in Indian das die Männer Respektlos umgehe mit Frauen. Ich (ja ich bin Männlich & von ein Ältere Generation) erlebe es hier in Europe auch.
Fakt ist das Frauen sind genau so Menschen wie Manner. Wieso mussen die immer als die "Schwächere" Geschlecht dagestellt? Die sind in vielen hinsichten wesentlich Stärke als wir Männer.
Zuruck zu Indian, ich hoffe das diese Abscheuliche Tat wirklich änderungen in deren Gesellschaft bringt. Auch das die wiederliche Täter wirklich ein Mutige Richter & die volle wucht die Gesetzt Büche erfahren. Ich Personlich bin entsetzt von diese Brutale Tat & bin immer noch Trauig das sowas passiern kann..............auch uberalls wohl bemerkt!!!
Ja,es ist leider eine traurige Tatsache, daß in der hinduistischen Gesellschaft die Frau eine erschreckend niedrige Stellung hat. Die schreckliche Vergewaltigung ist nur eines der vielen Symptome, die die Mißachtung der Frau in der hinduistischen Gesellschaft zur Folge hat: So war es im Hindualismus üblich, daß bei Versterben des Mannes die Frau mitverbrannt wird. Diese schreckliche Sitte wurde offiziell verboten, wird aber noch immer in einigen ländlichen Regionen praktiziert. Die zahlenmäßig schrecklichste Mißachtung des Lebensrechtes von Frauen zeigt sich jedoch in der Abtreibungspraxis Indiens: Viele Mädchen erhalten vor ihrer Geburt allein aufgrund der Tatsache ihres Gechlechtes das Todesurteil per Abtreibung. So "fehlen" jedes Jahr über 500 000 Mädchen gegenüber Jungen, weil sie vor ihrer geburt abgetrieben wurden (Quelle: Medizinjournal "the lancet", Vol367,21.1.2006). Und auch in Europa werden Mädchen abgetrieben aufgrund ihres Geschlechtes- welches hier leicht bestimmt wird
....(hier insbesondere auch von den Leser-Kommentatoren) diese äußerst brutale Vergewaltigung und Mißhandlung stehe in einem direkten Zusammenhang mit der Stellung der Frau in Indien. Ist diese Betrachtungsweise nicht ein wenig undifferenziert ?
Dieser Mord war keine Beziehungstat und hat auch nichts mit Tradition zu tun ! Die Menschen in Indien sind ja nicht alle frauenverachtende Gewalttäter - das muß auch mal gesagt werden.
Ausserdem, diese Gewalttaten kommen und können auch vorkommen in unserer Gesellschaft, so fortschrittlich und aufgeklärt sie auch zu sein scheint.
Nichts desto weniger bin ich dennoch froh darüber das dieses schreckliche Ereignis Protest und Diskussion in Indien anregt, das ist gut.
Indien hat eine ganz andere Gesellschaftssystem als die anderen westlichen Ländern. Man muss nicht vergessen, dass Indien im Prinzip im Sinne von der Denkweise auch nachhinkt. Arrangierte Ehe finden in der heutigen Welt statt. Eine sexuelle Beziehung ist immernoch vor der Heirat verboten oder wenigstens tabu. Das ergibt eine Unterdrückung von den sexuellen Gefühlen in Männern bzw Frauen. Was hier in allen Fällen der Vergewaltigung beachtenswert ist, dass die Verbrecher betrunken waren. Unter der Wirkung vom Alkohol bricht nämlich dieses Gefühl aus.
Man sollte eine Reform in die System bringen! Sexualaufklärung in der Schule, Sensibilisierung von der Gleichheit der Frauen usw. Im Grunde genommen, braucht man eine Haltungsänderung und das kann nicht über Nacht passieren.
Indien ist das Land der Gegensätze. Und bei allen Problemen des Landes. Indien ist nicht Afghanistan!
Bis Mitte 2012 war Pratibha Patil Präsidentin Indiens. Die Bürgermeisterin Neu-Delhis ist ebenfalls weiblich. CEO von Pepsi (Indra Nooyi) , ESCADA (Megha Mittal) oder der größten indischen Privatbank (Chanda Kochhar) sind auch indische Frauen.
Eine Indira Gandhi war bereits 1966 in Indien Premierministerin, da war der Gedanke einer Bundeskanzlerin in Deutschland ein netter Witz in einer Herrenrunde.
Es gibt sehr viele urbane, bestens ausgebildete junge Frauen in den Städten die ein erfolgreiches Leben führen.
Es gibt Bundesländer in Indien, z.B Kerala, wo die Sex-Ratio 1058 w/1000 m beträgt und auch Unterschiede im Bildungsstand zwischen Männer und Frauen nicht vorhanden sind.So schlecht wie die Lage der Frauen in manchen Kommentaren dargestellt wird, ist sie auf ganz Indien bezogen auf keinem Fall. Die Stellung der Frau ist in Süden (Kerala,Tamil Nadu,etc) viel besser als im Norden.
Noch etwas zum Thema: Regelmäßig wird in indischen Medien über Vergewaltigungen in hinduistischen Tempeln berichtet. Bisherige Ahndungen dieser Vergewaltigungen: Null- denn die Priesterkaste der Brahmanen gilt als unantastbar. Wer einmal in hinduistischen Tempeln war weiß: je tiefer man in den Tempel eindringt, umso dunkler wird es. Helligkeit, Licht, gar Überwachungskameras: Nicht denkbar. jedes dunkle Parkhaus in Deutschland ist dagegen hell. In das Innerste der Tempel werden nur Hindus eingelassen- und dort, im wahrsten Sinne des Wortes vollkommen abgeschottet und im Dunklen geschahen und geschehen regelmäßig Vergewaltigugen,von denen die Beteiligten wissen: Eine Verfolgung oder Aufklärung der Taten wird es nicht geben. Ob sich die indische Regierun traut, gegen diese Mißstände und Mißbrauch vorzugehen ist ebenso fraglich wie, ob sich die Regierung gegen die ausufernde Pornographie und in deren Folge Prostitution und gegen den sexuellen Misbrauch in staatlichen Kinderheimen einsetzt
Am 31. Dezember 2012 um 13:48 von rumpelstilzchen58
Regelmässig wurden und werden hier in Deutschland Kinder und
Jugendliche von katholischen/evangelischen oder anderen Priestern und Betreuern vergewaltigt und mißbraucht. Ich glaube nicht, daß diese Vergewaltigungen in indischen Tempeln ein Alleinstellungsmerkmal Indiens ist.
Der Unterschied ist, daß in Indiens Medien offensichtlich darüber berichtet wird. Hier in Deutschland wurde NICHT berichtet. Warum? Viele wussten davon und haben nichts unternommen.
Und zum Missbrauch in Kinderheimen glaube ich, müssen wir
hier garnichts schreiben.
Und übrigens: Ich kann mich nicht erinnern, daß in Deutschland
Vergewaltiger aus Priesteramt verurteilt worden wäre. Zum größten Teil sind sie immer noch in Pfarrgemeinden tätig und
haben täglich Umgang mit Kindern.
Bitte erklären Sie mir, wo ist bei diesem Problem der Unterschied zwischen Deutschland und anderen Ländern.
In hinduistischen Tempeln wird vergewaltigt, weil es dort dunkel ist?
Wir werden überschüttet mit Informationen rund um den Globus, die kleinste Kleinigkeit wird von den Medien ans Licht gezerrt und das hören wir jetzt zum ersten Mal?
Wer sich mit dem Hinduismus beschäftigt bekommt ein ganz anderes Bild der Frau skizziert.
Mir scheint das auch alles sehr vereinfacht, was man so hört im Zusammenhang mit dieser brutalen Vergewaltigung. Irgendetwas stimmt da nicht....
@rowik: da müssen sie nicht erst nach indien reisen um sowas zu erleben. Auch hier in Deutschland ist die Kirche ein rechtsfreiherraum, wo es nachweislich jede menge fälle von vergewaltigungen an Kindern gab.
Ich könnte mir auch vorstellen, das eine tat wie in Indien, auch bei uns passieren könnte. Man muss sich nur mal ansehen was hier mit menschen passiert die zivilcourage zeigen und man könnte vielleicht auch nachvollziehen warum sich niemand trauen würde einzuschreiten... Nachvollziehen aber nicht gutheissen...
Wie es "Sahn Em" 10:59 richtig sagte: "Indien ist diesbezueglich da, wo Europa vor 200 Jahren war, es ist an der Zeit, dass sich das aendert."
So kann ich mit ihr/ihm übereinstimmend sagen: Wie im Islam so ist auch im Hinduimus Aufklärung dringend vonnöten, sonst besteht die Gefahr, dass auch Europa wieder zurückkehrt in die Vergangenheit.
Ich bitte es richtig zu verstehen: Es sind nicht ALLE Männer, (weder in islamischen Ländern noch in Indien) die ihre Frauen schlecht behandeln; manche sind in der Moderne angekommen.
Womit ich auch nicht sagen möchte, dass in Deutschland/Europa Friede und Sonnenschein herrscht, denn auch hier werden leider noch immer zu viele Frauen von ihren Männern geschlagen und Menschen wie zweiter Klasse behandelt.
Es wäre schön, wenn Sie nicht immer die Religion bemühen würden. Ich weiß, daß das ihr alles überwölbendes Thema ist, aber manchmal passt es einfach nicht, so wie hier. Oder würden Sie diese grauenvolle Tat als religiös motiviert bezeichnen? Natürlich kann man alles irgendwie auf die Religion zurückführen, ebenso wie auf die Speisegewohnheiten oder die Hautfarbe, aber der Wirklichkeit gerecht wird das alles nicht. das Opfer wird instrumentalisiert für ganz andere Baustellen. Ich finde das nicht redlich.
...so der UN-Generalsekretär. Dies impliziert erneut die allseitige Akzeptanz von Gewalt gegen Männer. Und tatsächlich konnte ich mal gerade erstmals hier einen kleinen Vermerk über den offenbar ebenfalls schwerst malträtierten Freund entdecken; natürlich nur in einer Randbemerkung zur romantisierenden Hochzeit der Frau. Wie es dem Mann geht, ob er überlebt: Niemanden interessiert es.
" Es sind nicht ALLE Männer, (weder in islamischen Ländern noch in Indien) die ihre Frauen schlecht behandeln; manche sind in der Moderne angekommen."
Sie postulieren hier, daß ein respektvoller Umgang miteinander ein Zeichen der Moderne -wie immer Sie dieselbe definieren- ist. Viele Konservative würden genau umgekehrt argumentieren: "Dieser Vorfall ist ein Symptom des Werteverlustes, der mit dem Rückzug der alten, seit Jahrhunderten bewährten Ordnung einhergeht. Wir müssen den alten Werten wieder zur Geltung verhelfen!"
Das alles ist ebenso richtig wie falsch.
Eine Tatsache ist, daß die große Mehrheit der Menschen immer anständig war und ist, egal woran sie glauben oder nach welchen Normen sie leben.
Ein Rechtssystem hat die Aufgabe, anständiges Verhalten zu fördern und nicht anständiges zu sanktionieren. Und daran hapert es oft.
Die schreckliche Tat wurde wegen der Frau begannen. Sie war das Ziel der Verbrecher. Ihr Freund war den Verbrechern nur im Weg. Ihm wäre ja nichts passiert, wäre seine Freundin nicht dabei gewesen.
Das ist klare Gewalt gegen Frauen. Für mich verständlich, wenn ihr Freund nicht mit in den Mittelpunkt gerückt wird, damit niemand vergisst, worum es eigentlich geht: um schändliche Gewalt gegen Mädchen und Frauen!
ist auch ,wie ich nach 10 jaehrigem Aufenthalt in diesem
Land taeglich erlebe, eine Sache von den Frauen und Muettern selbst. Fatal aber wahr ist ,dass die Maenner i.d. R. von sich selbst verachtenden Frauen erzogen werden.
In den Grosstaedten scheint sich das zu wandeln...nur die Groesstaedte beherbergen die traditionell erzogenen Landfluechtlinge .
Solange sich nichts grundsätzliches in der indischen Gesellschaft verändert und man zum Teil noch wie im Mittelalter mit seinen Kasten lebt, solange wird sich gegenüber den Frauen auch nichts verändern.
Wenn in den länlichen Bereichen die Frauen nach wie vor wie eine Ware gehandelt werden und die gegen ihren eigenen Willen verheiraten werden, sie als Besitz der Männer betrachtet werden, solange ist Indien noch nicht in der Gegenwardt angekommen.
Aber auch in anderen Ländern wie zB. der Türkei werden auch Frauen gegen ihren Willen von ihren Eltern einfach nur verschachert und dieses Land will in die EU.
Es zeigt sich, dass all diese Länder nmach wie vor ein gesellschaftliche Entwicklung erst noch durchlaufen müssen und ihr technologischer Stand in einigen Bereichen kann über ihr Mittelalter nicht hinwegtäuschen.
Ja Indien ist nicht Afghanistan und Indien hatte auch schon eine Frau als MP gehabt, aber das hat doch an der grundssätzlichen gesellschaftlichen Stellung der Frauen nichts verändert.
Nur weil eine Frau die Chefin spielen durfte und das auch nur eine Zeit bis sie ermordet wurde, so ist doch nichts geschehen.
Der Mittelstand muss sich gesellschaftlich entwickeln und den Fortschritt ins Land tragen und nicht nur eine Tochter aus einer der herrschanden Kaste.
Nein Indien ist noch lange nicht auf den Weg in die Zukunft der Menschen, sie verharren nach wie vor so wie viele islamisch geprägten Länder die auch lieber an ihrer Religion an den alten bestehenden männlichen Machtverhältnissen festhalten wollen.
Das zu sehr Festhalten an alten Traditionen und Religionen sind das Hindernis einer jeglichen gesellschaftlichen Entwicklung.
Auch bei uns in Europa würde es nicht diese Freiheit geben, wenn man nicht die Religion ihre Schranken gezeigt hätte.
Wieso dieses Erschrecken über ein Geschehen in Indien. natürlich hoffe ich, dass so etwas in der BRD nicht passieren kann, aber Gewalt gegen Frauen gibt es auch hier.
Und sichern erinnern wir uns auch an die Gerichtsverfahren zu diesem Thema mit unterschiedlichen Wertungen.
Schade nur, dass Herr Strauss-Kahn nicht vor einem New Yorker Gericht erklären mußte, wann seiner Meinung nach die Frau zugestimmt hat. das wäre sicher sehr erhellend; nach meiner Meinung gibt es in dieser Situation nämlich überhaupt keine Zustimmung.
Hoffentlich werden die Täter hingerichtet. Das ist die mit Abstand humanste Strafe die mir für solchen Abschaum einfällt. Wenn man diesen Tathergang liest ist es mit aller menschlichkeit vorbei, solche Subjekte haben jedes Recht zu leben verwirkt. Damit mein Kommentar nicht zensiert wird erspare ich mir auszuführen wie das Todesurteil meiner Meinung nach vollstreckt werden sollte. Da können jetzt wieder alle Weltverbesserer kommen und erzählen, dass niemand hingerichtet werden sollte und dass die Gesellschaft daran Schuld ist, meiner Meinung nach sollten sie spüren, was ihr Opfer gespürt hat.
es ist ja unerträglich seit Tagen die Kommentare bezüglich des tragischen Tods der Inderin zu lesen. Soviel Verachtung und falsche Interpretation über Indien. Leider wird das alles von der tagesschau.de Korrespondentin Sandra Petersmann im übermaß an Beiträgen gefüttert, die alles andere als objektiv sind. Sujektiv gestaltete Nachrichten haben in einem staatlichen Medium nichts zu suchen. Klar gibt es in Indien gesellschaftliche Probleme, wie in Deutschland auch. In deutschland hat sich es eingebürgert das man sich für das Maß aller dinge hält und mit dem moralischen Zeigefinger auf andere Zeigt.
Bitte zruück zum Thema: Es geht nicht um andere Religionen,auch wenn einige hier meinen, jetzt alle religionen in einen Topf werfen zu müssen. nein, es geht gerade allenfalls um den Hinduismus/ Buddhismus- und es geht hier um Frauen, deren Leben im hinduistischen Indien sehr wenig Achtung, Respekt und Menschenrechte zugedacht bekommt. Dieser den Frauen zugedachte Minderwert manifestiert sich dort eben in nicht geandeten Vergealtigungen, Massenabtreibungen von weiblichen Kindern, Prostitution etc.
Und dem Schreiber, der meinte, aus der Verehrung von Göttinnen ablesen zu können, das es Indien bezgl der Achtung von Frauen doch gar nicht so schlimm sei, sei gesagt: Dort werden auch Ratten und Kühe als heilig verehrt und angebetet- ein Grund für mangelnde Hygiene und Krankheiten dort...und p.s. ich habe in Indien gearbeitet und habe Verwandte dort- bei der ganzen Diskussion hier kann ich nur empfehlen, sich mit indischen Frauen direkt zu unterhalten...
Leider konnte ich noch nirgends lesen, wie es möglich war, dass 6 Männer über anscheinend 60 Minuten lang in einem öffentlichen Bus eine Frau und ihren Freund misshandeln konnten. Gab es keine Mitreisenden, die Hilfe herbeirufen konnten? Warum hat der Busfahrer nichts unternommen? Einfache Fragen, die doch beantwortbar sein müssten.
Auch die Frage, ob es nur um Missachtung von Frauen geht oder auch die Missachtung von Frauen (Menschen) aus bestimmten Kasten eine Rolle spielt, wartet noch auf eine Antwort. Hinweis hierzu: bei den zahlreichen unaufgeklärten Vergewaltigungen in Mittelamerika, bei denen Frauen gefoltert und teilweise zerstückelt werden, sind die Opfer durchgehend indianischer Herkunft, keine Weißen.
Das war kein "tragischer Tod", das war ein bestialischer Mord.
Und immer noch findet man nirgendwo einen Hinweis darauf, wie sich denn bei dieser einstündigen brutalen Vergewaltigung und Folter die anderen Fahrgäste im Bus und der Busfahrer verhalten haben.
Man kann es nicht trennen, es hat in Indien aber auch in anderen Regionen immer mit den gesellschaftlichen Verhältnissen, so wie an dem Festhalten der Religion und ihre Bräuche zu tun.
Solange wie man da nichts grundsätzliches verändert und die Männerherrschaft über alles stellt, solange wird sich auch nicht ändern.
Man kann nicht sagen wir wollen das alte System erhalten und die Freiheit der Menschen missachten und wir wollen dass Frauen in der Öffentlichkeit geachtet werden, es fängt immer zuerst in der eigenen Familie an, wie ist dort das Verhältnis zum anderen Geschlecht?
Nein es ist keine Missachtung der Bräuche und der Religion, sie ist die Ursache dafür dass man gesellschaftlich nicht vorwärtskommt, man will es nicht.
Aber auch in Europa wäre ohne das Zurückdrängen der Religion nichts geschehen, die Religion muss als tragende Rolle abgeschafft werden, denn sie verhindert mehr als sie den Menschen fördert.
Die 6 Leute haben den privaten Bus (ich glaub es war ein Bus einer Uni) entwendet und sind betrunken durch die Stadt gefahren. Einer dieser 6 Personen war beruflich mit diesem Bus unterwegs. Daher hatten sie wohl den Schlüssel.
Im Bus war sonst keiner. Die Fensterscheiben waren getönt. Der Bus hielt an derjenigen Bushaltestelle, wo das junge Paar wartete. Das Paar stieg ein...
Die indische Oberschicht, deren Interesse an einem starken Männerüberschuss gegebenenfalls nationalistischen Phantasien nach militärischer Stärke im Zusammenhang mit regionalen "Erzrivalen" entspringen könnte, hielte es in Händen, den kulturellen Gründen der fast systematischen Abtreibung von weiblichen Föten entgegen zu wirken. In einem Spannungsfeld, in dem sich Atommächte gegenüberstehen, dürfte der Wert eines Männerüberschusses in der Bevölkerung militärpolitisch überschätzt werden.
Ist die Folge davon, dass "mann" sich aufführt, als sei man im eigenen Land "Besatzungsmacht"?
Wenn eine schreckliche Gewalttat für Sie Anlaß ist, Ihrerseits in Gewaltfantasien zu schwelgen, so ist das eine Sache. Andererseits sollte Ihnen das durchaus zu denken geben. Manchmal brechen sich Haß und Menschenverachtung genau da Bahn, wo man sich auf der moralisch absolut sicheren Seite wähnt.
Ein frohes und friedfertiges neues Jahr wünscht Ihnen einer, für den eine bessere Welt wünschenswert ist.
Wir machen die Welt nicht besser, wenn wir Gleiches mit Gleichem vergelten.
Indien ist diesbezueglich da,
Indien ist diesbezueglich da, wo Europa vor 200 Jahren war, es ist an der Zeit, dass sich das aendert.
Es ist nicht nur
in Indian das die Männer Respektlos umgehe mit Frauen. Ich (ja ich bin Männlich & von ein Ältere Generation) erlebe es hier in Europe auch.
Fakt ist das Frauen sind genau so Menschen wie Manner. Wieso mussen die immer als die "Schwächere" Geschlecht dagestellt? Die sind in vielen hinsichten wesentlich Stärke als wir Männer.
Zuruck zu Indian, ich hoffe das diese Abscheuliche Tat wirklich änderungen in deren Gesellschaft bringt. Auch das die wiederliche Täter wirklich ein Mutige Richter & die volle wucht die Gesetzt Büche erfahren. Ich Personlich bin entsetzt von diese Brutale Tat & bin immer noch Trauig das sowas passiern kann..............auch uberalls wohl bemerkt!!!
misachtung des Lebens von Frauen hat viele traurige Gesichter
Ja,es ist leider eine traurige Tatsache, daß in der hinduistischen Gesellschaft die Frau eine erschreckend niedrige Stellung hat. Die schreckliche Vergewaltigung ist nur eines der vielen Symptome, die die Mißachtung der Frau in der hinduistischen Gesellschaft zur Folge hat: So war es im Hindualismus üblich, daß bei Versterben des Mannes die Frau mitverbrannt wird. Diese schreckliche Sitte wurde offiziell verboten, wird aber noch immer in einigen ländlichen Regionen praktiziert. Die zahlenmäßig schrecklichste Mißachtung des Lebensrechtes von Frauen zeigt sich jedoch in der Abtreibungspraxis Indiens: Viele Mädchen erhalten vor ihrer Geburt allein aufgrund der Tatsache ihres Gechlechtes das Todesurteil per Abtreibung. So "fehlen" jedes Jahr über 500 000 Mädchen gegenüber Jungen, weil sie vor ihrer geburt abgetrieben wurden (Quelle: Medizinjournal "the lancet", Vol367,21.1.2006). Und auch in Europa werden Mädchen abgetrieben aufgrund ihres Geschlechtes- welches hier leicht bestimmt wird
Es wird imme wieder der Eindruck erweckt....
....(hier insbesondere auch von den Leser-Kommentatoren) diese äußerst brutale Vergewaltigung und Mißhandlung stehe in einem direkten Zusammenhang mit der Stellung der Frau in Indien. Ist diese Betrachtungsweise nicht ein wenig undifferenziert ?
Dieser Mord war keine Beziehungstat und hat auch nichts mit Tradition zu tun ! Die Menschen in Indien sind ja nicht alle frauenverachtende Gewalttäter - das muß auch mal gesagt werden.
Ausserdem, diese Gewalttaten kommen und können auch vorkommen in unserer Gesellschaft, so fortschrittlich und aufgeklärt sie auch zu sein scheint.
Nichts desto weniger bin ich dennoch froh darüber das dieses schreckliche Ereignis Protest und Diskussion in Indien anregt, das ist gut.
Echter Grund
Indien hat eine ganz andere Gesellschaftssystem als die anderen westlichen Ländern. Man muss nicht vergessen, dass Indien im Prinzip im Sinne von der Denkweise auch nachhinkt. Arrangierte Ehe finden in der heutigen Welt statt. Eine sexuelle Beziehung ist immernoch vor der Heirat verboten oder wenigstens tabu. Das ergibt eine Unterdrückung von den sexuellen Gefühlen in Männern bzw Frauen. Was hier in allen Fällen der Vergewaltigung beachtenswert ist, dass die Verbrecher betrunken waren. Unter der Wirkung vom Alkohol bricht nämlich dieses Gefühl aus.
Man sollte eine Reform in die System bringen! Sexualaufklärung in der Schule, Sensibilisierung von der Gleichheit der Frauen usw. Im Grunde genommen, braucht man eine Haltungsänderung und das kann nicht über Nacht passieren.
Indien ist nicht Afghanistan...
Indien ist das Land der Gegensätze. Und bei allen Problemen des Landes. Indien ist nicht Afghanistan!
Bis Mitte 2012 war Pratibha Patil Präsidentin Indiens. Die Bürgermeisterin Neu-Delhis ist ebenfalls weiblich. CEO von Pepsi (Indra Nooyi) , ESCADA (Megha Mittal) oder der größten indischen Privatbank (Chanda Kochhar) sind auch indische Frauen.
Eine Indira Gandhi war bereits 1966 in Indien Premierministerin, da war der Gedanke einer Bundeskanzlerin in Deutschland ein netter Witz in einer Herrenrunde.
Es gibt sehr viele urbane, bestens ausgebildete junge Frauen in den Städten die ein erfolgreiches Leben führen.
Es gibt Bundesländer in Indien, z.B Kerala, wo die Sex-Ratio 1058 w/1000 m beträgt und auch Unterschiede im Bildungsstand zwischen Männer und Frauen nicht vorhanden sind.So schlecht wie die Lage der Frauen in manchen Kommentaren dargestellt wird, ist sie auf ganz Indien bezogen auf keinem Fall. Die Stellung der Frau ist in Süden (Kerala,Tamil Nadu,etc) viel besser als im Norden.
noch eine traurige Tatsache
Noch etwas zum Thema: Regelmäßig wird in indischen Medien über Vergewaltigungen in hinduistischen Tempeln berichtet. Bisherige Ahndungen dieser Vergewaltigungen: Null- denn die Priesterkaste der Brahmanen gilt als unantastbar. Wer einmal in hinduistischen Tempeln war weiß: je tiefer man in den Tempel eindringt, umso dunkler wird es. Helligkeit, Licht, gar Überwachungskameras: Nicht denkbar. jedes dunkle Parkhaus in Deutschland ist dagegen hell. In das Innerste der Tempel werden nur Hindus eingelassen- und dort, im wahrsten Sinne des Wortes vollkommen abgeschottet und im Dunklen geschahen und geschehen regelmäßig Vergewaltigugen,von denen die Beteiligten wissen: Eine Verfolgung oder Aufklärung der Taten wird es nicht geben. Ob sich die indische Regierun traut, gegen diese Mißstände und Mißbrauch vorzugehen ist ebenso fraglich wie, ob sich die Regierung gegen die ausufernde Pornographie und in deren Folge Prostitution und gegen den sexuellen Misbrauch in staatlichen Kinderheimen einsetzt
12:05 — rowik
Regelmässig wurden und werden hier in Deutschland Kinder und
Jugendliche von katholischen/evangelischen oder anderen Priestern und Betreuern vergewaltigt und mißbraucht. Ich glaube nicht, daß diese Vergewaltigungen in indischen Tempeln ein Alleinstellungsmerkmal Indiens ist.
Der Unterschied ist, daß in Indiens Medien offensichtlich darüber berichtet wird. Hier in Deutschland wurde NICHT berichtet. Warum? Viele wussten davon und haben nichts unternommen.
Und zum Missbrauch in Kinderheimen glaube ich, müssen wir
hier garnichts schreiben.
Und übrigens: Ich kann mich nicht erinnern, daß in Deutschland
Vergewaltiger aus Priesteramt verurteilt worden wäre. Zum größten Teil sind sie immer noch in Pfarrgemeinden tätig und
haben täglich Umgang mit Kindern.
Bitte erklären Sie mir, wo ist bei diesem Problem der Unterschied zwischen Deutschland und anderen Ländern.
Indien
In hinduistischen Tempeln wird vergewaltigt, weil es dort dunkel ist?
Wir werden überschüttet mit Informationen rund um den Globus, die kleinste Kleinigkeit wird von den Medien ans Licht gezerrt und das hören wir jetzt zum ersten Mal?
Wer sich mit dem Hinduismus beschäftigt bekommt ein ganz anderes Bild der Frau skizziert.
Mir scheint das auch alles sehr vereinfacht, was man so hört im Zusammenhang mit dieser brutalen Vergewaltigung. Irgendetwas stimmt da nicht....
...
@rowik: da müssen sie nicht erst nach indien reisen um sowas zu erleben. Auch hier in Deutschland ist die Kirche ein rechtsfreiherraum, wo es nachweislich jede menge fälle von vergewaltigungen an Kindern gab.
Ich könnte mir auch vorstellen, das eine tat wie in Indien, auch bei uns passieren könnte. Man muss sich nur mal ansehen was hier mit menschen passiert die zivilcourage zeigen und man könnte vielleicht auch nachvollziehen warum sich niemand trauen würde einzuschreiten... Nachvollziehen aber nicht gutheissen...
Wie es "Sahn Em" 10:59
Wie es "Sahn Em" 10:59 richtig sagte: "Indien ist diesbezueglich da, wo Europa vor 200 Jahren war, es ist an der Zeit, dass sich das aendert."
So kann ich mit ihr/ihm übereinstimmend sagen: Wie im Islam so ist auch im Hinduimus Aufklärung dringend vonnöten, sonst besteht die Gefahr, dass auch Europa wieder zurückkehrt in die Vergangenheit.
Ich bitte es richtig zu verstehen: Es sind nicht ALLE Männer, (weder in islamischen Ländern noch in Indien) die ihre Frauen schlecht behandeln; manche sind in der Moderne angekommen.
Womit ich auch nicht sagen möchte, dass in Deutschland/Europa Friede und Sonnenschein herrscht, denn auch hier werden leider noch immer zu viele Frauen von ihren Männern geschlagen und Menschen wie zweiter Klasse behandelt.
Für mich ein Zeichen von männlicher Schwäche...
31. Dezember 2012 - 12:58 — peterhartzer
Es wäre schön, wenn Sie nicht immer die Religion bemühen würden. Ich weiß, daß das ihr alles überwölbendes Thema ist, aber manchmal passt es einfach nicht, so wie hier. Oder würden Sie diese grauenvolle Tat als religiös motiviert bezeichnen? Natürlich kann man alles irgendwie auf die Religion zurückführen, ebenso wie auf die Speisegewohnheiten oder die Hautfarbe, aber der Wirklichkeit gerecht wird das alles nicht. das Opfer wird instrumentalisiert für ganz andere Baustellen. Ich finde das nicht redlich.
>Gewalt gegen Frauen sei unentschuldbar<...
...so der UN-Generalsekretär. Dies impliziert erneut die allseitige Akzeptanz von Gewalt gegen Männer. Und tatsächlich konnte ich mal gerade erstmals hier einen kleinen Vermerk über den offenbar ebenfalls schwerst malträtierten Freund entdecken; natürlich nur in einer Randbemerkung zur romantisierenden Hochzeit der Frau. Wie es dem Mann geht, ob er überlebt: Niemanden interessiert es.
31. Dezember 2012 - 12:58 — peterhartzer
" Es sind nicht ALLE Männer, (weder in islamischen Ländern noch in Indien) die ihre Frauen schlecht behandeln; manche sind in der Moderne angekommen."
Sie postulieren hier, daß ein respektvoller Umgang miteinander ein Zeichen der Moderne -wie immer Sie dieselbe definieren- ist. Viele Konservative würden genau umgekehrt argumentieren: "Dieser Vorfall ist ein Symptom des Werteverlustes, der mit dem Rückzug der alten, seit Jahrhunderten bewährten Ordnung einhergeht. Wir müssen den alten Werten wieder zur Geltung verhelfen!"
Das alles ist ebenso richtig wie falsch.
Eine Tatsache ist, daß die große Mehrheit der Menschen immer anständig war und ist, egal woran sie glauben oder nach welchen Normen sie leben.
Ein Rechtssystem hat die Aufgabe, anständiges Verhalten zu fördern und nicht anständiges zu sanktionieren. Und daran hapert es oft.
@attatroll Die schreckliche
@attatroll
Die schreckliche Tat wurde wegen der Frau begannen. Sie war das Ziel der Verbrecher. Ihr Freund war den Verbrechern nur im Weg. Ihm wäre ja nichts passiert, wäre seine Freundin nicht dabei gewesen.
Das ist klare Gewalt gegen Frauen. Für mich verständlich, wenn ihr Freund nicht mit in den Mittelpunkt gerückt wird, damit niemand vergisst, worum es eigentlich geht: um schändliche Gewalt gegen Mädchen und Frauen!
Frauenverachtung in Indien
ist auch ,wie ich nach 10 jaehrigem Aufenthalt in diesem
Land taeglich erlebe, eine Sache von den Frauen und Muettern selbst. Fatal aber wahr ist ,dass die Maenner i.d. R. von sich selbst verachtenden Frauen erzogen werden.
In den Grosstaedten scheint sich das zu wandeln...nur die Groesstaedte beherbergen die traditionell erzogenen Landfluechtlinge .
Indische Gesellschaft
Solange sich nichts grundsätzliches in der indischen Gesellschaft verändert und man zum Teil noch wie im Mittelalter mit seinen Kasten lebt, solange wird sich gegenüber den Frauen auch nichts verändern.
Wenn in den länlichen Bereichen die Frauen nach wie vor wie eine Ware gehandelt werden und die gegen ihren eigenen Willen verheiraten werden, sie als Besitz der Männer betrachtet werden, solange ist Indien noch nicht in der Gegenwardt angekommen.
Aber auch in anderen Ländern wie zB. der Türkei werden auch Frauen gegen ihren Willen von ihren Eltern einfach nur verschachert und dieses Land will in die EU.
Es zeigt sich, dass all diese Länder nmach wie vor ein gesellschaftliche Entwicklung erst noch durchlaufen müssen und ihr technologischer Stand in einigen Bereichen kann über ihr Mittelalter nicht hinwegtäuschen.
malaba
Ja Indien ist nicht Afghanistan und Indien hatte auch schon eine Frau als MP gehabt, aber das hat doch an der grundssätzlichen gesellschaftlichen Stellung der Frauen nichts verändert.
Nur weil eine Frau die Chefin spielen durfte und das auch nur eine Zeit bis sie ermordet wurde, so ist doch nichts geschehen.
Der Mittelstand muss sich gesellschaftlich entwickeln und den Fortschritt ins Land tragen und nicht nur eine Tochter aus einer der herrschanden Kaste.
Nein Indien ist noch lange nicht auf den Weg in die Zukunft der Menschen, sie verharren nach wie vor so wie viele islamisch geprägten Länder die auch lieber an ihrer Religion an den alten bestehenden männlichen Machtverhältnissen festhalten wollen.
Das zu sehr Festhalten an alten Traditionen und Religionen sind das Hindernis einer jeglichen gesellschaftlichen Entwicklung.
Auch bei uns in Europa würde es nicht diese Freiheit geben, wenn man nicht die Religion ihre Schranken gezeigt hätte.
Indien ist überall
Wieso dieses Erschrecken über ein Geschehen in Indien. natürlich hoffe ich, dass so etwas in der BRD nicht passieren kann, aber Gewalt gegen Frauen gibt es auch hier.
Und sichern erinnern wir uns auch an die Gerichtsverfahren zu diesem Thema mit unterschiedlichen Wertungen.
Schade nur, dass Herr Strauss-Kahn nicht vor einem New Yorker Gericht erklären mußte, wann seiner Meinung nach die Frau zugestimmt hat. das wäre sicher sehr erhellend; nach meiner Meinung gibt es in dieser Situation nämlich überhaupt keine Zustimmung.
Hoffentlich werden die Täter
Hoffentlich werden die Täter hingerichtet. Das ist die mit Abstand humanste Strafe die mir für solchen Abschaum einfällt. Wenn man diesen Tathergang liest ist es mit aller menschlichkeit vorbei, solche Subjekte haben jedes Recht zu leben verwirkt. Damit mein Kommentar nicht zensiert wird erspare ich mir auszuführen wie das Todesurteil meiner Meinung nach vollstreckt werden sollte. Da können jetzt wieder alle Weltverbesserer kommen und erzählen, dass niemand hingerichtet werden sollte und dass die Gesellschaft daran Schuld ist, meiner Meinung nach sollten sie spüren, was ihr Opfer gespürt hat.
Verachtung für andere Kulturen
es ist ja unerträglich seit Tagen die Kommentare bezüglich des tragischen Tods der Inderin zu lesen. Soviel Verachtung und falsche Interpretation über Indien. Leider wird das alles von der tagesschau.de Korrespondentin Sandra Petersmann im übermaß an Beiträgen gefüttert, die alles andere als objektiv sind. Sujektiv gestaltete Nachrichten haben in einem staatlichen Medium nichts zu suchen. Klar gibt es in Indien gesellschaftliche Probleme, wie in Deutschland auch. In deutschland hat sich es eingebürgert das man sich für das Maß aller dinge hält und mit dem moralischen Zeigefinger auf andere Zeigt.
zurück zum Thema
Bitte zruück zum Thema: Es geht nicht um andere Religionen,auch wenn einige hier meinen, jetzt alle religionen in einen Topf werfen zu müssen. nein, es geht gerade allenfalls um den Hinduismus/ Buddhismus- und es geht hier um Frauen, deren Leben im hinduistischen Indien sehr wenig Achtung, Respekt und Menschenrechte zugedacht bekommt. Dieser den Frauen zugedachte Minderwert manifestiert sich dort eben in nicht geandeten Vergealtigungen, Massenabtreibungen von weiblichen Kindern, Prostitution etc.
Und dem Schreiber, der meinte, aus der Verehrung von Göttinnen ablesen zu können, das es Indien bezgl der Achtung von Frauen doch gar nicht so schlimm sei, sei gesagt: Dort werden auch Ratten und Kühe als heilig verehrt und angebetet- ein Grund für mangelnde Hygiene und Krankheiten dort...und p.s. ich habe in Indien gearbeitet und habe Verwandte dort- bei der ganzen Diskussion hier kann ich nur empfehlen, sich mit indischen Frauen direkt zu unterhalten...
Bitte mehr Recherche
Leider konnte ich noch nirgends lesen, wie es möglich war, dass 6 Männer über anscheinend 60 Minuten lang in einem öffentlichen Bus eine Frau und ihren Freund misshandeln konnten. Gab es keine Mitreisenden, die Hilfe herbeirufen konnten? Warum hat der Busfahrer nichts unternommen? Einfache Fragen, die doch beantwortbar sein müssten.
Auch die Frage, ob es nur um Missachtung von Frauen geht oder auch die Missachtung von Frauen (Menschen) aus bestimmten Kasten eine Rolle spielt, wartet noch auf eine Antwort. Hinweis hierzu: bei den zahlreichen unaufgeklärten Vergewaltigungen in Mittelamerika, bei denen Frauen gefoltert und teilweise zerstückelt werden, sind die Opfer durchgehend indianischer Herkunft, keine Weißen.
@pyron
Das war kein "tragischer Tod", das war ein bestialischer Mord.
Und immer noch findet man nirgendwo einen Hinweis darauf, wie sich denn bei dieser einstündigen brutalen Vergewaltigung und Folter die anderen Fahrgäste im Bus und der Busfahrer verhalten haben.
Zurück zu Thema rowik
Man kann es nicht trennen, es hat in Indien aber auch in anderen Regionen immer mit den gesellschaftlichen Verhältnissen, so wie an dem Festhalten der Religion und ihre Bräuche zu tun.
Solange wie man da nichts grundsätzliches verändert und die Männerherrschaft über alles stellt, solange wird sich auch nicht ändern.
Man kann nicht sagen wir wollen das alte System erhalten und die Freiheit der Menschen missachten und wir wollen dass Frauen in der Öffentlichkeit geachtet werden, es fängt immer zuerst in der eigenen Familie an, wie ist dort das Verhältnis zum anderen Geschlecht?
Nein es ist keine Missachtung der Bräuche und der Religion, sie ist die Ursache dafür dass man gesellschaftlich nicht vorwärtskommt, man will es nicht.
Aber auch in Europa wäre ohne das Zurückdrängen der Religion nichts geschehen, die Religion muss als tragende Rolle abgeschafft werden, denn sie verhindert mehr als sie den Menschen fördert.
Zum Thema Bus und Gäste
Die 6 Leute haben den privaten Bus (ich glaub es war ein Bus einer Uni) entwendet und sind betrunken durch die Stadt gefahren. Einer dieser 6 Personen war beruflich mit diesem Bus unterwegs. Daher hatten sie wohl den Schlüssel.
Im Bus war sonst keiner. Die Fensterscheiben waren getönt. Der Bus hielt an derjenigen Bushaltestelle, wo das junge Paar wartete. Das Paar stieg ein...
@Krippenspiel
schauen Sie mal in den Link, da werden Ihre Fragen hoffentlich beantwortet.
n-tv.de/panorama/Indien-schaemt-sich-article9820891.html
Kein öffentlicher Bus
In diesem spon Artikel findet ihr mehr:
hxxp://tinyurl.com/d4pjqcw
Gruß, zopf.
Inselaf
Ein ganz toller und ehrlicher Kommentar!° Danke!!! Mehr davon!!!
Bus: Dank für die Links ...
geht an "zopf" und "pyron".
Atommächte, Nationalisten, gesellschaftliche Verantwortung ...
Die indische Oberschicht, deren Interesse an einem starken Männerüberschuss gegebenenfalls nationalistischen Phantasien nach militärischer Stärke im Zusammenhang mit regionalen "Erzrivalen" entspringen könnte, hielte es in Händen, den kulturellen Gründen der fast systematischen Abtreibung von weiblichen Föten entgegen zu wirken. In einem Spannungsfeld, in dem sich Atommächte gegenüberstehen, dürfte der Wert eines Männerüberschusses in der Bevölkerung militärpolitisch überschätzt werden.
Ist die Folge davon, dass "mann" sich aufführt, als sei man im eigenen Land "Besatzungsmacht"?
31. Dezember 2012 - 15:03 — aljoscha
Wenn eine schreckliche Gewalttat für Sie Anlaß ist, Ihrerseits in Gewaltfantasien zu schwelgen, so ist das eine Sache. Andererseits sollte Ihnen das durchaus zu denken geben. Manchmal brechen sich Haß und Menschenverachtung genau da Bahn, wo man sich auf der moralisch absolut sicheren Seite wähnt.
Ein frohes und friedfertiges neues Jahr wünscht Ihnen einer, für den eine bessere Welt wünschenswert ist.
Wir machen die Welt nicht besser, wenn wir Gleiches mit Gleichem vergelten.
@Pyron und Malabar
Vielen Dank für die Informationen und den Link