Griechenland

Ihre Meinung zu Antrag auf weitere EU-Hilfen: Wie entscheidet sich Athen?

Um weitere EU-Hilfen zu erhalten, muss Griechenland einen Antrag auf Verlängerung stellen - bis morgen. Diesen hatte die griechische Regierung bereits angekündigt. Unklar ist, ob sie bereit ist, die Auflagen der Geldgeber zu erfüllen.

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24 Kommentare

Kommentare

DerKonter
Griechenland

Klein - klein, aber Stück für Stück setzt sich durch in der griechischen Regierung, was machbar sein wird.

Wie's Volk reagieren wird?

Ich mag die Griechen ja wegen ihrer Impulsivität.

Und da wird sich der Herr Tsipras noch warm anziehen müssen, denn der Griechen Zorn kann groß werden.

"Man" (EU,IWF) wird ein bisschen Kosmetik betreiben, vielleicht 'ne Quadriga bilden oder so.

Ein griechischer Blick nach Portugal könnte, so ganz nebenbei, überhaupt nicht schaden.

Ich glaub', da bring' ich dieses Jahr mein Urlaubgeld hin. :-)

Gast
Faire Erörterung aller nötig, nicht dauernd Druck

Gerade jetzt braucht man die vielen Beamten, um Steuern einzutreiben. Nützlich wären wie in Zypern auch zeitweilige Kapitalverkehrskontrollen, da Milliarden in Ausland gehen (die Draghi mit den Notkrediten als Liquiditätshilfen für Banken generiert).
Was spricht dagegen, erstmal ein paar Wochen Ordnung herzustellen zu lassen, und sich dann über den weiteren Hilfs- und Schuldenmodus zu unterhalten?
Die EU hat ja auch noch ein Kohäsionsprogramm, das von GRE mitfinanziert wird und wo Gelder brachliegen.
Geht es hier nur um Demütigung und Zurechtrücken?
Die (angeblich einigen, was man bezweifeln darf) 18 Länder brechen Maastricht, Lissabon usw. und drücken dann gegenseitig die Augen zu und machen nun einen auf eine Art Sanktionsfront wie bei RF, um die auch anderen Defizitländer abzuschrecken?

Hier fehlt eine faire Diskussion aller (die ja wie man liest bereits gewohnt sind schweigend abzustimmen), man hört immer nur die Wortführer, voran DE mit teilweise haarsträubenden Euconomics.

rr2015
Kredithilfe - ich denke es ging um Programmverlängerung?

langsam werden die EU-Länder weichgekocht um den Griechen zu Willen zu sein. Dei Taktik wird aufgehen. Mir scheint außer Schäuble versteht niemand was das bedeutet.
Schäuble gestern im Interview: "Gr wollte 2011 eine Volksabstimmung zum Austritt aus dem Euro- doch der Präsident wurde abgewählt und die Abstimmung entviel"- und Geld floss von der EU.
Nur der Austritt kann aber die EU und die Griechen retten. Je später das geschieht um so teurer und um so mehr Haß wird es am Ende auf allen Seiten geben. Sicher bewilligt Super MArio heute wieder ELA - Kredite und spätestens nächste Woche die EU ein weiters Programm. Der freie Fall wird für uns immer länger und der Aufprall härter.

Gast
Keine Frage der "Entscheidung"

"... wir sehen besorgniserregende Tendenzen", sagte der für den Euro zuständige EU-Kommissionsvize. Fragt sich nur, für wen. Griechenland hat nicht nur besorgniserregende Tendenzen, es hat seit Jahren ZUNEHMENDE manifeste wirtschaftlich-soziale Probleme. Die Probleme, die noch kommen werden, dürften wohl in erster Linie den Finanzmarkt der EU betreffen.

Account gelöscht

Es ist nicht angenehm, wenn man derart in die Enge getrieben wird wie jetzt der Herr Tsipras und sein Professor. Die Herren haben aber doch bereits v o r ihrer Wahl irgendwelche Vorstellungen haben müssen von ihren Plänen zur finanziellen Genesung ihres Landes. - Oder haben sie vielleicht nur an ihre persönliche Aufwertung gedacht ? Wir werden vielleicht Zeuge davon, wie die Herren sich jetzt "entzaubern" - und wie ihre Wähler damit umgehen werden. Verträge sind nun einmal einzuhalten - und für Fristen gilt das auch !

Sternenkind
jetzt

Erlässt tsipras dem eigenen volk die schulden (meldung von heute abend) wer bezahlt das? Richtig der deutsche arbeiter

b_m

Zitat "Dombrovskis sagte der Regierung in Athen dennoch zu, dass eine Erweiterung des laufenden Programms ebenso möglich sei wie eine gewisse Flexibilisierung. Allerdings betonte er auch, dass Griechenland zu seinen Zusagen stehen müsse."

Anstatt Griechenland immer neue Geschenke zu machen sollten die EU Politiker endlich mal dafür sorgen, daß unsere Ersparnisse wieder sicher sich und wir nicht über die Inflation enteignet werden. Wenn Griechenland Geld braucht, soll es sich das von der eigenen Bevölkerung holen.

Und keine Staatsfinanzierung über die Notenpresse, ähmmm, ich meine keine Staatsfinanzierung über unsere Ersparnisse.

traurigerdemokrat

Sollte es Resteuropa (wie auch immer) es schaffen Griechenland nicht zu helfen und in den Untergang zu treiben, dann wird der Europagedanke zu Grabe getragen.

Eine Gemeinschaft lässt seine Mitglieder nicht hungern.

Gast
@ Sternenkind : "Jetzt" - und nun und so?

Sie: "Erlässt tsipras dem eigenen volk die schulden (meldung von heute abend) wer bezahlt das? Richtig der deutsche arbeiter"

Stimmt soweit mit "auch", wenn die staatlichen EU- und IWF- Bürgen und EZB- und ESM-Hafter gegenüber den kreditgebenden Banken einstehen müssen, also falls GRE in Bankrott geht und die Zahlungen einstellt u n d die internationale Derivategesellschaft das bestätigt (funny? Nicht Tsipras sondern nur die USA können die Schulden erlassen).

Nur wer hat uns und warum in die Haftungsgesellschaft überführt? Lissabon schließt doch geradezu die gegenseitige Staathaftung, d.h. die der Steuerzahler untereinander aus. Damit Regierungen nicht gierig und unvorsichtig Richtung Staatspleiten werden und deficit spending (Konsum auf Pump, sehen Sie bitte nach) machen.

Wenn Sie den Fußboden verheizen , wären Sie über einen Tsipras eher froh als über Schäuble, der auch das Kinderzimmer verheizen will (pacta sunt servanda - Verträge /von Gangstern/ muss man einhalten).

friedrich peter peeters
An traurigerdemokrat

Traurigerdemokrat, vielleicht ist dies für die echte Griechen, ich meine NICHT die 2000 Oligarchen-Familien oder die Schmarotzer in der Politik oder das Beamtentum, circa 1 Million, die für die Oligarchen die Drecksarbeit machen, also ich meine die wahre Griechen, die Möglichkeit ihr Land wieder in Ordnung zu bringen. Ich bin sicher die Europäer werden sie unterstützen. Sie sind und bleiben ein Teil Europas in Gegensatz zu obengenanntes Volk.

memphis

Eine Gemeinschaft lässt seine Mitglieder nicht hungern. Also nicht nur druck und eille für eine schnellen antrag mit frist bis Freitag . schade das mann nur an geld denkt und nicht an das arme volk

Boko
Hmmm???

was denn nun, Notenpresse oder Ersparnisse, entweder oder??

Zwicke
Ein Schritt zurück zum Vorwärts...

Ich selbst würde - als Unternemer mit Beziehungen auch nach Griechenland - ein Ende der EU-Knute für die Griechen befürworten. Weil Politik - speziell Wirtschaftspolitik - auch viel mit Psychologie (altgriechischer Begriff) zu tun hat.
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Ich glaube, das ständige "Herumreiten im Schuldenkreis an der Longe der EU/EZB/IWF auf den aktuellen Problemgäulen" kann keine Zukunft haben.
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Stattdessen könnte GR ein Anlaß sein, mal endlich über die "bürgerlich-innere Struktur" einer echten Europäischen Union neu nachzudenken. Ausgehend von der Ursprungsintention eines "Europa der Vaterländer" und eines homogenen kulturellen Zusammenwachsens ... statt dies "auf die Schnelle" mit brutalen Wirtschaftsmethoden erzwingen zu wollen. UND ... wer sagt, der Euro sei sankrosankt, und nicht in 2 oder 3 Varianten teilbar sein..?? Natürlich müssten alle - auch Gläubiger - Federn lassen. Wie Ikarus, der auch allzu hoch hinaus wollte...

Werner40

Tsipras sollte schleunigst eine Agenda 2020 für Griechenland aufstellen. Hat er überhaupt einen Plan ? Im Parteiprogramm steht nichts. Frisches Geld nur gegen Reformen und Kontrolle.

Gast
Kann man das noch ernst nehmen???

Also ich nicht mehr. Und Schäuble offensichtlich auch nicht, was ich wirklich mehr als nachvollziehen kann - Respekt vor seiner Contenance. Ich hätte sie längst verloren.

Jedenfalls habe ich von der Athener Truppe bislang nicht einmal vernehmen können, dass die Probleme über Jahre und Jahrzehnte hausgemacht sind.

Es wäre wirklich schade, wenn am Ende noch auf die Forderungen eingegangen wird. Ich habe bei Juncker da so meinen Verdacht...

ingrisch
es reicht

Wie können sie ernsthaft sagen, dass die EU Griechenland in den Abgrund treibt, was für eine Umkehrung der Realität, ja was für einen Realitätsverlust haben sie erlitten? Momentan ist Griechenlands größtes Problem, dass die eigenen Bevölkerung keine Steuern zahlt und dies übrigens schon seit Jahren, was soll man zu einem Land sagen, dass weder in der Lage ist Steuern zu erheben, noch ein Katasteramt zu führen? Die unfähige und kleptokratische Elite Griechenlands ist alleinig und klar für den Zustand verantwortlich. Dieses Land lebte zwanzig Jahre jenseits jeglicher wirtschaftlicher Realität und gönnte sich Renten, Gehälter und soziale Wohltaten, die einfach nie erarbeitet wurden und dafür erhalten sie jetzt die Rechnung. Europa hilft seit Jahren mit allen Mitteln und als Dank geht der Schlendrian weiter und nun wird erwartet, dass andere Völker diese Versäumnisse, ja diesen Betrug ausgleichen, Völker die gerade durch Disziplin ihre Haushalte in Ordnung gebracht haben. Wie lange noch?

Justin

"Nur der Austritt kann aber die EU und die Griechen retten."

Vielleicht, aber wohl kaum. Ohne Unterstützung wird Griechenland ohne Geld bleiben. Vorhandene Euros wird jeder Bürger vorher abheben, bevor die Drachme kommt, so ein Ansturm auf die Banken kann eigentlich keiner verkraften. Und die Drache würde ganz schnell tief fallen, da Devisenreserve nicht so groß sein kann. Da griechische Wirtschaft zu wenig exportiert, und es wird auch Kürzungen bei den Subventionen geben, werden weitere Devisen weg fließen.
Ganz zu schweigen davon, dass den ohnehin hochverschuldeten Griechen wir sowieso keiner Kredite gewähren, wenn man weißt, wird eh nicht zurückgezahlt.

Orfee
Weitere Rettungspackete

Spätestens in Juni ist Griechenland wieder nicht zahlungsfähig und ohne ein weiteres Rettungspacket wird es nicht gehen. Die Frage ist doch wieviele Rettungspackete eigentlich noch für Griechenland einem Faß ohne Boden?

FreidenkenderGeist
Letztlich nur eine Machtdemonstration

Die EU würde eigentlich auf GR pfeifen. Normalerweise hätte man GR schon die Tür gezeigt.

Aber man befürchtet das andere Länder folgen könnten.

Somit wäre der Plan der Lobbys und Großkapitalisten gefährdet.

TTIP & Co. lassen grüßen, wäre ja schrecklich wenn US-Großkonzerne nicht bald alle Staaten der Konkurrenz (EU) ausnehmen könnten

DerschwarzeRappe
Der Arme Grieche

Die "Drohung " mit Russland wird ihre Wirkung nicht verfehlen.
Griechenland hat recht große Gasvorräte.
Russland hätte sicherlich ein Interesse daran über die Nutzung dessen zu verfügen.
Griechenland bekommt was es will. Europa wird sicherlich schon darüber nachdenken wie es uns Bürger das verkaufen wird.
Haben wir halt noch ein paar Schlaglöcher und marode Schulen mehr......
Wann beginnt Europa eigentlich mit souveräner Innen und Aussenpolitik ?

pepper
Unglaublich..

..was hier mal wieder kolpotiert wird. Griechenland "zögert", die EU ist "fuer alles offen". Nun, wenn man Tsipras Erklärung vorm eigenen Parlament mal anschaut offenbart sich grauenvolles:

http://www.nachdenkseiten.de/?p=25090

Oder genauer gesagt, es offenbart sich genau der Level an politischer Korruption und Ignoranz, die wir in Deutschland gewohnt sind. Inklusive der fein selektierten Medienberichterstattung, die jede Menge blabla bringt aber die mal wieder wesentlichen Fragen zu stellen vergisst.

Demokratieverteidiger
Wie lange noch?

Wie lange wollen sich unsere politischen Vertreter eigentlich noch auf der Nase rumtanzen lassen? Schon unter der Vorgängerregierung hinkte Griechenland ständig mit dem Reformen hinterher, Tsipras legt sogar den Rückwartsgang ein. Und hetzt ganz nebenbei bei jeder Gelegenheit gegen Deutschland. Wieso denken wir da überhaupt noch drüber nach, Griechenland noch mehr Geld in den Rachen zu werfen? Der "Grexit" wäre doch halb so wild. Der "Grexit" ist auch längst überfällig, da sich Griechenland sowieso in den Euro gemogelt hat. Und es ist ja nicht so, dass wir die Milliarden nicht auch in Deutschland gebrauchen könnten. Zum Begleichen unserer Schulden zum Beispiel. Die im Übrigen ein Vielfaches von denen der Griechen betragen.

davidw.
22:03 von memphis

In Griechenland herrscht seit Jahren Korruption und Steuerbetrug.
Sämtliche Griechische Regierungen haben sich an der Korruption beteiligt und als Volksnarkose unbezahlbare Wahlgeschenke ausgeteilt.
Nicht Deutschland, nicht die EU, nicht die Troika hat das zu verantworten, sondern das griechische Volk.
Die Griechen wollten es nicht sehen, nicht wahr haben, dass die Wahlgeschenke für das Wegsehen waren, Steuerbetrug und Korruption waren und sind immer noch Volkssport NR: 1 in Griechenland.
Andere EU Länder haben sich mit Kraft und Fleiß und mit akzeptierten Krediten aus dem Loch gezogen.
Griechenland scheint das nicht nötig zu haben, will Sonderkonditionen.
Bitte, es zwingt sie doch niemand EU Kredite zu nehmen.
Wenn die Griechen meinen, es benötigt zum notwendigen Umbau ihres maroden Staates nur blauer Farbe und schon regnet vom EU-Himmel der Euro, haben sie die Rechnung ohne die EU gemacht.

Australitis
um 22:21 von Werner40

Zitat:
>>>"Tsipras sollte schleunigst eine Agenda 2020 für Griechenland aufstellen. Hat er überhaupt einen Plan ? Im Parteiprogramm steht nichts. Frisches Geld nur gegen Reformen und Kontrolle."<<<

Agenda hin und Agenda her, das muss man sich in Deutschland staendig anhoeren.
Ein Modewort in der Politk, das nicht ueberall passt.
Griechenland hat laengst mit einer Agenda begonnen, in dem sie eine Partei gewaehlt haben, die diesem Turbokapitalismus, in dem man jedes Jahr neue Rekordumsaetze braucht, die kalte Schulter gezeigt.

Wie lange wird Deutschland noch steigende Umsaetze melden, bei dem stetigen Aufstreben aus Asien?
Und was wird, wenn anstatt einem jaehrlichen Plus ein jaehrliches Minus zu verbuchen ist?