Ihre Meinung zu Trump setzt Russland 50-Tage-Frist und droht mit Zöllen 195 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:42 Uhr Ko St . Petersburg schadet unsere Wirtschaft indirekt . 21:41 Uhr 🌈 Aspirin wirkt. Trump wirkt vor allem über die Nebenwirkungen. 21:41 Uhr 🌈 So wichtig die Allianz gegen Putins völkerrechtswidrigen Angriffskrieg ist, so instabil ist darin Trumps 'Wirken'. Das Herumwerfen mit Zollandrohungen ist keine seriöse Politik, und das weiß man in de 21:40 Uhr 🕊 Ihre Alternative? 21:40 Uhr TN Wie bitte? Die EU ist "nichts weiter als eine Ansammlung von US-Vasallen"? Mitnichten würde ich mich als großen Amerikafreund bezeichnen, aber Sie schießen hier doch mit sehr großem Kaliber, wie ich f 21:40 Uhr 🦉 Wie kam es dann zu den Getreidelieferungen und den Gefangenenaustauschen, der Rückkehr verschleppter Kinder - so ganz ohne Diplomatie?? 21:39 Uhr ¿? Meine Rede. Wenn das wirklich ist, wie er denkt (und das will ich nicht ausschließen), dann Gnade uns Gott. Man könnte echt manchmal meinen, der wär in der Grundschule hängen geblieben, wobei wi 21:38 Uhr De Auch für LNG, das wir beziehen? Pipelinegas für Ungarn und die Slowakei? Wenn uns das zu "Handelspartnern" mit Zollstrafe macht: Zwölf Zintilliarden Prozent Gegenzoll für Trumpistan! Da muss er vorher 21:36 Uhr ww Dieser ökonomische Unsinn, kommt regelmäßig von geneigter Seite, wenn Argumente ausgehen. Zum Vergleich... Die Wiedervereinigung hat bisher 3 Billionen Euro gekostet... und ja - es hat Deutschland wir 21:35 Uhr we Die Erde ist eine scheibe,MAGA kann das beweisen . 21:35 Uhr 🦉 @Teddy 20:53 | "Sein Sie lieber froh, dass er das macht. Er macht das, damit wir es nicht in Zukunft machen müssen gen Osten. Ich habe höchsten Respekt vor Rutte. Jeder kann sich vorstellen, dass er d 21:34 Uhr ¿? Gedächtnisverlust oder Lüge? Man weiß es nicht... 21:33 Uhr 🏁 "Warten Sie ab, bis er wieder mit Putin telefoniert. Dann sieht die Welt wieder ganz anders aus." Trump hat mit Putin geredet. 3 mal in den vergangenen Wochen. Danach kam die "Bullshit Aussage" 21:33 Uhr Be Was haben wir ? Da hat Trump was gesagt. Und schon tanzen welche auf den Tischen (Rutte, Kallas und Merz), die eigentlich an den Katzentisch gehören. Trump mit dem Satz: Die USA werden der Ukraine Waf 21:33 Uhr TN Wohl wahr. Zu wissen, dass man sich seitens selbsternannter Möchtegern-Feldherren dem Vorwurf des Speichelleckens ausgesetzt sehen wird, weil man versucht, irgendwie die Synapsen des egomanischen 21:32 Uhr ¿? Nun, das ist Ihre Meinung. Ich seh es so: der Mann springt über einen Schatten, der quer über den Atlantik geht. Und an Ruttes Motivation (Frieden) dürfte eigentlich gar kein Zweifel bestehen. W 21:32 Uhr Fa Rußland ist auf die USA so angewiesen wie ein Eisbär auf Afrika. 21:31 Uhr TO "Seit mehr als 1000 Tage glaubt Euro imme rnoch mit Diplomatie merh zu erreichen". Dieser Satz setzt dem vielen Unfug, der hier geschrieben wird, die Krone auf. Seit 1000 Tagen pumpen wir ein Land, da 21:31 Uhr ww Was denken sie, wie teuer es für den deutschen Steuerzahler wird, wenn die Ukraine die Ruzzen nicht aufhalten können? 21:31 Uhr ㎭Ⅻ Muss das sein, müssen Sie jetzt unbedingt damit kommen? 21:31 Uhr 🏁 "denke denen ist die Ukraine so wichtig wie der Kongo für uns" Das zeugt nicht von Wissen sondern nennt man absichtsgeleitetes Spekulieren. 62 % der Amerikaner sind dafür, dass die 21:30 Uhr ra Was verdient Europa? 21:27 Uhr va vielleicht haben die aktuell keine andere Alternative könnte ich mir vorstellen eine gewisse Abhängigkeit zu Militärprodukten zur US Medienwelt, PayPal und so Dinge ist ja unbestreitbar 21:27 Uhr so ihr Bedauern geschenkt. Diplomatie heißt beide Seiten zu hören und zu verstehen und Kompromisse einzugehen. Da Sie sich erinnern, gab es solche Gespräche, ich würde so weit gehen, zu sagen es wäre nie 21:25 Uhr ¿? Danke an dieser Stelle mal für Ihr unermüdliches Posten, ich hoffe der eine oder andere lässt sich davon überzeugen. 21:25 Uhr YV Dann sind wir uns ja einig, dass die USA ein Interesse an Europa hat. Gut das wir das klären konnten. 21:24 Uhr TN Angenommen, ich sei Metzger. Außerdem angenommen, Sie seien ein vegan lebender Bäcker. Wahrscheinlich kaufe ich dann bei Ihnen im Jahr deutlich mehr Waren ein als Sie bei mir. Muss ich mich dann von I 21:24 Uhr we Sie sind nach Februar 2022 geboren nehm ich an ?,weil die Diplomatie davor voll im gang war um das ganze zu verhindern, am 20 meter Tisch im Kremel.. 21:24 Uhr We „Wirft es die auf den Markt, werden andere Investoren folgen und der Dollar wird übers Wochenende zu Klopapier.“ Das wäre wie Rentenerhöhung und Weihnachten an einem Tag. Billiger kann man sein 21:23 Uhr ¿? Sorry, aber fragen Sie doch bitte mal nach, bei jemand der sich auskennt. Die Patriots werden nicht benutzt, um billige Drohnen abzuschießen, sondern für die ballistischen Raketen oder Lenkflugkörper, 21:22 Uhr De Das befürchte ich leider auch....mindestens 50 Möglichkeiten, dass Trump wieder seine Haltung ändert.... 21:22 Uhr TO "Die USA haben 180 Milliarden Hilfe für die Ukraine geleistet." Mit diesen 180 Mrd. Hilfe wurde der Krieg so in die Länge gezogen, dass Hunderttausende Ukrainer und Russen ihr Leben verloren, dass das 21:21 Uhr ra Seltene Erden nicht vergessen. 21:21 Uhr ra Leider kann ich mich nicht Fremdschämen. Sonst hätte ich es getan. 21:19 Uhr ww Es gibt auch einen wesentlich schnelleren Weg den Krieg und das Sterben von ruzzischen Soldaten auf ukrainischem Boden zu beenden. So oft, wie ihnen dieser Weg vorgeschlagen wurde, denke ich ken 21:17 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 21:17 Uhr ma Ich frage mich gerade, was die USA denn aus Russland beziehen, was sie auch anderswo bekommen könnten: Dünger? Uran? Was? Solange es nämlich gar keinen Wettbewerber gibt, sind Zölle nur ein Preisaufsc 21:17 Uhr va >>US-Präsident Trump hat Russlands Handelspartnern mit Strafzöllen von bis zu 100 Prozent gedroht.<< für was und wen gilt das ? auch für die Brennstäbe die Frankreich aus Russland bezieht 21:17 Uhr eL Wenn man Trump schon für 2 Patriot Systeme feiern muss, welche wir bezahlen, braucht sich Wladi nicht die geringste Sorge machen, dass da irgendwas kriegsentscheidendes aus den USA kommt, beruhigter k 21:16 Uhr na Hinein? Gähnende Leere. 21:16 Uhr Na Dann ist es ja egal, wenn die Welt heute unter geht, Trump und America first können ja weiter machen. 21:16 Uhr TO "dass sie derart bereitwillig mit unseren Steuergeldern die Gewinne der US-Rüstungsindustrie finanzieren" Alle der nachfolgend genannten Systeme finanzieren die Gewinne und Arbeitsplätze deutscher Unt 21:14 Uhr na In einem sind sich Putin und Trump ähnlich, sie sprechen nicht, sie produzieren andauernd leere Phrasen 21:14 Uhr ww Es ist leider wahr, dass europäische Waffenhersteller weder die Kapazität noch die Qualität US Amerikanischer Waffenhersteller erreichen. Das ändert sich zwar nun - Danken sie PUTIN! - aber dauert hal 21:13 Uhr 🦉 Echt? - "am Sonntag sagte er etwa: "Ich bin sehr enttäuscht von Präsident Putin. Ich dachte, er ist jemand, der meint, was er sagt."" Dieser Satz lässt mir den Mund offen stehen - wenn er 21:13 Uhr so Am Handelsdefizit sind Amerika selbst schuld. Man hat Jahrzehnte über die Verhältnisse gelebt vor allem konumiert und dabei eine Gebirge von Schulden gemacht. Man will nun andere ubd die Verbündeten d 21:11 Uhr Kr Nächste Woche telefoniert er dann mit Putin und alles ist vom Tisch. So naiv auf Trump zu setzen sind wirklich nur Rutte und Merz. 21:11 Uhr ra Die Aufmerksamkeit hat Trump sich gestern nach dem Finale der Klub-WM erschlichen. Ich habe am Fernseher herzhaft gelacht. 21:10 Uhr Kr Trump hat gar nicht die Nacht und das wird er schnell merken. China tritt die USA an einem Wochenende in die Tonne und das ohne einen Schuss. Trump ist ein Schwätzer und weiter auch nichts. Ein Würstc 21:09 Uhr ¿? "Risiko eines Handelskrieges und der Eskalation hin zu einem großen Krieg" Oder, um einen berühmten amerikanischen Präsidenten zu zitieren: "You're gambling with World War 3" 21:07 Uhr ww Ja, Putin macht in der Tat einen guten Dienst für die US-amerikanische Wirtschaft 21:07 Uhr Ne „Historisch inkorrekt, es wurden auch Kriege wegen des Handels begonnen.“ Nicht wegen des Handels, zwecks Ausbeutung. 21:07 Uhr 🦉 Ihr letzter Halbsatz "solange, wie in der Ukraine kein Frieden droht." macht den ganzen vorherigen Rest überflüssig. Er allein hätte schon gereicht. Die vielen Worte davor haben doch nur Alibi- oder N 21:07 Uhr so gut beschrieben, " so lang wie in der Ukraine kein Frieden droht" Mehr Waffen werden den Konflikt nicht beenden, eher vorlängern. 21:06 Uhr Kr Ich denke, wenn Trump weiter agiert wie ein Kind im Sandkasten, dann geht das für die USA ganz übel aus. Das er China nicht beeindrucken kann, hat China bereits bewiesen. Das Putin sein sinnloses Gefa 21:05 Uhr Fr Die Gegenleistung ist ein transatlantisches Bündnis und im Verteidigungsfall (hoffentlich) die Unterstützung der USA. Man darf nicht vergessen, dass auch Deutschland verpflichtet ist, sich in diesem B 21:05 Uhr so Die USA weiß das sie Russland nicht zwingen kann. Mehr Sanktionen werden nicht helfen. Er kann nicht die Hälfte der Welt sanktionieren und hoffen alle werden sie auf den Knien bitten, das klappt nur m 21:03 Uhr ¿? "Jetzt ist ein Punkt erreicht wo es kein zurück" Das seh ich auch so. Von keiner Seite mehr. Sowohl Putin als auch Trump vertreten die Linie "einmal verraten immer Verräter" 21:03 Uhr va sorry Tina aber dieser Trump (und seine Befürworter) sind für mich als Mitteleuropäer absolut nicht zu verstehen und ich würde sagen euer Problem wenn der keinen Ärger und so ne Unordnung in die 21:02 Uhr ha Eher: "oder..." 21:01 Uhr mw interessieren sich die Amis überhaupt für Europa ? solange es freies Reisen gibt und Amis staunend vor den Wurzeln ihrer Herkunft stehen können, schon.. Allerdings reisen nur wenige Gebildete..Trumps 21:01 Uhr Si Haben Sie die Quelle ganz gelesen ? Von diesen 182,8 Mrd. USD sind aber nur 83,4 Mrd. USD ausgezahlt worden, die restlichen 99,4 Mrd. USD sind entweder noch nicht gebunden oder noch nicht zur Auszahlu 21:00 Uhr si //oder er schlägt ihn für den Friedensnobelpreis vor// m.E. braucht es einen Vorschlag nicht mehr. Wer wird es wagen, Donald Trump den Friedensnobelpreis nicht zu verleihen. 20:59 Uhr ¿? Wenn es zwei Dinge gibt, mit denen Trump sich nicht auskennt, sind das Handel und Kriege. (Es gibt natürlich noch tausend andere, aber von denen weiß er definitiv nix) Aber manchmal gibt es ja auch au 20:59 Uhr YV Die militärische Unterstützung der USA kann kriegsentscheidend sein. Sollte besonders Russland wissen. 20:59 Uhr Ne “es wurden auch Kriege wegen des Handels begonnen“Was soll daran großartig sein? 20:59 Uhr ww Wer hat noch einmal - einen Tag (!) vor dem Angriff der Ruzzen - auf den souveränen Staat Ukraine jegliche Aggression Ruzzlands abgestritten? Trotz wochenlanger Diskussionen über die Warnungen von wes 20:59 Uhr IM Tja, dann schauen wir mal, was dem Herrn nächste Woche wieder so alles einfällt. Vielleicht ist dann ja die Erde wieder ein Scheibe. 20:58 Uhr Kr Mit Verlaub das tägliche Gefasel von Trump nimmt nun wirklich keiner mehr ernst - er lässt sich von Merz die Waffen für Selensky bezahlen und wird weiter gar nichts tun. Putin und den BRICS Staaten is 20:58 Uhr Cl Nee, die USA haben einen eigenen Planeten, so, wie den Golf von Mexi.., äh USA. 20:58 Uhr Ad Die haben Recht. Er wähnt sich in einer guten Gesellschaft, wird aber nicht wirklich Ernst genommen. 20:58 Uhr mw Ob er es verstanden hat oder ob dies wieder nur eine seiner Rochaden ist..wer weiss das schon.. Man kann auch Trump nur vor den Kopf schauen, nicht hinein.. 20:58 Uhr ha Wer könnte daran zweifeln, zumal the greatest das ja auch selber sagt. 20:57 Uhr ra Was hat Ihre Antwort mit den geplanten Zöllen von 500% zu tun? Vielleicht verstehe ich Ihre Antwort auch nicht? 20:57 Uhr ha Die werden geliefert! Schließlich heißt es im Artikel, dass Europa, darunter Deutschland, die Dinger bezahlt. 20:56 Uhr 🦉 Fremde Federn - "Trump bekräftigte, dass die geplanten Lieferungen auch "Patriot"-Flugabwehrsysteme umfassen." Ich hoffe, dass er damit nicht die Zustimmung zur Lieferung aus Israel meint. Und i 20:56 Uhr va 12 % der USA Bürger haben ihre Wurzeln in Afrika und ebenso viele aus Lateinamerika da ist mein Vergleich "Kongo" so abwegig sicherlich nicht ! 20:56 Uhr ¿? Klar, in St. Petersburg sieht man das nicht gern, das versteh ich. Putin ist halt nicht der einzige virtuose Trump-etenspieler. 20:56 Uhr Cl Es muß alles getan werden, nur halt in 50 Tagen. 20:55 Uhr Ad Vielleicht hatte Trump mal einen lichten Moment, aber ich muss mich korrigieren, eine nachhaltige Einsicht dürfte von mir tatsächlich zu optimistisch diagnostiziert sein. Trump folgt idR seinem Bauchg 20:55 Uhr si //Ja genau. Zu beenden. Nicht dafür, sie anzufangen.// Habe vergessen Beispiele zu erwähnen: Gewürzhandel in Asien, Goldhandel In Amerika 20:55 Uhr 🕊 Ihren Gedächtnisverlust kann ich nur bedauern. 20:55 Uhr ¿? Danke an Herr Rutte, da schließ ich mich an. 20:54 Uhr 🏁 "Wenn die VSA wieder einsteigen wird Russland den Krieg verlieren!" 1989 musste die Atommacht Sowjetunion, in deren imperialen Nachfolge sich Putin sieht, Afghanistan geschlagen verlassen. Die 20:54 Uhr ¿? Sein Sie lieber froh, dass er das macht. Er macht das, damit wir es nicht in Zukunft machen müssen gen Osten. Ich habe höchsten Respekt vor Rutte. Jeder kann sich vorstellen, dass er das nicht a 20:53 Uhr ha Danke für Ihren "galgenhumorigen" Kommentar. :-) 20:52 Uhr na Das meinte ich mit inhaltslose Plattitüden 20:51 Uhr we Richtig, dabei scheint mir TACO BELLE Karoline immer mehr ueberfordert. 20:51 Uhr ¿? Er tut es sicher nicht aus humanitären Gründen oder weil er plötzlich sein Gewissen entdeckt hat. Er tut es, weil er eine Möglichkeit sieht, davon zu profitieren. Hauptsache, es wird Druck 20:49 Uhr 🕊 Meine Güte. Die russischen Drohnen schießen die Ukrainer mit ihren selbst produzierten Drohnen ab. Putin schickt aber auch noch andere Geschosse, wie Ihnen sicher nicht entgangen ist. Und genauso wiss 20:49 Uhr eL Darauf läufts hinaus, zumindest war das für heute sein Plan, das hält der keine 3 Tage durch :). 20:49 Uhr na Sehe ich auch so. Voraussetzung wäre ja ein Reflexionsprozess. Wie soll das denn gehen? 20:49 Uhr we Es mag sein das die RF daran kaputt geht, aber aufgeben ist nach dem was Trump jetzt macht keine Option mehr, die Russen würden auf immer und ewig das Gesicht verlieren, ich bin echt gespannt was sie 20:49 Uhr ha Ja, ja, nur die Harten kommen in'n Garten, werter flegar, Fritz und HSchmidt. Das andere nennt man Diplomatie, und die passt man nun mal seinem Gegenüber an, auch wenn das einen selber insgeheim ankot 20:48 Uhr we Dank Putin,der ja nie ein Krieg wollte ,wie von Ihnen vohergesagt ,und dann bums leider doch der Ganzen Welt-Rüstungsindustrie einen totalen gefallen tat. Ob Putin davon auch profitiert? I 20:48 Uhr Cl Was ist daran ehrenrührig, wenn Europa US-Waffen kauft, und sie der Ukraine gibt? Jeder der verkauft, tut das um zu verdienen. 20:47 Uhr Ad Das Gerede und die ständigen Wiederholungen, dass Biden diesen Krieg mitzuverantworten habe und all die Lobeshymnen auf die eigene Person waren schon recht nervig. 20:47 Uhr 🦉 Rechnung - Ich bezweifle, dass es zu den Zöllen an China/Indien kommen wird. Denn mit China hat er ja gerade eine (befristete?) "Vereinbarung" weg von den 145%-Zöllen vereinbart. Mit Indien soll 20:47 Uhr so Herrn Trump interessiert sich kaum um die Ukraine. Er will Geschäfte machen und die Europäer tun ihm den Gefallen und kaufen die Waffen um den Krieg in die länge zu ziehen. Er schwächt Europa, sein ei 20:46 Uhr ¿? Vom BR gab es vor ein paar Wochen ein Video (Possoch erklärt oder so) mit einem professionellen "Negotiator". Nicht, dass ich Trump verteidigen wollte, aber der Typ hat mir ein wenig die Augen für Tru 20:45 Uhr .t " Die Lieferung von Patriotsystemen wird aber kommen. " Weil es ein deal ist, MRomTRom.Die NATO bezahlt uns fuer Patriot. Das ist business fuer TACO. Hat nichts zu tun mit Hilfe fuer 20:45 Uhr Ad Naja, die Waffenliefetung für die UKR geht ja auf die payroll von Deutschland und Trump zelebrierte dieses Geschäft ja süffisant. Erst gab er an, neutral liefern zu können, weil die USA die Waff 20:43 Uhr si //Ja genau. Zu beenden. Nicht dafür, sie anzufangen.// Historisch inkorrekt, es wurden auch Kriege wegen des Handels begonnen. 20:43 Uhr eL Sehe hier alles um 180 Grad entgegen, der Warenhandel zwischen USA und Russland ist ein Witz, Zölle wirkungslos. Putin hat Trump hingehalten, nichts wurde erreicht, genau was Wladi wollte. Verhandeln 20:43 Uhr 🏁 "dass sie derart bereitwillig mit unseren Steuergeldern die Gewinne der US-Rüstungsindustrie finanzieren" Alle der nachfolgend genannten Systeme finanzieren die Gewinne und Arbeitsplätze deutsc 20:42 Uhr va >>Putins Kriegstreiben stößt in der deutschen Öffentlichkeit auf breite Ablehnung<< überall ? wie sieht es im Osten aus, ähnlich eindeutig ? und wie sieht es mit der Tatsache aus da 20:42 Uhr Cl "Ist doch nur fair. Wir haben ja jahrelang die USA über den Tisch gezogen. (Handelsdefizit)" Abschaffung der Bundeswehr und schließen von Munitionsfabriken. 20:42 Uhr we Ja hat Er, nur das Jahr hat Er nicht benannt. 20:42 Uhr we Zuerst 24 Stunden dann zwei wochen dann 50 tage usw usw Er wird von Putin nur an der Nase rumgefuehrt und will unbedingt den Friendensnobelpries Das ganze ist nur noch Laecherlich,genau so wie 20:40 Uhr ¿? China plant den großen Angriff eigentlich erst für 2027, aber Sie können davon ausgehen, dass die Vorbereitungen weit in der Planung sind. Ich hoffe, noch nicht weit genug. Was Indien angeht ist 20:40 Uhr ha Das dürften dieselben Stellen sein, die auch bisher die Zölle berechnet und eingetrieben haben 20:40 Uhr YV "interessieren sich die Amis überhaupt für Europa ?" Viele Amerikaner sind eigentlich europäische Migranten. Trump hat selbst einen Migrationshintergrund und seine Frau kommt aus Europa. Sollte genug 20:39 Uhr so Diplomatie hätte den Krieg verhindert. Danch erinnere ich mich nicht an diplomatische Bemühungen. 20:39 Uhr Cl Wenn, wie "tinnchen" 19:56 meint, ihm bläst in den USA von den Bürgern der Wind ins Gesicht, dann macht er nichts aus Überzeugung richtig, dann ist es doch einmal mehr Populismus. 20:39 Uhr va die kochen ihr eigenes Süppchen 20:38 Uhr si //welche Gegenleistungen unsere Politiker dafür bekommen// im besten Fall, als Freunde der USA, niedrigere Zollsätze. 20:37 Uhr .t LOL, vaihingerxx :) Tina 20:37 Uhr 🕊 "solange sehr wenige damit das größte Geschäft ihres Lebens machen." Ist Ihnen das ständige Wiederholen dieser billigen Propaganda nicht langsam selbst peinlich? 20:37 Uhr Ab Trump hat es mit einem ehrlichen und neutralen Lösungsansatz versucht. Dazu ist er von der Ukraine abgerückt und hat mit dem Stalinisten Putin auf Augenhöhe gesprochen. Putin hat in seiner Hochnäsigke 20:37 Uhr na Frieden? Träumen Sie weiter. 20:36 Uhr ¿? Das war seine eigene "Einschätzung" ja. Wir wissen halt nicht, wann er damit beginnt 20:36 Uhr .t Ich denke TACO weiss es in 2 Wochen nicht mehr, Bauhinia. Seine dementia wird immer schlimmer. White House Press Secretary TACO BELLE Karoline Leavitt muss jeden Tag Trump's verwirrende Aussage 20:36 Uhr Na Man sollte nie vergessen, Die USA, Europa und auch der Kongo befinden sich auf dem selben Planeten Erde. 20:35 Uhr Cl Vernunft ist für Trump ein Fremdwort. 20:35 Uhr 🕊 "Der US-Präsident ist schlussendlich zur Einsicht gekommen" Ich glaube weder an "schlussendlich" noch an "Einsicht". 20:34 Uhr 🏁 Desinformation wie in den „Vulkan-Files“ –> die „Steuergelder“-Story Putins Kriegstreiben stößt in der deutschen Öffentlichkeit auf breite Ablehnung und die direkte Parteinahme der Put 20:33 Uhr na Das meine ich mit, das ahnungslose Publikum applaudiert: inhaltsleere Plattitüden 20:32 Uhr Cl Für mich stellt sich nur die Frage, wann das trumpsche Kartenhaus in sich zusammenfällt. Es müßte ein Zusammenhalt von Betroffenen der US-Zollpraktiken geschmiedet werden. Wird einer angegriffen, reag 20:31 Uhr 🏁 Das ist eine einseitige Sicht. Die Wahrheit ist, dass die Amerikaner mit 180 Milliarden Dollar an Unterstützung den Löwenanteil der Hilfen für die Ukraine geleistet haben. Die Waffenkäufe erfol 20:31 Uhr va >>Die Lieferung von Patriotsystemen wird aber kommen. << wenn sie geliefert sind, unterhalten wir uns weiter .... wenn ! 20:30 Uhr ha Nicht bange machen, das verfängt schon längst nicht mehr. 20:30 Uhr HS Ja, diese Speichelleckerei ist kaum zu ertragen. 20:30 Uhr sp Der Tag ist aber noch nicht angebrochen. 20:29 Uhr ¿? An dieser Stelle von mir ein seltenes "thumbs up" für Lindsay Graham. Ich denke, das geht hauptsächlich auf ihn zurück. Was mich interessieren würde: heut mittag kam eine Nachricht über einen We 20:29 Uhr HS Wenn es noch eines Beweises bedurfte, dass die EU nichts weiter als eine Ansammlung von US-Vasallen ist - hier ist er. Europäisches Steuergeld wird verbraten um die amerikanische Rüstungsindustrie zu 20:29 Uhr ha Nur: Was aber werden Sie sagen, wenn sich Trump's ambitionierte Zollpläne als stumpfes Schwert erweisen, weil sich China z. B. ebenso verrückte Zölle ausdenkt? So ganz allmählich können die Drohungen 20:29 Uhr ra Jetzt bin ich aber mal gespannt, ob sich China und Indien beeindrucken lassen? 20:27 Uhr Ne "Ich nutze den Handel für viele Dinge", so Trump. "Aber er ist großartig, um Kriege zu beenden." Ja genau. Zu beenden. Nicht dafür, sie anzufangen. 20:27 Uhr si //Die Frage ist, wie die greifen sollen.//(die Sekundärzölle) In der Tat, wo steht die Kasse für diese Zölle und wer treibt sie ein. Und wer berechnet die Zollhöhe und auf Grundlage welcher Dokumente. 20:25 Uhr va oder er schlägt ihn für den Friedensnobelpreis vor wie andere vor ihm ! dann ist der Putin sein bester Freund 20:25 Uhr ¿? Aspirin ist überhaupt nicht wirkungslos. Der Wirkstoff ist seit Jahrtausenden bewährt. Und Trumps Zölle sind (leider) auch nicht wirkungslos, nur halt in die andere Richtung. Das ist auch 20:24 Uhr Cl "richtige Konsequenzen" Bei dem einen dauert es halt ein bisschen länger, als bei anderen, nur, durch diese Dummheit und immer alles besser wissen durch Trump sterben täglich Menschen in der Ukraine. 20:24 Uhr Fr Sehr gut. Danke dafür! 20:24 Uhr ㎭Ⅻ Heute ist nichts an ihm verwirrend. Er verkauft den Europäern Waffen und will die nächsten 50 Tage nichts von diesem Krieg hören. 20:23 Uhr va .... und mit anderen Kriegsverbrechern trinkt der Tee von daher ! 20:23 Uhr 🦉 @Mehrh 19:50 Und unter der Trance-Admin wurde noch gar keine "eigenen" Unterstützung bewilligt.* In diesem Fall könnte es allerdings sinnvoll sein, von westlicher Seite dem DJ seine Phantasie-Zahlen d 20:23 Uhr ha Hoffentlich sehen Sie das nicht zu verklärt, werter Adeo60. 20:23 Uhr ha Das werden Sie und die Welt so oder so sein... :-) 20:22 Uhr va also ich denke die Europäer halten sich für zu wichtig interessieren sich die Amis überhaupt für Europa ? denke denen ist die Ukraine so wichtig wie der Kongo für uns 20:21 Uhr ¿? Da muss doch jetzt der Kopf jener Leute explodieren, die Trump als Friedensstifter feiern und andererseits behaupten Putin würde gegen Nazis kämpfen und wär doch eigentlich ganz lieb.... Gibt j 20:21 Uhr GG Hoffentlich wirkt das.Seit mehr als 1000 Tage glaubt Euro imme rnoch mit Diplomatie merh zu erreichen 20:21 Uhr ha Das mit den missglückten 24-Stunden-Ankündigungen hat er ja begriffen, das isses aber auch schon. 20:21 Uhr Pa Und dann? Welche Importe wären denn betroffen aber vor allem, welche Exporte in die USA? Dumme Drohgebärde wie jeden Tag, jede Woche, jeden Stuhlgang! 20:21 Uhr YV Ist doch nur fair. Wir haben ja jahrelang die USA über den Tisch gezogen. (Handelsdefizit) 20:20 Uhr An ""Ich nutze den Handel für viele Dinge", so Trump. "Aber er ist großartig, um Kriege zu beenden."" Au weia. Hat ja bisher auch großartig funktioniert. Da muß man sich fragen, ob Trump noc 20:20 Uhr jm Gab es da nicht eine Meldung das H. Trump den Krieg innerhalb eines Tages beenden würde ? 20:19 Uhr ha Sie haben Recht. Wenn Putin heute irgendetwas von baldigen Verhandlungen signalisierte, wären Trump's großartige Zollankündigungen morgen bereits wieder Makulatur. Eigentlich zum Verzweifeln... 20:19 Uhr 💯 ++ 'Putin kennt die Bedeutung von TACO.' Davon können wir ausgehen. Auch ich habe meine Zweifel, ob Putin sich von Trump beeindrucken lässt. Zumindest was die Zölle angeht. Die Lieferung von Pat 20:17 Uhr pp TS: "... Die Vereinbarung bedeute, "dass die Ukraine ihre Hände an wirklich massive Mengen an militärischer Ausrüstung bekommen" werde. ..." Find ich gut, dass die US-amerikanische Waffenindustrie sic 20:17 Uhr We die Börsen reagieren kaum, Markus Koch, Finanzspezialist, hat es so erklärt: „Anleger setzen auf Verhandlungen und halten am sogenannten „TACO-Trade“ fest – Trump Always Chickens Out." Mar 20:17 Uhr Na Trump hat gar nichts verstanden, sondern mit Herrn Rutte geredet. Nun plappert der dessen Meinung nach. Warten Sie ab, bis er wieder mit Putin telefoniert. Dann sieht die Welt wieder ganz anders aus. 20:16 Uhr YV Für Trump Verhältnisse hat es sehr lange gedauert, aber nun steht auch Russland im Fokus der amerikanischen Zollpolitik. Putin hat wenig aus dem guten Willen, den ihm Trump entgegengebracht hat, gemac 20:15 Uhr eL Er droht, nur wenn man das permanent macht, glaubt einem keiner mehr. Das ist schon wieder so schwammig formuliert, dass man sich das auch auf dem Klo ausdenken kann. Russland kann er durch Sanktionen 20:14 Uhr Ba Eigentlich ist es mittlerweile völlig sinnlos geworden, Trumps Ansagen und "Geistesblitze" medial zu erwähnen. Bei den Halbwertzeiten ist das bestenfalls Füllstoff fürs Sommerloch. 20:12 Uhr Mc Er will keinen Frieden im des Friedens Willens, sondern um des Preises Willens. Obamas Friedensnobelpreis ist ihm ein schwerer Dorn im Auge und es würde sehr viel dafür tun, ebenfalls einen zu gewinne 20:11 Uhr va setzt sich bei dem Einsicht ein, wie einige hier vermuten, oder redet der nur wieder wirres Zeugs, welches sich jeden Tag ändert ? 20:11 Uhr 🏁 "Trump kann man nur das glauben, was er wirklich macht." Genau das wird jetzt anhand der Realität ausgetestet werden. Zumindest ist aber die verbale Kommunikation näher am realen Geschehe 20:11 Uhr Na Trump gewinnt "Demnach sollen US-Waffen wie Flugabwehr, Raketen oder Munition von europäischen Ländern wie Deutschland bezahlt werden." Ich frage mich einmal mehr, welche Gegenleistungen unsere Politi 20:11 Uhr Mc Es ist das absolute Minimum dessen, was man erwarten kann in einer halbwegs zivilisierten Welt. Ihn dafür zu loben, zeigt wie absurd wenig man von diesem Menschen erwarten darf. 20:10 Uhr 🥭 Ja, in 50 Tagen interessiert es Trump vielleicht schon nicht mehr. Vielleicht schenkt Putin ihm ja auch noch ein schönes Gemälde, dann ist Putin vielleicht wieder ein toller Kerl… 20:09 Uhr fl Es gab wahrscheinlich noch nie so einen guten NATO-Sekretär wie Rutte. Die Gratulationen Ruttes an Trump nach der Bombardierung des Iran und die Unterwürfigkeit, die heute in den ARD-Nachrichten zu se 20:08 Uhr va was der will ? keine Ahnung, vermutlich Show und Aufmerksamkeit erheischen 20:08 Uhr HS Schwer zu glauben, dass er eine Erkenntnis gewonnen hat. Sein Ego ist gekränkt - das ist alles. 20:07 Uhr 💯 ++ 'Die USA haben 180 Milliarden Hilfe für die Ukraine geleistet.' Diese Zahlen sind nach Quellencheck belegt und plausibel. ++ 'Die USA hätten im Zusammenhang mit dem Krieg ungefähr 350 Milliar 20:07 Uhr va >>Trump setzt Russland 50-Tage-Frist und droht mit Zöllen<< viel Zeit um seine Aussage zu widerrufen, sich was neues auszudenken oder volkstümlich ausgedrückt : der schwätzt viel wenn der 20:06 Uhr fl Die EU lässt sich sehr wahrscheinlich über den Tisch ziehen. Wenn Trump durchsetzt, dass die USA Waffen für die Ukraine liefert und die EU diese bezahlen wird, lachen die Manager der US-Waffenschmiede 20:06 Uhr .t Ich denke nicht, dass sie TACO's Motive wirklich verstehen, Adeo60.Europa, die Ukraine interessieren Trump nicht.Es ist alles nur show um als starker Mann angesehen zu werden. Ich glaube TACO kei 20:06 Uhr AW Trump will sich nicht involvieren, geht aber den NATO- und EU-Schleimern auf den Leim: er verdient an Waffen, aber er trägt das Risiko eines Handelskrieges und der Eskalation hin zu einem großen Krieg 20:06 Uhr HS Der Pate macht wieder ein Angebot. "Ich nutze den Handel für viele Dinge", so Trump. "Aber er ist großartig, um Kriege zu beenden." ... oder Kriege zu beginnen oder zu eskalieren oder 'Partner' zu kne 20:06 Uhr 🥭 Eine sogenannte Aufteilung ist nur Kremlpropaganda um den USA wirtschaftliche Interessen zu unterstellen und ihnen damit auch die Kriegsschuld zu unterstellen. 20:04 Uhr Ad Ich nehme an, der Druck auch aus der eigenen Partei wurde zu stark. Zudem muss es für einen Narzissten wie Trump unerträglich geworden sein, dass nicht er, sondern Putin das Gesetz des Handelns bestim 20:03 Uhr 🥭 Auf Einsicht bei Trump würd ich nicht wetten, so gut es auch wäre. Trump kann man nur das glauben, was er wirklich macht. 20:02 Uhr Fr Wenn Trump etwas richtig macht, muss man ihm das auch zugestehen. Ich habe ihn oft kritisiert, weil er soviele konservative Positionen lächerlich gemacht und die NATO in Unsicherheit geschwätzt 19:57 Uhr De Ich glaube, dass Trump weder eindeutig für die Ukraine noch für Russland ist, er will einfach nur Frieden und übt dafür Druck auf beide aus. Das finde ich vernünftig, auch wenn es manchmal etwas verwi 19:57 Uhr .t TS: "...Für Trump ist das ein Richtungswechsel ...“ Nein, es ist der Versuch TACO‘s seine stark sinkende Popularitaet hier zu stoppen. Er ist unbeliebt wie nie zuvor. Selbst treue MAGAts glauben TACO 19:56 Uhr Ad Hat er verstanden oder ist er nur sauer weil er noch keinen tollen Deal mit Russland abschließen konnte wo die Ukraine zwischen den beiden aufgeteilt werden sollte? 19:55 Uhr Ad Für Trump sind Zölle was für den ärztlichen Scharlatan Aspirin ist - beides meist wirkungslos, wobei man bei Trump rechnen muss dass er jeden Tag das Gegenteil vom Vortag sagt 19:54 Uhr Ad Immerhin hat er erkannt, dass Putin täglich schlimmste Kriegsverbrechen begeht und zu keiner Friedenslösung bereit ist. Ein Hoffnungsschimmer. 19:51 Uhr 🏁 Die USA haben bislang den Löwenanteil der Ukraine-Unterstützung gestemmt Die USA haben 180 Milliarden Hilfe für die Ukraine geleistet. https://de.euronews.com/my-europe/2025/02/27/faktencheck-h 19:50 Uhr Co Na, dann warte ich die 50d ab. Ich bezweifle, dass die Welt oder ich dann viel schlauer sein wird. 19:49 Uhr 💯 ++ Trumps Anwort auf jedes Problem sind Zölle ++ Die Frage ist, wie die greifen sollen. Trump muss in Wirklichkeit zugeben, dass seine vollmundigen Versprechen, den Krieg in 24 Stunden zu beende 19:46 Uhr Lu Sollte auch die Bromance zwischen Putin und Trump gescheitert sein. Bekanntlich liegen zwischen Trumps Drohungen und Trumps Handeln Welten. Nur noch eines ist klar. Trauen kann der USA niemand m 19:42 Uhr Ad Endlich hat Trump verstanden, dass Putin nur mit ihm gespielt, ihn vorgeführt hat. Es muss alles getan werden, damit Russland seine brutalen Bombenangruffe gegen die Ukrainischen Städte und die 19:42 Uhr 🏁 Der US-Präsident ist schlussendlich zur Einsicht gekommen Putin hat alle Initiativen der Regierung Trump für einen Waffenstillstand und echte Friedensverhandlungen seit Februar systematis 19:41 Uhr Alle 195 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:42 Uhr
🌈 So wichtig die Allianz gegen Putins völkerrechtswidrigen Angriffskrieg ist, so instabil ist darin Trumps 'Wirken'. Das Herumwerfen mit Zollandrohungen ist keine seriöse Politik, und das weiß man in de 21:40 Uhr
TN Wie bitte? Die EU ist "nichts weiter als eine Ansammlung von US-Vasallen"? Mitnichten würde ich mich als großen Amerikafreund bezeichnen, aber Sie schießen hier doch mit sehr großem Kaliber, wie ich f 21:40 Uhr
🦉 Wie kam es dann zu den Getreidelieferungen und den Gefangenenaustauschen, der Rückkehr verschleppter Kinder - so ganz ohne Diplomatie?? 21:39 Uhr
¿? Meine Rede. Wenn das wirklich ist, wie er denkt (und das will ich nicht ausschließen), dann Gnade uns Gott. Man könnte echt manchmal meinen, der wär in der Grundschule hängen geblieben, wobei wi 21:38 Uhr
De Auch für LNG, das wir beziehen? Pipelinegas für Ungarn und die Slowakei? Wenn uns das zu "Handelspartnern" mit Zollstrafe macht: Zwölf Zintilliarden Prozent Gegenzoll für Trumpistan! Da muss er vorher 21:36 Uhr
ww Dieser ökonomische Unsinn, kommt regelmäßig von geneigter Seite, wenn Argumente ausgehen. Zum Vergleich... Die Wiedervereinigung hat bisher 3 Billionen Euro gekostet... und ja - es hat Deutschland wir 21:35 Uhr
🦉 @Teddy 20:53 | "Sein Sie lieber froh, dass er das macht. Er macht das, damit wir es nicht in Zukunft machen müssen gen Osten. Ich habe höchsten Respekt vor Rutte. Jeder kann sich vorstellen, dass er d 21:34 Uhr
🏁 "Warten Sie ab, bis er wieder mit Putin telefoniert. Dann sieht die Welt wieder ganz anders aus." Trump hat mit Putin geredet. 3 mal in den vergangenen Wochen. Danach kam die "Bullshit Aussage" 21:33 Uhr
Be Was haben wir ? Da hat Trump was gesagt. Und schon tanzen welche auf den Tischen (Rutte, Kallas und Merz), die eigentlich an den Katzentisch gehören. Trump mit dem Satz: Die USA werden der Ukraine Waf 21:33 Uhr
TN Wohl wahr. Zu wissen, dass man sich seitens selbsternannter Möchtegern-Feldherren dem Vorwurf des Speichelleckens ausgesetzt sehen wird, weil man versucht, irgendwie die Synapsen des egomanischen 21:32 Uhr
¿? Nun, das ist Ihre Meinung. Ich seh es so: der Mann springt über einen Schatten, der quer über den Atlantik geht. Und an Ruttes Motivation (Frieden) dürfte eigentlich gar kein Zweifel bestehen. W 21:32 Uhr
TO "Seit mehr als 1000 Tage glaubt Euro imme rnoch mit Diplomatie merh zu erreichen". Dieser Satz setzt dem vielen Unfug, der hier geschrieben wird, die Krone auf. Seit 1000 Tagen pumpen wir ein Land, da 21:31 Uhr
ww Was denken sie, wie teuer es für den deutschen Steuerzahler wird, wenn die Ukraine die Ruzzen nicht aufhalten können? 21:31 Uhr
🏁 "denke denen ist die Ukraine so wichtig wie der Kongo für uns" Das zeugt nicht von Wissen sondern nennt man absichtsgeleitetes Spekulieren. 62 % der Amerikaner sind dafür, dass die 21:30 Uhr
va vielleicht haben die aktuell keine andere Alternative könnte ich mir vorstellen eine gewisse Abhängigkeit zu Militärprodukten zur US Medienwelt, PayPal und so Dinge ist ja unbestreitbar 21:27 Uhr
so ihr Bedauern geschenkt. Diplomatie heißt beide Seiten zu hören und zu verstehen und Kompromisse einzugehen. Da Sie sich erinnern, gab es solche Gespräche, ich würde so weit gehen, zu sagen es wäre nie 21:25 Uhr
¿? Danke an dieser Stelle mal für Ihr unermüdliches Posten, ich hoffe der eine oder andere lässt sich davon überzeugen. 21:25 Uhr
YV Dann sind wir uns ja einig, dass die USA ein Interesse an Europa hat. Gut das wir das klären konnten. 21:24 Uhr
TN Angenommen, ich sei Metzger. Außerdem angenommen, Sie seien ein vegan lebender Bäcker. Wahrscheinlich kaufe ich dann bei Ihnen im Jahr deutlich mehr Waren ein als Sie bei mir. Muss ich mich dann von I 21:24 Uhr
we Sie sind nach Februar 2022 geboren nehm ich an ?,weil die Diplomatie davor voll im gang war um das ganze zu verhindern, am 20 meter Tisch im Kremel.. 21:24 Uhr
We „Wirft es die auf den Markt, werden andere Investoren folgen und der Dollar wird übers Wochenende zu Klopapier.“ Das wäre wie Rentenerhöhung und Weihnachten an einem Tag. Billiger kann man sein 21:23 Uhr
¿? Sorry, aber fragen Sie doch bitte mal nach, bei jemand der sich auskennt. Die Patriots werden nicht benutzt, um billige Drohnen abzuschießen, sondern für die ballistischen Raketen oder Lenkflugkörper, 21:22 Uhr
De Das befürchte ich leider auch....mindestens 50 Möglichkeiten, dass Trump wieder seine Haltung ändert.... 21:22 Uhr
TO "Die USA haben 180 Milliarden Hilfe für die Ukraine geleistet." Mit diesen 180 Mrd. Hilfe wurde der Krieg so in die Länge gezogen, dass Hunderttausende Ukrainer und Russen ihr Leben verloren, dass das 21:21 Uhr
ww Es gibt auch einen wesentlich schnelleren Weg den Krieg und das Sterben von ruzzischen Soldaten auf ukrainischem Boden zu beenden. So oft, wie ihnen dieser Weg vorgeschlagen wurde, denke ich ken 21:17 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 21:17 Uhr
ma Ich frage mich gerade, was die USA denn aus Russland beziehen, was sie auch anderswo bekommen könnten: Dünger? Uran? Was? Solange es nämlich gar keinen Wettbewerber gibt, sind Zölle nur ein Preisaufsc 21:17 Uhr
va >>US-Präsident Trump hat Russlands Handelspartnern mit Strafzöllen von bis zu 100 Prozent gedroht.<< für was und wen gilt das ? auch für die Brennstäbe die Frankreich aus Russland bezieht 21:17 Uhr
eL Wenn man Trump schon für 2 Patriot Systeme feiern muss, welche wir bezahlen, braucht sich Wladi nicht die geringste Sorge machen, dass da irgendwas kriegsentscheidendes aus den USA kommt, beruhigter k 21:16 Uhr
Na Dann ist es ja egal, wenn die Welt heute unter geht, Trump und America first können ja weiter machen. 21:16 Uhr
TO "dass sie derart bereitwillig mit unseren Steuergeldern die Gewinne der US-Rüstungsindustrie finanzieren" Alle der nachfolgend genannten Systeme finanzieren die Gewinne und Arbeitsplätze deutscher Unt 21:14 Uhr
na In einem sind sich Putin und Trump ähnlich, sie sprechen nicht, sie produzieren andauernd leere Phrasen 21:14 Uhr
ww Es ist leider wahr, dass europäische Waffenhersteller weder die Kapazität noch die Qualität US Amerikanischer Waffenhersteller erreichen. Das ändert sich zwar nun - Danken sie PUTIN! - aber dauert hal 21:13 Uhr
🦉 Echt? - "am Sonntag sagte er etwa: "Ich bin sehr enttäuscht von Präsident Putin. Ich dachte, er ist jemand, der meint, was er sagt."" Dieser Satz lässt mir den Mund offen stehen - wenn er 21:13 Uhr
so Am Handelsdefizit sind Amerika selbst schuld. Man hat Jahrzehnte über die Verhältnisse gelebt vor allem konumiert und dabei eine Gebirge von Schulden gemacht. Man will nun andere ubd die Verbündeten d 21:11 Uhr
Kr Nächste Woche telefoniert er dann mit Putin und alles ist vom Tisch. So naiv auf Trump zu setzen sind wirklich nur Rutte und Merz. 21:11 Uhr
ra Die Aufmerksamkeit hat Trump sich gestern nach dem Finale der Klub-WM erschlichen. Ich habe am Fernseher herzhaft gelacht. 21:10 Uhr
Kr Trump hat gar nicht die Nacht und das wird er schnell merken. China tritt die USA an einem Wochenende in die Tonne und das ohne einen Schuss. Trump ist ein Schwätzer und weiter auch nichts. Ein Würstc 21:09 Uhr
¿? "Risiko eines Handelskrieges und der Eskalation hin zu einem großen Krieg" Oder, um einen berühmten amerikanischen Präsidenten zu zitieren: "You're gambling with World War 3" 21:07 Uhr
Ne „Historisch inkorrekt, es wurden auch Kriege wegen des Handels begonnen.“ Nicht wegen des Handels, zwecks Ausbeutung. 21:07 Uhr
🦉 Ihr letzter Halbsatz "solange, wie in der Ukraine kein Frieden droht." macht den ganzen vorherigen Rest überflüssig. Er allein hätte schon gereicht. Die vielen Worte davor haben doch nur Alibi- oder N 21:07 Uhr
so gut beschrieben, " so lang wie in der Ukraine kein Frieden droht" Mehr Waffen werden den Konflikt nicht beenden, eher vorlängern. 21:06 Uhr
Kr Ich denke, wenn Trump weiter agiert wie ein Kind im Sandkasten, dann geht das für die USA ganz übel aus. Das er China nicht beeindrucken kann, hat China bereits bewiesen. Das Putin sein sinnloses Gefa 21:05 Uhr
Fr Die Gegenleistung ist ein transatlantisches Bündnis und im Verteidigungsfall (hoffentlich) die Unterstützung der USA. Man darf nicht vergessen, dass auch Deutschland verpflichtet ist, sich in diesem B 21:05 Uhr
so Die USA weiß das sie Russland nicht zwingen kann. Mehr Sanktionen werden nicht helfen. Er kann nicht die Hälfte der Welt sanktionieren und hoffen alle werden sie auf den Knien bitten, das klappt nur m 21:03 Uhr
¿? "Jetzt ist ein Punkt erreicht wo es kein zurück" Das seh ich auch so. Von keiner Seite mehr. Sowohl Putin als auch Trump vertreten die Linie "einmal verraten immer Verräter" 21:03 Uhr
va sorry Tina aber dieser Trump (und seine Befürworter) sind für mich als Mitteleuropäer absolut nicht zu verstehen und ich würde sagen euer Problem wenn der keinen Ärger und so ne Unordnung in die 21:02 Uhr
mw interessieren sich die Amis überhaupt für Europa ? solange es freies Reisen gibt und Amis staunend vor den Wurzeln ihrer Herkunft stehen können, schon.. Allerdings reisen nur wenige Gebildete..Trumps 21:01 Uhr
Si Haben Sie die Quelle ganz gelesen ? Von diesen 182,8 Mrd. USD sind aber nur 83,4 Mrd. USD ausgezahlt worden, die restlichen 99,4 Mrd. USD sind entweder noch nicht gebunden oder noch nicht zur Auszahlu 21:00 Uhr
si //oder er schlägt ihn für den Friedensnobelpreis vor// m.E. braucht es einen Vorschlag nicht mehr. Wer wird es wagen, Donald Trump den Friedensnobelpreis nicht zu verleihen. 20:59 Uhr
¿? Wenn es zwei Dinge gibt, mit denen Trump sich nicht auskennt, sind das Handel und Kriege. (Es gibt natürlich noch tausend andere, aber von denen weiß er definitiv nix) Aber manchmal gibt es ja auch au 20:59 Uhr
YV Die militärische Unterstützung der USA kann kriegsentscheidend sein. Sollte besonders Russland wissen. 20:59 Uhr
ww Wer hat noch einmal - einen Tag (!) vor dem Angriff der Ruzzen - auf den souveränen Staat Ukraine jegliche Aggression Ruzzlands abgestritten? Trotz wochenlanger Diskussionen über die Warnungen von wes 20:59 Uhr
IM Tja, dann schauen wir mal, was dem Herrn nächste Woche wieder so alles einfällt. Vielleicht ist dann ja die Erde wieder ein Scheibe. 20:58 Uhr
Kr Mit Verlaub das tägliche Gefasel von Trump nimmt nun wirklich keiner mehr ernst - er lässt sich von Merz die Waffen für Selensky bezahlen und wird weiter gar nichts tun. Putin und den BRICS Staaten is 20:58 Uhr
Ad Die haben Recht. Er wähnt sich in einer guten Gesellschaft, wird aber nicht wirklich Ernst genommen. 20:58 Uhr
mw Ob er es verstanden hat oder ob dies wieder nur eine seiner Rochaden ist..wer weiss das schon.. Man kann auch Trump nur vor den Kopf schauen, nicht hinein.. 20:58 Uhr
ra Was hat Ihre Antwort mit den geplanten Zöllen von 500% zu tun? Vielleicht verstehe ich Ihre Antwort auch nicht? 20:57 Uhr
ha Die werden geliefert! Schließlich heißt es im Artikel, dass Europa, darunter Deutschland, die Dinger bezahlt. 20:56 Uhr
🦉 Fremde Federn - "Trump bekräftigte, dass die geplanten Lieferungen auch "Patriot"-Flugabwehrsysteme umfassen." Ich hoffe, dass er damit nicht die Zustimmung zur Lieferung aus Israel meint. Und i 20:56 Uhr
va 12 % der USA Bürger haben ihre Wurzeln in Afrika und ebenso viele aus Lateinamerika da ist mein Vergleich "Kongo" so abwegig sicherlich nicht ! 20:56 Uhr
¿? Klar, in St. Petersburg sieht man das nicht gern, das versteh ich. Putin ist halt nicht der einzige virtuose Trump-etenspieler. 20:56 Uhr
Ad Vielleicht hatte Trump mal einen lichten Moment, aber ich muss mich korrigieren, eine nachhaltige Einsicht dürfte von mir tatsächlich zu optimistisch diagnostiziert sein. Trump folgt idR seinem Bauchg 20:55 Uhr
si //Ja genau. Zu beenden. Nicht dafür, sie anzufangen.// Habe vergessen Beispiele zu erwähnen: Gewürzhandel in Asien, Goldhandel In Amerika 20:55 Uhr
🏁 "Wenn die VSA wieder einsteigen wird Russland den Krieg verlieren!" 1989 musste die Atommacht Sowjetunion, in deren imperialen Nachfolge sich Putin sieht, Afghanistan geschlagen verlassen. Die 20:54 Uhr
¿? Sein Sie lieber froh, dass er das macht. Er macht das, damit wir es nicht in Zukunft machen müssen gen Osten. Ich habe höchsten Respekt vor Rutte. Jeder kann sich vorstellen, dass er das nicht a 20:53 Uhr
¿? Er tut es sicher nicht aus humanitären Gründen oder weil er plötzlich sein Gewissen entdeckt hat. Er tut es, weil er eine Möglichkeit sieht, davon zu profitieren. Hauptsache, es wird Druck 20:49 Uhr
🕊 Meine Güte. Die russischen Drohnen schießen die Ukrainer mit ihren selbst produzierten Drohnen ab. Putin schickt aber auch noch andere Geschosse, wie Ihnen sicher nicht entgangen ist. Und genauso wiss 20:49 Uhr
eL Darauf läufts hinaus, zumindest war das für heute sein Plan, das hält der keine 3 Tage durch :). 20:49 Uhr
we Es mag sein das die RF daran kaputt geht, aber aufgeben ist nach dem was Trump jetzt macht keine Option mehr, die Russen würden auf immer und ewig das Gesicht verlieren, ich bin echt gespannt was sie 20:49 Uhr
ha Ja, ja, nur die Harten kommen in'n Garten, werter flegar, Fritz und HSchmidt. Das andere nennt man Diplomatie, und die passt man nun mal seinem Gegenüber an, auch wenn das einen selber insgeheim ankot 20:48 Uhr
we Dank Putin,der ja nie ein Krieg wollte ,wie von Ihnen vohergesagt ,und dann bums leider doch der Ganzen Welt-Rüstungsindustrie einen totalen gefallen tat. Ob Putin davon auch profitiert? I 20:48 Uhr
Cl Was ist daran ehrenrührig, wenn Europa US-Waffen kauft, und sie der Ukraine gibt? Jeder der verkauft, tut das um zu verdienen. 20:47 Uhr
Ad Das Gerede und die ständigen Wiederholungen, dass Biden diesen Krieg mitzuverantworten habe und all die Lobeshymnen auf die eigene Person waren schon recht nervig. 20:47 Uhr
🦉 Rechnung - Ich bezweifle, dass es zu den Zöllen an China/Indien kommen wird. Denn mit China hat er ja gerade eine (befristete?) "Vereinbarung" weg von den 145%-Zöllen vereinbart. Mit Indien soll 20:47 Uhr
so Herrn Trump interessiert sich kaum um die Ukraine. Er will Geschäfte machen und die Europäer tun ihm den Gefallen und kaufen die Waffen um den Krieg in die länge zu ziehen. Er schwächt Europa, sein ei 20:46 Uhr
¿? Vom BR gab es vor ein paar Wochen ein Video (Possoch erklärt oder so) mit einem professionellen "Negotiator". Nicht, dass ich Trump verteidigen wollte, aber der Typ hat mir ein wenig die Augen für Tru 20:45 Uhr
.t " Die Lieferung von Patriotsystemen wird aber kommen. " Weil es ein deal ist, MRomTRom.Die NATO bezahlt uns fuer Patriot. Das ist business fuer TACO. Hat nichts zu tun mit Hilfe fuer 20:45 Uhr
Ad Naja, die Waffenliefetung für die UKR geht ja auf die payroll von Deutschland und Trump zelebrierte dieses Geschäft ja süffisant. Erst gab er an, neutral liefern zu können, weil die USA die Waff 20:43 Uhr
si //Ja genau. Zu beenden. Nicht dafür, sie anzufangen.// Historisch inkorrekt, es wurden auch Kriege wegen des Handels begonnen. 20:43 Uhr
eL Sehe hier alles um 180 Grad entgegen, der Warenhandel zwischen USA und Russland ist ein Witz, Zölle wirkungslos. Putin hat Trump hingehalten, nichts wurde erreicht, genau was Wladi wollte. Verhandeln 20:43 Uhr
🏁 "dass sie derart bereitwillig mit unseren Steuergeldern die Gewinne der US-Rüstungsindustrie finanzieren" Alle der nachfolgend genannten Systeme finanzieren die Gewinne und Arbeitsplätze deutsc 20:42 Uhr
va >>Putins Kriegstreiben stößt in der deutschen Öffentlichkeit auf breite Ablehnung<< überall ? wie sieht es im Osten aus, ähnlich eindeutig ? und wie sieht es mit der Tatsache aus da 20:42 Uhr
Cl "Ist doch nur fair. Wir haben ja jahrelang die USA über den Tisch gezogen. (Handelsdefizit)" Abschaffung der Bundeswehr und schließen von Munitionsfabriken. 20:42 Uhr
we Zuerst 24 Stunden dann zwei wochen dann 50 tage usw usw Er wird von Putin nur an der Nase rumgefuehrt und will unbedingt den Friendensnobelpries Das ganze ist nur noch Laecherlich,genau so wie 20:40 Uhr
¿? China plant den großen Angriff eigentlich erst für 2027, aber Sie können davon ausgehen, dass die Vorbereitungen weit in der Planung sind. Ich hoffe, noch nicht weit genug. Was Indien angeht ist 20:40 Uhr
ha Das dürften dieselben Stellen sein, die auch bisher die Zölle berechnet und eingetrieben haben 20:40 Uhr
YV "interessieren sich die Amis überhaupt für Europa ?" Viele Amerikaner sind eigentlich europäische Migranten. Trump hat selbst einen Migrationshintergrund und seine Frau kommt aus Europa. Sollte genug 20:39 Uhr
so Diplomatie hätte den Krieg verhindert. Danch erinnere ich mich nicht an diplomatische Bemühungen. 20:39 Uhr
Cl Wenn, wie "tinnchen" 19:56 meint, ihm bläst in den USA von den Bürgern der Wind ins Gesicht, dann macht er nichts aus Überzeugung richtig, dann ist es doch einmal mehr Populismus. 20:39 Uhr
si //welche Gegenleistungen unsere Politiker dafür bekommen// im besten Fall, als Freunde der USA, niedrigere Zollsätze. 20:37 Uhr
🕊 "solange sehr wenige damit das größte Geschäft ihres Lebens machen." Ist Ihnen das ständige Wiederholen dieser billigen Propaganda nicht langsam selbst peinlich? 20:37 Uhr
Ab Trump hat es mit einem ehrlichen und neutralen Lösungsansatz versucht. Dazu ist er von der Ukraine abgerückt und hat mit dem Stalinisten Putin auf Augenhöhe gesprochen. Putin hat in seiner Hochnäsigke 20:37 Uhr
.t Ich denke TACO weiss es in 2 Wochen nicht mehr, Bauhinia. Seine dementia wird immer schlimmer. White House Press Secretary TACO BELLE Karoline Leavitt muss jeden Tag Trump's verwirrende Aussage 20:36 Uhr
Na Man sollte nie vergessen, Die USA, Europa und auch der Kongo befinden sich auf dem selben Planeten Erde. 20:35 Uhr
🕊 "Der US-Präsident ist schlussendlich zur Einsicht gekommen" Ich glaube weder an "schlussendlich" noch an "Einsicht". 20:34 Uhr
🏁 Desinformation wie in den „Vulkan-Files“ –> die „Steuergelder“-Story Putins Kriegstreiben stößt in der deutschen Öffentlichkeit auf breite Ablehnung und die direkte Parteinahme der Put 20:33 Uhr
Cl Für mich stellt sich nur die Frage, wann das trumpsche Kartenhaus in sich zusammenfällt. Es müßte ein Zusammenhalt von Betroffenen der US-Zollpraktiken geschmiedet werden. Wird einer angegriffen, reag 20:31 Uhr
🏁 Das ist eine einseitige Sicht. Die Wahrheit ist, dass die Amerikaner mit 180 Milliarden Dollar an Unterstützung den Löwenanteil der Hilfen für die Ukraine geleistet haben. Die Waffenkäufe erfol 20:31 Uhr
va >>Die Lieferung von Patriotsystemen wird aber kommen. << wenn sie geliefert sind, unterhalten wir uns weiter .... wenn ! 20:30 Uhr
¿? An dieser Stelle von mir ein seltenes "thumbs up" für Lindsay Graham. Ich denke, das geht hauptsächlich auf ihn zurück. Was mich interessieren würde: heut mittag kam eine Nachricht über einen We 20:29 Uhr
HS Wenn es noch eines Beweises bedurfte, dass die EU nichts weiter als eine Ansammlung von US-Vasallen ist - hier ist er. Europäisches Steuergeld wird verbraten um die amerikanische Rüstungsindustrie zu 20:29 Uhr
ha Nur: Was aber werden Sie sagen, wenn sich Trump's ambitionierte Zollpläne als stumpfes Schwert erweisen, weil sich China z. B. ebenso verrückte Zölle ausdenkt? So ganz allmählich können die Drohungen 20:29 Uhr
Ne "Ich nutze den Handel für viele Dinge", so Trump. "Aber er ist großartig, um Kriege zu beenden." Ja genau. Zu beenden. Nicht dafür, sie anzufangen. 20:27 Uhr
si //Die Frage ist, wie die greifen sollen.//(die Sekundärzölle) In der Tat, wo steht die Kasse für diese Zölle und wer treibt sie ein. Und wer berechnet die Zollhöhe und auf Grundlage welcher Dokumente. 20:25 Uhr
va oder er schlägt ihn für den Friedensnobelpreis vor wie andere vor ihm ! dann ist der Putin sein bester Freund 20:25 Uhr
¿? Aspirin ist überhaupt nicht wirkungslos. Der Wirkstoff ist seit Jahrtausenden bewährt. Und Trumps Zölle sind (leider) auch nicht wirkungslos, nur halt in die andere Richtung. Das ist auch 20:24 Uhr
Cl "richtige Konsequenzen" Bei dem einen dauert es halt ein bisschen länger, als bei anderen, nur, durch diese Dummheit und immer alles besser wissen durch Trump sterben täglich Menschen in der Ukraine. 20:24 Uhr
㎭Ⅻ Heute ist nichts an ihm verwirrend. Er verkauft den Europäern Waffen und will die nächsten 50 Tage nichts von diesem Krieg hören. 20:23 Uhr
🦉 @Mehrh 19:50 Und unter der Trance-Admin wurde noch gar keine "eigenen" Unterstützung bewilligt.* In diesem Fall könnte es allerdings sinnvoll sein, von westlicher Seite dem DJ seine Phantasie-Zahlen d 20:23 Uhr
va also ich denke die Europäer halten sich für zu wichtig interessieren sich die Amis überhaupt für Europa ? denke denen ist die Ukraine so wichtig wie der Kongo für uns 20:21 Uhr
¿? Da muss doch jetzt der Kopf jener Leute explodieren, die Trump als Friedensstifter feiern und andererseits behaupten Putin würde gegen Nazis kämpfen und wär doch eigentlich ganz lieb.... Gibt j 20:21 Uhr
GG Hoffentlich wirkt das.Seit mehr als 1000 Tage glaubt Euro imme rnoch mit Diplomatie merh zu erreichen 20:21 Uhr
ha Das mit den missglückten 24-Stunden-Ankündigungen hat er ja begriffen, das isses aber auch schon. 20:21 Uhr
Pa Und dann? Welche Importe wären denn betroffen aber vor allem, welche Exporte in die USA? Dumme Drohgebärde wie jeden Tag, jede Woche, jeden Stuhlgang! 20:21 Uhr
YV Ist doch nur fair. Wir haben ja jahrelang die USA über den Tisch gezogen. (Handelsdefizit) 20:20 Uhr
An ""Ich nutze den Handel für viele Dinge", so Trump. "Aber er ist großartig, um Kriege zu beenden."" Au weia. Hat ja bisher auch großartig funktioniert. Da muß man sich fragen, ob Trump noc 20:20 Uhr
jm Gab es da nicht eine Meldung das H. Trump den Krieg innerhalb eines Tages beenden würde ? 20:19 Uhr
ha Sie haben Recht. Wenn Putin heute irgendetwas von baldigen Verhandlungen signalisierte, wären Trump's großartige Zollankündigungen morgen bereits wieder Makulatur. Eigentlich zum Verzweifeln... 20:19 Uhr
💯 ++ 'Putin kennt die Bedeutung von TACO.' Davon können wir ausgehen. Auch ich habe meine Zweifel, ob Putin sich von Trump beeindrucken lässt. Zumindest was die Zölle angeht. Die Lieferung von Pat 20:17 Uhr
pp TS: "... Die Vereinbarung bedeute, "dass die Ukraine ihre Hände an wirklich massive Mengen an militärischer Ausrüstung bekommen" werde. ..." Find ich gut, dass die US-amerikanische Waffenindustrie sic 20:17 Uhr
We die Börsen reagieren kaum, Markus Koch, Finanzspezialist, hat es so erklärt: „Anleger setzen auf Verhandlungen und halten am sogenannten „TACO-Trade“ fest – Trump Always Chickens Out." Mar 20:17 Uhr
Na Trump hat gar nichts verstanden, sondern mit Herrn Rutte geredet. Nun plappert der dessen Meinung nach. Warten Sie ab, bis er wieder mit Putin telefoniert. Dann sieht die Welt wieder ganz anders aus. 20:16 Uhr
YV Für Trump Verhältnisse hat es sehr lange gedauert, aber nun steht auch Russland im Fokus der amerikanischen Zollpolitik. Putin hat wenig aus dem guten Willen, den ihm Trump entgegengebracht hat, gemac 20:15 Uhr
eL Er droht, nur wenn man das permanent macht, glaubt einem keiner mehr. Das ist schon wieder so schwammig formuliert, dass man sich das auch auf dem Klo ausdenken kann. Russland kann er durch Sanktionen 20:14 Uhr
Ba Eigentlich ist es mittlerweile völlig sinnlos geworden, Trumps Ansagen und "Geistesblitze" medial zu erwähnen. Bei den Halbwertzeiten ist das bestenfalls Füllstoff fürs Sommerloch. 20:12 Uhr
Mc Er will keinen Frieden im des Friedens Willens, sondern um des Preises Willens. Obamas Friedensnobelpreis ist ihm ein schwerer Dorn im Auge und es würde sehr viel dafür tun, ebenfalls einen zu gewinne 20:11 Uhr
va setzt sich bei dem Einsicht ein, wie einige hier vermuten, oder redet der nur wieder wirres Zeugs, welches sich jeden Tag ändert ? 20:11 Uhr
🏁 "Trump kann man nur das glauben, was er wirklich macht." Genau das wird jetzt anhand der Realität ausgetestet werden. Zumindest ist aber die verbale Kommunikation näher am realen Geschehe 20:11 Uhr
Na Trump gewinnt "Demnach sollen US-Waffen wie Flugabwehr, Raketen oder Munition von europäischen Ländern wie Deutschland bezahlt werden." Ich frage mich einmal mehr, welche Gegenleistungen unsere Politi 20:11 Uhr
Mc Es ist das absolute Minimum dessen, was man erwarten kann in einer halbwegs zivilisierten Welt. Ihn dafür zu loben, zeigt wie absurd wenig man von diesem Menschen erwarten darf. 20:10 Uhr
🥭 Ja, in 50 Tagen interessiert es Trump vielleicht schon nicht mehr. Vielleicht schenkt Putin ihm ja auch noch ein schönes Gemälde, dann ist Putin vielleicht wieder ein toller Kerl… 20:09 Uhr
fl Es gab wahrscheinlich noch nie so einen guten NATO-Sekretär wie Rutte. Die Gratulationen Ruttes an Trump nach der Bombardierung des Iran und die Unterwürfigkeit, die heute in den ARD-Nachrichten zu se 20:08 Uhr
HS Schwer zu glauben, dass er eine Erkenntnis gewonnen hat. Sein Ego ist gekränkt - das ist alles. 20:07 Uhr
💯 ++ 'Die USA haben 180 Milliarden Hilfe für die Ukraine geleistet.' Diese Zahlen sind nach Quellencheck belegt und plausibel. ++ 'Die USA hätten im Zusammenhang mit dem Krieg ungefähr 350 Milliar 20:07 Uhr
va >>Trump setzt Russland 50-Tage-Frist und droht mit Zöllen<< viel Zeit um seine Aussage zu widerrufen, sich was neues auszudenken oder volkstümlich ausgedrückt : der schwätzt viel wenn der 20:06 Uhr
fl Die EU lässt sich sehr wahrscheinlich über den Tisch ziehen. Wenn Trump durchsetzt, dass die USA Waffen für die Ukraine liefert und die EU diese bezahlen wird, lachen die Manager der US-Waffenschmiede 20:06 Uhr
.t Ich denke nicht, dass sie TACO's Motive wirklich verstehen, Adeo60.Europa, die Ukraine interessieren Trump nicht.Es ist alles nur show um als starker Mann angesehen zu werden. Ich glaube TACO kei 20:06 Uhr
AW Trump will sich nicht involvieren, geht aber den NATO- und EU-Schleimern auf den Leim: er verdient an Waffen, aber er trägt das Risiko eines Handelskrieges und der Eskalation hin zu einem großen Krieg 20:06 Uhr
HS Der Pate macht wieder ein Angebot. "Ich nutze den Handel für viele Dinge", so Trump. "Aber er ist großartig, um Kriege zu beenden." ... oder Kriege zu beginnen oder zu eskalieren oder 'Partner' zu kne 20:06 Uhr
🥭 Eine sogenannte Aufteilung ist nur Kremlpropaganda um den USA wirtschaftliche Interessen zu unterstellen und ihnen damit auch die Kriegsschuld zu unterstellen. 20:04 Uhr
Ad Ich nehme an, der Druck auch aus der eigenen Partei wurde zu stark. Zudem muss es für einen Narzissten wie Trump unerträglich geworden sein, dass nicht er, sondern Putin das Gesetz des Handelns bestim 20:03 Uhr
🥭 Auf Einsicht bei Trump würd ich nicht wetten, so gut es auch wäre. Trump kann man nur das glauben, was er wirklich macht. 20:02 Uhr
Fr Wenn Trump etwas richtig macht, muss man ihm das auch zugestehen. Ich habe ihn oft kritisiert, weil er soviele konservative Positionen lächerlich gemacht und die NATO in Unsicherheit geschwätzt 19:57 Uhr
De Ich glaube, dass Trump weder eindeutig für die Ukraine noch für Russland ist, er will einfach nur Frieden und übt dafür Druck auf beide aus. Das finde ich vernünftig, auch wenn es manchmal etwas verwi 19:57 Uhr
.t TS: "...Für Trump ist das ein Richtungswechsel ...“ Nein, es ist der Versuch TACO‘s seine stark sinkende Popularitaet hier zu stoppen. Er ist unbeliebt wie nie zuvor. Selbst treue MAGAts glauben TACO 19:56 Uhr
Ad Hat er verstanden oder ist er nur sauer weil er noch keinen tollen Deal mit Russland abschließen konnte wo die Ukraine zwischen den beiden aufgeteilt werden sollte? 19:55 Uhr
Ad Für Trump sind Zölle was für den ärztlichen Scharlatan Aspirin ist - beides meist wirkungslos, wobei man bei Trump rechnen muss dass er jeden Tag das Gegenteil vom Vortag sagt 19:54 Uhr
Ad Immerhin hat er erkannt, dass Putin täglich schlimmste Kriegsverbrechen begeht und zu keiner Friedenslösung bereit ist. Ein Hoffnungsschimmer. 19:51 Uhr
🏁 Die USA haben bislang den Löwenanteil der Ukraine-Unterstützung gestemmt Die USA haben 180 Milliarden Hilfe für die Ukraine geleistet. https://de.euronews.com/my-europe/2025/02/27/faktencheck-h 19:50 Uhr
Co Na, dann warte ich die 50d ab. Ich bezweifle, dass die Welt oder ich dann viel schlauer sein wird. 19:49 Uhr
💯 ++ Trumps Anwort auf jedes Problem sind Zölle ++ Die Frage ist, wie die greifen sollen. Trump muss in Wirklichkeit zugeben, dass seine vollmundigen Versprechen, den Krieg in 24 Stunden zu beende 19:46 Uhr
Lu Sollte auch die Bromance zwischen Putin und Trump gescheitert sein. Bekanntlich liegen zwischen Trumps Drohungen und Trumps Handeln Welten. Nur noch eines ist klar. Trauen kann der USA niemand m 19:42 Uhr
Ad Endlich hat Trump verstanden, dass Putin nur mit ihm gespielt, ihn vorgeführt hat. Es muss alles getan werden, damit Russland seine brutalen Bombenangruffe gegen die Ukrainischen Städte und die 19:42 Uhr
🏁 Der US-Präsident ist schlussendlich zur Einsicht gekommen Putin hat alle Initiativen der Regierung Trump für einen Waffenstillstand und echte Friedensverhandlungen seit Februar systematis 19:41 Uhr
Ihre Meinung zu SPD wirft Spahn wegen geplatzter Richterwahl Vertrauensverlust vor 174 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:55 Uhr Ma Die Bundestagsdebatten war aufgeheizt durch Frau von Storch, selbstverständlich durch das Verbreiten von Diffamierungen durch NIUS und dann kam der Plagiatsjäger zum Vorschein. Wie bewerten Sie 16:54 Uhr 🦉 Es geht dem rechten Rand um die Zerschlagung der demokratischen Institutionen. Das BVerfG ist ein Teil davon und wird meist als erstes ins Visier genommen. 16:54 Uhr va da wird sich die AfD freuen 16:54 Uhr Jo Ach , gehören Kirchenvertreter jetzt auch schon zur rechtspopulistischen Ecke , waren diese doch wenn es ums Kirchenasyl ging in linken Kreisen immer hoch angesehen . Das nützt sich langsam aber siche 16:54 Uhr TN Sie vergessen, dass es im vorliegenden Fall im Vorfeld eine Zusage seitens der CDU (Spahn) gab. DAS ist der Punkt, um den es hier geht und nicht um die Freiheit der Abgeordneten. Keiner verlangt "Kade 16:54 Uhr so theoretisch ja, praktisch unmöglich und daher nur theoretisch. 16:54 Uhr va Schlau finde ich, dass Frau Brosius-Gersdorf sich bisher nicht öffentlich geäußert hat.<< Reden ist Silber Schweigen Gold ! 16:53 Uhr Fr Auch wenn ich ein "konservativer Wähler" bin und damit der CDU/CSU nahestehe sage ich, dass Jens Spahn schon nicht "Gesundheitsminister" konnte und ganz offensichtlich auch nicht "Fraktionsvorsitzende 16:53 Uhr va es gibt 1.000 davon was wollen sie daamit also ausdrücken ? 16:53 Uhr so Herr Spahn sollte bereits nach dem Maskenskandal nicht mehr in Amt und Würde schon folgt der nächste Fehler. Herr Bundskanzler spricht ihm sein volles Vertrauen aus. 16:52 Uhr 🕊 Sie haben leider überhaupt nichts von diesem Vorgang verstanden und genauso wenig von der Arbeit des Bundesverfassungsgerichts. Eine einzelne Stimme bewirkt dort gar nichts. Und Frau Brosius-Gersdorf 16:52 Uhr Ma "Allerdings habe ich erhebliche Bedenken, wenn Frau Brosius-Gersdorf tatsächlich eine Erweiterung des AbtreibungsR befürworten sollte." Wieso fallen Sie auf so etwas herein? NIUS-Propaganda - Abtreibu 16:51 Uhr Kr Für mich reduziert es sich darauf, ob das Wort des Kanzlers noch einen Wert hat, oder eben nicht. Ein Kanzler, dessen Wort nichts mehr wert ist, kann keine Koalition führen. Dann ist diese Regie 16:51 Uhr va das kann ja noch lustig werden mit der "großen" Koalition neue Schlagzeile "SPD stellt sich bei Bürgergeld gegen Merz" ob die so lange hält wie die letzte Koalition ? so Ärger nach wenigen Monaten ... 16:50 Uhr AM Dem ist nichts hinzuzufügen, außer: WEHRET DEN ANFÄNGEN, ist hoffentlich noch nicht zu spät! 16:50 Uhr 🕊 Sich einmal mit dem Wahlverfahren und dem aktuellen Vorgang kundig zu machen, könnte Sie vor solchen peinlichen Fehlinterpretationen bewahren. 16:49 Uhr 🦉 Sie meinen, er spricht nicht mit den Menschen seiner Fraktion? Und warum hat er dann vor der Abstimmung die Notbremse gezogen, wenn er nicht wusste, dass die Fraktion viele Abweichende haben wird? 16:49 Uhr 🕊 "Es bedeutet, dass man selbst prüft, ob man eine Kandidatin für geeignet hält." Genau, und das war ja auch wie üblich über einen langen Zeitraum geschehen. Neue Sachaspekte sind seitdem nicht dazu gek 16:47 Uhr 🦉 Mir hat Gene Kelly auch besser gefallen als Fred Astair - oder was meinten Sie? 16:47 Uhr Jo Und das ist die Garantie für's gewählt werden ? Anscheinend hat der Richerwahlausschuss die Aussagen der Kandidatin unterschätzt oder bewusst nicht beachtet . Und da er diese ja nicht wählt ist diese 16:47 Uhr 🕊 Frau Brosius-Gersdorf ist eine hochangesehene Professorin und ausgewiesene Fachfrau, was man von Ihnen sicher nicht sagen kann. Was Sie ganz sicher nicht ist: extremistisch. Ob man das von Ihnen auch 16:45 Uhr Ne Span klammert sich an seinem Posten. Nachdem ganzen Theater um Masken etc. sollte der Mann einfach zuruecktreten. Frueher hatten Politiker mehr profil. 16:45 Uhr 🦉 Danke und Zustimmung. 16:44 Uhr Tr Auch Sie haben nicht mitbekommen dass die CDU gegen Frau Brosius-Gersdorf keine Einwände hatte. Erst kurz vor der geplanten Wahl hat Herr Spahn, gemeinsam mit der AfD, versucht die Dame zu diskreditie 16:44 Uhr Kl Alle Schwangerschaftsabbrüche sind in Deutschland rechtswidig. Innerhalb von 12 Wochen sind sie aber straffrei. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann setzt Frau Brosius-Gersdorf dafür ein, dass Ab 16:44 Uhr 'P Ich erkenne bei dem Kommentar des Foristen @John Koenig keine Ideologie. Die SPD bremst in der Tat vernünftige Entscheidungen der Union. Die SPD ist gefangen in der Zange zwischen notwendigem, politis 16:43 Uhr 🕊 "Schon wieder ein handwerklicher Fehler seitens Spahns." Richtig. Und ein Kanzler, der Politik nicht kann. 16:43 Uhr AM Und RECHTSKONSERVATIV mit Tendenz nach RECHTS! 16:42 Uhr 🕊 Mir fällt dazu nur eine Plattitüde ein: Merz kann's nicht. 16:41 Uhr Tr >>Aber wie kann ich jemanden vorschlagen, der offen für ein AfD-Verbot wirbt<< Keine Ahnung ob die Kandidatin das je gemacht hat. Die AfD-Anhänger würden die Dame sicher nicht vorschlagen. 16:41 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 16:41 Uhr Ma "Warum muss man denn jemanden vorschlagen, der im Vorhinein mit recht fragwürdigen Aussagen aufgefallen ist?" Fragwürdig ist allein die Union. Das gab es schon, dass nach Gesprächen ein Kandidat ausge 16:41 Uhr ma Da üben tatsächlich mal ein paar Abgeordnete ihr "Freies Mandat" aus, wie es in Art. 38 GG steht, und schon ist "unsere Demokratie" in heller Aufruhr. Natürlich ist eine Demokratie, die nicht über ein 16:40 Uhr 🕊 Machen Sie sich über das Prozedere kundig. Die Richterwahl ist keine Abstimmung im Bundestag. 16:40 Uhr 25 Stimmt, in ihrem Instrumentenkasten. Fakten statt Hetze: Fakt: In der ARD-Sendung „Markus Lanz“ vom 25. 07. 2024 äußerte Brosius-Gersdorf, unter welchen Voraussetzungen sie ein AfD-Verbotsverfah 16:40 Uhr AM Leider nur ein Beispiel über die Niederträchtigkeit der Union und ihrer Wählerschaft! 16:39 Uhr Jo Konservative Politiker driften nach rechts ab ? Da frage ich mich wo denn Strauß , Kohl , Dregger , Stoltenberg und auch Schmid hingedriftet sind ? Und Interwiews gehen natürlich nur mit der taz , dam 16:39 Uhr Ad Ich mag diese plakativen Zuordnungen von rechts und links nicht. Letztlich geht es um eine gute und mehrheitsfähige Politik und nicht darum, dass Sie der Union die politische Mitte, ja sogar Anstand, 16:38 Uhr Tr >>Ob diese kalkulierte Empörung so bei den Menschen ankommt wie sich die SPD das erhofft ?<< Sie haben recht. Ich befürchte auch dass die CDU aus Spahns Verhalten nichts lernt und nicht al 16:38 Uhr 25 Das haben Sie sich aus den Fingern gesogen. Fakt: In der ARD-Sendung „Markus Lanz“ vom 25. 07. 2024 äußerte Brosius-Gersdorf, unter welchen Voraussetzungen sie ein AfD-Verbotsverfahren befürwort 16:38 Uhr AM Ihrer Aufzählung müssten meines Erachtens noch weitere Damen und Herren der Union zugefügt werden! 16:38 Uhr Fa Über 3000 Klinik-Mitarbeiter in ganz Deutschland haben in der C-Pandemie auf Spahns Masken-Religion vertraut. Heute   16:37 Uhr wi >> Dieses Zitat finden Sie in vielen seriösen Medien im Internet. Nein, dieses Zitat gibt's nur ein einziges Mal. Und zwar hier: https://www.corrigenda.online/politik/brosius-gersdorf-der-dreh-u 16:37 Uhr Op Nachtrag. Erklären Sie bitte einer glücklichen werdenden Mutter, dass der Fötus in Ihrem Bauch nur Zellen sind, und mit einem menschlichen Wesen nichts zu tun haben. 16:37 Uhr Wo "...eine von jedwelchen politischen Interessen unabhängige Justiz..." Wachen Sie auf! Allein der Umstand, daß Staatsanwälte weisungsgebunden sind, also von den regierenden Parteien befehligt werden, w 16:37 Uhr 🕊 Das kommt davon, wenn man einen Dilettanten zum Bundeskanzler wählt. Mehr als genug Leute haben davor gewarnt, dass Merz keine einschlägige politische Erfahrung hat. Und Herrn Spahn kann man kau 16:36 Uhr wi >> Allerdings hätte sich Herr Spahn frühzeitig um mögliche Abweichler kümmern und z.B. eine Befragung von Frau Brosius-Gersdorf anberaumen müssen. Die gab's doch, diese Befragung. Unter an 16:35 Uhr 25 Sehe ich genauso. Ein großartiger Tag für die Demokratie! 16:35 Uhr Mr Genau. Scholz war da natürlich komplett unverdächtig. Persönlicher Vorteil? Weis man nicht. Aber zu Lasten der Steuerzahler? Milliardenfach. Konsequenzen? 16:35 Uhr AM Nein, sie wird zerbrechen, wenn die Union ihren rechtslastigen, Trump kopierenden Kurs beibehält! 16:35 Uhr Ma >>>Deutschland wartet auf schnelle Entscheidungen<<< Wer ist Deutschland? Wenn, dann die Menschen. Und ich warte ganz sicher nicht auf SCHNELLE, sondern auf gute, durchdachte und pra 16:35 Uhr 🌍 Täter Opfer Umkehr ist doch gross in Mode.. Die Lateiner sagten dann meist: Sancta simplicitas 16:34 Uhr Op Das ist Ihre persönliche Interpretation. Menschliche Zellen, wie Sie das beschreiben, können schon ab dem 4.Schwangerschaftsmonat Empfindungen fühlen. Ab dem 6.Monat auch höhren. Meine Tochter w 16:34 Uhr 🖖 Da kann man nur hoffen, dass das Verfassungsgericht den Politikern ihre Grenzen aufzeigt. Das Beenden von menschlichem Leben ohne ausdrückliche Einwilligung der Person, deren Leben beendet werden soll 16:34 Uhr mi Wann tritt Spahn endlich zurück? Er ist, wie die ganze kleine Groko nicht mehr tragbar. Wie lange wird die Geduld der Deutschen noch strapaziert? Ich denke Neuwahlen wären angesagt. 16:34 Uhr 🦉 Sie meinen, die SPD hat die CDU-Fraktion instrumentalisiert um sich empören zu können? Meine Güte, halten Sie die Union für so blöd? Und das zeigt mir, dass es noch so einiger Aufklärung darüber bedar 16:34 Uhr re Also wer hier m.M.n. kompromisslos agiert, ist ja wohl eindeutig die CDU. Bisher hat sie der SPD fast alles aufgedrückt, was ihrem rechtskonservativen Wel´Bild entspricht, nun wollen sie das auch bei 16:33 Uhr TN Es hilft, sich anderen Positionen gegenüber offen zu zeigen, um diese zu verstehen. Ich bin kein Jurist und mein "Wissen" um Frau Brosius-Gersdorf habe ich ausschließlich in den letzten Tagen "zusamme 16:33 Uhr Mr Extra ein ungeeignete Person virschlagen, um später die beleidigte Leberwurst spielen zu können? Auf duese Idee bin ich ja noch gar nicht gekommen. Dann kimmt wohl demnächst ein richtiger Hammer 16:33 Uhr 🍄 Fallen Sie doch bitte nicht auf die bekannte Trollerei des Foristen herein. 16:33 Uhr wi >> Man könnte fast den Eindruck bekommen, die SPD hätte die Situation absichtlich inszeniert, um sich zu empören und der CDU Vorwürfe machen zu können. Dann erklären Sie doch bitte, wie die SPD 16:33 Uhr Fa Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Das gilt im besonderen für Jens Spahn. Da sollt der Untersuchungsauss 16:33 Uhr Jo Aber anscheinend haben doch viele Abgeordnete und auch geistige und weltliche Würdenträger ein Problem mit der Haltung dieser Kandidatin . Ich gebe Ihnen insoweit recht als dass Herr Spahn nicht im vo 16:32 Uhr 🍄 So ist es. Diese Kampagne fällt auf diejenigen, die sie immer noch fahren, zurück. 16:32 Uhr AM Am besten noch vor den Sitzungswochen nach der Sommerpause. Mir fallen da noch mehrere Damen und Herren der Unionsparteien ein. 16:31 Uhr wi >> Was CDU und CSU mit Frauke Brosius-Gersdorf inszeniert haben Och, die Inszenierung kam eigentlich von ganz weit Rechtsaußen, aber Teile der CDU und CSU haben sich von der Inszenierung anstach 16:31 Uhr 🍄 Sie unterstellen Frau Doppelname Aussagen, die sie so nie getätigt hat. Merken Sie nicht, daß die Kampagne sich totgelaufen hat? 16:30 Uhr Ab Der rechte Rand fängt an auch auf Nichtpolitiker einzuschlagen. Dann hoffen sie mal, dass der Schuster, Maler, Fliesenleger, Lehrer, Strassenbahnfahrer etc. die richtige Haltung hat, sonst müssen sie 16:30 Uhr Ad Die veröffentlichte Meinung ist nichtg grds. gleichbedeutend mit der öffentlichen Meinung. Auch ich sehe vorliegend keinen Skandal, sondern ein Unvermögen von Jens Spahn, der zeitnah die Zustimm 16:30 Uhr Wa Jens Spahn scheint ja dann alles richtig gemacht zu haben - wenn man sich die Verlautbarungen aus der Union zu diesem Flop anhört. Selbst der 2. Wahl-Kanzler konnte im Interview mit Markus Preiss den 16:28 Uhr AM Sie sagen es! Und diese Glaubwürdigkeit hat er schon in der Oposition verspielt! 16:28 Uhr Mr Was soll der Unsinn? Es wurde eine Person vorgeschlagen und für ungeeignet empfunden. So ergeht das Linken und AFD auch andauernd. Da ist es dann nicht undemokratisch, weil keine Wahlpflicht bestünde. 16:28 Uhr wi >> Da plant man nun schon von langer Hand das Bundesverfassungsgericht so zu besetzen, dass die windelweichen Anschuldigungen gegenüber der AfD am Ende dann doch in einem Verbot münden. Ah, AfD- 16:27 Uhr wi >> Glauben Sie wirklich, nur weil diese eine Professorin als Kandidatin für das BVG ggf. nicht gewählt wird, zerbricht unsere Demokratie? Als ein Baustein der rechtsextremen Ecke zur Zerstörung 16:27 Uhr Jo Warum wurde eigentlich nicht über die anderen Kandidaten für das Richteramt so kontrovers diskutiert ? Wurden diese alle von der AFD vorgeschlagen ? Oder sind diese anderen Kandidaten einfach mit eine 16:26 Uhr Op Wie kann Herr Spahn eine Zusage für die Unionsfraktion geben, ohne die persönliche Gewissensentscheidung der Abgeordneten einem Fraktionszwang zu unterwerfen? Seien Sie doch froh dass es in DE demokra 16:26 Uhr 🐌 "Da plant man nun schon von langer Hand das Bundesverfassungsgericht so zu besetzen, dass die windelweichen Anschuldigungen gegenüber der AfD am Ende dann doch in einem Verbot münden." Daher weht der 16:26 Uhr wi >> Die mit ihren extremistischen Positionen öffentlich eher einen Linken Politiker statt einen ausgebildeten Juristen gibt. Dieses Handeln wird Frau Brosius-Gersdorf angedichtet, leider findet s 16:26 Uhr 🖖 > Diesen "Skandal" bekommen 75 Prozent der Leute wahrscheinlich nicht mit. Traurig , wenn es so wäre. Das heiße ja, dass über die Hälfte der Wähler völlig uninformiert ist und gar nicht sachorienti 16:26 Uhr YV Wenn Spahn nicht mal mit den Abgeordneten der eigenen Fraktion spricht, ist die Lage noch schlimmer als ich dachte. 16:25 Uhr TN Oder man hält an einer Kandidatin fest, weil man den mit Unwahrheiten und bewussten Falschinterpretationen angefüllten Verleumdungen einer in Fachkreisen sehr gut beleumundeten Juristin völlig zurecht 16:25 Uhr 🌍 Das hellseherisch können Sie getrost streichen. Hauptsacher er kann ein.. 16:25 Uhr wa Für einen Vertrauensverlust müsste man erstmal Vertrauen genossen haben. Wer hatte denn bitte ernsthaft jemals Vertrauen in Spahn? 16:25 Uhr Ne „Den Vertrauensverlust hat die SPD provuziert.“ Wie das? Hat die diese umstrittenen Behauptungen ‚aufgestellt‘:„In einem Fachaufsatz für die Festschrift ihres Doktorvaters Horst Dreier vertrat sie die 16:24 Uhr 🦉 Es gibt von UnionsPolitikern die Aussage, dass sie deswegen auf Konsequenzen verzichten, weil sie darauf setzen, dass in einigen Wochen sowieso alles vergessen sein wird. Weil zwischenzeitlich so viel 16:23 Uhr Kl Angesichts der Tatsache, dass der Vorschlag zwischen CDU/CSU und der SPD abfestimmt war und im Richterwahlausschuss die nötige Mehrheit gefunden hat, ist Ihr Beitrag blanker Unsinn. Unklar ist mir, ob 16:23 Uhr wi >> Satt die Angelegenheit weiter zu skandalisieren, wäre die SPD gut beraten, sich den ganzen Vorgang sorgfältiger und umfassender anzuschauen. Der Skandal ist nicht die Kandidatin, welche die S 16:22 Uhr AM Die Nominierung wurde auch von der Union bestätigt! Und dann unter Druck von "RECHTS" die Zustimmung zu revidieren. Ist das vertrauenswürdig?! 16:22 Uhr 🕊 Lassen Sie einfach mal die inhaltlichen Aspekte außen vor. Was bleibt dann? Im üblichen langen Aushandlungsprozess über mehrere Gremien hinweg hat die CDU der Personalie zugestimmt. Und in 16:22 Uhr Op Dann verlinken Sie doch bitte die ganze Aussage, damit sich die Foristen hier ein Bild machen können. 16:21 Uhr We Es scheint fast so, als ob das eine elegante Art und Weise ist, sich des Mannes zu entledigen, ohne zugleich bei der Masken Affäre ein Schuldeingeständnis machen zu müssen... Ein, zwei Dinge die 16:21 Uhr wi >> Das liegt aber eher daran, dass die SPD inhaltlich mittlerweile völlig leer ist und sich nur noch über irgendeine Empörung definiert. Beide Feststellungen halten den Faktencheck mit der Reali 16:20 Uhr Op Dieses Zitat finden Sie in vielen seriösen Medien im Internet. Und nein, ich liefere Ihnen keine Belege, Quellen etc. Aber klar, was man nicht lesen will, kommt bestimmt aus unseriösen Quellen. So ein 16:20 Uhr Ad Es gibt gute Gründe, die Kandidatur von Frau Brosius-Gersdorf kritisch zu hinterfragen. Damit meine ich nicht ihr Eintreten für die Impfpflicht während Corona (durch die Impfungen konnten viele Todesf 16:19 Uhr Kl Sie sollten Ihre Küchenpsychologie aufgeben. 16:19 Uhr Be Finden Sie? Der Unionskandidat ist ja offensichtlich konsensfähig, ebenso wie die andere SPD-Kandidatin. Warum muss man denn jemanden vorschlagen, der im Vorhinein mit recht fragwürdigen Aussagen aufg 16:17 Uhr we Das die SPD empört ist kann ich verstehen, ob der SPD Wähler das auch so sieht bin ich da eher skeptisch, die treiben sicher ganz andere Punkte herum die ihr persönliches Leben betreffen, was passiert 16:17 Uhr 🕊 Die Personalie, die die SPD vorgeschlagen hat, war mit der CDU abgestimmt. Wenn Sie hier versuchen, den Spieß umzudrehen, laufen Sie Gefahr, sich selbst zu erdolchen. 16:17 Uhr TN Wenn es nicht vorher eine Zusage von Spahn gegeben hätte, könnte ich Ihnen evtl. zustimmen. Im vorliegenden Fall sehe ich es aber eher so: Ein Partner, auf den ich mich nicht verlassen kann, ist 16:16 Uhr AM Na ja, die SPD versucht zumindest den Trumpismus-Kurs der CDU/CSU zu begrenzen. Immer wieder wird von der Union die DEMOKRATISCHE MITTE beschworen und dabei bewegt sich immer weiter nach RECHTS, bewus 16:16 Uhr 🐌 "Dieser Satz bedeutet mMn Nichts anderes, als dass Menschenwürde nicht für alle Menschen gilt" Aua, es geht hier um menschliche Zellen, nicht um Menschen. 16:15 Uhr na Gott sei dank wurde diese Frau nicht als Richterin für das höchste Gericht Deutschlands gewählt. Eigentlich müsste man Herrn Spahn sogar dankbar sein. Das die SPD an dieser Frau festhält kann nur dara 16:15 Uhr YV Wie sollen denn Mehrheiten für Gesetze oder Personalien gebildet werden? Dafür sind die Fraktionsvorsitzenden da, um dann grünes Licht für die Abstimmung zu geben. Wenn aber Abgeordnete kurzfristig ih 16:13 Uhr Kl Sie betrachten das aus Ihrer braunen, ideologischen Position. Die Realität ist eine ganz andere. Die Frau hat einen Lehrstuhl, falss Sie wissen, was das bedeutet. 16:13 Uhr va >>Es gibt gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt."<< bisher galt da im Verfassungsgericht eine andere Meinung Angesichts der Tatsache, dass das BVerfG bereit 16:12 Uhr Be Eine krasse Aussage wie ich finde. Analogien zur deutschen Geschichte sind hier allerdings nicht erlaubt und daher gibt es dazu nicht viel mehr zu sagen. 16:12 Uhr Kl Die Kandidatin hat sich nicht für ein undifferenzierte Afd-Verbot ausgesprochen, sondern es vom Vorliegen von Belegen abhängig gemacht. Soll das Verfassungsgericht - wenn eindeutige Belege vorliegen - 16:11 Uhr Or Schon sind wir bei der Ampel-Regierung Nr. 2.Aber keine Angst die Wähler wählen sowieso nur Ampel-Regierungen bisdas Land gegen die Wand fährt. Ist eigentlich mehr oder weniger schon nach den Zöllen v 16:11 Uhr wi >> Es bedeutet, dass man selbst prüft, ob man eine Kandidatin für geeignet hält. Genau das war zuvor im Richterwahlausschuss erfolgt. 16:11 Uhr wi >> Warum wurde denn über die anderen Kandidaten nicht so kontrovers diskutiert ? Weil die rechtspopulistische Ecke mit ihrer zerstörerischen Agenda da nicht genug Packende hatte. 16:10 Uhr EG Man könnte fast den Eindruck bekommen, die SPD hätte die Situation absichtlich inszeniert, um sich zu empören und der CDU Vorwürfe machen zu können. Schließlich wusste sie, dass es Vorbehalte gegen Fr 16:09 Uhr 🦉 Dass Sie die Kandidatin als links und extremistisch einordnen, zeigt Ihre Unkenntnis über die zahlreichen Äußerungen von Frau Brosius-Gersdorf. 16:09 Uhr TN für "harmonisch" war es wahrscheinlich in dem Moment, als klar war, dass es keine Nominierung/Wahl geben wird, zu spät. Der gesamte "Skandal" ist letztlich hausgemacht aufgrund von schlechtem politisc 16:09 Uhr Wi Eine historische Fehlbesetzung.... 16:08 Uhr Be Opa Klaus, Ihr Ironiedetektor scheint nicht ganz einwandfrei zu funktionieren :-) 16:08 Uhr 🦉 Wie kommen Sie zu der Schlussfolgerung, die schon eher ein Unterstellung ist. Mit einigermaßen Lesekompetenz ist zu erkennen, dass es der Foristin nicht um die Kandidatin geht, sondern um den gesamten 16:07 Uhr Kr Ich frage mich auch, ob diese Koalition so lange wie die Ampel halten wird. Alle sagen immer, was nicht geht - aber kaum jemand, was machbar ist und sinnvoll umgesetzt werden kann. 16:07 Uhr wi >> Dazu gehört dann auch eine Personalie für das höchste Richteramt vorzuschlagen von der die Genossen ganz genau wussten dass diese Unruhe auslöst und durch ideologisch gefärbte Einstellungen u 16:05 Uhr Sp Was CDU und CSU mit Frauke Brosius-Gersdorf inszeniert haben, war keine faire politische Auseinandersetzung, sondern eine gezielte Demontage. Eine renommierte Staatsrechtlerin wurde öffentlich beschäd 16:05 Uhr va auch wenn ich den Fraktionszwang aus von ihnen genannten Gründen ablehne ein Regieren ohne ihn wird schwieriger 16:05 Uhr ㎭Ⅻ Das haben die Bürger sehr wohl mitbekommen, mehr als 25% bestimmt. Es handelt sich nur nicht um einen Skandal. Es ist nur einfach so, dass die Kandidatin Brosius-Gersdorf von vielen Abgeordneten der U 16:05 Uhr Jo Vor allem empört sie sich über Dinge die für die menschen in Deutschland völlig unwichtig sind . 16:04 Uhr Kr Vertrauen? Dieses Wort habe ich in Zusammenhang mit einer Regierung in Deutschland schon längst gestrichen. Ich kenn nur Versprechungen, um Wahlen zu gewinnen und Koalitionen eingehen zu können und da 16:04 Uhr St Spahn vertraue ich nicht. Ich halte ihn für korrupt. In der Maskenaffäre hat er mit Sicherheit Dreck am Stecken. Vetternwirtschaft zum Schaden der Steuerzahler. 16:03 Uhr Be Ich stimme Ihnen vollkommen zu. Grundsätzlich ist mir das völlig egal mit welchen Aktionen sich die linken Parteien gegenseitig kannibalisieren. Aber man muss halt irgendwann mal den Sandkastenmodus a 16:03 Uhr 🦉 @Montag 15:40 | "Die Damen und Herren, die diesen Eklat provoziert (oder nicht verhindert haben) mögen bitte in sich gehen. Sie beschädigen ohne Not gleich zwei Verfassungsorgane: den Bundestag und da 16:02 Uhr Ma Da haben Sie recht. Es sind 76 %. 16:02 Uhr 🍄 Ja klar. Die Mainstream-Alt-Kartellparteien kennen kein wichtigeres Thema als ein AfD-Verbot. Daran richten sie all ihre Entscheidungen und Handlungen aus... Aber vielleicht sollten Sie sich doch mal 16:02 Uhr Jo Fragt sich nur wie dieses Rauschen von den Menschen eingeordnet wird vor allem im Hinblick auf politische Einstellung und Aussagen der Kandidatin die durch dieses Rauschen erst so richtig 16:02 Uhr Ti Da Spahn keine hellseherischen Fähigkeiten besitzt, kann ihm auch kein Vorwurf gemacht werden. 16:01 Uhr Be Ich verstehe ihren Unmut. Da plant man nun schon von langer Hand das Bundesverfassungsgericht so zu besetzen, dass die windelweichen Anschuldigungen gegenüber der AfD am Ende dann doch in einem Verbot 16:00 Uhr va >>doch die SPD ist nachhaltig empört.<< die soll man auf ihren Rückhalt beim Wähler schauen, sich entsprechend verhalten eine ganz andere Sache und nicht das Thema, aber wie bringt man ein 16:00 Uhr De Danke! Das kann ich so unterschreiben. Dem habe ich nichts hinzuzufügen. 15:58 Uhr 🍄 Ideologisch ist allein Ihr Kommentar. Hoch ideologisch. 15:58 Uhr Kl Der ganze Vorgang belegt zuvorderst, dass ein nicht unbedeutender Teil der CDU/CSU-Fraktion der Afd schon auf dem Schoß sitzt. Belegloses Hetzen wurde da schon in den Instrumentenkasten aufgenommen. 15:57 Uhr 🍄 Sie haben den Satz aus dem Zusammenhang gerissen, damit er Ihrer Agenda dient. Durchsichtig. 15:57 Uhr Ba es ist mir rätselhaft, wie dieser Mensch immer noch im Amt sein kann, nachdem er Milliarden verplempert hat ohne jegliche Konsequenzen 15:56 Uhr de Glauben Sie wirklich, nur weil diese eine Professorin als Kandidatin für das BVG ggf. nicht gewählt wird, zerbricht unsere Demokratie? Also sozusagen immer dann, wenn der Wille der SPD und/ oder der G 15:56 Uhr va das fiel mir in dem Zusammenhang auch ein nimmt sich die SPD nicht viel zu wichtig ? 15:56 Uhr Jo " eine von jedwelchen politischen Interessen unabhängige Justiz " ist bei dieser von der SPD vorgeschlagenen Personalie eher zweifelhaft . Warum wurde denn über die anderen Kandidaten nicht so k 15:56 Uhr Be Das ist jetzt aber doch sehr stark von Doppelmoral gezeichnet. Einerseits wird doch gerade aus den linken Kreisen bei jeder Wahl eines Bundestags-Vize der AfD erzählt, die Abgeordneten könne man ja ni 15:55 Uhr de Professionelle Abstimmungen von Abgeordneten bedeuten nicht, dass man alles durchwinkt, was die SPD will. Es bedeutet, dass man selbst prüft, ob man eine Kandidatin für geeignet hält. 15:55 Uhr wi >> Dreh- und Angelpunkt dafür, dass konservative Mitglieder CDU Probleme mit Frau Brosius-Gersdorf haben, ist dies: "2024 textete Frau Brosius-Gersdorf in ihrem Beitrag für eine Festschrift zu E 15:53 Uhr 🦉 Contra - ""Wenn ich in der Lage von Frauke Brosius-Gersdorf wäre, würde ich mir die Frage stellen, ob ich meine Kandidatur aufrechterhalte", sagte der CDU-Abgeordnete Tilman Kuban dem Tagesspieg 15:53 Uhr 💠 Gute Idee aber leider macht der das wohl nicht. 15:53 Uhr Op Wahnsinn Ihr Kommentar. Sie finden diese Aussage klug? Dieser Satz bedeutet mMn Nichts anderes, als dass Menschenwürde nicht für alle Menschen gilt. Sie kennen das deutsche GG? Und was hat diese mensc 15:53 Uhr 25 Sie finden die Kandidatin wohl ganz toll? Die mit ihren extremistischen Positionen öffentlich eher einen Linken Politiker statt einen ausgebildeten Juristen gibt. 15:53 Uhr de Gelegentlich sollte man darauf hinweisen, dass nach deutschem Recht Abgeordnete ihrem Gewissen und dem Gesetz verpflichtet sind. Nicht dem Fraktions- oder Parteivorsitzenden, schon gar nicht einer Koa 15:53 Uhr 🐌 Sie würden also den HeLa-Zellen Menschenwürde zubilligen? Sie sind definitiv menchlisches Leben, wenn auch keine Menschen. https://de.wikipedia.org/wiki/HeLa-Zellen 15:52 Uhr te Ein Kanzler der im Sommerinterview der als Jurist zu Steuerfragen im Sommerinterview einfach Lügenmärchen erzählt, der schon wenige Tage nach der Wahl auf Grund seiner erfahrungen beim Becker de 15:52 Uhr 💠 Lol bei 16 Richter/Innen wäre das auch egal..... Wobei Ihre Unterstellung ohnehin nicht real ist! 15:52 Uhr de Pardon, aber das ist garantiert nicht, was Frau Brosius gemeint hat. Informieren Sie sich doch mal über den Begriff Menschenwürde und den 1. Artikel unseres GG. 15:50 Uhr Ma Den Vertrauensverlust hat die SPD provuziert. In einem Fachaufsatz für die Festschrift ihres Doktorvaters Horst Dreier vertrat sie die umstrittene Auffassung, dass die Menschenwürdegarantie des 15:49 Uhr 🐌 Natürlich gilt die Gewissensfreiheit der Abgeordneten. Das Problem ist dabei, dass sowas wie ein Koalitionsvertrag dann immer unter Vorbehalt steht. Man vereinart einen Kompromiss und wenn dann eine P 15:48 Uhr Jo Die SPD wird immer mehr als der Bremsklotz dieser Koalition wahrgenommen . Deutschland wartet auf schnelle Entscheidungen - die SPD bremst und bringt Forderungen ein die die schnelle Erholung der Wirt 15:47 Uhr Be Das liegt aber eher daran, dass die SPD inhaltlich mittlerweile völlig leer ist und sich nur noch über irgendeine Empörung definiert. In diesem Fall hat es sogar zu einer nachhaltigen Empörung gereich 15:46 Uhr 25 Das ist nicht das einzige Mal.... Fakt: Schwangerschaftsabbrüche in Deutschland sollen künftig nicht mehr grundsätzlich strafbar sein -aus iher Stellungnahme in Öffentliche Anhörung im Rech 15:45 Uhr wi >> Obgleich, 95% des ganzen Dramas ist doch der Medienbeschleuniger. Dann werden Sie sicherlich überrascht sein, dass Ihre Medienschelte an der Klippe der Realität, hier die Bundestagsdeba 15:42 Uhr 🍄 Diesen "Skandal" bekommen 75 Prozent der Leute wahrscheinlich nicht mit. Sie haben das gewaltige Rauschen im Blätterwald über die letzten Tage nicht mitbekommen? Sie verfolgen die Nachrichten nicht? 15:41 Uhr ni Wieso sind Leute wie Spahn oder Dobrindt nicht längst zurückgetreten? Sie haben doch ganz klar bewiesen, dass sie charakterlich ungeeignet für die Bekleidung ihrer Ämter sind. Ich erwarte, dass Merz h 15:41 Uhr De Ich konnte nie und werde nie Herrn Merz schätzen. Ich kann ihn menschlich auch schwerlich respektieren. Für was ich ihn aber nie gehalten habe war dumm, bis heute. Was springt denn für Ihn heraus dafü 15:40 Uhr Mo Ich weiss nicht, wie viele Richter und Richterinnen seit 1951 gewählt und ernannt wurden. Ich kann mich nicht erinnern, dass es deshalb jemals einen Eklat gab. Die Damen und Herren, die diesen Ek 15:40 Uhr Lu Schon wieder ein handwerklicher Fehler seitens Spahns. Die CDU kannte die Kandidaten der SPD un hätte zuvor Ablehnung signalisieren müssen, bevor der Vorschlag öffentlich wird. Spahn hat es aber schli 15:38 Uhr 🦉 Das würde ja bedeuten, dass 75% der Menschen in D seit Freitag keine Nachrichten verfolgt haben. Das bezweifle ich. 15:37 Uhr YV Ob Spahn nun unfähig ist die Unionsfraktion zu führen oder er durch seine Masken-Affäre abgelenkt ist, kann ich nicht beurteilen. Fest steht allerdings, dass Spahn der Koalition grossen schaden zugefü 15:36 Uhr 25 Was mir auffällt: Das krampfhafte Festhalten der SPD an der Kandidatin lässt nur einen Schluß zu, es ist nicht einfach einen Richter zu finden, der bereit ist, für ein AFD Verbot schon vor der V 15:35 Uhr Lu Die CDU hat dem Koalitionspartner den Teppich unter den Füßen weggezogen. Soll die Koalition noch halten, wird die SPD eine Kompensation fordern. Sie werden sicher nicht Spahns Kopf fordern, aber sie 15:28 Uhr TN Ich bin alles andere als ein Freund von Jens Spahn, und ich verstehe auch durchaus den Unmut der SPD. Im Grunde bin ich sogar exakt der gleichen Meinung. Nur: Bringt es mich/uns voran, sich daran aufz 15:26 Uhr zö Dreh- und Angelpunkt dafür, dass konservative Mitglieder CDU Probleme mit Frau Brosius-Gersdorf haben, ist dies: "2024 textete Frau Brosius-Gersdorf in ihrem Beitrag für eine Festschrift zu Ehren ihre 15:26 Uhr Ne „SPD wirft Spahn wegen geplatzter Richterwahl Vertrauensverlust vor“ Zu Recht. Hier wird eine für jeden Rechtsstaat elementare Institution - eine von jedwelchen politischen Interessen unabhängige Just 15:25 Uhr Al Herr Spahn hat die Sache nicht im Griff. Kommt das jemanden bekannt vor? 15:21 Uhr Pa Zumindest lenkt das kurzfristig von seinem Masken Desaster ab. Ich dachte, eine Koalition aus Schwarz und Rot müsste doch besser funktionieren als die Ampel mit ihrer zersetzenden FDP. Da hab ich mich 15:19 Uhr Mr Diesen "Skandal" bekommen 75 Prozent der Leute wahrscheinlich nicht mit. Die CDU kocht es klein, die SPD ist empört - was auch immer das konkret bedeutet. Es zeigt sich, die CDU kann unter Merz 15:18 Uhr Alle 174 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:55 Uhr
Ma Die Bundestagsdebatten war aufgeheizt durch Frau von Storch, selbstverständlich durch das Verbreiten von Diffamierungen durch NIUS und dann kam der Plagiatsjäger zum Vorschein. Wie bewerten Sie 16:54 Uhr
🦉 Es geht dem rechten Rand um die Zerschlagung der demokratischen Institutionen. Das BVerfG ist ein Teil davon und wird meist als erstes ins Visier genommen. 16:54 Uhr
Jo Ach , gehören Kirchenvertreter jetzt auch schon zur rechtspopulistischen Ecke , waren diese doch wenn es ums Kirchenasyl ging in linken Kreisen immer hoch angesehen . Das nützt sich langsam aber siche 16:54 Uhr
TN Sie vergessen, dass es im vorliegenden Fall im Vorfeld eine Zusage seitens der CDU (Spahn) gab. DAS ist der Punkt, um den es hier geht und nicht um die Freiheit der Abgeordneten. Keiner verlangt "Kade 16:54 Uhr
va Schlau finde ich, dass Frau Brosius-Gersdorf sich bisher nicht öffentlich geäußert hat.<< Reden ist Silber Schweigen Gold ! 16:53 Uhr
Fr Auch wenn ich ein "konservativer Wähler" bin und damit der CDU/CSU nahestehe sage ich, dass Jens Spahn schon nicht "Gesundheitsminister" konnte und ganz offensichtlich auch nicht "Fraktionsvorsitzende 16:53 Uhr
so Herr Spahn sollte bereits nach dem Maskenskandal nicht mehr in Amt und Würde schon folgt der nächste Fehler. Herr Bundskanzler spricht ihm sein volles Vertrauen aus. 16:52 Uhr
🕊 Sie haben leider überhaupt nichts von diesem Vorgang verstanden und genauso wenig von der Arbeit des Bundesverfassungsgerichts. Eine einzelne Stimme bewirkt dort gar nichts. Und Frau Brosius-Gersdorf 16:52 Uhr
Ma "Allerdings habe ich erhebliche Bedenken, wenn Frau Brosius-Gersdorf tatsächlich eine Erweiterung des AbtreibungsR befürworten sollte." Wieso fallen Sie auf so etwas herein? NIUS-Propaganda - Abtreibu 16:51 Uhr
Kr Für mich reduziert es sich darauf, ob das Wort des Kanzlers noch einen Wert hat, oder eben nicht. Ein Kanzler, dessen Wort nichts mehr wert ist, kann keine Koalition führen. Dann ist diese Regie 16:51 Uhr
va das kann ja noch lustig werden mit der "großen" Koalition neue Schlagzeile "SPD stellt sich bei Bürgergeld gegen Merz" ob die so lange hält wie die letzte Koalition ? so Ärger nach wenigen Monaten ... 16:50 Uhr
AM Dem ist nichts hinzuzufügen, außer: WEHRET DEN ANFÄNGEN, ist hoffentlich noch nicht zu spät! 16:50 Uhr
🕊 Sich einmal mit dem Wahlverfahren und dem aktuellen Vorgang kundig zu machen, könnte Sie vor solchen peinlichen Fehlinterpretationen bewahren. 16:49 Uhr
🦉 Sie meinen, er spricht nicht mit den Menschen seiner Fraktion? Und warum hat er dann vor der Abstimmung die Notbremse gezogen, wenn er nicht wusste, dass die Fraktion viele Abweichende haben wird? 16:49 Uhr
🕊 "Es bedeutet, dass man selbst prüft, ob man eine Kandidatin für geeignet hält." Genau, und das war ja auch wie üblich über einen langen Zeitraum geschehen. Neue Sachaspekte sind seitdem nicht dazu gek 16:47 Uhr
Jo Und das ist die Garantie für's gewählt werden ? Anscheinend hat der Richerwahlausschuss die Aussagen der Kandidatin unterschätzt oder bewusst nicht beachtet . Und da er diese ja nicht wählt ist diese 16:47 Uhr
🕊 Frau Brosius-Gersdorf ist eine hochangesehene Professorin und ausgewiesene Fachfrau, was man von Ihnen sicher nicht sagen kann. Was Sie ganz sicher nicht ist: extremistisch. Ob man das von Ihnen auch 16:45 Uhr
Ne Span klammert sich an seinem Posten. Nachdem ganzen Theater um Masken etc. sollte der Mann einfach zuruecktreten. Frueher hatten Politiker mehr profil. 16:45 Uhr
Tr Auch Sie haben nicht mitbekommen dass die CDU gegen Frau Brosius-Gersdorf keine Einwände hatte. Erst kurz vor der geplanten Wahl hat Herr Spahn, gemeinsam mit der AfD, versucht die Dame zu diskreditie 16:44 Uhr
Kl Alle Schwangerschaftsabbrüche sind in Deutschland rechtswidig. Innerhalb von 12 Wochen sind sie aber straffrei. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann setzt Frau Brosius-Gersdorf dafür ein, dass Ab 16:44 Uhr
'P Ich erkenne bei dem Kommentar des Foristen @John Koenig keine Ideologie. Die SPD bremst in der Tat vernünftige Entscheidungen der Union. Die SPD ist gefangen in der Zange zwischen notwendigem, politis 16:43 Uhr
🕊 "Schon wieder ein handwerklicher Fehler seitens Spahns." Richtig. Und ein Kanzler, der Politik nicht kann. 16:43 Uhr
Tr >>Aber wie kann ich jemanden vorschlagen, der offen für ein AfD-Verbot wirbt<< Keine Ahnung ob die Kandidatin das je gemacht hat. Die AfD-Anhänger würden die Dame sicher nicht vorschlagen. 16:41 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 16:41 Uhr
Ma "Warum muss man denn jemanden vorschlagen, der im Vorhinein mit recht fragwürdigen Aussagen aufgefallen ist?" Fragwürdig ist allein die Union. Das gab es schon, dass nach Gesprächen ein Kandidat ausge 16:41 Uhr
ma Da üben tatsächlich mal ein paar Abgeordnete ihr "Freies Mandat" aus, wie es in Art. 38 GG steht, und schon ist "unsere Demokratie" in heller Aufruhr. Natürlich ist eine Demokratie, die nicht über ein 16:40 Uhr
🕊 Machen Sie sich über das Prozedere kundig. Die Richterwahl ist keine Abstimmung im Bundestag. 16:40 Uhr
25 Stimmt, in ihrem Instrumentenkasten. Fakten statt Hetze: Fakt: In der ARD-Sendung „Markus Lanz“ vom 25. 07. 2024 äußerte Brosius-Gersdorf, unter welchen Voraussetzungen sie ein AfD-Verbotsverfah 16:40 Uhr
Jo Konservative Politiker driften nach rechts ab ? Da frage ich mich wo denn Strauß , Kohl , Dregger , Stoltenberg und auch Schmid hingedriftet sind ? Und Interwiews gehen natürlich nur mit der taz , dam 16:39 Uhr
Ad Ich mag diese plakativen Zuordnungen von rechts und links nicht. Letztlich geht es um eine gute und mehrheitsfähige Politik und nicht darum, dass Sie der Union die politische Mitte, ja sogar Anstand, 16:38 Uhr
Tr >>Ob diese kalkulierte Empörung so bei den Menschen ankommt wie sich die SPD das erhofft ?<< Sie haben recht. Ich befürchte auch dass die CDU aus Spahns Verhalten nichts lernt und nicht al 16:38 Uhr
25 Das haben Sie sich aus den Fingern gesogen. Fakt: In der ARD-Sendung „Markus Lanz“ vom 25. 07. 2024 äußerte Brosius-Gersdorf, unter welchen Voraussetzungen sie ein AfD-Verbotsverfahren befürwort 16:38 Uhr
AM Ihrer Aufzählung müssten meines Erachtens noch weitere Damen und Herren der Union zugefügt werden! 16:38 Uhr
Fa Über 3000 Klinik-Mitarbeiter in ganz Deutschland haben in der C-Pandemie auf Spahns Masken-Religion vertraut. Heute   16:37 Uhr
wi >> Dieses Zitat finden Sie in vielen seriösen Medien im Internet. Nein, dieses Zitat gibt's nur ein einziges Mal. Und zwar hier: https://www.corrigenda.online/politik/brosius-gersdorf-der-dreh-u 16:37 Uhr
Op Nachtrag. Erklären Sie bitte einer glücklichen werdenden Mutter, dass der Fötus in Ihrem Bauch nur Zellen sind, und mit einem menschlichen Wesen nichts zu tun haben. 16:37 Uhr
Wo "...eine von jedwelchen politischen Interessen unabhängige Justiz..." Wachen Sie auf! Allein der Umstand, daß Staatsanwälte weisungsgebunden sind, also von den regierenden Parteien befehligt werden, w 16:37 Uhr
🕊 Das kommt davon, wenn man einen Dilettanten zum Bundeskanzler wählt. Mehr als genug Leute haben davor gewarnt, dass Merz keine einschlägige politische Erfahrung hat. Und Herrn Spahn kann man kau 16:36 Uhr
wi >> Allerdings hätte sich Herr Spahn frühzeitig um mögliche Abweichler kümmern und z.B. eine Befragung von Frau Brosius-Gersdorf anberaumen müssen. Die gab's doch, diese Befragung. Unter an 16:35 Uhr
Mr Genau. Scholz war da natürlich komplett unverdächtig. Persönlicher Vorteil? Weis man nicht. Aber zu Lasten der Steuerzahler? Milliardenfach. Konsequenzen? 16:35 Uhr
AM Nein, sie wird zerbrechen, wenn die Union ihren rechtslastigen, Trump kopierenden Kurs beibehält! 16:35 Uhr
Ma >>>Deutschland wartet auf schnelle Entscheidungen<<< Wer ist Deutschland? Wenn, dann die Menschen. Und ich warte ganz sicher nicht auf SCHNELLE, sondern auf gute, durchdachte und pra 16:35 Uhr
🌍 Täter Opfer Umkehr ist doch gross in Mode.. Die Lateiner sagten dann meist: Sancta simplicitas 16:34 Uhr
Op Das ist Ihre persönliche Interpretation. Menschliche Zellen, wie Sie das beschreiben, können schon ab dem 4.Schwangerschaftsmonat Empfindungen fühlen. Ab dem 6.Monat auch höhren. Meine Tochter w 16:34 Uhr
🖖 Da kann man nur hoffen, dass das Verfassungsgericht den Politikern ihre Grenzen aufzeigt. Das Beenden von menschlichem Leben ohne ausdrückliche Einwilligung der Person, deren Leben beendet werden soll 16:34 Uhr
mi Wann tritt Spahn endlich zurück? Er ist, wie die ganze kleine Groko nicht mehr tragbar. Wie lange wird die Geduld der Deutschen noch strapaziert? Ich denke Neuwahlen wären angesagt. 16:34 Uhr
🦉 Sie meinen, die SPD hat die CDU-Fraktion instrumentalisiert um sich empören zu können? Meine Güte, halten Sie die Union für so blöd? Und das zeigt mir, dass es noch so einiger Aufklärung darüber bedar 16:34 Uhr
re Also wer hier m.M.n. kompromisslos agiert, ist ja wohl eindeutig die CDU. Bisher hat sie der SPD fast alles aufgedrückt, was ihrem rechtskonservativen Wel´Bild entspricht, nun wollen sie das auch bei 16:33 Uhr
TN Es hilft, sich anderen Positionen gegenüber offen zu zeigen, um diese zu verstehen. Ich bin kein Jurist und mein "Wissen" um Frau Brosius-Gersdorf habe ich ausschließlich in den letzten Tagen "zusamme 16:33 Uhr
Mr Extra ein ungeeignete Person virschlagen, um später die beleidigte Leberwurst spielen zu können? Auf duese Idee bin ich ja noch gar nicht gekommen. Dann kimmt wohl demnächst ein richtiger Hammer 16:33 Uhr
wi >> Man könnte fast den Eindruck bekommen, die SPD hätte die Situation absichtlich inszeniert, um sich zu empören und der CDU Vorwürfe machen zu können. Dann erklären Sie doch bitte, wie die SPD 16:33 Uhr
Fa Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Das gilt im besonderen für Jens Spahn. Da sollt der Untersuchungsauss 16:33 Uhr
Jo Aber anscheinend haben doch viele Abgeordnete und auch geistige und weltliche Würdenträger ein Problem mit der Haltung dieser Kandidatin . Ich gebe Ihnen insoweit recht als dass Herr Spahn nicht im vo 16:32 Uhr
AM Am besten noch vor den Sitzungswochen nach der Sommerpause. Mir fallen da noch mehrere Damen und Herren der Unionsparteien ein. 16:31 Uhr
wi >> Was CDU und CSU mit Frauke Brosius-Gersdorf inszeniert haben Och, die Inszenierung kam eigentlich von ganz weit Rechtsaußen, aber Teile der CDU und CSU haben sich von der Inszenierung anstach 16:31 Uhr
🍄 Sie unterstellen Frau Doppelname Aussagen, die sie so nie getätigt hat. Merken Sie nicht, daß die Kampagne sich totgelaufen hat? 16:30 Uhr
Ab Der rechte Rand fängt an auch auf Nichtpolitiker einzuschlagen. Dann hoffen sie mal, dass der Schuster, Maler, Fliesenleger, Lehrer, Strassenbahnfahrer etc. die richtige Haltung hat, sonst müssen sie 16:30 Uhr
Ad Die veröffentlichte Meinung ist nichtg grds. gleichbedeutend mit der öffentlichen Meinung. Auch ich sehe vorliegend keinen Skandal, sondern ein Unvermögen von Jens Spahn, der zeitnah die Zustimm 16:30 Uhr
Wa Jens Spahn scheint ja dann alles richtig gemacht zu haben - wenn man sich die Verlautbarungen aus der Union zu diesem Flop anhört. Selbst der 2. Wahl-Kanzler konnte im Interview mit Markus Preiss den 16:28 Uhr
Mr Was soll der Unsinn? Es wurde eine Person vorgeschlagen und für ungeeignet empfunden. So ergeht das Linken und AFD auch andauernd. Da ist es dann nicht undemokratisch, weil keine Wahlpflicht bestünde. 16:28 Uhr
wi >> Da plant man nun schon von langer Hand das Bundesverfassungsgericht so zu besetzen, dass die windelweichen Anschuldigungen gegenüber der AfD am Ende dann doch in einem Verbot münden. Ah, AfD- 16:27 Uhr
wi >> Glauben Sie wirklich, nur weil diese eine Professorin als Kandidatin für das BVG ggf. nicht gewählt wird, zerbricht unsere Demokratie? Als ein Baustein der rechtsextremen Ecke zur Zerstörung 16:27 Uhr
Jo Warum wurde eigentlich nicht über die anderen Kandidaten für das Richteramt so kontrovers diskutiert ? Wurden diese alle von der AFD vorgeschlagen ? Oder sind diese anderen Kandidaten einfach mit eine 16:26 Uhr
Op Wie kann Herr Spahn eine Zusage für die Unionsfraktion geben, ohne die persönliche Gewissensentscheidung der Abgeordneten einem Fraktionszwang zu unterwerfen? Seien Sie doch froh dass es in DE demokra 16:26 Uhr
🐌 "Da plant man nun schon von langer Hand das Bundesverfassungsgericht so zu besetzen, dass die windelweichen Anschuldigungen gegenüber der AfD am Ende dann doch in einem Verbot münden." Daher weht der 16:26 Uhr
wi >> Die mit ihren extremistischen Positionen öffentlich eher einen Linken Politiker statt einen ausgebildeten Juristen gibt. Dieses Handeln wird Frau Brosius-Gersdorf angedichtet, leider findet s 16:26 Uhr
🖖 > Diesen "Skandal" bekommen 75 Prozent der Leute wahrscheinlich nicht mit. Traurig , wenn es so wäre. Das heiße ja, dass über die Hälfte der Wähler völlig uninformiert ist und gar nicht sachorienti 16:26 Uhr
YV Wenn Spahn nicht mal mit den Abgeordneten der eigenen Fraktion spricht, ist die Lage noch schlimmer als ich dachte. 16:25 Uhr
TN Oder man hält an einer Kandidatin fest, weil man den mit Unwahrheiten und bewussten Falschinterpretationen angefüllten Verleumdungen einer in Fachkreisen sehr gut beleumundeten Juristin völlig zurecht 16:25 Uhr
wa Für einen Vertrauensverlust müsste man erstmal Vertrauen genossen haben. Wer hatte denn bitte ernsthaft jemals Vertrauen in Spahn? 16:25 Uhr
Ne „Den Vertrauensverlust hat die SPD provuziert.“ Wie das? Hat die diese umstrittenen Behauptungen ‚aufgestellt‘:„In einem Fachaufsatz für die Festschrift ihres Doktorvaters Horst Dreier vertrat sie die 16:24 Uhr
🦉 Es gibt von UnionsPolitikern die Aussage, dass sie deswegen auf Konsequenzen verzichten, weil sie darauf setzen, dass in einigen Wochen sowieso alles vergessen sein wird. Weil zwischenzeitlich so viel 16:23 Uhr
Kl Angesichts der Tatsache, dass der Vorschlag zwischen CDU/CSU und der SPD abfestimmt war und im Richterwahlausschuss die nötige Mehrheit gefunden hat, ist Ihr Beitrag blanker Unsinn. Unklar ist mir, ob 16:23 Uhr
wi >> Satt die Angelegenheit weiter zu skandalisieren, wäre die SPD gut beraten, sich den ganzen Vorgang sorgfältiger und umfassender anzuschauen. Der Skandal ist nicht die Kandidatin, welche die S 16:22 Uhr
AM Die Nominierung wurde auch von der Union bestätigt! Und dann unter Druck von "RECHTS" die Zustimmung zu revidieren. Ist das vertrauenswürdig?! 16:22 Uhr
🕊 Lassen Sie einfach mal die inhaltlichen Aspekte außen vor. Was bleibt dann? Im üblichen langen Aushandlungsprozess über mehrere Gremien hinweg hat die CDU der Personalie zugestimmt. Und in 16:22 Uhr
Op Dann verlinken Sie doch bitte die ganze Aussage, damit sich die Foristen hier ein Bild machen können. 16:21 Uhr
We Es scheint fast so, als ob das eine elegante Art und Weise ist, sich des Mannes zu entledigen, ohne zugleich bei der Masken Affäre ein Schuldeingeständnis machen zu müssen... Ein, zwei Dinge die 16:21 Uhr
wi >> Das liegt aber eher daran, dass die SPD inhaltlich mittlerweile völlig leer ist und sich nur noch über irgendeine Empörung definiert. Beide Feststellungen halten den Faktencheck mit der Reali 16:20 Uhr
Op Dieses Zitat finden Sie in vielen seriösen Medien im Internet. Und nein, ich liefere Ihnen keine Belege, Quellen etc. Aber klar, was man nicht lesen will, kommt bestimmt aus unseriösen Quellen. So ein 16:20 Uhr
Ad Es gibt gute Gründe, die Kandidatur von Frau Brosius-Gersdorf kritisch zu hinterfragen. Damit meine ich nicht ihr Eintreten für die Impfpflicht während Corona (durch die Impfungen konnten viele Todesf 16:19 Uhr
Be Finden Sie? Der Unionskandidat ist ja offensichtlich konsensfähig, ebenso wie die andere SPD-Kandidatin. Warum muss man denn jemanden vorschlagen, der im Vorhinein mit recht fragwürdigen Aussagen aufg 16:17 Uhr
we Das die SPD empört ist kann ich verstehen, ob der SPD Wähler das auch so sieht bin ich da eher skeptisch, die treiben sicher ganz andere Punkte herum die ihr persönliches Leben betreffen, was passiert 16:17 Uhr
🕊 Die Personalie, die die SPD vorgeschlagen hat, war mit der CDU abgestimmt. Wenn Sie hier versuchen, den Spieß umzudrehen, laufen Sie Gefahr, sich selbst zu erdolchen. 16:17 Uhr
TN Wenn es nicht vorher eine Zusage von Spahn gegeben hätte, könnte ich Ihnen evtl. zustimmen. Im vorliegenden Fall sehe ich es aber eher so: Ein Partner, auf den ich mich nicht verlassen kann, ist 16:16 Uhr
AM Na ja, die SPD versucht zumindest den Trumpismus-Kurs der CDU/CSU zu begrenzen. Immer wieder wird von der Union die DEMOKRATISCHE MITTE beschworen und dabei bewegt sich immer weiter nach RECHTS, bewus 16:16 Uhr
🐌 "Dieser Satz bedeutet mMn Nichts anderes, als dass Menschenwürde nicht für alle Menschen gilt" Aua, es geht hier um menschliche Zellen, nicht um Menschen. 16:15 Uhr
na Gott sei dank wurde diese Frau nicht als Richterin für das höchste Gericht Deutschlands gewählt. Eigentlich müsste man Herrn Spahn sogar dankbar sein. Das die SPD an dieser Frau festhält kann nur dara 16:15 Uhr
YV Wie sollen denn Mehrheiten für Gesetze oder Personalien gebildet werden? Dafür sind die Fraktionsvorsitzenden da, um dann grünes Licht für die Abstimmung zu geben. Wenn aber Abgeordnete kurzfristig ih 16:13 Uhr
Kl Sie betrachten das aus Ihrer braunen, ideologischen Position. Die Realität ist eine ganz andere. Die Frau hat einen Lehrstuhl, falss Sie wissen, was das bedeutet. 16:13 Uhr
va >>Es gibt gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt."<< bisher galt da im Verfassungsgericht eine andere Meinung Angesichts der Tatsache, dass das BVerfG bereit 16:12 Uhr
Be Eine krasse Aussage wie ich finde. Analogien zur deutschen Geschichte sind hier allerdings nicht erlaubt und daher gibt es dazu nicht viel mehr zu sagen. 16:12 Uhr
Kl Die Kandidatin hat sich nicht für ein undifferenzierte Afd-Verbot ausgesprochen, sondern es vom Vorliegen von Belegen abhängig gemacht. Soll das Verfassungsgericht - wenn eindeutige Belege vorliegen - 16:11 Uhr
Or Schon sind wir bei der Ampel-Regierung Nr. 2.Aber keine Angst die Wähler wählen sowieso nur Ampel-Regierungen bisdas Land gegen die Wand fährt. Ist eigentlich mehr oder weniger schon nach den Zöllen v 16:11 Uhr
wi >> Es bedeutet, dass man selbst prüft, ob man eine Kandidatin für geeignet hält. Genau das war zuvor im Richterwahlausschuss erfolgt. 16:11 Uhr
wi >> Warum wurde denn über die anderen Kandidaten nicht so kontrovers diskutiert ? Weil die rechtspopulistische Ecke mit ihrer zerstörerischen Agenda da nicht genug Packende hatte. 16:10 Uhr
EG Man könnte fast den Eindruck bekommen, die SPD hätte die Situation absichtlich inszeniert, um sich zu empören und der CDU Vorwürfe machen zu können. Schließlich wusste sie, dass es Vorbehalte gegen Fr 16:09 Uhr
🦉 Dass Sie die Kandidatin als links und extremistisch einordnen, zeigt Ihre Unkenntnis über die zahlreichen Äußerungen von Frau Brosius-Gersdorf. 16:09 Uhr
TN für "harmonisch" war es wahrscheinlich in dem Moment, als klar war, dass es keine Nominierung/Wahl geben wird, zu spät. Der gesamte "Skandal" ist letztlich hausgemacht aufgrund von schlechtem politisc 16:09 Uhr
🦉 Wie kommen Sie zu der Schlussfolgerung, die schon eher ein Unterstellung ist. Mit einigermaßen Lesekompetenz ist zu erkennen, dass es der Foristin nicht um die Kandidatin geht, sondern um den gesamten 16:07 Uhr
Kr Ich frage mich auch, ob diese Koalition so lange wie die Ampel halten wird. Alle sagen immer, was nicht geht - aber kaum jemand, was machbar ist und sinnvoll umgesetzt werden kann. 16:07 Uhr
wi >> Dazu gehört dann auch eine Personalie für das höchste Richteramt vorzuschlagen von der die Genossen ganz genau wussten dass diese Unruhe auslöst und durch ideologisch gefärbte Einstellungen u 16:05 Uhr
Sp Was CDU und CSU mit Frauke Brosius-Gersdorf inszeniert haben, war keine faire politische Auseinandersetzung, sondern eine gezielte Demontage. Eine renommierte Staatsrechtlerin wurde öffentlich beschäd 16:05 Uhr
va auch wenn ich den Fraktionszwang aus von ihnen genannten Gründen ablehne ein Regieren ohne ihn wird schwieriger 16:05 Uhr
㎭Ⅻ Das haben die Bürger sehr wohl mitbekommen, mehr als 25% bestimmt. Es handelt sich nur nicht um einen Skandal. Es ist nur einfach so, dass die Kandidatin Brosius-Gersdorf von vielen Abgeordneten der U 16:05 Uhr
Jo Vor allem empört sie sich über Dinge die für die menschen in Deutschland völlig unwichtig sind . 16:04 Uhr
Kr Vertrauen? Dieses Wort habe ich in Zusammenhang mit einer Regierung in Deutschland schon längst gestrichen. Ich kenn nur Versprechungen, um Wahlen zu gewinnen und Koalitionen eingehen zu können und da 16:04 Uhr
St Spahn vertraue ich nicht. Ich halte ihn für korrupt. In der Maskenaffäre hat er mit Sicherheit Dreck am Stecken. Vetternwirtschaft zum Schaden der Steuerzahler. 16:03 Uhr
Be Ich stimme Ihnen vollkommen zu. Grundsätzlich ist mir das völlig egal mit welchen Aktionen sich die linken Parteien gegenseitig kannibalisieren. Aber man muss halt irgendwann mal den Sandkastenmodus a 16:03 Uhr
🦉 @Montag 15:40 | "Die Damen und Herren, die diesen Eklat provoziert (oder nicht verhindert haben) mögen bitte in sich gehen. Sie beschädigen ohne Not gleich zwei Verfassungsorgane: den Bundestag und da 16:02 Uhr
🍄 Ja klar. Die Mainstream-Alt-Kartellparteien kennen kein wichtigeres Thema als ein AfD-Verbot. Daran richten sie all ihre Entscheidungen und Handlungen aus... Aber vielleicht sollten Sie sich doch mal 16:02 Uhr
Jo Fragt sich nur wie dieses Rauschen von den Menschen eingeordnet wird vor allem im Hinblick auf politische Einstellung und Aussagen der Kandidatin die durch dieses Rauschen erst so richtig 16:02 Uhr
Ti Da Spahn keine hellseherischen Fähigkeiten besitzt, kann ihm auch kein Vorwurf gemacht werden. 16:01 Uhr
Be Ich verstehe ihren Unmut. Da plant man nun schon von langer Hand das Bundesverfassungsgericht so zu besetzen, dass die windelweichen Anschuldigungen gegenüber der AfD am Ende dann doch in einem Verbot 16:00 Uhr
va >>doch die SPD ist nachhaltig empört.<< die soll man auf ihren Rückhalt beim Wähler schauen, sich entsprechend verhalten eine ganz andere Sache und nicht das Thema, aber wie bringt man ein 16:00 Uhr
Kl Der ganze Vorgang belegt zuvorderst, dass ein nicht unbedeutender Teil der CDU/CSU-Fraktion der Afd schon auf dem Schoß sitzt. Belegloses Hetzen wurde da schon in den Instrumentenkasten aufgenommen. 15:57 Uhr
🍄 Sie haben den Satz aus dem Zusammenhang gerissen, damit er Ihrer Agenda dient. Durchsichtig. 15:57 Uhr
Ba es ist mir rätselhaft, wie dieser Mensch immer noch im Amt sein kann, nachdem er Milliarden verplempert hat ohne jegliche Konsequenzen 15:56 Uhr
de Glauben Sie wirklich, nur weil diese eine Professorin als Kandidatin für das BVG ggf. nicht gewählt wird, zerbricht unsere Demokratie? Also sozusagen immer dann, wenn der Wille der SPD und/ oder der G 15:56 Uhr
Jo " eine von jedwelchen politischen Interessen unabhängige Justiz " ist bei dieser von der SPD vorgeschlagenen Personalie eher zweifelhaft . Warum wurde denn über die anderen Kandidaten nicht so k 15:56 Uhr
Be Das ist jetzt aber doch sehr stark von Doppelmoral gezeichnet. Einerseits wird doch gerade aus den linken Kreisen bei jeder Wahl eines Bundestags-Vize der AfD erzählt, die Abgeordneten könne man ja ni 15:55 Uhr
de Professionelle Abstimmungen von Abgeordneten bedeuten nicht, dass man alles durchwinkt, was die SPD will. Es bedeutet, dass man selbst prüft, ob man eine Kandidatin für geeignet hält. 15:55 Uhr
wi >> Dreh- und Angelpunkt dafür, dass konservative Mitglieder CDU Probleme mit Frau Brosius-Gersdorf haben, ist dies: "2024 textete Frau Brosius-Gersdorf in ihrem Beitrag für eine Festschrift zu E 15:53 Uhr
🦉 Contra - ""Wenn ich in der Lage von Frauke Brosius-Gersdorf wäre, würde ich mir die Frage stellen, ob ich meine Kandidatur aufrechterhalte", sagte der CDU-Abgeordnete Tilman Kuban dem Tagesspieg 15:53 Uhr
Op Wahnsinn Ihr Kommentar. Sie finden diese Aussage klug? Dieser Satz bedeutet mMn Nichts anderes, als dass Menschenwürde nicht für alle Menschen gilt. Sie kennen das deutsche GG? Und was hat diese mensc 15:53 Uhr
25 Sie finden die Kandidatin wohl ganz toll? Die mit ihren extremistischen Positionen öffentlich eher einen Linken Politiker statt einen ausgebildeten Juristen gibt. 15:53 Uhr
de Gelegentlich sollte man darauf hinweisen, dass nach deutschem Recht Abgeordnete ihrem Gewissen und dem Gesetz verpflichtet sind. Nicht dem Fraktions- oder Parteivorsitzenden, schon gar nicht einer Koa 15:53 Uhr
🐌 Sie würden also den HeLa-Zellen Menschenwürde zubilligen? Sie sind definitiv menchlisches Leben, wenn auch keine Menschen. https://de.wikipedia.org/wiki/HeLa-Zellen 15:52 Uhr
te Ein Kanzler der im Sommerinterview der als Jurist zu Steuerfragen im Sommerinterview einfach Lügenmärchen erzählt, der schon wenige Tage nach der Wahl auf Grund seiner erfahrungen beim Becker de 15:52 Uhr
💠 Lol bei 16 Richter/Innen wäre das auch egal..... Wobei Ihre Unterstellung ohnehin nicht real ist! 15:52 Uhr
de Pardon, aber das ist garantiert nicht, was Frau Brosius gemeint hat. Informieren Sie sich doch mal über den Begriff Menschenwürde und den 1. Artikel unseres GG. 15:50 Uhr
Ma Den Vertrauensverlust hat die SPD provuziert. In einem Fachaufsatz für die Festschrift ihres Doktorvaters Horst Dreier vertrat sie die umstrittene Auffassung, dass die Menschenwürdegarantie des 15:49 Uhr
🐌 Natürlich gilt die Gewissensfreiheit der Abgeordneten. Das Problem ist dabei, dass sowas wie ein Koalitionsvertrag dann immer unter Vorbehalt steht. Man vereinart einen Kompromiss und wenn dann eine P 15:48 Uhr
Jo Die SPD wird immer mehr als der Bremsklotz dieser Koalition wahrgenommen . Deutschland wartet auf schnelle Entscheidungen - die SPD bremst und bringt Forderungen ein die die schnelle Erholung der Wirt 15:47 Uhr
Be Das liegt aber eher daran, dass die SPD inhaltlich mittlerweile völlig leer ist und sich nur noch über irgendeine Empörung definiert. In diesem Fall hat es sogar zu einer nachhaltigen Empörung gereich 15:46 Uhr
25 Das ist nicht das einzige Mal.... Fakt: Schwangerschaftsabbrüche in Deutschland sollen künftig nicht mehr grundsätzlich strafbar sein -aus iher Stellungnahme in Öffentliche Anhörung im Rech 15:45 Uhr
wi >> Obgleich, 95% des ganzen Dramas ist doch der Medienbeschleuniger. Dann werden Sie sicherlich überrascht sein, dass Ihre Medienschelte an der Klippe der Realität, hier die Bundestagsdeba 15:42 Uhr
🍄 Diesen "Skandal" bekommen 75 Prozent der Leute wahrscheinlich nicht mit. Sie haben das gewaltige Rauschen im Blätterwald über die letzten Tage nicht mitbekommen? Sie verfolgen die Nachrichten nicht? 15:41 Uhr
ni Wieso sind Leute wie Spahn oder Dobrindt nicht längst zurückgetreten? Sie haben doch ganz klar bewiesen, dass sie charakterlich ungeeignet für die Bekleidung ihrer Ämter sind. Ich erwarte, dass Merz h 15:41 Uhr
De Ich konnte nie und werde nie Herrn Merz schätzen. Ich kann ihn menschlich auch schwerlich respektieren. Für was ich ihn aber nie gehalten habe war dumm, bis heute. Was springt denn für Ihn heraus dafü 15:40 Uhr
Mo Ich weiss nicht, wie viele Richter und Richterinnen seit 1951 gewählt und ernannt wurden. Ich kann mich nicht erinnern, dass es deshalb jemals einen Eklat gab. Die Damen und Herren, die diesen Ek 15:40 Uhr
Lu Schon wieder ein handwerklicher Fehler seitens Spahns. Die CDU kannte die Kandidaten der SPD un hätte zuvor Ablehnung signalisieren müssen, bevor der Vorschlag öffentlich wird. Spahn hat es aber schli 15:38 Uhr
🦉 Das würde ja bedeuten, dass 75% der Menschen in D seit Freitag keine Nachrichten verfolgt haben. Das bezweifle ich. 15:37 Uhr
YV Ob Spahn nun unfähig ist die Unionsfraktion zu führen oder er durch seine Masken-Affäre abgelenkt ist, kann ich nicht beurteilen. Fest steht allerdings, dass Spahn der Koalition grossen schaden zugefü 15:36 Uhr
25 Was mir auffällt: Das krampfhafte Festhalten der SPD an der Kandidatin lässt nur einen Schluß zu, es ist nicht einfach einen Richter zu finden, der bereit ist, für ein AFD Verbot schon vor der V 15:35 Uhr
Lu Die CDU hat dem Koalitionspartner den Teppich unter den Füßen weggezogen. Soll die Koalition noch halten, wird die SPD eine Kompensation fordern. Sie werden sicher nicht Spahns Kopf fordern, aber sie 15:28 Uhr
TN Ich bin alles andere als ein Freund von Jens Spahn, und ich verstehe auch durchaus den Unmut der SPD. Im Grunde bin ich sogar exakt der gleichen Meinung. Nur: Bringt es mich/uns voran, sich daran aufz 15:26 Uhr
zö Dreh- und Angelpunkt dafür, dass konservative Mitglieder CDU Probleme mit Frau Brosius-Gersdorf haben, ist dies: "2024 textete Frau Brosius-Gersdorf in ihrem Beitrag für eine Festschrift zu Ehren ihre 15:26 Uhr
Ne „SPD wirft Spahn wegen geplatzter Richterwahl Vertrauensverlust vor“ Zu Recht. Hier wird eine für jeden Rechtsstaat elementare Institution - eine von jedwelchen politischen Interessen unabhängige Just 15:25 Uhr
Pa Zumindest lenkt das kurzfristig von seinem Masken Desaster ab. Ich dachte, eine Koalition aus Schwarz und Rot müsste doch besser funktionieren als die Ampel mit ihrer zersetzenden FDP. Da hab ich mich 15:19 Uhr
Mr Diesen "Skandal" bekommen 75 Prozent der Leute wahrscheinlich nicht mit. Die CDU kocht es klein, die SPD ist empört - was auch immer das konkret bedeutet. Es zeigt sich, die CDU kann unter Merz 15:18 Uhr
Ihre Meinung zu Neuer Nachtzug von Basel nach Kopenhagen und Malmö geplant 123 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:39 Uhr ㎭Ⅻ Es gibt Züge, die während der Fahrt die Spurweite ändern können, fahren über eine Umspuranlage und fertig, die Drehgestelle oder Laufwerke müssen nicht getauscht werden, der spanische Talgo z.B. kann 18:39 Uhr 哭 ➢ Vielleicht dann auch mit Speisewagen ausgestattet. In denen richtig gekocht wird, nicht nur Fertiggerichte aufgewärmt. Der Alte Böhmische Speisewagen wird ausgemustert. Aber durch einen neuen ersetz 18:37 Uhr va und ein Teil des Schienennetzes zahlt der Steuerzahler 18:36 Uhr St Ich bin mal mit dem TGW von Frankreich nach Köln gefahren. Da wurde nichts umgebaut. Der rausche einfach durch. 18:35 Uhr 哭 ➢ Wie haben sich eigentlich die unterschiedlichen Staaten in ganz Europa auf eine einheitliche Spurweite und Stromversorgung geeinigt? Ganz geeinigt nicht, in Spanien ist eine andere Spurweite. 1.065 18:34 Uhr 🄵 »Stromversorgung« Am Ende ists eh Drehtrom im Motor. Der Hochleistungselektrik, den Trafos und Wandlern ist egal, was da zwischen 1500V= und 25kV 50Hz reinkommt 18:33 Uhr St Bei dem Vergleich Bahn vs. Flugzeug muss man auch berücksichtigen, dass Flughäfen nie in der Stadtmitte, sondern weit außerhalb sind. Der Zug hält hingegen mitten in der Stadt am Hauptbahnhof. Die Anf 18:32 Uhr fa Worin liegt der tiefere Sinn, den kommentierten TS-Artikel abzuschreiben und im Diskussionsforum zu posten? 18:31 Uhr 🄵 »Also dran und alles weggeschoben was sie in Deutschland behindert.« Na, dann schieb mal die defekte Weiche weg. Oder die Signalstörung. Bis so’n Fahrbefehl erstmal durchdiktiert ist, dauert’s schonma 18:31 Uhr De Mein Ding sind Nachtzüge nicht. Bin früher ein paar mal damit gefahren und konnte nie richtig schlafen, nur dösen. Das geht anderen aber offenbar anders, und deshalb ist das eine schöne Ergänzung zum 18:29 Uhr 哭 ➢ … das mit den Staaten und ihren Haupstädten was anders, ändert sich manchmal schnell. Das ändert sich selten, und wenn doch, dann sehr langsam. 18:28 Uhr 🄵 »Wenn es die schweizer Unternehmen nun schaffen, unter den deutschen Bedingungen trotzdem pünktlich zu sein,« Na wie denn?Die Verspätungen kommen doch i.a.R. nicht durch Rollmaterial. Da wird’s schnel 18:28 Uhr va Nachtrag man baut den Wagon um anderes Drehgestell .... bingo mit dem Umsteigen ist lange her 18:27 Uhr va wie kommen sie drauf dass überall die gleiche Spurweite vorherrscht also in Finnland und Spanien definitiv anders 18:26 Uhr 哭 ➢ Du siehst fast ausschließlich Streckenbegleitgrün. « Streckenbegleitgrün ». Ein sehr schönes Wort aus der Eisenbahnersprache. Schade, dass das Grün die Einsamen nicht auch ins Restaurant begleiten k 18:26 Uhr 🄵 »Fahren Sie einfach über Warschau - dauert zwar länger, aber ist ereignisreicher..« Auf Regelspur durch Polska nach Königsberg/Калининград. Dann auf Breitspur durchs Baltikum und Rossija, Suomi, dann 18:25 Uhr St Der Vergleich der Ticketpreise mit dem Flugpreis ist eine Milchmädchenrechnung. Im Preis des Nachtzuges ist eine Übernachtung bei Hinfahrt und bei Rückfahrt in einem Abteil-Bett einkalkuliert. Für die 18:23 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 18:22 Uhr 哭 ➢ Schön. Welchen Vorteli habe ich dadurch? Wollen Sie nicht mit einem Nachtzug fahren - dann keinen. Die Dinger sind sowieso nicht dazu gedacht, Bahnverweigerern irgendwelche Vorteile zu verschaffen. 18:21 Uhr va LH 133 nach FRA dann LH328 das ganze für 139 Euro (ohne aufzugebendes Gepäck) in weniger als 3 Stunden keine Frage ein Zug hat Vorteile - und mal was anderes 18:21 Uhr se Das haben Sie ganz toll gemacht....haben Sie wenigstens ein Fleißbienchen bekommen.... 18:20 Uhr 🄵 »nicht so viel Industriegebiete« Industriegebiete? Von der Hauptstrecke im Ruhrgebiet aus siehst du keine bis kaum Industrie. Du siehst fast ausschließlich Streckenbegleitgrün. 18:19 Uhr 🄵 »Von Basel nach Malmö kann man mit der Bahn noch über Paris , Brüssel, Amsterdam, Hamburg gelangen.« Also aus 15kV 16,7Hz (CH) über 1500V= (FR) nach 25kV 50Hz (FR), dann weiter nach 3000V= (BE) und wi 18:16 Uhr 哭 ➢ Bahn 100% Staat. Fliegen gut Leistungsbereitschaft der. Firmen. Noch Fragen? Quasi unendlich viele, aber die wollen und können Sie nicht beantworten. 18:14 Uhr St Wie haben sich eigentlich die unterschiedlichen Staaten in ganz Europa auf eine einheitliche Spurweite und Stromversorgung geeinigt? Ich finde diese Einigung sehr weise, denn so kann ein Zug ohne Umst 18:13 Uhr va da war mal vor kurzem was im Fernsehen, von Deutschland bis nach Madrid ziemlich lang die Fahrt und über 300 Euro teuer (wobei das mit Infos aus dem Internet gar nicht stimmt !) , das Buchen ein 18:13 Uhr 哭 ➢ Der Airbus A380, wie auf dem Bild zu sehen, verbraucht in der Regel etwa 3 bis 3,3 Liter Treibstoff pro Passagier auf 100 Kilometer. 26.12.2024 Mal 550 Passagiere, mal 1.000 oder Tausende von km. Ei 18:12 Uhr 🄵 »Fliegen ist eindeutig zu billig und spiegelt nicht das ökologische Preisschild,« Stimmt.Wenn alle ökologischen Konsequenzen der Mobiität (und bei Videokonferenzen anstelle der Reisetätigkeit, den Str 18:09 Uhr va das mit den längsten Flüssen und höchsten Bergen ist ja eine Sache, das mit den Staaten und ihren Haupstädten was anders, ändert sich manchmal schnell 18:07 Uhr ㎭Ⅻ Von Berlin nach Madrid sind es mit dem Zug knapp 1.900 Km, bis Lissabon 2.400 Km. Mit einem Schnellzug, der nur ca. alle 200 Km, also 10 bis 12 Mal, an einem Bahnhof für jeweils ca. 15 Minuten halten 18:06 Uhr Ma 940 Euro zu zweit mit Eurowings von Stuttgart nach Venedig und wieder zurück? Und wo muß man im Flugzeug von Stuttgart nach Venedig umsteigen? 470 Euro zu zweit mit Bahn hin und zurück, wie lange war 17:55 Uhr Be Vielleicht dann auch mit Speisewagen ausgestattet. In denen richtig gekocht wird, nicht nur Fertiggerichte aufgewärmt. 17:55 Uhr 哭 ➢ Da würde ich ihnen raten mal in die Preislisten zu schauen, denn Nachtzüge sind teilweise 4 X preiswerter. Viermal preiswerter als was? Sicher nicht viermal preiswerter als Fliegen von Basel nach Ma 17:53 Uhr Ma Wer einen Nachtzug von Basel nach Kopenhagen und Malmö braucht, bitte jederzeit gerne. In erster Linie ist es wohl eine Preisfrage ob das auch genutzt werden wird und wie dann die Nachfrage sein wird. 17:48 Uhr 哭 ➢ Das ist keine Marktlücke, der Markt ist vorhanden, der Markt wird nur wenig genützt! Eine Marktlücke ist ein Angebotsmangel wie bei den Nachtzügen. 17:48 Uhr 哭 ➢ Leider sind die Preise bei der DB oder auch der ÖBB nicht entspannt. Die nicht entspannten Preise für die Nachtzüge decken nicht die Kosten der Züge. Weder bei der ÖBB noch bei der SBB. Ohne S 17:45 Uhr GG Richtig. Und Flogen Verbrauch weniger als viele glauben. Zitat,: Der Airbus A380, wie auf dem Bild zu sehen, verbraucht in der Regel etwa 3 bis 3,3 Liter Treibstoff pro Passagier auf 100 Kilomet 17:37 Uhr 哭 ➢ … nur haben einige wenige Regional darauf Zugriff, man muss ja erst mal auf einen Bahnhof wo er hält … Das ist immer so. In den Zug kann man nur dort einsteigen, wo er auch hält. Weder der Nacht- no 17:33 Uhr GG Fliegen kostengünstiger? Bahn 100% Staat. Fliegen gut Leistungsbereitschaft der. Firmen. Noch Fragen? 17:33 Uhr Ad Lerneffekt bei den Deutschen Bahn Managern? Wenn sie das wollten hätten sie das schon längst haben können. 17:33 Uhr Ad Gestoppt werden ggf tagsüber die Züge die in die Schweiz wollen 17:30 Uhr GG Vollkommen richtig. Sehe ich auch so. Kleine bevor münden und große hoffieren 17:30 Uhr TN "Kerosin angemessen besteuern und mit den Einnahmen das Schienennetz sanieren und ausweiten" klingt für mich auf den ersten Blick wie ein vernünftiger Ansatz, aber vielleicht ist das auch zu blauäugig 17:29 Uhr Ad Am besten wäre es wohl wenn man das gesamte deutsche Schienennetz an die sbb geben würde. Die Schweizer können Bahn definitiv besser 17:29 Uhr 哭 ➢ … könnte die schönere sein, nicht so viel Industriegebiete z.B., mehr Sehenswürdigkeiten und schöne Landschaften, wenn es halt draußen um die Zeit nicht so dunkel wäre. In Nachtzügen, die nur für di 17:29 Uhr GG Neuer Nachtzug Unsere Nachbarn sind bei vielen Maßnahmen zielführender. 17:28 Uhr Ad Steuerfreies Flugbenzin 17:27 Uhr 🕊 Ja, das ist natürlich fatal, dass nicht alle Zugverbindungen an der eigenen Haustür vorbei führen. Obwohl, das würde ja Lärm verursachen und dann wär's vielleicht auch wieder nicht recht. Einen Privat 17:15 Uhr 哭 ➢ … und unkalkulierbare Preiserhöhungen. Buchen Sie einen Nachtzug bei der SBB aus der Schweiz, dann zahlen Sie den Preis, den die Schweizer machen. Welche Erfahrungen oder Wissen haben Sie von « unka 17:11 Uhr ㎭Ⅻ Ich schon, in Erdkunde war ich immer einer der besten. In der Fünften habe ich eine riesige Karte von Afrika aus Pappmache gebastelt, mit Wasserfarben den Nil, den Kongo, die Sahara usw. schön hingekr 17:06 Uhr 哭 ➢ … brauchen wir ein europaweites Netz von Nachtzügen … Ja - aber. Von Berlin nach Madrid, oder gar noch weiter bis nach Lissabon, bräuchte es Züge für mehrere Tage, in denen man nicht nur irgendwie s 17:05 Uhr TN Wie oben bereits geschrieben, das entscheide nicht ich. Mit dem aktuellen Angebot der Bahn ist Bahnfahren aber definitiv keine Alternative, um aus dem Ruhrgebiet nach Malmö zu kommen. Mit 'ner schnell 17:01 Uhr 🌍 Nur ob Venedig gerade das richtige Entspannungsziel ist, sei dahin gestellt. 16:58 Uhr TN das ist keine Meinungsfrage. Ich bin kein Dachdecker, ich muss es wissen ;-) 16:57 Uhr 哭 ➢ … Abteil mit Waschgelegenheit für 470,- (alle Kosten) hinter uns. Mit dem Flieger (Eurowings) ist das das doppelte und das zu echt ungünstigen Zeiten mit Umsteigen und somit 8 Stunden Transfer plus 16:54 Uhr 哭 ➢ Kann ja nicht jeder wissen, dass es auch für Senioren das Interrail-Ticket gibt. Aber kann man das Interrail-Ticket auch für Nachtzüge nutzen, egal ob Senior oder Junior. In Japan kann man das Japan 16:51 Uhr 哭 ➢ Welche Subventionen denn? Haben Sie Beispiele? Subventioniert wird diese Bahn und das nicht zu knapp. Aber selbstverständlich. Nicht besteuertes Kerosin beim Flieger, besteuerter Strom bei der Bahn. 16:40 Uhr fa "Man kann die Klimaagenda auch lächerlich machen, indem man sie über jedes Maß hinaus übertreibt..." Der Kollege provoziert gerne. Ich finde es nicht gut, dass er jetzt auch noch versucht, andere User 16:37 Uhr Mr Schön. Welchen Vorteli habe ich dadurch? 16:37 Uhr 哭 ➢ Und wer möchte, kann es sich unterwegs anders überlegen, steigt in Paris, Brüssel oder Amsterdam aus und nicht in Mannheim oder Ludwigshafen, hat mehr davon. Dafür stellt er oder sie sich dann den W 16:35 Uhr Be Damit die Bahn wieder eine wirkliche Alternative zum Flugverkehr auf den meisten europäischen Strecken werden kann, brauchen wir ein europaweites Netz von Nachtzügen und damit verknüpften grenzübersch 16:33 Uhr 🦉 Kann ja nicht jeder wissen, dass es auch für Senioren das Interrail-Ticket gibt. 16:29 Uhr he Welche Subventionen denn? Haben Sie Beispiele? Subventioniert wird diese Bahn und das nicht zu knapp. 16:28 Uhr si //Eine Strecke von Basel nach Malmö, die nicht durch Baden-Württemberg führt, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen....// Mehr Phantasie, fathaland slim, mehr träumen, mehr Visionen. 16:26 Uhr Ma Das ist keine Marktlücke, der Markt ist vorhanden, der Markt wird nur wenig genützt! 16:23 Uhr si //Neuer Nachtzug von Basel nach Kopenhagen und Malmö geplant// Eine zündende Idee. Schließlich kommt es, wenn man schläft, nicht auf ein paar Minuten Verspätung mehr oder weniger an. 16:22 Uhr 🌍 Die Nachtzüge fahren schon länger ohne die DB. Da müüsen schweizer und Ösis aushelfen. Den Nachtzug von Berlin nach Stockholm via Hamburg musste ich 9 Monate vorbestellen. Alles ausverkauft. 16:22 Uhr 哭 ➢ Eine Strecke von Basel nach Malmö, die nicht durch Baden-Württemberg führt, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen.... Jeder siebte Zug in Europa fährt über Mannheim. Das hat uns die DB ja bei der 16:20 Uhr ㎭Ⅻ Habe mir die Karte bevor ich den Beitrag geschrieben habe, sorgfältig angeschaut. Die Strecke ist völlig okay, ein bisschen länger, aber eventuell kommt man schneller nach Malmö, werden die Schweizer 16:17 Uhr Pa Kommt wieder, jetzt wo das Fliegen eben preislich deutlich zugelegt hat. 16:15 Uhr Pa Wir haben gerade Stuttgart - Venedig - Stuttgart zu zweit in einem Abteil mit Waschgelegenheit für 470,- (alle Kosten) hinter uns. Mit dem Flieger (Eurowings) ist das das doppelte und das zu echt ungü 16:14 Uhr 哭 ➢ Für die SBB fallen Verspätungen aus. Die Schweizer synchronisieren erfahrungsgemäß perfekt. Sobald der Nachtzug die Schweiz verlassen hat, kann die SBB gar nichts mehr koordinieren. 16:13 Uhr Ma Da der nachtzug durch Deutschland fährt, ist mit 1 - 2 Tagen Versptätung zu rechnen. 16:10 Uhr 哭 ➢ oder Bahnfahren zu teuer ! Nein - Fliegen ist zu billig, weil nicht einmal das Kerosin besteuert wird. 16:10 Uhr 🕊 "In vielen Ländern Europas gibt es Ermäßigungen für Senioren, weil sie kein so hohes Einkommen haben - mit Ausnahme natürlich der deutschen Pensionäre" Das kann jetzt aber nicht sein. Sie erklären uns 16:06 Uhr we Klingt ja sehr nett wenn der Service im Zug auch noch stimmen sollte, nur haben einige wenige Regional darauf Zugriff, man muss ja erst mal auf einen Bahnhof wo er hält, und das Land ist etwas größer 16:05 Uhr 🕊 "Von Basel nach Malmö kann man mit der Bahn noch über Paris , Brüssel, Amsterdam, Hamburg gelangen." Wenn man unbedingt die doppelte Wegstrecke zurücklegen will schon. 16:03 Uhr 哭 ➢ Die Manager im DB-Tower argumentierten, dass die Nachtzüge in Anbetracht der neu gebauten Hochgeschwindigkeitsstrecken, wo es schnelle Verbindungen am Tage gibt überflüssig seien. Das ist so, und ni 16:01 Uhr He Nachtzüge sind eine sehr bequeme Art und Weise in den Urlaub zu starten. Das gab es früher auch für Urlauber mit dem Auto. In meinen Augen eine echte Marktlücke. 16:00 Uhr se Ich denke nicht.... 15:58 Uhr Kr unkalkulierbare Verspätungen und unkalkulierbare Preiserhöhungen. 15:55 Uhr 🍄 Oder über Mailand, Wien und Prag? Die Strecke Basel-Paris-Brüssel-Amsterdam-Hamburg ist aber auf jeden Fall der absolute Kracher, wie ein flüchtiger Blick auf eine Landkarte offenbart. 15:54 Uhr Kr Fahren Sie einfach über Warschau - dauert zwar länger, aber ist ereignisreicher.... Das könnte ich mir vorstellen. 15:54 Uhr va nicht jeder hat eine Landkarte im Kopf ! ))grins(( 15:54 Uhr va >>Fliegen ist eindeutig zu billig<< oder Bahnfahren zu teuer ! 15:52 Uhr Kr Nachtzüge sind eine ganz tolle Sache - entspannt reisen. Leider sind die Preise bei der DB oder auch der ÖBB nicht entspannt. In vielen Ländern Europas gibt es Ermäßigungen für Senioren, weil si 15:52 Uhr ㎭Ⅻ Machen Sie es nicht komplizierter, das würde mir nicht einleuchten. 15:49 Uhr An Ich schon: über Italien, Österreich.... ach lassen wir das. Demnächst bestätigt dann eine Sprecherin der Bahn: "Wir lassen Züge fahren." :-) Tagesschau.de könnte ja mal in einem Faktencheck überprüfen 15:36 Uhr ㎭Ⅻ Von Basel nach Malmö kann man mit der Bahn noch über Paris , Brüssel, Amsterdam, Hamburg gelangen. Wird sich die SBB bestimmt überlegen, wie sie ihre Nachtzüge fahren lässt und warum. Wenn die Schweiz 15:35 Uhr Be Das ist zu begrüßen. Aber es kommt von der SBB, nicht von der DB. Die warb noch im Jahr 1992 mit dem Slogan "Ausgeschlafene reisen nachts". Noch vor 20 Jahren zog sich ein Netz von Nachtzügen durch de 15:34 Uhr ¿? Gut, das spricht aber dann nur gegen die Argumentation, nicht gegen das Argument. 15:32 Uhr jm Schweizer Züge haben ja noch Schneepflüge. Also dran und alles weggeschoben was sie in Deutschland behindert. 15:18 Uhr TN Ich gehe einen anderen Weg als Sie (und einige Mitforisten), indem ich mich damit beschäftige, welche Vorteile das bringt/bringen kann. Ihre fatalistische - oder zumindest pessimistische - Sichtweise 15:17 Uhr TN da müssen Sie mich verwechseln. 15:16 Uhr 🄵 »das entscheide leider nicht ich.« Ok, unmittelbar gings hier um die Frage von Videokonferenzen; bezogen aber auf die Frage von Flugzeug vs. Bahnverbindung, stellt sich wieder die Gretchenfrage, wie w 15:15 Uhr jm Die schweizer Bahn hat wenigstens Ideen. Die DB schaffte ja alle Nachtzüge ab. Wäre doch schön wenn ich zu den Hot Spots bequem und ausgeruht reisen könnte. 15:11 Uhr Lu Och, die Leute haben doch nichts dagegen, wenn sie mal ordentlich ausschlafen können und da es sich nicht um Züge der DB handelt, fallen die Klimaanlagen ja auch nicht aus. 15:00 Uhr 🌍 Text gelesen? Wie man leicht erkennen kann, handelt es sich um Nachtzüge. Da ist Unpünktlichkeit eins der minderen Probleme, da die Züge mehrere geplante längere Stopps einlegen. 15:00 Uhr ¿? Das war wohl die Absicht dieses "sportlichen" Kommentars. MMn hat er sich damit aber selbst durch den Klimakakao gezogen 14:59 Uhr 🦉 Lernfaktor - Ich bin gespannt. Deutsche Züge in die Schweiz dürfen ja nur noch bis Basel fahren*, weil sie durch ihre ständigen Verspätungen den Schweizerischen pünktlichen Zugverkehr störten. W 14:58 Uhr Lu Da würde ich ihnen raten mal in die Preislisten zu schauen, denn Nachtzüge sind teilweise 4 X preiswerter. 14:57 Uhr 🍄 Eine Strecke von Basel nach Malmö, die nicht durch Baden-Württemberg führt, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen.... 14:56 Uhr ha Und wenn Sie den wahren Preis ermitteln, werden Sie im eigenen Bett umso besser ruhen. :-) 14:56 Uhr ㎭Ⅻ Wenn die Fliegerei teurer würde, ist damit noch nicht gesagt, dass die Bahn relativ wie absolut preisgünstiger wird. Die hat ihre eigene Kostenstruktur, etwa Trassenpreise, Grundstücke und Bahnhöfe, A 14:55 Uhr TN naja, in Malmö würde ich im Hotelbett schlafen, da ich am Abend vorher fliegen müsste... ...und 30€ bis Malmö war vor 10 Jahren manchmal möglich, heute sind bei relativ kurzfristiger Buchung 150€ real 14:53 Uhr 🍄 Man kann die Klimaagenda auch lächerlich machen, indem man sie über jedes Maß hinaus übertreibt... 14:53 Uhr se Ich dachte, Sie seien Dachdecker....? 14:49 Uhr Zu Immerhin ist es ein Schweizer Zug, der könnte eventuell pünktlich sein obwohl er das deutsche Schienennetz nutzt. Wie man aus Baden-Württemberg weiß, werden ICE's immer mehr an der Grenze gestoppt, da 14:47 Uhr ta Na dann, gute Nacht und schön die Decke über den Kopf gezogen!Aber wenn sich die Preisunterschiede wirklich so eklatant darstellen verstehe ich solche verhängnisvollen Entscheidungen natürlich irgendw 14:47 Uhr TN das entscheide leider nicht ich. davon ab: wir haben selbstverständlich täglich Online-Meetings, nur 2 bis 3 mal pro Jahr ist Präsenz gefordert. 14:45 Uhr As Ja, Fliegen ist eindeutig zu billig und spiegelt nicht das ökologische Preisschild, das an einem Flug eigentlich kleben müsste. 14:43 Uhr ㎭Ⅻ Für die SBB fallen Verspätungen aus. Die Schweizer synchronisieren erfahrungsgemäß perfekt. 14:42 Uhr As Man kann diese Frage natürlich stellen, klar. Man könnte aber auch so eine Frage an jene stellen, die 3 Mal den Helikopter nutzen. Und zwar nicht pro Jahr, sondern täglich. 14:40 Uhr Ne “Nachtzüge erleben in Europa seit einer Weile eine Renaissance.“ Und das nicht ohne Grund. Diese Möglichkeit dürfte also gut (und sinnvoll) genutzt bzw. davon reger Gebrauch gemacht werden:“Die Schwei 14:38 Uhr ㎭Ⅻ Soll im mittleren dreistelligen Bereich liegen, steht im Artikel. Handelt es sich dann nicht um einen Preis in der Mitte zwischen 100.- und 999.-? 14:38 Uhr Sa Eine gute Sache, aber ist es nicht ein Risiko, die Züge über das Deutsche Bahnnetz fahren zu lassen? Sind da nicht unkalkulierbare Verspätungen vorprogrammiert? 14:36 Uhr mo Absolute Zustimmung. Danke für ihren Kommentar. 14:32 Uhr St Etwa drei stelliger Preis für den Nachtzug. Also mindestens 100 Euro. Da bezahl ich lieber 30 Euro für den Flug und schlaf in meinem eigenen Bett 14:32 Uhr sp Haben Sie schon mal den Einsatz von Videokonferenzen geprüft? Oder ist Ihnen die Umwelt egal? 14:29 Uhr Mo Ich wünsche dem Projekt viel Glück. (Auch aus Umweltschutzgründen sollten zunehmend mehr Reisen mit der Bahn durchgeführt werden. Und weder mit dem Flugzeug, noch mit dem Auto. An dieser Stelle sollte 14:27 Uhr An "Preislich können Nachtzüge häufig nicht mit dem Flugzeug konkurrieren. Die Ticketpreise für eine Fahrt im Schlafwagen, insbesondere im Privatabteil, reichen je nach Verbindung und Verfügbarkeit in de 14:22 Uhr TN Bin beruflich ca. 3 x jährlich in Malmö und sehr gespannt, ob mein Arbeitgeber die Mehrkosten akzeptieren wird oder ob ich weiterhin fliegen muss. Mir persönlich wäre Bahn zu fahren jedenfalls viel li 14:22 Uhr Alle 123 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:39 Uhr
㎭Ⅻ Es gibt Züge, die während der Fahrt die Spurweite ändern können, fahren über eine Umspuranlage und fertig, die Drehgestelle oder Laufwerke müssen nicht getauscht werden, der spanische Talgo z.B. kann 18:39 Uhr
哭 ➢ Vielleicht dann auch mit Speisewagen ausgestattet. In denen richtig gekocht wird, nicht nur Fertiggerichte aufgewärmt. Der Alte Böhmische Speisewagen wird ausgemustert. Aber durch einen neuen ersetz 18:37 Uhr
St Ich bin mal mit dem TGW von Frankreich nach Köln gefahren. Da wurde nichts umgebaut. Der rausche einfach durch. 18:35 Uhr
哭 ➢ Wie haben sich eigentlich die unterschiedlichen Staaten in ganz Europa auf eine einheitliche Spurweite und Stromversorgung geeinigt? Ganz geeinigt nicht, in Spanien ist eine andere Spurweite. 1.065 18:34 Uhr
🄵 »Stromversorgung« Am Ende ists eh Drehtrom im Motor. Der Hochleistungselektrik, den Trafos und Wandlern ist egal, was da zwischen 1500V= und 25kV 50Hz reinkommt 18:33 Uhr
St Bei dem Vergleich Bahn vs. Flugzeug muss man auch berücksichtigen, dass Flughäfen nie in der Stadtmitte, sondern weit außerhalb sind. Der Zug hält hingegen mitten in der Stadt am Hauptbahnhof. Die Anf 18:32 Uhr
fa Worin liegt der tiefere Sinn, den kommentierten TS-Artikel abzuschreiben und im Diskussionsforum zu posten? 18:31 Uhr
🄵 »Also dran und alles weggeschoben was sie in Deutschland behindert.« Na, dann schieb mal die defekte Weiche weg. Oder die Signalstörung. Bis so’n Fahrbefehl erstmal durchdiktiert ist, dauert’s schonma 18:31 Uhr
De Mein Ding sind Nachtzüge nicht. Bin früher ein paar mal damit gefahren und konnte nie richtig schlafen, nur dösen. Das geht anderen aber offenbar anders, und deshalb ist das eine schöne Ergänzung zum 18:29 Uhr
哭 ➢ … das mit den Staaten und ihren Haupstädten was anders, ändert sich manchmal schnell. Das ändert sich selten, und wenn doch, dann sehr langsam. 18:28 Uhr
🄵 »Wenn es die schweizer Unternehmen nun schaffen, unter den deutschen Bedingungen trotzdem pünktlich zu sein,« Na wie denn?Die Verspätungen kommen doch i.a.R. nicht durch Rollmaterial. Da wird’s schnel 18:28 Uhr
va Nachtrag man baut den Wagon um anderes Drehgestell .... bingo mit dem Umsteigen ist lange her 18:27 Uhr
va wie kommen sie drauf dass überall die gleiche Spurweite vorherrscht also in Finnland und Spanien definitiv anders 18:26 Uhr
哭 ➢ Du siehst fast ausschließlich Streckenbegleitgrün. « Streckenbegleitgrün ». Ein sehr schönes Wort aus der Eisenbahnersprache. Schade, dass das Grün die Einsamen nicht auch ins Restaurant begleiten k 18:26 Uhr
🄵 »Fahren Sie einfach über Warschau - dauert zwar länger, aber ist ereignisreicher..« Auf Regelspur durch Polska nach Königsberg/Калининград. Dann auf Breitspur durchs Baltikum und Rossija, Suomi, dann 18:25 Uhr
St Der Vergleich der Ticketpreise mit dem Flugpreis ist eine Milchmädchenrechnung. Im Preis des Nachtzuges ist eine Übernachtung bei Hinfahrt und bei Rückfahrt in einem Abteil-Bett einkalkuliert. Für die 18:23 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 18:22 Uhr
哭 ➢ Schön. Welchen Vorteli habe ich dadurch? Wollen Sie nicht mit einem Nachtzug fahren - dann keinen. Die Dinger sind sowieso nicht dazu gedacht, Bahnverweigerern irgendwelche Vorteile zu verschaffen. 18:21 Uhr
va LH 133 nach FRA dann LH328 das ganze für 139 Euro (ohne aufzugebendes Gepäck) in weniger als 3 Stunden keine Frage ein Zug hat Vorteile - und mal was anderes 18:21 Uhr
🄵 »nicht so viel Industriegebiete« Industriegebiete? Von der Hauptstrecke im Ruhrgebiet aus siehst du keine bis kaum Industrie. Du siehst fast ausschließlich Streckenbegleitgrün. 18:19 Uhr
🄵 »Von Basel nach Malmö kann man mit der Bahn noch über Paris , Brüssel, Amsterdam, Hamburg gelangen.« Also aus 15kV 16,7Hz (CH) über 1500V= (FR) nach 25kV 50Hz (FR), dann weiter nach 3000V= (BE) und wi 18:16 Uhr
哭 ➢ Bahn 100% Staat. Fliegen gut Leistungsbereitschaft der. Firmen. Noch Fragen? Quasi unendlich viele, aber die wollen und können Sie nicht beantworten. 18:14 Uhr
St Wie haben sich eigentlich die unterschiedlichen Staaten in ganz Europa auf eine einheitliche Spurweite und Stromversorgung geeinigt? Ich finde diese Einigung sehr weise, denn so kann ein Zug ohne Umst 18:13 Uhr
va da war mal vor kurzem was im Fernsehen, von Deutschland bis nach Madrid ziemlich lang die Fahrt und über 300 Euro teuer (wobei das mit Infos aus dem Internet gar nicht stimmt !) , das Buchen ein 18:13 Uhr
哭 ➢ Der Airbus A380, wie auf dem Bild zu sehen, verbraucht in der Regel etwa 3 bis 3,3 Liter Treibstoff pro Passagier auf 100 Kilometer. 26.12.2024 Mal 550 Passagiere, mal 1.000 oder Tausende von km. Ei 18:12 Uhr
🄵 »Fliegen ist eindeutig zu billig und spiegelt nicht das ökologische Preisschild,« Stimmt.Wenn alle ökologischen Konsequenzen der Mobiität (und bei Videokonferenzen anstelle der Reisetätigkeit, den Str 18:09 Uhr
va das mit den längsten Flüssen und höchsten Bergen ist ja eine Sache, das mit den Staaten und ihren Haupstädten was anders, ändert sich manchmal schnell 18:07 Uhr
㎭Ⅻ Von Berlin nach Madrid sind es mit dem Zug knapp 1.900 Km, bis Lissabon 2.400 Km. Mit einem Schnellzug, der nur ca. alle 200 Km, also 10 bis 12 Mal, an einem Bahnhof für jeweils ca. 15 Minuten halten 18:06 Uhr
Ma 940 Euro zu zweit mit Eurowings von Stuttgart nach Venedig und wieder zurück? Und wo muß man im Flugzeug von Stuttgart nach Venedig umsteigen? 470 Euro zu zweit mit Bahn hin und zurück, wie lange war 17:55 Uhr
Be Vielleicht dann auch mit Speisewagen ausgestattet. In denen richtig gekocht wird, nicht nur Fertiggerichte aufgewärmt. 17:55 Uhr
哭 ➢ Da würde ich ihnen raten mal in die Preislisten zu schauen, denn Nachtzüge sind teilweise 4 X preiswerter. Viermal preiswerter als was? Sicher nicht viermal preiswerter als Fliegen von Basel nach Ma 17:53 Uhr
Ma Wer einen Nachtzug von Basel nach Kopenhagen und Malmö braucht, bitte jederzeit gerne. In erster Linie ist es wohl eine Preisfrage ob das auch genutzt werden wird und wie dann die Nachfrage sein wird. 17:48 Uhr
哭 ➢ Das ist keine Marktlücke, der Markt ist vorhanden, der Markt wird nur wenig genützt! Eine Marktlücke ist ein Angebotsmangel wie bei den Nachtzügen. 17:48 Uhr
哭 ➢ Leider sind die Preise bei der DB oder auch der ÖBB nicht entspannt. Die nicht entspannten Preise für die Nachtzüge decken nicht die Kosten der Züge. Weder bei der ÖBB noch bei der SBB. Ohne S 17:45 Uhr
GG Richtig. Und Flogen Verbrauch weniger als viele glauben. Zitat,: Der Airbus A380, wie auf dem Bild zu sehen, verbraucht in der Regel etwa 3 bis 3,3 Liter Treibstoff pro Passagier auf 100 Kilomet 17:37 Uhr
哭 ➢ … nur haben einige wenige Regional darauf Zugriff, man muss ja erst mal auf einen Bahnhof wo er hält … Das ist immer so. In den Zug kann man nur dort einsteigen, wo er auch hält. Weder der Nacht- no 17:33 Uhr
GG Fliegen kostengünstiger? Bahn 100% Staat. Fliegen gut Leistungsbereitschaft der. Firmen. Noch Fragen? 17:33 Uhr
Ad Lerneffekt bei den Deutschen Bahn Managern? Wenn sie das wollten hätten sie das schon längst haben können. 17:33 Uhr
TN "Kerosin angemessen besteuern und mit den Einnahmen das Schienennetz sanieren und ausweiten" klingt für mich auf den ersten Blick wie ein vernünftiger Ansatz, aber vielleicht ist das auch zu blauäugig 17:29 Uhr
Ad Am besten wäre es wohl wenn man das gesamte deutsche Schienennetz an die sbb geben würde. Die Schweizer können Bahn definitiv besser 17:29 Uhr
哭 ➢ … könnte die schönere sein, nicht so viel Industriegebiete z.B., mehr Sehenswürdigkeiten und schöne Landschaften, wenn es halt draußen um die Zeit nicht so dunkel wäre. In Nachtzügen, die nur für di 17:29 Uhr
🕊 Ja, das ist natürlich fatal, dass nicht alle Zugverbindungen an der eigenen Haustür vorbei führen. Obwohl, das würde ja Lärm verursachen und dann wär's vielleicht auch wieder nicht recht. Einen Privat 17:15 Uhr
哭 ➢ … und unkalkulierbare Preiserhöhungen. Buchen Sie einen Nachtzug bei der SBB aus der Schweiz, dann zahlen Sie den Preis, den die Schweizer machen. Welche Erfahrungen oder Wissen haben Sie von « unka 17:11 Uhr
㎭Ⅻ Ich schon, in Erdkunde war ich immer einer der besten. In der Fünften habe ich eine riesige Karte von Afrika aus Pappmache gebastelt, mit Wasserfarben den Nil, den Kongo, die Sahara usw. schön hingekr 17:06 Uhr
哭 ➢ … brauchen wir ein europaweites Netz von Nachtzügen … Ja - aber. Von Berlin nach Madrid, oder gar noch weiter bis nach Lissabon, bräuchte es Züge für mehrere Tage, in denen man nicht nur irgendwie s 17:05 Uhr
TN Wie oben bereits geschrieben, das entscheide nicht ich. Mit dem aktuellen Angebot der Bahn ist Bahnfahren aber definitiv keine Alternative, um aus dem Ruhrgebiet nach Malmö zu kommen. Mit 'ner schnell 17:01 Uhr
哭 ➢ … Abteil mit Waschgelegenheit für 470,- (alle Kosten) hinter uns. Mit dem Flieger (Eurowings) ist das das doppelte und das zu echt ungünstigen Zeiten mit Umsteigen und somit 8 Stunden Transfer plus 16:54 Uhr
哭 ➢ Kann ja nicht jeder wissen, dass es auch für Senioren das Interrail-Ticket gibt. Aber kann man das Interrail-Ticket auch für Nachtzüge nutzen, egal ob Senior oder Junior. In Japan kann man das Japan 16:51 Uhr
哭 ➢ Welche Subventionen denn? Haben Sie Beispiele? Subventioniert wird diese Bahn und das nicht zu knapp. Aber selbstverständlich. Nicht besteuertes Kerosin beim Flieger, besteuerter Strom bei der Bahn. 16:40 Uhr
fa "Man kann die Klimaagenda auch lächerlich machen, indem man sie über jedes Maß hinaus übertreibt..." Der Kollege provoziert gerne. Ich finde es nicht gut, dass er jetzt auch noch versucht, andere User 16:37 Uhr
哭 ➢ Und wer möchte, kann es sich unterwegs anders überlegen, steigt in Paris, Brüssel oder Amsterdam aus und nicht in Mannheim oder Ludwigshafen, hat mehr davon. Dafür stellt er oder sie sich dann den W 16:35 Uhr
Be Damit die Bahn wieder eine wirkliche Alternative zum Flugverkehr auf den meisten europäischen Strecken werden kann, brauchen wir ein europaweites Netz von Nachtzügen und damit verknüpften grenzübersch 16:33 Uhr
he Welche Subventionen denn? Haben Sie Beispiele? Subventioniert wird diese Bahn und das nicht zu knapp. 16:28 Uhr
si //Eine Strecke von Basel nach Malmö, die nicht durch Baden-Württemberg führt, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen....// Mehr Phantasie, fathaland slim, mehr träumen, mehr Visionen. 16:26 Uhr
si //Neuer Nachtzug von Basel nach Kopenhagen und Malmö geplant// Eine zündende Idee. Schließlich kommt es, wenn man schläft, nicht auf ein paar Minuten Verspätung mehr oder weniger an. 16:22 Uhr
🌍 Die Nachtzüge fahren schon länger ohne die DB. Da müüsen schweizer und Ösis aushelfen. Den Nachtzug von Berlin nach Stockholm via Hamburg musste ich 9 Monate vorbestellen. Alles ausverkauft. 16:22 Uhr
哭 ➢ Eine Strecke von Basel nach Malmö, die nicht durch Baden-Württemberg führt, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen.... Jeder siebte Zug in Europa fährt über Mannheim. Das hat uns die DB ja bei der 16:20 Uhr
㎭Ⅻ Habe mir die Karte bevor ich den Beitrag geschrieben habe, sorgfältig angeschaut. Die Strecke ist völlig okay, ein bisschen länger, aber eventuell kommt man schneller nach Malmö, werden die Schweizer 16:17 Uhr
Pa Wir haben gerade Stuttgart - Venedig - Stuttgart zu zweit in einem Abteil mit Waschgelegenheit für 470,- (alle Kosten) hinter uns. Mit dem Flieger (Eurowings) ist das das doppelte und das zu echt ungü 16:14 Uhr
哭 ➢ Für die SBB fallen Verspätungen aus. Die Schweizer synchronisieren erfahrungsgemäß perfekt. Sobald der Nachtzug die Schweiz verlassen hat, kann die SBB gar nichts mehr koordinieren. 16:13 Uhr
哭 ➢ oder Bahnfahren zu teuer ! Nein - Fliegen ist zu billig, weil nicht einmal das Kerosin besteuert wird. 16:10 Uhr
🕊 "In vielen Ländern Europas gibt es Ermäßigungen für Senioren, weil sie kein so hohes Einkommen haben - mit Ausnahme natürlich der deutschen Pensionäre" Das kann jetzt aber nicht sein. Sie erklären uns 16:06 Uhr
we Klingt ja sehr nett wenn der Service im Zug auch noch stimmen sollte, nur haben einige wenige Regional darauf Zugriff, man muss ja erst mal auf einen Bahnhof wo er hält, und das Land ist etwas größer 16:05 Uhr
🕊 "Von Basel nach Malmö kann man mit der Bahn noch über Paris , Brüssel, Amsterdam, Hamburg gelangen." Wenn man unbedingt die doppelte Wegstrecke zurücklegen will schon. 16:03 Uhr
哭 ➢ Die Manager im DB-Tower argumentierten, dass die Nachtzüge in Anbetracht der neu gebauten Hochgeschwindigkeitsstrecken, wo es schnelle Verbindungen am Tage gibt überflüssig seien. Das ist so, und ni 16:01 Uhr
He Nachtzüge sind eine sehr bequeme Art und Weise in den Urlaub zu starten. Das gab es früher auch für Urlauber mit dem Auto. In meinen Augen eine echte Marktlücke. 16:00 Uhr
🍄 Oder über Mailand, Wien und Prag? Die Strecke Basel-Paris-Brüssel-Amsterdam-Hamburg ist aber auf jeden Fall der absolute Kracher, wie ein flüchtiger Blick auf eine Landkarte offenbart. 15:54 Uhr
Kr Fahren Sie einfach über Warschau - dauert zwar länger, aber ist ereignisreicher.... Das könnte ich mir vorstellen. 15:54 Uhr
Kr Nachtzüge sind eine ganz tolle Sache - entspannt reisen. Leider sind die Preise bei der DB oder auch der ÖBB nicht entspannt. In vielen Ländern Europas gibt es Ermäßigungen für Senioren, weil si 15:52 Uhr
An Ich schon: über Italien, Österreich.... ach lassen wir das. Demnächst bestätigt dann eine Sprecherin der Bahn: "Wir lassen Züge fahren." :-) Tagesschau.de könnte ja mal in einem Faktencheck überprüfen 15:36 Uhr
㎭Ⅻ Von Basel nach Malmö kann man mit der Bahn noch über Paris , Brüssel, Amsterdam, Hamburg gelangen. Wird sich die SBB bestimmt überlegen, wie sie ihre Nachtzüge fahren lässt und warum. Wenn die Schweiz 15:35 Uhr
Be Das ist zu begrüßen. Aber es kommt von der SBB, nicht von der DB. Die warb noch im Jahr 1992 mit dem Slogan "Ausgeschlafene reisen nachts". Noch vor 20 Jahren zog sich ein Netz von Nachtzügen durch de 15:34 Uhr
jm Schweizer Züge haben ja noch Schneepflüge. Also dran und alles weggeschoben was sie in Deutschland behindert. 15:18 Uhr
TN Ich gehe einen anderen Weg als Sie (und einige Mitforisten), indem ich mich damit beschäftige, welche Vorteile das bringt/bringen kann. Ihre fatalistische - oder zumindest pessimistische - Sichtweise 15:17 Uhr
🄵 »das entscheide leider nicht ich.« Ok, unmittelbar gings hier um die Frage von Videokonferenzen; bezogen aber auf die Frage von Flugzeug vs. Bahnverbindung, stellt sich wieder die Gretchenfrage, wie w 15:15 Uhr
jm Die schweizer Bahn hat wenigstens Ideen. Die DB schaffte ja alle Nachtzüge ab. Wäre doch schön wenn ich zu den Hot Spots bequem und ausgeruht reisen könnte. 15:11 Uhr
Lu Och, die Leute haben doch nichts dagegen, wenn sie mal ordentlich ausschlafen können und da es sich nicht um Züge der DB handelt, fallen die Klimaanlagen ja auch nicht aus. 15:00 Uhr
🌍 Text gelesen? Wie man leicht erkennen kann, handelt es sich um Nachtzüge. Da ist Unpünktlichkeit eins der minderen Probleme, da die Züge mehrere geplante längere Stopps einlegen. 15:00 Uhr
¿? Das war wohl die Absicht dieses "sportlichen" Kommentars. MMn hat er sich damit aber selbst durch den Klimakakao gezogen 14:59 Uhr
🦉 Lernfaktor - Ich bin gespannt. Deutsche Züge in die Schweiz dürfen ja nur noch bis Basel fahren*, weil sie durch ihre ständigen Verspätungen den Schweizerischen pünktlichen Zugverkehr störten. W 14:58 Uhr
Lu Da würde ich ihnen raten mal in die Preislisten zu schauen, denn Nachtzüge sind teilweise 4 X preiswerter. 14:57 Uhr
🍄 Eine Strecke von Basel nach Malmö, die nicht durch Baden-Württemberg führt, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen.... 14:56 Uhr
ha Und wenn Sie den wahren Preis ermitteln, werden Sie im eigenen Bett umso besser ruhen. :-) 14:56 Uhr
㎭Ⅻ Wenn die Fliegerei teurer würde, ist damit noch nicht gesagt, dass die Bahn relativ wie absolut preisgünstiger wird. Die hat ihre eigene Kostenstruktur, etwa Trassenpreise, Grundstücke und Bahnhöfe, A 14:55 Uhr
TN naja, in Malmö würde ich im Hotelbett schlafen, da ich am Abend vorher fliegen müsste... ...und 30€ bis Malmö war vor 10 Jahren manchmal möglich, heute sind bei relativ kurzfristiger Buchung 150€ real 14:53 Uhr
🍄 Man kann die Klimaagenda auch lächerlich machen, indem man sie über jedes Maß hinaus übertreibt... 14:53 Uhr
Zu Immerhin ist es ein Schweizer Zug, der könnte eventuell pünktlich sein obwohl er das deutsche Schienennetz nutzt. Wie man aus Baden-Württemberg weiß, werden ICE's immer mehr an der Grenze gestoppt, da 14:47 Uhr
ta Na dann, gute Nacht und schön die Decke über den Kopf gezogen!Aber wenn sich die Preisunterschiede wirklich so eklatant darstellen verstehe ich solche verhängnisvollen Entscheidungen natürlich irgendw 14:47 Uhr
TN das entscheide leider nicht ich. davon ab: wir haben selbstverständlich täglich Online-Meetings, nur 2 bis 3 mal pro Jahr ist Präsenz gefordert. 14:45 Uhr
As Ja, Fliegen ist eindeutig zu billig und spiegelt nicht das ökologische Preisschild, das an einem Flug eigentlich kleben müsste. 14:43 Uhr
㎭Ⅻ Für die SBB fallen Verspätungen aus. Die Schweizer synchronisieren erfahrungsgemäß perfekt. 14:42 Uhr
As Man kann diese Frage natürlich stellen, klar. Man könnte aber auch so eine Frage an jene stellen, die 3 Mal den Helikopter nutzen. Und zwar nicht pro Jahr, sondern täglich. 14:40 Uhr
Ne “Nachtzüge erleben in Europa seit einer Weile eine Renaissance.“ Und das nicht ohne Grund. Diese Möglichkeit dürfte also gut (und sinnvoll) genutzt bzw. davon reger Gebrauch gemacht werden:“Die Schwei 14:38 Uhr
㎭Ⅻ Soll im mittleren dreistelligen Bereich liegen, steht im Artikel. Handelt es sich dann nicht um einen Preis in der Mitte zwischen 100.- und 999.-? 14:38 Uhr
Sa Eine gute Sache, aber ist es nicht ein Risiko, die Züge über das Deutsche Bahnnetz fahren zu lassen? Sind da nicht unkalkulierbare Verspätungen vorprogrammiert? 14:36 Uhr
St Etwa drei stelliger Preis für den Nachtzug. Also mindestens 100 Euro. Da bezahl ich lieber 30 Euro für den Flug und schlaf in meinem eigenen Bett 14:32 Uhr
sp Haben Sie schon mal den Einsatz von Videokonferenzen geprüft? Oder ist Ihnen die Umwelt egal? 14:29 Uhr
Mo Ich wünsche dem Projekt viel Glück. (Auch aus Umweltschutzgründen sollten zunehmend mehr Reisen mit der Bahn durchgeführt werden. Und weder mit dem Flugzeug, noch mit dem Auto. An dieser Stelle sollte 14:27 Uhr
An "Preislich können Nachtzüge häufig nicht mit dem Flugzeug konkurrieren. Die Ticketpreise für eine Fahrt im Schlafwagen, insbesondere im Privatabteil, reichen je nach Verbindung und Verfügbarkeit in de 14:22 Uhr
TN Bin beruflich ca. 3 x jährlich in Malmö und sehr gespannt, ob mein Arbeitgeber die Mehrkosten akzeptieren wird oder ob ich weiterhin fliegen muss. Mir persönlich wäre Bahn zu fahren jedenfalls viel li 14:22 Uhr
Ihre Meinung zu Pistorius auf US-Besuch: Gelingt der Schulterschluss für die Ukraine? 152 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:54 Uhr Ad Es geht doch nicht um Gewinne der Rüstungsindustrie, sondern um eine Reaktion auf die Bedrohung durch Russland und um die Sicherung unseres Lebens in Freiheit. Dabei wirken sich Cyberkriege und Sabota 16:54 Uhr 🐳 Gute Frage - ich nicht. Trotzdem möchte ich, das die Ukraine ein eigenständiger Staat bleibt und den Größenwahnsinnigen "zum Teufel jagd"! 16:54 Uhr Ma Das geht mit den Kriegen um Macht und Reichtum nicht erst seit der Fuggerzeit so, daß geht schon weit in die Zeit der großen Pharaonen zurück! 16:54 Uhr ¿? So kann man es auch sagen. 16:52 Uhr Zu Ach, was für nette Erzählungen („Geldsack“) - warum wohl wären das Bundesland RLP und die Städte Kaiserslautern sehr unglücklich über nur einen minimalen Abzug der US Truppen? Von der Abschreckung geg 16:52 Uhr ¿? Nein, sondern weil das Märchen von Trump dem Friedensfürst mit das absurdeste ist, was man sich vorstellen kann. Er steht auf der Seite des Gewinnens, das kann man sagen. Frieden nur, wenn er da 16:52 Uhr 🐳 Ja, aber nur bis dahin. 16:51 Uhr Ma Bitte nennen Sie für den letzten Satz im Kommentar einen Quellennachweis! 16:51 Uhr Mo Oh, haben Sie noch mehr Verschwörungstheorien auf Lager? Ich sammle die gerne zu meiner Belustigung... 16:50 Uhr 🐳 Das halte ich für ein Gerücht. 16:50 Uhr ¿? Sicherheit kostet Geld. Besonders wenn man sich vor der russischen Mafia schützen muss. 16:49 Uhr Ha Ist Ihnen eigentlich klar, das die NATO ein Verteidigungsbündnis ist? Aber nur dem Namen nach. Oder u.a. Serbien, Irak, Libyen, Syrien und aktuell wieder Iran schon vergessen ? 16:48 Uhr Ad Ich bin froh und dankbar, dass Deutschland die UKR und damit unser Leben in Sicherheit und Freiheit unterstützt. Freilich befremden die Aussagen von Trump, der zunächst angegeben hatte, keine verfügba 16:48 Uhr Ma Reine Spekulationen von Ihnen! Pistorius würde auf nichts zustimmen wenn er für Deutschland keinen Nutzen sehen würde! 16:48 Uhr ¿? "Wenn man Pech hat kann es mit einer etwas billigeren Drohne zerstört werden" Wo haben Sie das denn her? Belege? Oder verwechseln Sie da nicht etwas? 16:48 Uhr Ne Pistorius holt sich gerade die Marschrichtung ab und bekommt gesagt was zu tun ist auf Deutshcer seite. Pistorius is ein Transatlantiker wie er im Buche steht. 16:47 Uhr Zu Unglaublich wie viele Kommentatoren hier unsere Freiheit nicht schätzen und die Rückeroberung der russischen Kolonien (Sowjetunion) befürworten?!? Noch nie hat ein Diktator auf Appeasement reagiert - 16:47 Uhr so Verteidigen, wie damals in Afghanistan? Doch nur mit der Annahme die Russen maschieren gleich weiter. Es bleibt aber eine Annahme und kostet uns Milliarden, nicht nur an Waffen. Nach 3 mal Rot muss Sc 16:47 Uhr wa All das Geheule war umsonst. Trump ist fest auf der Seite der NATO und des Globalismus. Er muss es nur verstecken, weil seine Anhänger das nicht wollen. Wenn es drauf ankommt, ist er immer mit d 16:47 Uhr Ma Die Frage die Artikeltitel steht: Von welchem Schulterschluß ist überhaupt die Rede? Vom Schulterschluß der von Deutschland direkt zur Ukraine stattfinden soll, oder vom Schulterschluß der uns von den 16:45 Uhr Ad Volle Zustimmung. Donald Trump hat viel zu lange laviert und Putin letztlich protegiert. Nun scheint er endlich erkannt zu haben, dass der Kreml Chef ihn nur am Nasenring durch die Arena zieht. Gesprä 16:44 Uhr ¿? "keine richtige Gefahr für Russland " Was ist das jetzt wieder für ein Quatsch? Sie sollen keine Gefahr für Russland darstellen, sie sollen ukrainische Zivilisten beschützen. Und dafür sind sie gut! D 16:44 Uhr so Die üblichen User schreien bereit Putinpropanda. Eigens Nachdenken den Tasachen ins Auge zu blickrn fehlt...Egal, wir werden sehen wie es weiter geht.Ich denke dennoch, ein Frieden oder gar nicht Konf 16:43 Uhr 👀 Ich hoffe, es bleibt die Zusage von Biden bestehen, dass weitere US Waffensysteme in Deutschland stationiert werden; welche Konditionen hierfür gelten, müsste man natürlich auch noch detailliert erfah 16:42 Uhr ¿? Wer hat denn behauptet er könnte die Meinung von irgendwem ändern? Oder dass er das überhaupt beabsichtigt? 16:42 Uhr Ha Und dann hat die Ukraine Russland überfallen und mit Hilfe der Nato im Kursker Raum gebombt und auch Kriegsverbrechen begangen ? Das gegenseitige Vorwerfen von Verbrechen hilft aber keinem weite 16:42 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 16:41 Uhr 🐳 Nein! 16:40 Uhr 🐳 Und die Angst vor dem Einkreisen ;-)) 16:40 Uhr 🐳 //Ein Krieg wird nie einseitig von einer Seite begonnen, auch wenn Sie es laufend so darstellen wollen. // Doch! //Wer ist mit seinen Raketenbasen in die Nähe der anderen herangerückt. Russland an die 16:39 Uhr Ma Deutschland kann gleichwertige Rüstungsgüter wie die USA entwickeln und bauen. davon bin ich überzeugt! Das Problem ist nur dabei, wo soll man ein Tarnkappen Bomber oder Tarnkappen Jet testen? Dazu ha 16:38 Uhr 🌍 "weil die Waffeblieferungen zu spärlich waren." Es würde schon reichen, ihre illegalen Westdrohnen lahmzulegen. Dank KI ja künftig kein Problem mehr, einen geheime nKillswitch einzubauen. ;-) 16:37 Uhr Zu Sie haben sicher eine seriöse Quelle für Ihren „Fantasievertrag“? Dürfen die Völker des ehemaligen Warschauer Paktes (die ehemaligen russischen Kolonien) nicht selbst entscheiden? 16:37 Uhr Ha Ach nö, nicht diese ollen Propagandamärchen. Wann kommen Sie endlich einmal in der Realität an, oder zumindest auf ein Niveau, dass man mit Ihnen vernünftig und sachorientiert diskutieren kann. Und gl 16:37 Uhr so Ja, ich nenne es Wahlkampfhilfe für Trump. 16:37 Uhr 👀 Sie meinen nicht, dass Trump einen Waffenstillstand und Friedensgespräche für den Krieg in der Ukraine möchte? 16:37 Uhr We Trump ist clever... Er lässt sich feiern und hofieren und wir kaufen seine Waffen... Wir Deutschen, wir Europäer, wir Nato Mitglieder. Er bekommt das Lob (und das Geld), wir die Rechnung und die 16:36 Uhr Mo Wie wir alle wissen ist das reine Kreml-Propaganda und hat mit der Realität nichts zu tun. Aber nehmen wir mal an es wäre wahr, dass die NATO einen Krieg mit Russland will und diesen vorbereitet hat: 16:36 Uhr Be Ist das so zu verstehen, dass Sie für Aufrüstung sind und die "Produkte" sollen in den USA gekauft werden ? Deutsche Steuergelder für US-Firmen, US-Jobs ? 16:36 Uhr so Meinen sie das Herr Pistorius dem Herrn Rütten gleichtut? Sich ähnlich tief verbeugt? 16:35 Uhr Zu Und das obwohl Russland bei der Abgabe der Atomwaffen an Russland die Souveränität der Ukraine garantierte! Allein die Angst vor Demokratie in der Nachbarschaft lässt Diktatoren wie Putin so aggressiv 16:34 Uhr ¿? H.P.? Baxter oder Lovecraft? 16:33 Uhr Ne Das ist das grundlegende Problem, wenn der „Meistbietende“ gewinnt. Allerdings: In einem kapitalistischen System. 16:33 Uhr so Es wird ihm nichts übrig bleiben. Hat doch Herr. S. diese Systeme gefordert. 16:33 Uhr 🐳 Und so klar belegt - nicht nur dahin geschrieben. :-(( 16:32 Uhr Ha Was soll man einem Menschen antworten, der immer noch leugnet, dass es sich hier um einen Stellvertreterkrieg handelt? Der diesbezüglich weder New York Times oder Washington Post traut und es selbst d 16:32 Uhr ¿? Er musste die Ostukraine vor den Kiewer Nazis retten, steht so in russischen Schulbüchern. 16:32 Uhr so So ist es mit dem nicht Gamechanger, von den Leo's hört man ebenso nicht mehr viel. 16:31 Uhr Zu Sie wissen schon, dass die Länder und Wähler des ehemaligen Warschauer Paktes (siehe Polen) ganz schnell dringend in die NATO wollten um sich - wie man sieht, das Schicksal der Ukraine zu ersparen? Dü 16:30 Uhr Ma Warum sollte man mit der 5% Regelung die US Rüstungsindustrie finanzieren? Wir haben genügend Ingenieure die nicht nur einen der besten Panzer bauen können, wir haben auch die Taurus, wir könnten auch 16:30 Uhr Pa Wieso soll der User silgrueblerxyz das nicht ernst meinen, nur weil es ihrer Vorstellung nicht entspricht ! 16:30 Uhr ¿? Außerdem müsste er dann nen Frack tragen und mit den unmöglichsten Egomanen den Abend verbringen, ich kann mir gut vorstellen, dass er darauf gern verzichtet ;-) 16:29 Uhr so Konkret, hab ich gelesen, 150 Millionen für das System, dann kommen noch die Raketen dazu und evtl. Instandhaltungskosten. Dt hat bereits 2 geordert. Wenn man Pech hat kann es mit einer etwas billiger 16:29 Uhr oO >> Petro-Dollar ist ein Schlagwort vergangener Zeiten Naja, die USA greift halt (auf welcher Rechtsgrundlage eigentlich?) seit Jahrzehnten bis heute(!) jedes Jahr einen 3stelligen Milliar 16:28 Uhr Ha In Europa gibt es zwar auch Rüstungsindustrie, aber deren Aktien befinden sich zum großen Teil in der Hand amerikanischer Finanziers. 16:28 Uhr ¿? Stimmt, Münzen werfen wäre in etwa gleich sinnvoll 16:28 Uhr Ha Wer hat vorher seine Raketenbasen immer näher an die Grenze des anderen herangeführt und die entsprechenden Abrüstungsverträge ABM und INF einseitig vorher gekündigt ? 16:27 Uhr Pa Das stimmt so nicht , Trump ist bereit 3 Patriots Systemen zu liefern. Zwei Systeme liefert er nach Deutschland ,die natürlich von Deutschland bezahlt werden . So ein System kostet schlappe eine Milli 16:27 Uhr Pa Natürlich ist der Krieg gewinnbar. Nur eben nicht in den nächsten 5 Jahren. Russslands Bevölkerung wird den Krieg beenden müssen, Putin kann nicht mehr zurück. 16:27 Uhr so Es ist deutlich das sich dir Amerikaner heraus ziehen, damit wir es einr europäische Aufgabe, Waffen dürfen sie aber gerne kaufen. Zusätzlich zu erhöhten Zöllen wird es zu einer erhrblichen Schw 16:26 Uhr Ma Er steht auf das was er stehen möchte und das zu einem Profit für sich führt, daß hat aber nichts mit einem Friedensschluß zu tun! 16:26 Uhr Zu Was eine verkürzte Darstellung und damit Unterschlagung der Wahrheit: 1. Die USA sind der größte Unterstützer der Ukraine - viel mehr als alle anderen Länder zusammen 2. Unsere Freiheit ist Ihnen nich 16:26 Uhr Pa Es ist immer recht einfach wenn die Taschen voll sind. Die Ukraine verteidigt sich und Putin wird diesen Krieg niemals beenden. Das kann er überhaupt nicht mehr. Er und seine Schergen können in dieser 16:25 Uhr 🐳 Auf russische Propagandamärchen verzichte ich dankend! Und Fakten sind mir allemal lieber als die oben genannte Propaganda und die Geschichtsklitterung! 16:25 Uhr Ha Macht und Profit waren nach WK II sehr wohl vorhanden. Die USA wurden danach (zuerst mit der SU) zur globalen Führungsmacht und haben danach auch die Weltleitwährung gestellt, was ihnen ungeheure wirt 16:25 Uhr Kr Wer schreibt von Verschwörung? wer von Eliten? Das nennt man ganz einfach Kapitalismus. Der Starke bestimmt die Regeln und die Schwachen müssen mitspielen. Man sollte langsam aufhören, jeden Sat 16:24 Uhr ¿? "schaffen gut bezahlte Arbeitsplätze in den USA" Ja klar, ich bin schon gespannt auf die Schlagzeilen "Raytheon heuert 10000000 neue Leute an", lol. Wenn Sie den Quatsch glauben von wiede 16:24 Uhr MG Jeder Krieg hat Ursachen, so auch dieser. Nur ist man eben sehr vergesslich im Westen. 16:24 Uhr ra Von wem denn sonst? Russland oder China? Europa müsste seine Waffen selbst herstellen. Geht ab 16:23 Uhr so Jubel, aber nein ein Wehrmutstropfen. Die Europäer müssen zahlen. Deutschland hat schon 2 System zum Stückpreis von 150Millionen geordert Norwegen eins. Diese können mit Drohnen in 10.000klasse zerstö 16:22 Uhr Pa Hab ich alleine gesagt? Für mich ist die NATO auch hier in der Pflicht, auch wenn es (noch) kein Bündnisfall ist. AM Ende werden unsere Werte, die wir zu großen Teilen in der NATO teilen bedroht. 16:22 Uhr YV "Ach, und NEIN, Russland hat kein Interesse an der EU" Das hat die Ukraine auch mal gedacht. Ergebnis ist bekannt. Über die Zurechnungsfähigkeit der russischen Regierung will ich nicht spekulieren. Di 16:22 Uhr MG Das zeigt mir das Sie die Ukraine nur vom Namen her kennen. Und ja, es gibt sie die sehr rechten und nationalen Einheiten in der UA. PS. Habe Arbeitsbedingt über 20 Jahre in beiden Ländern gelebt.&nbs 16:21 Uhr 🍄 Alles eine große Verschwörung. Das wissen Sie doch... 16:21 Uhr Pa Nicht vergessen, die USA waren eine Besatzungsmacht und die Verträge über die Territorien auf denen heute immer noch Kasernen usw. stehen, sagen eben - umsonst. Denke auch nicht, dass uns diese Peanut 16:20 Uhr Zu Sie bemängeln doch immer das Geld für die Flüchtlinge - dass die größten Flüchtlingsströme Herr Putin auslöst mit seinem Überfall auf die Ukraine, den Bomben auf Syrien für Diktator Assad, dem Zündeln 16:20 Uhr ¿? Und vor Fuggers ging es nicht um Geld und Macht? Was sollen diese Binsenweisheiten uns sagen? Herdplatten können heiß sein? Wenns regnet wirds nass? 16:20 Uhr 🐳 //Ach, und NEIN, Russland hat kein Interesse an der EU (an einer bankrotten sowieso nicht) und Hinrngespinste eines Angriffs auf uns gehören schon langsam ernsthaft in Therapie!// Sie halten also die 16:19 Uhr jm wie gross ist der geldsack der mitgenommen wird um überteuerte waffensysteme zu kaufen um sie dann der ukraine zu schencken. wird man woll nie erfahren. aber abschätzbar wieviel geld H.P. nächste woch 16:19 Uhr Ha Ein Krieg wird nie einseitig von einer Seite begonnen, auch wenn Sie es laufend so darstellen wollen. Wer ist mit seinen Raketenbasen in die Nähe der anderen herangerückt. Russland an die Nato oder do 16:19 Uhr Ne „Er steht auf der Seite eines Friedensschlusses.“ Zu seinen Bedingungen. 16:18 Uhr 🍄 Petro-Dollar ist ein Schlagwort vergangener Zeiten und sonst nichts. Eines denkenden Menschen in einer Diskussion nicht würdig. 16:18 Uhr 🐳 Ich bin für die Stationierung der US Raketen genauso wie für die weitere Unterstützung der Ukraine. //Die Stationierung von Raketen in der BRD wird uns beschützen, denn im Konfliktfall wird es Putin a 16:18 Uhr fl "Das Lob der US-Regierung für die Bundesregierung (für 5 Prozent vom BIP für Rüstung) ist doch auch sehr verständlich. Ein Teil der "Produkte" werden ja dann in den USA bestellt." Das ist aber auch de 16:18 Uhr ¿? Nur weil Sie das offensichtliche ignorieren, heißt nicht dass es nicht passiert. Informieren Sie sich doch bitte über die russisch-chinesischen Manöver im Pazifik, über russische Sabotageaktione 16:17 Uhr 🍄 Ach, wirklich? Toll, was man hier für Erkanntnisse gewinnt. 16:17 Uhr Zu Diktatoren waren noch nie(!) durch Appeasement aufzuhalten! Das hat schon nicht bei Chamberlain geklappt… Herr Putin hat Angst vor einer freien demokratischen Ukraine und auch vor dem freien Eur 16:16 Uhr wi >> Und wir nicken alle artig und spielen das Spiel mit. Ach so, alles wieder nur eine Verschwörung der ewig bösen Geldeliten. Vielen Dank für die erhellende Erläuterung. 16:16 Uhr Pa Das werde ich leider nicht ändern solange ein Putin und sein System gegenwärtig ist. Putin wird diesen Krieg nicht / nie beenden! 16:16 Uhr 🍄 Das meinen Sie wahrscheinlich auch noch ernst... 16:16 Uhr wi >> Immer mehr STEUER Milliarden in einen ungewinnbaren Krieg... Wenn ein Beitrag so anfängt, können eigentlich nur noch Kreml-Propaganda und Polemik ohne Substanz folgen. 16:15 Uhr 🍄 Wer nickt denn arig? 16:14 Uhr MG RICHTIG! 16:14 Uhr 🍄 Mehr Putinpropaganda als Ihr Post ist kaum möglich. Warum schreiben Sie nicht einfach: Ich möchte, daß Putin seinen Krieg gewinnt! Dann könnten Sie sich Ihren Mausetot-Unsinn sparen. 16:14 Uhr Be Aber wieso denn hellseherische Fähigkeiten ? Unlängst wurde doch ein Rohstoffabkommen zwischen den USA und Ukraine abgeschlossen. Wem es nützen wird ist auch klar.... 16:13 Uhr fl "denn wir sind die Guten" Oha, da wäre ich sehr vorsichtig. Die Bombardierung von Serbien mit Hilfe des deutschen Militärs hat eigentlich das Gegenteil bezeugt. Auch die Unterstützung der Drohnenbomba 16:13 Uhr 🍄 Mit unserer Hilfe werden die Ukrainer Putin aus der Ukraine verjagen. Hoffentlich. 16:12 Uhr Zu Verschleudert? Sie finden unsere europäischen Errungenschaften wie Freiheit, Demokratie, Gewaltenteilung, Menschenrechte nicht verteidigungswürdig? Sie wollen es lieber wie in Russland: Kritiker und u 16:12 Uhr we Es geht um Waffen, das kann jeder anders finden, entscheidend ist in dem Fall wohl wer bezahlt, die einen soll die EU bezahlen, andere Deutschland, und da wird es natürlich Waffen geben, für Trump ist 16:12 Uhr si //Und jetzt verdienen sie sich dumm und dämlich an der Rüstung.// Die Amerikaner sind nicht schuld an der deutschen Kurzsichtigkeit. Wir hätten auch das Potential für eine starke Waffenproduktion geha 16:11 Uhr ¿? Dass die USA militärisch den Schwerpunkt Richtung Pazifik verlagern wollen, war ja schon länger abzusehen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie aus Ramstein oder Stuttgart (centcom) verschwind 16:10 Uhr 🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Putin die Ukraine überfallen hat und seitdem bombt und bombt? 16:10 Uhr fl "Es ist schön, dass Pistorius von unserem großen Bruder gelobt wird, da bin ich wirklich froh." Ich bin da weniger froh. Wenn die USA jemanden loben, dann nur, weil er ohne Widerspruch alles durchführ 16:10 Uhr Ha Tun wir jetzt doch! Herr Merz und andere Transatlantiker wollen um jeden Preis ein gutes Verhältnis zu den USA behalten bzw. wieder aufbauen. Deshalb verzichten sie ja selbst auf Kritik bei amerikanis 16:10 Uhr 🐳 //Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht.// Nein! //Man denke an Nulland.// Und? Sie meinen diese Dame? https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/vic 16:09 Uhr Or Trump und Putin nutzen doch die Schwäche der EU vollständig aus. Selbstverständlich wurde schon vorher geklärt, dass die Patriots keine richtige Gefahr für Russland darstellen und kein game changer si 16:09 Uhr fl Wer glaubt, dass ein Pistorius die Meinung einer amerikanischen Administration ändern kann, kennt die Kräfteverhältnisse nicht. Die Vergangenheit hat gezeigt, wer die Richtung vorgibt. Die USA fordert 16:08 Uhr 🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Putin die Ukraine überfallen hat und seit mehr als drei Jahren mit Krieg überzieht, oder? Ach so, er konnte ja gar nicht anders, der Gute, von wegen der NATO... 16:08 Uhr ¿? Bei aller Kritik, die ich an der US-Regierung übe, scheint mir heute ein guter Tag für Ukraine. Ich bin zuversichtlich, was Pistorius im Pentagon angeht und ebenso was Rutte bei Trump angeht. Vielleic 16:08 Uhr 🍄 Ja, unser Land verschleudert das Geld in alle Welt, und der eigenen Bevölkerung bleibt nichts. Das ist die Erzählung aller Nationalisten, weltweit. Außer sie stellen die Regierung... 16:06 Uhr la Gaebe es die Absicht zu einem echten Schulterschluss mit der Ukraine wuerden die USA die Kosten fuer die juengsten Waffenlieferungen uebernehmen. Tuen sie aber nicht.... Die Rechnung geht nach Europa. 16:05 Uhr 🐳 //Seit dem 16 Jahrhundert (Fugger) sollte es jedem klar geworden sein, dass Kriege immer nur um Geld und Macht ausgetragen werden.// Ja, das erzählen Sie mal dem Richtuigen - dem Größenwahnsinni 16:05 Uhr Ha Genauso sieht es aus. Aber das Offensichtliche bleibt hier vielen dank medialer deutscher Berichterstattung verborgen. Etwas mehr als 1 % der Weltbevölkerung spricht deutsch und deutschsprachige 16:05 Uhr si //Auf welcher „Seite“ steht der dort letztlich über alle und alles Entscheidungsbefugte?// Er steht auf der Seite eines Friedensschlusses. 16:03 Uhr He Trump liefert. Ja aber nur das was Biden bereits zugesagt hatte. Das ist kein großes Kunststück sondern der billige Versuch Lorbeeren einzufahren. 16:02 Uhr wi >> Vielleicht wäre es ja auch möglich, konkrete Zusagen zu bekommen, die mehr sind wie Absichtserklärungen. Die gab's tatsächlich bis zur Amtsübernahme von Herrn Trump. 16:02 Uhr YV Dann stellt sich die Frage, warum Putin den Krieg begonnen hat und damit US-Amerikanische Interessen fördert? 16:02 Uhr wi >> Wenn sie meinen Kiew verliert, werden sie keine Mittel mehr reinstecken. Höchsten für Bodenschätze. Die macht aber dann wenig Sinn, Ihre Prognose. Denn mit einer Niederlage der Ukraine wären 16:02 Uhr si //Vielleicht lobt der amerikanische Verteidigungsminister heute seinen Besucher aus Deutschland einfach so - ganz ohne Unterton.// Das wäre ganz und gar unverdient angesichts der Haltung und Umsetzung 16:01 Uhr Wi Wer "DEALS" mit Trump eingeht, ist automatisch bereits ausgeraubt. Dieser Mann macht keine fairen "DEALS", sondern nur ruinöse für die "Partner"! 16:00 Uhr Kr Amerika First.... Die USA liefern und die Europäer zahlen und schaffen gut bezahlte Arbeitsplätze in den USA. Da kann vermutlich der Krieg noch Jahrzehnte so weitergehen, die USA liefern Fracking-LNG 15:59 Uhr FF Geschichtsklitterung und Ablenkung ? Wer hat nochmal wen angegriffen ?? Wer übviel die Ukraine, ein freies Land und zerbombt die Zukunft einer ganzen Generation sowohl in der Ukraine und Russland ?? K 15:59 Uhr Ti Sie könnten ihre hellseherischen Fähigkeiten fürs Lottospiel einsetzen. 15:59 Uhr wi >> Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht. Ach nö, nicht diese ollen Propagandamärchen. >> Und in der Ukraine wehen immer noch schwarz-rote Fahnen der fr 15:59 Uhr Wi Wir werden uns absolut zuverlässig bankrott-rüsten. Das ist übrigens das GEMEINSAME Ziel von Russland und den USA. 15:59 Uhr Wi Immer mehr STEUER Milliarden in einen ungewinnbaren Krieg... Nun denn, der Haushalt sieht schon jetzt sehr verzweifelt aus und das geht nur so lange, bis die Rating-Agenturen uns genüsslich auf 15:58 Uhr Ti Bestes Beispiel für Krieg wegen Geld und Macht war unsere Vogelschißzeit von 1933 bis 1945 und danach war Europa in Schutt und Asche gelegt, Macht und Profit waren nicht mehr vorhanden, was soll also 15:57 Uhr 🐳 //Na klar! Wenn die EU bezahlt und ihre 5% schön in US Rüstungsgüter verschleudert. // Sie wissen schon, das es sich in der Ukraine um einen europäischen Krieg handelt? Von einem europäischen Staat (R 15:57 Uhr wi >> Die Lasten haben das ukrainische und deutsche Volk durch Verzicht auf Leben oder Wohlstand zu tragen. Das der Verursacher diesen Übels, Herr Putin, diese notwendigen Ausgaben nicht kompensier 15:57 Uhr oO >> schon gar nicht den reichen Europäern, die die USA sowieso seit Jahrzehnten [...] finanziell) ausnutzen. Ähh, die USA nutzt den kompletten Planeten via PetroDollar schon seit Jahrzehnt 15:56 Uhr FF Ach ja ? Ich denke eher das sind die größten Sorgen der sogenannten Alternativen für Deutschland...... so tun als wäre Ihnen der "Malocher" und der "kleine Mann" am wichtigsten um so Hilfen für die Uk 15:55 Uhr Ja Es ist schön, dass Pistorius von unserem großen Bruder gelobt wird, da bin ich wirklich froh. Da zeigt es sich, welch tolle Arbeit Pistorius macht. Natürlich ist es selbstverständlich, dass wir die Un 15:54 Uhr Lu Weshalb sollte Europa langfristig Waffen von einer zunehmend feindlichen USA kaufen? 15:54 Uhr Lu Putin hat die Ukraine angegriffen, als die EU und die Ukraine sich eigentlich schon mit dem Raub der Krim zurechtgefunden hatten. Putin hat irgendwann, vermutlich während der Corona-Krise, den Verstan 15:50 Uhr 🐳 Alle Zusagen sollten mit Vorsicht "henossen" werden - egal von wem. Und natürlich sollte die Ukraine weiter mit allem Nötigen versorgt werden. Vielleicht wäre es ja auch möglich, konkrete Zusagen zu b 15:47 Uhr wi >> Mit dem guten Herrn Pistorius fliegt der deutsche Geldsack in die USA - für Waffengeschenke gesponsort von den Malochern in D - als Dank dafür gab es auch keine Stromsteuersenkung, kein Geld 15:47 Uhr wi >> Putin hätte besser verhandeln sollen Da Herr Putin weiterhin an den von ihm definierten Maximalzielen für seinen Krieg festhält, ist Verhandeln für Ihnen bis zu einer Kapitulation der Ukraine 15:46 Uhr Be Die USA werden stramm nach ihren Interessen handeln. Wenn sie meinen Kiew verliert, werden sie keine Mittel mehr reinstecken. Höchsten für Bodenschätze. Und zur Stationierung von neuen US-Mittelstreck 15:43 Uhr ga Ich komme mir ganz schön verar***t vor. Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht. Man denke an Nulland. Dann mit der "Geberkonferenz" in Ramstein Deutschland dazugeholt (von 15:42 Uhr Lu Solange Trump etwas zum Erpressen hat, wird er es auch weiter tun. Solange Europa keine schlagkräftige Armee besitzt wird Trump kasieren. Wir sollten aber darüber nachdenken, ob die Amis nicht Miete f 15:42 Uhr Ha Seit dem 16 Jahrhundert (Fugger) sollte es jedem klar geworden sein, dass Kriege immer nur um Geld und Macht ausgetragen werden. Dazu passt aktuell auch, dass die USA laut Text die Aufhebung der 15:35 Uhr TN Naja, ein NATO-Bündnisfall liegt nicht vor... die EU hat ein sehr großes Interesse daran, dass die Ukraine sich hoffentlich erfolgreich verteidigen kann... Trump ist das letztlich nicht ganz so wichti 15:34 Uhr Lu ...um mit dem Potus zu sprechen müsste Pistorius eine Eintrittskarte für eines der Trump-Dinner erwerben. Da bei diesen Bestechungsauktionen aber immer 50 bis hundert zahlende Gäste anwesend sind, ist 15:33 Uhr Lu ICh bin sehr skeptisch, ob es eine Allianz mit der USA geben kann. Ich denke Trump ist happy über die zwei verkauften Patriots und wird nun ein Zolldeal mit der EU als Bedingung für weitere Lieferunge 15:30 Uhr eL Wir haben uns zu Russland viel mehr bewegt, als es die USA je für möglich gehalten hätten, da braucht man nicht zu buckeln. Die Stationierung der US Truppen wird auch nicht angetastet, das liegt 15:30 Uhr St Mit dem guten Herrn Pistorius fliegt der deutsche Geldsack in die USA - für Waffengeschenke gesponsort von den Malochern in D - als Dank dafür gab es auch keine Stromsteuersenkung, kein Geld vorhanden 15:29 Uhr YV Putin hätte besser verhandeln sollen, anstatt immer mehr Soldaten und Waffen in die Ukraine zu schicken. Auch der ständige Raketen-Terror ist die falsche Strategie. Jetzt hat er sogar Trump dazu gebra 15:25 Uhr Al Und währendessen sie sich Sorgen um das BIP machen, sterben weiter Menschen. Das betrifft nicht nur diesen Krieg. 15:23 Uhr ㎭Ⅻ Jede wichtige Frage, die man derzeit der Regierung Trump stellen könnte, kann man sich sparen. Die Antworten sind nichts wert. 15:22 Uhr Pa Na klar! Wenn die EU bezahlt und ihre 5% schön in US Rüstungsgüter verschleudert. Geht´s noch? Wenn, dann müssen die Kosten für die Ukraine unter allen NATO Staaten in Relation zum BiP aufgeteilt werd 15:16 Uhr Ne „Wie hält es Washington mit der Ukraine-Unterstützung?“ Die Frage müsste lauten: Auf welcher „Seite“ steht der dort letztlich über alle und alles Entscheidungsbefugte? 15:13 Uhr Alle 152 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:54 Uhr
Ad Es geht doch nicht um Gewinne der Rüstungsindustrie, sondern um eine Reaktion auf die Bedrohung durch Russland und um die Sicherung unseres Lebens in Freiheit. Dabei wirken sich Cyberkriege und Sabota 16:54 Uhr
🐳 Gute Frage - ich nicht. Trotzdem möchte ich, das die Ukraine ein eigenständiger Staat bleibt und den Größenwahnsinnigen "zum Teufel jagd"! 16:54 Uhr
Ma Das geht mit den Kriegen um Macht und Reichtum nicht erst seit der Fuggerzeit so, daß geht schon weit in die Zeit der großen Pharaonen zurück! 16:54 Uhr
Zu Ach, was für nette Erzählungen („Geldsack“) - warum wohl wären das Bundesland RLP und die Städte Kaiserslautern sehr unglücklich über nur einen minimalen Abzug der US Truppen? Von der Abschreckung geg 16:52 Uhr
¿? Nein, sondern weil das Märchen von Trump dem Friedensfürst mit das absurdeste ist, was man sich vorstellen kann. Er steht auf der Seite des Gewinnens, das kann man sagen. Frieden nur, wenn er da 16:52 Uhr
Mo Oh, haben Sie noch mehr Verschwörungstheorien auf Lager? Ich sammle die gerne zu meiner Belustigung... 16:50 Uhr
Ha Ist Ihnen eigentlich klar, das die NATO ein Verteidigungsbündnis ist? Aber nur dem Namen nach. Oder u.a. Serbien, Irak, Libyen, Syrien und aktuell wieder Iran schon vergessen ? 16:48 Uhr
Ad Ich bin froh und dankbar, dass Deutschland die UKR und damit unser Leben in Sicherheit und Freiheit unterstützt. Freilich befremden die Aussagen von Trump, der zunächst angegeben hatte, keine verfügba 16:48 Uhr
Ma Reine Spekulationen von Ihnen! Pistorius würde auf nichts zustimmen wenn er für Deutschland keinen Nutzen sehen würde! 16:48 Uhr
¿? "Wenn man Pech hat kann es mit einer etwas billigeren Drohne zerstört werden" Wo haben Sie das denn her? Belege? Oder verwechseln Sie da nicht etwas? 16:48 Uhr
Ne Pistorius holt sich gerade die Marschrichtung ab und bekommt gesagt was zu tun ist auf Deutshcer seite. Pistorius is ein Transatlantiker wie er im Buche steht. 16:47 Uhr
Zu Unglaublich wie viele Kommentatoren hier unsere Freiheit nicht schätzen und die Rückeroberung der russischen Kolonien (Sowjetunion) befürworten?!? Noch nie hat ein Diktator auf Appeasement reagiert - 16:47 Uhr
so Verteidigen, wie damals in Afghanistan? Doch nur mit der Annahme die Russen maschieren gleich weiter. Es bleibt aber eine Annahme und kostet uns Milliarden, nicht nur an Waffen. Nach 3 mal Rot muss Sc 16:47 Uhr
wa All das Geheule war umsonst. Trump ist fest auf der Seite der NATO und des Globalismus. Er muss es nur verstecken, weil seine Anhänger das nicht wollen. Wenn es drauf ankommt, ist er immer mit d 16:47 Uhr
Ma Die Frage die Artikeltitel steht: Von welchem Schulterschluß ist überhaupt die Rede? Vom Schulterschluß der von Deutschland direkt zur Ukraine stattfinden soll, oder vom Schulterschluß der uns von den 16:45 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Donald Trump hat viel zu lange laviert und Putin letztlich protegiert. Nun scheint er endlich erkannt zu haben, dass der Kreml Chef ihn nur am Nasenring durch die Arena zieht. Gesprä 16:44 Uhr
¿? "keine richtige Gefahr für Russland " Was ist das jetzt wieder für ein Quatsch? Sie sollen keine Gefahr für Russland darstellen, sie sollen ukrainische Zivilisten beschützen. Und dafür sind sie gut! D 16:44 Uhr
so Die üblichen User schreien bereit Putinpropanda. Eigens Nachdenken den Tasachen ins Auge zu blickrn fehlt...Egal, wir werden sehen wie es weiter geht.Ich denke dennoch, ein Frieden oder gar nicht Konf 16:43 Uhr
👀 Ich hoffe, es bleibt die Zusage von Biden bestehen, dass weitere US Waffensysteme in Deutschland stationiert werden; welche Konditionen hierfür gelten, müsste man natürlich auch noch detailliert erfah 16:42 Uhr
¿? Wer hat denn behauptet er könnte die Meinung von irgendwem ändern? Oder dass er das überhaupt beabsichtigt? 16:42 Uhr
Ha Und dann hat die Ukraine Russland überfallen und mit Hilfe der Nato im Kursker Raum gebombt und auch Kriegsverbrechen begangen ? Das gegenseitige Vorwerfen von Verbrechen hilft aber keinem weite 16:42 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 16:41 Uhr
🐳 //Ein Krieg wird nie einseitig von einer Seite begonnen, auch wenn Sie es laufend so darstellen wollen. // Doch! //Wer ist mit seinen Raketenbasen in die Nähe der anderen herangerückt. Russland an die 16:39 Uhr
Ma Deutschland kann gleichwertige Rüstungsgüter wie die USA entwickeln und bauen. davon bin ich überzeugt! Das Problem ist nur dabei, wo soll man ein Tarnkappen Bomber oder Tarnkappen Jet testen? Dazu ha 16:38 Uhr
🌍 "weil die Waffeblieferungen zu spärlich waren." Es würde schon reichen, ihre illegalen Westdrohnen lahmzulegen. Dank KI ja künftig kein Problem mehr, einen geheime nKillswitch einzubauen. ;-) 16:37 Uhr
Zu Sie haben sicher eine seriöse Quelle für Ihren „Fantasievertrag“? Dürfen die Völker des ehemaligen Warschauer Paktes (die ehemaligen russischen Kolonien) nicht selbst entscheiden? 16:37 Uhr
Ha Ach nö, nicht diese ollen Propagandamärchen. Wann kommen Sie endlich einmal in der Realität an, oder zumindest auf ein Niveau, dass man mit Ihnen vernünftig und sachorientiert diskutieren kann. Und gl 16:37 Uhr
👀 Sie meinen nicht, dass Trump einen Waffenstillstand und Friedensgespräche für den Krieg in der Ukraine möchte? 16:37 Uhr
We Trump ist clever... Er lässt sich feiern und hofieren und wir kaufen seine Waffen... Wir Deutschen, wir Europäer, wir Nato Mitglieder. Er bekommt das Lob (und das Geld), wir die Rechnung und die 16:36 Uhr
Mo Wie wir alle wissen ist das reine Kreml-Propaganda und hat mit der Realität nichts zu tun. Aber nehmen wir mal an es wäre wahr, dass die NATO einen Krieg mit Russland will und diesen vorbereitet hat: 16:36 Uhr
Be Ist das so zu verstehen, dass Sie für Aufrüstung sind und die "Produkte" sollen in den USA gekauft werden ? Deutsche Steuergelder für US-Firmen, US-Jobs ? 16:36 Uhr
Zu Und das obwohl Russland bei der Abgabe der Atomwaffen an Russland die Souveränität der Ukraine garantierte! Allein die Angst vor Demokratie in der Nachbarschaft lässt Diktatoren wie Putin so aggressiv 16:34 Uhr
Ne Das ist das grundlegende Problem, wenn der „Meistbietende“ gewinnt. Allerdings: In einem kapitalistischen System. 16:33 Uhr
Ha Was soll man einem Menschen antworten, der immer noch leugnet, dass es sich hier um einen Stellvertreterkrieg handelt? Der diesbezüglich weder New York Times oder Washington Post traut und es selbst d 16:32 Uhr
¿? Er musste die Ostukraine vor den Kiewer Nazis retten, steht so in russischen Schulbüchern. 16:32 Uhr
Zu Sie wissen schon, dass die Länder und Wähler des ehemaligen Warschauer Paktes (siehe Polen) ganz schnell dringend in die NATO wollten um sich - wie man sieht, das Schicksal der Ukraine zu ersparen? Dü 16:30 Uhr
Ma Warum sollte man mit der 5% Regelung die US Rüstungsindustrie finanzieren? Wir haben genügend Ingenieure die nicht nur einen der besten Panzer bauen können, wir haben auch die Taurus, wir könnten auch 16:30 Uhr
Pa Wieso soll der User silgrueblerxyz das nicht ernst meinen, nur weil es ihrer Vorstellung nicht entspricht ! 16:30 Uhr
¿? Außerdem müsste er dann nen Frack tragen und mit den unmöglichsten Egomanen den Abend verbringen, ich kann mir gut vorstellen, dass er darauf gern verzichtet ;-) 16:29 Uhr
so Konkret, hab ich gelesen, 150 Millionen für das System, dann kommen noch die Raketen dazu und evtl. Instandhaltungskosten. Dt hat bereits 2 geordert. Wenn man Pech hat kann es mit einer etwas billiger 16:29 Uhr
oO >> Petro-Dollar ist ein Schlagwort vergangener Zeiten Naja, die USA greift halt (auf welcher Rechtsgrundlage eigentlich?) seit Jahrzehnten bis heute(!) jedes Jahr einen 3stelligen Milliar 16:28 Uhr
Ha In Europa gibt es zwar auch Rüstungsindustrie, aber deren Aktien befinden sich zum großen Teil in der Hand amerikanischer Finanziers. 16:28 Uhr
Ha Wer hat vorher seine Raketenbasen immer näher an die Grenze des anderen herangeführt und die entsprechenden Abrüstungsverträge ABM und INF einseitig vorher gekündigt ? 16:27 Uhr
Pa Das stimmt so nicht , Trump ist bereit 3 Patriots Systemen zu liefern. Zwei Systeme liefert er nach Deutschland ,die natürlich von Deutschland bezahlt werden . So ein System kostet schlappe eine Milli 16:27 Uhr
Pa Natürlich ist der Krieg gewinnbar. Nur eben nicht in den nächsten 5 Jahren. Russslands Bevölkerung wird den Krieg beenden müssen, Putin kann nicht mehr zurück. 16:27 Uhr
so Es ist deutlich das sich dir Amerikaner heraus ziehen, damit wir es einr europäische Aufgabe, Waffen dürfen sie aber gerne kaufen. Zusätzlich zu erhöhten Zöllen wird es zu einer erhrblichen Schw 16:26 Uhr
Ma Er steht auf das was er stehen möchte und das zu einem Profit für sich führt, daß hat aber nichts mit einem Friedensschluß zu tun! 16:26 Uhr
Zu Was eine verkürzte Darstellung und damit Unterschlagung der Wahrheit: 1. Die USA sind der größte Unterstützer der Ukraine - viel mehr als alle anderen Länder zusammen 2. Unsere Freiheit ist Ihnen nich 16:26 Uhr
Pa Es ist immer recht einfach wenn die Taschen voll sind. Die Ukraine verteidigt sich und Putin wird diesen Krieg niemals beenden. Das kann er überhaupt nicht mehr. Er und seine Schergen können in dieser 16:25 Uhr
🐳 Auf russische Propagandamärchen verzichte ich dankend! Und Fakten sind mir allemal lieber als die oben genannte Propaganda und die Geschichtsklitterung! 16:25 Uhr
Ha Macht und Profit waren nach WK II sehr wohl vorhanden. Die USA wurden danach (zuerst mit der SU) zur globalen Führungsmacht und haben danach auch die Weltleitwährung gestellt, was ihnen ungeheure wirt 16:25 Uhr
Kr Wer schreibt von Verschwörung? wer von Eliten? Das nennt man ganz einfach Kapitalismus. Der Starke bestimmt die Regeln und die Schwachen müssen mitspielen. Man sollte langsam aufhören, jeden Sat 16:24 Uhr
¿? "schaffen gut bezahlte Arbeitsplätze in den USA" Ja klar, ich bin schon gespannt auf die Schlagzeilen "Raytheon heuert 10000000 neue Leute an", lol. Wenn Sie den Quatsch glauben von wiede 16:24 Uhr
ra Von wem denn sonst? Russland oder China? Europa müsste seine Waffen selbst herstellen. Geht ab 16:23 Uhr
so Jubel, aber nein ein Wehrmutstropfen. Die Europäer müssen zahlen. Deutschland hat schon 2 System zum Stückpreis von 150Millionen geordert Norwegen eins. Diese können mit Drohnen in 10.000klasse zerstö 16:22 Uhr
Pa Hab ich alleine gesagt? Für mich ist die NATO auch hier in der Pflicht, auch wenn es (noch) kein Bündnisfall ist. AM Ende werden unsere Werte, die wir zu großen Teilen in der NATO teilen bedroht. 16:22 Uhr
YV "Ach, und NEIN, Russland hat kein Interesse an der EU" Das hat die Ukraine auch mal gedacht. Ergebnis ist bekannt. Über die Zurechnungsfähigkeit der russischen Regierung will ich nicht spekulieren. Di 16:22 Uhr
MG Das zeigt mir das Sie die Ukraine nur vom Namen her kennen. Und ja, es gibt sie die sehr rechten und nationalen Einheiten in der UA. PS. Habe Arbeitsbedingt über 20 Jahre in beiden Ländern gelebt.&nbs 16:21 Uhr
Pa Nicht vergessen, die USA waren eine Besatzungsmacht und die Verträge über die Territorien auf denen heute immer noch Kasernen usw. stehen, sagen eben - umsonst. Denke auch nicht, dass uns diese Peanut 16:20 Uhr
Zu Sie bemängeln doch immer das Geld für die Flüchtlinge - dass die größten Flüchtlingsströme Herr Putin auslöst mit seinem Überfall auf die Ukraine, den Bomben auf Syrien für Diktator Assad, dem Zündeln 16:20 Uhr
¿? Und vor Fuggers ging es nicht um Geld und Macht? Was sollen diese Binsenweisheiten uns sagen? Herdplatten können heiß sein? Wenns regnet wirds nass? 16:20 Uhr
🐳 //Ach, und NEIN, Russland hat kein Interesse an der EU (an einer bankrotten sowieso nicht) und Hinrngespinste eines Angriffs auf uns gehören schon langsam ernsthaft in Therapie!// Sie halten also die 16:19 Uhr
jm wie gross ist der geldsack der mitgenommen wird um überteuerte waffensysteme zu kaufen um sie dann der ukraine zu schencken. wird man woll nie erfahren. aber abschätzbar wieviel geld H.P. nächste woch 16:19 Uhr
Ha Ein Krieg wird nie einseitig von einer Seite begonnen, auch wenn Sie es laufend so darstellen wollen. Wer ist mit seinen Raketenbasen in die Nähe der anderen herangerückt. Russland an die Nato oder do 16:19 Uhr
🍄 Petro-Dollar ist ein Schlagwort vergangener Zeiten und sonst nichts. Eines denkenden Menschen in einer Diskussion nicht würdig. 16:18 Uhr
🐳 Ich bin für die Stationierung der US Raketen genauso wie für die weitere Unterstützung der Ukraine. //Die Stationierung von Raketen in der BRD wird uns beschützen, denn im Konfliktfall wird es Putin a 16:18 Uhr
fl "Das Lob der US-Regierung für die Bundesregierung (für 5 Prozent vom BIP für Rüstung) ist doch auch sehr verständlich. Ein Teil der "Produkte" werden ja dann in den USA bestellt." Das ist aber auch de 16:18 Uhr
¿? Nur weil Sie das offensichtliche ignorieren, heißt nicht dass es nicht passiert. Informieren Sie sich doch bitte über die russisch-chinesischen Manöver im Pazifik, über russische Sabotageaktione 16:17 Uhr
Zu Diktatoren waren noch nie(!) durch Appeasement aufzuhalten! Das hat schon nicht bei Chamberlain geklappt… Herr Putin hat Angst vor einer freien demokratischen Ukraine und auch vor dem freien Eur 16:16 Uhr
wi >> Und wir nicken alle artig und spielen das Spiel mit. Ach so, alles wieder nur eine Verschwörung der ewig bösen Geldeliten. Vielen Dank für die erhellende Erläuterung. 16:16 Uhr
Pa Das werde ich leider nicht ändern solange ein Putin und sein System gegenwärtig ist. Putin wird diesen Krieg nicht / nie beenden! 16:16 Uhr
wi >> Immer mehr STEUER Milliarden in einen ungewinnbaren Krieg... Wenn ein Beitrag so anfängt, können eigentlich nur noch Kreml-Propaganda und Polemik ohne Substanz folgen. 16:15 Uhr
🍄 Mehr Putinpropaganda als Ihr Post ist kaum möglich. Warum schreiben Sie nicht einfach: Ich möchte, daß Putin seinen Krieg gewinnt! Dann könnten Sie sich Ihren Mausetot-Unsinn sparen. 16:14 Uhr
Be Aber wieso denn hellseherische Fähigkeiten ? Unlängst wurde doch ein Rohstoffabkommen zwischen den USA und Ukraine abgeschlossen. Wem es nützen wird ist auch klar.... 16:13 Uhr
fl "denn wir sind die Guten" Oha, da wäre ich sehr vorsichtig. Die Bombardierung von Serbien mit Hilfe des deutschen Militärs hat eigentlich das Gegenteil bezeugt. Auch die Unterstützung der Drohnenbomba 16:13 Uhr
Zu Verschleudert? Sie finden unsere europäischen Errungenschaften wie Freiheit, Demokratie, Gewaltenteilung, Menschenrechte nicht verteidigungswürdig? Sie wollen es lieber wie in Russland: Kritiker und u 16:12 Uhr
we Es geht um Waffen, das kann jeder anders finden, entscheidend ist in dem Fall wohl wer bezahlt, die einen soll die EU bezahlen, andere Deutschland, und da wird es natürlich Waffen geben, für Trump ist 16:12 Uhr
si //Und jetzt verdienen sie sich dumm und dämlich an der Rüstung.// Die Amerikaner sind nicht schuld an der deutschen Kurzsichtigkeit. Wir hätten auch das Potential für eine starke Waffenproduktion geha 16:11 Uhr
¿? Dass die USA militärisch den Schwerpunkt Richtung Pazifik verlagern wollen, war ja schon länger abzusehen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie aus Ramstein oder Stuttgart (centcom) verschwind 16:10 Uhr
🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Putin die Ukraine überfallen hat und seitdem bombt und bombt? 16:10 Uhr
fl "Es ist schön, dass Pistorius von unserem großen Bruder gelobt wird, da bin ich wirklich froh." Ich bin da weniger froh. Wenn die USA jemanden loben, dann nur, weil er ohne Widerspruch alles durchführ 16:10 Uhr
Ha Tun wir jetzt doch! Herr Merz und andere Transatlantiker wollen um jeden Preis ein gutes Verhältnis zu den USA behalten bzw. wieder aufbauen. Deshalb verzichten sie ja selbst auf Kritik bei amerikanis 16:10 Uhr
🐳 //Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht.// Nein! //Man denke an Nulland.// Und? Sie meinen diese Dame? https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/vic 16:09 Uhr
Or Trump und Putin nutzen doch die Schwäche der EU vollständig aus. Selbstverständlich wurde schon vorher geklärt, dass die Patriots keine richtige Gefahr für Russland darstellen und kein game changer si 16:09 Uhr
fl Wer glaubt, dass ein Pistorius die Meinung einer amerikanischen Administration ändern kann, kennt die Kräfteverhältnisse nicht. Die Vergangenheit hat gezeigt, wer die Richtung vorgibt. Die USA fordert 16:08 Uhr
🍄 Sie haben aber schon mitbekommen, daß Putin die Ukraine überfallen hat und seit mehr als drei Jahren mit Krieg überzieht, oder? Ach so, er konnte ja gar nicht anders, der Gute, von wegen der NATO... 16:08 Uhr
¿? Bei aller Kritik, die ich an der US-Regierung übe, scheint mir heute ein guter Tag für Ukraine. Ich bin zuversichtlich, was Pistorius im Pentagon angeht und ebenso was Rutte bei Trump angeht. Vielleic 16:08 Uhr
🍄 Ja, unser Land verschleudert das Geld in alle Welt, und der eigenen Bevölkerung bleibt nichts. Das ist die Erzählung aller Nationalisten, weltweit. Außer sie stellen die Regierung... 16:06 Uhr
la Gaebe es die Absicht zu einem echten Schulterschluss mit der Ukraine wuerden die USA die Kosten fuer die juengsten Waffenlieferungen uebernehmen. Tuen sie aber nicht.... Die Rechnung geht nach Europa. 16:05 Uhr
🐳 //Seit dem 16 Jahrhundert (Fugger) sollte es jedem klar geworden sein, dass Kriege immer nur um Geld und Macht ausgetragen werden.// Ja, das erzählen Sie mal dem Richtuigen - dem Größenwahnsinni 16:05 Uhr
Ha Genauso sieht es aus. Aber das Offensichtliche bleibt hier vielen dank medialer deutscher Berichterstattung verborgen. Etwas mehr als 1 % der Weltbevölkerung spricht deutsch und deutschsprachige 16:05 Uhr
si //Auf welcher „Seite“ steht der dort letztlich über alle und alles Entscheidungsbefugte?// Er steht auf der Seite eines Friedensschlusses. 16:03 Uhr
He Trump liefert. Ja aber nur das was Biden bereits zugesagt hatte. Das ist kein großes Kunststück sondern der billige Versuch Lorbeeren einzufahren. 16:02 Uhr
wi >> Vielleicht wäre es ja auch möglich, konkrete Zusagen zu bekommen, die mehr sind wie Absichtserklärungen. Die gab's tatsächlich bis zur Amtsübernahme von Herrn Trump. 16:02 Uhr
YV Dann stellt sich die Frage, warum Putin den Krieg begonnen hat und damit US-Amerikanische Interessen fördert? 16:02 Uhr
wi >> Wenn sie meinen Kiew verliert, werden sie keine Mittel mehr reinstecken. Höchsten für Bodenschätze. Die macht aber dann wenig Sinn, Ihre Prognose. Denn mit einer Niederlage der Ukraine wären 16:02 Uhr
si //Vielleicht lobt der amerikanische Verteidigungsminister heute seinen Besucher aus Deutschland einfach so - ganz ohne Unterton.// Das wäre ganz und gar unverdient angesichts der Haltung und Umsetzung 16:01 Uhr
Wi Wer "DEALS" mit Trump eingeht, ist automatisch bereits ausgeraubt. Dieser Mann macht keine fairen "DEALS", sondern nur ruinöse für die "Partner"! 16:00 Uhr
Kr Amerika First.... Die USA liefern und die Europäer zahlen und schaffen gut bezahlte Arbeitsplätze in den USA. Da kann vermutlich der Krieg noch Jahrzehnte so weitergehen, die USA liefern Fracking-LNG 15:59 Uhr
FF Geschichtsklitterung und Ablenkung ? Wer hat nochmal wen angegriffen ?? Wer übviel die Ukraine, ein freies Land und zerbombt die Zukunft einer ganzen Generation sowohl in der Ukraine und Russland ?? K 15:59 Uhr
wi >> Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht. Ach nö, nicht diese ollen Propagandamärchen. >> Und in der Ukraine wehen immer noch schwarz-rote Fahnen der fr 15:59 Uhr
Wi Wir werden uns absolut zuverlässig bankrott-rüsten. Das ist übrigens das GEMEINSAME Ziel von Russland und den USA. 15:59 Uhr
Wi Immer mehr STEUER Milliarden in einen ungewinnbaren Krieg... Nun denn, der Haushalt sieht schon jetzt sehr verzweifelt aus und das geht nur so lange, bis die Rating-Agenturen uns genüsslich auf 15:58 Uhr
Ti Bestes Beispiel für Krieg wegen Geld und Macht war unsere Vogelschißzeit von 1933 bis 1945 und danach war Europa in Schutt und Asche gelegt, Macht und Profit waren nicht mehr vorhanden, was soll also 15:57 Uhr
🐳 //Na klar! Wenn die EU bezahlt und ihre 5% schön in US Rüstungsgüter verschleudert. // Sie wissen schon, das es sich in der Ukraine um einen europäischen Krieg handelt? Von einem europäischen Staat (R 15:57 Uhr
wi >> Die Lasten haben das ukrainische und deutsche Volk durch Verzicht auf Leben oder Wohlstand zu tragen. Das der Verursacher diesen Übels, Herr Putin, diese notwendigen Ausgaben nicht kompensier 15:57 Uhr
oO >> schon gar nicht den reichen Europäern, die die USA sowieso seit Jahrzehnten [...] finanziell) ausnutzen. Ähh, die USA nutzt den kompletten Planeten via PetroDollar schon seit Jahrzehnt 15:56 Uhr
FF Ach ja ? Ich denke eher das sind die größten Sorgen der sogenannten Alternativen für Deutschland...... so tun als wäre Ihnen der "Malocher" und der "kleine Mann" am wichtigsten um so Hilfen für die Uk 15:55 Uhr
Ja Es ist schön, dass Pistorius von unserem großen Bruder gelobt wird, da bin ich wirklich froh. Da zeigt es sich, welch tolle Arbeit Pistorius macht. Natürlich ist es selbstverständlich, dass wir die Un 15:54 Uhr
Lu Putin hat die Ukraine angegriffen, als die EU und die Ukraine sich eigentlich schon mit dem Raub der Krim zurechtgefunden hatten. Putin hat irgendwann, vermutlich während der Corona-Krise, den Verstan 15:50 Uhr
🐳 Alle Zusagen sollten mit Vorsicht "henossen" werden - egal von wem. Und natürlich sollte die Ukraine weiter mit allem Nötigen versorgt werden. Vielleicht wäre es ja auch möglich, konkrete Zusagen zu b 15:47 Uhr
wi >> Mit dem guten Herrn Pistorius fliegt der deutsche Geldsack in die USA - für Waffengeschenke gesponsort von den Malochern in D - als Dank dafür gab es auch keine Stromsteuersenkung, kein Geld 15:47 Uhr
wi >> Putin hätte besser verhandeln sollen Da Herr Putin weiterhin an den von ihm definierten Maximalzielen für seinen Krieg festhält, ist Verhandeln für Ihnen bis zu einer Kapitulation der Ukraine 15:46 Uhr
Be Die USA werden stramm nach ihren Interessen handeln. Wenn sie meinen Kiew verliert, werden sie keine Mittel mehr reinstecken. Höchsten für Bodenschätze. Und zur Stationierung von neuen US-Mittelstreck 15:43 Uhr
ga Ich komme mir ganz schön verar***t vor. Zuerst haben die Amerikaner das in der Ukraine zum köcheln gebracht. Man denke an Nulland. Dann mit der "Geberkonferenz" in Ramstein Deutschland dazugeholt (von 15:42 Uhr
Lu Solange Trump etwas zum Erpressen hat, wird er es auch weiter tun. Solange Europa keine schlagkräftige Armee besitzt wird Trump kasieren. Wir sollten aber darüber nachdenken, ob die Amis nicht Miete f 15:42 Uhr
Ha Seit dem 16 Jahrhundert (Fugger) sollte es jedem klar geworden sein, dass Kriege immer nur um Geld und Macht ausgetragen werden. Dazu passt aktuell auch, dass die USA laut Text die Aufhebung der 15:35 Uhr
TN Naja, ein NATO-Bündnisfall liegt nicht vor... die EU hat ein sehr großes Interesse daran, dass die Ukraine sich hoffentlich erfolgreich verteidigen kann... Trump ist das letztlich nicht ganz so wichti 15:34 Uhr
Lu ...um mit dem Potus zu sprechen müsste Pistorius eine Eintrittskarte für eines der Trump-Dinner erwerben. Da bei diesen Bestechungsauktionen aber immer 50 bis hundert zahlende Gäste anwesend sind, ist 15:33 Uhr
Lu ICh bin sehr skeptisch, ob es eine Allianz mit der USA geben kann. Ich denke Trump ist happy über die zwei verkauften Patriots und wird nun ein Zolldeal mit der EU als Bedingung für weitere Lieferunge 15:30 Uhr
eL Wir haben uns zu Russland viel mehr bewegt, als es die USA je für möglich gehalten hätten, da braucht man nicht zu buckeln. Die Stationierung der US Truppen wird auch nicht angetastet, das liegt 15:30 Uhr
St Mit dem guten Herrn Pistorius fliegt der deutsche Geldsack in die USA - für Waffengeschenke gesponsort von den Malochern in D - als Dank dafür gab es auch keine Stromsteuersenkung, kein Geld vorhanden 15:29 Uhr
YV Putin hätte besser verhandeln sollen, anstatt immer mehr Soldaten und Waffen in die Ukraine zu schicken. Auch der ständige Raketen-Terror ist die falsche Strategie. Jetzt hat er sogar Trump dazu gebra 15:25 Uhr
Al Und währendessen sie sich Sorgen um das BIP machen, sterben weiter Menschen. Das betrifft nicht nur diesen Krieg. 15:23 Uhr
㎭Ⅻ Jede wichtige Frage, die man derzeit der Regierung Trump stellen könnte, kann man sich sparen. Die Antworten sind nichts wert. 15:22 Uhr
Pa Na klar! Wenn die EU bezahlt und ihre 5% schön in US Rüstungsgüter verschleudert. Geht´s noch? Wenn, dann müssen die Kosten für die Ukraine unter allen NATO Staaten in Relation zum BiP aufgeteilt werd 15:16 Uhr
Ne „Wie hält es Washington mit der Ukraine-Unterstützung?“ Die Frage müsste lauten: Auf welcher „Seite“ steht der dort letztlich über alle und alles Entscheidungsbefugte? 15:13 Uhr
Ihre Meinung zu Trump kündigt "Patriot"-Lieferung an Ukraine an 158 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr Ti Wir können und müssen helfen, auch wenn Sie das nicht wollen. 11:29 Uhr 💠 Es gibt nun mal keine Diplomatie welche Putin von seinen Kriegszielen abhalten würde! Das wissen Sie sehr wahrscheinlich auch. 11:29 Uhr Ti Wer helfen kann sollte das auch tun, sollten Sie mal Hilfe benötigen, dann hoffen sicher auch viele, daß Sie Hilfe erhalten. 11:29 Uhr ¿? Ja, könnte man. Aber nicht von heut auf morgen. Ich glaub, Sie haben keine Vorstellung, was da technologisch dahinter steckt. Iris-T ist vergleichbar. 11:29 Uhr 🕊 Sie verstehen unter "Europa" Deutschland? Das erklärt einiges. 11:28 Uhr 💠 Schrieb gleicher User nicht noch Gestern "sich in den Staub werfen" seie was gutes........ Unterwerfung gleichkommend und ich weiß immer noch nicht inwiefern Putin bei "Unterwerfung" seitens der 11:28 Uhr 🏁 „Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar.“ 1989 haben die Afghanen die Atommacht Sowjetunion aus ihrem Ter 11:28 Uhr Ti Sie haben keine Ahnung von Tscheka, GPU, KGB und vermischen hier Dinge die nichts miteinander zu tun haben. 11:27 Uhr Iz Ich hätte wohl anstelle "Westen" die NATO schreiben sollen. Dann wird deutlicher, welche Gefahren damit verbunden sind. 11:27 Uhr 🍄 Nationalisten können nicht anders. Es ist DAS zentrale Motiv ihrer Erzählung. 11:27 Uhr Mr Naja - die Idee mal eben Frieden zu erreichen, was schon richtig. Zu erkennen, dass dieser nicht gewollt ist, hat leider etwas lange gedauert. Dann kann es jetzt endlich weitergehen mit den Waffenlief 11:27 Uhr 🍄 Wie lange geht das noch gut? Zahlen, Zahlen, Zahlen,... am Ende immer die Deutschen... Zahlen, Zahlen, Zahlen,... am Ende immer die Amerikaner... Sagt Trump. Es handelt sich um DIE zentrale Erzählung 11:26 Uhr de "Und die ukrainischen Verteidiger müssen frei werden von Sorgen um das Heil ihrer Freunde und Familien." -> Na dann sollten die sich Mal an Selenksy wenden,der für jeden Ukrainer im wehrfähigen Alt 11:26 Uhr Lu Die Lieferung der Patriotsysteme schützt das Leben von Zivilisten, die durch russiscKriegsverbrechen täglich bedroht sind. Wenn die USA dafür Geld möchte, ist es ok. Die Allianz mit der USA ist 11:25 Uhr Ti Es wird nicht mehr lange dauern bis Russland mit dem Rücken direkt an der Wand steht, die Elite ist durch den Tod (eventuell auch Mord) an einigen Politikern und Oppositionellen bereits massiv verängs 11:25 Uhr 🕊 Lol. Putin hat es im KGB gelernt. Irgenwelche Einwände? 11:25 Uhr 🍄 Wer ist "man"? 11:24 Uhr wi >> Es geht schon lange nicht mehr darum, den Krieg zu beenden Das will allein Herr Putin nicht, es sei denn nur mit der Kapitulation der Ukraine. >> oder Menschen zu schützen. Das sollen t 11:24 Uhr ¿? ""Am Ende zahlen immer die Deutschen"- so sagte es Varufakis" Völlig aus dem Kontext gerissen, tut hierbei nichts zur Sache. Polen .... Hauptnettoempfänger, wenn ich das schon höre. Was kommt als näch 11:24 Uhr 🍄 Sie wissen, wer Trumps Zölle zahlt, oder? 11:24 Uhr Iz Nicht zu vergessen, dass Russland Kartoffeln und Gemüse beginnen auszugehen. Das wird den Kriegsverlauf natürlich entscheidend verändern... 11:23 Uhr JB Die EU - und damit vor allem Deutschland - soll bezahlen?! Wo ist die entschiedene Reaktion der Bundesregierung und vin Frau v.d. Leyen, dass das natürlich kein gangbarer Weg sein kann? Wenn ich 11:23 Uhr 💠 Und deshalb ist eine Nation auch nicht wie ein Unternehmen zu führen. Weil es stets um Gewinnmaximierung geht, ausschließlich nach Oben. 11:22 Uhr 🍄 Ach Mann. Mit solch primitiver Putinpropaganda locken Sie nun wirklich niemand mehr hinter dem Ofen hervor. Wer als Erster Atomwaffen einsetzt, stirbt als zweiter. Das weiß auch Putin. Und ist die ato 11:22 Uhr 🐌 "wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingekauft werden dann die ganze Zeit nur rumstehen um Abzuschrecken?" Abgesehen von einigen Auslandsmissionen war das in Deutsch 11:21 Uhr ¿? Ja und? Das ist, was Trump gesagt hat. Laut Trump sollen die Waffen von der EU finanziert werden. Was genau verstehen Sie nicht? 11:20 Uhr Ne „Was wäre denn die Alternative? Alternative zu was? „Einmarsch in Russland?“ Bloß nicht. Wie kommen Sie denn darauf?? Wir - die Ukrainer, die.Russen und der ganze Rest der Erdbewohner - brauchen Ruhe 11:19 Uhr 💠 Verärgern? Einen wankelmütigen Menschen wie Trump kann auch schon einen in seinen Augen "schiefer Blick" verärgern, und Trump wechselt öfter seine "Meinung" als andere Menschen ihre Kleidung. 11:19 Uhr 🐳 Nicht die Hoffnung aufgeben - ich hoffe, das kommt noch. 11:18 Uhr jm gebt ihm das geld, morgen entscheidet er das doch keine lieferung erfolgt. wer diesem strolch noch traut ist selber schuld. AMERICA FIRST sollte anders aussehen. 11:17 Uhr 🏁 Der deutsche Steuerzahler lebt an seiner östlichen Grenze nur wenige hundert Kilometer von der angegriffenen Ukraine weg. Der amerikanische einige tausend. Der amerikanische Steuerzahler hat bi 11:17 Uhr wi >> Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar. So die Zielsetzung der Kreml-Propaganda. >> Alle Opfer wa 11:17 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:31 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:16 Uhr FF Es geht um die Verteidigung der Ukraine, der Freiheit und um unsere Sicherheit. Da zahle ich gerne für. Falls Ihnen das zu teuer ist hier in D. Es gibt Länder im Osten wo es genau so passt wie Sie es 11:15 Uhr bo Es sind die Steuerzahler und darunter vor allem die deutschen Steuerzahler, die zu 40% den EU- Haushalt finanzieren. Allgemein bekannt- oder? Im Artikel lesen wir: "Finanziert werden sollen die Waffen 11:15 Uhr Ba gut gesagt..... 11:15 Uhr 🐳 Ja, so wid Europa/D. mal wieder schlecht geredet. Das Russland (teilweise) und die Ukraine in Europa liegen, scheint Ihnen sch... egal? 11:15 Uhr de Wenn Ihnen Verteidigung gegen einen völkerrefhtswidrigen Angriffskrieg so wichtig ist, dann haben Sie ja nichts dagegen,wenn die Patriots nach Gaza gehen. Wäre zwar n bisschen spät,da es dort kein Kra 11:14 Uhr 🕐 Dieser Vergleich zeigt ganz klar, dass Sie aus Ihrer Blase nicht mehr herauszuholen sind. Es geht um Trump, Putin und die Ukraine, aber Sie können nichts anderes als auf die deutsche Politik draufhaue 11:14 Uhr Ba Er stellt sich als Ukraine Helfer dar und die EU zahlt . Da frage ich mich, ob man solche Defensiv-Waffen nicht auch in der EU herstellen könnte. 11:13 Uhr 🐳 Ihnen ist schon klar, das es sich um einen Krieg in Europa handelt? 11:13 Uhr FF Das stimmt. Und die haben ihre Supporter hier. 11:13 Uhr de Also die Geran2-Drohnen werden in Russland produziert. Wieso iranische Drohnen? Müsste man dann nicht klar formulieren,dass während des Konfliktes lange nach WK2 deutsche Panzer wieder in Russla 11:12 Uhr 🍄 Sie möchten also Ihre Unterstützung für die Ziele von Putins Angriffskrieg als Realismus verkaufen. Manche werden Ihnen das vielleicht sogar abkaufen. Aber nicht Viele. 11:12 Uhr FF Dafür, das Putins "Spezialoperation" nach 3 Tagen beendet sein sollte wehrt sich die Angegriffene Ukraine sehr, sehr Tapfer. Und doch, mehr Waffen würden der Ukraine helfen den Agressor Rusland 11:12 Uhr ☄️ "Aber die Russen dringen immer weiter vor" - Tun die schon seit 3 Jahren, bei dem Tempo kann es sich ja nur noch um Jahrzehnte handeln. "Es fehlen die Soldaten, die sie bedienen. Und die kann und darf 11:11 Uhr 🐳 //Aber die Russen dringen immer weiter vor.// Ja, Zentimeter für Zentimeter. Rechnen Sie es sich mal aus - auf die über 3 Jahre Krieg! //Und die kann und darf der "Westen" nicht liefern. // Warum 11:11 Uhr ¿? Was den Sumpf angeht: absolut, ja. Das war zwar vor 8 Jahren schon klar, aber das offene Heraushängenlassen das letzte Jahr hat mich schon überrascht, richtig ätzend. 11:11 Uhr al Ich habe auch lange gedacht dass Diplomatie weiterführen kann,da habe ich mich getäuscht,leider. Krieg ist leider Big Business und Trump weis wie das geht ,die USA verdient und die EU bezahlt . Wie es 11:10 Uhr 🍄 Sie können "die Russen" daran hindern, ukrainische Städte zu bombardieren. Sie halten das für unwichtig? 11:10 Uhr bo Dann erklären Sie uns doch einmal, weshalb es ausgerechnet der deutsche Steuerzahler sein soll, der den bei weitem größten Teil der Kosten übernehmen muß! 11:10 Uhr 🕵 Die Luftabwehr ist überlebenswichtig. Dagegen gibt es keine vernünftigen Argumente. Zur Wahrheit gehört auch, dass "die Russen" seit über drei Jahren kaum vorankommen. Das wird auch Xi Jinping nicht v 11:10 Uhr Mr Wenn Wir putin nicht stoppen, steht er am Ende in Gibraltar. Dann zahlen wir erst richtig. 11:08 Uhr 🏁 An keiner Stelle geht aus diesem Kommentar eine direkte Aussage bezogen auf den Angriff Putins auf die Ukraine hervor. Keine Stellungnahme zu der Aggression Putins gegen die Ukraine, die Kriegs 11:08 Uhr Mr Was soll der Blödsinn, immer auszuposaunen, was, wann, wie, von wem geliefert wird? Es reicht, wenn Putin merkt, dass seine Drohnen und Raketen nicht mehr in die Ukraine kommen. Mal abgesehen davon wä 11:07 Uhr 🍄 Und das ist ein ganz gewaltiger Unterschied. 11:07 Uhr ¿? Ja, zumindest wirkt er auf mich so, nicht erst seit gestern. Nicht jeder sieht das so, aber ich schon. 11:06 Uhr 哭 ➢ Nein, das ist nicht etwa eine abstraktes Konstrukt genannt EU. Die NATO kauft die Patriots, nicht die EU. Sinnspruch: NATO ist ungleich EU. ➢ Es sind die Steuerzahler und darunter vor allem die deut 11:06 Uhr 🍄 Wir dummen Europäer? Wir dummen Deutschen! Wenn schon die nationalistische Erzählung, dann bitte auch richtig. 11:06 Uhr 🐳 Sie sind immer noch Stolz auf die Zentimeter, die Russland da "gewinnt"? 11:06 Uhr wi >> Werden die "Patriots" irgendetwas ändern an dem jetzigen Kriegsverlauf? Ja, weil die immensen Ressourcen, die Herr Putin in seine Bombenkampagne investiert, damit wirkungslos verpuffen. >& 11:05 Uhr Da ... na ja, vielleicht müsste sich Deutschland im Bezug auf das schon das eine oder andere Fragen lassen. Wie ging das damals mit den Stahlhelmen aus NVA Beständen so genau. Und durch was glänzte eine 11:05 Uhr FF Volle Zustimmung ! 11:05 Uhr Fr Die besonders Schlauen halten immer nur die anderen für blöde. Am Ende zählt aber nur was unten rauskommt. 11:05 Uhr 🍄 Nationalistische Ideologen leben von der Behauptung, daß die eigene Nation von allen anderen immer nur ausgenutzt wird. Passt immer. Aber glauben Sie wirklich, es käme für den deutschen Steuerzahler g 11:05 Uhr 🐳 //Es ist so sinnlos und wahnsinnig,// Ja, das war es vom ersten russischen Soldaten, der die Ukraine "betreten" hat! //und wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingeka 11:04 Uhr so Europa soll zahlen, heißt Deutschland zahlt! Begreift eigentlich noch irgendjemand, dass es nur um Geld geht. Auf Kosten der Menschen in der Ukraine. Es geht schon lange nicht mehr darum, den Kr 11:03 Uhr ¿? Das ist doch Quatsch, keiner von denen ist suizidal. Auf Europa begrenzen ist auch Quatsch, sobald ICBMs irgendwo losgehen würden, wäre der Gegenschlag erfolgt bevor Sie oder ich das überhaupt m 11:03 Uhr Iz wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingekauft werden dann die ganze Zeit nur rumstehen um Abzuschrecken? Gerade wir Deutschen sollten uns erinnern, wie die gewaltige 11:03 Uhr bo Bitte lesen: "Finanziert werden sollen die Waffen von der EU" 11:03 Uhr wi >> Sondern eher hiesige Bürger. Wie das denn? Wann wird Herr Wadephul mit der Spendensammelbüchse in der Fußgängerzone zu erwarten sein? >> Das Problem dort scheint aber auch ein per 11:03 Uhr bo Bitte lesen: "Finanziert werden sollen die Waffen von der EU" 11:02 Uhr Da Sie werden wohl bald noch mehr bezahlen. Denn während Jahren hat sich Deutschland den Luxus geleistet zu wenig für die Verteidigung zu tun. Nun läuft das halt mit Zinsenszins auf. All die netten Regie 11:02 Uhr St Nun ja, um die Waffen den USA bezahlen zu können wurde die Stromsteuer für die Malocher auch nicht gesenkt. Kein Geld vorhanden. Wunderbar 11:02 Uhr 哭 ➢ Die Personalrekrutierungen zeigen eher die Verzweiflung Kiews und den Widerstand von Bevölkerungsteilen, tauchen Beamte mit Lieferwagen auf der Straße auf. Das macht Ihr Held Wladimir viel besser. M 11:01 Uhr ¿? Dieses "die EU bezahlt 100%" ist mMn nur an die Amerikaner gerichtet, vor allem an die Maga Leute, die der Ukraine-Unterstützung eh kritisch gegenüberstehen. Mit denen will er es sich nicht verscherze 11:00 Uhr bo Dann erklären Sie uns einmal, wer denn der Hauptzahler ist und mit welcher Begründung genau. Sie sollten sich einmal informieren! 11:00 Uhr de "Putin ist im KGB groß geworden. Da wird die Täuschung von Gesprächspartnern und der Öffentlichkeit als Handwerk gelehrt." -> Lol. Das wird auch in der Politik gelehrt.Täuschung von Gesprächspartne 10:59 Uhr wi >> Wird Ihnen das nicht langsam zu peinlich immer wieder von eigentlichen Thema abzulenken ( Verteidigung Ukraine ) dafür aber in das Horn der "Armen Deutschen" zu Blasen ?? Ziel der Kreml-Propa 10:59 Uhr Au Jein. Trump ist so inkompetent, dass ihn jeder Gesprächspartner, der es nur geschickt anstellt, sofort umkrempeln kann. Spricht er mit Putin, ist er voll von ihm überzeugt, spricht er mit Merz, genaus 10:59 Uhr Mo "... die haben mehr Ressourcen." Eben. (Ein großer Teil der Einnahmen Russlands (die sie für die Finanzierung des Staatshaushalts und für die Finanzierung dieses Krieges einsetzen) kommt aus dem Verka 10:58 Uhr Se Klar, ein Geschäft, was sonst? Für den der verkauft gut, für den der bezahlt in diesem Fall weniger gut... 10:58 Uhr bo Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar. Alle Opfer waren umsonst und das kann man den Menschen weltweit nicht er 10:58 Uhr 🐳 Können Sie auch nur eine Ihrer Aussagen - Netiquette gerecht - seriös belegen? 10:58 Uhr wi >> Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören, Städte und Infrastruktur eines souveränen Nachbarstaats in Schutt und Asche zu legen. Indem endlich gelingt, dass 10:57 Uhr ¿? Ok, also wenn ich Sie richtig verstehe, wären die Raketen (teilweise) noch was unter Biden genehmigt worden war, aber die neuen Systeme von Trump "abgesegnet"? Die Frage klingt vielleicht überflüssig 10:57 Uhr 🏁 @ Bolligru/ Hartmut der Lästige "Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler." Es geht darum, de 10:57 Uhr wi >> Sie können beruhigt sein, wir kommen einem atomaren Schlagabtausch immer näher Das versucht die Kreml-Propaganda schon seit Jahren als Narrativ herbeizureden. >> und die amerikanischen 10:56 Uhr fl Die Ukraine benötigt keine Taurus. Die haben bereits gleichwertige Systeme von anderen Staaten erhalten und es hat nichts bewirkt. Es ist ein Narrativ, dass die Taurus einen Umschwung im Krieg bewirke 10:55 Uhr ha Macht Trump nicht genau dasselbe? Immer wieder das eine sagen und dann wieder eine Kehrtwende. Der Unterschied besteht nur darin, dass Putin es konsequent im Sinne seiner Ziele durchzieht. 10:55 Uhr 🐳 Ich wäre für alles zusammen - inkl. Taurus. 10:55 Uhr wi >> Man hat eher den Eindruck, es gehe garnicht um die "Verteidigung der Ukraine", sondern um finanzielle Interessen aus den USA. Warum nicht, angesichts der Billionenkosten, die das aktuell vera 10:55 Uhr ☄️ Es stimmt neben Flugabwehr, müssen auch weiterhin anderes Kriegsgerät geliefert werden, sowie Munition. "Denn dort kommen die Russen nach wie vor langsam aber stetig voran. Das gehört nun mal auch zur 10:54 Uhr Mo "Es ist so, als ob dem nationalistischen Wahnsinn Putins der rücksichtslose "America First" Wahnsinn von Trump gegenübersteht." Es könnte so einfach sein.(Stellen wir uns 'mal vor, an der Spitze Russl 10:54 Uhr FF Und was wollen Sie jetzt aussagen ? Weil dem so ist kann "man" getrost auch auf die Luftabwehr verzichten...... ? Macht sowieso kein Sinn ?? 10:54 Uhr Ro Trump ist absolut empathielos, asozial, egoistisch, Macht- und Geld- geil, und natürlich rassistisch bis in die Haarspitzen. 10:54 Uhr bo Vielleicht geht es über Druck auf den Ölpreis. Da haben Sie einen wichtigen Punkt angesprochen. Alle Sanktionen sind sinnlos, denn Russland bezieht seine Einnahmen fast ausschließlich über das Ö 10:54 Uhr 🐳 Unsinn! Wer sollte denn die erste Atombombe abschiessen? So doof kann weder im Osten noch im Westen jemand sein! Aber Hauptsache die Behauptung ist platziert. 10:54 Uhr Se Realismus! 10:53 Uhr Un Ne. Die Patriots könne die ukrainischen Städte schützen aber nicht die Russen stoppen. 10:53 Uhr wi >> Trump liefert die Patriots momentan nur, weil er damit ein Geschäft machen kann und wir "dummen" Europäer es bezahlen. "Dumm" nur, weil die Staatengemeinschaft Europas während der letzten Jah 10:53 Uhr FF Das ist mal wieder der gewohnte Geschwurbel von Ihnen. Wird Ihnen das nicht langsam zu peinlich immer wieder von eigentlichen Thema abzulenken ( Verteidigung Ukraine ) dafür aber in das Horn der "Arme 10:53 Uhr eL Im Krieg geht es immer auch um finanzielle Interessen, oder besser um Schulden und wer diese verwaltet, das ist Macht, aber so weit denken nur wenige. 10:52 Uhr Iz Ich schütte mal Wasser in den Wein: Werden die "Patriots" irgendetwas ändern an dem jetzigen Kriegsverlauf? Sicher sind Schutz und Verteidigung des Hinterlandes der Ukraine wichtig. Aber die Russen dr 10:52 Uhr ¿? Das ist Trumps Message an das US-Publikum. Wir werden sehen, was es am Ende ist, aber nach meinem Wissenstand hat die EU keine Armee. Im übrigen hatte Selenski schon vor Wochen gesagt, dass Ukra 10:51 Uhr wi >> Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler. Ihr US-Steuerzahler hat die Patriot-Systeme bere 10:51 Uhr Au Bezeichnend für die inzwischen nicht mehr zu kaschierende Inkompetenz von Trump, der sich weigert irgendwelche Briefings anders als in Comic-Form mit maximal 5 Minuten Dauer zu akzeptieren, ist seine 10:51 Uhr Ro Ja, das stimmt, bei so einem geistigen Tiefflieger, der nur lügen, betrügen, drohen und erpressen kann, und kein Respekt vor dem Leben vieler Nicht- Amerikaner/innen hat. 10:51 Uhr 🐳 Grenzverletzungen durch Russland sind doch fast alltäglich. Rumänien, Georgien, Polen, Lettland usw. können ein Lied davon singen. 10:51 Uhr yo Der Knackpunkt ist, dass die Europäer das "bezahlen sollen" - Trump macht damit im Grunde deutlich, dass der gar kein Interesse an der Ukraine per se hat, sondern nur daran, Geld in die USA zu bringen 10:50 Uhr Be Trump oder auch andere "kündigen" etwas an. Bezahlen werden sie es nicht. Und auch nicht die ukrainische Oligarchen. Sondern eher hiesige Bürger. Welche militärischen Folgen diese Lieferungen wohl hab 10:50 Uhr 🏁 Patriots werden die Städte und Wohngebiete, die Putin bei seiner Kriegsführung gegen die Zivilbevölkerung attackiert, schützen. Sie können auch die Flugzeuge, die mit Gleitbomben angreife 10:50 Uhr 哭 ➢ … und wir "dummen" Europäer es bezahlen. Wir klugen Europäer versuchen zu verhindern, dass Putin die Ukraine kolonialisiert und versklavt. 10:49 Uhr eL Die Frage ist: Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören ... Vom Prinzip nur über die militärische Karte, oder einem Angebot, das den Russen schmeckt, ansonsten geht 10:49 Uhr Ro Ja, aber wie Trump so schön und klar sagt, zahlen sollen die Europäer. Das ist die widerliche Device von Trump, selbst mit diesem "Helfen" viel Geld zu verdienen. Dabei könnte er doch massive Sanktion 10:49 Uhr Ha Sie können beruhigt sein, wir kommen einem atomaren Schlagabtausch immer näher und die amerikanischen Militärs überlegen gerade fieberhaft, wie man den auf Europa begrenzen kann 10:48 Uhr 🐳 Was wäre denn die Alternative? Einmarsch in Russland? Bitte nicht! 10:48 Uhr Se Man wird Trump aber trotzdem nicht verärgern wollen- wetten? 10:47 Uhr Al Ja Putin sitzt allein im Keller und hat Angst. 10:47 Uhr Au Das Problem ist nicht das Geschehen an der Front - da tut sich eh nicht viel. Das Problem ist die laufende Zerstörung der zivilen Infrastruktur durch billige russische (besser iranische) Drohnen. Das 10:46 Uhr 🐳 Wunschdenken? 10:46 Uhr yo Ja -- oberflächlich wirkt es so, als ob "die USA die Ukraine unterstützen", aber letztlich handelt es sich um einen Rüstungsdeal, für Geld. Man hat eher den Eindruck, es gehe garnicht um die "Verteidi 10:45 Uhr 🖖 ... aber vielleicht erst mal die Zivilisten in ukrainischen Städten vor Putins Größenwahn und Menschenverachtung schützen. Natürlich braucht die Ukraine auf Dauer auch (gegen)offensive Waffensysteme, 10:45 Uhr Se Man sollte bei aller Euphorie nicht vergessen, dass die Lieferung von Flugabwehr die Situation an der eigentlichen Front absolut nicht verändert. Denn dort kommen die Russen nach wie vor langsam aber 10:45 Uhr 哭 ➢ Soweit ich weiß, waren die schon unter Biden genehmigt, oder lieg ich da falsch. Zwei Komponenten hat das mit den Patriots. Erstens Raketen für bereits in der Ukraine befindliche Systeme. Zweitens n 10:45 Uhr Al Es geht ja auch nicht um die Front. 10:45 Uhr 🏁 Die Frage, was das Verhältnis von Donald Trump zu Wladimir Putin bestimmt, steht schon seit Jahren im Raum und es gibt noch keine gesicherte Antwort darauf. Trumps Bullshit-Aussage lässt auf di 10:45 Uhr ¿? Mag sein, aber vielleicht wird das ein oder andere Hochhaus, Krankenhaus o.ä in Lemberg oder Lutsk gerettet, das wäre es doch schon wert. 10:44 Uhr oO >> Trumps Ankündigungen haben bisher meist eine nach Stunden gerechnete Halbwertzeit gehabt. Naa, "Halbwertzeit" wäre IMO in diesem Fall das falsche Synonym, da der Begriff 'Halbwer 10:44 Uhr Ha Trump liefert die Patriots momentan nur, weil er damit ein Geschäft machen kann und wir "dummen" Europäer es bezahlen. 10:44 Uhr yo Zum einen sollen die Europäer das "bezahlen" - es handelt sich dann also letztlich um einen "Rüstungsdeal"?Mir macht gerade wirklich sorgen, dass diese ganze Forderung nach Aufrüstung und Wehrpf 10:43 Uhr bo Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler. 10:43 Uhr De Gut so, aber es ist wie immer Stückwerk. Meine Meinung war schon immer, man hätte die Ukraine von Anfang an so umfassend mit militärischem Gerät ausstatten sollen, daß sie die Russen innerhalb von ein 10:42 Uhr ni „Es handele sich um ein Geschäft.“ So schön kann es sein, wenn Trump ehrlich ist. 10:42 Uhr bo Finanziert werden sollen die Waffen von der EU... "Wir zahlen nichts", sagte Trump wörtlich. Die Frage ist also, wer am Ende zahlt. Nein, das ist nicht etwa eine abstraktes Konstrukt genannt EU. Es si 10:41 Uhr ¿? Wieso Dankbarkeit? Ich seh bislang keinen Grund, dankbar zu sein, ganz im Gegenteil. 10:41 Uhr he Die Ukraine braucht Taurus damit sie Putin wehtun kann, solange der Krieg nicht nach Rußland kommt wird das Morden immer weiter gehen. 10:40 Uhr Se Die Lieferung der "Patriots" wird am Geschehen an der Front nicht, aber auch gar nichts ändern... 10:39 Uhr ¿? "da auch dort vermehrt russische Angriffe stattfinden." Ja, das ist erschreckend. Wenn ich höre, dass schon polnische Abfangjäger getriggert werden, find ich das alarmierend. 10:39 Uhr Mo Tja. Die Frage ist: Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören, Städte und Infrastruktur eines souveränen Nachbarstaats in Schutt und Asche zu legen. Und diesem s 10:36 Uhr Se Wenn das mal kein gutes Geschäft für fast alle beteiligten Seiten ist. Und aus Dankbarkeit werden die Reaktionen auf Trumps Zölle sicher eher verhalten ausfallen. Und auch das wäre dann wieder erfolgr 10:36 Uhr ¿? Ja, ich frag mich nur warum das "stable genius" so lange gebraucht hat, wo der Rest der Welt das seit mindestens 4 Jahren weiß, Insider schon seit 20 10:36 Uhr ¿? Und Lindsay Graham macht auch schon seit Monaten nur Versprechungen, ich bin mal gespannt ob heute noch was kommt, wie er angekündigt hat, oder ob das auch wieder nur Gelaber war. Nicht, dass ic 10:33 Uhr eL Welches Problem sollten die USA auch haben Waffen zu liefern, so lange wir dafür blechen, ist doch usus. Ob es aber zu einem wirklichen Sanktionspaket gegen Länder kommt, die russisches Öl kaufen, naj 10:31 Uhr ¿? Und dann dieses völlig abgedrehte "Putin redet immer so nett, der ist doch immer so freundlich". Was stimmt denn nun, ist Trump dieser mit allen Wassern gewaschene Businessman, wie seine Fans im 10:31 Uhr 🐳 Nachdem der Größenwahnsinnige "sein wahres Gesicht" zeigt, ist die Lieferung von Patriots richtig und wichtig. Die westukrainischen Ortschaften müssen auch gesichert werden können, da auch dort vermeh 10:30 Uhr 🐌 Aus Sicht von Trump eine Super-Lösung. Die USA stellen die Unterstützung der Ukraine ein und die us-amerikanische Waffen-Industrie macht weiterhin Umsatz. 10:28 Uhr ¿? Also die Geschichte ist so seltsam, ich versteh überhaupt nicht wo das Problem ist. Soweit ich weiß, waren die schon unter Biden genehmigt, oder lieg ich da falsch. Jedenfalls war es schon 10:28 Uhr me Wieviele Einheiten und ob er überhaupt die EU beliefern lassen will, hängt davon ab wie Putin reagiert. Trump will dem nur zeigen, daß er selbst nicht zu seiner Drückerkolonne zählt und nach den 10:28 Uhr Ne "Wir werden ihnen 'Patriots' schicken, die sie dringend brauchen"Die brauchen sie allerdings ganz dringend. Alle verfügbaren. Da man sich offenbar gezwungen sieht, Putin nach Lust und Laune weitermord 10:28 Uhr 🤖 Warten wir ab, bis es soweit ist. Sowohl die Bezahlung als auch die Lieferung. Selbst die Wettervorhersage ist zuverlässiger. 10:28 Uhr Cl Die Sache mit den Patriots ist doch schon mindestens seit einer Woche in der Pipeline. Viel wichtiger wird sein, es wurde angkündigt, was Trump heute zu Rußland sagt. Ich hoffe, er sagt Putin, er werd 10:28 Uhr 🏁 Nur eine verteidigungsfähige Ukraine kann Putin zum Frieden bewegen Putin wird diesen brutalen Angriffskrieg nicht beenden, solange er glaubt, ihn militärisch entscheiden zu können, um sich völk 10:27 Uhr GG Lieferung an Ukraine Danke. Gut so.Das wiederlich massenhaf eMorden durch dei russiche Armme muss endlich entschien bekämpft werden. Zögern und zaudern seit merh als 100 tage ist nicht zielführe 10:26 Uhr Vo Trumps Ankündigungen haben bisher meist eine nach Stunden gerechnete Halbwertzeit gehabt. 10:25 Uhr He Zum einen ist das eben Trump. Er liefert weil "Er es kann", zum anderen bezahlen das die Europäer. Man sollte sich nur überlegen ob man jetzt die Ukraine richtig unterstützt oder nur den Krieg verläng 10:24 Uhr 🏁 Trump hat begriffen - Putin sagt das eine und macht das andere Er geht zum Schein auf Gespräche über Gespräche ein und lässt Stunden später umso mehr tödliche Ladungen an Raketen, Drohnen und Bo 10:23 Uhr Alle 158 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:30 Uhr
💠 Es gibt nun mal keine Diplomatie welche Putin von seinen Kriegszielen abhalten würde! Das wissen Sie sehr wahrscheinlich auch. 11:29 Uhr
Ti Wer helfen kann sollte das auch tun, sollten Sie mal Hilfe benötigen, dann hoffen sicher auch viele, daß Sie Hilfe erhalten. 11:29 Uhr
¿? Ja, könnte man. Aber nicht von heut auf morgen. Ich glaub, Sie haben keine Vorstellung, was da technologisch dahinter steckt. Iris-T ist vergleichbar. 11:29 Uhr
💠 Schrieb gleicher User nicht noch Gestern "sich in den Staub werfen" seie was gutes........ Unterwerfung gleichkommend und ich weiß immer noch nicht inwiefern Putin bei "Unterwerfung" seitens der 11:28 Uhr
🏁 „Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar.“ 1989 haben die Afghanen die Atommacht Sowjetunion aus ihrem Ter 11:28 Uhr
Ti Sie haben keine Ahnung von Tscheka, GPU, KGB und vermischen hier Dinge die nichts miteinander zu tun haben. 11:27 Uhr
Iz Ich hätte wohl anstelle "Westen" die NATO schreiben sollen. Dann wird deutlicher, welche Gefahren damit verbunden sind. 11:27 Uhr
Mr Naja - die Idee mal eben Frieden zu erreichen, was schon richtig. Zu erkennen, dass dieser nicht gewollt ist, hat leider etwas lange gedauert. Dann kann es jetzt endlich weitergehen mit den Waffenlief 11:27 Uhr
🍄 Wie lange geht das noch gut? Zahlen, Zahlen, Zahlen,... am Ende immer die Deutschen... Zahlen, Zahlen, Zahlen,... am Ende immer die Amerikaner... Sagt Trump. Es handelt sich um DIE zentrale Erzählung 11:26 Uhr
de "Und die ukrainischen Verteidiger müssen frei werden von Sorgen um das Heil ihrer Freunde und Familien." -> Na dann sollten die sich Mal an Selenksy wenden,der für jeden Ukrainer im wehrfähigen Alt 11:26 Uhr
Lu Die Lieferung der Patriotsysteme schützt das Leben von Zivilisten, die durch russiscKriegsverbrechen täglich bedroht sind. Wenn die USA dafür Geld möchte, ist es ok. Die Allianz mit der USA ist 11:25 Uhr
Ti Es wird nicht mehr lange dauern bis Russland mit dem Rücken direkt an der Wand steht, die Elite ist durch den Tod (eventuell auch Mord) an einigen Politikern und Oppositionellen bereits massiv verängs 11:25 Uhr
wi >> Es geht schon lange nicht mehr darum, den Krieg zu beenden Das will allein Herr Putin nicht, es sei denn nur mit der Kapitulation der Ukraine. >> oder Menschen zu schützen. Das sollen t 11:24 Uhr
¿? ""Am Ende zahlen immer die Deutschen"- so sagte es Varufakis" Völlig aus dem Kontext gerissen, tut hierbei nichts zur Sache. Polen .... Hauptnettoempfänger, wenn ich das schon höre. Was kommt als näch 11:24 Uhr
Iz Nicht zu vergessen, dass Russland Kartoffeln und Gemüse beginnen auszugehen. Das wird den Kriegsverlauf natürlich entscheidend verändern... 11:23 Uhr
JB Die EU - und damit vor allem Deutschland - soll bezahlen?! Wo ist die entschiedene Reaktion der Bundesregierung und vin Frau v.d. Leyen, dass das natürlich kein gangbarer Weg sein kann? Wenn ich 11:23 Uhr
💠 Und deshalb ist eine Nation auch nicht wie ein Unternehmen zu führen. Weil es stets um Gewinnmaximierung geht, ausschließlich nach Oben. 11:22 Uhr
🍄 Ach Mann. Mit solch primitiver Putinpropaganda locken Sie nun wirklich niemand mehr hinter dem Ofen hervor. Wer als Erster Atomwaffen einsetzt, stirbt als zweiter. Das weiß auch Putin. Und ist die ato 11:22 Uhr
🐌 "wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingekauft werden dann die ganze Zeit nur rumstehen um Abzuschrecken?" Abgesehen von einigen Auslandsmissionen war das in Deutsch 11:21 Uhr
¿? Ja und? Das ist, was Trump gesagt hat. Laut Trump sollen die Waffen von der EU finanziert werden. Was genau verstehen Sie nicht? 11:20 Uhr
Ne „Was wäre denn die Alternative? Alternative zu was? „Einmarsch in Russland?“ Bloß nicht. Wie kommen Sie denn darauf?? Wir - die Ukrainer, die.Russen und der ganze Rest der Erdbewohner - brauchen Ruhe 11:19 Uhr
💠 Verärgern? Einen wankelmütigen Menschen wie Trump kann auch schon einen in seinen Augen "schiefer Blick" verärgern, und Trump wechselt öfter seine "Meinung" als andere Menschen ihre Kleidung. 11:19 Uhr
jm gebt ihm das geld, morgen entscheidet er das doch keine lieferung erfolgt. wer diesem strolch noch traut ist selber schuld. AMERICA FIRST sollte anders aussehen. 11:17 Uhr
🏁 Der deutsche Steuerzahler lebt an seiner östlichen Grenze nur wenige hundert Kilometer von der angegriffenen Ukraine weg. Der amerikanische einige tausend. Der amerikanische Steuerzahler hat bi 11:17 Uhr
wi >> Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar. So die Zielsetzung der Kreml-Propaganda. >> Alle Opfer wa 11:17 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:31 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:16 Uhr
FF Es geht um die Verteidigung der Ukraine, der Freiheit und um unsere Sicherheit. Da zahle ich gerne für. Falls Ihnen das zu teuer ist hier in D. Es gibt Länder im Osten wo es genau so passt wie Sie es 11:15 Uhr
bo Es sind die Steuerzahler und darunter vor allem die deutschen Steuerzahler, die zu 40% den EU- Haushalt finanzieren. Allgemein bekannt- oder? Im Artikel lesen wir: "Finanziert werden sollen die Waffen 11:15 Uhr
🐳 Ja, so wid Europa/D. mal wieder schlecht geredet. Das Russland (teilweise) und die Ukraine in Europa liegen, scheint Ihnen sch... egal? 11:15 Uhr
de Wenn Ihnen Verteidigung gegen einen völkerrefhtswidrigen Angriffskrieg so wichtig ist, dann haben Sie ja nichts dagegen,wenn die Patriots nach Gaza gehen. Wäre zwar n bisschen spät,da es dort kein Kra 11:14 Uhr
🕐 Dieser Vergleich zeigt ganz klar, dass Sie aus Ihrer Blase nicht mehr herauszuholen sind. Es geht um Trump, Putin und die Ukraine, aber Sie können nichts anderes als auf die deutsche Politik draufhaue 11:14 Uhr
Ba Er stellt sich als Ukraine Helfer dar und die EU zahlt . Da frage ich mich, ob man solche Defensiv-Waffen nicht auch in der EU herstellen könnte. 11:13 Uhr
de Also die Geran2-Drohnen werden in Russland produziert. Wieso iranische Drohnen? Müsste man dann nicht klar formulieren,dass während des Konfliktes lange nach WK2 deutsche Panzer wieder in Russla 11:12 Uhr
🍄 Sie möchten also Ihre Unterstützung für die Ziele von Putins Angriffskrieg als Realismus verkaufen. Manche werden Ihnen das vielleicht sogar abkaufen. Aber nicht Viele. 11:12 Uhr
FF Dafür, das Putins "Spezialoperation" nach 3 Tagen beendet sein sollte wehrt sich die Angegriffene Ukraine sehr, sehr Tapfer. Und doch, mehr Waffen würden der Ukraine helfen den Agressor Rusland 11:12 Uhr
☄️ "Aber die Russen dringen immer weiter vor" - Tun die schon seit 3 Jahren, bei dem Tempo kann es sich ja nur noch um Jahrzehnte handeln. "Es fehlen die Soldaten, die sie bedienen. Und die kann und darf 11:11 Uhr
🐳 //Aber die Russen dringen immer weiter vor.// Ja, Zentimeter für Zentimeter. Rechnen Sie es sich mal aus - auf die über 3 Jahre Krieg! //Und die kann und darf der "Westen" nicht liefern. // Warum 11:11 Uhr
¿? Was den Sumpf angeht: absolut, ja. Das war zwar vor 8 Jahren schon klar, aber das offene Heraushängenlassen das letzte Jahr hat mich schon überrascht, richtig ätzend. 11:11 Uhr
al Ich habe auch lange gedacht dass Diplomatie weiterführen kann,da habe ich mich getäuscht,leider. Krieg ist leider Big Business und Trump weis wie das geht ,die USA verdient und die EU bezahlt . Wie es 11:10 Uhr
🍄 Sie können "die Russen" daran hindern, ukrainische Städte zu bombardieren. Sie halten das für unwichtig? 11:10 Uhr
bo Dann erklären Sie uns doch einmal, weshalb es ausgerechnet der deutsche Steuerzahler sein soll, der den bei weitem größten Teil der Kosten übernehmen muß! 11:10 Uhr
🕵 Die Luftabwehr ist überlebenswichtig. Dagegen gibt es keine vernünftigen Argumente. Zur Wahrheit gehört auch, dass "die Russen" seit über drei Jahren kaum vorankommen. Das wird auch Xi Jinping nicht v 11:10 Uhr
Mr Wenn Wir putin nicht stoppen, steht er am Ende in Gibraltar. Dann zahlen wir erst richtig. 11:08 Uhr
🏁 An keiner Stelle geht aus diesem Kommentar eine direkte Aussage bezogen auf den Angriff Putins auf die Ukraine hervor. Keine Stellungnahme zu der Aggression Putins gegen die Ukraine, die Kriegs 11:08 Uhr
Mr Was soll der Blödsinn, immer auszuposaunen, was, wann, wie, von wem geliefert wird? Es reicht, wenn Putin merkt, dass seine Drohnen und Raketen nicht mehr in die Ukraine kommen. Mal abgesehen davon wä 11:07 Uhr
¿? Ja, zumindest wirkt er auf mich so, nicht erst seit gestern. Nicht jeder sieht das so, aber ich schon. 11:06 Uhr
哭 ➢ Nein, das ist nicht etwa eine abstraktes Konstrukt genannt EU. Die NATO kauft die Patriots, nicht die EU. Sinnspruch: NATO ist ungleich EU. ➢ Es sind die Steuerzahler und darunter vor allem die deut 11:06 Uhr
🍄 Wir dummen Europäer? Wir dummen Deutschen! Wenn schon die nationalistische Erzählung, dann bitte auch richtig. 11:06 Uhr
wi >> Werden die "Patriots" irgendetwas ändern an dem jetzigen Kriegsverlauf? Ja, weil die immensen Ressourcen, die Herr Putin in seine Bombenkampagne investiert, damit wirkungslos verpuffen. >& 11:05 Uhr
Da ... na ja, vielleicht müsste sich Deutschland im Bezug auf das schon das eine oder andere Fragen lassen. Wie ging das damals mit den Stahlhelmen aus NVA Beständen so genau. Und durch was glänzte eine 11:05 Uhr
Fr Die besonders Schlauen halten immer nur die anderen für blöde. Am Ende zählt aber nur was unten rauskommt. 11:05 Uhr
🍄 Nationalistische Ideologen leben von der Behauptung, daß die eigene Nation von allen anderen immer nur ausgenutzt wird. Passt immer. Aber glauben Sie wirklich, es käme für den deutschen Steuerzahler g 11:05 Uhr
🐳 //Es ist so sinnlos und wahnsinnig,// Ja, das war es vom ersten russischen Soldaten, der die Ukraine "betreten" hat! //und wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingeka 11:04 Uhr
so Europa soll zahlen, heißt Deutschland zahlt! Begreift eigentlich noch irgendjemand, dass es nur um Geld geht. Auf Kosten der Menschen in der Ukraine. Es geht schon lange nicht mehr darum, den Kr 11:03 Uhr
¿? Das ist doch Quatsch, keiner von denen ist suizidal. Auf Europa begrenzen ist auch Quatsch, sobald ICBMs irgendwo losgehen würden, wäre der Gegenschlag erfolgt bevor Sie oder ich das überhaupt m 11:03 Uhr
Iz wer im glaubt denn wirklich im Ernst, dass die ganzen Waffen die hier eingekauft werden dann die ganze Zeit nur rumstehen um Abzuschrecken? Gerade wir Deutschen sollten uns erinnern, wie die gewaltige 11:03 Uhr
wi >> Sondern eher hiesige Bürger. Wie das denn? Wann wird Herr Wadephul mit der Spendensammelbüchse in der Fußgängerzone zu erwarten sein? >> Das Problem dort scheint aber auch ein per 11:03 Uhr
Da Sie werden wohl bald noch mehr bezahlen. Denn während Jahren hat sich Deutschland den Luxus geleistet zu wenig für die Verteidigung zu tun. Nun läuft das halt mit Zinsenszins auf. All die netten Regie 11:02 Uhr
St Nun ja, um die Waffen den USA bezahlen zu können wurde die Stromsteuer für die Malocher auch nicht gesenkt. Kein Geld vorhanden. Wunderbar 11:02 Uhr
哭 ➢ Die Personalrekrutierungen zeigen eher die Verzweiflung Kiews und den Widerstand von Bevölkerungsteilen, tauchen Beamte mit Lieferwagen auf der Straße auf. Das macht Ihr Held Wladimir viel besser. M 11:01 Uhr
¿? Dieses "die EU bezahlt 100%" ist mMn nur an die Amerikaner gerichtet, vor allem an die Maga Leute, die der Ukraine-Unterstützung eh kritisch gegenüberstehen. Mit denen will er es sich nicht verscherze 11:00 Uhr
bo Dann erklären Sie uns einmal, wer denn der Hauptzahler ist und mit welcher Begründung genau. Sie sollten sich einmal informieren! 11:00 Uhr
de "Putin ist im KGB groß geworden. Da wird die Täuschung von Gesprächspartnern und der Öffentlichkeit als Handwerk gelehrt." -> Lol. Das wird auch in der Politik gelehrt.Täuschung von Gesprächspartne 10:59 Uhr
wi >> Wird Ihnen das nicht langsam zu peinlich immer wieder von eigentlichen Thema abzulenken ( Verteidigung Ukraine ) dafür aber in das Horn der "Armen Deutschen" zu Blasen ?? Ziel der Kreml-Propa 10:59 Uhr
Au Jein. Trump ist so inkompetent, dass ihn jeder Gesprächspartner, der es nur geschickt anstellt, sofort umkrempeln kann. Spricht er mit Putin, ist er voll von ihm überzeugt, spricht er mit Merz, genaus 10:59 Uhr
Mo "... die haben mehr Ressourcen." Eben. (Ein großer Teil der Einnahmen Russlands (die sie für die Finanzierung des Staatshaushalts und für die Finanzierung dieses Krieges einsetzen) kommt aus dem Verka 10:58 Uhr
Se Klar, ein Geschäft, was sonst? Für den der verkauft gut, für den der bezahlt in diesem Fall weniger gut... 10:58 Uhr
bo Man will einfach nicht wahrhaben, daß die Ukraine gegen Russland den Krieg nicht gewinnen kann und das war von vornherein klar. Alle Opfer waren umsonst und das kann man den Menschen weltweit nicht er 10:58 Uhr
wi >> Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören, Städte und Infrastruktur eines souveränen Nachbarstaats in Schutt und Asche zu legen. Indem endlich gelingt, dass 10:57 Uhr
¿? Ok, also wenn ich Sie richtig verstehe, wären die Raketen (teilweise) noch was unter Biden genehmigt worden war, aber die neuen Systeme von Trump "abgesegnet"? Die Frage klingt vielleicht überflüssig 10:57 Uhr
🏁 @ Bolligru/ Hartmut der Lästige "Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler." Es geht darum, de 10:57 Uhr
wi >> Sie können beruhigt sein, wir kommen einem atomaren Schlagabtausch immer näher Das versucht die Kreml-Propaganda schon seit Jahren als Narrativ herbeizureden. >> und die amerikanischen 10:56 Uhr
fl Die Ukraine benötigt keine Taurus. Die haben bereits gleichwertige Systeme von anderen Staaten erhalten und es hat nichts bewirkt. Es ist ein Narrativ, dass die Taurus einen Umschwung im Krieg bewirke 10:55 Uhr
ha Macht Trump nicht genau dasselbe? Immer wieder das eine sagen und dann wieder eine Kehrtwende. Der Unterschied besteht nur darin, dass Putin es konsequent im Sinne seiner Ziele durchzieht. 10:55 Uhr
wi >> Man hat eher den Eindruck, es gehe garnicht um die "Verteidigung der Ukraine", sondern um finanzielle Interessen aus den USA. Warum nicht, angesichts der Billionenkosten, die das aktuell vera 10:55 Uhr
☄️ Es stimmt neben Flugabwehr, müssen auch weiterhin anderes Kriegsgerät geliefert werden, sowie Munition. "Denn dort kommen die Russen nach wie vor langsam aber stetig voran. Das gehört nun mal auch zur 10:54 Uhr
Mo "Es ist so, als ob dem nationalistischen Wahnsinn Putins der rücksichtslose "America First" Wahnsinn von Trump gegenübersteht." Es könnte so einfach sein.(Stellen wir uns 'mal vor, an der Spitze Russl 10:54 Uhr
FF Und was wollen Sie jetzt aussagen ? Weil dem so ist kann "man" getrost auch auf die Luftabwehr verzichten...... ? Macht sowieso kein Sinn ?? 10:54 Uhr
Ro Trump ist absolut empathielos, asozial, egoistisch, Macht- und Geld- geil, und natürlich rassistisch bis in die Haarspitzen. 10:54 Uhr
bo Vielleicht geht es über Druck auf den Ölpreis. Da haben Sie einen wichtigen Punkt angesprochen. Alle Sanktionen sind sinnlos, denn Russland bezieht seine Einnahmen fast ausschließlich über das Ö 10:54 Uhr
🐳 Unsinn! Wer sollte denn die erste Atombombe abschiessen? So doof kann weder im Osten noch im Westen jemand sein! Aber Hauptsache die Behauptung ist platziert. 10:54 Uhr
wi >> Trump liefert die Patriots momentan nur, weil er damit ein Geschäft machen kann und wir "dummen" Europäer es bezahlen. "Dumm" nur, weil die Staatengemeinschaft Europas während der letzten Jah 10:53 Uhr
FF Das ist mal wieder der gewohnte Geschwurbel von Ihnen. Wird Ihnen das nicht langsam zu peinlich immer wieder von eigentlichen Thema abzulenken ( Verteidigung Ukraine ) dafür aber in das Horn der "Arme 10:53 Uhr
eL Im Krieg geht es immer auch um finanzielle Interessen, oder besser um Schulden und wer diese verwaltet, das ist Macht, aber so weit denken nur wenige. 10:52 Uhr
Iz Ich schütte mal Wasser in den Wein: Werden die "Patriots" irgendetwas ändern an dem jetzigen Kriegsverlauf? Sicher sind Schutz und Verteidigung des Hinterlandes der Ukraine wichtig. Aber die Russen dr 10:52 Uhr
¿? Das ist Trumps Message an das US-Publikum. Wir werden sehen, was es am Ende ist, aber nach meinem Wissenstand hat die EU keine Armee. Im übrigen hatte Selenski schon vor Wochen gesagt, dass Ukra 10:51 Uhr
wi >> Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler. Ihr US-Steuerzahler hat die Patriot-Systeme bere 10:51 Uhr
Au Bezeichnend für die inzwischen nicht mehr zu kaschierende Inkompetenz von Trump, der sich weigert irgendwelche Briefings anders als in Comic-Form mit maximal 5 Minuten Dauer zu akzeptieren, ist seine 10:51 Uhr
Ro Ja, das stimmt, bei so einem geistigen Tiefflieger, der nur lügen, betrügen, drohen und erpressen kann, und kein Respekt vor dem Leben vieler Nicht- Amerikaner/innen hat. 10:51 Uhr
🐳 Grenzverletzungen durch Russland sind doch fast alltäglich. Rumänien, Georgien, Polen, Lettland usw. können ein Lied davon singen. 10:51 Uhr
yo Der Knackpunkt ist, dass die Europäer das "bezahlen sollen" - Trump macht damit im Grunde deutlich, dass der gar kein Interesse an der Ukraine per se hat, sondern nur daran, Geld in die USA zu bringen 10:50 Uhr
Be Trump oder auch andere "kündigen" etwas an. Bezahlen werden sie es nicht. Und auch nicht die ukrainische Oligarchen. Sondern eher hiesige Bürger. Welche militärischen Folgen diese Lieferungen wohl hab 10:50 Uhr
🏁 Patriots werden die Städte und Wohngebiete, die Putin bei seiner Kriegsführung gegen die Zivilbevölkerung attackiert, schützen. Sie können auch die Flugzeuge, die mit Gleitbomben angreife 10:50 Uhr
哭 ➢ … und wir "dummen" Europäer es bezahlen. Wir klugen Europäer versuchen zu verhindern, dass Putin die Ukraine kolonialisiert und versklavt. 10:49 Uhr
eL Die Frage ist: Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören ... Vom Prinzip nur über die militärische Karte, oder einem Angebot, das den Russen schmeckt, ansonsten geht 10:49 Uhr
Ro Ja, aber wie Trump so schön und klar sagt, zahlen sollen die Europäer. Das ist die widerliche Device von Trump, selbst mit diesem "Helfen" viel Geld zu verdienen. Dabei könnte er doch massive Sanktion 10:49 Uhr
Ha Sie können beruhigt sein, wir kommen einem atomaren Schlagabtausch immer näher und die amerikanischen Militärs überlegen gerade fieberhaft, wie man den auf Europa begrenzen kann 10:48 Uhr
Au Das Problem ist nicht das Geschehen an der Front - da tut sich eh nicht viel. Das Problem ist die laufende Zerstörung der zivilen Infrastruktur durch billige russische (besser iranische) Drohnen. Das 10:46 Uhr
yo Ja -- oberflächlich wirkt es so, als ob "die USA die Ukraine unterstützen", aber letztlich handelt es sich um einen Rüstungsdeal, für Geld. Man hat eher den Eindruck, es gehe garnicht um die "Verteidi 10:45 Uhr
🖖 ... aber vielleicht erst mal die Zivilisten in ukrainischen Städten vor Putins Größenwahn und Menschenverachtung schützen. Natürlich braucht die Ukraine auf Dauer auch (gegen)offensive Waffensysteme, 10:45 Uhr
Se Man sollte bei aller Euphorie nicht vergessen, dass die Lieferung von Flugabwehr die Situation an der eigentlichen Front absolut nicht verändert. Denn dort kommen die Russen nach wie vor langsam aber 10:45 Uhr
哭 ➢ Soweit ich weiß, waren die schon unter Biden genehmigt, oder lieg ich da falsch. Zwei Komponenten hat das mit den Patriots. Erstens Raketen für bereits in der Ukraine befindliche Systeme. Zweitens n 10:45 Uhr
🏁 Die Frage, was das Verhältnis von Donald Trump zu Wladimir Putin bestimmt, steht schon seit Jahren im Raum und es gibt noch keine gesicherte Antwort darauf. Trumps Bullshit-Aussage lässt auf di 10:45 Uhr
¿? Mag sein, aber vielleicht wird das ein oder andere Hochhaus, Krankenhaus o.ä in Lemberg oder Lutsk gerettet, das wäre es doch schon wert. 10:44 Uhr
oO >> Trumps Ankündigungen haben bisher meist eine nach Stunden gerechnete Halbwertzeit gehabt. Naa, "Halbwertzeit" wäre IMO in diesem Fall das falsche Synonym, da der Begriff 'Halbwer 10:44 Uhr
Ha Trump liefert die Patriots momentan nur, weil er damit ein Geschäft machen kann und wir "dummen" Europäer es bezahlen. 10:44 Uhr
yo Zum einen sollen die Europäer das "bezahlen" - es handelt sich dann also letztlich um einen "Rüstungsdeal"?Mir macht gerade wirklich sorgen, dass diese ganze Forderung nach Aufrüstung und Wehrpf 10:43 Uhr
bo Hier geht es um die Frage, wer am Ende zahlt und das ist wieder einmal hauptsächlich der deutsche Steuerzahler und nicht der US- Steuerzahler. 10:43 Uhr
De Gut so, aber es ist wie immer Stückwerk. Meine Meinung war schon immer, man hätte die Ukraine von Anfang an so umfassend mit militärischem Gerät ausstatten sollen, daß sie die Russen innerhalb von ein 10:42 Uhr
bo Finanziert werden sollen die Waffen von der EU... "Wir zahlen nichts", sagte Trump wörtlich. Die Frage ist also, wer am Ende zahlt. Nein, das ist nicht etwa eine abstraktes Konstrukt genannt EU. Es si 10:41 Uhr
he Die Ukraine braucht Taurus damit sie Putin wehtun kann, solange der Krieg nicht nach Rußland kommt wird das Morden immer weiter gehen. 10:40 Uhr
Se Die Lieferung der "Patriots" wird am Geschehen an der Front nicht, aber auch gar nichts ändern... 10:39 Uhr
¿? "da auch dort vermehrt russische Angriffe stattfinden." Ja, das ist erschreckend. Wenn ich höre, dass schon polnische Abfangjäger getriggert werden, find ich das alarmierend. 10:39 Uhr
Mo Tja. Die Frage ist: Wie bringt man das verbrecherische Regime in Russland dazu, aufzuhören, Städte und Infrastruktur eines souveränen Nachbarstaats in Schutt und Asche zu legen. Und diesem s 10:36 Uhr
Se Wenn das mal kein gutes Geschäft für fast alle beteiligten Seiten ist. Und aus Dankbarkeit werden die Reaktionen auf Trumps Zölle sicher eher verhalten ausfallen. Und auch das wäre dann wieder erfolgr 10:36 Uhr
¿? Ja, ich frag mich nur warum das "stable genius" so lange gebraucht hat, wo der Rest der Welt das seit mindestens 4 Jahren weiß, Insider schon seit 20 10:36 Uhr
¿? Und Lindsay Graham macht auch schon seit Monaten nur Versprechungen, ich bin mal gespannt ob heute noch was kommt, wie er angekündigt hat, oder ob das auch wieder nur Gelaber war. Nicht, dass ic 10:33 Uhr
eL Welches Problem sollten die USA auch haben Waffen zu liefern, so lange wir dafür blechen, ist doch usus. Ob es aber zu einem wirklichen Sanktionspaket gegen Länder kommt, die russisches Öl kaufen, naj 10:31 Uhr
¿? Und dann dieses völlig abgedrehte "Putin redet immer so nett, der ist doch immer so freundlich". Was stimmt denn nun, ist Trump dieser mit allen Wassern gewaschene Businessman, wie seine Fans im 10:31 Uhr
🐳 Nachdem der Größenwahnsinnige "sein wahres Gesicht" zeigt, ist die Lieferung von Patriots richtig und wichtig. Die westukrainischen Ortschaften müssen auch gesichert werden können, da auch dort vermeh 10:30 Uhr
🐌 Aus Sicht von Trump eine Super-Lösung. Die USA stellen die Unterstützung der Ukraine ein und die us-amerikanische Waffen-Industrie macht weiterhin Umsatz. 10:28 Uhr
¿? Also die Geschichte ist so seltsam, ich versteh überhaupt nicht wo das Problem ist. Soweit ich weiß, waren die schon unter Biden genehmigt, oder lieg ich da falsch. Jedenfalls war es schon 10:28 Uhr
me Wieviele Einheiten und ob er überhaupt die EU beliefern lassen will, hängt davon ab wie Putin reagiert. Trump will dem nur zeigen, daß er selbst nicht zu seiner Drückerkolonne zählt und nach den 10:28 Uhr
Ne "Wir werden ihnen 'Patriots' schicken, die sie dringend brauchen"Die brauchen sie allerdings ganz dringend. Alle verfügbaren. Da man sich offenbar gezwungen sieht, Putin nach Lust und Laune weitermord 10:28 Uhr
🤖 Warten wir ab, bis es soweit ist. Sowohl die Bezahlung als auch die Lieferung. Selbst die Wettervorhersage ist zuverlässiger. 10:28 Uhr
Cl Die Sache mit den Patriots ist doch schon mindestens seit einer Woche in der Pipeline. Viel wichtiger wird sein, es wurde angkündigt, was Trump heute zu Rußland sagt. Ich hoffe, er sagt Putin, er werd 10:28 Uhr
🏁 Nur eine verteidigungsfähige Ukraine kann Putin zum Frieden bewegen Putin wird diesen brutalen Angriffskrieg nicht beenden, solange er glaubt, ihn militärisch entscheiden zu können, um sich völk 10:27 Uhr
GG Lieferung an Ukraine Danke. Gut so.Das wiederlich massenhaf eMorden durch dei russiche Armme muss endlich entschien bekämpft werden. Zögern und zaudern seit merh als 100 tage ist nicht zielführe 10:26 Uhr
Vo Trumps Ankündigungen haben bisher meist eine nach Stunden gerechnete Halbwertzeit gehabt. 10:25 Uhr
He Zum einen ist das eben Trump. Er liefert weil "Er es kann", zum anderen bezahlen das die Europäer. Man sollte sich nur überlegen ob man jetzt die Ukraine richtig unterstützt oder nur den Krieg verläng 10:24 Uhr
🏁 Trump hat begriffen - Putin sagt das eine und macht das andere Er geht zum Schein auf Gespräche über Gespräche ein und lässt Stunden später umso mehr tödliche Ladungen an Raketen, Drohnen und Bo 10:23 Uhr
Ihre Meinung zu EU-Reaktion auf Zollbrief: Gesprächsbereitschaft mit Ablaufdatum 171 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:00 Uhr 💯 ++ Trump spielt mit dem Wohlstand der Amerikaneer und der Europäer ++ Sein Verständnis ökonomischer Zusammenhänger ist begrenzt. Dafür seine Impulskontrolle nur untersteuert. ++ Die EU muss die Nerven 12:59 Uhr 🍄 Schlagen Sie doch einfacch mal "Niederlande Gasförderung" nach. 12:59 Uhr 💠 Zurück zur Planwirtschaft, funktioniert nicht, mehr wäre das nicht.. Gute Nacht 12:59 Uhr 🐳 //DAS ist eben der Standard-Fehlschluß - leider nicht nur bei Ihnen. Bei ein ganz wenig sachlichem Nachdenken kann JEDER und JEDE das erkennen.// Sie sprechen also den Experten die Expertise ab, das z 12:58 Uhr 🌼 Es gibt etliche User, die vor ewiger Dankbarkeit den Russen gegenüber, jeden politischen und kriegerischen Akt aus Russland, rechtfertigen. 12:58 Uhr Gl Nun ja, das wäre nicht der erste Irrtum, doch ich erkläre mich da gern. Handel und Wandel als "Globalisierung", gerne! Da bin ich ein großer Fan davon. Weltweite Profitmacherei zu Lasten der Bürger, d 12:58 Uhr 🍄 Als Bj. 1959 bin ich wie viele so erzogen worden, dass alles Gute (Waren, Kultur) aus Amiland kommen. Ich bin Baujahr 56, und stand der Politik der USA immer sehr kritisch gegenüber. Vietnam, Br 12:58 Uhr 🕊 Ich hätte nun auch vorausgesetzt, dass allgemein bekannt ist, wie viel Handel wir auch mit diesen Staaten treiben. Mein Fehler. 12:58 Uhr 🐌 Sie kommen ja schon wieder mit gut fundierten Argumenten. 12:58 Uhr 🌈 Wer verhandeln mit Weicheier gleichsetzt, ist auf Trumpsches Niveau abgesunken und hat schon verloren. 12:57 Uhr de "Zur Zeit steht der Gaspreis bei 9,2 ct - wie am 15.07.2021!" -> Na dann einfach die gleichen Politiker ranlassen, die sich um den Zugang zu Märkten gekümmert haben um von denen was nach Deutschlan 12:57 Uhr Lu Lesen sie mal im Geschichtsbuch nach: Colberts Theorie des Merkantilismus. Zölle führen zu Warenverteueruung und Versorgungsengpässen. Die Synergien des Handels werden blockiert und es kommt zu einem 12:57 Uhr 🌍 Immer diese Selbstgespräche. 12:56 Uhr 🌍 Eigentlich nicht egal, wer die modernen Atombomben der Technik beherrscht bzw. kontrolliert. Aber das ist ein anderes Thema. 12:55 Uhr oO >> und ganz besonders Deutschland mit seiner Außenhandelsbilanz-Schieflage. Und der FC Bayern München hatte die letzten 2 Jahrzehnte auch eine Meisterschafts 12:55 Uhr we die EU sind doch so um die 450 Millionen Kunden, wie wäre es mal ordentlich gegen zuhalten und dem Herrn mal zeigen das wie keine Diener sind, wir haben neuerdings vor allem und jeden Angst, vor 12:55 Uhr 👀 Es geht sicherlich hauptsächlich um China, ein riesengroßer Markt. Was Frau Baerbock über Herrn Xi gesagt hat, ist bekannt. Selbst wenn sie dabei nicht ganz falsch gelegen ist, sagt man so was nicht a 12:55 Uhr Fe Es wird Zeit, dass der USA eine Frist gesetzt wird. Wie soll man mit jemanden verhandeln, wenn den verantwortlichen Personen kurz darauf widersprochen wird? Das wirft kein gutes Licht auf die USA, die 12:55 Uhr 🕊 Eben. Deshalb ist auch völlig egal, welche Gründe er dafür erfindet (angebliches Handelsbilanzdefizit, Bolsonaro, Fentinyl ...) 12:54 Uhr FF Schön das Sie sich so sehr für die Unterdrückten und Ausgebeuteten interessieren....... Wenn ich allerdings Ihre Kommentare hier so mitlese - vor allem die aus der Vergangenheit, kommen mir doch Zweif 12:54 Uhr 💠 Amazon, Appleprodukte, Fastfood Konzerne..... Bla 12:53 Uhr 🌼 Da du selbst überhaupt kein Problem mit dem russischen Krieg, inklusive Kindesentführungen, Vergewaltigungen, Traumatisierungen, der Zerstörung von Infrastruktur und Wohnhäusern, Verletzungen, Verstüm 12:53 Uhr 哭 ➢ Die Globalisierung kommt aber nicht jedem zugute. Das tut die Nicht-Globalisierung auch nicht, oder erst recht nicht. 12:53 Uhr 🐳 //Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, er weiß was er tut. // Wie oft war er noch mal pleite gegangen? Und wo liegt da etwas "erfolgreiches"? 12:52 Uhr 💠 Bestimmt nicht, aber witzig was Sie da meinen. 12:52 Uhr sp Ja, stimmt, seitdem die Schweizer den Wegezoll auf Autobahnen eingeführt haben, krebsen sie knapp oberhalb der Armutsgrenze herum. 12:52 Uhr Of Es ist schon irgendwie bezeichnend für den volkswirtschaftlichen Bildungsstand des Gröpaz, die Europäer dafür verantwortlich zu halten, dass die Amerikaner in den 1970/80gern ihre Industrie abgeschaff 12:51 Uhr 🕊 Ich möchte Ihnen Kompetenzen nicht absprechen, aber auf dem Gebiet der (Wirtschafts-)Politik liegen sie offenkundig nicht. 12:51 Uhr 💠 Wohl wahr, wohl wahr..... Patrioten und Patriotinnen wären ja ok, wären sie eben echt. Echte Patrioten schaffen halt auch echte Unabhängigkeit, zB erneuerbare Energiestrukturen inländisch. 12:51 Uhr 🍄 Vergessen Sie es. Es kommen nur Anekdoten. Wobei mich die Sache mit dem Volksfest und dem Unrechtsstaat interessieren würde. Diese Anekdote kenne ich noch nicht. 12:51 Uhr bo Vielleicht wird man ihm sogar "den Nobelpreis verleihen und Professor Zwackelmann wird quitschen vor Zorn" (Zitat von Prof. Habakuk Tibatong). Pakistan hat Trump bereits vorgeschlagen und weitere Staa 12:51 Uhr 💯 ++ 'China, Indien,Rußland, der gesamte afrikanische Kontinent ebenso wie Südamerika.' ++ Mit China haben wir bereits eine rege Handelsbeziehung, mit Indien ist seit 2022 ein Handelsvertrag in Verhandl 12:51 Uhr 🐳 Stimmt alles, aber das sind doch Fakten - und mit sowas beschäftigen sich weder "der beste Presi ever" noch manch eineR hier. 12:50 Uhr la Trump will als Endresultat merkliche Zoelle fuer Exporte in die USA und geringere Zoelle fuer US - Exporte. Ziel ist, auf diese Art das Aussenhandelsdefizit zu verringern und Investoren in die USA zu 12:49 Uhr pe >Es ist jegliche alternative Software schon lange vorhanden, nutzen tun sie nur Wenige. < Ja, das kommt vom befolgen des Fliegenprinzips. >Und WIN läuft bei "uns" sogar auf Fahrkartenautomate 12:49 Uhr Or Orban, die AFD mit Frau Weidel, Wilders, Kickl, Le Pen, Meloni usw. 12:48 Uhr pc "Trump ... weiß was er tut." Da das ist ja mal Fantasy pur! Die Welt schüttelt über Trumps Schlingerkurs nur den Kopf, er scheint umherzuirren, wie ein sich verlaufendes Kind im Walde und merkt selbst 12:48 Uhr Fa Bald ist es für die EU damit vorbei, all die vorsätzlichen Produktionsüberschüsse in die USA zu entsorg 12:48 Uhr Gl Was spricht dagegen, diesen Handel zu intensivieren und sich dafür aus der Bevormundung der USA zu lösen? Abgesehen von Ihren "demokratischen PolitikerInnen". 12:48 Uhr 🍄 Welche Bürger? Oder sind die für Sie eine einheitliche Masse, mit einem einheitlichen Willen? 12:48 Uhr Lu "Deutschland mit seiner Außenhandelsbilanz-Schieflage." s.o. Die Selbstkastaneiung der Deutschen muss allerdings auch mal aufgeklärt werden. Deutschland besitzt kaum Rohstoffe und könnte d 12:48 Uhr bo "der Mensch scheint ziemlich unkalkulierbar zu sein" Da haben Sie vollumfänglich Recht. Homo sapiens ist nur begrenzt "sapiens". also welche Vorgehensweise angemessen ? Vielleicht: Weiterhin mi 12:47 Uhr de Mit Ihrer Quelle bestätigen Sie selber, dass Sie hier gegen mich gerichtete üble Nachrede betreiben und mich der Verbreitung der Lüge bezichtigen. Denn aus der von Ihnen verlinkten Quelle ist unschwer 12:47 Uhr We Das ist Quatsch. Frau v.d.L. hat doch die Position der EU ganz klar gemacht. 12:47 Uhr Ro Ja, ich bin auch dafür, Trump richtig ein zu heizen, mit so hohen Zöllen, dass ihm die Augen tränen. Dann denkt er vielleicht mal nach, dass nicht jeder nach seiner Pfeife tanzt ! 12:47 Uhr Be Ja und wenn das so ist, wo ist dann dass Problem ? 12:46 Uhr 🍄 Das, was ich geschrieben habe. Denken Sie mal drüber nach. 12:46 Uhr Gl Man sollte nie alles glauben, was man heute so als "Fakt", womöglich sogar "gecheckt" präsentiert bekommt. Die BRICS sind sicher ebenso schwach und allein dem Untergang geweiht, wie Rußland isoliert u 12:46 Uhr Mr Na, die haben Uns besiegt und den Rest befreit. Da ist ewige Dankbarkeit wohl angebracht. 12:46 Uhr 'P Schlau sind die Wähler dann, wenn sie auch beim nächsten Mal wieder eine stabile Regierung unter Federführung der Union wählen. Nur so kommt unser Land wieder zu alter Kraft und Stärke voran. Ohne grü 12:45 Uhr Or Wenn man voll und ganz auf Export setzt und den Binnenmarkt vernachlässigt, der größte Abnehmer wie USA aber Zölle setzt wie es nun Trump macht, dann passiert sowas. Man kann nicht davon aus 12:45 Uhr We Doch, den Dienstleistungsbereich nicht vergessen. 12:45 Uhr 🍄 Hat der Mitforist das behauptet? 12:45 Uhr 哭 ➢ Deutschlands Wirtschaft besteht nicht nur aus den Autobauern. Ach tatsächlich. Das wusste ich noch nicht. War ja nur so'ne unwissende Idee wegen wichtige Industrie hierzulande. Und Sie wissen weiter 12:45 Uhr na Nee, nicht wirklich, eher Support für Diktatoren. 12:45 Uhr Ro Ja, nur Trump will nur Amerika first, alles andere ist ihm egal, das zeigt er auch mit den Abwehrwaffen, die die Europäer zahlen sollen. Er hat sicher nur das Ziel, auch mit Russland große Geschäfte m 12:44 Uhr 🍄 Sie können es einfacher formulieren: Die ganze Welt. Mit der wir übrigens intensiv verquickt sind. Nennt sich Globalisierung. Wenn ich mich aber nicht gewaltig irre, dann sind Sie ein Kritiker derselb 12:44 Uhr 💠 Na und? KI's kommen täglich neue auf den Markt, eigentlich egal. 12:44 Uhr Mr Warum würde es das? Weil einnpaar BWLer muffensausen bekommen? Was soll schon oassieren, wenn wir unser Zeug hier benutzen und US Ramsch vermeiden? Das wird keine Kriese, das wird eine Wirtschaf 12:44 Uhr We Trump wird so oder so auf Zöllen bestehen. Er braucht sie, um das riesige Staatsdefizit zum Teil zu decken. 12:44 Uhr r. Am Ende wird Trump noch einen EU-Ehrenpreis bekommen dafür dass er Europa wachgerüttelt hat… 12:43 Uhr Ad Volle Zustimmung. Unsere Familie hat vor 1 Woche WhatsApp abgeschafft (gelöscht!) und ist zu Signal gewechselt. Bei den PC´s haben wir mit der Umstellung auf Linux angefangen. Es geht wenn man will.Üb 12:43 Uhr 💠 Guter Hinweis, vorallem musste "man" im Mittelalter quasi alle paar Kilometer mit Zöllen rechnen. 12:43 Uhr Es DAS ist eben der Standard-Fehlschluß - leider nicht nur bei Ihnen. Bei ein ganz wenig sachlichem Nachdenken kann JEDER und JEDE das erkennen. Aber daran hapert es - weil Gehirnwäsche mit der Fiktion d 12:42 Uhr 🐳 //Sind da die Digitalprodukte bereits mit einkalkuliert?// Nein sind sie nicht. 12:42 Uhr Tr Mit allen diesen Ländern treiben die EU und Deutschland Handel. Wie immer ist ihre Kritik an demokratischen PolitikerInnen völlig frei von Fakten. 12:42 Uhr r. Und? Ist deshalb eine totale Abhängigkeit von den USA auch richtig? 12:42 Uhr 🍄 Das kann alles und nichts heißen. Mit China beispielsweise pflegen wir intensive Handelsbeziehungen, mit Indien ebenfalls, dort vor allem im Dienstleistungssektor, Brasilien ist ebenfalls langjähriger 12:42 Uhr mw Die Globalisierung kommt aber nicht jedem zugute.. 12:41 Uhr We Der Ausgleich ist asymetrisch: Handel / Dienstleistungen. 12:41 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:41 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:41 Uhr 🌍 "Bedeutet die Patrioten kommen an die Macht." Welche Patridioten? Ich sehe nur machtlose Geiferer dieser Sorte hier ;-) 12:41 Uhr 💠 >>>>Dann ist auch die Finanzierung der Gasrechnung im nächsten Winter gewährleistet. Und wenn es Putin beliebt, dreht er wieder den Gashahn zu, hatten "wir" schon, nicht nötig das zu wiede 12:41 Uhr r. Mag ja sein, dass alles rauskommt. Passiert aber trotzdem nichts. Wähler haben ein kurzes Gedächtnis, es reicht noch nicht einmal für 4 Jahre. 12:40 Uhr Mr Die EU hat überhaupt nichts entgegenzusetzen. Zoll auf Jeans und Mopeds? Was noch? Vieleich auf Erdnussbutter und Marshmellows? Warum nicht auf Boeings und McDouglas? Das trauen die sich in Brüs 12:40 Uhr Tr Sie erhalten keine Antwort. Ich glaube mittlerweile alle AfD-Anhänger haben die Pflicht demokratische PolitikerInnen schlecht zu reden. 12:40 Uhr Ad Das sehe ich auch so. In den letzten Tagen ging doch die Diskussion los dass die EU evtl. dem Pazifischen Freihandelsabkommen CPTPP beitreten könnte da die USA ja seit Jahren (schon vor Trump) die WTO 12:39 Uhr Ma Mir persönlich beraten und diskutieren die EU-Handelsminister mit samt ihrer Ratspräsidentin zu lange um Kaisers Bart herum! Trump beschließt von heute auf morgen 30% Zölle gegen die EU! Dann müssen w 12:39 Uhr Gl Deutschlands Wirtschaft besteht nicht nur aus den Autobauern. 12:39 Uhr de Geben Sie mir einen Rundgang durch ihren Haushalt samt Blick in den Kühlschrank und ich sage Ihnen was Sie Kinderarbeit, Umweltzerstörung und Kriege, abseits ihres einzigen relevanten auf der Welt, in 12:38 Uhr Lu Richtig. Der erste Schritt wäre die forcierte Verbreitung von Linux. Folgend die Verdrängung der US Internetanbieter. Wir können vieles schnell durch europäische Technologie ersetzen. Ein wenig 12:38 Uhr oO >> anscheinend gar nicht begreift, warum Donald Trump das tut. Jetzt bin ich neugierig: Hätten Sie bitte die Freundlichkeit, dem Forum einf 12:38 Uhr Gl Ich setzte das zwar als bekannt voraus, mein Fehler, doch bitte sehr! China, Indien,Rußland, der gesamte afrikanische Kontinent ebenso wie Südamerika. Das sind ziemlich viele Länder, wobei ich sicher 12:38 Uhr We Der Versuch, einen Kompromiss mittels Verhandlungen zu erzielen, ist ( zunächst ) die bessere Strategie. 12:38 Uhr 🕊 Eine Lüge. https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Gasversorgung/aktuelle_gasversorgun… 12:37 Uhr Ad Besser wie die Ents: "Voran, voran mit Hörnerklang" - da ging es wenigsten gut aus für die Guten! 12:37 Uhr 哭 ➢ BRICS+ Staaten! Das Sammelsurium der Wirtschaftsverzweifelten. Die ganz großen Länder für viele viele Exporte. Vereinigte Arabische Emirate, Südafrika, Indonesien, Russland und noch viel mehr +++. & 12:37 Uhr bo Digitalsteuer! ebay, amazon, facebook, twitter, ... 12:36 Uhr Ad Nicht unbedingt, aber das heilige Wirtschaftswachstum müsste man für eine Weile ad acta legen - und das wollen die Reicheren in unserem Lande überhaupt nicht weil sie ja vom Wirtschaftswachstum in vie 12:36 Uhr Tr Natürlich nicht. Aber von Putin oder Xi noch viel weniger. 12:36 Uhr 🍄 Ich möchte von niemandem geführt werden. 12:36 Uhr 🐳 //Man hat sich politisch gewollt sicherheitstechnisch und wirtschaftlich unterworfen.// Sie wären all die Jahre gerne ohne den Schutz der USA gewesen? //Man kann den deutschen Industrievertretern ja d 12:36 Uhr Gl Ich bin mir ziemlich sicher, daß man in anderen Ländern wohl zwischen dem, was die Regierung sagt und dem, was die Bürger wollen unterscheidet. 12:35 Uhr We Die Idee war, Wandel durch Handel, hat aber nicht wirklich funktioniert. 12:35 Uhr 🌍 "Wird wohl so schnell nix mit "europäischer Software". Doch. Aber die läuft nur bei Leuten, die alles rauskommen lassen. ;-) Übrigens: DeepSeek wird bald verboten.. 12:35 Uhr bo Kommissionspräsidentin von der Leyen will weiter verhandeln... ...hoffentlich nicht mit vergleichbarem Geschick wie bei den Verhandlungen mit Pfizer! 12:34 Uhr Gl Was genau wollen Sie damit jetzt sagen? 12:34 Uhr Or Aktuell ist BIP der USA nominal 80 % höher als BIP in der EU.Deutschland ist schon mehrere Quartale in Rezession und auch die nächsten Jahre ist eine Steigerung der BIP in USA zu erwarten. Trump 12:34 Uhr We Der Impuls in diese Richtung ist vorhanden, aber nicht in dieser Geschwindigkeit. Ebenso im Verteidigungsbereich. 12:34 Uhr va der Mensch scheint ziemlich unkalkulierbar zu sein also welche Vorgehensweise angemessen ? 12:33 Uhr 🕊 Oder ... Und wann kommt jetzt mal ein Argument? 12:33 Uhr Tr Treffender kann man es nicht beschreiben. 12:33 Uhr We Waffenkäufe sind Peanuts im Vergleich zu den Beträgen des Handels- und Dienstleistungsvolumens. 12:32 Uhr Ga Die Gründe für die Zölle werden immer fadenscheiniger. Das Handelsdefizit mit der EU ist gar nicht so groß wie Trump immer behauptet. Brasilien hat Zölle bekommen mit der Begründung, Bolsonaro sei ver 12:32 Uhr Lu Eine stärkere Besteuerung ist nicht sonderlich sinnvoll, da wird dann z.B. für Window etc bald monatliche Gebühren zahlen. Besser wäre eine Ablösung durch europäische Technologie, z.B. die Förde 12:32 Uhr Be Aber warum wird denn hier so aufgeregt getan ? Man kann doch auf die Zölle mit Gegenzöllen antworten. Wenn die Handelsbilanz zwischen den USA und der EU einigermaßen ausgeglichen ist, kann das doch ke 12:31 Uhr 💠 Es ist jegliche alternative Software schon lange vorhanden, nutzen tun sie nur Wenige. Und WIN läuft bei "uns" sogar auf Fahrkartenautomaten..... Lol Wird wohl so schnell nix mit "europäischer S 12:31 Uhr Fa Die EU-Drohungen laufen ins Leere, weil Ursula Von der Leyen anscheinend gar nicht begreift, warum Donald Trump &nbs 12:31 Uhr We Weder war Trump ein erfolgreicher Geschäftsmann, noch sind Zölle gut für Wohlstand in der Bevölkerung. 12:31 Uhr 🐳 **Eine neue Provokation von Trump, aber Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen schien gestern entschlossen, sich nicht provozieren zu lassen.** Ich hoffe, Frau von der Leyen bekommt alle Unterstü 12:31 Uhr oO >> Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, ... Ähh, wie definieren Sie bitteschön die Formulierung "erfolgreicher Geschäftsmann" bei diesem Dauerpleitier? oO >> ...er weiß was er 12:30 Uhr 哭 ➢ Dann ist auch die Finanzierung der Gasrechnung im nächsten Winter gewährleistet. Hauptsache Ihr Gas ist schön billig. Was kümmern Sie auch Kriege. Gas ist Ihnen wichtiger … 12:30 Uhr pc "Wenn Trump bis zum 1. August nicht einlenkt, das kündigte Kommissionspräsidentin von der Leyen gestern auch an, ..." Das ist doch okay! Trump weiss, woran er ist und kann sich mit seiner planlos sche 12:30 Uhr de "Zum Glück beziehen wir mittlerweile den Löwenanteil unseres Gases aus Norwegen." -> Also dieser Löwenanteil ist kleiner, als was aus Niederlande und Belgien importiert wird... Beides Länder,die ni 12:30 Uhr Lu Leider werden auch die Europäer nicht ohne Verluste rauskommen. Es ist zu befürchten, dass radikale Parteien an Zulauf gewinnen und die westliche Demokratie weiter destabilisieren. Die EU täte g 12:29 Uhr We Zölle waren im Mittelalter etwas normales, Wohlstand erreicht man durch Freihandel. 12:28 Uhr 💠 Beschützt? Sehr lustig... Äh Nee auch nicht für nen Tausi pro Bundesbürger/In. Immer wieder lustig, klar würde Traump die Kohle nehmen, und im Ernstfall einfach keine Kapazitäten für "Schutz" fr 12:28 Uhr Ba Als Bj. 1959 bin ich wie viele so erzogen worden, dass alles Gute (Waren, Kultur) aus Amiland kommen. Ich fand das damals schon irgendwie strange. Hatte oft das Gefühl, da etwas übergestülpt zu 12:28 Uhr 💯 ++ 'Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, er weiß was er tut.' Trump ging 6 mal pleite und hat über die meiste Zeit mit seiner Trump Org nur Verluste produziert, wie die von der NYT veröffentlich 12:27 Uhr eL Damit erhöht man aber auch die Preise, die globale Arbeitsteilung würde rückabgewickelt. Mir gefiel die Globalisierung anfangs auch nicht wirklich, aber die ist jetzt soweit fortgeschritten, dass ich 12:27 Uhr We Trump vermeidet wohlweislich die Dienstleistungsbilanz in Betracht zu ziehen. Die EU sollte aber darauf pochen und notfalls Gegenzölle in diesem Bereich implementieren. Trump hat hierauf schon allergi 12:26 Uhr na Das ganze Zolltheater dient nur zur unendlichen Bereicherung des Trump Imperiums, was mir persönlich aber auch total egal ist. Diese Bereicherung der Reichsten dient dem Aufbau von antistaatlichen Imp 12:25 Uhr jm Macht endlich Schluss Die EU ist doch kein Kinderlimonadenstand. Setzt endlich in Zölle in gleicher Höhe wie Trump fordert fest. Trump wird zwar wieder einen Rückzieher machen aber nach 3 Wochen wiede 12:25 Uhr di BRICS+ Staaten! 12:25 Uhr de "Man kann es als nationalistische Unterwerfungsgeschichte erzählen, aber auch als Geschichte jahrzehntelanger Zusammenarbeit zum gegenseitigen Vorteil" -> Joa. Eine echte Zusammenarbeit auf Augenhö 12:25 Uhr 🌍 "Trump macht mit seinem Feldzug gegen Wisssenschaft und Universitäten genau das Gegenteil." Und das wird letztlich sein Untergang sein. Inwieweit die Weltwirtschaft bis dahin mitleiden muss, liegt an 12:24 Uhr di Von Trump und Musk will doch hoffentlich niemals mehr geführt werden? 12:23 Uhr na Naja, schöne Sache, wenn da der Kriegsverbrecher aus Moskau nicht wäre. 12:23 Uhr 哭 ➢ Alles andere ist das Problem der EU. Diese Zollpolitik sollten andere Länder kopieren, da sie meiner Meinung nach die heimische Wirtschaft stärken. Ganz besonders stark wird die einheimische W 12:23 Uhr 🍄 Nichts dergleichen. Gas ist ein Energieträger des Übergangs, von dem wir besser morgen als übermorgen wegkommen müssen. Zum Glück beziehen wir mittlerweile den Löwenanteil unseres Gases aus Norw 12:23 Uhr 🌍 "Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, er weiß was er tut" Ein erfolgreicher Blender vielleicht. Und weiss längst nicht mehr, was er gestern getan hat. So wirds einigermassen korrekt zu sehen sei 12:23 Uhr Fa Nun sitzt die EU in der Globalismus-Falle, und ganz besonders Deutschland mit seiner Außenhandelsbilanz-Schieflage. Schuster bl 12:22 Uhr na Zölle - Wirtschaftswachstum - Freihandel: Unser Wohlstand basiert auf Geschäften mit Verbrechern wie Putin und freiem Handel mit Autokratien und andern Feinden der Demokratie. Der Ausweg ist für mich 12:22 Uhr pe Sollte man dieses ganze Gezanke nicht besser zum Anlaß nehmen, sich unabhängig(er) von den USA zu machen. Man könnte bei der Digitalisierung anfangen. Ich bin überzeugt, dass innerhalb eines Jahres di 12:21 Uhr 💯 ++ 'Sind da die Digitalprodukte bereits mit einkalkuliert?' ++ Natürlich nicht. Trump versteht die Volkswirtschaftliche Gesamtrechnung offenbar nicht, sonst würde er die L e i s t u n g s 12:20 Uhr 哭 ➢ Und für die EU, nicht nur Schwache auszubeuten, sondern sich mal mit einem richtigen Gegner zu messen. Sie will ja so gerne ernst genommen werden. Das wäre die Chance. Mit wehenden Haaren und mit w 12:19 Uhr Lu Trump möchte auf die Synergien des Welthandels verzichten. Banannen und Kaffee wird er also in riesigen Kohlekraft betriebenen Treibhäusern produzieren lassen. Finanzieren wird er dies mit Zöllen. Da 12:19 Uhr Es Es gäbe ein ganz klares Signal - und daswürde Trump völlig richtig verstehen : Keinerlei Waffenkäufe in den USA ! Würde dem Frieden dienen und diesem US-Pokerspieler DIE rote Karte zeigen die er 12:18 Uhr We Das würde eine Wirtschaftskrise hervorrufen und Wohlstand vernichten. Das kann niemand ernsthaft wollen. 12:18 Uhr We Globalisierung war und ist richtig und hat zu großem Wohlstand in Deutschland geführt. 12:16 Uhr px Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, er weiß was er tut. Zölle sind gut für die USA. Alles andere ist das Problem der EU. Diese Zollpolitik sollten andere Länder kopieren, da sie meiner Meinung 12:15 Uhr sp Zölle sind doch etwas vollkommen Normales. Wir EU-Bürger in unserer Wohlfühl-Blase kapieren nicht, dass dies eine künstlich geschaffene Blase ist, die irgendwann platzen wird. Und dann stehen wir ganz 12:14 Uhr 🌍 "Wann werden die Wähler*innen endlich schlauer??? " Wenn fast alles rausgekommen ist. z.B: dass wir dringend die EU autarker machen müssen. Der Digitalkrieg läuft doch längst auch: https://www.golem.d 12:14 Uhr de Hatten Sie sich nicht als Fan von Alievs Demokratiegas und Katars Frauenrechtegas geoutet? 12:14 Uhr We Die Unsicherheit einer sicherheitspolitischen Unterstützung durch die USA im Krisenfall ist sowieso gegeben. Darauf sollte man keine Rücksicht nehmen. Die beste Gegenmassnahme bleibt die Androhung ein 12:13 Uhr 🌈 Das, was bleiben wird, ist Trumps Unberechenbarkeit und die erschreckend geringe Halbwertszeit seiner 'Entscheidungen'. Strategisch kann das nur bedeuten, sich strukturell unabhängiger von den USA zu 12:13 Uhr Lu Es geht nicht allein darum Zölle als eine Art Fieber zu senken. Es geht darum sich von der USA endgültig als faulen Verbündeten zu verabschieben. Südamerika hat stark unter dem Einfluss der USA 12:12 Uhr 哭 ➢ Ja diese Märkte gibt es, nur leider … … nur leider wissen Sie nicht, welche Märkte das sind. Irgendwo in Übersee, aber das schöne Panama ist es nicht. 12:11 Uhr 💯 ++ Das Leistungsbilanzdefizit zählt und es ist geringer als von Trump behauptet ++ Was sagen die Zahlen ? TS gestern: ‚Im Warenhandel mit den USA verbuchte die EU 2024 nach jüngsten 12:11 Uhr eL Bis vor kurzem waren es noch 50% Zoll, die Richtung stimmt schon mal, trotzdem immer noch zuviel, 10-15% wäre akzeptabel. Verhandlungsbereit waren die USA bisher nicht wirklich, außer die Frist immer 12:10 Uhr 🍄 Daß Sie Frau Baerbock, vorsichtig formuliert, nicht mögen, ist klar. Aber können Sie Ihre Behauptung vielleicht mit ein oder zwei Tatsachen belegen? 12:08 Uhr he Wenn wir es geschafft hätten ein wirklich vereintes Europa zu werden und zwar mit allen Ländern Europas, dann könnten wir über die USA und Trump nur lachen. Genau das hat die USA ja erfolgreich verhin 12:07 Uhr ☄️ In einer globalisierten Welt entstehen Abhängigkeiten, na Potz-Blitz. Am Ende ist es so, dass man immer in einer gewissen Abhängigkeit vom Anderem ist, das Gleichgewicht zu finden und Partner we 12:07 Uhr Ne Ultimaten über Ultimaten. Das „Verschieben“ der Suche nach Lösungen für akute und alle bzw.. die gesamte Weltgemeinschaft immer stärker in Bedrängnis bringende Probleme - und vor allem von deren unver 12:07 Uhr Lu Die Eu tritt weiterhin seriöus und verbindlich auf, ohne sich irrational zu verhalten, aber auch ohne sich einschüchtern zu lassen. Es ist sehr wichtig, dass Europa sich nicht in den Strudel der 12:06 Uhr 哭 ➢ … ob wir die USA so sehr brauchen, wie sie vielleicht uns oder ob wir sie überhaupt brauchen? Es gibt ja immerhin noch andere Länder, mit ebenso großen, wenn nicht größeren Märkten. Und wer soll das 12:06 Uhr Si Typisch deutsch. Wir tun uns mal wieder als Weicheier hervor und wollen 'verhandeln'. Dabei gibt es nicht weiter zu verhandeln, die Sache ist recht einfach. Mit mindestens gleich hohen, eher aber höhe 12:06 Uhr 💯 ++ Welchen denn genau ? ++ 12:05 Uhr 🍄 Dann ist auch die Finanzierung der Gasrechnung im nächsten Winter gewährleistet. Nur Putins Blutgas ist gutes Gas... Abgesehen von Trumps Frackinggas natürlich. 12:04 Uhr re Nach 16 Jahren Kohl und 16 Jahren Merkel und 3 Jahren totalopposition der CDSU und AfD ist D total von USA und China abhängig ... nur die Reichen freuen sich und werden immer reicher! Wann werden die 12:04 Uhr 💯 ++ 'Es gibt ja immerhin noch andere Länder, mit ebenso großen, wenn nicht größeren Märkten. ' ++ Jetzt bleiben Sie nicht so kryptisch sondern nennen die beim Namen. ++ 12:03 Uhr de "die Europäer verkaufen deutlich mehr Waren an die Vereinigten Staaten als umgekehrt, der Überschuss lag zuletzt bei fast 200 Milliarden Euro pro Jahr. Und das ist Trump ein Dorn im Auge." -> Sind 12:02 Uhr 🍄 Man kann es als nationalistische Unterwerfungsgeschichte erzählen, aber auch als Geschichte jahrzehntelanger Zusammenarbeit zum gegenseitigen Vorteil, die gerade mutwillig zerstört wird, und so schnel 12:02 Uhr 💯 ++ 'Trumps always chickens out' oder 'Chicken game' mit Crash ++ Das ist die Frage die sich der EU stellt. ++ Wirft Trump mit seinem Zoll-Brief einfach eine Maximalforderung in die 12:01 Uhr he Ja diese Märkte gibt es, nur leider hat die letzte Außenministerin dort soviel politisches Porzellan zerschlagen das die sich anderen Industrieländern zugewandt haben. 11:59 Uhr 🍄 Und sie sind auch unsere "Führungsmacht", der wir bisher stets in allem folgten. Das kommt dabei heraus, wenn sich Antiamerikanismus und die deutschnationalistische Opfererzählung vereinigen. 11:58 Uhr de "Entsprechend heftig sind die Warnungen deutscher Industrievertreter vor einem Scheitern der Verhandlungen." -> Hier zeigt sich die große Abhängigkeit Deutschlands von den USA. Man hat sich politis 11:56 Uhr Ad Trump hat doch Zölle bereits vor Monaten in Kraft gesetzt. Also kann man auch jetzt sofort mit Gegenzöllen anfangen und, falls die Verhandlungen nicht erfolgreich sind, zum 1.8. gleich mit den USA mit 11:51 Uhr Gl Die USA sind ein sehr großer Markt, gewiß. Und sie sind auch unsere "Führungsmacht", der wir bisher stets in allem folgten. Angesichts der politischen, wie gesellschaftlichen Entwicklungen in den USA, 11:50 Uhr Alle 171 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:00 Uhr
💯 ++ Trump spielt mit dem Wohlstand der Amerikaneer und der Europäer ++ Sein Verständnis ökonomischer Zusammenhänger ist begrenzt. Dafür seine Impulskontrolle nur untersteuert. ++ Die EU muss die Nerven 12:59 Uhr
🐳 //DAS ist eben der Standard-Fehlschluß - leider nicht nur bei Ihnen. Bei ein ganz wenig sachlichem Nachdenken kann JEDER und JEDE das erkennen.// Sie sprechen also den Experten die Expertise ab, das z 12:58 Uhr
🌼 Es gibt etliche User, die vor ewiger Dankbarkeit den Russen gegenüber, jeden politischen und kriegerischen Akt aus Russland, rechtfertigen. 12:58 Uhr
Gl Nun ja, das wäre nicht der erste Irrtum, doch ich erkläre mich da gern. Handel und Wandel als "Globalisierung", gerne! Da bin ich ein großer Fan davon. Weltweite Profitmacherei zu Lasten der Bürger, d 12:58 Uhr
🍄 Als Bj. 1959 bin ich wie viele so erzogen worden, dass alles Gute (Waren, Kultur) aus Amiland kommen. Ich bin Baujahr 56, und stand der Politik der USA immer sehr kritisch gegenüber. Vietnam, Br 12:58 Uhr
🕊 Ich hätte nun auch vorausgesetzt, dass allgemein bekannt ist, wie viel Handel wir auch mit diesen Staaten treiben. Mein Fehler. 12:58 Uhr
🌈 Wer verhandeln mit Weicheier gleichsetzt, ist auf Trumpsches Niveau abgesunken und hat schon verloren. 12:57 Uhr
de "Zur Zeit steht der Gaspreis bei 9,2 ct - wie am 15.07.2021!" -> Na dann einfach die gleichen Politiker ranlassen, die sich um den Zugang zu Märkten gekümmert haben um von denen was nach Deutschlan 12:57 Uhr
Lu Lesen sie mal im Geschichtsbuch nach: Colberts Theorie des Merkantilismus. Zölle führen zu Warenverteueruung und Versorgungsengpässen. Die Synergien des Handels werden blockiert und es kommt zu einem 12:57 Uhr
🌍 Eigentlich nicht egal, wer die modernen Atombomben der Technik beherrscht bzw. kontrolliert. Aber das ist ein anderes Thema. 12:55 Uhr
oO >> und ganz besonders Deutschland mit seiner Außenhandelsbilanz-Schieflage. Und der FC Bayern München hatte die letzten 2 Jahrzehnte auch eine Meisterschafts 12:55 Uhr
we die EU sind doch so um die 450 Millionen Kunden, wie wäre es mal ordentlich gegen zuhalten und dem Herrn mal zeigen das wie keine Diener sind, wir haben neuerdings vor allem und jeden Angst, vor 12:55 Uhr
👀 Es geht sicherlich hauptsächlich um China, ein riesengroßer Markt. Was Frau Baerbock über Herrn Xi gesagt hat, ist bekannt. Selbst wenn sie dabei nicht ganz falsch gelegen ist, sagt man so was nicht a 12:55 Uhr
Fe Es wird Zeit, dass der USA eine Frist gesetzt wird. Wie soll man mit jemanden verhandeln, wenn den verantwortlichen Personen kurz darauf widersprochen wird? Das wirft kein gutes Licht auf die USA, die 12:55 Uhr
🕊 Eben. Deshalb ist auch völlig egal, welche Gründe er dafür erfindet (angebliches Handelsbilanzdefizit, Bolsonaro, Fentinyl ...) 12:54 Uhr
FF Schön das Sie sich so sehr für die Unterdrückten und Ausgebeuteten interessieren....... Wenn ich allerdings Ihre Kommentare hier so mitlese - vor allem die aus der Vergangenheit, kommen mir doch Zweif 12:54 Uhr
🌼 Da du selbst überhaupt kein Problem mit dem russischen Krieg, inklusive Kindesentführungen, Vergewaltigungen, Traumatisierungen, der Zerstörung von Infrastruktur und Wohnhäusern, Verletzungen, Verstüm 12:53 Uhr
哭 ➢ Die Globalisierung kommt aber nicht jedem zugute. Das tut die Nicht-Globalisierung auch nicht, oder erst recht nicht. 12:53 Uhr
🐳 //Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, er weiß was er tut. // Wie oft war er noch mal pleite gegangen? Und wo liegt da etwas "erfolgreiches"? 12:52 Uhr
sp Ja, stimmt, seitdem die Schweizer den Wegezoll auf Autobahnen eingeführt haben, krebsen sie knapp oberhalb der Armutsgrenze herum. 12:52 Uhr
Of Es ist schon irgendwie bezeichnend für den volkswirtschaftlichen Bildungsstand des Gröpaz, die Europäer dafür verantwortlich zu halten, dass die Amerikaner in den 1970/80gern ihre Industrie abgeschaff 12:51 Uhr
🕊 Ich möchte Ihnen Kompetenzen nicht absprechen, aber auf dem Gebiet der (Wirtschafts-)Politik liegen sie offenkundig nicht. 12:51 Uhr
💠 Wohl wahr, wohl wahr..... Patrioten und Patriotinnen wären ja ok, wären sie eben echt. Echte Patrioten schaffen halt auch echte Unabhängigkeit, zB erneuerbare Energiestrukturen inländisch. 12:51 Uhr
🍄 Vergessen Sie es. Es kommen nur Anekdoten. Wobei mich die Sache mit dem Volksfest und dem Unrechtsstaat interessieren würde. Diese Anekdote kenne ich noch nicht. 12:51 Uhr
bo Vielleicht wird man ihm sogar "den Nobelpreis verleihen und Professor Zwackelmann wird quitschen vor Zorn" (Zitat von Prof. Habakuk Tibatong). Pakistan hat Trump bereits vorgeschlagen und weitere Staa 12:51 Uhr
💯 ++ 'China, Indien,Rußland, der gesamte afrikanische Kontinent ebenso wie Südamerika.' ++ Mit China haben wir bereits eine rege Handelsbeziehung, mit Indien ist seit 2022 ein Handelsvertrag in Verhandl 12:51 Uhr
🐳 Stimmt alles, aber das sind doch Fakten - und mit sowas beschäftigen sich weder "der beste Presi ever" noch manch eineR hier. 12:50 Uhr
la Trump will als Endresultat merkliche Zoelle fuer Exporte in die USA und geringere Zoelle fuer US - Exporte. Ziel ist, auf diese Art das Aussenhandelsdefizit zu verringern und Investoren in die USA zu 12:49 Uhr
pe >Es ist jegliche alternative Software schon lange vorhanden, nutzen tun sie nur Wenige. < Ja, das kommt vom befolgen des Fliegenprinzips. >Und WIN läuft bei "uns" sogar auf Fahrkartenautomate 12:49 Uhr
pc "Trump ... weiß was er tut." Da das ist ja mal Fantasy pur! Die Welt schüttelt über Trumps Schlingerkurs nur den Kopf, er scheint umherzuirren, wie ein sich verlaufendes Kind im Walde und merkt selbst 12:48 Uhr
Fa Bald ist es für die EU damit vorbei, all die vorsätzlichen Produktionsüberschüsse in die USA zu entsorg 12:48 Uhr
Gl Was spricht dagegen, diesen Handel zu intensivieren und sich dafür aus der Bevormundung der USA zu lösen? Abgesehen von Ihren "demokratischen PolitikerInnen". 12:48 Uhr
🍄 Welche Bürger? Oder sind die für Sie eine einheitliche Masse, mit einem einheitlichen Willen? 12:48 Uhr
Lu "Deutschland mit seiner Außenhandelsbilanz-Schieflage." s.o. Die Selbstkastaneiung der Deutschen muss allerdings auch mal aufgeklärt werden. Deutschland besitzt kaum Rohstoffe und könnte d 12:48 Uhr
bo "der Mensch scheint ziemlich unkalkulierbar zu sein" Da haben Sie vollumfänglich Recht. Homo sapiens ist nur begrenzt "sapiens". also welche Vorgehensweise angemessen ? Vielleicht: Weiterhin mi 12:47 Uhr
de Mit Ihrer Quelle bestätigen Sie selber, dass Sie hier gegen mich gerichtete üble Nachrede betreiben und mich der Verbreitung der Lüge bezichtigen. Denn aus der von Ihnen verlinkten Quelle ist unschwer 12:47 Uhr
Ro Ja, ich bin auch dafür, Trump richtig ein zu heizen, mit so hohen Zöllen, dass ihm die Augen tränen. Dann denkt er vielleicht mal nach, dass nicht jeder nach seiner Pfeife tanzt ! 12:47 Uhr
Gl Man sollte nie alles glauben, was man heute so als "Fakt", womöglich sogar "gecheckt" präsentiert bekommt. Die BRICS sind sicher ebenso schwach und allein dem Untergang geweiht, wie Rußland isoliert u 12:46 Uhr
Mr Na, die haben Uns besiegt und den Rest befreit. Da ist ewige Dankbarkeit wohl angebracht. 12:46 Uhr
'P Schlau sind die Wähler dann, wenn sie auch beim nächsten Mal wieder eine stabile Regierung unter Federführung der Union wählen. Nur so kommt unser Land wieder zu alter Kraft und Stärke voran. Ohne grü 12:45 Uhr
Or Wenn man voll und ganz auf Export setzt und den Binnenmarkt vernachlässigt, der größte Abnehmer wie USA aber Zölle setzt wie es nun Trump macht, dann passiert sowas. Man kann nicht davon aus 12:45 Uhr
哭 ➢ Deutschlands Wirtschaft besteht nicht nur aus den Autobauern. Ach tatsächlich. Das wusste ich noch nicht. War ja nur so'ne unwissende Idee wegen wichtige Industrie hierzulande. Und Sie wissen weiter 12:45 Uhr
Ro Ja, nur Trump will nur Amerika first, alles andere ist ihm egal, das zeigt er auch mit den Abwehrwaffen, die die Europäer zahlen sollen. Er hat sicher nur das Ziel, auch mit Russland große Geschäfte m 12:44 Uhr
🍄 Sie können es einfacher formulieren: Die ganze Welt. Mit der wir übrigens intensiv verquickt sind. Nennt sich Globalisierung. Wenn ich mich aber nicht gewaltig irre, dann sind Sie ein Kritiker derselb 12:44 Uhr
Mr Warum würde es das? Weil einnpaar BWLer muffensausen bekommen? Was soll schon oassieren, wenn wir unser Zeug hier benutzen und US Ramsch vermeiden? Das wird keine Kriese, das wird eine Wirtschaf 12:44 Uhr
We Trump wird so oder so auf Zöllen bestehen. Er braucht sie, um das riesige Staatsdefizit zum Teil zu decken. 12:44 Uhr
r. Am Ende wird Trump noch einen EU-Ehrenpreis bekommen dafür dass er Europa wachgerüttelt hat… 12:43 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Unsere Familie hat vor 1 Woche WhatsApp abgeschafft (gelöscht!) und ist zu Signal gewechselt. Bei den PC´s haben wir mit der Umstellung auf Linux angefangen. Es geht wenn man will.Üb 12:43 Uhr
💠 Guter Hinweis, vorallem musste "man" im Mittelalter quasi alle paar Kilometer mit Zöllen rechnen. 12:43 Uhr
Es DAS ist eben der Standard-Fehlschluß - leider nicht nur bei Ihnen. Bei ein ganz wenig sachlichem Nachdenken kann JEDER und JEDE das erkennen. Aber daran hapert es - weil Gehirnwäsche mit der Fiktion d 12:42 Uhr
Tr Mit allen diesen Ländern treiben die EU und Deutschland Handel. Wie immer ist ihre Kritik an demokratischen PolitikerInnen völlig frei von Fakten. 12:42 Uhr
🍄 Das kann alles und nichts heißen. Mit China beispielsweise pflegen wir intensive Handelsbeziehungen, mit Indien ebenfalls, dort vor allem im Dienstleistungssektor, Brasilien ist ebenfalls langjähriger 12:42 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:41 Uhr
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🌍 "Bedeutet die Patrioten kommen an die Macht." Welche Patridioten? Ich sehe nur machtlose Geiferer dieser Sorte hier ;-) 12:41 Uhr
💠 >>>>Dann ist auch die Finanzierung der Gasrechnung im nächsten Winter gewährleistet. Und wenn es Putin beliebt, dreht er wieder den Gashahn zu, hatten "wir" schon, nicht nötig das zu wiede 12:41 Uhr
r. Mag ja sein, dass alles rauskommt. Passiert aber trotzdem nichts. Wähler haben ein kurzes Gedächtnis, es reicht noch nicht einmal für 4 Jahre. 12:40 Uhr
Mr Die EU hat überhaupt nichts entgegenzusetzen. Zoll auf Jeans und Mopeds? Was noch? Vieleich auf Erdnussbutter und Marshmellows? Warum nicht auf Boeings und McDouglas? Das trauen die sich in Brüs 12:40 Uhr
Tr Sie erhalten keine Antwort. Ich glaube mittlerweile alle AfD-Anhänger haben die Pflicht demokratische PolitikerInnen schlecht zu reden. 12:40 Uhr
Ad Das sehe ich auch so. In den letzten Tagen ging doch die Diskussion los dass die EU evtl. dem Pazifischen Freihandelsabkommen CPTPP beitreten könnte da die USA ja seit Jahren (schon vor Trump) die WTO 12:39 Uhr
Ma Mir persönlich beraten und diskutieren die EU-Handelsminister mit samt ihrer Ratspräsidentin zu lange um Kaisers Bart herum! Trump beschließt von heute auf morgen 30% Zölle gegen die EU! Dann müssen w 12:39 Uhr
de Geben Sie mir einen Rundgang durch ihren Haushalt samt Blick in den Kühlschrank und ich sage Ihnen was Sie Kinderarbeit, Umweltzerstörung und Kriege, abseits ihres einzigen relevanten auf der Welt, in 12:38 Uhr
Lu Richtig. Der erste Schritt wäre die forcierte Verbreitung von Linux. Folgend die Verdrängung der US Internetanbieter. Wir können vieles schnell durch europäische Technologie ersetzen. Ein wenig 12:38 Uhr
oO >> anscheinend gar nicht begreift, warum Donald Trump das tut. Jetzt bin ich neugierig: Hätten Sie bitte die Freundlichkeit, dem Forum einf 12:38 Uhr
Gl Ich setzte das zwar als bekannt voraus, mein Fehler, doch bitte sehr! China, Indien,Rußland, der gesamte afrikanische Kontinent ebenso wie Südamerika. Das sind ziemlich viele Länder, wobei ich sicher 12:38 Uhr
We Der Versuch, einen Kompromiss mittels Verhandlungen zu erzielen, ist ( zunächst ) die bessere Strategie. 12:38 Uhr
Ad Besser wie die Ents: "Voran, voran mit Hörnerklang" - da ging es wenigsten gut aus für die Guten! 12:37 Uhr
哭 ➢ BRICS+ Staaten! Das Sammelsurium der Wirtschaftsverzweifelten. Die ganz großen Länder für viele viele Exporte. Vereinigte Arabische Emirate, Südafrika, Indonesien, Russland und noch viel mehr +++. & 12:37 Uhr
Ad Nicht unbedingt, aber das heilige Wirtschaftswachstum müsste man für eine Weile ad acta legen - und das wollen die Reicheren in unserem Lande überhaupt nicht weil sie ja vom Wirtschaftswachstum in vie 12:36 Uhr
🐳 //Man hat sich politisch gewollt sicherheitstechnisch und wirtschaftlich unterworfen.// Sie wären all die Jahre gerne ohne den Schutz der USA gewesen? //Man kann den deutschen Industrievertretern ja d 12:36 Uhr
Gl Ich bin mir ziemlich sicher, daß man in anderen Ländern wohl zwischen dem, was die Regierung sagt und dem, was die Bürger wollen unterscheidet. 12:35 Uhr
🌍 "Wird wohl so schnell nix mit "europäischer Software". Doch. Aber die läuft nur bei Leuten, die alles rauskommen lassen. ;-) Übrigens: DeepSeek wird bald verboten.. 12:35 Uhr
bo Kommissionspräsidentin von der Leyen will weiter verhandeln... ...hoffentlich nicht mit vergleichbarem Geschick wie bei den Verhandlungen mit Pfizer! 12:34 Uhr
Or Aktuell ist BIP der USA nominal 80 % höher als BIP in der EU.Deutschland ist schon mehrere Quartale in Rezession und auch die nächsten Jahre ist eine Steigerung der BIP in USA zu erwarten. Trump 12:34 Uhr
We Der Impuls in diese Richtung ist vorhanden, aber nicht in dieser Geschwindigkeit. Ebenso im Verteidigungsbereich. 12:34 Uhr
va der Mensch scheint ziemlich unkalkulierbar zu sein also welche Vorgehensweise angemessen ? 12:33 Uhr
We Waffenkäufe sind Peanuts im Vergleich zu den Beträgen des Handels- und Dienstleistungsvolumens. 12:32 Uhr
Ga Die Gründe für die Zölle werden immer fadenscheiniger. Das Handelsdefizit mit der EU ist gar nicht so groß wie Trump immer behauptet. Brasilien hat Zölle bekommen mit der Begründung, Bolsonaro sei ver 12:32 Uhr
Lu Eine stärkere Besteuerung ist nicht sonderlich sinnvoll, da wird dann z.B. für Window etc bald monatliche Gebühren zahlen. Besser wäre eine Ablösung durch europäische Technologie, z.B. die Förde 12:32 Uhr
Be Aber warum wird denn hier so aufgeregt getan ? Man kann doch auf die Zölle mit Gegenzöllen antworten. Wenn die Handelsbilanz zwischen den USA und der EU einigermaßen ausgeglichen ist, kann das doch ke 12:31 Uhr
💠 Es ist jegliche alternative Software schon lange vorhanden, nutzen tun sie nur Wenige. Und WIN läuft bei "uns" sogar auf Fahrkartenautomaten..... Lol Wird wohl so schnell nix mit "europäischer S 12:31 Uhr
Fa Die EU-Drohungen laufen ins Leere, weil Ursula Von der Leyen anscheinend gar nicht begreift, warum Donald Trump &nbs 12:31 Uhr
We Weder war Trump ein erfolgreicher Geschäftsmann, noch sind Zölle gut für Wohlstand in der Bevölkerung. 12:31 Uhr
🐳 **Eine neue Provokation von Trump, aber Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen schien gestern entschlossen, sich nicht provozieren zu lassen.** Ich hoffe, Frau von der Leyen bekommt alle Unterstü 12:31 Uhr
oO >> Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, ... Ähh, wie definieren Sie bitteschön die Formulierung "erfolgreicher Geschäftsmann" bei diesem Dauerpleitier? oO >> ...er weiß was er 12:30 Uhr
哭 ➢ Dann ist auch die Finanzierung der Gasrechnung im nächsten Winter gewährleistet. Hauptsache Ihr Gas ist schön billig. Was kümmern Sie auch Kriege. Gas ist Ihnen wichtiger … 12:30 Uhr
pc "Wenn Trump bis zum 1. August nicht einlenkt, das kündigte Kommissionspräsidentin von der Leyen gestern auch an, ..." Das ist doch okay! Trump weiss, woran er ist und kann sich mit seiner planlos sche 12:30 Uhr
de "Zum Glück beziehen wir mittlerweile den Löwenanteil unseres Gases aus Norwegen." -> Also dieser Löwenanteil ist kleiner, als was aus Niederlande und Belgien importiert wird... Beides Länder,die ni 12:30 Uhr
Lu Leider werden auch die Europäer nicht ohne Verluste rauskommen. Es ist zu befürchten, dass radikale Parteien an Zulauf gewinnen und die westliche Demokratie weiter destabilisieren. Die EU täte g 12:29 Uhr
💠 Beschützt? Sehr lustig... Äh Nee auch nicht für nen Tausi pro Bundesbürger/In. Immer wieder lustig, klar würde Traump die Kohle nehmen, und im Ernstfall einfach keine Kapazitäten für "Schutz" fr 12:28 Uhr
Ba Als Bj. 1959 bin ich wie viele so erzogen worden, dass alles Gute (Waren, Kultur) aus Amiland kommen. Ich fand das damals schon irgendwie strange. Hatte oft das Gefühl, da etwas übergestülpt zu 12:28 Uhr
💯 ++ 'Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, er weiß was er tut.' Trump ging 6 mal pleite und hat über die meiste Zeit mit seiner Trump Org nur Verluste produziert, wie die von der NYT veröffentlich 12:27 Uhr
eL Damit erhöht man aber auch die Preise, die globale Arbeitsteilung würde rückabgewickelt. Mir gefiel die Globalisierung anfangs auch nicht wirklich, aber die ist jetzt soweit fortgeschritten, dass ich 12:27 Uhr
We Trump vermeidet wohlweislich die Dienstleistungsbilanz in Betracht zu ziehen. Die EU sollte aber darauf pochen und notfalls Gegenzölle in diesem Bereich implementieren. Trump hat hierauf schon allergi 12:26 Uhr
na Das ganze Zolltheater dient nur zur unendlichen Bereicherung des Trump Imperiums, was mir persönlich aber auch total egal ist. Diese Bereicherung der Reichsten dient dem Aufbau von antistaatlichen Imp 12:25 Uhr
jm Macht endlich Schluss Die EU ist doch kein Kinderlimonadenstand. Setzt endlich in Zölle in gleicher Höhe wie Trump fordert fest. Trump wird zwar wieder einen Rückzieher machen aber nach 3 Wochen wiede 12:25 Uhr
de "Man kann es als nationalistische Unterwerfungsgeschichte erzählen, aber auch als Geschichte jahrzehntelanger Zusammenarbeit zum gegenseitigen Vorteil" -> Joa. Eine echte Zusammenarbeit auf Augenhö 12:25 Uhr
🌍 "Trump macht mit seinem Feldzug gegen Wisssenschaft und Universitäten genau das Gegenteil." Und das wird letztlich sein Untergang sein. Inwieweit die Weltwirtschaft bis dahin mitleiden muss, liegt an 12:24 Uhr
哭 ➢ Alles andere ist das Problem der EU. Diese Zollpolitik sollten andere Länder kopieren, da sie meiner Meinung nach die heimische Wirtschaft stärken. Ganz besonders stark wird die einheimische W 12:23 Uhr
🍄 Nichts dergleichen. Gas ist ein Energieträger des Übergangs, von dem wir besser morgen als übermorgen wegkommen müssen. Zum Glück beziehen wir mittlerweile den Löwenanteil unseres Gases aus Norw 12:23 Uhr
🌍 "Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, er weiß was er tut" Ein erfolgreicher Blender vielleicht. Und weiss längst nicht mehr, was er gestern getan hat. So wirds einigermassen korrekt zu sehen sei 12:23 Uhr
Fa Nun sitzt die EU in der Globalismus-Falle, und ganz besonders Deutschland mit seiner Außenhandelsbilanz-Schieflage. Schuster bl 12:22 Uhr
na Zölle - Wirtschaftswachstum - Freihandel: Unser Wohlstand basiert auf Geschäften mit Verbrechern wie Putin und freiem Handel mit Autokratien und andern Feinden der Demokratie. Der Ausweg ist für mich 12:22 Uhr
pe Sollte man dieses ganze Gezanke nicht besser zum Anlaß nehmen, sich unabhängig(er) von den USA zu machen. Man könnte bei der Digitalisierung anfangen. Ich bin überzeugt, dass innerhalb eines Jahres di 12:21 Uhr
💯 ++ 'Sind da die Digitalprodukte bereits mit einkalkuliert?' ++ Natürlich nicht. Trump versteht die Volkswirtschaftliche Gesamtrechnung offenbar nicht, sonst würde er die L e i s t u n g s 12:20 Uhr
哭 ➢ Und für die EU, nicht nur Schwache auszubeuten, sondern sich mal mit einem richtigen Gegner zu messen. Sie will ja so gerne ernst genommen werden. Das wäre die Chance. Mit wehenden Haaren und mit w 12:19 Uhr
Lu Trump möchte auf die Synergien des Welthandels verzichten. Banannen und Kaffee wird er also in riesigen Kohlekraft betriebenen Treibhäusern produzieren lassen. Finanzieren wird er dies mit Zöllen. Da 12:19 Uhr
Es Es gäbe ein ganz klares Signal - und daswürde Trump völlig richtig verstehen : Keinerlei Waffenkäufe in den USA ! Würde dem Frieden dienen und diesem US-Pokerspieler DIE rote Karte zeigen die er 12:18 Uhr
We Das würde eine Wirtschaftskrise hervorrufen und Wohlstand vernichten. Das kann niemand ernsthaft wollen. 12:18 Uhr
px Trump ist ein erfolgreicher Geschäftsmann, er weiß was er tut. Zölle sind gut für die USA. Alles andere ist das Problem der EU. Diese Zollpolitik sollten andere Länder kopieren, da sie meiner Meinung 12:15 Uhr
sp Zölle sind doch etwas vollkommen Normales. Wir EU-Bürger in unserer Wohlfühl-Blase kapieren nicht, dass dies eine künstlich geschaffene Blase ist, die irgendwann platzen wird. Und dann stehen wir ganz 12:14 Uhr
🌍 "Wann werden die Wähler*innen endlich schlauer??? " Wenn fast alles rausgekommen ist. z.B: dass wir dringend die EU autarker machen müssen. Der Digitalkrieg läuft doch längst auch: https://www.golem.d 12:14 Uhr
de Hatten Sie sich nicht als Fan von Alievs Demokratiegas und Katars Frauenrechtegas geoutet? 12:14 Uhr
We Die Unsicherheit einer sicherheitspolitischen Unterstützung durch die USA im Krisenfall ist sowieso gegeben. Darauf sollte man keine Rücksicht nehmen. Die beste Gegenmassnahme bleibt die Androhung ein 12:13 Uhr
🌈 Das, was bleiben wird, ist Trumps Unberechenbarkeit und die erschreckend geringe Halbwertszeit seiner 'Entscheidungen'. Strategisch kann das nur bedeuten, sich strukturell unabhängiger von den USA zu 12:13 Uhr
Lu Es geht nicht allein darum Zölle als eine Art Fieber zu senken. Es geht darum sich von der USA endgültig als faulen Verbündeten zu verabschieben. Südamerika hat stark unter dem Einfluss der USA 12:12 Uhr
哭 ➢ Ja diese Märkte gibt es, nur leider … … nur leider wissen Sie nicht, welche Märkte das sind. Irgendwo in Übersee, aber das schöne Panama ist es nicht. 12:11 Uhr
💯 ++ Das Leistungsbilanzdefizit zählt und es ist geringer als von Trump behauptet ++ Was sagen die Zahlen ? TS gestern: ‚Im Warenhandel mit den USA verbuchte die EU 2024 nach jüngsten 12:11 Uhr
eL Bis vor kurzem waren es noch 50% Zoll, die Richtung stimmt schon mal, trotzdem immer noch zuviel, 10-15% wäre akzeptabel. Verhandlungsbereit waren die USA bisher nicht wirklich, außer die Frist immer 12:10 Uhr
🍄 Daß Sie Frau Baerbock, vorsichtig formuliert, nicht mögen, ist klar. Aber können Sie Ihre Behauptung vielleicht mit ein oder zwei Tatsachen belegen? 12:08 Uhr
he Wenn wir es geschafft hätten ein wirklich vereintes Europa zu werden und zwar mit allen Ländern Europas, dann könnten wir über die USA und Trump nur lachen. Genau das hat die USA ja erfolgreich verhin 12:07 Uhr
☄️ In einer globalisierten Welt entstehen Abhängigkeiten, na Potz-Blitz. Am Ende ist es so, dass man immer in einer gewissen Abhängigkeit vom Anderem ist, das Gleichgewicht zu finden und Partner we 12:07 Uhr
Ne Ultimaten über Ultimaten. Das „Verschieben“ der Suche nach Lösungen für akute und alle bzw.. die gesamte Weltgemeinschaft immer stärker in Bedrängnis bringende Probleme - und vor allem von deren unver 12:07 Uhr
Lu Die Eu tritt weiterhin seriöus und verbindlich auf, ohne sich irrational zu verhalten, aber auch ohne sich einschüchtern zu lassen. Es ist sehr wichtig, dass Europa sich nicht in den Strudel der 12:06 Uhr
哭 ➢ … ob wir die USA so sehr brauchen, wie sie vielleicht uns oder ob wir sie überhaupt brauchen? Es gibt ja immerhin noch andere Länder, mit ebenso großen, wenn nicht größeren Märkten. Und wer soll das 12:06 Uhr
Si Typisch deutsch. Wir tun uns mal wieder als Weicheier hervor und wollen 'verhandeln'. Dabei gibt es nicht weiter zu verhandeln, die Sache ist recht einfach. Mit mindestens gleich hohen, eher aber höhe 12:06 Uhr
🍄 Dann ist auch die Finanzierung der Gasrechnung im nächsten Winter gewährleistet. Nur Putins Blutgas ist gutes Gas... Abgesehen von Trumps Frackinggas natürlich. 12:04 Uhr
re Nach 16 Jahren Kohl und 16 Jahren Merkel und 3 Jahren totalopposition der CDSU und AfD ist D total von USA und China abhängig ... nur die Reichen freuen sich und werden immer reicher! Wann werden die 12:04 Uhr
💯 ++ 'Es gibt ja immerhin noch andere Länder, mit ebenso großen, wenn nicht größeren Märkten. ' ++ Jetzt bleiben Sie nicht so kryptisch sondern nennen die beim Namen. ++ 12:03 Uhr
de "die Europäer verkaufen deutlich mehr Waren an die Vereinigten Staaten als umgekehrt, der Überschuss lag zuletzt bei fast 200 Milliarden Euro pro Jahr. Und das ist Trump ein Dorn im Auge." -> Sind 12:02 Uhr
🍄 Man kann es als nationalistische Unterwerfungsgeschichte erzählen, aber auch als Geschichte jahrzehntelanger Zusammenarbeit zum gegenseitigen Vorteil, die gerade mutwillig zerstört wird, und so schnel 12:02 Uhr
💯 ++ 'Trumps always chickens out' oder 'Chicken game' mit Crash ++ Das ist die Frage die sich der EU stellt. ++ Wirft Trump mit seinem Zoll-Brief einfach eine Maximalforderung in die 12:01 Uhr
he Ja diese Märkte gibt es, nur leider hat die letzte Außenministerin dort soviel politisches Porzellan zerschlagen das die sich anderen Industrieländern zugewandt haben. 11:59 Uhr
🍄 Und sie sind auch unsere "Führungsmacht", der wir bisher stets in allem folgten. Das kommt dabei heraus, wenn sich Antiamerikanismus und die deutschnationalistische Opfererzählung vereinigen. 11:58 Uhr
de "Entsprechend heftig sind die Warnungen deutscher Industrievertreter vor einem Scheitern der Verhandlungen." -> Hier zeigt sich die große Abhängigkeit Deutschlands von den USA. Man hat sich politis 11:56 Uhr
Ad Trump hat doch Zölle bereits vor Monaten in Kraft gesetzt. Also kann man auch jetzt sofort mit Gegenzöllen anfangen und, falls die Verhandlungen nicht erfolgreich sind, zum 1.8. gleich mit den USA mit 11:51 Uhr
Gl Die USA sind ein sehr großer Markt, gewiß. Und sie sind auch unsere "Führungsmacht", der wir bisher stets in allem folgten. Angesichts der politischen, wie gesellschaftlichen Entwicklungen in den USA, 11:50 Uhr
Ihre Meinung zu Warum so viele Pflegeazubis ihre Ausbildung abbrechen 161 Kommentare ¿? Oh als Prinzessin würde ich auch gern arbeiten /s 09:56 Uhr Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:56 Uhr 👥 Welche Gründe hat das denn? Die Menschen sind doch nicht dümmer geworden. 09:56 Uhr bo Der beste Kommentar hier. Richtig: Zivildienst! 09:56 Uhr 🐳 Tolles Beispiel, das Schule machen sollte. 09:55 Uhr Gl Kennen Sie das Wort "Realität"? Sehen Sie sich doch mal mit offenen Augen in unserem Gesundheitswesen um! Ich kenne eine syrische Assistenzärztin, die zwar arbeitet, doch erstmal ein halbes Jahr einen 09:55 Uhr 🌈 Sie umschiffen den Inhalt meines Kommentares, dass es auch darum geht, die Situation als Situation für gemeinsames soziales Lernen zu gestalten. Übrigens ist meine Nichte eine anerkannte Kollegin 09:54 Uhr GG Daran liegt es also nicht.Richtig. Wir habe gerade generel ein hohes Problem mit massiven Steuern und Abgaben. 09:54 Uhr Ma Entschuldigung, was hat der deutsche Staat mit der iranischen Botschaft zu tun? 09:53 Uhr 🐌 Ich finde es faszinierend, wie stark die Erfahrungsberichte von Grundschullehrerinnen in diesem Forum von der Weltsicht des Forumsteilnehmer abhängen, absolute Horrormeldungen oder zuversichtliche. 09:53 Uhr 👥 Bitte wie? Er bemängelt die Ausbeutung der Facharbeiter, die mittlerweile in Teilen aus 100% Fachkräfte aus dem Ausland besteht. Weil man Ausländer leider viel leichter ausbeuten kann. Und du ko 09:53 Uhr GG OK. Dann nochmal für Sie. Das System Pfleg beutet dei Pflegebedürftigen un dSozialkassen massiv aus, dei Löhne frü Pflegendse sind zu gering und die Steuern und Sozilaabgaben dieser Pflegenden Me 09:52 Uhr me Wenn Sie und die besagte Grundschullehrerin ungefähr auf einer Wellenlänge diskutierten, kann ich mir ja schon vorstellen, was zu dieser "Lernverweigerung" geführt haben dürfte. Von allen anekdotische 09:52 Uhr 💠 Ach ja, die Jugend rekrutieren, toll das wird diese erfreuen. (Ironie) 09:52 Uhr Ma Dann machen Sie sich schlau und Sie müssen sich nichts (v) erlauben. 09:52 Uhr 🐳 Aus der Erfahrung mit meinem Vater im Pflegeheim kann ich sagen, das es immer mehr ausländische Pflegekräfte gibt. Mein Vater hat nicht so große Probleme mit "fremdländischen Menschen" - mit den meist 09:51 Uhr 🌼 Wieso lässt sich ein Schichtmodell, bei dem die Pflegekräfte zehn Tage am Stück arbeiten müssen, eigentlich nicht arbeitnehmerfreundlicher verändern? 09:51 Uhr 哭 ➢ Soll wirklich Oma Erna und Opa Wilfried im hohen Alter noch Englisch oder andere Fremdsprachen lernen müssen, weil sie sich sonst nicht mit ihren Pflegekräften verständigen können? Die Pflegekräfte 09:51 Uhr 🌈 Das hat die Userin mit keiner Silbe geschrieben. Aber es ist interessant, dass hier einige diesen künstlichen Gegensatz zwischen deutschen Fachkräften und Fachkräften mit Migrationsgeschichte (die übr 09:51 Uhr 🍄 Eindeutig nein. Nach wie vor Troll. 09:51 Uhr 🕐 Wir brauchen Fachkräfte aus dem Ausland... weil jahrzehntelang der Nachwuchs im eigenen Land vernachlässigt wurde und den Unternehmen das Ausbilden sowieso zu teuer war und immer noch ist - die Pflege 09:50 Uhr Ma "Für viele Pflegeheime oder Pflegedienste werden ohne ausländischen Kräfte nicht arbeiten können" Die meisten Pflegeheime, nein ich würde sogar sogar sagen, kein Pflegeheim könnte heute noch ohne ausl 09:50 Uhr GG Mindestlohn? Es ist kein Lohn sodner ein massives Steuern un dAbagnem Problem. Wen slbst dei Mindestlöhne rhohe Sozialversicherungen und auch schon Steuern zahlen. Vorallem wennm er erkennen muss wofü 09:50 Uhr mw Treffend formuliert..danke 09:50 Uhr Pa Das trifft alle Branchen. Was da ankommt ist eine echte Katastrophe und das hat nun nichts mit einem etwaigen Migrationshintergrund zu tun. Der Anteil an dummen Kindern die zu Teenagern und irgendwann 09:50 Uhr me Berufung. Absolut. Sowas kannst du nicht lernen. Entweder du hast Bock und ein Herz dafür, oder halt nicht. Vor allem im Altenpflege oder Behindertenbereich. 09:50 Uhr Ma Alle die ich im und durch den Sanitätsdienst in der Bundeswehr kennenlernen durfte, vor allem im Praktikum im Zivilkrankenhaus, die haben alle ihren Beruf aus Berufung gemacht. Ohne Berufung geht ein 09:50 Uhr pc "Die Exklusivität, mit der einige Auszubildende für sich entscheiden,...." Genau diesen Neigungen (sie machen daraus verächtlich "Exklusivität" ) sollte man aber Rechnung tragen! Wenn die Neigung best 09:49 Uhr mw Eher nicht Empathie..war selbst letzte Woche 2 Tage im Krankenhaus..es geht eher um etwas, was in der Ausbildung als "Dienst zu ungünstigen Zeiten" bezeichnet wurde (heute "Work-live-Balance") 09:49 Uhr Gl Meine halbe Familie arbeitet im medizinischen Bereich. Unter anderem in der Pflege. Und als pflegender Angehöriger habe ich durchaus genug reals Erleben, daß ich den schönen Worten der Ahnungslosen im 09:49 Uhr 👥 Warum sind denn die Jobs für die meisten Deutschen unattraktiv? 09:48 Uhr 💠 Sie haben in allen Punkten recht. 09:48 Uhr 🐳 //Der alleinige Ruf nach Pflegekräften aus dem Ausland zeigt mir dass man in Deutschland an den Rahmenbedingungen eigentlich nichts ändern möchte sondern einfach nur möglichst noch billigere Arbeitskr 09:48 Uhr 🐌 "Der Iraner sollte einfach zur Botschaft gehen, so viel Vertrauen in den deutschen Staat sollte er haben." Hier geht es nicht um den deutschen Staat, sondern ein fremdes Staatsgebiet (entweder Botscha 09:48 Uhr 哭 ➢ Bananenwitze waren kurz nach der Wende schon schlecht! Nicht alle. « Wo die Spitze der Banane hinzeigt, da ist Osten » … der war gut. Das eigentliche Bild für miese Bezahlung wäre gewesen … mi 09:48 Uhr 🌈 An manchen Stellen ist diese Diskussion obsolet: Es geht auch bei anerkannten Geflüchteten und Asylsuchenden daran, sie in unsere Gesellschaft zu integrieren - und wenn dazu ein Pflegeberuf einen Beit 09:48 Uhr 👥 Nicht gleich alles wörtlich nehmen. Ich erkläre es aber gerne: der Vorposter hat mit Bananen die vergleichsweise schlechte Bezahlung von Pflegekräften bemängelt. Insbesondere vor dem Hintergrund der s 09:47 Uhr 💠 Ja nun mit Abi haben Jugendliche immer noch bessere Chancen auf dem Ausbildungsmarkt, selbst ein mittelmäßiges Abi ist immer noch höher angesehen als eine vergleichbare gute mittlere Reife. Hat 09:47 Uhr 🍄 Es wird nicht nach Nationalität bezahlt, und das Einstiegsgehalt einer Pflegefachkraft liegt bei 20,50 Euro. 09:47 Uhr ¿? Stimmt. Und in die Gegend kommt man schon sehr früh, wenn man Wochenenden und Feiertage mitnimmt z.B 09:46 Uhr 🌼 Vor 25 Jahren habe ich bereits gehört, dass Pflegekräfte in Seniorenheimen den Beruf verlassen, weil diese mit einer zu geringen Anzahl an Arbeitskräften für zu viele Menschen verantwortlich sind und 09:46 Uhr 🐳 Ich bin auch nicht generell dafür. Aber es gibt halt diese Möglichkeit: **... Ist im Ausbildungsvertrag ein entsprechender Vertiefungseinsatz vereinbart, können die Auszubildenden für das letzte 09:46 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:56 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:45 Uhr we Als erstes kommt immer bei einigen die Bezahlung, die Bezahlung ist teilweise recht ordentlich weiß ich von der Familie, und man muss auch gewillt sein Beiträge zu zahlen, und wichtig wäre das alle za 09:45 Uhr 🌈 Ich stimme Ihnen zu, sehe allerdings nicht, dass der zweite Teil Ihrer Ausführungen direkt mit dem Thema zu tun hat. 09:45 Uhr 💠 Was Sie nicht sagen, genau Kinder.... Und deren "Berufswünsche" sind entsprechend "wechselhaft". Weil sie Kinder sind und ihre "Meinungen" auch kindlich sein dürfen! 09:44 Uhr 🍄 Soll wirklich Oma Erna und Opa Wilfried im hohen Alter noch Englisch oder andere Fremdsprachen lernen müssen, weil sie sich sonst nicht mit ihren Pflegekräften verständigen können? Meine Güte, wer ver 09:44 Uhr Pa Berufung. Exakt. Nur wurde jede Ukrainerin von der Arbeitsagentur in die Pflege gesteckt und dann wundert man sich, dass 50%+ das nicht packen. 09:44 Uhr Fa Mit Pflegekräfte-Importen betreibt die Bundesregierung Problemverlagerung, Spielen auf Zeit, fortgesetzte Verweigerung nachhaltiger Proble 09:44 Uhr 🌈 Es scheint weniger mit dem religiösen Begriff Berufung zu tun zu haben, sondern schlicht mit Kontakt, eigenen Erfahrungen in Feld und Entdeckungen in der eigenen Person. Wenn man das unter "Beru 09:44 Uhr me Es ist nicht der Lohn, der zu wenig ist. Es ist der Schichtdienst, der einen fertig macht. Es fehlt der Freizeitausgleich. Mit einer Vollzeitstelle sind 10 Tage am Stück normal. Dann kannst dich mal k 09:43 Uhr 💠 Es ist halt ein Gesamtpaket, habe mich kürzlich noch mit einer Person unterhalten, welche nach 15 Jahren komplett ausgebrannt und körperlich angeschlagen, schweren Herzens den Job ausgegeben hat.  09:42 Uhr mw War Ihr Vater da schon dement? 09:42 Uhr me "Wir sollten dankbar sein, dass ausländische Bewerber als Pflegekräfte bei uns arbeiten möchten -gerade in Jobs, die für die meisten Deutschen unattraktiv sind..." "Unattraktiv" trifft es m. M. nach n 09:42 Uhr mw Was erzählt man sich eigentlich in der Gesellschaft, wenn es um Ausbildung und Co geht? "Studier was, dann hast ausgesorgt" "Was, Du willst einen Beruf ergreifen, in dem Du anderen Leuten den A..wisch 09:41 Uhr 🍄 Kennen Sie Leute, die in der Pflege arbeiten? Kennen Sie Patienten? Ihr Kommentar erweckt nicht diesen Eindruck. 09:41 Uhr Pa Niemand macht den Job wegen ein paar % mehr Geld. 09:41 Uhr mo Gleichzeitig sinke das Niveau der Bewerberinnen und Bewerber. "Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind." Das sollte doch ein Alarm 09:41 Uhr Ap Also wenn man Ihren Kommentar so liest, sind offenbar Deutsche für solche Jobs zu schade, oder warum sollen ausgerechnet nur Fachkräfte mit Migrationsgeschichte zur Pflege geholt werden? Antwort 09:41 Uhr ¿? Eben. "Bedingungslos" und "für spezielle Berufe" schließen sich gegenseitig aus. 09:41 Uhr Pa Hier wird so oft mehr Lohn, dann mehr Pflegekräfte genannt. Ich denke, dass mehr Lohn nicht der Hebel ist. Menschen die den Job langfristig machen, haben meist eine Überzeugung, eine soziale Verantwor 09:41 Uhr 🐳 Wie viel wäre denn eine "attraktive Bezahlung" so? Für mich sind das jetzt nicht unbedingt Hungerlöhne: https://www.medi-karriere.de/medizinische-berufe/tvoed-pflege/ https://oeffentlicher-dienst-news 09:40 Uhr 🌈 Da stimme ich Ihnen ausdrücklich zu. 09:40 Uhr 哭 ➢ Wer mit Bananen zahlt, darf sich nicht über fehlende Auszubildende und Fachkräfte beschweren. Es bezahlt aber niemand mit Bananen. Auch nicht mit Kartoffeln oder Schnitzel. 09:40 Uhr 🌈 Zitat: "... dass auch längst manche Erwachsene inzwischen geistige Rückentwicklungen durchmachen." Diese geistigen Rückentwicklungen gibt es vor allem bei der Parteipriorisierung der Braunblauen bei i 09:40 Uhr Ri Ja, das sind die Kinder, die etwas arbeiten wollen, egal ob als Prinzessin oder als Influencer. 09:39 Uhr Fa Money makes the world go around. Pflegekräfte etwa nicht ? 09:39 Uhr Ri Das Problem ist nicht der Unterricht, das Problem sind die Eltern. 09:38 Uhr 🐳 Ja, zu den kolumbianischen Pflegekräften gab es eine Petition. Die durften (wenn ich mich recht erinnere) bleiben und das Heim musste nicht geschlossen werden. Das ist doch alles nur noch ein Trauersp 09:38 Uhr ¿? Dann ist ja gut, danke. 09:38 Uhr Ri Das Problem ist nicht der Unterricht, das Problem sind die . 09:38 Uhr Fa Unter solchen Lohn-, Arbeits- und Lebensbedingungen Made by Germany geraten alsbald auch ausländische Pflegekräfte i 09:37 Uhr Ad Der verpflichtende Grundwehrdienst bzw. alternativ ein soziales Jahr in der Pflege könnte vielleicht insoweit den Einstieg ins Berufsleben erleichtern, Vorbehalte abbauen und den gesellschaftlic 09:37 Uhr mw Ohne fleissige Migranten wär ich schon lange oft alleine im Pflegedienst und auf Seiten der Ärzte sähe es noch finsterer aus. "Es kämen genug Azubis"..angesichts des demografischen Wandels der G 09:35 Uhr 🐳 //Das mit der Berufung halte ich für übertrieben.// Das ist Ihr gutes Recht. Aber ich habe eben auch meine Meinung - aus Erfahrung. //Pflege ist ein Job, der von normalen Menschen gemacht wird. Wie vi 09:35 Uhr pc "《Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind.》 Genau das ist das Problem, ..." Ein Problem von vielen, aber definitiv nicht "genau das" Prob 09:35 Uhr Ri Ich bin mir sicher, dass die Lehrer, die ich kenne, einen sehr guten Job machen. Glückwunsch an Ihre Nichte, dass sie eine Klasse hat, in der die Schüler lernen wollen. 09:35 Uhr Ja Was die Prioritäten der Politik angeht, stehen wohl andere Dinge an vorderer Stelle. Für jemanden, der die Welt retten muss, kann die Bildung in der Prioritätenliste nicht vorn liegen. 09:35 Uhr Ma Nun, klar und Klipp, Pflegeberufe sind nicht jedermans Sache, daß war schon vor 40ig Jahren so, als ich in die Bundeswehr in den Sanitätsdienst eintrat. Dort habe ich fast alles durchlaufen was so daz 09:34 Uhr 🌈 Zitat: "es braucht nicht intensivere Anstrengungen, Fachkräfte mit Migratonsgeschichte in Pflegeberufe zu holen. Es braucht intensivere Anstrengungen, Pflegeberufe attraktiver zu gestalten, sodass auc 09:33 Uhr Ad Ich teile Ihre Einschätzung. Hinzu kommt allerdings, dass das Berufsbild des/der Pflegers/Pflegerin positiver in der Gesellschaft besetzt werden und die Arbeitsbedingungen besser ausgestaltet werden s 09:33 Uhr 哭 ➢ Wenn es 10 Pflegekräfte aus Kolumbien in einem Heim sind, wurden die meiner Meinung nach gezielt vom Heim angeworben. Es gab ja mal so eine "Aktion" von Spahn. Das bedeutet, diese 10 Menschen wurden 09:33 Uhr Ma Nein, so ist das Leben nicht. Aber würden Sie sich von jemandem pflegen lassen wollen, von dem Sie wissen, dass mit Alten/Dementen nicht kann und eigentlich nicht will? 09:33 Uhr 🍄 Die Bezahlung könnte natürlich besser sein, aber so furchtbar schlecht sind drei- bis viertausend Euro brutto im Monat nun auch nicht. 09:33 Uhr Au Wer fordert Remigration von Fachkräften? Es ging um Straftäter. Und das wird in anderen Ländern auch so gehandhabt. Überhaupt kein Grund zur AufregungFaktisch falsch, da von Mitgliedern der gesi 09:33 Uhr 🐳 Nein, es ging nicht "nur" um Straftäter! Da wurde auch von "nicht assimilierten Deutschen" gesprochen! 09:32 Uhr 💠 Überstunden sind Usus im Pflegebereich! 09:32 Uhr na Mich würde mal interessieren von wem sich diese Leute pflegen lassen wollen. Mein alter Vater lebenslanger Rassist, war am Ende in der Luxusresidenz in der CH glücklich über das freundliche inte 09:32 Uhr 🌈 Sie verbreiten Fakenews: In Schweden gibt es kein bedingungsloses Grundeinkommen (BGE) speziell für medizinische Berufe. 09:31 Uhr 💠 Da sagen Kinder auch dass sie gerne Popstar oder Prinzessin werden würden, order Influenzer/In........ 09:31 Uhr Ma Natürlich wird niemand gezwungen. Wenn "ich" aber von Anfang weiß, dass Alten- und Pflegeeinrichtungen oder Krankenhaus nichts für mich ist, der Unterrichtsstoff aber 2/3 nicht auf Kinder ausgerichtet 09:30 Uhr 💠 Nein ließen sich nicht finden, auch wenn entsprechende "Zwangsmaßnahmen" gegen über Bürgergeldempfänger/Innen versucht würden...... Wer in diesen Beruf wie auch immer "gezwungen" wird, wird die 09:29 Uhr 哭 ➢ Die Pflege ist einerseits zu teuer, andereseits bekommt man kaum Mindestlohn. Mit richtigem Lohn, und da gehe uch einfach mal von einem Handwerkerlohn aus, kämen auch genug Azubis. Pflege wird teure 09:29 Uhr Ad Hinter die Abschiebung ausländischer Straftäte setze auch ich ein dickes Ausrufezeichen. Allerdings sollte auch Ihnen bekannt sein, dass Höcke und Co. mit der Remigration sogar die Abschi 09:29 Uhr 🌈 Einige sprechen ja hier von einer notwendigen Berufung für einen Beruf im Pflegebereich. Ich halte den Begriff für überzogen und wenig hilfreich. Was allerdings eine wesentliche Stellschraube ist 09:28 Uhr ¿? Noch 2 Gedanken, ich war eben etwas voreilig. Das mit Kolumbien war nicht so gemeint wie "die sollten zurück gehen", sondern ich meine, dass sie vielleicht einen anderen Weg suchen muss, halt ni 09:28 Uhr Ja Die Problematik ist vielschichtig, geringe Bezahlung, hohe Arbeitsbelastung, mangelnde Wertschätzung. Dazu kommt die geringe Ausbildungsfähigkeit. Ein Grund dafür ist sicherlich die Organisation der s 09:27 Uhr 👥 Die AfD würde sagen, wer aus dem Ausland herkommt und hier arbeitet und sich in die Gesellschaft positiv einbringt, ist willkommen. So wie sie es immer sagen. Aber sie würden auch sagen: Mindestlohn i 09:27 Uhr 🐳 Möglicherwweise geht der User vom "normalen" Mindestlohn aus. Aber es gibt da Unterschiede. 09:27 Uhr 💠 Äh.... Lager gewechselt? 09:25 Uhr 🐳 Von welchem Mindestlohn reden Sie? Hier mal Fakten dazu: **Pflegemindestlohn steigt in Altenpflege ab Juli 2025 Ab dem 1. Juli 2025 steigen die Mindestlöhne für Pflegekräfte in Deutschland erneut. Pfl 09:25 Uhr Vo Das stimmt leider nicht mit der Betriebsrealität in der Pflege überein. > Pflegehilfskräfte erhalten seit dem 1. Juli 2025 mindestens 16,10 Euro brutto pro Stunde. > Qualifizierte Pflegehi 09:25 Uhr Gl Das Problem ist nicht der Beruf, sondern die Ernüchterung, die bei sehr vielen Idealisten, von denen unser "Gesundheitssystem" lebt, einsetzt wenn sie dessen Realität, was nichts mit Menschenwürde und 09:24 Uhr Ad Sie haben völlig Recht. Die Probleme im Pflegebereich sind vielschichtiger und lassen sich nicht an dem Arbeitskräftemangel festmachen. Vor allem die Bezahlbarkeit der Pflege im Alter muss schnellstmö 09:24 Uhr 💠 Bananen? Bananenwitze waren kurz nach der Wende schon schlecht! 09:23 Uhr me In Kamerun werden Kochbananen bevorzugt. Aber die meisten tüchtigen, am echten Leben geschulten Auszubildenden, die in Eigenregie von deutschen Krankenhäusern gescoutetet werden wie es z. B. St. 09:23 Uhr Fa Das auch. 09:22 Uhr Gl Es gelten aber auch mehr Anforderungen. Soll wirklich Oma Erna und Opa Wilfried im hohen Alter noch Englisch oder andere Fremdsprachen lernen müssen, weil sie sich sonst nicht mit ihren Pflegekräften 09:22 Uhr Ma Ich weiß es nicht, mutmaße nur. Wenn es 10 Pflegekräfte aus Kolumbien in einem Heim sind, wurden die meiner Meinung nach gezielt vom Heim angeworben. Es gab ja mal so eine "Aktion" von Spahn. Das bede 09:22 Uhr Fa Steht in meinem Kommentar davon ein Wort ? Unter miserablen Lohn-, Arbeits- und Lebensbedingungen kommt es &n 09:21 Uhr pc "Es braucht also schlicht mehr Fachkräfte ..." Das ist wohl richtig; seit was weiß ich wir vielen Jahren ist das ein bekanntes Problem. Anstatt den Beruf attraktiver zu machen, gibt man sich aber gena 09:21 Uhr 🌈 Meine Nichte ist auch Grundschullehrerin. Sie klagt deutlich weniger und betont, dass die Situation um so besser zu handeln ist, je mehr man gemeinsames Lernen und dabei eben auch soziales Lernen als 09:20 Uhr Gl Noch mehr? Nein! Wer die notwendige Höherstufung bei der Bezahlung von Pflegekräften einfordert, sollte darauf drängen, daß die Gelder der GKV-Versicherten sachdienlich und nicht zweckentfremdet ausge 09:20 Uhr Mr Wer fordert Remigration von Fachkräften? Es ging um Straftäter. Und das wird in anderen Ländern auch so gehandhabt. Überhaupt kein Grund zur Aufregung 09:19 Uhr jm man muß dazuschreiben, sie hat als zweites standbein einen motoradladen für oldtimer gegründet in dem sie sehr erfolgreich ist. trotzdem würde sie die pflege niemals aufgeben. berufung ist eben 09:19 Uhr Ne "Warum so viele Pflegeazubis ihre Ausbildung abbrechen" Weil Anspruch und Wirklichkeit immer mehr auseinanderklaffen. "Manche müssen ihren Praxisanleitern hinterherlaufen, um betreut zu werden." Wahrs 09:19 Uhr 🍄 Die Pflege ist einerseits zu teuer, andereseits bekommt man kaum Mindestlohn. Ja, was denn nun? 09:19 Uhr ¿? Mit Verlaub, aber ich kenne einige Beispiele in die andere Richtung. Meiner Erfahrung nach sind die bürokratischen Prozesse vielleicht etwas langsam, aber idR sind alle Beteiligten hilfsbereit und es 09:18 Uhr me "...Dazu fand man es eine gute Idee die ursprünglich drei Ausbildungen (Krankenhaus, Kinder, Alte) zusammen zu fassen. Nur wollen dies eben viele nicht. Mancher will mit Kindern aber nicht mit 09:17 Uhr 🌈 Schon heute kann kein Pflegeheim oder Pflegedienst ohne ausländische Kräfte arbeiten. Für die Erkrankten oder Pflegebedürftigen ist das in der Regel kein Problem: Die freuen sich über jede Pflegekraft 09:16 Uhr Mr Aber hallo wird das mit mehr Geld weniger. Dann hätte man auch nehr Kräfte für die gleiche Arbeit 09:14 Uhr Mr Eindeutig nein. Die Pflege ist einerseits zu teuer, andereseits bekommt man kaum Mindestlohn. Mit richtigem Lohn, und da gehe uch einfach mal von einem Handwerkerlohn aus, kämen auch genug Azubis. So 09:13 Uhr 🧭 Seien wir bitte ehrlich, was die Bezahlung von Pflege angeht. Sie kommt nicht von einem anonymen Staat sondern von den Krankenversicherten über den Krankenkassenbeitrag. Wer die notwenige Höhers 09:12 Uhr SB Der Grund ist, wie sie an Beispielen ausführte, Lernverweigerung. Und das setzt sich bis in die BBS fort. Von dort wurde mir gleiches berichtet. Die Schüler, die das Lernen verweigern, sa 09:12 Uhr 🌈 Genau: Es ist zum Haareraufen, was da geschieht. Man sägt den Ast ab, auf dem man sitzt - von den menschlichen Schicksalen der Betroffenen ganz zu schweigen. 09:12 Uhr Fa Wie wäre es mit einem BGE für medizinische Berufe wie in Schweden ? Dann wäre eine Menge kostenexplosi 09:10 Uhr ¿? Also zusammengefasst sagen Sie "Ausländer raus", versteh ich Sie da richtig? 09:10 Uhr De Ich denke die Bezahlung ist nur ein negativer Punkt. Hinzu kommt Schichtdienst, vermutlich mit Überstunden, körperlich schwere Arbeit und "Antrieb vom Chef des Pflegebetriebes". 09:10 Uhr Ad Es war doch klar, dass viele Mexikaner insbesondere als Erntehelfer in Californien, Oregon u.a. unverzichtbar sind. Das hätten Trump und seine Administration eigentlich wissen müssen. Und auch der AFD 09:07 Uhr 🧭 Ich bin auch der Meinung, dass Pflegende anständig für ihre aufoperungsvolle Arbeit bezahlt werden müssen. Das gilt sowohl für Krankenhäuser wie auch für Heime und mobile Pflegeinrichtungen. Abe 09:07 Uhr jm ich glaube dazu muß man berufen sein. eine bekannte von mir wollte unbedingt einen technischen beruf erlernen. machte aber ein praktikum in einem altenheim. war nicht mehr von einer ausbildung als alt 09:06 Uhr De Ich gebe Ihnen recht. Mich würde mal interessieren, was die AFD dazu sagen würde. 09:06 Uhr Ma "2. Deshalb braucht es intensivere Anstrengungen, Fachkräfte mit Migrationsgeschichte in die Pflege zu holen." Ja. Und die, die hier als Flüchtlinge/Asylanten bereits angekommen sind, eine Ausbildung 09:06 Uhr 🐌 "Noch ein Problem ist die mangelnde Empathiefähigkeit mancher ZeitgenossenInnen. Pflege ist nach meiner Überzeugung Berufung." Ich gehe davon aus, dass empathiearme Menschen selten eine Pflegeausbildu 09:04 Uhr 🌈 Sie scheinen Schwierigkeiten mit dem Lesen des Berichtes zu haben: nirgendwo geht es um Schwierigkeiten mit vernünftig lesen, schreiben und rechnen. Aber Hauptsache draufhauen auf die Azubis, dann mus 09:03 Uhr pc "Wir sollten dankbar sein, dass ausländische Bewerber als Pflegekräfte bei uns arbeiten möchten ..." Das sollte uns aber nicht blind machen für die Probleme, die wir in den Pflegeberufen offensichtlic 09:02 Uhr Fa Wie wäre es mal damit, Erderwärmung und Klimawandel zu stoppen ? Die noch arbeitsfähigen Pflegekräfte kommen aus Weltregi 09:02 Uhr rj Vielleicht liegt es an der Bezahlung? 09:01 Uhr 🐳 //Dazu fand man es eine gute Idee die ursprünglich drei Ausbildungen (Krankenhaus, Kinder, Alte) zusammen zu fassen. Nur wollen dies eben viele nicht. Mancher will mit Kindern aber nicht mit Alten zu 09:00 Uhr 🌈 Das Problem sind lt. Bericht nicht "empathiebefreite Menschen", sondern Überlastung der Fachkräfte, daraus resultierende Abschreckung für Azubis, und sicher auch die Schieflage in der Bezahlung. 09:00 Uhr Ma Und sind Pflegeazubis gefunden, die empathisch sind und auch mal die Zähne zusammenbeißen wenn's schwierig/anstrengend wird, kommen diese häufig/meist aus dem Ausland. Und das passt dann auch wieder n 08:59 Uhr me Einen ungewöhnlichen Weg hatte vor ca 3 Jahren das St. Bernward - Krankenhaus in Hildesheim gewählt. Ein Bruder von mir landete dort aufgrund eines medizinischen Zwischenfalls, den er unterwegs 08:59 Uhr Ri "Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind." Das ist nicht nur in der Pflege das hauptsächliche Problem. Wie hat neulich eine Grundsch 08:57 Uhr 🐳 //Wir sollten dankbar sein, dass ausländische Bewerber als Pflegekräfte bei uns arbeiten möchten Da wirken Begrifflichkeiten wie Remigration dann wie Hohn und schaden unserem Wirtschaftsstandort.// Da 08:56 Uhr 🐌 Die Frage warum relativ viele Pflegeazubis abbrechen wird im Artikel kurz erläutert. Die Abrecherquote ist normal und die Ausbildungsbetriebe sollten nach Strategien suchen um diese zu senken. Ein wei 08:53 Uhr Fa Das ist nichts neues. Immer mehr Pflegedienste haben längst einen Pflegekräfte-Anteil aus dem Ausland von 100 08:53 Uhr 🐳 Am frühen Morgen schon sowas? Ich habe keine "Bananen" bekommen und auch heute wird nicht mit "Bananen" bezahlt - nigrends in der Arbeitswelt! 08:52 Uhr Ad Zuerst einmal müssen die Rahmenbedingungen stimmen - an denen hapert es in Deutschland m.u. nicht nur in Pflegeberufen.Seit vielen Jahren erfahren Arbeitnehmer immer weniger Wertschätzung für ihre gel 08:52 Uhr 🐳 Narürlich wird die Anstregung nicht weniger, daher bin der Meinung, das es sich bei dem Pflegeberuf tatsächlich um Berufung handelt. Empathiebefreite Menschen sind da fehl am Platz. 08:51 Uhr 🐳 Eindeutig ja! 08:49 Uhr Er Aus dem persönlichen Umfeld kenne ich ganz andere Zahlen und würde nicht unbedingt den "Realitätsschock" verantwortlich machen. Vielmehr geht es darum wie man die Leute an das Thema heranführt und für 08:48 Uhr 0x Wer mit Bananen zahlt, darf sich nicht über fehlende Auszubildende und Fachkräfte beschweren. 08:48 Uhr Lo "Gleichzeitig sinkt das Niveau der Bewerberinnen und Bewerber. Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind", sagt die Pflegeschulleiterin. Ja 08:47 Uhr 🤖 Exakt. Aber das ist ja ein Phänomen, das andere Länder noch viel stärker trifft. Trump musste ja schon Ausnahmen festlegen für seine geliebten Mexikaner. 08:44 Uhr 🤖 Nicht geringer, aber vermutlich erträglicher, weil es sich mehr "lohnt". 08:44 Uhr 🤖 "Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind." Genau das ist das Problem, das zugrunde liegende Problem hinter vielen Problemen in Deutschlan 08:43 Uhr 🌈 Bevor jetzt Schimpfkanonaden auf die Azubis losgehen, gilt es, 3 Aspekte besonders zu unterstreichen: 1. Ein Grund für die Abbrüche ist laut Bericht der "Realitätsschock", der entsteht, wenn SchülerIn 08:41 Uhr 🐳 **In Deutschland gebe es schlicht nicht mehr genug geeignete Bewerberinnen und Bewerber.** Für mich eines von sehr wichtigen Problemen. Ein anderes ist eine "Idealisierung des Berufes" (sowas wie "ich 08:38 Uhr Ad Wir sollten dankbar sein, dass ausländische Bewerber als Pflegekräfte bei uns arbeiten möchten -gerade in Jobs, die für die meisten Deutschen unattraktiv sind. Da wirken Begrifflichkeiten wie Remigrat 08:35 Uhr Vo Pflegeberufe sind mit Anstrengung verbunden. Die wird durch mehr Geld nicht geringer. 08:35 Uhr Vo Ohne Pflegekräfte aus dem Ausland wäre die Pflege in Deutschland längst am Ende. 08:32 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 09:56 Uhr
Gl Kennen Sie das Wort "Realität"? Sehen Sie sich doch mal mit offenen Augen in unserem Gesundheitswesen um! Ich kenne eine syrische Assistenzärztin, die zwar arbeitet, doch erstmal ein halbes Jahr einen 09:55 Uhr
🌈 Sie umschiffen den Inhalt meines Kommentares, dass es auch darum geht, die Situation als Situation für gemeinsames soziales Lernen zu gestalten. Übrigens ist meine Nichte eine anerkannte Kollegin 09:54 Uhr
GG Daran liegt es also nicht.Richtig. Wir habe gerade generel ein hohes Problem mit massiven Steuern und Abgaben. 09:54 Uhr
🐌 Ich finde es faszinierend, wie stark die Erfahrungsberichte von Grundschullehrerinnen in diesem Forum von der Weltsicht des Forumsteilnehmer abhängen, absolute Horrormeldungen oder zuversichtliche. 09:53 Uhr
👥 Bitte wie? Er bemängelt die Ausbeutung der Facharbeiter, die mittlerweile in Teilen aus 100% Fachkräfte aus dem Ausland besteht. Weil man Ausländer leider viel leichter ausbeuten kann. Und du ko 09:53 Uhr
GG OK. Dann nochmal für Sie. Das System Pfleg beutet dei Pflegebedürftigen un dSozialkassen massiv aus, dei Löhne frü Pflegendse sind zu gering und die Steuern und Sozilaabgaben dieser Pflegenden Me 09:52 Uhr
me Wenn Sie und die besagte Grundschullehrerin ungefähr auf einer Wellenlänge diskutierten, kann ich mir ja schon vorstellen, was zu dieser "Lernverweigerung" geführt haben dürfte. Von allen anekdotische 09:52 Uhr
🐳 Aus der Erfahrung mit meinem Vater im Pflegeheim kann ich sagen, das es immer mehr ausländische Pflegekräfte gibt. Mein Vater hat nicht so große Probleme mit "fremdländischen Menschen" - mit den meist 09:51 Uhr
🌼 Wieso lässt sich ein Schichtmodell, bei dem die Pflegekräfte zehn Tage am Stück arbeiten müssen, eigentlich nicht arbeitnehmerfreundlicher verändern? 09:51 Uhr
哭 ➢ Soll wirklich Oma Erna und Opa Wilfried im hohen Alter noch Englisch oder andere Fremdsprachen lernen müssen, weil sie sich sonst nicht mit ihren Pflegekräften verständigen können? Die Pflegekräfte 09:51 Uhr
🌈 Das hat die Userin mit keiner Silbe geschrieben. Aber es ist interessant, dass hier einige diesen künstlichen Gegensatz zwischen deutschen Fachkräften und Fachkräften mit Migrationsgeschichte (die übr 09:51 Uhr
🕐 Wir brauchen Fachkräfte aus dem Ausland... weil jahrzehntelang der Nachwuchs im eigenen Land vernachlässigt wurde und den Unternehmen das Ausbilden sowieso zu teuer war und immer noch ist - die Pflege 09:50 Uhr
Ma "Für viele Pflegeheime oder Pflegedienste werden ohne ausländischen Kräfte nicht arbeiten können" Die meisten Pflegeheime, nein ich würde sogar sogar sagen, kein Pflegeheim könnte heute noch ohne ausl 09:50 Uhr
GG Mindestlohn? Es ist kein Lohn sodner ein massives Steuern un dAbagnem Problem. Wen slbst dei Mindestlöhne rhohe Sozialversicherungen und auch schon Steuern zahlen. Vorallem wennm er erkennen muss wofü 09:50 Uhr
Pa Das trifft alle Branchen. Was da ankommt ist eine echte Katastrophe und das hat nun nichts mit einem etwaigen Migrationshintergrund zu tun. Der Anteil an dummen Kindern die zu Teenagern und irgendwann 09:50 Uhr
me Berufung. Absolut. Sowas kannst du nicht lernen. Entweder du hast Bock und ein Herz dafür, oder halt nicht. Vor allem im Altenpflege oder Behindertenbereich. 09:50 Uhr
Ma Alle die ich im und durch den Sanitätsdienst in der Bundeswehr kennenlernen durfte, vor allem im Praktikum im Zivilkrankenhaus, die haben alle ihren Beruf aus Berufung gemacht. Ohne Berufung geht ein 09:50 Uhr
pc "Die Exklusivität, mit der einige Auszubildende für sich entscheiden,...." Genau diesen Neigungen (sie machen daraus verächtlich "Exklusivität" ) sollte man aber Rechnung tragen! Wenn die Neigung best 09:49 Uhr
mw Eher nicht Empathie..war selbst letzte Woche 2 Tage im Krankenhaus..es geht eher um etwas, was in der Ausbildung als "Dienst zu ungünstigen Zeiten" bezeichnet wurde (heute "Work-live-Balance") 09:49 Uhr
Gl Meine halbe Familie arbeitet im medizinischen Bereich. Unter anderem in der Pflege. Und als pflegender Angehöriger habe ich durchaus genug reals Erleben, daß ich den schönen Worten der Ahnungslosen im 09:49 Uhr
🐳 //Der alleinige Ruf nach Pflegekräften aus dem Ausland zeigt mir dass man in Deutschland an den Rahmenbedingungen eigentlich nichts ändern möchte sondern einfach nur möglichst noch billigere Arbeitskr 09:48 Uhr
🐌 "Der Iraner sollte einfach zur Botschaft gehen, so viel Vertrauen in den deutschen Staat sollte er haben." Hier geht es nicht um den deutschen Staat, sondern ein fremdes Staatsgebiet (entweder Botscha 09:48 Uhr
哭 ➢ Bananenwitze waren kurz nach der Wende schon schlecht! Nicht alle. « Wo die Spitze der Banane hinzeigt, da ist Osten » … der war gut. Das eigentliche Bild für miese Bezahlung wäre gewesen … mi 09:48 Uhr
🌈 An manchen Stellen ist diese Diskussion obsolet: Es geht auch bei anerkannten Geflüchteten und Asylsuchenden daran, sie in unsere Gesellschaft zu integrieren - und wenn dazu ein Pflegeberuf einen Beit 09:48 Uhr
👥 Nicht gleich alles wörtlich nehmen. Ich erkläre es aber gerne: der Vorposter hat mit Bananen die vergleichsweise schlechte Bezahlung von Pflegekräften bemängelt. Insbesondere vor dem Hintergrund der s 09:47 Uhr
💠 Ja nun mit Abi haben Jugendliche immer noch bessere Chancen auf dem Ausbildungsmarkt, selbst ein mittelmäßiges Abi ist immer noch höher angesehen als eine vergleichbare gute mittlere Reife. Hat 09:47 Uhr
🍄 Es wird nicht nach Nationalität bezahlt, und das Einstiegsgehalt einer Pflegefachkraft liegt bei 20,50 Euro. 09:47 Uhr
¿? Stimmt. Und in die Gegend kommt man schon sehr früh, wenn man Wochenenden und Feiertage mitnimmt z.B 09:46 Uhr
🌼 Vor 25 Jahren habe ich bereits gehört, dass Pflegekräfte in Seniorenheimen den Beruf verlassen, weil diese mit einer zu geringen Anzahl an Arbeitskräften für zu viele Menschen verantwortlich sind und 09:46 Uhr
🐳 Ich bin auch nicht generell dafür. Aber es gibt halt diese Möglichkeit: **... Ist im Ausbildungsvertrag ein entsprechender Vertiefungseinsatz vereinbart, können die Auszubildenden für das letzte 09:46 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 09:56 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:45 Uhr
we Als erstes kommt immer bei einigen die Bezahlung, die Bezahlung ist teilweise recht ordentlich weiß ich von der Familie, und man muss auch gewillt sein Beiträge zu zahlen, und wichtig wäre das alle za 09:45 Uhr
🌈 Ich stimme Ihnen zu, sehe allerdings nicht, dass der zweite Teil Ihrer Ausführungen direkt mit dem Thema zu tun hat. 09:45 Uhr
💠 Was Sie nicht sagen, genau Kinder.... Und deren "Berufswünsche" sind entsprechend "wechselhaft". Weil sie Kinder sind und ihre "Meinungen" auch kindlich sein dürfen! 09:44 Uhr
🍄 Soll wirklich Oma Erna und Opa Wilfried im hohen Alter noch Englisch oder andere Fremdsprachen lernen müssen, weil sie sich sonst nicht mit ihren Pflegekräften verständigen können? Meine Güte, wer ver 09:44 Uhr
Pa Berufung. Exakt. Nur wurde jede Ukrainerin von der Arbeitsagentur in die Pflege gesteckt und dann wundert man sich, dass 50%+ das nicht packen. 09:44 Uhr
Fa Mit Pflegekräfte-Importen betreibt die Bundesregierung Problemverlagerung, Spielen auf Zeit, fortgesetzte Verweigerung nachhaltiger Proble 09:44 Uhr
🌈 Es scheint weniger mit dem religiösen Begriff Berufung zu tun zu haben, sondern schlicht mit Kontakt, eigenen Erfahrungen in Feld und Entdeckungen in der eigenen Person. Wenn man das unter "Beru 09:44 Uhr
me Es ist nicht der Lohn, der zu wenig ist. Es ist der Schichtdienst, der einen fertig macht. Es fehlt der Freizeitausgleich. Mit einer Vollzeitstelle sind 10 Tage am Stück normal. Dann kannst dich mal k 09:43 Uhr
💠 Es ist halt ein Gesamtpaket, habe mich kürzlich noch mit einer Person unterhalten, welche nach 15 Jahren komplett ausgebrannt und körperlich angeschlagen, schweren Herzens den Job ausgegeben hat.  09:42 Uhr
me "Wir sollten dankbar sein, dass ausländische Bewerber als Pflegekräfte bei uns arbeiten möchten -gerade in Jobs, die für die meisten Deutschen unattraktiv sind..." "Unattraktiv" trifft es m. M. nach n 09:42 Uhr
mw Was erzählt man sich eigentlich in der Gesellschaft, wenn es um Ausbildung und Co geht? "Studier was, dann hast ausgesorgt" "Was, Du willst einen Beruf ergreifen, in dem Du anderen Leuten den A..wisch 09:41 Uhr
🍄 Kennen Sie Leute, die in der Pflege arbeiten? Kennen Sie Patienten? Ihr Kommentar erweckt nicht diesen Eindruck. 09:41 Uhr
mo Gleichzeitig sinke das Niveau der Bewerberinnen und Bewerber. "Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind." Das sollte doch ein Alarm 09:41 Uhr
Ap Also wenn man Ihren Kommentar so liest, sind offenbar Deutsche für solche Jobs zu schade, oder warum sollen ausgerechnet nur Fachkräfte mit Migrationsgeschichte zur Pflege geholt werden? Antwort 09:41 Uhr
Pa Hier wird so oft mehr Lohn, dann mehr Pflegekräfte genannt. Ich denke, dass mehr Lohn nicht der Hebel ist. Menschen die den Job langfristig machen, haben meist eine Überzeugung, eine soziale Verantwor 09:41 Uhr
🐳 Wie viel wäre denn eine "attraktive Bezahlung" so? Für mich sind das jetzt nicht unbedingt Hungerlöhne: https://www.medi-karriere.de/medizinische-berufe/tvoed-pflege/ https://oeffentlicher-dienst-news 09:40 Uhr
哭 ➢ Wer mit Bananen zahlt, darf sich nicht über fehlende Auszubildende und Fachkräfte beschweren. Es bezahlt aber niemand mit Bananen. Auch nicht mit Kartoffeln oder Schnitzel. 09:40 Uhr
🌈 Zitat: "... dass auch längst manche Erwachsene inzwischen geistige Rückentwicklungen durchmachen." Diese geistigen Rückentwicklungen gibt es vor allem bei der Parteipriorisierung der Braunblauen bei i 09:40 Uhr
Ri Ja, das sind die Kinder, die etwas arbeiten wollen, egal ob als Prinzessin oder als Influencer. 09:39 Uhr
🐳 Ja, zu den kolumbianischen Pflegekräften gab es eine Petition. Die durften (wenn ich mich recht erinnere) bleiben und das Heim musste nicht geschlossen werden. Das ist doch alles nur noch ein Trauersp 09:38 Uhr
Fa Unter solchen Lohn-, Arbeits- und Lebensbedingungen Made by Germany geraten alsbald auch ausländische Pflegekräfte i 09:37 Uhr
Ad Der verpflichtende Grundwehrdienst bzw. alternativ ein soziales Jahr in der Pflege könnte vielleicht insoweit den Einstieg ins Berufsleben erleichtern, Vorbehalte abbauen und den gesellschaftlic 09:37 Uhr
mw Ohne fleissige Migranten wär ich schon lange oft alleine im Pflegedienst und auf Seiten der Ärzte sähe es noch finsterer aus. "Es kämen genug Azubis"..angesichts des demografischen Wandels der G 09:35 Uhr
🐳 //Das mit der Berufung halte ich für übertrieben.// Das ist Ihr gutes Recht. Aber ich habe eben auch meine Meinung - aus Erfahrung. //Pflege ist ein Job, der von normalen Menschen gemacht wird. Wie vi 09:35 Uhr
pc "《Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind.》 Genau das ist das Problem, ..." Ein Problem von vielen, aber definitiv nicht "genau das" Prob 09:35 Uhr
Ri Ich bin mir sicher, dass die Lehrer, die ich kenne, einen sehr guten Job machen. Glückwunsch an Ihre Nichte, dass sie eine Klasse hat, in der die Schüler lernen wollen. 09:35 Uhr
Ja Was die Prioritäten der Politik angeht, stehen wohl andere Dinge an vorderer Stelle. Für jemanden, der die Welt retten muss, kann die Bildung in der Prioritätenliste nicht vorn liegen. 09:35 Uhr
Ma Nun, klar und Klipp, Pflegeberufe sind nicht jedermans Sache, daß war schon vor 40ig Jahren so, als ich in die Bundeswehr in den Sanitätsdienst eintrat. Dort habe ich fast alles durchlaufen was so daz 09:34 Uhr
🌈 Zitat: "es braucht nicht intensivere Anstrengungen, Fachkräfte mit Migratonsgeschichte in Pflegeberufe zu holen. Es braucht intensivere Anstrengungen, Pflegeberufe attraktiver zu gestalten, sodass auc 09:33 Uhr
Ad Ich teile Ihre Einschätzung. Hinzu kommt allerdings, dass das Berufsbild des/der Pflegers/Pflegerin positiver in der Gesellschaft besetzt werden und die Arbeitsbedingungen besser ausgestaltet werden s 09:33 Uhr
哭 ➢ Wenn es 10 Pflegekräfte aus Kolumbien in einem Heim sind, wurden die meiner Meinung nach gezielt vom Heim angeworben. Es gab ja mal so eine "Aktion" von Spahn. Das bedeutet, diese 10 Menschen wurden 09:33 Uhr
Ma Nein, so ist das Leben nicht. Aber würden Sie sich von jemandem pflegen lassen wollen, von dem Sie wissen, dass mit Alten/Dementen nicht kann und eigentlich nicht will? 09:33 Uhr
🍄 Die Bezahlung könnte natürlich besser sein, aber so furchtbar schlecht sind drei- bis viertausend Euro brutto im Monat nun auch nicht. 09:33 Uhr
Au Wer fordert Remigration von Fachkräften? Es ging um Straftäter. Und das wird in anderen Ländern auch so gehandhabt. Überhaupt kein Grund zur AufregungFaktisch falsch, da von Mitgliedern der gesi 09:33 Uhr
🐳 Nein, es ging nicht "nur" um Straftäter! Da wurde auch von "nicht assimilierten Deutschen" gesprochen! 09:32 Uhr
na Mich würde mal interessieren von wem sich diese Leute pflegen lassen wollen. Mein alter Vater lebenslanger Rassist, war am Ende in der Luxusresidenz in der CH glücklich über das freundliche inte 09:32 Uhr
🌈 Sie verbreiten Fakenews: In Schweden gibt es kein bedingungsloses Grundeinkommen (BGE) speziell für medizinische Berufe. 09:31 Uhr
💠 Da sagen Kinder auch dass sie gerne Popstar oder Prinzessin werden würden, order Influenzer/In........ 09:31 Uhr
Ma Natürlich wird niemand gezwungen. Wenn "ich" aber von Anfang weiß, dass Alten- und Pflegeeinrichtungen oder Krankenhaus nichts für mich ist, der Unterrichtsstoff aber 2/3 nicht auf Kinder ausgerichtet 09:30 Uhr
💠 Nein ließen sich nicht finden, auch wenn entsprechende "Zwangsmaßnahmen" gegen über Bürgergeldempfänger/Innen versucht würden...... Wer in diesen Beruf wie auch immer "gezwungen" wird, wird die 09:29 Uhr
哭 ➢ Die Pflege ist einerseits zu teuer, andereseits bekommt man kaum Mindestlohn. Mit richtigem Lohn, und da gehe uch einfach mal von einem Handwerkerlohn aus, kämen auch genug Azubis. Pflege wird teure 09:29 Uhr
Ad Hinter die Abschiebung ausländischer Straftäte setze auch ich ein dickes Ausrufezeichen. Allerdings sollte auch Ihnen bekannt sein, dass Höcke und Co. mit der Remigration sogar die Abschi 09:29 Uhr
🌈 Einige sprechen ja hier von einer notwendigen Berufung für einen Beruf im Pflegebereich. Ich halte den Begriff für überzogen und wenig hilfreich. Was allerdings eine wesentliche Stellschraube ist 09:28 Uhr
¿? Noch 2 Gedanken, ich war eben etwas voreilig. Das mit Kolumbien war nicht so gemeint wie "die sollten zurück gehen", sondern ich meine, dass sie vielleicht einen anderen Weg suchen muss, halt ni 09:28 Uhr
Ja Die Problematik ist vielschichtig, geringe Bezahlung, hohe Arbeitsbelastung, mangelnde Wertschätzung. Dazu kommt die geringe Ausbildungsfähigkeit. Ein Grund dafür ist sicherlich die Organisation der s 09:27 Uhr
👥 Die AfD würde sagen, wer aus dem Ausland herkommt und hier arbeitet und sich in die Gesellschaft positiv einbringt, ist willkommen. So wie sie es immer sagen. Aber sie würden auch sagen: Mindestlohn i 09:27 Uhr
🐳 Möglicherwweise geht der User vom "normalen" Mindestlohn aus. Aber es gibt da Unterschiede. 09:27 Uhr
🐳 Von welchem Mindestlohn reden Sie? Hier mal Fakten dazu: **Pflegemindestlohn steigt in Altenpflege ab Juli 2025 Ab dem 1. Juli 2025 steigen die Mindestlöhne für Pflegekräfte in Deutschland erneut. Pfl 09:25 Uhr
Vo Das stimmt leider nicht mit der Betriebsrealität in der Pflege überein. > Pflegehilfskräfte erhalten seit dem 1. Juli 2025 mindestens 16,10 Euro brutto pro Stunde. > Qualifizierte Pflegehi 09:25 Uhr
Gl Das Problem ist nicht der Beruf, sondern die Ernüchterung, die bei sehr vielen Idealisten, von denen unser "Gesundheitssystem" lebt, einsetzt wenn sie dessen Realität, was nichts mit Menschenwürde und 09:24 Uhr
Ad Sie haben völlig Recht. Die Probleme im Pflegebereich sind vielschichtiger und lassen sich nicht an dem Arbeitskräftemangel festmachen. Vor allem die Bezahlbarkeit der Pflege im Alter muss schnellstmö 09:24 Uhr
me In Kamerun werden Kochbananen bevorzugt. Aber die meisten tüchtigen, am echten Leben geschulten Auszubildenden, die in Eigenregie von deutschen Krankenhäusern gescoutetet werden wie es z. B. St. 09:23 Uhr
Gl Es gelten aber auch mehr Anforderungen. Soll wirklich Oma Erna und Opa Wilfried im hohen Alter noch Englisch oder andere Fremdsprachen lernen müssen, weil sie sich sonst nicht mit ihren Pflegekräften 09:22 Uhr
Ma Ich weiß es nicht, mutmaße nur. Wenn es 10 Pflegekräfte aus Kolumbien in einem Heim sind, wurden die meiner Meinung nach gezielt vom Heim angeworben. Es gab ja mal so eine "Aktion" von Spahn. Das bede 09:22 Uhr
Fa Steht in meinem Kommentar davon ein Wort ? Unter miserablen Lohn-, Arbeits- und Lebensbedingungen kommt es &n 09:21 Uhr
pc "Es braucht also schlicht mehr Fachkräfte ..." Das ist wohl richtig; seit was weiß ich wir vielen Jahren ist das ein bekanntes Problem. Anstatt den Beruf attraktiver zu machen, gibt man sich aber gena 09:21 Uhr
🌈 Meine Nichte ist auch Grundschullehrerin. Sie klagt deutlich weniger und betont, dass die Situation um so besser zu handeln ist, je mehr man gemeinsames Lernen und dabei eben auch soziales Lernen als 09:20 Uhr
Gl Noch mehr? Nein! Wer die notwendige Höherstufung bei der Bezahlung von Pflegekräften einfordert, sollte darauf drängen, daß die Gelder der GKV-Versicherten sachdienlich und nicht zweckentfremdet ausge 09:20 Uhr
Mr Wer fordert Remigration von Fachkräften? Es ging um Straftäter. Und das wird in anderen Ländern auch so gehandhabt. Überhaupt kein Grund zur Aufregung 09:19 Uhr
jm man muß dazuschreiben, sie hat als zweites standbein einen motoradladen für oldtimer gegründet in dem sie sehr erfolgreich ist. trotzdem würde sie die pflege niemals aufgeben. berufung ist eben 09:19 Uhr
Ne "Warum so viele Pflegeazubis ihre Ausbildung abbrechen" Weil Anspruch und Wirklichkeit immer mehr auseinanderklaffen. "Manche müssen ihren Praxisanleitern hinterherlaufen, um betreut zu werden." Wahrs 09:19 Uhr
🍄 Die Pflege ist einerseits zu teuer, andereseits bekommt man kaum Mindestlohn. Ja, was denn nun? 09:19 Uhr
¿? Mit Verlaub, aber ich kenne einige Beispiele in die andere Richtung. Meiner Erfahrung nach sind die bürokratischen Prozesse vielleicht etwas langsam, aber idR sind alle Beteiligten hilfsbereit und es 09:18 Uhr
me "...Dazu fand man es eine gute Idee die ursprünglich drei Ausbildungen (Krankenhaus, Kinder, Alte) zusammen zu fassen. Nur wollen dies eben viele nicht. Mancher will mit Kindern aber nicht mit 09:17 Uhr
🌈 Schon heute kann kein Pflegeheim oder Pflegedienst ohne ausländische Kräfte arbeiten. Für die Erkrankten oder Pflegebedürftigen ist das in der Regel kein Problem: Die freuen sich über jede Pflegekraft 09:16 Uhr
Mr Aber hallo wird das mit mehr Geld weniger. Dann hätte man auch nehr Kräfte für die gleiche Arbeit 09:14 Uhr
Mr Eindeutig nein. Die Pflege ist einerseits zu teuer, andereseits bekommt man kaum Mindestlohn. Mit richtigem Lohn, und da gehe uch einfach mal von einem Handwerkerlohn aus, kämen auch genug Azubis. So 09:13 Uhr
🧭 Seien wir bitte ehrlich, was die Bezahlung von Pflege angeht. Sie kommt nicht von einem anonymen Staat sondern von den Krankenversicherten über den Krankenkassenbeitrag. Wer die notwenige Höhers 09:12 Uhr
SB Der Grund ist, wie sie an Beispielen ausführte, Lernverweigerung. Und das setzt sich bis in die BBS fort. Von dort wurde mir gleiches berichtet. Die Schüler, die das Lernen verweigern, sa 09:12 Uhr
🌈 Genau: Es ist zum Haareraufen, was da geschieht. Man sägt den Ast ab, auf dem man sitzt - von den menschlichen Schicksalen der Betroffenen ganz zu schweigen. 09:12 Uhr
Fa Wie wäre es mit einem BGE für medizinische Berufe wie in Schweden ? Dann wäre eine Menge kostenexplosi 09:10 Uhr
De Ich denke die Bezahlung ist nur ein negativer Punkt. Hinzu kommt Schichtdienst, vermutlich mit Überstunden, körperlich schwere Arbeit und "Antrieb vom Chef des Pflegebetriebes". 09:10 Uhr
Ad Es war doch klar, dass viele Mexikaner insbesondere als Erntehelfer in Californien, Oregon u.a. unverzichtbar sind. Das hätten Trump und seine Administration eigentlich wissen müssen. Und auch der AFD 09:07 Uhr
🧭 Ich bin auch der Meinung, dass Pflegende anständig für ihre aufoperungsvolle Arbeit bezahlt werden müssen. Das gilt sowohl für Krankenhäuser wie auch für Heime und mobile Pflegeinrichtungen. Abe 09:07 Uhr
jm ich glaube dazu muß man berufen sein. eine bekannte von mir wollte unbedingt einen technischen beruf erlernen. machte aber ein praktikum in einem altenheim. war nicht mehr von einer ausbildung als alt 09:06 Uhr
Ma "2. Deshalb braucht es intensivere Anstrengungen, Fachkräfte mit Migrationsgeschichte in die Pflege zu holen." Ja. Und die, die hier als Flüchtlinge/Asylanten bereits angekommen sind, eine Ausbildung 09:06 Uhr
🐌 "Noch ein Problem ist die mangelnde Empathiefähigkeit mancher ZeitgenossenInnen. Pflege ist nach meiner Überzeugung Berufung." Ich gehe davon aus, dass empathiearme Menschen selten eine Pflegeausbildu 09:04 Uhr
🌈 Sie scheinen Schwierigkeiten mit dem Lesen des Berichtes zu haben: nirgendwo geht es um Schwierigkeiten mit vernünftig lesen, schreiben und rechnen. Aber Hauptsache draufhauen auf die Azubis, dann mus 09:03 Uhr
pc "Wir sollten dankbar sein, dass ausländische Bewerber als Pflegekräfte bei uns arbeiten möchten ..." Das sollte uns aber nicht blind machen für die Probleme, die wir in den Pflegeberufen offensichtlic 09:02 Uhr
Fa Wie wäre es mal damit, Erderwärmung und Klimawandel zu stoppen ? Die noch arbeitsfähigen Pflegekräfte kommen aus Weltregi 09:02 Uhr
🐳 //Dazu fand man es eine gute Idee die ursprünglich drei Ausbildungen (Krankenhaus, Kinder, Alte) zusammen zu fassen. Nur wollen dies eben viele nicht. Mancher will mit Kindern aber nicht mit Alten zu 09:00 Uhr
🌈 Das Problem sind lt. Bericht nicht "empathiebefreite Menschen", sondern Überlastung der Fachkräfte, daraus resultierende Abschreckung für Azubis, und sicher auch die Schieflage in der Bezahlung. 09:00 Uhr
Ma Und sind Pflegeazubis gefunden, die empathisch sind und auch mal die Zähne zusammenbeißen wenn's schwierig/anstrengend wird, kommen diese häufig/meist aus dem Ausland. Und das passt dann auch wieder n 08:59 Uhr
me Einen ungewöhnlichen Weg hatte vor ca 3 Jahren das St. Bernward - Krankenhaus in Hildesheim gewählt. Ein Bruder von mir landete dort aufgrund eines medizinischen Zwischenfalls, den er unterwegs 08:59 Uhr
Ri "Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind." Das ist nicht nur in der Pflege das hauptsächliche Problem. Wie hat neulich eine Grundsch 08:57 Uhr
🐳 //Wir sollten dankbar sein, dass ausländische Bewerber als Pflegekräfte bei uns arbeiten möchten Da wirken Begrifflichkeiten wie Remigration dann wie Hohn und schaden unserem Wirtschaftsstandort.// Da 08:56 Uhr
🐌 Die Frage warum relativ viele Pflegeazubis abbrechen wird im Artikel kurz erläutert. Die Abrecherquote ist normal und die Ausbildungsbetriebe sollten nach Strategien suchen um diese zu senken. Ein wei 08:53 Uhr
Fa Das ist nichts neues. Immer mehr Pflegedienste haben längst einen Pflegekräfte-Anteil aus dem Ausland von 100 08:53 Uhr
🐳 Am frühen Morgen schon sowas? Ich habe keine "Bananen" bekommen und auch heute wird nicht mit "Bananen" bezahlt - nigrends in der Arbeitswelt! 08:52 Uhr
Ad Zuerst einmal müssen die Rahmenbedingungen stimmen - an denen hapert es in Deutschland m.u. nicht nur in Pflegeberufen.Seit vielen Jahren erfahren Arbeitnehmer immer weniger Wertschätzung für ihre gel 08:52 Uhr
🐳 Narürlich wird die Anstregung nicht weniger, daher bin der Meinung, das es sich bei dem Pflegeberuf tatsächlich um Berufung handelt. Empathiebefreite Menschen sind da fehl am Platz. 08:51 Uhr
Er Aus dem persönlichen Umfeld kenne ich ganz andere Zahlen und würde nicht unbedingt den "Realitätsschock" verantwortlich machen. Vielmehr geht es darum wie man die Leute an das Thema heranführt und für 08:48 Uhr
0x Wer mit Bananen zahlt, darf sich nicht über fehlende Auszubildende und Fachkräfte beschweren. 08:48 Uhr
Lo "Gleichzeitig sinkt das Niveau der Bewerberinnen und Bewerber. Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind", sagt die Pflegeschulleiterin. Ja 08:47 Uhr
🤖 Exakt. Aber das ist ja ein Phänomen, das andere Länder noch viel stärker trifft. Trump musste ja schon Ausnahmen festlegen für seine geliebten Mexikaner. 08:44 Uhr
🤖 "Wir haben es mit immer mehr Auszubildenden zu tun, die eigentlich gar nicht ausbildungsfähig sind." Genau das ist das Problem, das zugrunde liegende Problem hinter vielen Problemen in Deutschlan 08:43 Uhr
🌈 Bevor jetzt Schimpfkanonaden auf die Azubis losgehen, gilt es, 3 Aspekte besonders zu unterstreichen: 1. Ein Grund für die Abbrüche ist laut Bericht der "Realitätsschock", der entsteht, wenn SchülerIn 08:41 Uhr
🐳 **In Deutschland gebe es schlicht nicht mehr genug geeignete Bewerberinnen und Bewerber.** Für mich eines von sehr wichtigen Problemen. Ein anderes ist eine "Idealisierung des Berufes" (sowas wie "ich 08:38 Uhr
Ad Wir sollten dankbar sein, dass ausländische Bewerber als Pflegekräfte bei uns arbeiten möchten -gerade in Jobs, die für die meisten Deutschen unattraktiv sind. Da wirken Begrifflichkeiten wie Remigrat 08:35 Uhr
Ihre Meinung zu Politologin: Nach Eklat um Richterwahl muss Sommerpause genutzt werden 140 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:10 Uhr ㎭Ⅻ Natürlich nicht, eine Selbstverständlichkeit. Cicero ist rechtskonservativ, G. Strate, der Autor des verlinkten Artikels, hat sich sehr oft im rechtsstaatlichen Sinne und für klare Beweisführungen vor 14:09 Uhr ae Respekt wie Sie das auf den Punkt gebracht haben!!! Dem stimme ich zu 100% zu und ich hoffe, dass bei vielen Lesern hier viele Denkprozesse angestoßen werden. Die AfD hat meiner Meinung nach hier erfo 14:09 Uhr wa Zitat ist beigefügt. 14:09 Uhr Lu "Demokratie ist Arbeit" s.o. Wahre Worte. Leider führt die grassierende Borniertheit zu immer ausgeprägterer Denkfaulheit. 14:09 Uhr Tr Das wird nur von der AfD so gesehen die mittlerweile vom Verfassungsschutz als ganze Partei als rechtsextrem eingstuft ist. (Ich weiß er sagt es derzeit nicht öffentlich) 14:09 Uhr 🌍 Aber nicht mehr lange. Alles kommt doch raus. Auch das BSW ist schon Geschichte, weil die AfD-Verbindung zu früh bekannt wurde. Ich habe nicht ohne Grund hier Mme ..knecht hier nachweislich ziti 14:08 Uhr Op Sie halten ein demokratisches Abstimmungsverhalten für autoritär? Klar, wenn alle Politiker und Bürger pro links abstimmen würden, dann wäre das für Sie die einzig akzeptierbare Demokratieform. Ist ja 14:08 Uhr Hu Wäre Corona so gefährlich geworden wie die Pest im Mittelalter hätte man mit Sicherheit eine Impfpflicht gesetzlich einführen können, und zwar verfassungskonform. So ist es nicht gekommen, aber es ist 14:08 Uhr 🕵 Da stimme ich zu. 14:07 Uhr wa Denken Sie Richter sollten direkt vom Volk gewählt werden? Der President ist gewählt. Wenn es undemokratisch ist, dass er dann Entscheidungen trifft in seiner Rolle als Vertreter des Wählers, dann ist 14:07 Uhr An Oha. Jetzt werden aber die ganz großen Geschütze aufgefahren. Ist Ihnen das nicht selber peinlich? 14:07 Uhr Lu Ein wenig zu kurz gesprungen, oder? Sie haben sich nun zwei Auslegungen herausgesucht, die eben die konträre Auslegung eines Präambelartikels ausgesucht. Die Impfgegner wünschen sich nämlich eine stri 14:06 Uhr fa "Es wurden Gründe dargelegt, warum Frau Brosius-Gerstdorf als Kandidation als Verfassungsrichterin völlig ungeeignet ist. " Hier im Forum ist es noch keinem gelungen, Gründe darzulegen. Versuchen Sie 14:06 Uhr Tr Natürlich, Sie werden vom Foristen keine politische Äußerung vernehmen die links des rechten Randes der CSU angesiedelt ist. 14:06 Uhr Ol Es geht nicht um Realitätsabkoppelung. Die Wissenschaft kann sich gern mit realen gesellschaftlichen Fragen beschäftigen, aber bitte ergebnisoffen multiperspektivisch. Wenn man gleich zur Anwendung sp 14:05 Uhr An Sie heißt natürlich Frauke und nicht Brauke. Und im letzten Absatz, erster Satz fehlt hinter Frauke Brosius-Gersdorf "vertritt". Ich bitte die Fehler zu entschuldigen. 14:05 Uhr Se Und Sie glauben ernsthaft, bei einem Verfahren gegen die AfD geht es nicht um Politik, also wird "keine Politik" gemacht? Also wirklich... 14:05 Uhr me Sorry. Ich dachte Sie meinen die Richterin. 14:05 Uhr 💠 Nein, denn dann könnte ja die rechtsextreme Partei alleine den/die Richter/In einsetzen. Niemals darf sowas nur EINE Partei tun können, niemals. 14:05 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 14:05 Uhr Ma Sollten denn die Vorschläge und die dazugehörende Wahl von Verfassungsrichter/innen eigentlich nicht neutral sein? Ich bin da im Zweifel ob das so neutral ist wie es momentan ist! 14:04 Uhr fa "Und was hat die Kirche (Sie erinnern sich an Trennung von Politik und Kirche?) damit zu tun?" Man könnte in Anlehnung an die Bundestagspräsidentin sagen, die Kirche solle da die Füße raus halten. 14:04 Uhr kr Wer ist denn bitte radikal? 14:03 Uhr me Wenn Sie auch nur den geringsten Beleg dafür haben, daß Frau Brosius - Gersdorf radikal ist nach einer für zivilisierte Menschen gerechten Interpretation, wäre es für das deutsche und internationale P 14:03 Uhr ㎭Ⅻ Sie glauben dem ehemaligen Ministerpräsidenten P. Müller, ehemaligem Mitglied des Bundespräsidiums der CDU, dass er später juristischer Argumente wegen Verfassungsrichter wurde? Ich nicht, nicht ganz. 14:03 Uhr Tr Wer denn sonst? ein Sportverein, die Dax-Konzerne, Die Gewrkschaften, der Beamtenbund oder der Bundesverband der Kleintierzüchter? 14:03 Uhr 💠 Ja raus mit Politiker/Innen und Richter/Innen aus Talkshows, absolut komplett unseriös und peinlich solche Formate. 14:02 Uhr Hu Sie verbreiten weiter die Unwahrheiten, die über die Frau im Bundestag von Fr. Weidel ausgesprochen wurden. Bitte unterlassen Sie das! 14:02 Uhr kr Ja, OK. Aber blind vertrauen würde ich jetzt nicht sagen. Demokratie ist Arbeit. Alle müssen mithelfen, dass sie stabil bleibt. Ich für meinen Teil habe jetzt erstmal diesem Erzbischof geschrieben, de 14:02 Uhr wa Ist jetzt eigentlich alles Nazi/rechtsextrem, was einen Millimeter von den Establishment-Narrativen abweicht? Ein derart inflaionärer Gebrauch ist nicht nur intellektuell unterirdisch, sondern grenzt 14:01 Uhr An Nein, es wurden Behauptungen auftgestellt. Weiter nichts. 14:01 Uhr Lo Was hat denn jetzt die Nichtwahl der SPD-Kandidatin als Verfassungsrichterin mit der AFD zu tun? Bitte mit Nachweis und Quellenangabe. 14:01 Uhr Hu Wer ist hier bitte radikal? Sie übernehmen den künstlich produzierten Fake und machen daraus ein unlauteres Framing. 14:01 Uhr mo und der Union, die anscheindend immer dreister mit der rechtsextremen AfD liebäugelt Mit Verlaub, die einzige Blickrichting von Herr Merz ist auf sich selbst, und das er Kanzler ist. Ansonsten 14:01 Uhr 🕵 Dann wären Sie auch für AfD-Richter? 14:00 Uhr Op Nun, ich denke dass Frau BG durchaus über die notwendige fachliche Erfahrung verfügt. Das will ich ihr gar nicht absprechen. Als Kandidatin für eines der höchsten Richterämter Deutschlands sollte man 14:00 Uhr An Ja. Müßte man. Wenn es denn einen gäbe. Es gab keinen. Es gab nämlich nur die Behauptung, daß es einen gäbe. Von einem "Experten", der schon mal wegen Verleumdung rechtskräftig verurteilt wurde. Und d 14:00 Uhr 🥭 Mit Sicherheit wurde das zuvor in der Fraktion diskutiert. Wenn es da große Vorbehalte gegeben hat, hätte man das weitaus früher an die anderen Fraktionen kommunizieren können. Entweder ist Spah 14:00 Uhr 💠 Da gehe ich ja mit Ihnen mit. 14:00 Uhr 哭 ➢ Dennoch gab auch sie zu, "dass damit natürlich nicht die Anhängerschaft beseitigt" werden könne. Ein Satz, der Lanz aufschrecken ließ … Das ist bei Mr. Lanz immer so. Schreckhaft wie ein Kaninchen, 13:59 Uhr Lu "Wer Richter sein will ist raus aus der Wissenschaft." s.o. Sie haben das Problem auf den Punkt gebracht, wenn sie auch scheinbar das daran hängende Problem anders bewerten. Eine realitäts abgekoppelt 13:59 Uhr mo Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht. 13:58 Uhr me Volle Zustimmung. 13:58 Uhr 🕵 Wenn man als Richterin zu erkennen gibt, wie man in einem möglichen Verfahren entscheiden würde, kann das den Anschein der Befangenheit begründen. Es geht nicht darum, ob sich Frau Brosius-Gersdorf se 13:58 Uhr me Warum sollte sie denn verbrannt sein? Weil es die Brandstifter aus der AfD und deren neues Ehrenmitglied Spahn gut fänden? Die Schichten unter diesem Begräbnis unserer politischen Kultur sollten 13:57 Uhr mo Zu 4. Das hätten sie gerne, weil sie die afd strikt ablehnen. Aber damit ist es nicht getan. Ich bin mir sicher, dass die Partei von der Installation zweier linken "Aktivistin" profitieren wird. Die M 13:56 Uhr Gl Exakt. Das ist keine Unterhaltungsshow. 13:56 Uhr An Und? Was wollen Sie jetzt damit sagen? 13:55 Uhr Gl Sagte ich das irgendwie? Legen Sie mir bitte nicht Ihre Worte in den Mund! 13:55 Uhr Lu Richtig. Auch das Jutizsystem (Caselaw) ist in den USA völlig unterschiedlich. Aber können wir es uns leisten auf eine dysfunktionale Justiz zu warten? Hin und wieder sind Reformen wichtig, auch in de 13:55 Uhr ¿? Aber ideal ist es hier auch nicht. Niemand würde behaupten, dass das Verfassungsgericht völlig unparteiisch ist bzw. dass die Richter nicht politisch "gefärbt" sind, denke ich. Als Beispiel nenn 13:55 Uhr mo Genauso könnte es organisiert werden. 13:54 Uhr 🐳 Und? Sie kennen sich nicht mit dem BVerfG aus? Dann helfe ich Ihnen gerne: **Von einem langjährigen CDU-Spitzenpolitiker und Verfassungsrichter wird die Union für die kurzfristig gescheiterte Richterw 13:54 Uhr Gl An jene, die ihr womöglich etwas bezüglich des 218 andichten aber auch an jene, die sie womöglich für ein Parteiverbot missbrauchen wollen. 13:54 Uhr 💠 Das könnte sie ausschließlich als alleinige Richterin, bekanntlich wäre sie das aber nicht! Sehr mageres Argument. 13:54 Uhr De Definitiv kein Fraktionszwang. Am Tage der Abstimmung sollte der Herr Fraktionsvorsitzender aber schon Klarheit über die "Stimmung" in seiner Fraktion haben...-das ist einfach unprofessionell und wied 13:53 Uhr mo Ich glaube das es kein gewolltes Eigentor war. Die groko wollte die drei Kandidaten im Schnell-Verfahren kurz vor der Sommerpause durchwinken. Die öffentlichen Medien waren dabei. Der Widerstand gab e 13:53 Uhr An Niemand zwingt Sie dazu es zu sehen wie ich. 13:53 Uhr Ke Wenn ich hin und wieder hin schaue, wie der Plinalsaal gefüllt ist, da kommen bei mir Zweifel. 13:52 Uhr An Eine weitere persönliche Ansicht. Diesmal eines Bischofs. Dargelegt haben Sie immer noch nicht. Legen Sie doch mal. Es ist doch ganz einfach. Suchen Sie ein wörtliches Zitat von Frauke Brosius-Gersdor 13:52 Uhr 🌈 Die von der SPD nach guten parlamentarischen Gepflogenheiten vorgeschlagene Kandidatin, Prof. Dr. Frauke Brosius-Gersdorf hat eine unbezweifelte Reputation. Selbstverständlich kann man über inhaltlich 13:51 Uhr Lu Die Beteiligung der Politik ist grundlegend nicht falsch (Stichwort: Verzahnung der Gewaltenteilung), falsch ist nur, dass die RichterInnen von der Rechtswissenschaft abgekoppelt werden. Das Verfassun 13:51 Uhr Se Ungewohnt ehrlich? 13:51 Uhr 💠 Na und? Es ist doch gut wenn die Richter/Innen "gut durchmischt" sind, das ist sogar sehr wichtig! 13:51 Uhr 🐳 Die gelogenen Gründe der Frau von S.? Oder von welchen Gründen sprechen Sie? 13:51 Uhr 🌈 Dass mitten in der Corona-Pandemie-Krise auch juristisch über wende Impfpflicht diskutiert wurde, war der demokratische Normalfall, nichts anderes. 13:50 Uhr 🐳 Und was hat die Kirche (Sie erinnern sich an Trennung von Politik und Kirche?) damit zu tun? Die sollten sich schämen! 13:50 Uhr wa „Meines Erachtens gibt es gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt.“ - Brosius-Gersdorf An dem Satz gibt es nichts zu deuteln. Wer die schutzbedürftigsten Menschen i 13:50 Uhr sp Eine liberale Ansicht könnte auch sein, das Mitführen von Hieb-, Stich- und Schusswaffen zu liberalisieren, oder den Konsum von Heroin während des Schulunterrichts. Merke: Liberale Ansichten sind per 13:50 Uhr Se Die "populistische" Interpretation fällt einem schon fast auf die Füße.... 13:50 Uhr 🥭 „Um von der Spahn Debatte abzulenken?“ Das erscheint mir das Plausibelste. MAGA-Sympathisant Spahn hat sich da was von Trump abgeschaut: Kocht eine Kontroverse um die eigene Person hoch, einfach schne 13:50 Uhr Ma Wenn es einen begründeten Plagiatsvorwurf gibt, dann muß man dem nachgehen, wenn es einen gibt. Und warum müßen Verfassungsrichter/innen überhaupt vorgeschlagen werden, steckt da nicht eine gewi 13:50 Uhr ¿? Im Interview mit dlf beschrieb die Politikwissenschaftlerin das sehr schön, wie ich fand. Sie meinte in etwa "Zwischen dem Selbstverständnis von Herrn Spahn und dem, was er tatsächlich leistet, ist ei 13:50 Uhr 💠 In den USA gibt es ja nur eine Person welche frei über die Ernennung entscheiden darf, das ist ja nun grundsätzlich nicht demokratisch, kann "man" drehen u wenden wie "man" will. 13:49 Uhr Lu Ich denke, dass die Judikative reformiert werden sollte. Richter sollten weniger politisch abhängig, dafür aber enger an die Rechtswissenschaft gebunden werden. Recht sollte nicht von Einzelnen 13:49 Uhr mo Das hat nichts mit Neid zu tun. 13:49 Uhr 🐳 Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung. Und von Herrn Müller kommt folgendes dazu: **... Von einem langjährigen CDU-Spitzenpolitiker und Verfassungsrichter wird die Union für die kurzfristi 13:48 Uhr 🌈 Weder Kanzler Merz noch Unionsfraktionschef Spahn haben offensichtlich die CDU/CSU im Griff. Die Beschädigung der hochkompetenten und integren Kandidatin Prof. Dr. Frauke Brosius-Gersdorf und letztlic 13:48 Uhr 🕵 Frau Brosius-Gersdorf erweckt den Eindruck, eine politische, insbesondere feministische Agenda zu verfolgen. Das kann man über die anderen Kandidaten nicht sagen. 13:48 Uhr ㎭Ⅻ Cicero ein rechtsextremer Blog? Der Rechtsanwalt Gerhard Strate auch? Wie würden Sie dies begründen? Ich sehe es nicht so. 13:48 Uhr mo Was gibt es noch zu sagen? Es wurden Gründe dargelegt, warum Frau Brosius-Gerstdorf als Kandidation als Verfassungsrichterin völlig ungeeignet ist. 13:46 Uhr Ol "Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht."Für me 13:46 Uhr Lu Die politische Bewertung der Präambelfrage war bislang parteiübergreifend. D.h. die politische Bewertung innerhalnb der Parteien hat sich verschoben, aber die Parteien haben es versäumt, demgegenüber 13:45 Uhr 🕵 An welche Fraktion ist Ihr Vorwurf gerichtet? 13:45 Uhr 💠 Gar keine Talkmaster und Masterinnen! 13:45 Uhr sp Ist Transparenz für Sie ein Problem? 13:44 Uhr Cf Der Vorfall bestätigt mir, dass die Art der Wahl von Verfassungsrichtern via politische Parteien und Politinteressen nicht richtig sein kann, besonders wird das sichtbar werden, wenn zukünftig i 13:44 Uhr Lu Richtig. Git ist sie aber nur, wenn sie auch funktioniert. Wir vertrauen blind darauf, dass sie es tut. In den USA funktioniert sie jedenfalls nicht mehr. 13:43 Uhr sp Halten Sie Frau Maischberger bei der Wahrheitsfindung für ungeeigneter als Frau Storch? Interessant! & 13:43 Uhr mo Weshalb stellt die SPD eine politisch so umstrittene Kandidatin auf? Damit sie ein afd-Verbot auf höchster richterliche Ebene durchsetzen kann. Meine Meinung. 13:43 Uhr 💠 In den USA ernennt alleine der amtierende Präsident die obersten Richter nach Gusto und das ist ein Grundproblem in den USA. Aber (ggf noch nicht) mit dem Verfahren bei "uns" vergleichbar. 13:42 Uhr bo rechtsextremer Block? Zählen Sie die christlichen Kirchen dazu? Nach der Auffassung von Bambergs Erzbischof Herwig Gössl wäre die Ernennung der wegen ihrer Haltung zum ungeborenen Leben umstrittenen J 13:42 Uhr Lu Wenn man Populisten einen Gefallen tun will, dann legt man ihnen ein komplexes Problem vor, dass dem Wähler nicht einfach zugänglich ist und aus dem radikales Profit geschlagen wird. Die Afd wird folg 13:42 Uhr al Auch wenn Herr Spahn zustimmt heißt das nicht dass das die anderen Abgeordneten auch so machen müssen. Wozu braucht man 630 Abgeordnete wenn es auch einer alleine richten kann. Die Regierungebank brau 13:42 Uhr Ma Zu 1. wer davon ausgegangen war, der war naiv! Zu 2. da gebe ich Ihnen recht! Zu 3. würden Sie denn auf Urlaub verzichten? Zu 4., daran glauben auch nur Sie! Nicht mal die AfD hat etwas gewonnen, weil 13:41 Uhr sp Nein, die Kernfrage ist, warum überhaupt Parteien eine Richterin nominieren dürfen? 13:41 Uhr 🐳 Das scheinen nur wir beide so zu sehen. 13:41 Uhr 🐌 Frau Brosius-Gersdorf vertritt liberale Ansichten. Es sind keine extremen oder bedenkliche Ansichten, die am Rande der Gesellschaft stehen oder eine extreme Minderheitsmeinung bei der Interpretation d 13:40 Uhr 🐳 Da schließe ich mich gerne an. 13:39 Uhr 🕵 Es besteht kein Grund zum teeren und federn. Ich sehe das ähnlich. 13:39 Uhr wa Einerseits der autoritär-totalitäre Eingriff in die Würde des Einzelnen (Impfpflicht), andererseits die Vorstellung, dass das Selbstbestimmungsrecht verletzt wird, wenn man nicht bis zum 9. Monat abtr 13:39 Uhr ㎭Ⅻ Was heißt politisch umstritten? Jede politische Partei macht Politik, gelegentlich lassen sich Unterschiede feststellen, wie jetzt. Denkt jemand wirklich, die Nominierung und Wahl von Richtern für das 13:39 Uhr 🐳 Warum ist denn Frau Brosius-Gersdorf so umstritten? Weil die Union und die A.. ein "Fass aufgemacht haben". Weil im Bundestag nicht korrigiert wurde, was da als Vorwürfen kam! Ansonsten ist es auch ei 13:38 Uhr me "Dennoch gab auch sie zu, "dass damit natürlich nicht die Anhängerschaft beseitigt" werden könne. Ein Satz, der Lanz aufschrecken ließ- gmx.net" Nur weil Herr Lanz nichts anderes kann als ein l 13:38 Uhr De ...das kommt leider noch erschwerend dazu.... 13:37 Uhr De Es sind schwere Zeiten für die Demokratie, wenn sich unsere führenden Politiker schon von Social-Media-Clowns und BOTS soweit manipulieren lassen (da gibt es trauriger Weise schon genügend andere Opfe 13:36 Uhr 🕵 Sie war in der Talkshow von Lanz. Darin besteht meiner Meinung nach ein Teil des Problems. 13:36 Uhr bo Leseempfehlung: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/verfassungsrichter-w… 13:36 Uhr Lu "Weshalb stellt die SPD eine politisch so umstrittene Kandidatin auf? "s.o. Üblicherweise wird einem Koalitionspartner eine Liste vorgelegt und dieser stimmt dann diesem oder jener zu. So ist es auch 13:36 Uhr Gl Leider nur eine These oder auch ein frommer Wunsch. Die Realität im Alltag sieht oft genug anders aus. Und das schon seit Jahren. 13:36 Uhr ¿? "inwieweit dieser Mechanismus überschätzt wird und Reformen dringend notwendig werden." Was schlagen Sie vor? 13:36 Uhr bo Der Juristin Brosius-Gersdorf wurden Dinge vorgeworfen, die sie nie gesagt hat... Frau Brosius-Gersdorfs Äußerungen zur Impfpflicht sind auch "nicht ohne" "Umstritten ist zudem Brosius-Gersdorfs Haltu 13:35 Uhr Gl Das ist doch Taktik. Wenn man sonst nichts gegen jemanden vorbringen kann, dann kommt man eben mit Plagiatsvorwürfen oder der falschen Gesinnung. Hat ja oft genug gut funktioniert. 13:34 Uhr Lo Korrekt erkannt. 13:33 Uhr di Ehemalige Vefassungsrichter haben immer eigene Meinungen zu Politischen Themen Je nach ihrer eigenen Couleur. Das ist aber ja auch sinnvoll, damit das Verfassungsgericht das gesamte demokratische Spek 13:33 Uhr Gl Weswegen sie aus Sicht der Etablierten auch gewählt werden soll. Der Knackpunkt ist doch nur ihr herausgerissener Satz zum Thema §218. 13:32 Uhr sp Natürlich sollten auch Politikern 30 Tage Urlaub zustehen. Aber es kann doch nicht sein, dass alle Politiker gleichzeitig in den Urlaub gehen. Es sollten immer mindestens 80% der Parlamentarier anwese 13:31 Uhr Lu Hier verrät sich Radikalität durch fehlende Bereitschaft der adäquaten Ausseinandersetzung. Die Diskussion über rechtswissenschaftliche Frage, ob der Art1. der Verfassung materielles Recht ist oder al 13:31 Uhr Gl Talkmaster. Es geht um die Besetzung des höchsten deutschen Gerichts, nicht um eine Jahrmarktshow. Da haben irgendwelche "Talkmaster" nichts verloren. Insbesondere nicht solche, wie von Ihnen vorgesch 13:30 Uhr An Neidisch? 13:30 Uhr An Dann legen Sie doch mal dar. Sie haben nur die persönlichen Ansichten des Autors eines rechtsextremen Blogs dargelegt. 13:29 Uhr Gl Der Eklat besteht nicht darin, Fr. Brosius-Gersdorf nicht gewählt zu haben, sondern darin, diese Wahl für (partei)politische Machtspielchen zu mißbrauchen. Etwas, das absolut unentschuld- und unverein 13:29 Uhr bo Juristin Brosius-Gersdorf, Thema "Abtreibung" Hier waren es nicht zuletzt die Kirchen, die der Politik empfahlen, Richter zu wählen, die die Würde des Menschen nicht erst ab der Geburt als gegeben anz 13:28 Uhr Na So dilettantisch das Ganze von Union und SPD auch ist, so ist es kein Grund radikale zu wählen. Ich will sowieso die Ampel wieder, aber bitte dieses mal ohne gelb. dann wird das dieses mal auch etwas. 13:28 Uhr Op "SPD.Jens Spahn habe der Kandidatin vorher zugestimmt und grünes Licht gegeben "Und wenn er das tut, erwarte ich auch, dass er eine Mehrheit in seiner Fraktion hinter sich versammelt. Das ist nicht ge 13:27 Uhr oO >> Jetzt haben sie mal wieder das Gegenteil erreicht. Naa, aber die AfD hat doch wiederum Alles erreicht, was sie erreichen wollte: Sie hat mit (wie immer) mit Unterstellungen, Beleidigun 13:27 Uhr kr Absolutes Eigentor. Und wieder mal eine große Verunsicherung für alle, die da noch kommen und sich vorschlagen lassen werden. Ich würde mir eine einklagbare Versicherung geben lassen und auf Schadense 13:26 Uhr me //Bundestag"Innenminister Alexander Dobrindt von der CSU hingegen sieht den CDU-Politiker Spahn nicht beschädigt. Unterstützung für Spahn kommt auch aus NRW von CDU-Ministerpräsident Hendrik Wü 13:26 Uhr wi >> Die Kernfrage ist, weshalb eine Kandidatin nominiert wird, die weder SPD noch CDU dann wählen wollen. Wer in der SPD-Fraktion hat sich gegen die Kandidatin ausgesprochen? Die Wahl wurde von d 13:26 Uhr sp Eine solche Richterin sollte vor einer Wahl zunächst von gewieften Talkmastern wie Maischberger und Lanz befragt werden. Und dann kann man ja vor einem Millionenpublikum genau solche Fragen stellen: " 13:26 Uhr An Erzählungen und Behauptungen aus der rechtsextremistischen Ecke einfach mal so zu glauben und einen "Experten" als Kronzeugen heranzuziehen, der schon rechtskräftig wegen Verleumdung verurteilt wurde, 13:24 Uhr Lu Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht. Somit w 13:24 Uhr 🕵 Die Plagiatsvorwürfe erscheinen mir unfair. An der fachlichen Eignung von Brosius-Gersdorf besteht wohl kein Zweifel. Unprofessionel ist vor allem das Verhalten der Unionsfraktion. Trotzdem: Wes 13:22 Uhr kr Was schwebt Ihnen vor? Gewaltenteilung ist schon gut, finde ich. 13:22 Uhr Gr Chaos nach (nur) 8 Wochen 1. Wir waren davon ausgegangen, dass die neue Regierung weniger chaotisch regieren und mehr zusammenhalten und -arbeiten wird. 2. Jens Spahn hat die Fraktion nicht im Griff. 13:22 Uhr Se Was in der gesamten Diskussion über diese Personalie vermutlich gewollt nie zur Sprache kommt obwohl es mehr als offensichtlich ist: Eventuell wird dieses Gericht einmal über ein Verbot der AfD befind 13:22 Uhr bo Der Juristin Brosius-Gersdorf wurden Dinge vorgeworfen, die sie nie gesagt hat Um so wichtiger ist es präzise darzulegen, was Frau Brosius-Gersdorf tatsächlich gesagt und geschrieben hat. Dabei 13:21 Uhr Lu Die Kernfrage ist, weshalb eine Kandidatin nominiert wird, die weder SPD noch CDU dann wählen wollen. Die Antwort liegt in der politischen Bewertung des juristischen Diskurses. Frau Brosius-Gersdorf v 13:17 Uhr Lu Mittlerweile dürfte durchgesikert sein, dass Brosius-Gersdorf aufgrund ihrer theoretischen Ausrichtung in politisches Misskredit geraten ist. Die Plagiatsvorwürfe also eher vorgeschoben wurden. Fazit: 13:05 Uhr Alle 140 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:10 Uhr
㎭Ⅻ Natürlich nicht, eine Selbstverständlichkeit. Cicero ist rechtskonservativ, G. Strate, der Autor des verlinkten Artikels, hat sich sehr oft im rechtsstaatlichen Sinne und für klare Beweisführungen vor 14:09 Uhr
ae Respekt wie Sie das auf den Punkt gebracht haben!!! Dem stimme ich zu 100% zu und ich hoffe, dass bei vielen Lesern hier viele Denkprozesse angestoßen werden. Die AfD hat meiner Meinung nach hier erfo 14:09 Uhr
Lu "Demokratie ist Arbeit" s.o. Wahre Worte. Leider führt die grassierende Borniertheit zu immer ausgeprägterer Denkfaulheit. 14:09 Uhr
Tr Das wird nur von der AfD so gesehen die mittlerweile vom Verfassungsschutz als ganze Partei als rechtsextrem eingstuft ist. (Ich weiß er sagt es derzeit nicht öffentlich) 14:09 Uhr
🌍 Aber nicht mehr lange. Alles kommt doch raus. Auch das BSW ist schon Geschichte, weil die AfD-Verbindung zu früh bekannt wurde. Ich habe nicht ohne Grund hier Mme ..knecht hier nachweislich ziti 14:08 Uhr
Op Sie halten ein demokratisches Abstimmungsverhalten für autoritär? Klar, wenn alle Politiker und Bürger pro links abstimmen würden, dann wäre das für Sie die einzig akzeptierbare Demokratieform. Ist ja 14:08 Uhr
Hu Wäre Corona so gefährlich geworden wie die Pest im Mittelalter hätte man mit Sicherheit eine Impfpflicht gesetzlich einführen können, und zwar verfassungskonform. So ist es nicht gekommen, aber es ist 14:08 Uhr
wa Denken Sie Richter sollten direkt vom Volk gewählt werden? Der President ist gewählt. Wenn es undemokratisch ist, dass er dann Entscheidungen trifft in seiner Rolle als Vertreter des Wählers, dann ist 14:07 Uhr
An Oha. Jetzt werden aber die ganz großen Geschütze aufgefahren. Ist Ihnen das nicht selber peinlich? 14:07 Uhr
Lu Ein wenig zu kurz gesprungen, oder? Sie haben sich nun zwei Auslegungen herausgesucht, die eben die konträre Auslegung eines Präambelartikels ausgesucht. Die Impfgegner wünschen sich nämlich eine stri 14:06 Uhr
fa "Es wurden Gründe dargelegt, warum Frau Brosius-Gerstdorf als Kandidation als Verfassungsrichterin völlig ungeeignet ist. " Hier im Forum ist es noch keinem gelungen, Gründe darzulegen. Versuchen Sie 14:06 Uhr
Tr Natürlich, Sie werden vom Foristen keine politische Äußerung vernehmen die links des rechten Randes der CSU angesiedelt ist. 14:06 Uhr
Ol Es geht nicht um Realitätsabkoppelung. Die Wissenschaft kann sich gern mit realen gesellschaftlichen Fragen beschäftigen, aber bitte ergebnisoffen multiperspektivisch. Wenn man gleich zur Anwendung sp 14:05 Uhr
An Sie heißt natürlich Frauke und nicht Brauke. Und im letzten Absatz, erster Satz fehlt hinter Frauke Brosius-Gersdorf "vertritt". Ich bitte die Fehler zu entschuldigen. 14:05 Uhr
Se Und Sie glauben ernsthaft, bei einem Verfahren gegen die AfD geht es nicht um Politik, also wird "keine Politik" gemacht? Also wirklich... 14:05 Uhr
💠 Nein, denn dann könnte ja die rechtsextreme Partei alleine den/die Richter/In einsetzen. Niemals darf sowas nur EINE Partei tun können, niemals. 14:05 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 14:05 Uhr
Ma Sollten denn die Vorschläge und die dazugehörende Wahl von Verfassungsrichter/innen eigentlich nicht neutral sein? Ich bin da im Zweifel ob das so neutral ist wie es momentan ist! 14:04 Uhr
fa "Und was hat die Kirche (Sie erinnern sich an Trennung von Politik und Kirche?) damit zu tun?" Man könnte in Anlehnung an die Bundestagspräsidentin sagen, die Kirche solle da die Füße raus halten. 14:04 Uhr
me Wenn Sie auch nur den geringsten Beleg dafür haben, daß Frau Brosius - Gersdorf radikal ist nach einer für zivilisierte Menschen gerechten Interpretation, wäre es für das deutsche und internationale P 14:03 Uhr
㎭Ⅻ Sie glauben dem ehemaligen Ministerpräsidenten P. Müller, ehemaligem Mitglied des Bundespräsidiums der CDU, dass er später juristischer Argumente wegen Verfassungsrichter wurde? Ich nicht, nicht ganz. 14:03 Uhr
Tr Wer denn sonst? ein Sportverein, die Dax-Konzerne, Die Gewrkschaften, der Beamtenbund oder der Bundesverband der Kleintierzüchter? 14:03 Uhr
💠 Ja raus mit Politiker/Innen und Richter/Innen aus Talkshows, absolut komplett unseriös und peinlich solche Formate. 14:02 Uhr
Hu Sie verbreiten weiter die Unwahrheiten, die über die Frau im Bundestag von Fr. Weidel ausgesprochen wurden. Bitte unterlassen Sie das! 14:02 Uhr
kr Ja, OK. Aber blind vertrauen würde ich jetzt nicht sagen. Demokratie ist Arbeit. Alle müssen mithelfen, dass sie stabil bleibt. Ich für meinen Teil habe jetzt erstmal diesem Erzbischof geschrieben, de 14:02 Uhr
wa Ist jetzt eigentlich alles Nazi/rechtsextrem, was einen Millimeter von den Establishment-Narrativen abweicht? Ein derart inflaionärer Gebrauch ist nicht nur intellektuell unterirdisch, sondern grenzt 14:01 Uhr
Lo Was hat denn jetzt die Nichtwahl der SPD-Kandidatin als Verfassungsrichterin mit der AFD zu tun? Bitte mit Nachweis und Quellenangabe. 14:01 Uhr
Hu Wer ist hier bitte radikal? Sie übernehmen den künstlich produzierten Fake und machen daraus ein unlauteres Framing. 14:01 Uhr
mo und der Union, die anscheindend immer dreister mit der rechtsextremen AfD liebäugelt Mit Verlaub, die einzige Blickrichting von Herr Merz ist auf sich selbst, und das er Kanzler ist. Ansonsten 14:01 Uhr
Op Nun, ich denke dass Frau BG durchaus über die notwendige fachliche Erfahrung verfügt. Das will ich ihr gar nicht absprechen. Als Kandidatin für eines der höchsten Richterämter Deutschlands sollte man 14:00 Uhr
An Ja. Müßte man. Wenn es denn einen gäbe. Es gab keinen. Es gab nämlich nur die Behauptung, daß es einen gäbe. Von einem "Experten", der schon mal wegen Verleumdung rechtskräftig verurteilt wurde. Und d 14:00 Uhr
🥭 Mit Sicherheit wurde das zuvor in der Fraktion diskutiert. Wenn es da große Vorbehalte gegeben hat, hätte man das weitaus früher an die anderen Fraktionen kommunizieren können. Entweder ist Spah 14:00 Uhr
哭 ➢ Dennoch gab auch sie zu, "dass damit natürlich nicht die Anhängerschaft beseitigt" werden könne. Ein Satz, der Lanz aufschrecken ließ … Das ist bei Mr. Lanz immer so. Schreckhaft wie ein Kaninchen, 13:59 Uhr
Lu "Wer Richter sein will ist raus aus der Wissenschaft." s.o. Sie haben das Problem auf den Punkt gebracht, wenn sie auch scheinbar das daran hängende Problem anders bewerten. Eine realitäts abgekoppelt 13:59 Uhr
mo Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht. 13:58 Uhr
🕵 Wenn man als Richterin zu erkennen gibt, wie man in einem möglichen Verfahren entscheiden würde, kann das den Anschein der Befangenheit begründen. Es geht nicht darum, ob sich Frau Brosius-Gersdorf se 13:58 Uhr
me Warum sollte sie denn verbrannt sein? Weil es die Brandstifter aus der AfD und deren neues Ehrenmitglied Spahn gut fänden? Die Schichten unter diesem Begräbnis unserer politischen Kultur sollten 13:57 Uhr
mo Zu 4. Das hätten sie gerne, weil sie die afd strikt ablehnen. Aber damit ist es nicht getan. Ich bin mir sicher, dass die Partei von der Installation zweier linken "Aktivistin" profitieren wird. Die M 13:56 Uhr
Lu Richtig. Auch das Jutizsystem (Caselaw) ist in den USA völlig unterschiedlich. Aber können wir es uns leisten auf eine dysfunktionale Justiz zu warten? Hin und wieder sind Reformen wichtig, auch in de 13:55 Uhr
¿? Aber ideal ist es hier auch nicht. Niemand würde behaupten, dass das Verfassungsgericht völlig unparteiisch ist bzw. dass die Richter nicht politisch "gefärbt" sind, denke ich. Als Beispiel nenn 13:55 Uhr
🐳 Und? Sie kennen sich nicht mit dem BVerfG aus? Dann helfe ich Ihnen gerne: **Von einem langjährigen CDU-Spitzenpolitiker und Verfassungsrichter wird die Union für die kurzfristig gescheiterte Richterw 13:54 Uhr
Gl An jene, die ihr womöglich etwas bezüglich des 218 andichten aber auch an jene, die sie womöglich für ein Parteiverbot missbrauchen wollen. 13:54 Uhr
💠 Das könnte sie ausschließlich als alleinige Richterin, bekanntlich wäre sie das aber nicht! Sehr mageres Argument. 13:54 Uhr
De Definitiv kein Fraktionszwang. Am Tage der Abstimmung sollte der Herr Fraktionsvorsitzender aber schon Klarheit über die "Stimmung" in seiner Fraktion haben...-das ist einfach unprofessionell und wied 13:53 Uhr
mo Ich glaube das es kein gewolltes Eigentor war. Die groko wollte die drei Kandidaten im Schnell-Verfahren kurz vor der Sommerpause durchwinken. Die öffentlichen Medien waren dabei. Der Widerstand gab e 13:53 Uhr
Ke Wenn ich hin und wieder hin schaue, wie der Plinalsaal gefüllt ist, da kommen bei mir Zweifel. 13:52 Uhr
An Eine weitere persönliche Ansicht. Diesmal eines Bischofs. Dargelegt haben Sie immer noch nicht. Legen Sie doch mal. Es ist doch ganz einfach. Suchen Sie ein wörtliches Zitat von Frauke Brosius-Gersdor 13:52 Uhr
🌈 Die von der SPD nach guten parlamentarischen Gepflogenheiten vorgeschlagene Kandidatin, Prof. Dr. Frauke Brosius-Gersdorf hat eine unbezweifelte Reputation. Selbstverständlich kann man über inhaltlich 13:51 Uhr
Lu Die Beteiligung der Politik ist grundlegend nicht falsch (Stichwort: Verzahnung der Gewaltenteilung), falsch ist nur, dass die RichterInnen von der Rechtswissenschaft abgekoppelt werden. Das Verfassun 13:51 Uhr
💠 Na und? Es ist doch gut wenn die Richter/Innen "gut durchmischt" sind, das ist sogar sehr wichtig! 13:51 Uhr
🌈 Dass mitten in der Corona-Pandemie-Krise auch juristisch über wende Impfpflicht diskutiert wurde, war der demokratische Normalfall, nichts anderes. 13:50 Uhr
🐳 Und was hat die Kirche (Sie erinnern sich an Trennung von Politik und Kirche?) damit zu tun? Die sollten sich schämen! 13:50 Uhr
wa „Meines Erachtens gibt es gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt.“ - Brosius-Gersdorf An dem Satz gibt es nichts zu deuteln. Wer die schutzbedürftigsten Menschen i 13:50 Uhr
sp Eine liberale Ansicht könnte auch sein, das Mitführen von Hieb-, Stich- und Schusswaffen zu liberalisieren, oder den Konsum von Heroin während des Schulunterrichts. Merke: Liberale Ansichten sind per 13:50 Uhr
🥭 „Um von der Spahn Debatte abzulenken?“ Das erscheint mir das Plausibelste. MAGA-Sympathisant Spahn hat sich da was von Trump abgeschaut: Kocht eine Kontroverse um die eigene Person hoch, einfach schne 13:50 Uhr
Ma Wenn es einen begründeten Plagiatsvorwurf gibt, dann muß man dem nachgehen, wenn es einen gibt. Und warum müßen Verfassungsrichter/innen überhaupt vorgeschlagen werden, steckt da nicht eine gewi 13:50 Uhr
¿? Im Interview mit dlf beschrieb die Politikwissenschaftlerin das sehr schön, wie ich fand. Sie meinte in etwa "Zwischen dem Selbstverständnis von Herrn Spahn und dem, was er tatsächlich leistet, ist ei 13:50 Uhr
💠 In den USA gibt es ja nur eine Person welche frei über die Ernennung entscheiden darf, das ist ja nun grundsätzlich nicht demokratisch, kann "man" drehen u wenden wie "man" will. 13:49 Uhr
Lu Ich denke, dass die Judikative reformiert werden sollte. Richter sollten weniger politisch abhängig, dafür aber enger an die Rechtswissenschaft gebunden werden. Recht sollte nicht von Einzelnen 13:49 Uhr
🐳 Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung. Und von Herrn Müller kommt folgendes dazu: **... Von einem langjährigen CDU-Spitzenpolitiker und Verfassungsrichter wird die Union für die kurzfristi 13:48 Uhr
🌈 Weder Kanzler Merz noch Unionsfraktionschef Spahn haben offensichtlich die CDU/CSU im Griff. Die Beschädigung der hochkompetenten und integren Kandidatin Prof. Dr. Frauke Brosius-Gersdorf und letztlic 13:48 Uhr
🕵 Frau Brosius-Gersdorf erweckt den Eindruck, eine politische, insbesondere feministische Agenda zu verfolgen. Das kann man über die anderen Kandidaten nicht sagen. 13:48 Uhr
㎭Ⅻ Cicero ein rechtsextremer Blog? Der Rechtsanwalt Gerhard Strate auch? Wie würden Sie dies begründen? Ich sehe es nicht so. 13:48 Uhr
mo Was gibt es noch zu sagen? Es wurden Gründe dargelegt, warum Frau Brosius-Gerstdorf als Kandidation als Verfassungsrichterin völlig ungeeignet ist. 13:46 Uhr
Ol "Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht."Für me 13:46 Uhr
Lu Die politische Bewertung der Präambelfrage war bislang parteiübergreifend. D.h. die politische Bewertung innerhalnb der Parteien hat sich verschoben, aber die Parteien haben es versäumt, demgegenüber 13:45 Uhr
Cf Der Vorfall bestätigt mir, dass die Art der Wahl von Verfassungsrichtern via politische Parteien und Politinteressen nicht richtig sein kann, besonders wird das sichtbar werden, wenn zukünftig i 13:44 Uhr
Lu Richtig. Git ist sie aber nur, wenn sie auch funktioniert. Wir vertrauen blind darauf, dass sie es tut. In den USA funktioniert sie jedenfalls nicht mehr. 13:43 Uhr
sp Halten Sie Frau Maischberger bei der Wahrheitsfindung für ungeeigneter als Frau Storch? Interessant! & 13:43 Uhr
mo Weshalb stellt die SPD eine politisch so umstrittene Kandidatin auf? Damit sie ein afd-Verbot auf höchster richterliche Ebene durchsetzen kann. Meine Meinung. 13:43 Uhr
💠 In den USA ernennt alleine der amtierende Präsident die obersten Richter nach Gusto und das ist ein Grundproblem in den USA. Aber (ggf noch nicht) mit dem Verfahren bei "uns" vergleichbar. 13:42 Uhr
bo rechtsextremer Block? Zählen Sie die christlichen Kirchen dazu? Nach der Auffassung von Bambergs Erzbischof Herwig Gössl wäre die Ernennung der wegen ihrer Haltung zum ungeborenen Leben umstrittenen J 13:42 Uhr
Lu Wenn man Populisten einen Gefallen tun will, dann legt man ihnen ein komplexes Problem vor, dass dem Wähler nicht einfach zugänglich ist und aus dem radikales Profit geschlagen wird. Die Afd wird folg 13:42 Uhr
al Auch wenn Herr Spahn zustimmt heißt das nicht dass das die anderen Abgeordneten auch so machen müssen. Wozu braucht man 630 Abgeordnete wenn es auch einer alleine richten kann. Die Regierungebank brau 13:42 Uhr
Ma Zu 1. wer davon ausgegangen war, der war naiv! Zu 2. da gebe ich Ihnen recht! Zu 3. würden Sie denn auf Urlaub verzichten? Zu 4., daran glauben auch nur Sie! Nicht mal die AfD hat etwas gewonnen, weil 13:41 Uhr
🐌 Frau Brosius-Gersdorf vertritt liberale Ansichten. Es sind keine extremen oder bedenkliche Ansichten, die am Rande der Gesellschaft stehen oder eine extreme Minderheitsmeinung bei der Interpretation d 13:40 Uhr
wa Einerseits der autoritär-totalitäre Eingriff in die Würde des Einzelnen (Impfpflicht), andererseits die Vorstellung, dass das Selbstbestimmungsrecht verletzt wird, wenn man nicht bis zum 9. Monat abtr 13:39 Uhr
㎭Ⅻ Was heißt politisch umstritten? Jede politische Partei macht Politik, gelegentlich lassen sich Unterschiede feststellen, wie jetzt. Denkt jemand wirklich, die Nominierung und Wahl von Richtern für das 13:39 Uhr
🐳 Warum ist denn Frau Brosius-Gersdorf so umstritten? Weil die Union und die A.. ein "Fass aufgemacht haben". Weil im Bundestag nicht korrigiert wurde, was da als Vorwürfen kam! Ansonsten ist es auch ei 13:38 Uhr
me "Dennoch gab auch sie zu, "dass damit natürlich nicht die Anhängerschaft beseitigt" werden könne. Ein Satz, der Lanz aufschrecken ließ- gmx.net" Nur weil Herr Lanz nichts anderes kann als ein l 13:38 Uhr
De Es sind schwere Zeiten für die Demokratie, wenn sich unsere führenden Politiker schon von Social-Media-Clowns und BOTS soweit manipulieren lassen (da gibt es trauriger Weise schon genügend andere Opfe 13:36 Uhr
🕵 Sie war in der Talkshow von Lanz. Darin besteht meiner Meinung nach ein Teil des Problems. 13:36 Uhr
bo Leseempfehlung: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/verfassungsrichter-w… 13:36 Uhr
Lu "Weshalb stellt die SPD eine politisch so umstrittene Kandidatin auf? "s.o. Üblicherweise wird einem Koalitionspartner eine Liste vorgelegt und dieser stimmt dann diesem oder jener zu. So ist es auch 13:36 Uhr
Gl Leider nur eine These oder auch ein frommer Wunsch. Die Realität im Alltag sieht oft genug anders aus. Und das schon seit Jahren. 13:36 Uhr
¿? "inwieweit dieser Mechanismus überschätzt wird und Reformen dringend notwendig werden." Was schlagen Sie vor? 13:36 Uhr
bo Der Juristin Brosius-Gersdorf wurden Dinge vorgeworfen, die sie nie gesagt hat... Frau Brosius-Gersdorfs Äußerungen zur Impfpflicht sind auch "nicht ohne" "Umstritten ist zudem Brosius-Gersdorfs Haltu 13:35 Uhr
Gl Das ist doch Taktik. Wenn man sonst nichts gegen jemanden vorbringen kann, dann kommt man eben mit Plagiatsvorwürfen oder der falschen Gesinnung. Hat ja oft genug gut funktioniert. 13:34 Uhr
di Ehemalige Vefassungsrichter haben immer eigene Meinungen zu Politischen Themen Je nach ihrer eigenen Couleur. Das ist aber ja auch sinnvoll, damit das Verfassungsgericht das gesamte demokratische Spek 13:33 Uhr
Gl Weswegen sie aus Sicht der Etablierten auch gewählt werden soll. Der Knackpunkt ist doch nur ihr herausgerissener Satz zum Thema §218. 13:32 Uhr
sp Natürlich sollten auch Politikern 30 Tage Urlaub zustehen. Aber es kann doch nicht sein, dass alle Politiker gleichzeitig in den Urlaub gehen. Es sollten immer mindestens 80% der Parlamentarier anwese 13:31 Uhr
Lu Hier verrät sich Radikalität durch fehlende Bereitschaft der adäquaten Ausseinandersetzung. Die Diskussion über rechtswissenschaftliche Frage, ob der Art1. der Verfassung materielles Recht ist oder al 13:31 Uhr
Gl Talkmaster. Es geht um die Besetzung des höchsten deutschen Gerichts, nicht um eine Jahrmarktshow. Da haben irgendwelche "Talkmaster" nichts verloren. Insbesondere nicht solche, wie von Ihnen vorgesch 13:30 Uhr
An Dann legen Sie doch mal dar. Sie haben nur die persönlichen Ansichten des Autors eines rechtsextremen Blogs dargelegt. 13:29 Uhr
Gl Der Eklat besteht nicht darin, Fr. Brosius-Gersdorf nicht gewählt zu haben, sondern darin, diese Wahl für (partei)politische Machtspielchen zu mißbrauchen. Etwas, das absolut unentschuld- und unverein 13:29 Uhr
bo Juristin Brosius-Gersdorf, Thema "Abtreibung" Hier waren es nicht zuletzt die Kirchen, die der Politik empfahlen, Richter zu wählen, die die Würde des Menschen nicht erst ab der Geburt als gegeben anz 13:28 Uhr
Na So dilettantisch das Ganze von Union und SPD auch ist, so ist es kein Grund radikale zu wählen. Ich will sowieso die Ampel wieder, aber bitte dieses mal ohne gelb. dann wird das dieses mal auch etwas. 13:28 Uhr
Op "SPD.Jens Spahn habe der Kandidatin vorher zugestimmt und grünes Licht gegeben "Und wenn er das tut, erwarte ich auch, dass er eine Mehrheit in seiner Fraktion hinter sich versammelt. Das ist nicht ge 13:27 Uhr
oO >> Jetzt haben sie mal wieder das Gegenteil erreicht. Naa, aber die AfD hat doch wiederum Alles erreicht, was sie erreichen wollte: Sie hat mit (wie immer) mit Unterstellungen, Beleidigun 13:27 Uhr
kr Absolutes Eigentor. Und wieder mal eine große Verunsicherung für alle, die da noch kommen und sich vorschlagen lassen werden. Ich würde mir eine einklagbare Versicherung geben lassen und auf Schadense 13:26 Uhr
me //Bundestag"Innenminister Alexander Dobrindt von der CSU hingegen sieht den CDU-Politiker Spahn nicht beschädigt. Unterstützung für Spahn kommt auch aus NRW von CDU-Ministerpräsident Hendrik Wü 13:26 Uhr
wi >> Die Kernfrage ist, weshalb eine Kandidatin nominiert wird, die weder SPD noch CDU dann wählen wollen. Wer in der SPD-Fraktion hat sich gegen die Kandidatin ausgesprochen? Die Wahl wurde von d 13:26 Uhr
sp Eine solche Richterin sollte vor einer Wahl zunächst von gewieften Talkmastern wie Maischberger und Lanz befragt werden. Und dann kann man ja vor einem Millionenpublikum genau solche Fragen stellen: " 13:26 Uhr
An Erzählungen und Behauptungen aus der rechtsextremistischen Ecke einfach mal so zu glauben und einen "Experten" als Kronzeugen heranzuziehen, der schon rechtskräftig wegen Verleumdung verurteilt wurde, 13:24 Uhr
Lu Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht. Somit w 13:24 Uhr
🕵 Die Plagiatsvorwürfe erscheinen mir unfair. An der fachlichen Eignung von Brosius-Gersdorf besteht wohl kein Zweifel. Unprofessionel ist vor allem das Verhalten der Unionsfraktion. Trotzdem: Wes 13:22 Uhr
Gr Chaos nach (nur) 8 Wochen 1. Wir waren davon ausgegangen, dass die neue Regierung weniger chaotisch regieren und mehr zusammenhalten und -arbeiten wird. 2. Jens Spahn hat die Fraktion nicht im Griff. 13:22 Uhr
Se Was in der gesamten Diskussion über diese Personalie vermutlich gewollt nie zur Sprache kommt obwohl es mehr als offensichtlich ist: Eventuell wird dieses Gericht einmal über ein Verbot der AfD befind 13:22 Uhr
bo Der Juristin Brosius-Gersdorf wurden Dinge vorgeworfen, die sie nie gesagt hat Um so wichtiger ist es präzise darzulegen, was Frau Brosius-Gersdorf tatsächlich gesagt und geschrieben hat. Dabei 13:21 Uhr
Lu Die Kernfrage ist, weshalb eine Kandidatin nominiert wird, die weder SPD noch CDU dann wählen wollen. Die Antwort liegt in der politischen Bewertung des juristischen Diskurses. Frau Brosius-Gersdorf v 13:17 Uhr
Lu Mittlerweile dürfte durchgesikert sein, dass Brosius-Gersdorf aufgrund ihrer theoretischen Ausrichtung in politisches Misskredit geraten ist. Die Plagiatsvorwürfe also eher vorgeschoben wurden. Fazit: 13:05 Uhr
Ihre Meinung zu Trumps Zollankündigung versetzt Europa in Aufruhr 151 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:30 Uhr 🌍 So ist das 12:30 Uhr Ne @bolligru„eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit Trump und „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. Nachtrag: Der Typ löst ke 12:29 Uhr Op Und was haben die Zollerhöhungen jetzt mit dem Projekt 2025 zu tun? Bitte helfen Sie mir, ich weiß es nicht. 12:29 Uhr 💠 Wer sich in den Staub wirft, wird in diesem zertreten! 12:28 Uhr 💯 ++ 'Sie bringen Donald Trump Milliarden in die Staatskasse.' ++ Von a m e r i k a n i s c h e n Steuerzahlern bezahlt. ++ 12:28 Uhr Op Und was haben die Zollerhöhungen jetzt mit dem Projekt 2025 zu tun? Bitte helfen Sie mir, ich weiß es nicht. 12:27 Uhr wi >> Umso wichtiger, dass Europa kulturell relativ homogen bleibt. Ach Gottchen. Das Echo der "Mär vom großen Austausch", die am Freitagmorgen durch die Debattenbeiträge der AfD-Abgeordneten schwu 12:27 Uhr ni Trump wird das über Zölle zusätzlich eingenommene Geld vielleicht in kleinen Millionenhäppchen an die Institutionen verteilen, denen er vorher Milliarden gekürzt hat und dafür als großzügigster Präsid 12:27 Uhr Al Ja Herr Trump, denkt an der Realität vorbei. 12:27 Uhr ¿? Opportunismus pur. Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber ich würde gern auch in 10 Jahren noch in einem freien Deutschland leben. 12:27 Uhr Cl Der Mann hat sich nach seinem Gusto "seinen" Beraterstab zusammengestellt. Sie glauben wirklich, die sind intelligenter, wie sein Kabinett? 12:26 Uhr oO >> Eine EU kann nicht alle Interessen der Nationalländer vertreten. Jedes Land hat auch eine >> andere Meinung Ähh, in Dtl. hat Bayern auch andere Interessen als Schleswig-Holstein. 12:26 Uhr Ba Ist ihnen schon aufgefallen, wie unbeliebt sie hier sind? Streiten können sie auch in der Kneipe. 12:26 Uhr Op Was Sie alles wissen. Haben Sie hierzu Belege, Quellen, Nachweise? 12:26 Uhr Of Korrektur: es sollte nicht "Wirtschafts-Studie", sondern "Wirtschafts-Stufe" heissen. 12:25 Uhr Or "Dann wären auch die Vereinigten Staaten Amerikas mit 50 Einzelstaaten unsinnig, denn die Regierung in Washington könnte nach Ihrer Sicht der Dinge nicht alle deren Interessen vertreten." Ist ja auch 12:25 Uhr Al Und dieser lange Hebel droht abzubrechen. Was ist, wenn keiner mehr Geschäfte mit den USA machen will? Was ist wenn die Tech-Konzerne mal richtig besteuert werden? 12:25 Uhr 🕐 "Dann legen wir Ihren Beitrag ab unter unbewiesener, erfundener Polemik." Polemik und Unsachlichkeit sind hier oft die wichtigsten Stilmittel. Gerade auch für diejenigen, die sie gerne bei anderen ank 12:25 Uhr 🐳 Das können Sie nicht selbst herausfinden? Für die Menschen in den USA - vor allem den Armen und Ärmsten - wird eine sehr schwere Zeit anbrechen. Aber was solls - betrifft ja Sie nicht? 12:24 Uhr Ba Eben drum. 12:24 Uhr Lu "This is the end of the world, as we know it" sang die Band R.E.M. in ihrem Hit nach dem Mauerfall. Ein zweites Mal hatte sich unsere Welt am 11.Sept. verändert und ähnlich dem Terroranschlag wirkt si 12:24 Uhr ¿? Das wäre genau das falsche und hätte katastrophale Folgen. Aber aus Sicht des Kreml und von Trump wär das natürlich wünschenswert. Wir sollten aber lieber auf unsere Interessen zuerst acht 12:23 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:23 Uhr Ba Bekommen sie eigentlich irgendetwas mit? Steht in jeder Tageszeitung. Ihre Kommentare haben mit dem hier angedachten Meinungsaustausch nichts, aber auch wirklich nichts zu tun. 12:23 Uhr Be Erzählen Sie dass einmal der Klimabewegung: Mehr Frackinggas importieren. 12:22 Uhr ni Nicht nur in den USA wird es zu Hungerkatastrophen kommen. Laut diesem Bericht werden sich dank des Klimawandels die Ernten in den wichtigen Agrarländern bis zum Ende des Jahrhunderts um 50% redu 12:22 Uhr na Aber sind seine Wähler und Anhänger denn einfach psychopathische Masochisten, die gerne bestraft werden? Oder in welchen Fantasma leben die? Es gibt ja das Phänomen, dass Opfer Opfer sein wollen (sieh 12:22 Uhr 🥭 na klar, die ganzen schlauen Berater die seine lustige Zolltafel gebastelt haben. Träumen Sie weiter. 12:21 Uhr Na Die Chance auf Unabhängigkeit hat die EU schon während Trumps erster Amtszeit ungenutzt gelassen. Das aktuelle politische Ziel ist keine Unabhängigkeit (z.B. im Energie- oder Rüstungssektor), sondern 12:21 Uhr ¿? "Weshalb haben die PolitikerInnen der EU derart viel Angst vor den USA, wenn sie zum Beispiel auch eine Digitalsteuer einführen kann?" Angst ist glaub ich der falsche Ausdruck. Ich denke, dass 12:21 Uhr De Auf welchen Wohstand wollen Sie denn konkret verzichten? 12:20 Uhr 🌍 Weil wir digital zuviel verschlafen haben. Aber das ändert sich ja nun auch, hoffentlich. 12:20 Uhr Cl Und wenn sich sämtliche Staaten, die von Trump mit der Zollpolitik von Trump angegriffen werden, ihre Idee aufnehmen würden, dann möchte ich einmal sehen wie warm es unter Mr Trumps Hosenboden w 12:19 Uhr Of Die USA haben sich selbst de-industrialisiert. Als junger Mensch habe ich mit Überraschung gelesen, wie die USA sich dafür feierten, eine neue Wirtschafts-Studie erreicht zu haben. Der Ära 12:19 Uhr 🐳 Nein um Trottel handelt es sich nicht, die haben einen ganz perfiden Plan für die USA - nennt sich Project 2025. Und das Endergebnis wird vielen nicht gefallen. 12:19 Uhr De Handys sind wierklich überflüssig, aber das Internet würde ich sehr vermissen. Ich wüsste nicht, an welchem anderem Ort ich so viel aktuelles Wissen finden würde. 12:19 Uhr va das ist jetzt eine Betrachtungsweise ! zugegeben hat was für sich !! keine Frage aber wenn ich mir überlege, jetzt wieder Waffen aus Deutschland auch wenns für nen "guten Zweck" ist, wie von vie 12:19 Uhr Ne „eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit Trump und „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. 12:16 Uhr ¿? Mir ging es darum: dass er die Staatschefin von Bosnien-Herzegovina mit "Mr. President" anredet, ist bezeichnend für den Mangel an Professionalität in dieser Regierung. Es ist denen einfach s...egal, 12:16 Uhr Lu Wenn es Trump um ein Ausgleich des Handelsdefizit geht, weshalb eifert er dann Colberts Wirtschaftstheorie nach, dem Wirtschaftsminister Ludwig VIX ? D.H. Es werden Zölle erhoben, die Erlöse daraus we 12:16 Uhr 🌍 Noch teurer und umweltschädlicher ist ein weiter werkelnder, verhinderter Golfgenius auf dem Teppich des weissen Hauses. 12:16 Uhr oO >> Zur Hungerkatastrophe wird es in den USA nicht kommen. Sind Sie Sich da sicher? Weil durch Trump's Migrationspolitik zeichnet sich in den USA halt gerade eine extreme Mißernte fü 12:15 Uhr va Jedes Kind, das sich fortwährend über Regeln wegsetzt und jeden beleidigt, der den Finger hebt,<< eine sehr populäre Sache, über Regeln, die einem nicht genehm sind, hinwegzusetzen nicht nur bei 12:15 Uhr si //Das Hauptproblem der EU ist doch bis heute, dass man nicht in der Lage ist, geeint mit einer Stimme zu sprechen!// Das ist nun mal so, bei unterschiedlichen Exportinteressen in den EU Ländern. 12:15 Uhr 🐳 Es gibt kein gigantisches Handelsdefizit! 12:15 Uhr Ne „Kein Mensch würde den Trumpel ernst nehmen, sässe er nicht gerade im Oval Office“ Das Problem ist, dass nicht nur viele, sondern letztlich alle Menschen ihn ernst nehmen müssen, weil er da „sitzt“. 12:14 Uhr 🕐 "er tickt nicht richtig" Das ist sehr, sehr freundlich formuliert. 12:14 Uhr Cl Gerade Sie müssen anderen Polemik vorwerfen! 12:14 Uhr Na Na und? Trumps Leitspruch "America first!" gilt auch bei einigen Europäern. 12:14 Uhr 🐳 //Es geht um das gigantische Handelsdefizit und darum, dieses in den Griff zu bekommen.// Hätten Sie gnädiger Weise Belege dafür? Oder plappern Sie nur das nach, was der "beste Presi ever" vorplappert 12:12 Uhr va möchte man es missen ? hat man vor Jahren die moderne Medizin vermisst ? es war eben normal" mit 40 den Löffel abzugeben, und wer 70 war, galt schon als ne kleine Sensation 12:12 Uhr 🕐 Zölle mögen teilweise sinnvoll sein. Wenn man beispielsweise sieht, wie aggressiv China mit Subventionen erfolgreich ganze Wirtschaftszweige in anderen Ländern ausschaltet - Beispiel Solaranlagen - bl 12:12 Uhr 💯 ++ Nüchterne Zahlen vs. Dramatisierung ++ Die Bilanz des Zollerhebungsvolumens EU <-> USA sind relativ ausgeglichen. Der Außenhandelsexperte Prof. Gabriel Felbermayr hat das bereits 2018 mit Zah 12:11 Uhr Ne „eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit dem Begriff „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. 12:11 Uhr wi >> Gehen Sie alle davon aus, dass hier ein Beraterstab mit hochintelligenten Wirtschafts und Finanzprofis dahintersteht. Davon können wir ausgehen. Nur, wir können auch davon ausgehen, dass Herr 12:11 Uhr Be Ja, falls die Rechnung da aufgeht. Dann kann ja die EU der Verhängung von US-Zöllen mit Gelassenheit entgegensehen. 12:11 Uhr bo Ist bei uns im Land nicht gerngesehen und ich denke da auch an andere Themen: Man nennt das wohl "Polarisierung". Trumpbashing hat schon etwas religiöses. Die Arbeit der Suche im Netz kann ich Ihnen n 12:11 Uhr Cl Alle die von Trump mit Zöllen angegriffen werden, 100% Zoll auf alle US-Produkte und 200% auf Tech-Giganten, bis die US Zölle weg sind. 12:09 Uhr zö Ich bin für ein geeintes Europa, auch mit militärischer Option. Umso wichtiger, dass Europa kulturell relativ homogen bleibt. Nur so gelingt ein einheitliches Auftreten gegen aussenpolitische Gegner w 12:09 Uhr fl "nichts was aus den USA kommt brauchen wir in Europa (außer Microsoft, Google und ?)" Theoretisch benötigen wir auch Microsoft und Google nicht. Es gibt Linux und DuckDuckGo 12:09 Uhr si //Zölle mache alles teurer. Aber sonst bringen sie niemandem was. // Sie bringen Donald Trump Milliarden in die Staatskasse. 12:09 Uhr De Aber ist das amerikanische LNG-Gas nicht teuer und sehr umweltschädlich? 12:08 Uhr bo Das ist die legitime Sicht eines Teils der Experten. Nicht alle denken so. Das ist in allen Fragen der Fall. Leider neigen immer mehr Deutsche dazu, alles "störende" Gedankengut als "böse" abzukanzeln 12:07 Uhr Or "Nein, das Gegenteil ist richtig, nur eine starke EU kann diesem...etwas...Paroli bieten." Aso. Was hat denn die Superkraft EU Trump für Paroli geboten?Was hat denn China Trump für Paroli geboten? Ist 12:06 Uhr 🌍 Kein Mensch würde den Trumpel ernst nehmen, sässe er nicht gerade im Oval Office. Ausser ein paar fehlgeleitete Groupies vielleicht. Soviel zur Historie. Im übrigen ist Unterwerfung laut Spieltheorie 12:06 Uhr fl Bei den ganzen Drama der Zölle wird immer nur auf die Warenlieferungen geschaut. Die Leistungsbilanz (Waren plus Dienstleistungen) sieht anders aus: Die Dienstleistungen:482,5 Mrd. €: Wert d 12:06 Uhr wi >> sondern in den USA eine bedeutende Gruppe auch von Wirtschaftsfachleuten. Welche meinen Sie? Können Sie ein paar Namen und deren Fachbeiträge nennen? 12:06 Uhr De So weit wird es nicht kommen, das mit der Hungerkatastrophe halte ich für stark übertrieben. Die USA sind schließlich kein Entwicklungs- oder Schwellenland. 12:05 Uhr 👀 Klar ist ja, dass Trump mit den Zolleinnahmen seiner exorbitanten Steuersenkungen mindestens ausgleichen will, also das Staatsdefizit so verringern möchte - so sein Kalkül. Ich denke jedoch, dass - we 12:04 Uhr 💯 ++ Wettbewerb stärken statt Zölle erheben ++ Zur Verringerung von Handelsbilanzdefiziten haben M a r k t w i r t s c h a f t e n eine bessere Antwort als Zölle. -- Produkte, die in 12:04 Uhr Lu Die Amerikaner sind schwerer, aber sitzen nicht am längeren Hebel. Europa verfügt über eine Vielzahl von Patenten, hochentwickelten Produktionsverfahren und nicht zu letzt vielen produktiven Men 12:04 Uhr Ru Ich würde nicht weder mit Gegenzöllen noch mit Unterwürfigkeit reagieren. Wir werden so oder so einen Preis bezahlen müssen. Was würde denn passieren, wenn die EU über Nacht sämtliche Schiffe un 12:04 Uhr he Die EU hatte bei Gründung den Namen EWG, und das hatte schon sehr Viel Sinn. 12:04 Uhr wi >> Wenn sie Aufmerksam Nachrichten verfolgen, müssten sie nicht immer Belege verlangen Dann legen wir Ihren Beitrag ab unter unbewiesener, erfundener Polemik. 12:04 Uhr bo Ist nachlesbar im Netz. "Dear Madam President:... 12:02 Uhr fl Sie vergessen die Dienstleistungen: 482,5 Mrd. €: Wert der EU-Einfuhren aus den USA334,5 Mrd. €: Wert der EU-Ausfuhren in die USA Und schon ist die Leistungsbilanz ausgeglichen 12:02 Uhr Op Wenn ich mir die Kommentare einiger Foristen und Foristinnen so durchlese, dann entsteht bei mir der Eindruck, dass viele glauben Trump würde sich solche Entscheidungen morgens im Oval Office au 12:01 Uhr me Damit würden Sie in jeder 'Late Night Show' in den USA offene Türen einrennen. Vielleicht ist Trumps Einschüchterungsspektakel noch viel banaler zu nehmen. Eigentlich will er alle bestrafen. Bes 12:01 Uhr bo Denn durch diese US-Massnahmen wird das Vertrauen in den Dollar massiv beschädigt. Vielleicht ist es genau anders herum: Vielleicht werden jetzt Einige wach und erkennen, auf welch wackeligen Beinen d 12:00 Uhr ¿? Aber nur (und das ist jetzt auch schon oft genug erwähnt worden), wenn man die Dienstleistungen rausrechnet, also auch alle social media sites von twitter bis instagram, whatsapp, google usw. Und das 12:00 Uhr Wa "Die EU muss weg vom russischen Gas hin zu amerikanischem LNG" Wundert mich nicht, dass Sie - wie der NATO-Generalsekretär und andere Transatlantiker - uns noch ein tolles Verhältnis zu den USA 12:00 Uhr Cl Die Leute in Fracking-Gebieten werden krank, und müssen dann halt wegziehen. Hauptsache die Reichen werden reicher. Trumps einzige stringente Politik. 11:59 Uhr bo Ich plädiere für gar nichts und auch nicht für das Gegenteil. Ich würde mir allerdings eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion wünschen. die alle Argumente auf den Tisch bringt und Vo 11:57 Uhr oO >> Hungerkatastrophe erscheint mir etwas übertrieben Naja, wo fängt der Begriff 'Katastrophe' an? 100 Tote, 1.000 Tote, 10.000 Tote, 100.000 Tote, 1 Mio. Tote, ...? oO 11:57 Uhr 🐳 Danke für Ihre wahren Worte! 11:56 Uhr 💯 ++ Das ‚Handelsdefizit‘ ist alles nur kein Sicherheitsrisiko ++ Was sagen die Zahlen ? TS: ‚Im Warenhandel mit den USA verbuchte die EU 2024 nach jüngsten Zahlen des Statistikamts Eurostat einen 11:56 Uhr 🐳 Sie haben das nicht mitbekommen? Herr Merz hat das verlautbart. So stand es gestern im Liveblog: **Nach der jüngsten Konferenz in Italien, bei der über Hilfen für die Ukraine beraten wurde, hatte Bund 11:55 Uhr Se Stimmt natürlich. Wenn man es im historischen Kontext sieht erscheint es besser, sich dem "Tyrannen" Trump zu unterwerfen... 11:55 Uhr ¿? "Dear Madam Präsident: Is a great honour to me..." Ich weiß nicht, wie der "Brief" an Frau von der Leyen anfing, aber der an die Dame in Bosnien-Herzegovina war schon aufgrund des "Dear Mr. Pre 11:55 Uhr Cl Erst Putin Gas, dann Wechsel zu Trump Gas, warum stellen sich mir bei diesem Gedanken nur die Nackenhaare auf? 11:54 Uhr 💯 ++ Die Mehrheit der Amerikaner sieht Trumps Zollpolitik kritisch ++ Gallup erhebt nicht erst seit Trump Präsidentschaft Daten über die Einstellung der Amerikaner zum Freihandel und zu Zöllen. &n 11:54 Uhr fl Trump hat bereits öfters gedroht und kurz vor der Unterschrift zurückgezogen. Die Beine sollten daher erst schlottern, wenn auch eine Unterschrift folgt. Damit das ängliche Gehabe der EU endlich aufhö 11:54 Uhr 💯 ++ 'Deswegen ist auch eine Europäische Gemeinschaft völlig unsinnig. Eine EU kann nicht alle Interessen der Nationalländer vertreten. ' Dann wären auch die Vereinigten Staaten Amerikas mit 50 E 11:52 Uhr Se Es hat unter anderem etwas mit Flugabwehr zu tun... 11:51 Uhr ¿? Ja, seh ich auch so. Ich sehe Anzeichen dafür, dass das angekommen ist und ich hoffe, dass auch so gehandelt wird. 11:50 Uhr Ka Das hätten Sie gerne! Nein, das Gegenteil ist richtig, nur eine starke EU kann diesem...etwas...Paroli bieten. 11:50 Uhr Be Wie sieht denn der transatlantische Handel aus ? Er hatte im Jahre 2024 ein Volumen von 1,68 Billionen Euro. Die Ausfuhren/Export aus der EU in die USA betrugen im Wert 532 Milliarden Euro. Aus den US 11:49 Uhr me Die Amis sitzen am längeren Hebel. Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Diesen Deal darf man nicht gefährden... Nach dem was Deutschland de 11:49 Uhr ¿? "nicht tragbares US-Handelsdefizit verursacht. Dieses Defizit stelle eine erhebliche Bedrohung für die Wirtschaft und die nationale Sicherheit der USA dar." Dass diese Begründung ganz offensich 11:49 Uhr bo Daran, daß die USA ein gigantisches Handelsdefizit gegenüber der EU und übrigens auch China hat und zwar über jahrzehnte andauernd, kann kein Zweifel bestehen. Das hat gar nichts mit einer Person Trum 11:48 Uhr 🐳 Es gibt aber auch noch andere Handelspartner - die eben nicht zu den genannten gehören - und da muss ausgebaut werden! 11:48 Uhr fl Zur Hungerkatastrophe wird es in den USA nicht kommen. In Kalifornien wird kein Getreide angebaut. Das wird maschinell im Norden produziert. Die USA exportieren Getreide. Wenn keine Südfrüchte importi 11:47 Uhr oO >> Vermutlich sind Sie da tatsächlich der Einzige... Und auch wenn ich da der Einzige bin, mit solchen Vorhersagen (weil halt eben mit Anlauf/Ansage) habe ich in der Vergangenheit bisher 11:47 Uhr 🐳 Letztlich wird D. immer von irgendwem "abhängig" sein (müssen), weil D. keine ausreichenden Öl/Gasvorkommen (und vieles andere mehr) hat. Aber auf jeden Fall sollten die EE dringend schnell ausgebaut 11:47 Uhr 🌍 Wie üblich wieder mal zu kurz gedacht: Denn durch diese US-Massnahmen wird das Vertrauen in den Dollar massiv beschädigt. Meine kleine Dollarreserve ( <20000$ ) ist jetzt schon 1000€ weniger Wert a 11:47 Uhr 🥭 „Die von US-Präsident Donald Trump eingeführten Handelszölle spülen immer mehr Geld in die Staatskasse. Im Juni kletterten die Zolleinnahmen auf den Rekordwert von 27,2 Milliarden Dollar, wie das US-F 11:47 Uhr ¿? Ich hab den Smoot-Hawley-Act hier auch schon öfter erwähnt. MMn hat der (mit) den Weg zum 2. Wk geebnet. Darüber gibt es zwar unterschiedliche Meinungen, wo sich Historiker und Ökonomen aber einig sin 11:45 Uhr na Nein, mir persönlich geht es gut trotz des Handels. Bevor es Handy und Internet gab, habe ich nichts vermisst. 11:45 Uhr ¿? Nicht zu vergessen: Das Food Stamps Programm (SNAP), von dem viele Amerikaner jetzt schon abhängig sind, wird im Rahmen seiner Tax Cuts massiv gekürzt. Hungerkatastrophe erscheint mir etwas über 11:45 Uhr Ka Sehe ich genauso. Ein drittklassiger Schausppieler, der nicht nur eine Supermacht in die Tiefe zieht. 11:44 Uhr KT Wenn sie Aufmerksam Nachrichten verfolgen, müssten sie nicht immer Belege verlangen 11:43 Uhr Ti Irgendwie kann ich Trump verstehen, nichts was aus den USA kommt brauchen wir in Europa (außer Microsoft, Google und ?). Das es für Trump ärgerlich ist und er versucht mit 30% Zoll zu reagieren, soll 11:43 Uhr 🐳 //Jetzt ist doch auch nicht zu erwarten, dass auf Trumps Maßnahmen effektiv und reaktionsschnell geantwortet wird. Wahrscheinlich wird erst einmal der Debattierklub wieder initiiert.// So wie ich das 11:43 Uhr na Und natürlich dient das ganze Zolltheater nur zur unendlichen Bereicherung des Trump Imperiums, was mir persönlich aber auch total egal ist. Diese Bereicherung der Reichsten dient dem Aufbau von antis 11:42 Uhr wi >> Es geht um das gigantische Handelsdefizit Dieses "Defizit" ist tatsächlich der Grund, weshalb der US-Dollar immer noch Leitwährung in der Welt ist. Und "gigantisch" ist dieses Defizit nur, we 11:42 Uhr KT Uns geht es gut wegen des Handels, nicht trotz 11:41 Uhr 🌍 Da wird was dran sein - Aber nicht nur er. Es sind ~10 namentlich bekannte Milliardäre, die den Bitcoin Markt zu 30% beherrschen. Da fehlt also nicht viel bis der erste die Blockchain mit anderen Spie 11:40 Uhr oO >> Nicht nur mit Anlauf, sondern auch mit Ansage. Naja, ich hoffe immer noch auf 'Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird'. Oder anders formuliert, wenn Trump weiterhin so Finan 11:40 Uhr wi >> Wir sollten uns ein Beispiel an China nehmen. Schön zu erleben, dass Sie sich die Perspektive der EU und Vorteile dieser Staatengemeinschaft zu eigen machen. 11:39 Uhr bo Auch Sie sollten nicht meinen, daß jetzt unter Trump in den USA nur noch Trottel die Politik bestimmen. Es geht um das gigantische Handelsdefizit und darum, dieses in den Griff zu bekommen. Ich weiß: 11:37 Uhr w. Es ist traurig. Handelskriege kennen keine Gewinner. Es wird der EU nichts anderes übrig bleiben, als Gegenzölle in gleicher Höhe zu verhängen und eine Digitalsteuer einzuführen. Nur so können wir den 11:37 Uhr va dazu neige ich auch ! ganz bestimmt nur die Gefahr ist am Ast zu sägen wo man möglicherweise selber drauf sitzt das will überlegt sein ! 11:36 Uhr Al Von dem einen machten wir und unabhängig, von dem anderen sind wir abhängig. Davon mal abgesehen wie umweltschädlich Fracking ist. 11:36 Uhr BR Ich glaube, dass das genau das ist, was er vorhat. Alles bei ihm kaufen, und dann kann er die Preise diktieren. Verstehen Sie mich nicht falsch, Putin das Geld zu geben ist genauso schlimm, aber es gi 11:35 Uhr zö Wir sollten uns ein Beispiel an China nehmen. Hart gegenhalten mit entsprechenden hohen Gegenzöllen. Und ab sofort eine Umsatzsteuer auf alle digitalen Dienstleistungen amerikanischer Anbieter erheben 11:35 Uhr wi >> Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Welche Waffengeschäfte meinen Sie? Beispiele, Belege, Fakten? 11:35 Uhr wi >> Trump geht es um das große Handelsdefizit der USA. Nein. Herrn Trump geht's nur darum, als starker Führer gegenüber seinen Wählerinnen und Wählern aufzutreten. Von Handels- und Zollpolitik ha 11:34 Uhr bo Sie sollten nicht vergessen, daß das US- LNG Gas fünf mal so teuer ist wie das russische Pipelinegas und umwelttechnisch ist es auch sehr zweifelhaft, wenn das eine Rolle spielen sollte. Die USA waren 11:34 Uhr Se Und, ist das jetzt gut oder schlecht wenn es tatsächlich so sein sollte wie Sie schreiben? 11:33 Uhr Ne „Trumps neue Drohung übertrifft die Befürchtungen - Trumps Zollankündigung versetzt Europa in Aufruhr“Wer sich von den Drohungen solcher Typen einschüchtern bzw. in seinem Handeln beeinflussen lässt, 11:32 Uhr Se Vermutlich sind Sie da tatsächlich der Einzige... 11:32 Uhr bo "EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen spricht er in dem Brief mit „Ihre Exzellenz, sehr geehrte Frau Präsidentin“ an. Er erklärt, dass Amerika „trotz eines der höchsten Handelsdefizite, die 11:30 Uhr 🐳 Wenn jemand das "richtige Rezept" für den Umgang mit der Situation hat - her damit. Mir fällt nur noch ein, die Herren in Washington durch ein Art Vollbremsung zu stoppen - einfach auflaufen lassen. & 11:29 Uhr Se Was soll denn die EU dem denn entgegensetzen? Die Amis sitzen am längeren Hebel. Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Diesen Deal darf man nicht g 11:29 Uhr BR Nicht nur mit Anlauf, sondern auch mit Ansage. 11:28 Uhr Or "Die Mitgliedsländer haben unterschiedliche Interessen - das deutsche Sonderinteresse am Export von Autos, Maschinen und Pharma-Produkten teilen längst nicht alle EU-Länder" Deswegen ist auch eine Eur 11:28 Uhr Vo Das war ein Knackpunkt für den Knatsch zwischen Musk und Trump. Musk will keine Zölle, weil sie seine Lieferketten durcheinander bringen. Und nicht nur seine. 11:28 Uhr ha Die Methode Trump mit seinem Zölle-Spiel ist nun doch reichlich bekannt. Einschüchterung, Rücknahme und immer wieder gehen viele Handelspartner darauf ein. Die EU muss schnell klare Kante zeigen und e 11:28 Uhr va das heißt sie stehen auf Fracking Gas war das von den GRÜNEN nicht so was von in Mißkredit gebracht hört man da aktuell noch was davon 11:27 Uhr De Trump macht sich die eigenen Taschen voll...sonst nix... Montag gibt es wieder ein "Börsenbeben" und er ist ein "paar Millionen reicher... 3 Tage später kehrt dann wieder Ruhe ein...und Alle schauen z 11:27 Uhr he Mit Trump verhandeln ist Zeitverschwendung, was nützt es wenn ich heute eine Zusage bekomme die morgen bereits nichts mehr zählt. Wenn er der Meinung ist das die angeschlagene US Wirtschaft einen Zoll 11:26 Uhr Vo Zölle mache alles teurer. Aber sonst bringen sie niemandem was. 11:26 Uhr Vo Da ist was dran. Aber dann muss die EU aufpassen, dass sie nicht von Trumps Launen abhängig wird. 11:25 Uhr 🐳 Ob es glerich eine Hungekatstrophe wird - ich hoffe nicht. Aber es wird zu anderen drastischen Problemen (Arbeitslosigkeit, Teuerungen, Armut...) führen - nur wer sagt es dem "besten Presi ever"? &nbs 11:25 Uhr na Unser Wohlstand basiert auf Geschäften mit Verbrechern wie Putin und freiem Handel mit Autokratien und andern Feinden der Demokratie. Der Ausweg ist für mich auf diese Art Wohlstand zu verzichten und 11:21 Uhr 🏁 Die EU muss weg vom russischen Gas hin zu amerikanischem LNG Das hilft gleich zweifach. Damit wird der Handelsumsatz mit den USA erhöht und das Bilanzdefizit verringert sich. Zum anderen wird Pu 11:20 Uhr Le Das Hauptproblem der EU ist doch bis heute, dass man nicht in der Lage ist, geeint mit einer Stimme zu sprechen! Land A geht in diese Richtung, Land B in eine andere Richtung und Land C vollkommen ent 11:19 Uhr 💯 ++ Am Ende des Tages zahlen Amerikas Verbraucher die Zeche ++ Sobald Güter in die USA kommen, bezahlen die amerikanischen Importfirmen die Zölle an die Zollbehörde ‚Customs & Border Protection‘. + 11:15 Uhr oO Ähh, durch Trump's Migrationspolitik fehlen in den USA gerade die Erntehelfer und die Farmer können deswegen gerade nur massenhaft die diesjährige Ernte unterpflügen. oO Und auf der anderen Seite werd 11:15 Uhr 💯 ++ Trump katapultiert die USA zurück in die 1930er Jahre ++ Damals verschlimmerten die Zölle des ‚Smoot-Hawley Acts‘ die Weltwirtschaftskrise und führten zu einem Einbruch des weltweiten Handels um fa 11:11 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:30 Uhr
Ne @bolligru„eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit Trump und „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. Nachtrag: Der Typ löst ke 12:29 Uhr
Op Und was haben die Zollerhöhungen jetzt mit dem Projekt 2025 zu tun? Bitte helfen Sie mir, ich weiß es nicht. 12:29 Uhr
💯 ++ 'Sie bringen Donald Trump Milliarden in die Staatskasse.' ++ Von a m e r i k a n i s c h e n Steuerzahlern bezahlt. ++ 12:28 Uhr
Op Und was haben die Zollerhöhungen jetzt mit dem Projekt 2025 zu tun? Bitte helfen Sie mir, ich weiß es nicht. 12:27 Uhr
wi >> Umso wichtiger, dass Europa kulturell relativ homogen bleibt. Ach Gottchen. Das Echo der "Mär vom großen Austausch", die am Freitagmorgen durch die Debattenbeiträge der AfD-Abgeordneten schwu 12:27 Uhr
ni Trump wird das über Zölle zusätzlich eingenommene Geld vielleicht in kleinen Millionenhäppchen an die Institutionen verteilen, denen er vorher Milliarden gekürzt hat und dafür als großzügigster Präsid 12:27 Uhr
¿? Opportunismus pur. Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber ich würde gern auch in 10 Jahren noch in einem freien Deutschland leben. 12:27 Uhr
Cl Der Mann hat sich nach seinem Gusto "seinen" Beraterstab zusammengestellt. Sie glauben wirklich, die sind intelligenter, wie sein Kabinett? 12:26 Uhr
oO >> Eine EU kann nicht alle Interessen der Nationalländer vertreten. Jedes Land hat auch eine >> andere Meinung Ähh, in Dtl. hat Bayern auch andere Interessen als Schleswig-Holstein. 12:26 Uhr
Ba Ist ihnen schon aufgefallen, wie unbeliebt sie hier sind? Streiten können sie auch in der Kneipe. 12:26 Uhr
Or "Dann wären auch die Vereinigten Staaten Amerikas mit 50 Einzelstaaten unsinnig, denn die Regierung in Washington könnte nach Ihrer Sicht der Dinge nicht alle deren Interessen vertreten." Ist ja auch 12:25 Uhr
Al Und dieser lange Hebel droht abzubrechen. Was ist, wenn keiner mehr Geschäfte mit den USA machen will? Was ist wenn die Tech-Konzerne mal richtig besteuert werden? 12:25 Uhr
🕐 "Dann legen wir Ihren Beitrag ab unter unbewiesener, erfundener Polemik." Polemik und Unsachlichkeit sind hier oft die wichtigsten Stilmittel. Gerade auch für diejenigen, die sie gerne bei anderen ank 12:25 Uhr
🐳 Das können Sie nicht selbst herausfinden? Für die Menschen in den USA - vor allem den Armen und Ärmsten - wird eine sehr schwere Zeit anbrechen. Aber was solls - betrifft ja Sie nicht? 12:24 Uhr
Lu "This is the end of the world, as we know it" sang die Band R.E.M. in ihrem Hit nach dem Mauerfall. Ein zweites Mal hatte sich unsere Welt am 11.Sept. verändert und ähnlich dem Terroranschlag wirkt si 12:24 Uhr
¿? Das wäre genau das falsche und hätte katastrophale Folgen. Aber aus Sicht des Kreml und von Trump wär das natürlich wünschenswert. Wir sollten aber lieber auf unsere Interessen zuerst acht 12:23 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 12:23 Uhr
Ba Bekommen sie eigentlich irgendetwas mit? Steht in jeder Tageszeitung. Ihre Kommentare haben mit dem hier angedachten Meinungsaustausch nichts, aber auch wirklich nichts zu tun. 12:23 Uhr
ni Nicht nur in den USA wird es zu Hungerkatastrophen kommen. Laut diesem Bericht werden sich dank des Klimawandels die Ernten in den wichtigen Agrarländern bis zum Ende des Jahrhunderts um 50% redu 12:22 Uhr
na Aber sind seine Wähler und Anhänger denn einfach psychopathische Masochisten, die gerne bestraft werden? Oder in welchen Fantasma leben die? Es gibt ja das Phänomen, dass Opfer Opfer sein wollen (sieh 12:22 Uhr
🥭 na klar, die ganzen schlauen Berater die seine lustige Zolltafel gebastelt haben. Träumen Sie weiter. 12:21 Uhr
Na Die Chance auf Unabhängigkeit hat die EU schon während Trumps erster Amtszeit ungenutzt gelassen. Das aktuelle politische Ziel ist keine Unabhängigkeit (z.B. im Energie- oder Rüstungssektor), sondern 12:21 Uhr
¿? "Weshalb haben die PolitikerInnen der EU derart viel Angst vor den USA, wenn sie zum Beispiel auch eine Digitalsteuer einführen kann?" Angst ist glaub ich der falsche Ausdruck. Ich denke, dass 12:21 Uhr
🌍 Weil wir digital zuviel verschlafen haben. Aber das ändert sich ja nun auch, hoffentlich. 12:20 Uhr
Cl Und wenn sich sämtliche Staaten, die von Trump mit der Zollpolitik von Trump angegriffen werden, ihre Idee aufnehmen würden, dann möchte ich einmal sehen wie warm es unter Mr Trumps Hosenboden w 12:19 Uhr
Of Die USA haben sich selbst de-industrialisiert. Als junger Mensch habe ich mit Überraschung gelesen, wie die USA sich dafür feierten, eine neue Wirtschafts-Studie erreicht zu haben. Der Ära 12:19 Uhr
🐳 Nein um Trottel handelt es sich nicht, die haben einen ganz perfiden Plan für die USA - nennt sich Project 2025. Und das Endergebnis wird vielen nicht gefallen. 12:19 Uhr
De Handys sind wierklich überflüssig, aber das Internet würde ich sehr vermissen. Ich wüsste nicht, an welchem anderem Ort ich so viel aktuelles Wissen finden würde. 12:19 Uhr
va das ist jetzt eine Betrachtungsweise ! zugegeben hat was für sich !! keine Frage aber wenn ich mir überlege, jetzt wieder Waffen aus Deutschland auch wenns für nen "guten Zweck" ist, wie von vie 12:19 Uhr
Ne „eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit Trump und „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. 12:16 Uhr
¿? Mir ging es darum: dass er die Staatschefin von Bosnien-Herzegovina mit "Mr. President" anredet, ist bezeichnend für den Mangel an Professionalität in dieser Regierung. Es ist denen einfach s...egal, 12:16 Uhr
Lu Wenn es Trump um ein Ausgleich des Handelsdefizit geht, weshalb eifert er dann Colberts Wirtschaftstheorie nach, dem Wirtschaftsminister Ludwig VIX ? D.H. Es werden Zölle erhoben, die Erlöse daraus we 12:16 Uhr
🌍 Noch teurer und umweltschädlicher ist ein weiter werkelnder, verhinderter Golfgenius auf dem Teppich des weissen Hauses. 12:16 Uhr
oO >> Zur Hungerkatastrophe wird es in den USA nicht kommen. Sind Sie Sich da sicher? Weil durch Trump's Migrationspolitik zeichnet sich in den USA halt gerade eine extreme Mißernte fü 12:15 Uhr
va Jedes Kind, das sich fortwährend über Regeln wegsetzt und jeden beleidigt, der den Finger hebt,<< eine sehr populäre Sache, über Regeln, die einem nicht genehm sind, hinwegzusetzen nicht nur bei 12:15 Uhr
si //Das Hauptproblem der EU ist doch bis heute, dass man nicht in der Lage ist, geeint mit einer Stimme zu sprechen!// Das ist nun mal so, bei unterschiedlichen Exportinteressen in den EU Ländern. 12:15 Uhr
Ne „Kein Mensch würde den Trumpel ernst nehmen, sässe er nicht gerade im Oval Office“ Das Problem ist, dass nicht nur viele, sondern letztlich alle Menschen ihn ernst nehmen müssen, weil er da „sitzt“. 12:14 Uhr
🐳 //Es geht um das gigantische Handelsdefizit und darum, dieses in den Griff zu bekommen.// Hätten Sie gnädiger Weise Belege dafür? Oder plappern Sie nur das nach, was der "beste Presi ever" vorplappert 12:12 Uhr
va möchte man es missen ? hat man vor Jahren die moderne Medizin vermisst ? es war eben normal" mit 40 den Löffel abzugeben, und wer 70 war, galt schon als ne kleine Sensation 12:12 Uhr
🕐 Zölle mögen teilweise sinnvoll sein. Wenn man beispielsweise sieht, wie aggressiv China mit Subventionen erfolgreich ganze Wirtschaftszweige in anderen Ländern ausschaltet - Beispiel Solaranlagen - bl 12:12 Uhr
💯 ++ Nüchterne Zahlen vs. Dramatisierung ++ Die Bilanz des Zollerhebungsvolumens EU <-> USA sind relativ ausgeglichen. Der Außenhandelsexperte Prof. Gabriel Felbermayr hat das bereits 2018 mit Zah 12:11 Uhr
Ne „eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion“ Eine „sachliche Diskussion“ im Zusammenhang mit dem Begriff „gelöst“? Klassischer „Freud'scher Versprecher“. 12:11 Uhr
wi >> Gehen Sie alle davon aus, dass hier ein Beraterstab mit hochintelligenten Wirtschafts und Finanzprofis dahintersteht. Davon können wir ausgehen. Nur, wir können auch davon ausgehen, dass Herr 12:11 Uhr
Be Ja, falls die Rechnung da aufgeht. Dann kann ja die EU der Verhängung von US-Zöllen mit Gelassenheit entgegensehen. 12:11 Uhr
bo Ist bei uns im Land nicht gerngesehen und ich denke da auch an andere Themen: Man nennt das wohl "Polarisierung". Trumpbashing hat schon etwas religiöses. Die Arbeit der Suche im Netz kann ich Ihnen n 12:11 Uhr
Cl Alle die von Trump mit Zöllen angegriffen werden, 100% Zoll auf alle US-Produkte und 200% auf Tech-Giganten, bis die US Zölle weg sind. 12:09 Uhr
zö Ich bin für ein geeintes Europa, auch mit militärischer Option. Umso wichtiger, dass Europa kulturell relativ homogen bleibt. Nur so gelingt ein einheitliches Auftreten gegen aussenpolitische Gegner w 12:09 Uhr
fl "nichts was aus den USA kommt brauchen wir in Europa (außer Microsoft, Google und ?)" Theoretisch benötigen wir auch Microsoft und Google nicht. Es gibt Linux und DuckDuckGo 12:09 Uhr
si //Zölle mache alles teurer. Aber sonst bringen sie niemandem was. // Sie bringen Donald Trump Milliarden in die Staatskasse. 12:09 Uhr
bo Das ist die legitime Sicht eines Teils der Experten. Nicht alle denken so. Das ist in allen Fragen der Fall. Leider neigen immer mehr Deutsche dazu, alles "störende" Gedankengut als "böse" abzukanzeln 12:07 Uhr
Or "Nein, das Gegenteil ist richtig, nur eine starke EU kann diesem...etwas...Paroli bieten." Aso. Was hat denn die Superkraft EU Trump für Paroli geboten?Was hat denn China Trump für Paroli geboten? Ist 12:06 Uhr
🌍 Kein Mensch würde den Trumpel ernst nehmen, sässe er nicht gerade im Oval Office. Ausser ein paar fehlgeleitete Groupies vielleicht. Soviel zur Historie. Im übrigen ist Unterwerfung laut Spieltheorie 12:06 Uhr
fl Bei den ganzen Drama der Zölle wird immer nur auf die Warenlieferungen geschaut. Die Leistungsbilanz (Waren plus Dienstleistungen) sieht anders aus: Die Dienstleistungen:482,5 Mrd. €: Wert d 12:06 Uhr
wi >> sondern in den USA eine bedeutende Gruppe auch von Wirtschaftsfachleuten. Welche meinen Sie? Können Sie ein paar Namen und deren Fachbeiträge nennen? 12:06 Uhr
De So weit wird es nicht kommen, das mit der Hungerkatastrophe halte ich für stark übertrieben. Die USA sind schließlich kein Entwicklungs- oder Schwellenland. 12:05 Uhr
👀 Klar ist ja, dass Trump mit den Zolleinnahmen seiner exorbitanten Steuersenkungen mindestens ausgleichen will, also das Staatsdefizit so verringern möchte - so sein Kalkül. Ich denke jedoch, dass - we 12:04 Uhr
💯 ++ Wettbewerb stärken statt Zölle erheben ++ Zur Verringerung von Handelsbilanzdefiziten haben M a r k t w i r t s c h a f t e n eine bessere Antwort als Zölle. -- Produkte, die in 12:04 Uhr
Lu Die Amerikaner sind schwerer, aber sitzen nicht am längeren Hebel. Europa verfügt über eine Vielzahl von Patenten, hochentwickelten Produktionsverfahren und nicht zu letzt vielen produktiven Men 12:04 Uhr
Ru Ich würde nicht weder mit Gegenzöllen noch mit Unterwürfigkeit reagieren. Wir werden so oder so einen Preis bezahlen müssen. Was würde denn passieren, wenn die EU über Nacht sämtliche Schiffe un 12:04 Uhr
wi >> Wenn sie Aufmerksam Nachrichten verfolgen, müssten sie nicht immer Belege verlangen Dann legen wir Ihren Beitrag ab unter unbewiesener, erfundener Polemik. 12:04 Uhr
fl Sie vergessen die Dienstleistungen: 482,5 Mrd. €: Wert der EU-Einfuhren aus den USA334,5 Mrd. €: Wert der EU-Ausfuhren in die USA Und schon ist die Leistungsbilanz ausgeglichen 12:02 Uhr
Op Wenn ich mir die Kommentare einiger Foristen und Foristinnen so durchlese, dann entsteht bei mir der Eindruck, dass viele glauben Trump würde sich solche Entscheidungen morgens im Oval Office au 12:01 Uhr
me Damit würden Sie in jeder 'Late Night Show' in den USA offene Türen einrennen. Vielleicht ist Trumps Einschüchterungsspektakel noch viel banaler zu nehmen. Eigentlich will er alle bestrafen. Bes 12:01 Uhr
bo Denn durch diese US-Massnahmen wird das Vertrauen in den Dollar massiv beschädigt. Vielleicht ist es genau anders herum: Vielleicht werden jetzt Einige wach und erkennen, auf welch wackeligen Beinen d 12:00 Uhr
¿? Aber nur (und das ist jetzt auch schon oft genug erwähnt worden), wenn man die Dienstleistungen rausrechnet, also auch alle social media sites von twitter bis instagram, whatsapp, google usw. Und das 12:00 Uhr
Wa "Die EU muss weg vom russischen Gas hin zu amerikanischem LNG" Wundert mich nicht, dass Sie - wie der NATO-Generalsekretär und andere Transatlantiker - uns noch ein tolles Verhältnis zu den USA 12:00 Uhr
Cl Die Leute in Fracking-Gebieten werden krank, und müssen dann halt wegziehen. Hauptsache die Reichen werden reicher. Trumps einzige stringente Politik. 11:59 Uhr
bo Ich plädiere für gar nichts und auch nicht für das Gegenteil. Ich würde mir allerdings eine sachliche, von der Person Trumps gelöste Diskussion wünschen. die alle Argumente auf den Tisch bringt und Vo 11:57 Uhr
oO >> Hungerkatastrophe erscheint mir etwas übertrieben Naja, wo fängt der Begriff 'Katastrophe' an? 100 Tote, 1.000 Tote, 10.000 Tote, 100.000 Tote, 1 Mio. Tote, ...? oO 11:57 Uhr
💯 ++ Das ‚Handelsdefizit‘ ist alles nur kein Sicherheitsrisiko ++ Was sagen die Zahlen ? TS: ‚Im Warenhandel mit den USA verbuchte die EU 2024 nach jüngsten Zahlen des Statistikamts Eurostat einen 11:56 Uhr
🐳 Sie haben das nicht mitbekommen? Herr Merz hat das verlautbart. So stand es gestern im Liveblog: **Nach der jüngsten Konferenz in Italien, bei der über Hilfen für die Ukraine beraten wurde, hatte Bund 11:55 Uhr
Se Stimmt natürlich. Wenn man es im historischen Kontext sieht erscheint es besser, sich dem "Tyrannen" Trump zu unterwerfen... 11:55 Uhr
¿? "Dear Madam Präsident: Is a great honour to me..." Ich weiß nicht, wie der "Brief" an Frau von der Leyen anfing, aber der an die Dame in Bosnien-Herzegovina war schon aufgrund des "Dear Mr. Pre 11:55 Uhr
Cl Erst Putin Gas, dann Wechsel zu Trump Gas, warum stellen sich mir bei diesem Gedanken nur die Nackenhaare auf? 11:54 Uhr
💯 ++ Die Mehrheit der Amerikaner sieht Trumps Zollpolitik kritisch ++ Gallup erhebt nicht erst seit Trump Präsidentschaft Daten über die Einstellung der Amerikaner zum Freihandel und zu Zöllen. &n 11:54 Uhr
fl Trump hat bereits öfters gedroht und kurz vor der Unterschrift zurückgezogen. Die Beine sollten daher erst schlottern, wenn auch eine Unterschrift folgt. Damit das ängliche Gehabe der EU endlich aufhö 11:54 Uhr
💯 ++ 'Deswegen ist auch eine Europäische Gemeinschaft völlig unsinnig. Eine EU kann nicht alle Interessen der Nationalländer vertreten. ' Dann wären auch die Vereinigten Staaten Amerikas mit 50 E 11:52 Uhr
¿? Ja, seh ich auch so. Ich sehe Anzeichen dafür, dass das angekommen ist und ich hoffe, dass auch so gehandelt wird. 11:50 Uhr
Ka Das hätten Sie gerne! Nein, das Gegenteil ist richtig, nur eine starke EU kann diesem...etwas...Paroli bieten. 11:50 Uhr
Be Wie sieht denn der transatlantische Handel aus ? Er hatte im Jahre 2024 ein Volumen von 1,68 Billionen Euro. Die Ausfuhren/Export aus der EU in die USA betrugen im Wert 532 Milliarden Euro. Aus den US 11:49 Uhr
me Die Amis sitzen am längeren Hebel. Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Diesen Deal darf man nicht gefährden... Nach dem was Deutschland de 11:49 Uhr
¿? "nicht tragbares US-Handelsdefizit verursacht. Dieses Defizit stelle eine erhebliche Bedrohung für die Wirtschaft und die nationale Sicherheit der USA dar." Dass diese Begründung ganz offensich 11:49 Uhr
bo Daran, daß die USA ein gigantisches Handelsdefizit gegenüber der EU und übrigens auch China hat und zwar über jahrzehnte andauernd, kann kein Zweifel bestehen. Das hat gar nichts mit einer Person Trum 11:48 Uhr
🐳 Es gibt aber auch noch andere Handelspartner - die eben nicht zu den genannten gehören - und da muss ausgebaut werden! 11:48 Uhr
fl Zur Hungerkatastrophe wird es in den USA nicht kommen. In Kalifornien wird kein Getreide angebaut. Das wird maschinell im Norden produziert. Die USA exportieren Getreide. Wenn keine Südfrüchte importi 11:47 Uhr
oO >> Vermutlich sind Sie da tatsächlich der Einzige... Und auch wenn ich da der Einzige bin, mit solchen Vorhersagen (weil halt eben mit Anlauf/Ansage) habe ich in der Vergangenheit bisher 11:47 Uhr
🐳 Letztlich wird D. immer von irgendwem "abhängig" sein (müssen), weil D. keine ausreichenden Öl/Gasvorkommen (und vieles andere mehr) hat. Aber auf jeden Fall sollten die EE dringend schnell ausgebaut 11:47 Uhr
🌍 Wie üblich wieder mal zu kurz gedacht: Denn durch diese US-Massnahmen wird das Vertrauen in den Dollar massiv beschädigt. Meine kleine Dollarreserve ( <20000$ ) ist jetzt schon 1000€ weniger Wert a 11:47 Uhr
🥭 „Die von US-Präsident Donald Trump eingeführten Handelszölle spülen immer mehr Geld in die Staatskasse. Im Juni kletterten die Zolleinnahmen auf den Rekordwert von 27,2 Milliarden Dollar, wie das US-F 11:47 Uhr
¿? Ich hab den Smoot-Hawley-Act hier auch schon öfter erwähnt. MMn hat der (mit) den Weg zum 2. Wk geebnet. Darüber gibt es zwar unterschiedliche Meinungen, wo sich Historiker und Ökonomen aber einig sin 11:45 Uhr
na Nein, mir persönlich geht es gut trotz des Handels. Bevor es Handy und Internet gab, habe ich nichts vermisst. 11:45 Uhr
¿? Nicht zu vergessen: Das Food Stamps Programm (SNAP), von dem viele Amerikaner jetzt schon abhängig sind, wird im Rahmen seiner Tax Cuts massiv gekürzt. Hungerkatastrophe erscheint mir etwas über 11:45 Uhr
Ka Sehe ich genauso. Ein drittklassiger Schausppieler, der nicht nur eine Supermacht in die Tiefe zieht. 11:44 Uhr
Ti Irgendwie kann ich Trump verstehen, nichts was aus den USA kommt brauchen wir in Europa (außer Microsoft, Google und ?). Das es für Trump ärgerlich ist und er versucht mit 30% Zoll zu reagieren, soll 11:43 Uhr
🐳 //Jetzt ist doch auch nicht zu erwarten, dass auf Trumps Maßnahmen effektiv und reaktionsschnell geantwortet wird. Wahrscheinlich wird erst einmal der Debattierklub wieder initiiert.// So wie ich das 11:43 Uhr
na Und natürlich dient das ganze Zolltheater nur zur unendlichen Bereicherung des Trump Imperiums, was mir persönlich aber auch total egal ist. Diese Bereicherung der Reichsten dient dem Aufbau von antis 11:42 Uhr
wi >> Es geht um das gigantische Handelsdefizit Dieses "Defizit" ist tatsächlich der Grund, weshalb der US-Dollar immer noch Leitwährung in der Welt ist. Und "gigantisch" ist dieses Defizit nur, we 11:42 Uhr
🌍 Da wird was dran sein - Aber nicht nur er. Es sind ~10 namentlich bekannte Milliardäre, die den Bitcoin Markt zu 30% beherrschen. Da fehlt also nicht viel bis der erste die Blockchain mit anderen Spie 11:40 Uhr
oO >> Nicht nur mit Anlauf, sondern auch mit Ansage. Naja, ich hoffe immer noch auf 'Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird'. Oder anders formuliert, wenn Trump weiterhin so Finan 11:40 Uhr
wi >> Wir sollten uns ein Beispiel an China nehmen. Schön zu erleben, dass Sie sich die Perspektive der EU und Vorteile dieser Staatengemeinschaft zu eigen machen. 11:39 Uhr
bo Auch Sie sollten nicht meinen, daß jetzt unter Trump in den USA nur noch Trottel die Politik bestimmen. Es geht um das gigantische Handelsdefizit und darum, dieses in den Griff zu bekommen. Ich weiß: 11:37 Uhr
w. Es ist traurig. Handelskriege kennen keine Gewinner. Es wird der EU nichts anderes übrig bleiben, als Gegenzölle in gleicher Höhe zu verhängen und eine Digitalsteuer einzuführen. Nur so können wir den 11:37 Uhr
va dazu neige ich auch ! ganz bestimmt nur die Gefahr ist am Ast zu sägen wo man möglicherweise selber drauf sitzt das will überlegt sein ! 11:36 Uhr
Al Von dem einen machten wir und unabhängig, von dem anderen sind wir abhängig. Davon mal abgesehen wie umweltschädlich Fracking ist. 11:36 Uhr
BR Ich glaube, dass das genau das ist, was er vorhat. Alles bei ihm kaufen, und dann kann er die Preise diktieren. Verstehen Sie mich nicht falsch, Putin das Geld zu geben ist genauso schlimm, aber es gi 11:35 Uhr
zö Wir sollten uns ein Beispiel an China nehmen. Hart gegenhalten mit entsprechenden hohen Gegenzöllen. Und ab sofort eine Umsatzsteuer auf alle digitalen Dienstleistungen amerikanischer Anbieter erheben 11:35 Uhr
wi >> Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Welche Waffengeschäfte meinen Sie? Beispiele, Belege, Fakten? 11:35 Uhr
wi >> Trump geht es um das große Handelsdefizit der USA. Nein. Herrn Trump geht's nur darum, als starker Führer gegenüber seinen Wählerinnen und Wählern aufzutreten. Von Handels- und Zollpolitik ha 11:34 Uhr
bo Sie sollten nicht vergessen, daß das US- LNG Gas fünf mal so teuer ist wie das russische Pipelinegas und umwelttechnisch ist es auch sehr zweifelhaft, wenn das eine Rolle spielen sollte. Die USA waren 11:34 Uhr
Se Und, ist das jetzt gut oder schlecht wenn es tatsächlich so sein sollte wie Sie schreiben? 11:33 Uhr
Ne „Trumps neue Drohung übertrifft die Befürchtungen - Trumps Zollankündigung versetzt Europa in Aufruhr“Wer sich von den Drohungen solcher Typen einschüchtern bzw. in seinem Handeln beeinflussen lässt, 11:32 Uhr
bo "EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen spricht er in dem Brief mit „Ihre Exzellenz, sehr geehrte Frau Präsidentin“ an. Er erklärt, dass Amerika „trotz eines der höchsten Handelsdefizite, die 11:30 Uhr
🐳 Wenn jemand das "richtige Rezept" für den Umgang mit der Situation hat - her damit. Mir fällt nur noch ein, die Herren in Washington durch ein Art Vollbremsung zu stoppen - einfach auflaufen lassen. & 11:29 Uhr
Se Was soll denn die EU dem denn entgegensetzen? Die Amis sitzen am längeren Hebel. Immerhin wollen die uns gnädigerweise Waffen verkaufen, die wir dann der Ukraine schenken. Diesen Deal darf man nicht g 11:29 Uhr
Or "Die Mitgliedsländer haben unterschiedliche Interessen - das deutsche Sonderinteresse am Export von Autos, Maschinen und Pharma-Produkten teilen längst nicht alle EU-Länder" Deswegen ist auch eine Eur 11:28 Uhr
Vo Das war ein Knackpunkt für den Knatsch zwischen Musk und Trump. Musk will keine Zölle, weil sie seine Lieferketten durcheinander bringen. Und nicht nur seine. 11:28 Uhr
ha Die Methode Trump mit seinem Zölle-Spiel ist nun doch reichlich bekannt. Einschüchterung, Rücknahme und immer wieder gehen viele Handelspartner darauf ein. Die EU muss schnell klare Kante zeigen und e 11:28 Uhr
va das heißt sie stehen auf Fracking Gas war das von den GRÜNEN nicht so was von in Mißkredit gebracht hört man da aktuell noch was davon 11:27 Uhr
De Trump macht sich die eigenen Taschen voll...sonst nix... Montag gibt es wieder ein "Börsenbeben" und er ist ein "paar Millionen reicher... 3 Tage später kehrt dann wieder Ruhe ein...und Alle schauen z 11:27 Uhr
he Mit Trump verhandeln ist Zeitverschwendung, was nützt es wenn ich heute eine Zusage bekomme die morgen bereits nichts mehr zählt. Wenn er der Meinung ist das die angeschlagene US Wirtschaft einen Zoll 11:26 Uhr
Vo Da ist was dran. Aber dann muss die EU aufpassen, dass sie nicht von Trumps Launen abhängig wird. 11:25 Uhr
🐳 Ob es glerich eine Hungekatstrophe wird - ich hoffe nicht. Aber es wird zu anderen drastischen Problemen (Arbeitslosigkeit, Teuerungen, Armut...) führen - nur wer sagt es dem "besten Presi ever"? &nbs 11:25 Uhr
na Unser Wohlstand basiert auf Geschäften mit Verbrechern wie Putin und freiem Handel mit Autokratien und andern Feinden der Demokratie. Der Ausweg ist für mich auf diese Art Wohlstand zu verzichten und 11:21 Uhr
🏁 Die EU muss weg vom russischen Gas hin zu amerikanischem LNG Das hilft gleich zweifach. Damit wird der Handelsumsatz mit den USA erhöht und das Bilanzdefizit verringert sich. Zum anderen wird Pu 11:20 Uhr
Le Das Hauptproblem der EU ist doch bis heute, dass man nicht in der Lage ist, geeint mit einer Stimme zu sprechen! Land A geht in diese Richtung, Land B in eine andere Richtung und Land C vollkommen ent 11:19 Uhr
💯 ++ Am Ende des Tages zahlen Amerikas Verbraucher die Zeche ++ Sobald Güter in die USA kommen, bezahlen die amerikanischen Importfirmen die Zölle an die Zollbehörde ‚Customs & Border Protection‘. + 11:15 Uhr
oO Ähh, durch Trump's Migrationspolitik fehlen in den USA gerade die Erntehelfer und die Farmer können deswegen gerade nur massenhaft die diesjährige Ernte unterpflügen. oO Und auf der anderen Seite werd 11:15 Uhr
💯 ++ Trump katapultiert die USA zurück in die 1930er Jahre ++ Damals verschlimmerten die Zölle des ‚Smoot-Hawley Acts‘ die Weltwirtschaftskrise und führten zu einem Einbruch des weltweiten Handels um fa 11:11 Uhr
Ihre Meinung zu Konzert vor 40 Jahren: Warum viele Äthiopier Live Aid heute kritisch sehen 135 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:45 Uhr 🥭 Ich finde sowas hat auch immer eine perverse Komponente. „Tolles Konzert, und ach ja, irgendwo haben wir noch ein paar Leute vor dem Hungertod gerettet, cool. Schulterklopf.“ Aber so ist wohl der Mens 10:45 Uhr Ne Es geht hier - wie zu einem gedeihlichen Zusammenleben immer und überall absolut unabdingbar - um Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Also gleiche bzw. dieselbenRechte und damit Chancen. Und um dere 10:44 Uhr wi >> In Afrika haben die Eingeborenen ein anderes Sozialverhalten um oder überleben zu können! Ein typisches Beispiel für eine pauschalisierende, rassistisch konnotierte Herabwürdigung, welche die 10:44 Uhr 🕊 "und meine Familie geht sie nichts an" Warum halten Sie sie uns dann bei jeder unpassenden Gelegenheit als leuchtendes Beispiel vor? 10:43 Uhr ¿? Ich stell das nicht in Abrede, es ist nur halt kein Alleinstellungsmerkmal in Togo, Äthiopien oder Afrika als ganzem. Korrupte Systeme bevorzugen korrupte Menschen. Wenn meine Eltern frühe 10:43 Uhr Ro Ich finde, es wäre sinnvoller, wenn etliche dieser heutigen superreichen Leute weniger Geld als Wahlspende an korrupte Politiker geben, sondern diese Millionen an Hilfsorganisationen geben, die in den 10:41 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 10:40 Uhr 🌈 Sie scheinen nicht im mindesten zu wissen, was USAID für eine Organisation ist/war. 10:40 Uhr Mo Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker-Fotos in gewisser Hinsicht missbraucht, aber schließlich ging es ja um eine gute Sache. Da wollten Menschen, denen hungernde Kinder leid getan haben, diesen Kind 10:40 Uhr wi >> Die Eingeborenen Wer mit solchen überholten und herabwürdigend besetzten Begriffen argumentiert, dessen Beiträge kommen aus einem ganz anderen Zeitgeist. >> Aber von vielen Kindern sind 10:38 Uhr 🥭 Sie können in ziemlicher Verblendung den Punkt nicht erkennen: es ging ums Zuhören. Niemand hat sich interessiert wenn es nicht ums eigene Prestige gegangen wäre oder um Spaßkonsum. Kann man als „Tric 10:38 Uhr zö Inwiefern ein Land mit 15% hungernden als positive Ausnahme qualifiziert liegt im Auge des Betrachters. 10:38 Uhr 🐳 Ich schreiebe jetzt auch "nur" danke! 10:38 Uhr 🕊 Machen Sie sich bei den entsprechenden Organisationen kundig. 10:38 Uhr zö Ein weit verbreiteter Irrtum. Unser Wohlstand beruht auf dem Austausch mit entwickelten Ländern. Afrika hat für den Außenhandel etwa die Bedeutung Österreichs. Afrika wäre als Absatz- und Beschaf 10:37 Uhr Ma Oh ja, wenn wir alle nur selbst so wären wie wir es gerne von anderen hätten! 10:37 Uhr Na Genau so ist es. Die afrikanischen Länder sollen sich gar nicht entwickeln, weil das die Gewinne unserer westlichen Konzerne schmälern könnte. Wir wollen nur billigste Rohstoffe und einen Abnehmer für 10:37 Uhr wi >> die Antwort meiner Uroma Das waren noch die Zeiten kinderreicher Familien in Deutschland vor dem "Babyboom", nicht wahr? >> damals nicht mal 3 Mrd Menschen heute sind es 8 Mrd, was sich 10:37 Uhr te Gut gemeint ist nicht auch gut gemacht. Ein Beispiel falsch verstandener Entwicklungshilfe. Nicht die Ursachen sehen und mit Geld Folgen kaschieren. Vor allem Selbstdarstellung, seht wir tun was. Mir 10:37 Uhr 🕊 "die Klamotten sicher" ??? Der Export von Altkleidern ist ein Milliardengeschäft und mittlerweile oft verkappte Textilmüllentsorgung. 10:36 Uhr Ne „Trotzdem hat es damals vermutlich viele Leben gerettet.“ Und war deshalb - weil damals eine akute Notlage herrschte - die unbedingt gebotene lebensrettender Hilfe dar. „Jetzt alles schlecht red 10:36 Uhr Al Warum vorsichtig? Man sieht es bei vielen Konflikten, das Hunger als Waffe missbraucht wird. 10:36 Uhr me Dafür daß Sie sich in Afrika nicht auskennen, vertreten Sie wenig zurückhaltende Ansichten und Schlußfolgerungen. Bob Geldoff und ob er "entschuldigt" werden sollte, ist nicht halb so wic 10:34 Uhr wi >> Leider in Afrika die große Ausnahme. Eine Ihrer "Ausnahmen" wäre das heutige Äthiopien. Siehe Artikel. 10:34 Uhr Mo "... in denen strukturelle Hilfe mehr und mehr zurückgefahren wird." Heißt: zukünftig werden mehr Kinder hungern und ggf. verhungern.(Für mich ist die Vorstellung brutal. Und einer zivilisierten Welt 10:33 Uhr 🥭 Klopfen Sie sich ruhig auf die Schulter. Wenn es sonst niemand macht. 10:33 Uhr 🐳 //warum es zu Kinderreichtum kommen muß in 2025// Es geht in Afrika (und anderen Ländern) um etwas ganz anderes - fragen Sie doch bitte Google. Und hier in Europa gab es ähnliche Gründe, viele Kinder 10:33 Uhr wi >> das scheint ein Naturgesetz, dass humanitäre Mittel nur zu einem Teil bei den Betroffenen ankommt Kein Naturgesetz. Wer 100 % Hilfeleistung verspricht handelt nicht seriös. Achten Sie einfach 10:32 Uhr ha Ich schließe mich Ihrem Kommentar an und verkneife mir, Ergänzendes hinzuzufügen... 10:31 Uhr Ma Viele verwechseln Humanitäre Hilfe immer noch mit Entwicklungshilfe! Das sind zweierlei Paar Stiefel. Soll mal jeder selber nachdenken was ich damit meinen könnte! Die Diskussion läuft nämlich langsam 10:31 Uhr ¿? Hatte ich einfach nicht auf dem Schirm, war keine Absicht. BMW (zumindest damals) waren aber auch Rechtslenker für den dortigen Binnenmarkt, nicht Outsourcing oder so. Keine Ahnung wie das mit der C-K 10:30 Uhr Na Es gibt auch kein Interesse, daran etwas zu ändern. Unser Reichtum basiert schließlich auf der Ausbeutung anderer. Wenn man das auch noch als "Hilfe" verkaufen kann, ist das System perfekt. 10:30 Uhr wi >> Mittlerweile werden staatliche Hilfen (Entwicklungshilfe) und die der NGOs nicht mehr bar ausgezahlt, sondern in Form von Gütern geliefert. Und wer beschafft diese Güter mit Geldern aus welch 10:30 Uhr GG besser also nichts tun ? Nee. Abe rdas richtig tun ist wichtig. Leider erkenen das viel nicht mehr 10:30 Uhr Mo "Ich finde, das war eine geniale Idee. Und geholfen hat es damals auch!" Da kann ich nur zustimmen.Dieses Konzert (= die Bereitschaft der Künstler dabei mitzumachen und die Spendenbereitschaft des Pub 10:29 Uhr Au Die militärische Strategie, Hunger als Druckmittel einzusetzen, kannte man damals auch aus anderen Ländern wie Kamerun oder während des Biafra-Kriegs in Nigeria - die Bilder von Kindern, die unter Kwa 10:29 Uhr 🕊 Und in Deutschland sind millionenschwere "Provisionen" bei Maskendeals Realität. Sortieren Sie Ihr Weltbild. 10:28 Uhr te Die USA folgen ja gerade Ihrer „Linie“ und stoppen alle „Entwicklungshilfe“. Betrachten Sie mal die Folgen dieser Kürzung in den betroffenen Ländern und Sie erhalten einen guten Maßstab für das 10:27 Uhr Ma Das ist kein dummer Spruch! Das ist und war das Sozialverhalten auch mal bei uns, als es noch keine medizinisch ausreichende Versorgung bei Krankheiten gab. Heute ist das anderst. Nur hatte man sich d 10:27 Uhr ¿? "Daß es in Addis Abeba in den 70ern schon eine schillernde Jazz - und Rockmusikszene gab," Das stimmt und teilweise teile ich auch Ihre Kritik. Es nervt mich auch, wenn alles afrikanische über 10:27 Uhr 🕊 Doch, die Menschen brauchen Hilfe, um Wasser heranzuschaffen, ihre Felder zu bestellen, ihr Vieh zu hüten. Aber wie soll das in einen schwäbisch-vernagelten Kopf hineinpassen. 10:26 Uhr Es Ich stimme Ihnen zu - und: "Undank ist der Welt Lohn". Auch der Beteiligungsanspruch ist ein immer häufiger zu beobachtendes Phänomen.Warum eigentlich? Eher eine Trittbrettfahrer-Mentalität. Und: die 10:25 Uhr Ma Warum diskutieren Sie dann hier mit wenn es deren Problem ist und nicht das Ihrige? 10:22 Uhr ha Eben das, was Sie schreiben, formulierte sich beim Lesen des Artikels auch in meinem Kopf. Ich empfinde das, was der Artikel beschreibt, als zumindest recht zweischneidig, und Sie haben das aus 10:20 Uhr va also in meiner Familie war das noch nie so ! und selbst vor über 100 Jahren klappte das mit Empfängnisverhütung keine Ahnung warum das aktuell immer als Grund hervorgekramt wird warum es zu Kind 10:20 Uhr ¿? Niemand hat behauptet, es wäre eine geniale einzigartige Idee gewesen. Aber der Trick von Geldof bestand nunmal darin, die zu der Zeit erfolgreichsten Musiker und Pop-Stars zusammen zu bringen, nicht 10:20 Uhr 🐳 Diese Wortklauberei ist nur peinlich. **... US-Präsident Donald Trump hat vergangene Woche eine Durchführungsverordnung (Executive Order) erlassen, mit der die Finanzierung der Entwicklung 10:20 Uhr me "In der Tat . Deswegen auch für den politisch links orientierten Betrachter so pittoresk anzusehen." Die Banalisierung der Ernsthaftigkeit, mit der unzählige Menschen unauffällig an der Brücke 10:19 Uhr te Warum muß ein Auto aus Bulgarien oder China kommen? Warum nicht aus Ghana? Ernsthafte Frage? 10:18 Uhr va vielleicht sollten die ihr Sozialverhalten mal überdenken so als Vorschlag aber deren Problem und nicht das meine 10:17 Uhr va habe ich das behauptet ? nur brauchten manche Menschen in manchen Gegenden keine Hilfe ! 10:16 Uhr 🕵 Ein Vorwurf wäre völlig unverständlich. Deskriptiv verstanden, kann es schon stimmen, dass sich ein Image festgesetzt hat. 10:16 Uhr Be Das Gesundheitswesen Äthiopiens leidet unter Personalmangel. Auf 20.000 Einwohner gibt es 3 Ärzte (Addis Standard). Mitarbeiter des Gesundheitswesen verdienen 60 $ im Monat, etwa 50 Euro (nach Magazin 10:16 Uhr ¿? Zu BAP. Wenn es ein Benefiz-Konzert zugunsten des Kölner Doms wär, weil der z.B durch ein Erdbeben oder eine Flut schwer beschädigt würde, sollten BAP sicher nicht fehlen. Wenn aber eine Dürre i 10:16 Uhr va auf der ganzen Welt ! wie sie schon feststellten 10:14 Uhr va das ist die Realität auch wenn es von vielen hier in Abrede gestellt wird, weils nicht in ihr Weltbild passt 10:14 Uhr Kr Trotzdem hat es damals vermutlich viele Leben gerettet. Jetzt alles schlecht reden, weil es aus heutiger Sicht hätte besser gemacht werden können? Die internationale Situation war damals ganz anders a 10:14 Uhr te Afrika braucht keine Hilfe. Die bräuchten mal eine richtige Chance. Aber es gibt keinerlei westliche Investitionen in Afrika. Ja was denn nun? 10:13 Uhr va die Klamotten sicher, die Hähnchenteile definitiv nicht ! 10:12 Uhr ¿? "und Helene Fischer fragte keiner?" Das fände ich sehr rücksichtsvoll, meine Ohren würden sich bedanken. Was Jens Spahn angeht: der würde sowas natürlich nicht machen. Würde er zu so etwas neigen, hät 10:11 Uhr va >>nachhaltige Entwicklungsarbeit<< seit ich mich erinnern kann wird über nichts anderes als "nachhaltige Entwicklungshilfe" gesprochen und ? wie siehts aus ? 10:10 Uhr te Das Wirtschaftswachstum ist das Heiligtum der Kapitalismus-Verehrer. Es ist aber kein geeigneter Maßstab für Lebensbedingungen der Menschen. Doch, das ist es in der Gesamtsicht sehr wohl. Genauso wie 10:10 Uhr 🐳 Bei mir würde das auf die Umstände ankommen. Bei dem Konzert von Bob Geldof war wohl im Vordergrund schnell und viel Hilfge zu leisten - und das ging mit erfolgreichen internationalen Künstlern (wie j 10:09 Uhr zö Diese „Wahrheit“ widerspricht aber dem politisch korrekten Bild. Mit solchen Äußerungen sollte man vorsichtig sein. Irgendjemand könnte auf die Idee kommen, dass nichts passiert, solange Afrika als da 10:08 Uhr Ma Sie haben meinen Kommentar völlig falsch verstanden wie mir scheint! Aber lassen wir das Thema, es führt zu nichts! In Afrika haben die Eingeborenen ein anderes Sozialverhalten um oder überleben zu kö 10:08 Uhr 🕊 Am schwäbischen Uroma-Wesen soll die Welt genesen. 10:08 Uhr fl "aber es sind immer die anderen Schuld, und der Westen ohnehin" Der "Wertewesten" und insbesondere die EU mit ihren Assoziierungsverträgen, haben viel zum Untergang der heimischen Wirtschaft beigetrag 10:07 Uhr va >>In Südafrika z.B gibt es Autoindustrie, da wurden schon in den 90ern z.B BMW gebaut. << vom Daimler reden sie nicht ? dort wurde/wird ein Teil der C Klasse gebaut 10:06 Uhr 🥭 Ein recht verengter Blick. Der äthiopische Kpnstler wollte wohl darauf hinweisen, dass es keine geniale einzigartige Idee von Geldof war. Nur wer hat schon einem äthiopischen Künstler zugehört? Natürl 10:05 Uhr 🕵 Ich bin kein Kapitalismus-Verehrer. Was wäre aber die bessere Alternative zur Marktwirtschaft? Äthiopien war sozialistisch als es vor 40 Jahren die Hungersnot gab. 10:05 Uhr do der kleine Unterschied in Ihrer Argumentation, ja wenn Jens Spahn so etwas organisiert (Gott bewahre uns davor), dann sollte er auch deutsche Künstler anfragen. Live Aid wurde aber nicht von der Regie 10:04 Uhr so Gut gemeint ist nicht auch gut gemacht. Ein Beispiel falsch verstandener Entwicklungshilfe. Nicht die Ursachen sehen und mit Geld Folgen kaschieren. Vor allem Selbstdarstellung, seht wir tun was. 10:04 Uhr 🐌 Hunger an sich ist nicht mehr das Problem in Äthiopien, aber Armut und Rückständigkeit. 10:03 Uhr 🐳 //Je mehr Kinder eine Familie hatte, desto mehr konnten die Alten dann von diesen Kindern versorgt werden.// Das war doch hier in Europa nicht anders! In meiner Familie waren 2 bis 4 Kinder "normal", 10:03 Uhr zö Genau so ist es. In Äthiopien leiden immer noch viele Menschen an Hunger. An einem Grund können nur Äthiopier etwas ändern: dem tigray Konflikt. Dort wie überall in Afrika sind es die internen Konflik 10:03 Uhr me Wie Sie manchen Beiträgen hier heute wieder feststellen können, ist der Blick auf Afrika bei vielen Konsumenten europäischer Kultur noch immer herablassend und extrem grob gefiltert wie in der Kolonia 10:03 Uhr va geschätzter @melancholiker ! ich entschuldige niemanden denen wurde von dem Bob Geldof geholfen, ob jetzt aus eigen- oder uneigennützigen Gründen, keine Ahnung ! ich gewinne den Eindruck er hätte bess 10:03 Uhr Ke Nichtprofis nennen sich auch Profis und machen sich reich. 10:02 Uhr Va Ihrem Kommentar kann ich nicht im Geringsten folgen. Damals wurde auf eine akute Notlage reagiert, es ging nicht um strukturelle Hilfe. Sie plädieren mit Ihrem Post dann auch dafür, dass wir kei 10:02 Uhr 👥 Das Bevölkerungswachstum ist aktuell Äthiopiens größtes Problem. Noch vor 60 Jahren waren es ca. 22 Millionen Menschen. Heute sind es es fast 130 Millionen. Es gibt Prognosen, dass im Jahre 2100 bei d 10:01 Uhr 🐌 Anders, als in einem Beitrag erwähnt, bedeutet humanitäre oder Entwicklungshilfe nicht zwangsläufig, dass ein Teil der Hilfe abgegriffen wird. Ein positives Beispiel ist Menschen für Menschen, die in 10:01 Uhr do es hat nichts mit Profis zu tun. Ich hatte im letzten Jahr ein Projekt, in welchem eine deutsche Hilfsorganisation bei uns ein Gerät für eine Klinik in Togo gekauft hatte, welches schnellstmöglich zum 10:00 Uhr 🕵 Das kann man doch so pauschal nicht sagen. Wenn Sie zur Oberschicht gehören, geht es Ihnen materiell überall hervorragend. 09:58 Uhr 👥 Bitte erstmal nachlesen, was USAID ist. Das AID steht nämlich nicht für "Hilfe" 09:56 Uhr 🌦 Würde mir zeigen, dass es auf der Welt noch sowas wie Solidarität gibt…. und ich würde vermutlich Danke sagen, oder zumindest denken. 09:55 Uhr 🕵 Eine Investition in Ghana bringt den Äthiopiern nichts. Das Problem ist oft der dortige Tribalismus. Ebenso Korruption, wobei es aber in Äthiopien diesbezüglich eine leichte Verbesserung gibt. 09:54 Uhr va das wird gewöhnlich behauptet ! meine Uroma hatte 2 Kinder, 1 Kind welches das heiratsfähige Alter erreichte, da gab es keine Pille und keine Kondome wie haben die Leute das im vorletzten Jahrhu 09:52 Uhr 🌦 Sie meinen Hähnchenteile und Klamotten werden hauptsächlich aus humanitären Gründen nach Afrika geschickt? 09:52 Uhr oO >> Ein Risiko, was minimiert werden kann, wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job >> des Geldmanagements überlässt. Also "fachfremde Aktivisten", die das ehrenamtli 09:52 Uhr 🐳 Sehe ich auch so. Das Konzert war eine Nothilfe, die auch geholfen hat viele Menschenleben zu retten. Medien könnten z.B. berichten, was es seither positives gab - wie das Wirtschaftswachstum. Grundsä 09:52 Uhr ra Vielleicht hilft dieses Video etwas? https://youtu.be/UTiR_F0MGgI?si=te2SUDEpg8-zQpWK 09:52 Uhr zö In der Tat . Deswegen auch für den politisch links orientierten Betrachter so pittoresk anzusehen. Vielleicht schreibt er sogar eine mit Entwicklungshilfe geförderten kluge Dissertation? 09:51 Uhr ¿? Afrika ist nicht gleich Afrika. In Südafrika z.B gibt es Autoindustrie, da wurden schon in den 90ern z.B BMW gebaut. Aber afrikanische Automarken fallen mir jetzt keine ein. Nur, wo sollen die d 09:50 Uhr me Mmh, was würden Sie sagen wenn bei uns in Deutschland infolge einer Katastrophe welche durch eine schwerst betroffene Infrastruktur und z. B. einen Jens Spahn als Koordinator der Hilfsorganisation dri 09:50 Uhr Ma Was sonst könnten die Hilfsorganisation denn tun als die Menschen im Gazastreifen mit dem nötigsten zu versorgen? Sie können freilich auf das Leid in der Welt aufmerksam machen was Israel dort verursa 09:50 Uhr 🌦 Die föFrage könnten Sie mal an Bild, Welt und Nius richten, die immer wieder versuche (und auch mit Erfolg bei empfänglichen Bürgern) Unterstützungen in die Infrastruktur solcher Länder, als Steuerver 09:48 Uhr 🐳 Falls Sie den Artikel noch lesen sollten, könnten Sie vielleichtt besser verstehen, um was es da geht. 09:47 Uhr va wie sah es in China vor 60 Jahren aus wie in Afrika ? wie haben die einen das geschafft aber die anderen nicht ? liegts vielleicht auch an den Menschen und den Lebensumständen dort (also letztlich auc 09:46 Uhr 🐳 Das ist richtig, aber ich kann auch verstehen, das die Betroffenen gerne zu Wort gekommen wären. Das ihre Bedürfnisse und Meinungen auch intergriert/anerkannt werden. Es geht ja nicht generell gegen d 09:45 Uhr Al 40 Jahre später – undankbar? Natürlich will Äthiopien heute anders wahrgenommen werden – wer wollte das nicht? Aber genau dafür müsste man dann auch die Gegenwart zeigen, statt 40 Jahre alte Bilder zu 09:43 Uhr Na Wirtschaft vs. Menschen "[...] aber es geht auch vorwärts: Vor einigen Jahren gehörte es zu den Ländern mit dem höchsten Wirtschaftswachstum weltweit [...]" Das Wirtschaftswachstum ist das Heiligtum d 09:42 Uhr Ne "Warum viele Äthiopier Live Aid heute kritisch sehen" Weil die Leistung lebensrettender Hilfe in akuten Notlagen nichts mit dauerhafter konstruktiver Zusammenarbeit auf Augenhöhe zu tun hat. Und sich 09:42 Uhr va und einem gemeinsamen Problem nirgends läufts ok ! manchen geht ganz schlecht, anderen nur schlecht 09:41 Uhr me Man muß nicht seine Uroma vorschicken, um das eigene Welt - und Menschenbild für seine Außenwirkung zu testen. Familienfolklore hilft auch wenig bis garnicht, um valide Kritikpunkte am Konzept d 09:41 Uhr te Humanitäre Hilfe zu kritisieren, weil es „nur“ humanitäre Hilfe wäre, ist schon ein in sich widersprüchlicher Vorwurf. Und widersprüchlich ist auch alles andere in diesem Bericht. Nur beis 09:39 Uhr Ma Es ist ja nicht nur eine Betrachtungsweise von mir, es ist die Realität! Was ihre Uroma früher gesagt war einfach nur Unwissenheit. Die Eingeborenen haben früher ja nicht nur Kinder aus Spaß in die We 09:38 Uhr fl "wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job des Geldmanagements überlässt." Das hat mit Profis nichts zu tun. Mittlerweile werden staatliche Hilfen (Entwicklungshilfe) und die der NGOs n 09:37 Uhr BG Es war ein wunderbares Feigenblatt. Und geholfen hat es nur dem Bob selbst. Afrika braucht keine Hilfe. Die bräuchten mal eine richtige Chance. Aber es gibt keinerlei westliche Investitionen in 09:36 Uhr 🦭 "Live Aid konzentrierte sich ausschließlich auf das unmittelbare menschliche Leid und nicht auf die politisch-militärischen Ursachen der Hungersnot, nämlich den Einsatz von Hunger als Kriegswaffe." Ic 09:35 Uhr 🕵 Afrika ist kein Staat, sondern ein vielschichtiger Kontinent mit unterschiedlichen Chancen und Problemen. 09:34 Uhr va das muß jeder für sich selbst entscheiden ! akzeptieren dass es häufig nicht läuft, wie es laufen soll oder die Konsequenz ziehen, eben gar nichts zu tun ohnehin ist man immer am Pranger ! schickt man 09:33 Uhr ¿? "Der Vorwurf ist nicht angemessen, denn die Bilder liefen schon damals im TV rauf und runter." Das war von mir auch nicht als Vorwurf gemeint, ich wollte nur sagen aus damaliger Sicht war das nachvoll 09:32 Uhr fl "die politisch-militärischen Ursachen der Hungersnot, nämlich den Einsatz von Hunger als Kriegswaffe." Bei dieser Darstellung wäre ich vorsichtig. Fest steht, dass der Hunger durch kriegerische Handlu 09:31 Uhr 🕵 Das stimmt. Profis haben aber auch ihren Preis. Nennt sich dann Verwaltungskosten oder Bürokratie. 09:30 Uhr Va „//Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker-Fotos in gewisser Hinsicht missbraucht, aber schließlich ging es ja um eine gute Sache.// Der Vorwurf ist nicht angemessen, denn die Bilder liefen schon damal 09:29 Uhr va auch eine Betrachtungsweise ! vor fast 70 Jahren mussten/sollten wir Kinder in KiGa spenden, "für arme Kinder in Afrika" (da war das N Wort im Text) die Antwort meiner Uroma - könnte man heute g 09:24 Uhr ¿? "Dawit Yifru hatte schon vor Live Aid ein ähnliches Projekt initiiert - mit seiner Band ein Album aufgenommen, von dessen Erlösen eine Hilfsorganisation einen Lkw kaufen konnte, der Nahrungsmittel ins 09:22 Uhr 🐳 So sehe ich das auch. 09:22 Uhr ¿? Auch den Vorwurf bzgl. äthiopischer Künstler kann ich nur bedingt nachvollziehen. Es sollte ja kein World Music Festival sein o.ä, es ging auch nicht um äthiopische Kultur, sondern es war ein Benefiz- 09:21 Uhr ¿? Eben. Heutzutage ist es leichter denn, zu recherchieren, ob Projekte transparent sind bzw einen guten Ruf haben usw. Und wenn man nicht zufrieden ist, kann man es besser machen, wenn man es kann oder 09:19 Uhr va Wie im Gaza Streifen, wo es doch so offensichtlich ist und sicherlich keine "fachfremde" Aktivisten am Werk sind ? und wo beginnt denn für sie abgreifen ? ein LKW Fahrer der als Fahrer anheuert für Hi 09:17 Uhr Ma Wo das Gute ist, da ist auch das Böse. Das sind zwei enge Verwandte. Und es wird immer Kritiker geben die was schlecht reden wollen, aber nur weil sie das was sie schlecht reden schlichtweg einfach ni 09:16 Uhr ¿? Zugegeben, ja. Aber heute ist man da sicher besser aufgestellt als vor 40 Jahren 09:15 Uhr 🐳 Ich weiß nicht, ob Sie sich an die Bilder erinnern (können). Aber dieser Satz ist sowas von wahr: **Fernsehbilder von der damaligen Hungersnot in Äthiopien hatten ihn schockiert - Kinder mit Hungerbäu 09:10 Uhr Fr da stimme ich zu, Bob Geldorf wird ja nun nicht mit Absicht an Rebellen Gelder transferiert haben, sondern, es wurde von denen abgezweigt, auf welche Art auch immer, außerdem ist er kein klassischer E 09:10 Uhr va das scheint ein Naturgesetz, dass humanitäre Mittel nur zu einem Teil bei den Betroffenen ankommt wenn das einen stört, muß er eben schauen wo das Verhältniss besser ist oder im Extremfall gar nichts 09:09 Uhr Ma was Bog Geldof vor 40 Jahren ins Leben gerufen hat und wie viele ihm damals gefolgt sind, vor allem was an Spenden zusammen gekommen sind, daß war ein unglaublicher Akt und bemerkenswert! Ich blicke h 09:08 Uhr zö Es war tolles Konzert, das den Hungernden sicher geholfen hat. Für das heutige Afrika ist ein anderer Ansatz notwendig. Jobs, die auch international Wettbewerbsfähig sind. Voraussetzung dafür: e 09:06 Uhr wi >> überall wo große Summen Geld fließen, gibt es bösartige Leute, die was abgreifen Ein Risiko, was minimiert werden kann, wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job des Geldmanage 09:04 Uhr ¿? Was die Verteilung bzw mögliche Veruntreuung durch Rebellen angeht, so ist das natürlich ein Problem. Aber das ist sicher nicht spezifisch bei Live Aid so, überall wo große Summen Geld fließen, gibt e 09:02 Uhr va Wer was tut, erntet Kritik - (besser also nichts tun ?) klar könnte man unterstellen, dass dieser Bob Geldof auch aus nicht uneigennützigen Gründen was tat, aber selbst wenn das so gewesen wäre, 100 M 09:00 Uhr ¿? Ich finde es merkwürdig bzw widersprüchlich zu sagen wir wollen dieses Image loswerden, aber dazu genau auf diese Bilder aufmerksam macht, sie zurückruft. Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker- 08:59 Uhr 🌈 Bob Geldorf hat mit seiner Aktion Menschen vor dem unmittelbaren Hungertod gerettet - das bleibt bei aller berechtigten Kritik auch ein Verdienst. Der Bericht zeigt, dass Mildtätigkeit und strukturell 08:52 Uhr 🐳 Ich finde, das war eine geniale Idee. Und geholfen hat es damals auch! **Dennoch sei die sofortige Hilfe aus heutiger Sicht sehr wichtig gewesen, um Menschen das Leben zu retten, so de Waal. Mittlerwe 08:49 Uhr Alle 135 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:45 Uhr
🥭 Ich finde sowas hat auch immer eine perverse Komponente. „Tolles Konzert, und ach ja, irgendwo haben wir noch ein paar Leute vor dem Hungertod gerettet, cool. Schulterklopf.“ Aber so ist wohl der Mens 10:45 Uhr
Ne Es geht hier - wie zu einem gedeihlichen Zusammenleben immer und überall absolut unabdingbar - um Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Also gleiche bzw. dieselbenRechte und damit Chancen. Und um dere 10:44 Uhr
wi >> In Afrika haben die Eingeborenen ein anderes Sozialverhalten um oder überleben zu können! Ein typisches Beispiel für eine pauschalisierende, rassistisch konnotierte Herabwürdigung, welche die 10:44 Uhr
🕊 "und meine Familie geht sie nichts an" Warum halten Sie sie uns dann bei jeder unpassenden Gelegenheit als leuchtendes Beispiel vor? 10:43 Uhr
¿? Ich stell das nicht in Abrede, es ist nur halt kein Alleinstellungsmerkmal in Togo, Äthiopien oder Afrika als ganzem. Korrupte Systeme bevorzugen korrupte Menschen. Wenn meine Eltern frühe 10:43 Uhr
Ro Ich finde, es wäre sinnvoller, wenn etliche dieser heutigen superreichen Leute weniger Geld als Wahlspende an korrupte Politiker geben, sondern diese Millionen an Hilfsorganisationen geben, die in den 10:41 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 10:40 Uhr
Mo Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker-Fotos in gewisser Hinsicht missbraucht, aber schließlich ging es ja um eine gute Sache. Da wollten Menschen, denen hungernde Kinder leid getan haben, diesen Kind 10:40 Uhr
wi >> Die Eingeborenen Wer mit solchen überholten und herabwürdigend besetzten Begriffen argumentiert, dessen Beiträge kommen aus einem ganz anderen Zeitgeist. >> Aber von vielen Kindern sind 10:38 Uhr
🥭 Sie können in ziemlicher Verblendung den Punkt nicht erkennen: es ging ums Zuhören. Niemand hat sich interessiert wenn es nicht ums eigene Prestige gegangen wäre oder um Spaßkonsum. Kann man als „Tric 10:38 Uhr
zö Inwiefern ein Land mit 15% hungernden als positive Ausnahme qualifiziert liegt im Auge des Betrachters. 10:38 Uhr
zö Ein weit verbreiteter Irrtum. Unser Wohlstand beruht auf dem Austausch mit entwickelten Ländern. Afrika hat für den Außenhandel etwa die Bedeutung Österreichs. Afrika wäre als Absatz- und Beschaf 10:37 Uhr
Na Genau so ist es. Die afrikanischen Länder sollen sich gar nicht entwickeln, weil das die Gewinne unserer westlichen Konzerne schmälern könnte. Wir wollen nur billigste Rohstoffe und einen Abnehmer für 10:37 Uhr
wi >> die Antwort meiner Uroma Das waren noch die Zeiten kinderreicher Familien in Deutschland vor dem "Babyboom", nicht wahr? >> damals nicht mal 3 Mrd Menschen heute sind es 8 Mrd, was sich 10:37 Uhr
te Gut gemeint ist nicht auch gut gemacht. Ein Beispiel falsch verstandener Entwicklungshilfe. Nicht die Ursachen sehen und mit Geld Folgen kaschieren. Vor allem Selbstdarstellung, seht wir tun was. Mir 10:37 Uhr
🕊 "die Klamotten sicher" ??? Der Export von Altkleidern ist ein Milliardengeschäft und mittlerweile oft verkappte Textilmüllentsorgung. 10:36 Uhr
Ne „Trotzdem hat es damals vermutlich viele Leben gerettet.“ Und war deshalb - weil damals eine akute Notlage herrschte - die unbedingt gebotene lebensrettender Hilfe dar. „Jetzt alles schlecht red 10:36 Uhr
Al Warum vorsichtig? Man sieht es bei vielen Konflikten, das Hunger als Waffe missbraucht wird. 10:36 Uhr
me Dafür daß Sie sich in Afrika nicht auskennen, vertreten Sie wenig zurückhaltende Ansichten und Schlußfolgerungen. Bob Geldoff und ob er "entschuldigt" werden sollte, ist nicht halb so wic 10:34 Uhr
wi >> Leider in Afrika die große Ausnahme. Eine Ihrer "Ausnahmen" wäre das heutige Äthiopien. Siehe Artikel. 10:34 Uhr
Mo "... in denen strukturelle Hilfe mehr und mehr zurückgefahren wird." Heißt: zukünftig werden mehr Kinder hungern und ggf. verhungern.(Für mich ist die Vorstellung brutal. Und einer zivilisierten Welt 10:33 Uhr
🐳 //warum es zu Kinderreichtum kommen muß in 2025// Es geht in Afrika (und anderen Ländern) um etwas ganz anderes - fragen Sie doch bitte Google. Und hier in Europa gab es ähnliche Gründe, viele Kinder 10:33 Uhr
wi >> das scheint ein Naturgesetz, dass humanitäre Mittel nur zu einem Teil bei den Betroffenen ankommt Kein Naturgesetz. Wer 100 % Hilfeleistung verspricht handelt nicht seriös. Achten Sie einfach 10:32 Uhr
Ma Viele verwechseln Humanitäre Hilfe immer noch mit Entwicklungshilfe! Das sind zweierlei Paar Stiefel. Soll mal jeder selber nachdenken was ich damit meinen könnte! Die Diskussion läuft nämlich langsam 10:31 Uhr
¿? Hatte ich einfach nicht auf dem Schirm, war keine Absicht. BMW (zumindest damals) waren aber auch Rechtslenker für den dortigen Binnenmarkt, nicht Outsourcing oder so. Keine Ahnung wie das mit der C-K 10:30 Uhr
Na Es gibt auch kein Interesse, daran etwas zu ändern. Unser Reichtum basiert schließlich auf der Ausbeutung anderer. Wenn man das auch noch als "Hilfe" verkaufen kann, ist das System perfekt. 10:30 Uhr
wi >> Mittlerweile werden staatliche Hilfen (Entwicklungshilfe) und die der NGOs nicht mehr bar ausgezahlt, sondern in Form von Gütern geliefert. Und wer beschafft diese Güter mit Geldern aus welch 10:30 Uhr
GG besser also nichts tun ? Nee. Abe rdas richtig tun ist wichtig. Leider erkenen das viel nicht mehr 10:30 Uhr
Mo "Ich finde, das war eine geniale Idee. Und geholfen hat es damals auch!" Da kann ich nur zustimmen.Dieses Konzert (= die Bereitschaft der Künstler dabei mitzumachen und die Spendenbereitschaft des Pub 10:29 Uhr
Au Die militärische Strategie, Hunger als Druckmittel einzusetzen, kannte man damals auch aus anderen Ländern wie Kamerun oder während des Biafra-Kriegs in Nigeria - die Bilder von Kindern, die unter Kwa 10:29 Uhr
🕊 Und in Deutschland sind millionenschwere "Provisionen" bei Maskendeals Realität. Sortieren Sie Ihr Weltbild. 10:28 Uhr
te Die USA folgen ja gerade Ihrer „Linie“ und stoppen alle „Entwicklungshilfe“. Betrachten Sie mal die Folgen dieser Kürzung in den betroffenen Ländern und Sie erhalten einen guten Maßstab für das 10:27 Uhr
Ma Das ist kein dummer Spruch! Das ist und war das Sozialverhalten auch mal bei uns, als es noch keine medizinisch ausreichende Versorgung bei Krankheiten gab. Heute ist das anderst. Nur hatte man sich d 10:27 Uhr
¿? "Daß es in Addis Abeba in den 70ern schon eine schillernde Jazz - und Rockmusikszene gab," Das stimmt und teilweise teile ich auch Ihre Kritik. Es nervt mich auch, wenn alles afrikanische über 10:27 Uhr
🕊 Doch, die Menschen brauchen Hilfe, um Wasser heranzuschaffen, ihre Felder zu bestellen, ihr Vieh zu hüten. Aber wie soll das in einen schwäbisch-vernagelten Kopf hineinpassen. 10:26 Uhr
Es Ich stimme Ihnen zu - und: "Undank ist der Welt Lohn". Auch der Beteiligungsanspruch ist ein immer häufiger zu beobachtendes Phänomen.Warum eigentlich? Eher eine Trittbrettfahrer-Mentalität. Und: die 10:25 Uhr
ha Eben das, was Sie schreiben, formulierte sich beim Lesen des Artikels auch in meinem Kopf. Ich empfinde das, was der Artikel beschreibt, als zumindest recht zweischneidig, und Sie haben das aus 10:20 Uhr
va also in meiner Familie war das noch nie so ! und selbst vor über 100 Jahren klappte das mit Empfängnisverhütung keine Ahnung warum das aktuell immer als Grund hervorgekramt wird warum es zu Kind 10:20 Uhr
¿? Niemand hat behauptet, es wäre eine geniale einzigartige Idee gewesen. Aber der Trick von Geldof bestand nunmal darin, die zu der Zeit erfolgreichsten Musiker und Pop-Stars zusammen zu bringen, nicht 10:20 Uhr
🐳 Diese Wortklauberei ist nur peinlich. **... US-Präsident Donald Trump hat vergangene Woche eine Durchführungsverordnung (Executive Order) erlassen, mit der die Finanzierung der Entwicklung 10:20 Uhr
me "In der Tat . Deswegen auch für den politisch links orientierten Betrachter so pittoresk anzusehen." Die Banalisierung der Ernsthaftigkeit, mit der unzählige Menschen unauffällig an der Brücke 10:19 Uhr
te Warum muß ein Auto aus Bulgarien oder China kommen? Warum nicht aus Ghana? Ernsthafte Frage? 10:18 Uhr
va vielleicht sollten die ihr Sozialverhalten mal überdenken so als Vorschlag aber deren Problem und nicht das meine 10:17 Uhr
va habe ich das behauptet ? nur brauchten manche Menschen in manchen Gegenden keine Hilfe ! 10:16 Uhr
🕵 Ein Vorwurf wäre völlig unverständlich. Deskriptiv verstanden, kann es schon stimmen, dass sich ein Image festgesetzt hat. 10:16 Uhr
Be Das Gesundheitswesen Äthiopiens leidet unter Personalmangel. Auf 20.000 Einwohner gibt es 3 Ärzte (Addis Standard). Mitarbeiter des Gesundheitswesen verdienen 60 $ im Monat, etwa 50 Euro (nach Magazin 10:16 Uhr
¿? Zu BAP. Wenn es ein Benefiz-Konzert zugunsten des Kölner Doms wär, weil der z.B durch ein Erdbeben oder eine Flut schwer beschädigt würde, sollten BAP sicher nicht fehlen. Wenn aber eine Dürre i 10:16 Uhr
va das ist die Realität auch wenn es von vielen hier in Abrede gestellt wird, weils nicht in ihr Weltbild passt 10:14 Uhr
Kr Trotzdem hat es damals vermutlich viele Leben gerettet. Jetzt alles schlecht reden, weil es aus heutiger Sicht hätte besser gemacht werden können? Die internationale Situation war damals ganz anders a 10:14 Uhr
te Afrika braucht keine Hilfe. Die bräuchten mal eine richtige Chance. Aber es gibt keinerlei westliche Investitionen in Afrika. Ja was denn nun? 10:13 Uhr
¿? "und Helene Fischer fragte keiner?" Das fände ich sehr rücksichtsvoll, meine Ohren würden sich bedanken. Was Jens Spahn angeht: der würde sowas natürlich nicht machen. Würde er zu so etwas neigen, hät 10:11 Uhr
va >>nachhaltige Entwicklungsarbeit<< seit ich mich erinnern kann wird über nichts anderes als "nachhaltige Entwicklungshilfe" gesprochen und ? wie siehts aus ? 10:10 Uhr
te Das Wirtschaftswachstum ist das Heiligtum der Kapitalismus-Verehrer. Es ist aber kein geeigneter Maßstab für Lebensbedingungen der Menschen. Doch, das ist es in der Gesamtsicht sehr wohl. Genauso wie 10:10 Uhr
🐳 Bei mir würde das auf die Umstände ankommen. Bei dem Konzert von Bob Geldof war wohl im Vordergrund schnell und viel Hilfge zu leisten - und das ging mit erfolgreichen internationalen Künstlern (wie j 10:09 Uhr
zö Diese „Wahrheit“ widerspricht aber dem politisch korrekten Bild. Mit solchen Äußerungen sollte man vorsichtig sein. Irgendjemand könnte auf die Idee kommen, dass nichts passiert, solange Afrika als da 10:08 Uhr
Ma Sie haben meinen Kommentar völlig falsch verstanden wie mir scheint! Aber lassen wir das Thema, es führt zu nichts! In Afrika haben die Eingeborenen ein anderes Sozialverhalten um oder überleben zu kö 10:08 Uhr
fl "aber es sind immer die anderen Schuld, und der Westen ohnehin" Der "Wertewesten" und insbesondere die EU mit ihren Assoziierungsverträgen, haben viel zum Untergang der heimischen Wirtschaft beigetrag 10:07 Uhr
va >>In Südafrika z.B gibt es Autoindustrie, da wurden schon in den 90ern z.B BMW gebaut. << vom Daimler reden sie nicht ? dort wurde/wird ein Teil der C Klasse gebaut 10:06 Uhr
🥭 Ein recht verengter Blick. Der äthiopische Kpnstler wollte wohl darauf hinweisen, dass es keine geniale einzigartige Idee von Geldof war. Nur wer hat schon einem äthiopischen Künstler zugehört? Natürl 10:05 Uhr
🕵 Ich bin kein Kapitalismus-Verehrer. Was wäre aber die bessere Alternative zur Marktwirtschaft? Äthiopien war sozialistisch als es vor 40 Jahren die Hungersnot gab. 10:05 Uhr
do der kleine Unterschied in Ihrer Argumentation, ja wenn Jens Spahn so etwas organisiert (Gott bewahre uns davor), dann sollte er auch deutsche Künstler anfragen. Live Aid wurde aber nicht von der Regie 10:04 Uhr
so Gut gemeint ist nicht auch gut gemacht. Ein Beispiel falsch verstandener Entwicklungshilfe. Nicht die Ursachen sehen und mit Geld Folgen kaschieren. Vor allem Selbstdarstellung, seht wir tun was. 10:04 Uhr
🐳 //Je mehr Kinder eine Familie hatte, desto mehr konnten die Alten dann von diesen Kindern versorgt werden.// Das war doch hier in Europa nicht anders! In meiner Familie waren 2 bis 4 Kinder "normal", 10:03 Uhr
zö Genau so ist es. In Äthiopien leiden immer noch viele Menschen an Hunger. An einem Grund können nur Äthiopier etwas ändern: dem tigray Konflikt. Dort wie überall in Afrika sind es die internen Konflik 10:03 Uhr
me Wie Sie manchen Beiträgen hier heute wieder feststellen können, ist der Blick auf Afrika bei vielen Konsumenten europäischer Kultur noch immer herablassend und extrem grob gefiltert wie in der Kolonia 10:03 Uhr
va geschätzter @melancholiker ! ich entschuldige niemanden denen wurde von dem Bob Geldof geholfen, ob jetzt aus eigen- oder uneigennützigen Gründen, keine Ahnung ! ich gewinne den Eindruck er hätte bess 10:03 Uhr
Va Ihrem Kommentar kann ich nicht im Geringsten folgen. Damals wurde auf eine akute Notlage reagiert, es ging nicht um strukturelle Hilfe. Sie plädieren mit Ihrem Post dann auch dafür, dass wir kei 10:02 Uhr
👥 Das Bevölkerungswachstum ist aktuell Äthiopiens größtes Problem. Noch vor 60 Jahren waren es ca. 22 Millionen Menschen. Heute sind es es fast 130 Millionen. Es gibt Prognosen, dass im Jahre 2100 bei d 10:01 Uhr
🐌 Anders, als in einem Beitrag erwähnt, bedeutet humanitäre oder Entwicklungshilfe nicht zwangsläufig, dass ein Teil der Hilfe abgegriffen wird. Ein positives Beispiel ist Menschen für Menschen, die in 10:01 Uhr
do es hat nichts mit Profis zu tun. Ich hatte im letzten Jahr ein Projekt, in welchem eine deutsche Hilfsorganisation bei uns ein Gerät für eine Klinik in Togo gekauft hatte, welches schnellstmöglich zum 10:00 Uhr
🕵 Das kann man doch so pauschal nicht sagen. Wenn Sie zur Oberschicht gehören, geht es Ihnen materiell überall hervorragend. 09:58 Uhr
🌦 Würde mir zeigen, dass es auf der Welt noch sowas wie Solidarität gibt…. und ich würde vermutlich Danke sagen, oder zumindest denken. 09:55 Uhr
🕵 Eine Investition in Ghana bringt den Äthiopiern nichts. Das Problem ist oft der dortige Tribalismus. Ebenso Korruption, wobei es aber in Äthiopien diesbezüglich eine leichte Verbesserung gibt. 09:54 Uhr
va das wird gewöhnlich behauptet ! meine Uroma hatte 2 Kinder, 1 Kind welches das heiratsfähige Alter erreichte, da gab es keine Pille und keine Kondome wie haben die Leute das im vorletzten Jahrhu 09:52 Uhr
🌦 Sie meinen Hähnchenteile und Klamotten werden hauptsächlich aus humanitären Gründen nach Afrika geschickt? 09:52 Uhr
oO >> Ein Risiko, was minimiert werden kann, wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job >> des Geldmanagements überlässt. Also "fachfremde Aktivisten", die das ehrenamtli 09:52 Uhr
🐳 Sehe ich auch so. Das Konzert war eine Nothilfe, die auch geholfen hat viele Menschenleben zu retten. Medien könnten z.B. berichten, was es seither positives gab - wie das Wirtschaftswachstum. Grundsä 09:52 Uhr
zö In der Tat . Deswegen auch für den politisch links orientierten Betrachter so pittoresk anzusehen. Vielleicht schreibt er sogar eine mit Entwicklungshilfe geförderten kluge Dissertation? 09:51 Uhr
¿? Afrika ist nicht gleich Afrika. In Südafrika z.B gibt es Autoindustrie, da wurden schon in den 90ern z.B BMW gebaut. Aber afrikanische Automarken fallen mir jetzt keine ein. Nur, wo sollen die d 09:50 Uhr
me Mmh, was würden Sie sagen wenn bei uns in Deutschland infolge einer Katastrophe welche durch eine schwerst betroffene Infrastruktur und z. B. einen Jens Spahn als Koordinator der Hilfsorganisation dri 09:50 Uhr
Ma Was sonst könnten die Hilfsorganisation denn tun als die Menschen im Gazastreifen mit dem nötigsten zu versorgen? Sie können freilich auf das Leid in der Welt aufmerksam machen was Israel dort verursa 09:50 Uhr
🌦 Die föFrage könnten Sie mal an Bild, Welt und Nius richten, die immer wieder versuche (und auch mit Erfolg bei empfänglichen Bürgern) Unterstützungen in die Infrastruktur solcher Länder, als Steuerver 09:48 Uhr
🐳 Falls Sie den Artikel noch lesen sollten, könnten Sie vielleichtt besser verstehen, um was es da geht. 09:47 Uhr
va wie sah es in China vor 60 Jahren aus wie in Afrika ? wie haben die einen das geschafft aber die anderen nicht ? liegts vielleicht auch an den Menschen und den Lebensumständen dort (also letztlich auc 09:46 Uhr
🐳 Das ist richtig, aber ich kann auch verstehen, das die Betroffenen gerne zu Wort gekommen wären. Das ihre Bedürfnisse und Meinungen auch intergriert/anerkannt werden. Es geht ja nicht generell gegen d 09:45 Uhr
Al 40 Jahre später – undankbar? Natürlich will Äthiopien heute anders wahrgenommen werden – wer wollte das nicht? Aber genau dafür müsste man dann auch die Gegenwart zeigen, statt 40 Jahre alte Bilder zu 09:43 Uhr
Na Wirtschaft vs. Menschen "[...] aber es geht auch vorwärts: Vor einigen Jahren gehörte es zu den Ländern mit dem höchsten Wirtschaftswachstum weltweit [...]" Das Wirtschaftswachstum ist das Heiligtum d 09:42 Uhr
Ne "Warum viele Äthiopier Live Aid heute kritisch sehen" Weil die Leistung lebensrettender Hilfe in akuten Notlagen nichts mit dauerhafter konstruktiver Zusammenarbeit auf Augenhöhe zu tun hat. Und sich 09:42 Uhr
va und einem gemeinsamen Problem nirgends läufts ok ! manchen geht ganz schlecht, anderen nur schlecht 09:41 Uhr
me Man muß nicht seine Uroma vorschicken, um das eigene Welt - und Menschenbild für seine Außenwirkung zu testen. Familienfolklore hilft auch wenig bis garnicht, um valide Kritikpunkte am Konzept d 09:41 Uhr
te Humanitäre Hilfe zu kritisieren, weil es „nur“ humanitäre Hilfe wäre, ist schon ein in sich widersprüchlicher Vorwurf. Und widersprüchlich ist auch alles andere in diesem Bericht. Nur beis 09:39 Uhr
Ma Es ist ja nicht nur eine Betrachtungsweise von mir, es ist die Realität! Was ihre Uroma früher gesagt war einfach nur Unwissenheit. Die Eingeborenen haben früher ja nicht nur Kinder aus Spaß in die We 09:38 Uhr
fl "wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job des Geldmanagements überlässt." Das hat mit Profis nichts zu tun. Mittlerweile werden staatliche Hilfen (Entwicklungshilfe) und die der NGOs n 09:37 Uhr
BG Es war ein wunderbares Feigenblatt. Und geholfen hat es nur dem Bob selbst. Afrika braucht keine Hilfe. Die bräuchten mal eine richtige Chance. Aber es gibt keinerlei westliche Investitionen in 09:36 Uhr
🦭 "Live Aid konzentrierte sich ausschließlich auf das unmittelbare menschliche Leid und nicht auf die politisch-militärischen Ursachen der Hungersnot, nämlich den Einsatz von Hunger als Kriegswaffe." Ic 09:35 Uhr
🕵 Afrika ist kein Staat, sondern ein vielschichtiger Kontinent mit unterschiedlichen Chancen und Problemen. 09:34 Uhr
va das muß jeder für sich selbst entscheiden ! akzeptieren dass es häufig nicht läuft, wie es laufen soll oder die Konsequenz ziehen, eben gar nichts zu tun ohnehin ist man immer am Pranger ! schickt man 09:33 Uhr
¿? "Der Vorwurf ist nicht angemessen, denn die Bilder liefen schon damals im TV rauf und runter." Das war von mir auch nicht als Vorwurf gemeint, ich wollte nur sagen aus damaliger Sicht war das nachvoll 09:32 Uhr
fl "die politisch-militärischen Ursachen der Hungersnot, nämlich den Einsatz von Hunger als Kriegswaffe." Bei dieser Darstellung wäre ich vorsichtig. Fest steht, dass der Hunger durch kriegerische Handlu 09:31 Uhr
🕵 Das stimmt. Profis haben aber auch ihren Preis. Nennt sich dann Verwaltungskosten oder Bürokratie. 09:30 Uhr
Va „//Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker-Fotos in gewisser Hinsicht missbraucht, aber schließlich ging es ja um eine gute Sache.// Der Vorwurf ist nicht angemessen, denn die Bilder liefen schon damal 09:29 Uhr
va auch eine Betrachtungsweise ! vor fast 70 Jahren mussten/sollten wir Kinder in KiGa spenden, "für arme Kinder in Afrika" (da war das N Wort im Text) die Antwort meiner Uroma - könnte man heute g 09:24 Uhr
¿? "Dawit Yifru hatte schon vor Live Aid ein ähnliches Projekt initiiert - mit seiner Band ein Album aufgenommen, von dessen Erlösen eine Hilfsorganisation einen Lkw kaufen konnte, der Nahrungsmittel ins 09:22 Uhr
¿? Auch den Vorwurf bzgl. äthiopischer Künstler kann ich nur bedingt nachvollziehen. Es sollte ja kein World Music Festival sein o.ä, es ging auch nicht um äthiopische Kultur, sondern es war ein Benefiz- 09:21 Uhr
¿? Eben. Heutzutage ist es leichter denn, zu recherchieren, ob Projekte transparent sind bzw einen guten Ruf haben usw. Und wenn man nicht zufrieden ist, kann man es besser machen, wenn man es kann oder 09:19 Uhr
va Wie im Gaza Streifen, wo es doch so offensichtlich ist und sicherlich keine "fachfremde" Aktivisten am Werk sind ? und wo beginnt denn für sie abgreifen ? ein LKW Fahrer der als Fahrer anheuert für Hi 09:17 Uhr
Ma Wo das Gute ist, da ist auch das Böse. Das sind zwei enge Verwandte. Und es wird immer Kritiker geben die was schlecht reden wollen, aber nur weil sie das was sie schlecht reden schlichtweg einfach ni 09:16 Uhr
🐳 Ich weiß nicht, ob Sie sich an die Bilder erinnern (können). Aber dieser Satz ist sowas von wahr: **Fernsehbilder von der damaligen Hungersnot in Äthiopien hatten ihn schockiert - Kinder mit Hungerbäu 09:10 Uhr
Fr da stimme ich zu, Bob Geldorf wird ja nun nicht mit Absicht an Rebellen Gelder transferiert haben, sondern, es wurde von denen abgezweigt, auf welche Art auch immer, außerdem ist er kein klassischer E 09:10 Uhr
va das scheint ein Naturgesetz, dass humanitäre Mittel nur zu einem Teil bei den Betroffenen ankommt wenn das einen stört, muß er eben schauen wo das Verhältniss besser ist oder im Extremfall gar nichts 09:09 Uhr
Ma was Bog Geldof vor 40 Jahren ins Leben gerufen hat und wie viele ihm damals gefolgt sind, vor allem was an Spenden zusammen gekommen sind, daß war ein unglaublicher Akt und bemerkenswert! Ich blicke h 09:08 Uhr
zö Es war tolles Konzert, das den Hungernden sicher geholfen hat. Für das heutige Afrika ist ein anderer Ansatz notwendig. Jobs, die auch international Wettbewerbsfähig sind. Voraussetzung dafür: e 09:06 Uhr
wi >> überall wo große Summen Geld fließen, gibt es bösartige Leute, die was abgreifen Ein Risiko, was minimiert werden kann, wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job des Geldmanage 09:04 Uhr
¿? Was die Verteilung bzw mögliche Veruntreuung durch Rebellen angeht, so ist das natürlich ein Problem. Aber das ist sicher nicht spezifisch bei Live Aid so, überall wo große Summen Geld fließen, gibt e 09:02 Uhr
va Wer was tut, erntet Kritik - (besser also nichts tun ?) klar könnte man unterstellen, dass dieser Bob Geldof auch aus nicht uneigennützigen Gründen was tat, aber selbst wenn das so gewesen wäre, 100 M 09:00 Uhr
¿? Ich finde es merkwürdig bzw widersprüchlich zu sagen wir wollen dieses Image loswerden, aber dazu genau auf diese Bilder aufmerksam macht, sie zurückruft. Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker- 08:59 Uhr
🌈 Bob Geldorf hat mit seiner Aktion Menschen vor dem unmittelbaren Hungertod gerettet - das bleibt bei aller berechtigten Kritik auch ein Verdienst. Der Bericht zeigt, dass Mildtätigkeit und strukturell 08:52 Uhr
🐳 Ich finde, das war eine geniale Idee. Und geholfen hat es damals auch! **Dennoch sei die sofortige Hilfe aus heutiger Sicht sehr wichtig gewesen, um Menschen das Leben zu retten, so de Waal. Mittlerwe 08:49 Uhr