.
Frau Schavan soll nicht zurücktreten um Schaden von der Regierung abzuwenden. Das ist doch Nonsens ! Sie soll zurücktreten weil sie offensichtilich bei der Erstellung ihrer Doktorarbeit betrogen ( Nein ! Nicht geschummelt !) hat. Und genau dieser Betrug der ihr vorgeworfen wird, ist der Grund warum sie als Ministerin nicht mehr tragbar ist !
Ich kenne niemanden der im Beruf dermaßen lax mit der Wahrheit umgehen könnte und ungestraft bliebe.
Frau Schavan muss ihren Posten räumen, denn es ist dem Bürger nicht zuzumuten von jemandem regiert zu werden der selber Wahrhaftigkeit und Lauterkeit mit Füßen tritt.
Und bitte keine Beweihräucherungen der Dame ala: "Das hat sie nur gemacht um später als Ministerin viel Gutes zu tun", sonst müsste ich mich erbrechen.
Ich kann Xabbu nur zustimmen: Von den Medien werden oft nur machtpolitisch-taktische Gründe für oder gegen einen Rücktritt von Schavan angeführt.
Die Grünen und Frau Nahles haben es auf den Punkt gebracht: Frau Schavan hat als Wissenschaftsministerin jede Glaubwürdigkeit verloren, deshalb sollte sie zurücktreten!
Beklagen die Medien nicht selten den Verlust von Normen und Werten in der Bevölkerung, die Berichterstattung selbst scheint hierfür ein bestes Beispiel zu geben, das Maßstäbe und Orientierung immer beliebiger und fragwürdiger werden.
@ Thaifriend
"Von den Medien werden oft nur machtpolitisch-taktische Gründe für oder gegen einen Rücktritt von Schavan angeführt."
Die Medien offenbaren damit, dass sie sehr genau wissen, dass für Menschen wie Schavan eben nur machtpolitisch-taktische Gründe zählen, Werte dagegen im eigenen Handeln keinerlei Rolle spielen. Sie dienen lediglich dazu, Schäfchen zu manipulieren, zu täuschen und zu kontrollieren.
Und so berichten gerne auch die Beobachter lieber von den spannenden Winkelzügen der Strategen... der Einfachheit halber: ganz wertneutral.
stimme ich Xabbu und Thaifriend zu.
Von der Sicht von Frau Merkel liegt der Fall aber anders. Ihr scheint es egal zu sein was ihre Minister drehen und wie viel Dreck am Stecken sie haben.
Aus ihrer Sicht kommt es ganz allein darauf an, ob sie ihrer Wiederwahl schaden oder nützen.
Für mich ist Frau Schavan auch nur eine, die wie die Klette am Amt hängt, keine Scham vor nichts, alle anderen für blöd hält. Warum ich so denke? Weil sie sonst schon in Südafrika von ihrem Amt zurücktreten hätte müssen, um ihre Ehre nicht zu besudeln. Und dann anschließend mit der Lufthansa heimgeflogen wäre. Das wäre klug und gut gewesen, so ist sie halt doch auch nur ein Opfer ihrer Geltungssucht und im Prinzip hat Deutschland nichts verloren. Die Lobhudeleien, die Gabriel aussprach, sind ja das letzte, einer Betrügerin auch noch Lob zu zollen...Was haben wir eigentlich für Vertreter in Berlin?....
was macht man denn eigentlich, wenn das Gericht urteilt, sie sei im Recht?
Immerhin haben sich all diese feinen Herrschaften bisher einem Gutachter angeschlossen, während drei damals die Arbeit durchgewunken haben.
Wer würde dann die Konsequenzen ziehen? Eine offizielle Entschuldigung der Uni? Merci von Frau Nahles? Blumen von den Journalisten?
Na, da kommt man ins Grübeln, oder? Es gibt nämlich keine Möglichkeite der Wiedergutmachung und der Rückkehr!
Wenn die Meute einen hetzt, gibt es nunmal kein entkommen, egal ob man im Recht oder Unrecht ist.
Hier endet der Rechtsstaat, bitte gehen Sie weiter, es gibt hier nichts zu sehen!
Ich habe selbst mal einen Superjob verloren, weil ich den Betrugsversuch eines Mitarbeiters aufgedeckt habe. Das kam daher, weil dieses einen Prokuristen belastet hätte, der seit 25 Jahren im Amt war, so dass der mit dem Mitarbeiter die Spuren beseitigt hat und ich wegen "Anschwärzens" degradiert wurde.
Bei manchem reicht es dagegen, sich ein paar Kuchenstücke aus dem Papierkorb zu fischen, ohne zu fragen, und er ist fristlos gefeuert.
Man kann wiederum 10 Jahre lang Aufsichtsratsvorsitzender sein, dafür 1,5 Millionen kassieren, dabei das Doppelte ausgeben wie veranschlagt und den Fertigstellungstermin um Jahre überziehen, ohne dass man a) das Geld oder b) sein politisches Amt verliert.
Was mich aber am meisten fuchst ist die Tatsache, dass so viele kleine Lichter diesen Leuten auch noch die Stange halten und sie auffordern, im Amt zu bleiben wie im Falle Schavan.
Frau Schavan hat offensichtlich bewußt und gewollt schweres Unrecht getan. Ich sage ganz bewußt: schweres Unrecht! Denn keinesfalls handelt es sich hier um eine Bagatelle. Ihre Verfehlungen sind offenkundig. Jeder, der es will, kann sehen was sie falsch gemacht hat. Trotzdem klagt Frau Schavan. Wohl nicht deshalb weil sie ihren Doktortitel behalten will (daran kann sie nicht ernsthaft glauben) sondern einzig und allein aus taktischen Gründen. Sie kann nun auf ein schwebendes Verfahren verweisen und muss sich gegenüber der Öffentlichkeit nicht mehr rechtfertigen. Wenn man von einer Wissenschaftsministerin etwas erwarten darf, dann ist es die Liebe zur Wahrhaftigkeit. Frau Schavan zeigt und gerade, durch ihr Taktieren, dass ihr diese Liebe fehlt. Deshalb und vor allem deshalb soll sie zurücktreten!
Gehen unsere Politiker nicht allzu gerne in andere Länder mit den sog. demokratischen Werten hausieren?
Ist es nicht eine Bankrotterklärung einer demokratischen Gesellschaft, wenn bei Politikern "Werte ...im eigenen Handeln keinerlei Rolle spielen"?
Welche Vorbilder hat die jüngere Generation dann noch, an wen oder was soll oder kann sie sich denn noch orientieren?
Die von Ihnen erwähnten "Winkelzüge" finde ich eher abstoßend als "spannend",
und hinter der sog. Wertneutralität, die es m. E. nicht gibt, kann sich jeder verstecken.
Obwohl meine Mutter sieht, wie schwer meine beiden Brüder es mit ihrer Promotion hatten (haben), war sie dennoch der Meinung: Lasst der Frau doch ihren Dr. Sie war damals doch jung und es ist schon eine Ewigkeit her. Und jeder macht doch mal einen Fehler...
Meine Mutter schuftet ihr ganzes Leben lang (als Putzfrau, Briefträgerin etc.). Sie ist einer der ehrlichsten Menschen, die ich kenne. Sie hat noch nie jemandem um etwas betrogen. Auf der anderen Seite wurde sie auch schon (von sogenannten "Eliten" dieser Gesellschaft) richtig schlecht und gnadenlos unfair behandelt.
Trotzdem fordert sie Gnade bei Menschen wie Schavan. Aber ich habe ihr gesagt: Die Schavan sollte lieber glücklich darüber sein, dass sie das ganze Geld, welches sie aufgrund eines in den Augen ihrer Uni erschlichenen akademischen Abschlusses bekommen (und nicht verdient) hat, nicht zurückzahlen muss.
Deshalb: Keine Gnade mit Schavan & Co.
Solche Leute kennen auch keine Gnade...
Sie soll nicht zurücktreten,sonst hat sie ihre vollen Bezüge,ohne etwas zu tun.Sie gehört intern versetzt,wie normale Arbeitnehmer auch.Soll sie doch die Plenarsäle putzen oder ähnliches,also ihren Lohn verdienen müssen.
ich bin mir nicht sicher, was eigentlich der größere Skandal ist, das EINDEUTIGE Plagiat von Frau Schavan oder diese Kleinrederei von seiten der Medien und sogar aus der Wissenschaftsecke, die darauf vertraut, dass der lahmarschige Bürger sich im Internet auch ja kein eigenen Bild macht, um zu erkennen, dass Schavan und Guttenberg SEHR WOHL vergleichbar sind, Schavan hat schlicht geschickter betrogen!
Am 09. Februar 2013 um 10:04 von ende dreißig schwul
Ein Plagiat ist kein schweres Unrecht, dafür ist noch niemand zu Gefängnis verurteilt worden. Im Gegensatz dazu steht auf Steuerhinterziehung in besonders schweren Fällen bis zu zehn Jahre Haft.
Wenn man sich vor Augen führt, wie süffisant der Abgesang
von TzG durch M. u. S inszeniert wurde, kann einem als
Wahlbürger nur schlecht werden. Aber so funktioniert eben
Politik. Frau S. wurde Opfer ihrer eigenen Profilneurose,
scheinbar nicht wissend, dass der Gegner auch im eigenen
Lager lauern kann. Dumm gelaufen!!
Zur Person: Ohne den Dr.-Titel wäre diese Dame nie in
diese politischen Sphären vorgedrungen. Aber leider
haben Blender immer Vorteile gegenüber Charakter-Men-
schen. Eine viel beobachtete Tatsache.
Zum Gewissen: Wohl nicht vorhanden.
Steuerzahler: Betrogen! Rückzahlung erworbener Ansprüche
Am 09. Februar 2013 um 10:11 von Harzer aus McPomm
und geschrieben worden. Lassen wir lieber unsere Kanzlerin Reden und Handeln. Dann wissen wir wenigstens, wie wir uns zu den Wahlen zu verhalten haben.
Am 09. Februar 2013 um 10:32 von Harzer aus McPomm
Hier kommt die Wahrheit endlich mal ans Licht und nun wissen unsere Volksvertreter nicht wie sie sich verhalten sollen und zaudern mit der Aufforderung zum Rücktritt. Einfach beschämend! Das Volk fordert Politiker, die nicht betrügen. Frau Schavan hat sich für Herrn von Guttenberg fremdgeschämt und nun? Der Fall Schavan bewerte ich viel gravierender da sie als Wissenschaftsministerin unsere Bildungspolitik vertritt und somit Vorbild für alle Studierende sein muss.
Frau Schavan soll nicht aus politischen Gründen zurück treten, sondern weil sie aus persönlichen Gründen nicht die geeignete Person als Bildungsministerin ist. Und wenn als Nachfoger tatsächlich der ehemalige Pfarrer Peter Hintze, der vehemente Verteidiger von Ex-Bundespräsident Wulff, ins Gespräch gebracht wird, dann wäre das ein weiterer Beweis, dass die CDU keine kompetenten Leute mehr zur Verfügung hat.
Man verliert das Wichtigste aus den Augen !
.
Frau Schavan soll nicht zurücktreten um Schaden von der Regierung abzuwenden. Das ist doch Nonsens ! Sie soll zurücktreten weil sie offensichtilich bei der Erstellung ihrer Doktorarbeit betrogen ( Nein ! Nicht geschummelt !) hat. Und genau dieser Betrug der ihr vorgeworfen wird, ist der Grund warum sie als Ministerin nicht mehr tragbar ist !
Ich kenne niemanden der im Beruf dermaßen lax mit der Wahrheit umgehen könnte und ungestraft bliebe.
Frau Schavan muss ihren Posten räumen, denn es ist dem Bürger nicht zuzumuten von jemandem regiert zu werden der selber Wahrhaftigkeit und Lauterkeit mit Füßen tritt.
Und bitte keine Beweihräucherungen der Dame ala: "Das hat sie nur gemacht um später als Ministerin viel Gutes zu tun", sonst müsste ich mich erbrechen.
Fall Schavan
Ich kann Xabbu nur zustimmen: Von den Medien werden oft nur machtpolitisch-taktische Gründe für oder gegen einen Rücktritt von Schavan angeführt.
Die Grünen und Frau Nahles haben es auf den Punkt gebracht: Frau Schavan hat als Wissenschaftsministerin jede Glaubwürdigkeit verloren, deshalb sollte sie zurücktreten!
Beklagen die Medien nicht selten den Verlust von Normen und Werten in der Bevölkerung, die Berichterstattung selbst scheint hierfür ein bestes Beispiel zu geben, das Maßstäbe und Orientierung immer beliebiger und fragwürdiger werden.
Machtpoker
@ Thaifriend
"Von den Medien werden oft nur machtpolitisch-taktische Gründe für oder gegen einen Rücktritt von Schavan angeführt."
Die Medien offenbaren damit, dass sie sehr genau wissen, dass für Menschen wie Schavan eben nur machtpolitisch-taktische Gründe zählen, Werte dagegen im eigenen Handeln keinerlei Rolle spielen. Sie dienen lediglich dazu, Schäfchen zu manipulieren, zu täuschen und zu kontrollieren.
Und so berichten gerne auch die Beobachter lieber von den spannenden Winkelzügen der Strategen... der Einfachheit halber: ganz wertneutral.
Von der Sicht der Bürger...
stimme ich Xabbu und Thaifriend zu.
Von der Sicht von Frau Merkel liegt der Fall aber anders. Ihr scheint es egal zu sein was ihre Minister drehen und wie viel Dreck am Stecken sie haben.
Aus ihrer Sicht kommt es ganz allein darauf an, ob sie ihrer Wiederwahl schaden oder nützen.
Schavan
Für mich ist Frau Schavan auch nur eine, die wie die Klette am Amt hängt, keine Scham vor nichts, alle anderen für blöd hält. Warum ich so denke? Weil sie sonst schon in Südafrika von ihrem Amt zurücktreten hätte müssen, um ihre Ehre nicht zu besudeln. Und dann anschließend mit der Lufthansa heimgeflogen wäre. Das wäre klug und gut gewesen, so ist sie halt doch auch nur ein Opfer ihrer Geltungssucht und im Prinzip hat Deutschland nichts verloren. Die Lobhudeleien, die Gabriel aussprach, sind ja das letzte, einer Betrügerin auch noch Lob zu zollen...Was haben wir eigentlich für Vertreter in Berlin?....
Ich wiederhole mich zwar, aber
was macht man denn eigentlich, wenn das Gericht urteilt, sie sei im Recht?
Immerhin haben sich all diese feinen Herrschaften bisher einem Gutachter angeschlossen, während drei damals die Arbeit durchgewunken haben.
Wer würde dann die Konsequenzen ziehen? Eine offizielle Entschuldigung der Uni? Merci von Frau Nahles? Blumen von den Journalisten?
Na, da kommt man ins Grübeln, oder? Es gibt nämlich keine Möglichkeite der Wiedergutmachung und der Rückkehr!
Wenn die Meute einen hetzt, gibt es nunmal kein entkommen, egal ob man im Recht oder Unrecht ist.
Hier endet der Rechtsstaat, bitte gehen Sie weiter, es gibt hier nichts zu sehen!
Bitte zurück zahlen...........
Und wo bitte bleibt das ergaunerte Steuergeld ( Gehalt )??
Sie hat nur den Posten bekommen, weil sie den DR: angeblich hatte. ( Persönlich finde ich es Schwachsinn )
Wenn ich mich in der freien Wirtschaft, einen Titel ergaunere, werde ich bestraft.
Was ist mit unseren Volksvertreter, sind die was besseres??
Betrügt der Staat (Politiker) das Volk das ist normal.
Betrügt das Volk den Staat, dann gehst du ins Gefängnis.
Zweierlei Maß
Ich habe selbst mal einen Superjob verloren, weil ich den Betrugsversuch eines Mitarbeiters aufgedeckt habe. Das kam daher, weil dieses einen Prokuristen belastet hätte, der seit 25 Jahren im Amt war, so dass der mit dem Mitarbeiter die Spuren beseitigt hat und ich wegen "Anschwärzens" degradiert wurde.
Bei manchem reicht es dagegen, sich ein paar Kuchenstücke aus dem Papierkorb zu fischen, ohne zu fragen, und er ist fristlos gefeuert.
Man kann wiederum 10 Jahre lang Aufsichtsratsvorsitzender sein, dafür 1,5 Millionen kassieren, dabei das Doppelte ausgeben wie veranschlagt und den Fertigstellungstermin um Jahre überziehen, ohne dass man a) das Geld oder b) sein politisches Amt verliert.
Was mich aber am meisten fuchst ist die Tatsache, dass so viele kleine Lichter diesen Leuten auch noch die Stange halten und sie auffordern, im Amt zu bleiben wie im Falle Schavan.
Hier geht es wirklich nicht um Taktik!
Frau Schavan hat offensichtlich bewußt und gewollt schweres Unrecht getan. Ich sage ganz bewußt: schweres Unrecht! Denn keinesfalls handelt es sich hier um eine Bagatelle. Ihre Verfehlungen sind offenkundig. Jeder, der es will, kann sehen was sie falsch gemacht hat. Trotzdem klagt Frau Schavan. Wohl nicht deshalb weil sie ihren Doktortitel behalten will (daran kann sie nicht ernsthaft glauben) sondern einzig und allein aus taktischen Gründen. Sie kann nun auf ein schwebendes Verfahren verweisen und muss sich gegenüber der Öffentlichkeit nicht mehr rechtfertigen. Wenn man von einer Wissenschaftsministerin etwas erwarten darf, dann ist es die Liebe zur Wahrhaftigkeit. Frau Schavan zeigt und gerade, durch ihr Taktieren, dass ihr diese Liebe fehlt. Deshalb und vor allem deshalb soll sie zurücktreten!
Fall Schavan
@ puku:
Gehen unsere Politiker nicht allzu gerne in andere Länder mit den sog. demokratischen Werten hausieren?
Ist es nicht eine Bankrotterklärung einer demokratischen Gesellschaft, wenn bei Politikern "Werte ...im eigenen Handeln keinerlei Rolle spielen"?
Welche Vorbilder hat die jüngere Generation dann noch, an wen oder was soll oder kann sie sich denn noch orientieren?
Die von Ihnen erwähnten "Winkelzüge" finde ich eher abstoßend als "spannend",
und hinter der sog. Wertneutralität, die es m. E. nicht gibt, kann sich jeder verstecken.
@DeHahn
Ich kann Sie sehr gut verstehen!
Obwohl meine Mutter sieht, wie schwer meine beiden Brüder es mit ihrer Promotion hatten (haben), war sie dennoch der Meinung: Lasst der Frau doch ihren Dr. Sie war damals doch jung und es ist schon eine Ewigkeit her. Und jeder macht doch mal einen Fehler...
Meine Mutter schuftet ihr ganzes Leben lang (als Putzfrau, Briefträgerin etc.). Sie ist einer der ehrlichsten Menschen, die ich kenne. Sie hat noch nie jemandem um etwas betrogen. Auf der anderen Seite wurde sie auch schon (von sogenannten "Eliten" dieser Gesellschaft) richtig schlecht und gnadenlos unfair behandelt.
Trotzdem fordert sie Gnade bei Menschen wie Schavan. Aber ich habe ihr gesagt: Die Schavan sollte lieber glücklich darüber sein, dass sie das ganze Geld, welches sie aufgrund eines in den Augen ihrer Uni erschlichenen akademischen Abschlusses bekommen (und nicht verdient) hat, nicht zurückzahlen muss.
Deshalb: Keine Gnade mit Schavan & Co.
Solche Leute kennen auch keine Gnade...
Nicht zurücktreten !
Sie soll nicht zurücktreten,sonst hat sie ihre vollen Bezüge,ohne etwas zu tun.Sie gehört intern versetzt,wie normale Arbeitnehmer auch.Soll sie doch die Plenarsäle putzen oder ähnliches,also ihren Lohn verdienen müssen.
ich bin mir nicht sicher, was
ich bin mir nicht sicher, was eigentlich der größere Skandal ist, das EINDEUTIGE Plagiat von Frau Schavan oder diese Kleinrederei von seiten der Medien und sogar aus der Wissenschaftsecke, die darauf vertraut, dass der lahmarschige Bürger sich im Internet auch ja kein eigenen Bild macht, um zu erkennen, dass Schavan und Guttenberg SEHR WOHL vergleichbar sind, Schavan hat schlicht geschickter betrogen!
@guenstein
Ein Plagiat ist kein schweres Unrecht, dafür ist noch niemand zu Gefängnis verurteilt worden. Im Gegensatz dazu steht auf Steuerhinterziehung in besonders schweren Fällen bis zu zehn Jahre Haft.
Person ohne Gewissen
Wenn man sich vor Augen führt, wie süffisant der Abgesang
von TzG durch M. u. S inszeniert wurde, kann einem als
Wahlbürger nur schlecht werden. Aber so funktioniert eben
Politik. Frau S. wurde Opfer ihrer eigenen Profilneurose,
scheinbar nicht wissend, dass der Gegner auch im eigenen
Lager lauern kann. Dumm gelaufen!!
Zur Person: Ohne den Dr.-Titel wäre diese Dame nie in
diese politischen Sphären vorgedrungen. Aber leider
haben Blender immer Vorteile gegenüber Charakter-Men-
schen. Eine viel beobachtete Tatsache.
Zum Gewissen: Wohl nicht vorhanden.
Steuerzahler: Betrogen! Rückzahlung erworbener Ansprüche
@Neuromantiker
Wenn die Meute einen hetzt, gibt es nunmal kein entkommen, egal ob man im Recht oder Unrecht ist.
Das weiß man aber bevor man in die Politik geht.
In den Medien ist schon viel zu viel über die Schavan geredet ..
und geschrieben worden. Lassen wir lieber unsere Kanzlerin Reden und Handeln. Dann wissen wir wenigstens, wie wir uns zu den Wahlen zu verhalten haben.
@krtitimus
ich bin mir nicht sicher, was eigentlich der größere Skandal ist, das EINDEUTIGE Plagiat von Frau Schavan oder ...
So lange das juristische Verfahren nicht abgeschlossen ist, bringt es nichts, die Ministerin vorzuverurteilen.
Endlich aufgeflogen
Hier kommt die Wahrheit endlich mal ans Licht und nun wissen unsere Volksvertreter nicht wie sie sich verhalten sollen und zaudern mit der Aufforderung zum Rücktritt. Einfach beschämend! Das Volk fordert Politiker, die nicht betrügen. Frau Schavan hat sich für Herrn von Guttenberg fremdgeschämt und nun? Der Fall Schavan bewerte ich viel gravierender da sie als Wissenschaftsministerin unsere Bildungspolitik vertritt und somit Vorbild für alle Studierende sein muss.
Entscheidung über Schavans Zukunft
Frau Schavan soll nicht aus politischen Gründen zurück treten, sondern weil sie aus persönlichen Gründen nicht die geeignete Person als Bildungsministerin ist. Und wenn als Nachfoger tatsächlich der ehemalige Pfarrer Peter Hintze, der vehemente Verteidiger von Ex-Bundespräsident Wulff, ins Gespräch gebracht wird, dann wäre das ein weiterer Beweis, dass die CDU keine kompetenten Leute mehr zur Verfügung hat.