27 Uhr
ge Laternenparker keine Ladesäule in ihrer Gasse haben. Laden an Laternen, gibt es bereits in UK. Immer technologieoffen bleiben ;) 10:26 Uhr
ge entweder Sie wohnen in der Stadt und haben eine Ladestation in der Nähe (oder brauchen kein Auto)oder Sie wohnen auf den Land und haben Zugang zu PV, bitte verkomplizieren Sie nicht immer alles. 10:23 Uhr
Ne „Zum anderen wäre ein halber Weg (sinnfrei) auch keine Option, sondern ganz oder gar nicht.“ Natürlich. Was hätte der Spitzenkandidat der Grünen nach Ihrer Auffassung denn anderes zum Ausdruck bringen 10:22 Uhr
.: Es wurde bereits viel getan! Und China??? Wenn China nichts tut, sollten wir unsere Bemühung natürlich auch einstellen. Tolle Einstellung.. 10:21 Uhr
BI Tatsächlich wissen die Grünen das besser - das muss man ihnen lassen. Tatsächlich ist Windenergie überregional grundlastfähiger als Kernkraft, die mit Windenergie ijn diesem Bereich direkt konkurriert 10:21 Uhr
.: ...giftigsten Altbatterien ihrer Elektroautos... Warum sollen die Batterien entsorgt werden? Wenn Batterien aus Autos komplett ausgebaut werden müssten (was sie schon heute nicht werden), dann deshalb 10:20 Uhr
ge wir brauchen weniger Individualverkehr und mehr EE, PV auf alle DächerzB, schön dezentral und eAutos als Speicher 10:20 Uhr
Cf Und schon wieder muss ich sagen, dass es mit dem 'Green Deal' nichts mehr ist, sieht man bei uns auch darin, dass der in grünen Oppositionszeiten von Grünen immer wieder geforderte Stopp von Windkraft 10:19 Uhr
me Genau, weil ja alle verrückt spielen, fällt mein Anteil daran nicht ins Gewicht. Das sind mir die richtigen Vorbilder für die heutige Jugend und nebenbei schwingt da militärische Logik mit, die Kollat 10:19 Uhr
nN >>"Es wurde bereits viel getan! Und China???"<< China wird in den nächsten Jahren 180 neue Kohlekraftwerke bauen und in Bezug auf die CO2-Emissionen wird China diese noch bis 2032 weiter e 10:19 Uhr
🍄 Ich fahre einen Verbrenner und fühle mich nicht schuldig. Fahrrad und Bahn fahre ich ebenfalls. Inwiefern sind Batterien giftigst? Lassen die sich nicht recyceln? 10:16 Uhr
te Für CDU und FDP ist Klimaschutz und Umweltschutz nur Wähler Fang und Beruhigung sie Stimmen auf EU Ebene gegen bessere Rahmenbedingung zur Renaturierung von Ökosystemen und blockieren dies auch auf Na 10:11 Uhr
ro Ich hoffe das reicht für heute aus, die Desinformationen zum Thema AKW und Atomstrom wieder einzufangen Es reicht noch nicht: Mini-Kernkraftwerke sollten eine Renaissance der Atomenergie einläuten und 10:10 Uhr
🍄 Deutschland kauft dann in Spitzenzeiten Strom von umliegenden Ländern ein der dann wiederrum von AKWs produziert wurde. Ist das nicht ein Witz? Und Frankreich (das Sie wohl mit „umliegende Länder“ mei 10:10 Uhr
nN >>"Da fragt man sich ja, warum bei uns nicht ständig das Licht flackert, so ganz ohne Atomstrom … und warum in Österreich nicht schon lange die Lichter ausgegangen sind?"<< Das Licht flack 10:09 Uhr
Ei Auch in Deutschland hat sich die politische Mehrheit mit der Novellierung des Klimaschutzgesetzes von einer aktiven Klimaschutz-Politik verabschiedet. Aber gab es jemals eine richtige Klimaschutz-Poli 10:09 Uhr
.: Man hat uns in Deutschland aber vergessen zu sagen, dass mit dem Abschalten des letzten Atomkraftwerks bei uns das Licht ausgegangen ist. Hat nämlich keiner gemerkt, TROTZ aller Unkenrufe und Weltunte 10:09 Uhr
.: Jedes, aber auch jedes Industrieland auf dem Erdball setzt auf Atomkraft, hat Atomkraftwerke und baut neue. Das ist schlicht nicht wahr. Gebaut werden kaum welche. Es werden immer noch mehr Kraftwerk 10:07 Uhr
Ad Wenn man Atomkraft will dann sollte man auch in der Lage sein seinen Müll selbst zu entsorgen - d.h. Endlagerung.Deutschland hat bisher immer seinen ganzen Atommüll ins Ausland exportiert.Des Weiteren 10:06 Uhr
de Die Klimapolitik kann man vergessen, sie durch den Rüstungswahn verdrängt worden. Solange die geschürte Kriegshysterie anhält, ist kein Raum mehr für Klimaziele. Der Grund ist ganz einfach, mit Krieg 10:06 Uhr
nN Ich denke auch das man marode Anlagen durch neue und damit sicherere AKW´s ersetzen sollte. Besonders skurril finde ich aber das wir in Zeiten der Unterdeckung von diesen maroden Anlagen Strom zukaufe 10:06 Uhr
Uh Wen wundert das auch? Photovoltaik aufs Dach oder gar ein Solarpark neben der Autobahn - sobald das genehmigt ist, könnte das in einer Woche stehen. Kernkraftwerke zu bauen dauert mindestens 10 - 20 J 10:05 Uhr
.: Gutes Argument. Weil China, USA und Indien die Welt verpesten, tun wir es dann auch. Warum sollten wir denn auch anders agieren, wenn die anderen uns zwingen. Wir könnten zwar auch der Umwelt helfen 10:05 Uhr
🍄 Und warum aber Gas-und Atomkraft von der Mehrheit im EU-Parlament als nachhaltig eingestuft wurden ? Weil Deutschland weiterhin russisches Gas verbrennen wollte und Frankreich Atommacht ist und bleibe 10:04 Uhr
BI Konservativ heisst bewahrend und sozial heisst gesellschaftlich. Für mich ist konservativ und sozial also kein Widerspruch. Für viele Parteien, die das "konservativ" im Programm führen scheint mir das 10:03 Uhr
.: Atomkraft ist nicht grün. Der Raubbau fürs Uran und das Problem mit der Entsorgung des Atommülls sind gigantische Probleme. Da ist der GAU noch gar nicht mit berücksichtigt. Die EU (allen voran Fr und 10:02 Uhr
📢 Die Parteien des Weniger Im Wahlkampf sagen demokratische Parteien vorher was sie nach der Wahl machen wollen. Wer Umbau und Verzicht will muss dies vor der Wahl klar sagen. Die demokratischen Partei 10:01 Uhr
🍄 Allein 1,2 Billionen Dollar beträgt der jährliche Militärhaushalt der NATO-Staaten. Also ich fahre weiter mit meinem "Diesel" (5.6 Liter/100 Km...) Weil es Kriege gibt, pfeife ich auf‘s Klima. So ein 10:01 Uhr
Ad Ich sehe zwar für den Verbrenner langfristig auch keine Zukunft - aber an den derzeit auf dem Markt befindlichen E-Autos habe ich meine Zweifel; vor allem weil unsere Abhängigkeit von China immer mehr 10:00 Uhr
BI Wenn sie so gut im Rechnen sind - dann können sie uns bestimmt auch sagen, wie viel zehntausend Panzer und ein paar Hundert Flugzeuge, die im Moment im Einsatz sind, im Vergleich zu über einer Milliar 10:00 Uhr
nN ..... genau wie bei den knapp 2% den Deutschland bei der CO2-Emission am weltweiten Anteil hat. Der Mathematiker würde sagen; Delta x gegen Null, also vernachlässigbar in Relation zum Gesamtaufkommen. 09:58 Uhr
BI Wenn ich mir die Tendenzen der letzten Zeit so ansehe, dann muss ich sagen: Die Letzte Generation hat recht. Recht mit ihrer Aussage, dass ihre Generation die letzte ist, die eine wirkliche Klimakatas 09:56 Uhr
Uh Wobei man dazu sagen muss, dass das Gendern von denen, die sich für mehr Klimaschutz einsetzen, gar nicht angesprochen wird. Die Grünen gendern seit langem. Sie haben das aber nie von anderen verlangt 09:56 Uhr
ro Dafür verschärft die EU den Handel mit Ausstoßgutschriften, indem sie schrittweise deren kostenlose Zuteilung beendet. Finde ein wichtiger Schritte, denn für die kostenlose Zuteilung von Emissionsbere 09:55 Uhr
Ad Mir wurden von Mitarbeitern unseres Energieversorgers gesagt dass es in unserem Block nur für 1 Wallbox reichen wird - weil ansonsten nicht genug Netzkapazität vorhanden wäre (und daran wird sich so s 09:53 Uhr
nN @gelassenbleiben: Lesetipp! => 30 Staaten kündigen beschleunigten Ausbau von Atomkraft an https://www.welt.de/politik/ausland/article250678026/Atomkraft-30-Staat… 09:53 Uhr
me Warum wollen Sie Dummheiten durchgesetzt sehen, weil andere noch schlimmere planen? Mein unaufhaltbarer Gerechtigkeitssinn sieht Sie gerade mit russischen, französischen und chinesischen Freunden unt 09:52 Uhr
fa "Mein Eindruck ist, dass die Menschen im Land von der Politik immer mehr enttäuscht ist, da Gender, mehrgeschlechtliche Toiletten und sonstiges Minderheiten-Gedöns wichtiger ist als die dringenden Pro 09:51 Uhr
Ad In Sachen Klimawandel mit den dazu getroffenen wissenschaftlichen Ergebnissen empfehle ich die Sendung bei Lanz vom 25.05.23, an der auch der klimapolitische Sprecher der AfD, Herr Kotre, teilgenommen 09:51 Uhr
we Einige Autohersteller rudern da aber etwas zurück, zumindest wenn der Artikel von gestern so stimmt. 09:50 Uhr
🍄 Warum nennen Sie Deutschland Germany? Nein, die Grünen schätzen nirgendwo Atomkraft als nachhaltig ein. Es handelte sich um einen klassischen Kuhhandel, denn Deutschland wollte Gas als nachhaltig zert 09:50 Uhr
Dr Frau von der Leyen, CDU, hat den Green Deal den sie selbst so laut verkündet hatte ja bereits wieder verworfen und verraten. Da brauchen nur ein paar radikalkonservative und rechte Bauern Gülle in Br 09:49 Uhr
nN >>"Der Vorsitzende der Internationalen Erneuerbaren Energien Agentur..."<< Achso? Wenn eine "Vorsitzender der internationalen erneuerbaren Energien", also ein Atomkraftgegner "plädiert", h 09:49 Uhr
we Das hat mit Naturgesetzen und Wissenschaft nicht viel zu tun, erklären sie mal wie die Menschen das machen sollen die kein Haus mit Solar auf dem Dach haben, und eigener Ladestation, schon mal TV gesc 09:48 Uhr
bo Zur Information: Deutschland: (Veröffentlicht am 15.03.2023, https://www.welt.de/politik/deutschland/article244303307/Umweltbundesam… ---- "Im Vergleich zu 1990 sanken die Emissionen damit um 40,4 Pro 09:48 Uhr
🪰 Japan hat schließlich schon Erfahrungen damit sammeln können, wie man solche zerstörten Anlagen stilllegen kann, weite Landstriche entvölkert und die ganze radioaktive Restsoße ins Meer entsorgt. 09:47 Uhr
mw nana, übertreiben Sie da nicht? Ein den eigenen Bedürfnissen folgendes Verbrennerauto zu fahren ist alles Andere als nationalistisch oder gar faschistoid.. Ich brauche meinen Diesel, um mangels Ladem 09:46 Uhr
Ad Bei Gender, mehrgeschlechtlichen Toiletten etc. stimme ich Ihnen ja noch zu. Aber ihre Vorstellung, dass die Klimapolitik „mal so nebenbei“ betrieben werden soll, finde ich einfach nur widerlich. Sie 09:46 Uhr
nN 1. Es gibt viele Länder ohne Atomkraft. => Ich sprach (und der zitierte Bericht) handelte von Industrieländern. 2. Wenn dann nur ohne Subventionen... => Wer sagt das? Warum haben wir eigentlich 09:46 Uhr
BI Während sie in ihrem Kommentar die Kompetenz Anderer bezweifeln, lässt mich ebendieser Kommentar an ihrer Kompetenz zu Sache zweifeln. Wenn sie bis heute - trotz all der netten Bemühungen von Foristen 09:45 Uhr
Uh Wenn man sich die Studien der Klimaforscher anschaut wird einem klar, dass jeder Tag (!) an dem wir zögern uns später umso teurer kommen wird. Aktuell ist der Klimaschutz teuer, aber in 20 Jahren müss 09:42 Uhr
mw Es wird immer Notwendigkeiten für Verbrennerfahrzeuge geben..Polizei,Feuerwehr,THW und Bewohner von Altstädten, die als Laternenparker keine Ladesäule in ihrer Gasse haben. Oder würden Sie als Bewohn 09:42 Uhr
Ca In einem Land mit regelmäßigen Erdbeben und gelegentlichen Tsunamis auf Atomkraft zu setzen ist Wahnsinn, wie sich gezeigt hat. Von wegen billig und zuverlässig. 09:39 Uhr
BI Mein Eindruck ist, dass ihren die, von ihnen genannten, Nebenkriegsschauplätze wichtiger sind - vielleicht weil sie sich nicht mit den grossen Themen beschäftigen wollen, die uns alle und vor allem un 09:38 Uhr
Cf Gibt es eigentlich beim 'Green Deal' auch schon Regeln, wie man später sowohl mit den Käufern, wie auch den dann Millionen von giftigsten Altbatterien ihrer Elektroautos umgeht, wenn die Technik in ca 09:38 Uhr
we Passt zum Artikel von gestern zu einer Automarke mit Stern, der Kunde will nicht so richtig und das ändert die Strategie, also bauen wir weiter und etwas länger ;-). Es ist eben ein Problem wenn man z 09:37 Uhr
🪰 Da fragt man sich ja, warum bei uns nicht ständig das Licht flackert, so ganz ohne Atomstrom … und warum in Österreich nicht schon lange die Lichter ausgegangen sind? … da wird es doch in Schweden irg 09:36 Uhr
ri Politiker sind Menschen wie Du und ich!Wir alle unterliegen dem Gesetz der Natur, wir altern und gehen dann zur Ruhe. Aus dieser Aussage geht hervor, dass zu jedem Zeitpunkt des Lebens wir alle eine a 09:36 Uhr
Ko Frankreich (Cattenom, Lothringen) und auch Belgien (Tihange und Doel) scheinen mit ihren uralten Pannenreaktoren einfach abenteuerlustiger zu sein, da AKW billigen Strom produzieren (wenn man die Vor 09:35 Uhr
Ca Die meisten Industrieländer haben Atomkraft, aber nicht alle, wie Italien, Österreich und Norwegen. Spanien, Schweiz und Belgien steigen aus. Atomenergie ist die Lieblingstechnologie der Konservativen 09:35 Uhr
So Und was nützt es wenn in Deutschland alle AKWs abgeschaltet sind und das angeblich das Klima verbessern soll? Der Atommüll bleibt vorhanden. Deutschland kauft dann in Spitzenzeiten Strom von umliegend 09:34 Uhr
Be Ja, wie geht es weiter mit dem "Green Deal" ? Was beinhaltet eigentlich der Green Deal ? Es ist zuerst einmal ein Subventionsprogramm für die Industrie. Im Jahr 2019 als der Deal konzipiert wurde war 09:33 Uhr
pc Eine "üble Sache", das mir der Partei, die sich ihrem Namen nach europäisch gibt, dies aber nur vorgaukelt und sich anmaßt, volksnah zu sein, das Volk jedoch durch nicht zu vertretende Ansichten verhö 09:33 Uhr
ro Vorhandene AKW`s hochzufahren ist wirtschaftlich und technisch nicht tragbar, selbst die Betreiber raten dazu nicht. Neubau wäre zeitnah nicht möglich und ebenso wirtschaftlich ein Minusgeschäft. Einz 09:31 Uhr
🧿 So geht der FAZ-Artikel weiter, den Sie ohne Quellenangabe zitieren: "Im Volk sind die Bestrebungen aber umstritten, weil die Gefahren in dem häufig von Erdbeben heimgesuchten Land als zu hoch erachte 09:31 Uhr
Ad Schon Herr Kotre wusste -als Energiepolitischer Sprecher der AfD - in der Sendung bei Lanz vom 25.05.23 keine Antwirt auf die Frage, wie lange der Bau eines AKW in etwa dauert und was dieser ungefähr 09:29 Uhr
🪰 Hatte ich mir auch schon gedacht, die EU ist so klein und unbedeutend, dass es sich hier gar nicht lohnt, Klimaschutz auch wirklich umzusetzen. Die ca. 12% des weltweiten Energiebedarfs, die wir hier 09:27 Uhr
So Ich schließe mich Ihrer Meinung absolut an weil Sie absolut recht haben in dem was Sie schreiben! Man kann sicherlich vieles was Umwelt- und Klimaschädlich ist reduzieren aber wir werden auch dadurch 09:27 Uhr
ro Die Betreiber selbst sahen ihre eigenen Werke nicht mehr als wirtschaftlich lohnend an, jedenfalls soll wohl eine Schreiben an das Wirtschaftsministerium existieren wo dies geäußert wurde. 09:22 Uhr
👀 Wer konservativ und somit auch sozial eingestellt ist (ja, das ist für mich KEIN Widerspruch), wählt jene Parteien, die sich eher für Menschen einsetzen als nur Klima als oberste Prämisse ansetzen. 09:21 Uhr
ge Einige Menschen erzählen etwas von einem #Kernenergie-Boom außerhalb von Deutschland.Den gibt es aber nicht. 2023 ging weltweit 1000 MW mehr Kernkraftwerksleistung vom Netz als dazu kam. Bei der Photo 09:21 Uhr
So Richtig! Die Welt besteht nicht nur aus der EU und wir müssen für die Zukunft nicht nur für die EU ein saubers Klima haben sondern für die gesamte Lebensgemeinschaft genannt Erde. Und wenn wir das wol 09:20 Uhr
FF Es scheint als hätten Sie ein Problem mit Verhältnissen. Die EU ist ein BIG Player im Bezug auf Klima. Aber natürlich nicht für treue und rückwärtsgewandte Afd'ler. 09:19 Uhr
De Solange mit keinem einzigen Wort, die Emmissionen und die Umweltvergiftungen des Militärs und der militärischen Industrie in der Debatte erwähnt werden, können die mir mit ihrer Klimadiskussion gestoh 09:18 Uhr
ge Nachtrag: Aus der Rubrik MilliardenGräber: „Frankreich plant den Bau von sechs neuen AKWs bis 2050 und will sich die Atom-Offensive fast 100 Milliarden Euro kosten lassen. Laut Aussagen des Aussenmini 09:18 Uhr
Sa 1. Es gibt viele Länder ohne Atomkraft. 2. Wenn dann nur ohne Subventionen wie die Erneuerbaren Energien. 4€ und mehr für KWh ist möglich mit KKW. 3. Wo ist in den letzten 5 Jahren ein KKW fertig geba 09:16 Uhr
ra Haben Sie eine Ahnung wie die ganzen E-Autos in der EU geladen werden sollen? Wo kommt der ganze Strom her? 09:15 Uhr
Kl Bei mikr stoßen Sie wirklich auf Unverständnis: "wichtig, aber unabänderlich" ? Klimapolitik nebenbei betreiben. Mit Ausdrücken wie "Minderheiten-Gedöns" haben Sie übrigens auch noch ein mittleres Gr 09:15 Uhr
ge Japan hat es wie Frankreich versäumt EE hochzufahren und stecken nun in der teurersten CO2 Falle. Bedauerlich 09:13 Uhr
Gl Die Politik in der EU, wie im Inland ist hier absolut unglaubwürdig. Im Alleingang ist hier nichts zu machen, wie man ja an unserem Atomausstieg sieht. Doch solange es wichtiger ist, mittels Kriegen, 09:11 Uhr
me Damit der wohlstandsverwöhnte Kleinbürger weiter mit seinem Wirklichkeit gewordenen Lieblings - Matchboxauto bis ins Grab fahren darf, obwohl der Tank unter der Zapfsäule nie mehr aufgefüllt werden wi 09:10 Uhr
Sa Betonung auf wenn sie laufen. 1. Revision ca. 1 Monat jedes Jahr. 2. Bei langer Hitze und Trockenheit kein Betrieb. 3. Weiche Ziele für Terroristen oder Kriegstreiber. 4. Atomstrom ist extrem Subventi 09:08 Uhr
Kl Ihre Beziehung zu Verbrennungsmotoren scheint mir eher irrational und emotional zu sein. Frühere mögliche Vorteile von Verbrenner, wie etwa die Reichweite, schwinden nahezu täglich. Sie unterschätzen 09:08 Uhr
ro Der Spruch von Bas Eickhout ist zwar werbewirksam, mehr aber auch nicht. Der Vergleich ist unangebracht denn die bemannte Expedition zum Mond hätte auch krachend scheitern können und hat auch letztend 09:05 Uhr
ge Jedes, aber auch jedes Industrieland auf dem Erdball setzt auf Atomkraft, hat Atomkraftwerke und baut neue. Das ist falsche Desinformation. Der Vorsitzende der Internationalen Erneuerbaren Energien Ag 09:05 Uhr
Ne Man kann die globale Wirtschaft auch dadurch ‚ankurbeln‘ (und nachhaltig am Laufen halten), dass man die Grundlagen (Kapazitäten) schafft, die sicherstellen, dass alles, was die Marktteilnehmer (also 09:04 Uhr
BI Dieses unsägliche Label gibt es nur weil Frankreich unbedingt weiterhin Atomwaffen bauen will. Atomkraft ist nämlich unsicher, umwelt- und klimaschädlich. und verdammt teuer - entweder für den Verbrau 09:04 Uhr
nN Aber sind Ihre Grünen da nicht wieder inkonsequent ("ja" in der EU, "nein" in Germany)? Sollte da nicht EU und Germany gleich in der Entscheidungsgrundlage sein? 09:03 Uhr
👻 Nö, viel weiter als Sie kann man nicht danebenliegen! Es kommt nicht auf die Landmasse an, sondern auf die Höhe der Emissionen. Da ist die EU gar nicht winzig. 09:01 Uhr
nN >>"...für die nächsten hundertausende Jahre..."<< Besser hundertausende Jahre als hundertausende Kilometer entfernt würde ich sagen. 09:00 Uhr
ge ein typisches Klimaleugnerkonzept, was Sie hier vertreten: Leugner des Klimawandels sind heutzutage nicht nur die hardcoreleugner, die abstreiten, dass es einen menschengemachten Klimawandel gibt. Heu 08:59 Uhr
St Ein Jahr nachdem in Deutschland das letzte Atomkraftwerk vom Netz gegangen ist, beginnt Japandamit, das größte Kernkraftwerk der Welt wieder hochzufahren. Die Anlage Kashiwazaki-Kariwa. 08:58 Uhr
Kl Endgültig ausgestiegen aus der Atomkraft ist ja Frau Merkel ohne Mitwirkung der Grünen. Jetzt laufen bei uns keine AKW mehr und kein Energieunternehmen will alte Meiler ertüchtigen und neue Brennstäbe 08:57 Uhr
mo Mein Eindruck ist, dass die Menschen im Land von der Politik immer mehr enttäuscht ist, da Gender, mehrgeschlechtliche Toiletten und sonstiges Minderheiten-Gedöns wichtiger ist als die dringenden Prob 08:54 Uhr
Du "..Geht es weiter..." Ja sicher, sofern uns nicht erneut der Himmel in Gestalt des Mondes auf den Kopf fällt. Green Deal hin oder her, entscheidend ist das der Earth Overshoot genau am 01.01. festgena 08:51 Uhr
BI Der Verbrenner ist inneffizient und teuer - weil technisch ausgereizt und viel aufwändiger. Sobald die Entwicklungskosten für die E-Autos über die Stückzahlen reingeholt werden können, wird sich das b 08:50 Uhr
🧿 Tun Sie doch nicht so, als ob die Europa-Grünen für Atomkraft wären. "Warum sind die Grünen aber dann gegen Atomkraft in Germany?" Deshalb: "Wir Grüne im Bundestag lehnen die Aufnahme von Atomenergie 08:48 Uhr
ge Was ist an dem Verbot unsinnig, wenn man den menschengemachten Klimawandel stoppen will? Haben Sie keine Ahnung von Naturgesetzen und Wissenschaft? 08:45 Uhr
nN >>"Den Kopf in den Sand stecken hilft nicht!"<< Aber das impliziert, das jegliche Maßnahmen, sofern diese Sinn machen sollen, ausschließlich global eingeleitet werden müssen. Dies gilt ums 08:45 Uhr
👻 Verbrenner-Aus wieder rückgängig machen, Umweltauflagen für die Landwirtschaft streichen usw. Es sieht aus wie immer: Umwelt- und Klimaschutz wird in die Zukunft verschoben, es gibt ja angeblich immer 08:43 Uhr
nN >>"Allerdings sind die Mitgliedsstaaten uneins, ob Atomkraft eine Lösung im Kampf gegen den Klimawandel darstellt. Frankreich und Polen sehen das so, Deutschland und Österreich nicht."<< I 08:42 Uhr
ge Warum sind die Grünen aber dann gegen Atomkraft in Germany? Weil es unfassbar teuer ist weil keiner den Müll möchte, nichtmal Söder weil es den Ausbau der EE ausbremst da i) und ii) die nur Grundlast 08:41 Uhr
🦅 Weil die Atomkraftwerke wenn sie laufen 24/7 zuverlässig die selbe Menge Energie erzeugen. Das würde Verlässlichkeit für Privatpersonen und Wirtschaft bedeuten. Ganz im Gegensatz zu Wind- und Solarkra 08:39 Uhr
ge Soll die Union doch für AKWs sein. Ein ideologischer Kampf ist unnötig, da AKWs und Atomstrom unfassbar teuer sind. It’s the economy stupid! Es sollten nur keine Steuergelder für dieses Finanzgrab fr 08:39 Uhr
BI Was sind die Alternativen zu einer möglichst schnellen Klimaneutralität? Nur damit können wir das Ziel halbwegs erreichen, die Erderwärmung auf etwa 1,5 Grad zu begrenzen. Schon diese Erwärmung wird r 08:39 Uhr
nN Die Welt besteht nun mal nicht nur aus der EU und schauen Sie sich bitte mal auf dem Erdball an, wie winzig da die EU ist. Vor dem Hintergrund sollte man alle Klimamaßnamen bewerten. 08:36 Uhr
nN Ich finde es gut das die Grünen in der EU der Atomkraft auf der Initiative von Frankreich hin ein Green-Label verpasst und diese Entscheidung mitgetragen haben. Warum sind die Grünen aber dann gegen A 08:34 Uhr
nN >>"Ab 2035 werden keine Neuwagen mit Verbrennungsmotor mehr zugelassen."<< Dieses unsinnige Verbot wird zur Zeit in Brüssel heftig kritisch diskutiert und es ist am wackeln. Unwahrscheinli 08:33 Uhr
Ne Der Spruch des europäischen Spitzenkandidaten der Grünen spiegelt den Realitätssinn vieler ‚Wahlkämpfer‘ (und ‚Wähler‘) bei diesem Thema, das für alle und alles im wahrsten Sinne des Wortes von existe 08:29 Uhr
ge Im EU-Parlament haben die pro-europäischen Fraktionen den "Green Deal" lange weitgehend gemeinsam getragen. Dieser Zusammenhalt bröckelt. Der Grünen-Abgeordnete Michael Bloss sieht in der Europawahl d 08:29 Uhr
!? Es ist dringend zu hoffen, dass diese dringenden Maßnahmen unbedingt so schnell nur möglich weiter geführt werden. Das ist keine Frage von Ideologie einer politischen Richtung, sondern einfach nur dri 08:25 Uhr
ge Wer konservativ und damit für Klima und Umweltschutz ist wählt die CDU nicht ins EU Parlament : „Der Fraktionschef der konservativen EVP, Manfred Weber, bekennt sich zwar zum Ziel, die EU klimaneutra 08:25 Uhr
Ihre Meinung zu Cohen belastet Trump im Schweigegeldprozess weiter schwer 96 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:51 Uhr .t Sie sagten: ""Wer macht Aufnahmen von Gesprächen mit seinem Boss ?" Vielleicht auch derjenige, der damit Erpressungspotential hat? Aber ich kenne Cohen nicht, kann seine Aussagen zwar als glaubhafter 12:50 Uhr 🍄 Einem Menschen, der berufsmäßig für Gerechtigkeit sorgen soll, oder das Gesetz vertritt, würde ich persönlich ein Berufsverbot erteilen, wenn er nachgewiesen gelogen hat. Cohen hat aber nun mal berufs 12:46 Uhr 🍄 Dann kann man keinem einzigen Menschen auf dieser Erde irgend etwas glauben. 12:43 Uhr 🧿 Da haben Sie recht. Beide Amtszeiten dauerten 4 Jahre. Die Legislatur hat Trump durchgehalten. Was ein Macher. 12:40 Uhr 🎱 Moooment, der "Hütchenspieler" hat sich von Anfang an zum "selbsterklärten King", der religiösen und politischen Extrmist/Innen gemacht, ganz mit Absicht. In diese illustre Gruppe, wird ihren "King" 12:40 Uhr 🌍 "wie ein Mensch mit einer so langen Latte an Verfehlungen es bis auf den Präsidentensessel [] schaffen kann - oder ist das sogar Verbedingung für eine Karriere ?" Im FelixKrull-Zeitalter der soziale 12:39 Uhr pc "Da alle Staaten relativ schlechte Bildungssysteme haben, kann das [Trump=Opfer] auch immer wieder funktionieren. " Irgendwie kann ich nicht so recht glauben, dass selbst die am schlechtesten Gebildet 12:39 Uhr 🧿 Ich bezweifle, dass das Gericht sich die Wahrheit zurecht legen wird. Ich weiß, wie Sie meine Meinungsfindung einschätzen. Sie liegen aber falsch. 12:37 Uhr 🎱 Trump hatte "Geheim Papiere" auf dem Gästeklo gelagert! Schon vergessen? 12:36 Uhr ni Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht … 12:34 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 12:33 Uhr pc "Bei einem Vergleich der Amtszeiten von US-Präsidenten schneidet Trump nicht schlecht ab." Mh, er wurde abgewählt. "One-Term"-Präsidenten gab es in den USA einige, erstrebenswert hingegen ist aber di 12:29 Uhr Fr Tja, auch wenn immer offensichtlicher wird, was dieser Typ so alles veranstaltet hat und noch immer veranstaltet, es stellt sich für mich trotzdem die Frage, warum noch immer so viele Menschen in den 12:28 Uhr pc "Aber Glaubwürdig kann das alles nicht sein" Warum sollen die Aussagen Cohens nicht glaubwürdig sein? Weil es einfach nicht sein kann, was nicht sein darf? Cohen hat im Auftrage Trumps gelogen, wie es 12:20 Uhr me Spannend? Beunruhigt Sie es nicht, daß da ein hochaggressiver, kranker Egozentriker gerade 250 Jahre amerikanischer Geschichte zu einem Häufchen Zufallserfolge zerbröselt, weil keiner der "Vorväter" s 12:18 Uhr pc "Cohen hat für Trump gelogen, wie Trump kaum selbst jemals gelogen haben mag." Der war gut - also bezogen auf Trump. Brandstifter, Anstifter, Lügner und Dieb in einer Person, das ist das, was Trump a 12:09 Uhr 🍩 Haben Sie diese hohen Ansprüche bezüglich der Rechte von mutmaßlichen Kriminellen auch dann, wenn es um "normale" Verbrechen geht oder die möglichen Täter eine Weltanschauung vertreten, die sich von I 12:08 Uhr 💯 ++ Cohen hat nicht wegen 'zahlreicher Verbrechen' eingesessen, sondern für eines, das er im Auftrag von Trump begangen hat. ++ Umfragen sind für den Prozess völlig unerheblich, aber um den geht es 12:07 Uhr Tr Warum? Glauben Sie wirklich es gibt Präsidenten die noch öfter gelogen haben? 12:04 Uhr 💯 ++ 'wobei ich mich frage, ob das wirklich verbrecherisch ist, wenn ein Kandidat im Wahlkampf mit allen legalen Mitteln versucht, in einem möglichst guten Licht dazustehen.' ++ Im großen Ganzen nennt 12:02 Uhr Tr Die Trump-Befunderer erfinden immer wieder erstaunliche Ausreden um ihr Idol zu verteidigen. 12:02 Uhr 🍩 Traurig, aber Realität ist eben längst nicht mehr, was ist, sondern was man sehen will. 12:00 Uhr me Der wahre Grund mit dem wahren Motiv ist wie immer Trump. Alles hat sich um den Wert seines großartigen Daseins zu gruppieren, wie es seine gebildete Nichte schon mehrere Male sinngemäß zum Ausdruck g 11:57 Uhr 🍩 Nun, die Möglichkeit, dass zukünftige Historiker die Wiederwahl Trumps mit den Ereignissen vergleichen, die zum Untergang Roms führten, finde ich gar nicht mal so abwegig. Am Ende hat auch Rom seine Z 11:57 Uhr Pr Es ist bemerkenswert, wie ein Mensch mit einer so langen Latte an Verfehlungen es bis auf den Präsidentensessel der USA schaffen kann - oder ist das sogar Verbedingung für eine Karriere ? 11:55 Uhr Cf Ich verstehe nicht, wie man als Weltmacht weiterhin mit Vebündeten eine gemeinsame Politik und Interressen aufrecht zu erhalten glaubt, wenn im Hintergrund ein Präsidentschaftskandidat mit erwiesener 11:54 Uhr Ol Das ist das tolle an solchen Lügnern... man kann sich einfach aussuchen was man für die Wahrheit hält. Jedenfalls taugt das was Cohen da so alles ausplaudert, aber offenbar wenig mit der Finanzierung 11:53 Uhr 💯 ++ Trump belegt einen der hintersten Plätze ++ Bei der Bewertung 2021 durch Historiker anhand von einem Strauß an Bewerungskriterien schneidet Trump als einer der schlechtesten Präsidenten der amerika 11:53 Uhr Ol Als würde der Wahlkampf vor Gericht stattfinden. Ich frage mich warum Cohen so ein besonderer Zeuge sein soll. Er packt da offenbar unterschiedlichste Geschichten aus die sicher alle in die demokratis 11:49 Uhr ¿? Nicht schlecht... Zwar schlechter, aber nicht schlecht. Ist das der neue präsidiale Standard? Ich finde ein Präsident sollte wirklich erheblich besser sein als "nicht schlecht" im Vergleich zum Amtsin 11:47 Uhr ¿? "Michael Cohen und Hope Hicks sind schuldig Beide sind verantwortlich fuer Trump's Zeit im Oval Office." Dafür sind die beiden nicht mehr verantwortlich als die 60 mio.+ Wähler. Hope Hicks hat mit ihr 11:44 Uhr 🍄 Wenn Sie den Unterschied nicht erkennen, möchte ich versuchen, ihn zu erklären: Trump muss fürs Lügen nicht bezahlt werden, es ist für ihn Lebensprinzip. Er bezahlt, ganz im Gegenteil, Leute, die für 11:43 Uhr ㎭Ⅻ Diskretion ist nicht strafbar. Verstehe nicht, was an diesem Fall so kompliziert sein soll. Steht überall, dass es um Papiere von D. Trump mit eventuell falschen Angaben geht, die aber nach dem Gesetz 11:40 Uhr ¿? "Jeden dieser Fälle stritt er natürlich ab. Für den sexuellen Mißbrauch von E. Jean Carroll wurde er von einer Jury für schuldig befunden und verurteilt. " Ja, allerdings nicht in einem Strafrechtspro 11:35 Uhr ¿? "Trump und Cohen waren sich einig, dass die Diskretion vor allem notwendig war, um die Wahlkampagne Trumps abzuschirmen." Genau deshalb ist Trump schuldig! 11:28 Uhr ㎭Ⅻ Was für ein Kapitel denn? Bei einem Vergleich der Amtszeiten von US-Präsidenten schneidet Trump nicht schlecht ab. 11:26 Uhr ni Nein. Beide sind Lügner. Und damit sind beide Unglaubwürdig. Eine schwierige Lage für die Staatsanwaltschaft. Aber wie schon geschrieben kenne ich das Rechtssystem der USA nicht. Mehr als diverse Holl 11:18 Uhr bo "...aber um Fakten und Tatsachen geht's ja auch längst nicht mehr..." Um welche Fakten genau geht es hier? Es geht um den "wahren Grund der Transaktionen".- Wahlkampf oder "Schutz der Familie"? Die St 11:14 Uhr Ge Wie im SPIEGEL berichtet wird, wird der Prozess Trump vermutlich nur wenige Stimmen kosten. In den entscheidenden Swing-States schenken nur ca. 29% der Wähler dem Prozess viel Aufmerksamkeit. (Umfrage 11:13 Uhr bo "Der Staatsanwaltschaft geht es nicht um die Schweigegeldzahlung als solche, die nicht illegal ist. Ihr geht es darum, dass Trump bei der Erstattung des Geldes Papiere manipuliert haben soll..." "Ja, 11:08 Uhr Ro Oh wie schön, dass man von Trumps Prozess mit Cohen dem Kronzeugen, zur Teilung des Römischen Reiches im Jahre 395 kommt mit Honorius und Arkadius. Heute heißen Honorius und Arkadius wohl Trump und Co 11:04 Uhr Cf Apropo heraus winden, Mr Trump hat noch gar keine Geheimpapiere bei Mr. Biden finden lassen. Kommt das erst noch, oder sind die ihm aus gegangen? 11:02 Uhr ju Fatal, dass es eine offensichtlich große Anhängerschaft gibt, die Trump nach wie vor blind folgen, egal wie zerstörerisch er wirkt. Glaubt überhaupt noch einer ernsthaft, es ginge ihm um das Wohl des 11:00 Uhr So Das ist ja das Schlimme daran, daß Trump trotzdem, nach all dem was er schon als EX-Präsident an Mist gebaut hatte und eventuell dafür verurteilt werden könnte weiterhin und wieder Präsident werden kö 11:00 Uhr ge Es wird Zeit, das über Trump endlich wegen geplanten Staatsstreich, Anstiftung zum Aufstand, versuchter Beeinflussung einer demokratischen Wahl und versuchten Wahlbetrugs ernsthaft Gericht gehalten wi 10:59 Uhr Cf Ob das alles hilft, um den Hütchenspieler von der Präsidentschaft ab zu halten? Ich befürchte in den USA gibt es zu viele, die glauben beim Hütchenspiel zu gewinnen und so dem orangen Hütchenspieler a 10:58 Uhr Ro Michael Cohen gilt jetzt als Kronzeuge, der gleichzeitig selbst schon im Gefängnis wegen zahlreicher Verbrechen gesessen haben soll. Im Augenblick führt Trump ja in allen Swing-States. Es verspricht s 10:51 Uhr Ne "Wer macht Aufnahmen von Gesprächen mit seinem Boss ?" Vielleicht auch derjenige, der damit Erpressungspotential hat?“ Sie scheinen davon auszugehen, dass es bei den ‚Motiven‘ von Menschen grundsätzli 10:49 Uhr Si Die besten Freunde Trumps haben Geld genommen, was ihm geholfen hat, seine Dumm-Dreistigkeit und Lügen zu verbreiten. Da sind manche nun aufgewacht und heulen mit den anderen Wölfen, nämlich denen, di 10:38 Uhr Ad Mit Cohen und Trump treten zwei Lügner gegeneinander auf. Der eine, Trump, hat die Lüge zur Lebenslüge perfektioniert - in der Politik, in seiner Ehe, in der Wirtschaft, egal in welchen Lebensbereich 10:37 Uhr 🍩 Ich denke, es ist inzwischen klar, dass es auch jede Menge Frauen gibt, die es nicht stört, wie er mit Frauen umgeht. Ich verstehe es zwar nicht, aber ich sehe inzwischen jeden Tag immer mehr Dinge, d 10:34 Uhr te dass Cohen nicht glaubwürdig sein kann wenn er Trump belastet, weil es ja durchaus irgendwelche Umstände geben könnte, die ihn veranlassen könnten, nicht mehr für Trump zu lügen. Eine wirklich seltsa 10:27 Uhr 🍩 Da er selbst im Falle einer Verurteilung noch Präsident werden kann, ist dieser Prozess irgendwie schon eine Farce. Wer weiß, vielleicht motiviert das sogar noch mehr Realitätsflüchtlinge, ihn zu wähl 10:26 Uhr 🍄 Sie sehen den Unterschied zwischen jemandem, der von seinem Auftraggeber fürs Lügen bezahlt wurde, und dem Auftraggeber nicht? 10:25 Uhr Ti Wenn Abhängigkeiten nicht mehr vorhanden sind, darf die Wahrheit ans Licht kommen. 10:20 Uhr .t "Fixer" Michael Cohen und Hope Hicks sind schuldig Beide sind verantwortlich fuer Trump's Zeit im Oval Office. Dieser Schaden fuer America, fuer die ganze Welt, ist nicht auszudruecken in Dollar. Tina 10:12 Uhr 👀 "Wer macht Aufnahmen von Gesprächen mit seinem Boss ?" Vielleicht auch derjenige, der damit Erpressungspotential hat? Aber ich kenne Cohen nicht, kann seine Aussagen zwar als glaubhafter ansehen als T 10:10 Uhr ta "Aber Glaubwürdig kann das alles nicht sein. Denn er ist ja anscheinend ein notorischer Lügner." Trump ja, der ist definitiv ein notorischer Lügner 10:10 Uhr me Das ist alles sehr präzise und richtig. Aber was bedeutet das für Menschen, für die Hoffnung in die Durchsetzungsfähigkeit des Kriminellen wichtiger zu sein scheint als Glaubwürdigkeit? Trump hat ber 10:07 Uhr ni Stimmt. Da alle Staaten relativ schlechte Bildungssysteme haben, kann das auch immer wieder funktionieren. Die Wahlkämpfer nicht rechter Parteien nutze diesen Umstand auch aus. 10:04 Uhr ni Einem Menschen, der berufsmäßig für Gerechtigkeit sorgen soll, oder das Gesetz vertritt, würde ich persönlich ein Berufsverbot erteilen, wenn er nachgewiesen gelogen hat. Und ihm danach noch mal irgen 09:57 Uhr .t Trump's Access Hollywood tape zeigt wie er denkt, wie er ueber Frauen denkt. Michael Cohen sagte aus wie er versuchte mit Hope Hicks die Veroeffentlichung zu verhindern. Trump sorgte sich nicht um Mel 09:56 Uhr 💯 'Jedenfalls ist Trump bei Prozess ruhig geblieben.' Er ist eingeschlafen. Das ist ein starkes Argument. 09:40 Uhr Fr Das sage ich schon lange. Trump hat die republikanische Partei schwer beschädigt und den amerikanischen Konservatismus lächerlich gemacht. - Mit Nikki Haley wäre die Republikanische Partei wieder vorz 09:35 Uhr 💯 ++ Die Gefahr einer 'hung Jury' ist groß ++ Es genügt, wenn e i n Geschworener von 12 ungeachtet der Beweise und Zeugenaussagen der Anklage Trump nicht verurteilt sehen möchte. Selbst wenn die ander 09:27 Uhr me Frau Clifford war niemals "Prostituierte". Der Beruf Pornodarstellerin/- Regisseurin mag zu dem Schluß führen, daß das alles in die gleiche Ecke gehört. Trump ging es wie in der Pubertät üblich um die 09:25 Uhr 💯 ++ Trump Anhänger sind faktenimmunisiert ++ Trump hat genau diese Anhänger selbst mit seinem Spruch charakterisiert, als er sinngemäß sagte, er könne jemanden auf der 5th Avenue erschießen und sie wür 09:21 Uhr ni Richtig. Und Cohen ist der Auftragslügner für Trump gewesen. Doch warum lügt er nun nicht mehr für Trump? Was ist vorgefallen, dass Cohen seine Einstellung zu Trump geändert hat? Ich weiß nicht, wie d 09:20 Uhr AD Donald Trump hat eine lange Geschichte von Mißbrauch von Frauen "Donald Trump, the president of the United States from 2017 to 2021, has been accused of rape, sexual assault, and sexual harassment, 09:14 Uhr Fe Ein schöner und ausgewogener Artikel! Völlig richtig gesehen. Man muss die Geschichte selbst hinterfragen um den Vorwurf zu entkräften. Ich bin gespannt, ob Trump sich hier rauswinden kann. Jedenfalls 09:11 Uhr 🪰 „…Cohen hat für Trump gelogen, wie Trump kaum selbst jemals gelogen haben mag. Warum sollte er jetzt die Wahrheit sagen? Und möglicherweise hat er durch irgendwelche Umstände auch einen Grund dafür, 09:09 Uhr So Selbst Trump sollte langsam merken was er als Präsident alles für einen Mist gebaut hatte und jetzt klein bei geben. Er soll seine Steuerschulden zahlen und mit der Justiz einen Deal aushandeln, daß a 09:08 Uhr BR In diesem Thema geht es bicht um Pornosternchen und Schweigegeld. Es geht um absichtliche Buchhaltungsfehler. Also um Betrug. 09:07 Uhr Ad Die Aussagen von Cohen sind schlüssig und decken sich mit den anderen Zeugenaussagen. „Pack verträgt sich, Pack verschlägt sich“, sagt der Volksmund. Anders als Trump scheint Cohen immerhin aus seinen 09:06 Uhr 👀 Also vom Aussehen und von den Auftritten der beiden Kandidaten (Biden und Trump) darf man sich nicht leiten lassen - da würde ich vielleicht auch nicht zur Wahl gehen, wenn ich nur nach dem gehen würd 09:05 Uhr Ad Vor allem wäre es an der Zeit, dass sich die Republikaner aus der Umklammerung ihres Gurus befreien. Sie scheinen ihm leider noch immer wie die Lemminge zu folgen. 08:59 Uhr Ad Richtig, aber unter seinen Wählern ist es wohl genau dieses rüpelhafte Benehmen, das Image des Lebemannes, das Gefühl von unbegrenzter Freiheit, das ihn, Trump, zum Idol macht. Als Showstar gerade noc 08:56 Uhr 👀 Es kommt darauf an, wie die Geschworenen die Aussagen von Cohen bewerten - ob sie ihn und seine Aussagen für glaubwürdig oder nicht einschätzen. Dann können sie hoffentlich eine einstimmige Entscheidu 08:55 Uhr 🦅 ǁ Aufwändige Vertuschungsaktionen ǁ Michael Cohen hat Trumps Fehltritte mit aufwändigen Konstruktionen zu vertuschen versucht. Unter anderem hat er in Delaware eine LLC gegründet, um darüber die hush 08:54 Uhr .t Cohen machte Aufnahmen von Gespraechen mit Trump. Wer macht Aufnahmen von Gesprächen mit seinem Boss ? Jemand, der Trump kennt Tina 08:54 Uhr Du "..Cohen belastet Trump.." Nicht dass das hilfreich oder nötig ist, ist das Problem, sondern das dergleichen überhaupt stattfinden muss. 08:53 Uhr 🌈 Trump surft auf der Strategie, die alle nationalistisch gepolten Rechtspopulisten (um eine milde Formulierung zu wählen) reiten: "Seht her, ich bin das Opfer!" - ob in Manhattan oder Münster. 08:52 Uhr ¿? "Cohen hat für Trump gelogen, wie Trump kaum selbst jemals gelogen haben mag. Warum sollte er jetzt die Wahrheit sagen? " Dieses Argument der Verteidigung finde ich immer noch verblüffend. Da haben w 08:51 Uhr Ad Die Fotos, die man von Trump im Gerichtssaal zu sehen bekommt, zeigen einen seltsam gealterten Menschen. Die Haare leicht zerzaust, die Augen gerötet, müde wirkend und die Bräune aus dem Gesicht gewic 08:50 Uhr 👀 Es kommt darauf an, wie die Geschworenen die Aussagen von Cohen bewerten - dann können sie hoffentlich eine einstimmige Entscheidung treffen, und der Richter kann das Urteil fällen. 08:47 Uhr 🌈 Das ist völlig transparent: Es geht um illegale Wahlkampffinanzierung, weil Trump die (für sich genommen nicht strafbaren) Schweigegeld-/Schmiergeldzahlungen versucht hat, anders zu deklarieren. 08:46 Uhr Fr Belastend ist schon, dass Trump überhaupt diese Affäre mit einer Prostituierten hatte. Konservative Wähler haben einfach andere Werte und eine andere Vorstellungen von der persönlichen Integrität ihre 08:44 Uhr ro Nun bleibt die Frage, welche Gesetzesverstöße damit begangen wurden. Der Staatsanwaltschaft geht es nicht um die Schweigegeldzahlung als solche, die nicht illegal ist. Ihr geht es darum, dass Trump be 08:42 Uhr 💯 ++ Trump ging es nur um den Wahlkampf ++ Trump hat gemäß Faktenchecks mehr als 30.000 mal gelogen. Wer ihm etwas glaubt, ist selbst schuld. ++ Es ist klar, dass die Zahlungen n u r den Zweck hatten, 08:41 Uhr Ji America ohne Trumps. "I have a Dream". 08:39 Uhr 🧭 Jeder andere wäre politisch längst am Ende. Es wird Zeit, dass Amerika ein neues Kaptitel ohne ihn aufschlägt. 08:32 Uhr 🧿 Der "Fixer" sagt gegen den mafiös agierenden Chef aus und hat viel zu erzählen. Hat man sich aus dem Netz der Lügen befreit, löst sich auch die Zunge für die Wahrheit. Cohen hat nichts mehr zu verlier 08:31 Uhr 💯 ++ Trump hat seine Sex-Affären aufgekauft, wie so vieles ++ Die Aussagen von Cohen haben gezeigt, wie Trump mit Geld seinen 'Fixer' seine 'schmutzigen kleinen Wahrheiten' abräumen ließ. Das ist unstri 08:26 Uhr ni „Donald Trump und Michael Cohen, die einstigen "best buddies", sollen sich Berichten zufolge keines Blickes gewürdigt haben.“ Warum sind die Beiden heute keine Freunde mehr? Cohen hat für Trump geloge 08:23 Uhr Ne „Cohen belastet Trump weiter schwer“ Kommt wohl auch weiter ‚entscheidend’ darauf an, wer Cohens Aussagen für wie belastend hält (und warum). 08:21 Uhr Alle 96 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:51 Uhr
.t Sie sagten: ""Wer macht Aufnahmen von Gesprächen mit seinem Boss ?" Vielleicht auch derjenige, der damit Erpressungspotential hat? Aber ich kenne Cohen nicht, kann seine Aussagen zwar als glaubhafter 12:50 Uhr
🍄 Einem Menschen, der berufsmäßig für Gerechtigkeit sorgen soll, oder das Gesetz vertritt, würde ich persönlich ein Berufsverbot erteilen, wenn er nachgewiesen gelogen hat. Cohen hat aber nun mal berufs 12:46 Uhr
🧿 Da haben Sie recht. Beide Amtszeiten dauerten 4 Jahre. Die Legislatur hat Trump durchgehalten. Was ein Macher. 12:40 Uhr
🎱 Moooment, der "Hütchenspieler" hat sich von Anfang an zum "selbsterklärten King", der religiösen und politischen Extrmist/Innen gemacht, ganz mit Absicht. In diese illustre Gruppe, wird ihren "King" 12:40 Uhr
🌍 "wie ein Mensch mit einer so langen Latte an Verfehlungen es bis auf den Präsidentensessel [] schaffen kann - oder ist das sogar Verbedingung für eine Karriere ?" Im FelixKrull-Zeitalter der soziale 12:39 Uhr
pc "Da alle Staaten relativ schlechte Bildungssysteme haben, kann das [Trump=Opfer] auch immer wieder funktionieren. " Irgendwie kann ich nicht so recht glauben, dass selbst die am schlechtesten Gebildet 12:39 Uhr
🧿 Ich bezweifle, dass das Gericht sich die Wahrheit zurecht legen wird. Ich weiß, wie Sie meine Meinungsfindung einschätzen. Sie liegen aber falsch. 12:37 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 12:33 Uhr
pc "Bei einem Vergleich der Amtszeiten von US-Präsidenten schneidet Trump nicht schlecht ab." Mh, er wurde abgewählt. "One-Term"-Präsidenten gab es in den USA einige, erstrebenswert hingegen ist aber di 12:29 Uhr
Fr Tja, auch wenn immer offensichtlicher wird, was dieser Typ so alles veranstaltet hat und noch immer veranstaltet, es stellt sich für mich trotzdem die Frage, warum noch immer so viele Menschen in den 12:28 Uhr
pc "Aber Glaubwürdig kann das alles nicht sein" Warum sollen die Aussagen Cohens nicht glaubwürdig sein? Weil es einfach nicht sein kann, was nicht sein darf? Cohen hat im Auftrage Trumps gelogen, wie es 12:20 Uhr
me Spannend? Beunruhigt Sie es nicht, daß da ein hochaggressiver, kranker Egozentriker gerade 250 Jahre amerikanischer Geschichte zu einem Häufchen Zufallserfolge zerbröselt, weil keiner der "Vorväter" s 12:18 Uhr
pc "Cohen hat für Trump gelogen, wie Trump kaum selbst jemals gelogen haben mag." Der war gut - also bezogen auf Trump. Brandstifter, Anstifter, Lügner und Dieb in einer Person, das ist das, was Trump a 12:09 Uhr
🍩 Haben Sie diese hohen Ansprüche bezüglich der Rechte von mutmaßlichen Kriminellen auch dann, wenn es um "normale" Verbrechen geht oder die möglichen Täter eine Weltanschauung vertreten, die sich von I 12:08 Uhr
💯 ++ Cohen hat nicht wegen 'zahlreicher Verbrechen' eingesessen, sondern für eines, das er im Auftrag von Trump begangen hat. ++ Umfragen sind für den Prozess völlig unerheblich, aber um den geht es 12:07 Uhr
💯 ++ 'wobei ich mich frage, ob das wirklich verbrecherisch ist, wenn ein Kandidat im Wahlkampf mit allen legalen Mitteln versucht, in einem möglichst guten Licht dazustehen.' ++ Im großen Ganzen nennt 12:02 Uhr
Tr Die Trump-Befunderer erfinden immer wieder erstaunliche Ausreden um ihr Idol zu verteidigen. 12:02 Uhr
me Der wahre Grund mit dem wahren Motiv ist wie immer Trump. Alles hat sich um den Wert seines großartigen Daseins zu gruppieren, wie es seine gebildete Nichte schon mehrere Male sinngemäß zum Ausdruck g 11:57 Uhr
🍩 Nun, die Möglichkeit, dass zukünftige Historiker die Wiederwahl Trumps mit den Ereignissen vergleichen, die zum Untergang Roms führten, finde ich gar nicht mal so abwegig. Am Ende hat auch Rom seine Z 11:57 Uhr
Pr Es ist bemerkenswert, wie ein Mensch mit einer so langen Latte an Verfehlungen es bis auf den Präsidentensessel der USA schaffen kann - oder ist das sogar Verbedingung für eine Karriere ? 11:55 Uhr
Cf Ich verstehe nicht, wie man als Weltmacht weiterhin mit Vebündeten eine gemeinsame Politik und Interressen aufrecht zu erhalten glaubt, wenn im Hintergrund ein Präsidentschaftskandidat mit erwiesener 11:54 Uhr
Ol Das ist das tolle an solchen Lügnern... man kann sich einfach aussuchen was man für die Wahrheit hält. Jedenfalls taugt das was Cohen da so alles ausplaudert, aber offenbar wenig mit der Finanzierung 11:53 Uhr
💯 ++ Trump belegt einen der hintersten Plätze ++ Bei der Bewertung 2021 durch Historiker anhand von einem Strauß an Bewerungskriterien schneidet Trump als einer der schlechtesten Präsidenten der amerika 11:53 Uhr
Ol Als würde der Wahlkampf vor Gericht stattfinden. Ich frage mich warum Cohen so ein besonderer Zeuge sein soll. Er packt da offenbar unterschiedlichste Geschichten aus die sicher alle in die demokratis 11:49 Uhr
¿? Nicht schlecht... Zwar schlechter, aber nicht schlecht. Ist das der neue präsidiale Standard? Ich finde ein Präsident sollte wirklich erheblich besser sein als "nicht schlecht" im Vergleich zum Amtsin 11:47 Uhr
¿? "Michael Cohen und Hope Hicks sind schuldig Beide sind verantwortlich fuer Trump's Zeit im Oval Office." Dafür sind die beiden nicht mehr verantwortlich als die 60 mio.+ Wähler. Hope Hicks hat mit ihr 11:44 Uhr
🍄 Wenn Sie den Unterschied nicht erkennen, möchte ich versuchen, ihn zu erklären: Trump muss fürs Lügen nicht bezahlt werden, es ist für ihn Lebensprinzip. Er bezahlt, ganz im Gegenteil, Leute, die für 11:43 Uhr
㎭Ⅻ Diskretion ist nicht strafbar. Verstehe nicht, was an diesem Fall so kompliziert sein soll. Steht überall, dass es um Papiere von D. Trump mit eventuell falschen Angaben geht, die aber nach dem Gesetz 11:40 Uhr
¿? "Jeden dieser Fälle stritt er natürlich ab. Für den sexuellen Mißbrauch von E. Jean Carroll wurde er von einer Jury für schuldig befunden und verurteilt. " Ja, allerdings nicht in einem Strafrechtspro 11:35 Uhr
¿? "Trump und Cohen waren sich einig, dass die Diskretion vor allem notwendig war, um die Wahlkampagne Trumps abzuschirmen." Genau deshalb ist Trump schuldig! 11:28 Uhr
㎭Ⅻ Was für ein Kapitel denn? Bei einem Vergleich der Amtszeiten von US-Präsidenten schneidet Trump nicht schlecht ab. 11:26 Uhr
ni Nein. Beide sind Lügner. Und damit sind beide Unglaubwürdig. Eine schwierige Lage für die Staatsanwaltschaft. Aber wie schon geschrieben kenne ich das Rechtssystem der USA nicht. Mehr als diverse Holl 11:18 Uhr
bo "...aber um Fakten und Tatsachen geht's ja auch längst nicht mehr..." Um welche Fakten genau geht es hier? Es geht um den "wahren Grund der Transaktionen".- Wahlkampf oder "Schutz der Familie"? Die St 11:14 Uhr
Ge Wie im SPIEGEL berichtet wird, wird der Prozess Trump vermutlich nur wenige Stimmen kosten. In den entscheidenden Swing-States schenken nur ca. 29% der Wähler dem Prozess viel Aufmerksamkeit. (Umfrage 11:13 Uhr
bo "Der Staatsanwaltschaft geht es nicht um die Schweigegeldzahlung als solche, die nicht illegal ist. Ihr geht es darum, dass Trump bei der Erstattung des Geldes Papiere manipuliert haben soll..." "Ja, 11:08 Uhr
Ro Oh wie schön, dass man von Trumps Prozess mit Cohen dem Kronzeugen, zur Teilung des Römischen Reiches im Jahre 395 kommt mit Honorius und Arkadius. Heute heißen Honorius und Arkadius wohl Trump und Co 11:04 Uhr
Cf Apropo heraus winden, Mr Trump hat noch gar keine Geheimpapiere bei Mr. Biden finden lassen. Kommt das erst noch, oder sind die ihm aus gegangen? 11:02 Uhr
ju Fatal, dass es eine offensichtlich große Anhängerschaft gibt, die Trump nach wie vor blind folgen, egal wie zerstörerisch er wirkt. Glaubt überhaupt noch einer ernsthaft, es ginge ihm um das Wohl des 11:00 Uhr
So Das ist ja das Schlimme daran, daß Trump trotzdem, nach all dem was er schon als EX-Präsident an Mist gebaut hatte und eventuell dafür verurteilt werden könnte weiterhin und wieder Präsident werden kö 11:00 Uhr
ge Es wird Zeit, das über Trump endlich wegen geplanten Staatsstreich, Anstiftung zum Aufstand, versuchter Beeinflussung einer demokratischen Wahl und versuchten Wahlbetrugs ernsthaft Gericht gehalten wi 10:59 Uhr
Cf Ob das alles hilft, um den Hütchenspieler von der Präsidentschaft ab zu halten? Ich befürchte in den USA gibt es zu viele, die glauben beim Hütchenspiel zu gewinnen und so dem orangen Hütchenspieler a 10:58 Uhr
Ro Michael Cohen gilt jetzt als Kronzeuge, der gleichzeitig selbst schon im Gefängnis wegen zahlreicher Verbrechen gesessen haben soll. Im Augenblick führt Trump ja in allen Swing-States. Es verspricht s 10:51 Uhr
Ne "Wer macht Aufnahmen von Gesprächen mit seinem Boss ?" Vielleicht auch derjenige, der damit Erpressungspotential hat?“ Sie scheinen davon auszugehen, dass es bei den ‚Motiven‘ von Menschen grundsätzli 10:49 Uhr
Si Die besten Freunde Trumps haben Geld genommen, was ihm geholfen hat, seine Dumm-Dreistigkeit und Lügen zu verbreiten. Da sind manche nun aufgewacht und heulen mit den anderen Wölfen, nämlich denen, di 10:38 Uhr
Ad Mit Cohen und Trump treten zwei Lügner gegeneinander auf. Der eine, Trump, hat die Lüge zur Lebenslüge perfektioniert - in der Politik, in seiner Ehe, in der Wirtschaft, egal in welchen Lebensbereich 10:37 Uhr
🍩 Ich denke, es ist inzwischen klar, dass es auch jede Menge Frauen gibt, die es nicht stört, wie er mit Frauen umgeht. Ich verstehe es zwar nicht, aber ich sehe inzwischen jeden Tag immer mehr Dinge, d 10:34 Uhr
te dass Cohen nicht glaubwürdig sein kann wenn er Trump belastet, weil es ja durchaus irgendwelche Umstände geben könnte, die ihn veranlassen könnten, nicht mehr für Trump zu lügen. Eine wirklich seltsa 10:27 Uhr
🍩 Da er selbst im Falle einer Verurteilung noch Präsident werden kann, ist dieser Prozess irgendwie schon eine Farce. Wer weiß, vielleicht motiviert das sogar noch mehr Realitätsflüchtlinge, ihn zu wähl 10:26 Uhr
🍄 Sie sehen den Unterschied zwischen jemandem, der von seinem Auftraggeber fürs Lügen bezahlt wurde, und dem Auftraggeber nicht? 10:25 Uhr
.t "Fixer" Michael Cohen und Hope Hicks sind schuldig Beide sind verantwortlich fuer Trump's Zeit im Oval Office. Dieser Schaden fuer America, fuer die ganze Welt, ist nicht auszudruecken in Dollar. Tina 10:12 Uhr
👀 "Wer macht Aufnahmen von Gesprächen mit seinem Boss ?" Vielleicht auch derjenige, der damit Erpressungspotential hat? Aber ich kenne Cohen nicht, kann seine Aussagen zwar als glaubhafter ansehen als T 10:10 Uhr
ta "Aber Glaubwürdig kann das alles nicht sein. Denn er ist ja anscheinend ein notorischer Lügner." Trump ja, der ist definitiv ein notorischer Lügner 10:10 Uhr
me Das ist alles sehr präzise und richtig. Aber was bedeutet das für Menschen, für die Hoffnung in die Durchsetzungsfähigkeit des Kriminellen wichtiger zu sein scheint als Glaubwürdigkeit? Trump hat ber 10:07 Uhr
ni Stimmt. Da alle Staaten relativ schlechte Bildungssysteme haben, kann das auch immer wieder funktionieren. Die Wahlkämpfer nicht rechter Parteien nutze diesen Umstand auch aus. 10:04 Uhr
ni Einem Menschen, der berufsmäßig für Gerechtigkeit sorgen soll, oder das Gesetz vertritt, würde ich persönlich ein Berufsverbot erteilen, wenn er nachgewiesen gelogen hat. Und ihm danach noch mal irgen 09:57 Uhr
.t Trump's Access Hollywood tape zeigt wie er denkt, wie er ueber Frauen denkt. Michael Cohen sagte aus wie er versuchte mit Hope Hicks die Veroeffentlichung zu verhindern. Trump sorgte sich nicht um Mel 09:56 Uhr
💯 'Jedenfalls ist Trump bei Prozess ruhig geblieben.' Er ist eingeschlafen. Das ist ein starkes Argument. 09:40 Uhr
Fr Das sage ich schon lange. Trump hat die republikanische Partei schwer beschädigt und den amerikanischen Konservatismus lächerlich gemacht. - Mit Nikki Haley wäre die Republikanische Partei wieder vorz 09:35 Uhr
💯 ++ Die Gefahr einer 'hung Jury' ist groß ++ Es genügt, wenn e i n Geschworener von 12 ungeachtet der Beweise und Zeugenaussagen der Anklage Trump nicht verurteilt sehen möchte. Selbst wenn die ander 09:27 Uhr
me Frau Clifford war niemals "Prostituierte". Der Beruf Pornodarstellerin/- Regisseurin mag zu dem Schluß führen, daß das alles in die gleiche Ecke gehört. Trump ging es wie in der Pubertät üblich um die 09:25 Uhr
💯 ++ Trump Anhänger sind faktenimmunisiert ++ Trump hat genau diese Anhänger selbst mit seinem Spruch charakterisiert, als er sinngemäß sagte, er könne jemanden auf der 5th Avenue erschießen und sie wür 09:21 Uhr
ni Richtig. Und Cohen ist der Auftragslügner für Trump gewesen. Doch warum lügt er nun nicht mehr für Trump? Was ist vorgefallen, dass Cohen seine Einstellung zu Trump geändert hat? Ich weiß nicht, wie d 09:20 Uhr
AD Donald Trump hat eine lange Geschichte von Mißbrauch von Frauen "Donald Trump, the president of the United States from 2017 to 2021, has been accused of rape, sexual assault, and sexual harassment, 09:14 Uhr
Fe Ein schöner und ausgewogener Artikel! Völlig richtig gesehen. Man muss die Geschichte selbst hinterfragen um den Vorwurf zu entkräften. Ich bin gespannt, ob Trump sich hier rauswinden kann. Jedenfalls 09:11 Uhr
🪰 „…Cohen hat für Trump gelogen, wie Trump kaum selbst jemals gelogen haben mag. Warum sollte er jetzt die Wahrheit sagen? Und möglicherweise hat er durch irgendwelche Umstände auch einen Grund dafür, 09:09 Uhr
So Selbst Trump sollte langsam merken was er als Präsident alles für einen Mist gebaut hatte und jetzt klein bei geben. Er soll seine Steuerschulden zahlen und mit der Justiz einen Deal aushandeln, daß a 09:08 Uhr
BR In diesem Thema geht es bicht um Pornosternchen und Schweigegeld. Es geht um absichtliche Buchhaltungsfehler. Also um Betrug. 09:07 Uhr
Ad Die Aussagen von Cohen sind schlüssig und decken sich mit den anderen Zeugenaussagen. „Pack verträgt sich, Pack verschlägt sich“, sagt der Volksmund. Anders als Trump scheint Cohen immerhin aus seinen 09:06 Uhr
👀 Also vom Aussehen und von den Auftritten der beiden Kandidaten (Biden und Trump) darf man sich nicht leiten lassen - da würde ich vielleicht auch nicht zur Wahl gehen, wenn ich nur nach dem gehen würd 09:05 Uhr
Ad Vor allem wäre es an der Zeit, dass sich die Republikaner aus der Umklammerung ihres Gurus befreien. Sie scheinen ihm leider noch immer wie die Lemminge zu folgen. 08:59 Uhr
Ad Richtig, aber unter seinen Wählern ist es wohl genau dieses rüpelhafte Benehmen, das Image des Lebemannes, das Gefühl von unbegrenzter Freiheit, das ihn, Trump, zum Idol macht. Als Showstar gerade noc 08:56 Uhr
👀 Es kommt darauf an, wie die Geschworenen die Aussagen von Cohen bewerten - ob sie ihn und seine Aussagen für glaubwürdig oder nicht einschätzen. Dann können sie hoffentlich eine einstimmige Entscheidu 08:55 Uhr
🦅 ǁ Aufwändige Vertuschungsaktionen ǁ Michael Cohen hat Trumps Fehltritte mit aufwändigen Konstruktionen zu vertuschen versucht. Unter anderem hat er in Delaware eine LLC gegründet, um darüber die hush 08:54 Uhr
.t Cohen machte Aufnahmen von Gespraechen mit Trump. Wer macht Aufnahmen von Gesprächen mit seinem Boss ? Jemand, der Trump kennt Tina 08:54 Uhr
Du "..Cohen belastet Trump.." Nicht dass das hilfreich oder nötig ist, ist das Problem, sondern das dergleichen überhaupt stattfinden muss. 08:53 Uhr
🌈 Trump surft auf der Strategie, die alle nationalistisch gepolten Rechtspopulisten (um eine milde Formulierung zu wählen) reiten: "Seht her, ich bin das Opfer!" - ob in Manhattan oder Münster. 08:52 Uhr
¿? "Cohen hat für Trump gelogen, wie Trump kaum selbst jemals gelogen haben mag. Warum sollte er jetzt die Wahrheit sagen? " Dieses Argument der Verteidigung finde ich immer noch verblüffend. Da haben w 08:51 Uhr
Ad Die Fotos, die man von Trump im Gerichtssaal zu sehen bekommt, zeigen einen seltsam gealterten Menschen. Die Haare leicht zerzaust, die Augen gerötet, müde wirkend und die Bräune aus dem Gesicht gewic 08:50 Uhr
👀 Es kommt darauf an, wie die Geschworenen die Aussagen von Cohen bewerten - dann können sie hoffentlich eine einstimmige Entscheidung treffen, und der Richter kann das Urteil fällen. 08:47 Uhr
🌈 Das ist völlig transparent: Es geht um illegale Wahlkampffinanzierung, weil Trump die (für sich genommen nicht strafbaren) Schweigegeld-/Schmiergeldzahlungen versucht hat, anders zu deklarieren. 08:46 Uhr
Fr Belastend ist schon, dass Trump überhaupt diese Affäre mit einer Prostituierten hatte. Konservative Wähler haben einfach andere Werte und eine andere Vorstellungen von der persönlichen Integrität ihre 08:44 Uhr
ro Nun bleibt die Frage, welche Gesetzesverstöße damit begangen wurden. Der Staatsanwaltschaft geht es nicht um die Schweigegeldzahlung als solche, die nicht illegal ist. Ihr geht es darum, dass Trump be 08:42 Uhr
💯 ++ Trump ging es nur um den Wahlkampf ++ Trump hat gemäß Faktenchecks mehr als 30.000 mal gelogen. Wer ihm etwas glaubt, ist selbst schuld. ++ Es ist klar, dass die Zahlungen n u r den Zweck hatten, 08:41 Uhr
🧭 Jeder andere wäre politisch längst am Ende. Es wird Zeit, dass Amerika ein neues Kaptitel ohne ihn aufschlägt. 08:32 Uhr
🧿 Der "Fixer" sagt gegen den mafiös agierenden Chef aus und hat viel zu erzählen. Hat man sich aus dem Netz der Lügen befreit, löst sich auch die Zunge für die Wahrheit. Cohen hat nichts mehr zu verlier 08:31 Uhr
💯 ++ Trump hat seine Sex-Affären aufgekauft, wie so vieles ++ Die Aussagen von Cohen haben gezeigt, wie Trump mit Geld seinen 'Fixer' seine 'schmutzigen kleinen Wahrheiten' abräumen ließ. Das ist unstri 08:26 Uhr
ni „Donald Trump und Michael Cohen, die einstigen "best buddies", sollen sich Berichten zufolge keines Blickes gewürdigt haben.“ Warum sind die Beiden heute keine Freunde mehr? Cohen hat für Trump geloge 08:23 Uhr
Ne „Cohen belastet Trump weiter schwer“ Kommt wohl auch weiter ‚entscheidend’ darauf an, wer Cohens Aussagen für wie belastend hält (und warum). 08:21 Uhr