Wenn in der jüngeren Geschichte nicht privatwirtschaftliche Prinzipien umgesetzt worden wären, wenn Privatisierungen nicht erfolgt wären, dann wäre möglicherweise das Leben manches Kommentators bequemer, die Effizienz der Betriebe wäre aber deutlich zu aller Nachteil geringer. Wie stünde es um die Telekommunikation, wäre sie nicht privatisiert worden?
Norge3: auch in kommunalen Krankenhäusern verdient und verdiente der Chefarzt schon vor 20 Jahren das zwanzigfache eines Pflegers.... Und dies, meist zu Recht. Lesen Sie Ihren Kommentar kritisch und Sie werden verstehen, warum das so ist, ja sein muss. Oder können Sie seine Aufgaben erfüllen...?
Ohne die FDP gäbe es keine Partei, die für die Leistungsträger unserer Gesellschaft spräche. Das sind die, die mehr arbeiten als 40 Stunden pro Woche, das sind die, die innovativer sind als der Durchschnittsarbeitnehmer. Das sind auch die Menschen, die mehr verdienen müssen als der Pfleger, dessen Arbeit für die Gesellschaft auch wichtig ist.
Bei 33% Wahlbeteiligung haben 64% ja gesagt was, rechnet man die 67% Stimmenenthaltungen aufgrund der Wahlbeteiligung mit ein, ca. 22% "ja" Stimmen ergibt.
Vielleicht sollte man diese Zahl anpreisen und nicht gelogene 64%!
Bei einer so wichtigen Abstimmung müsste eine Mindestwahlbeteidigung von 75% Bedingung sein um die Wahl als gültig anzuerkennen.
Bei einer Wahlbeteidigung wie hier mit 33% Anteil aller Wahlberechtigten ist doch keine Entscheidung des Volkes gegeben.
Diese Wahl halte ich für ungueltig.
Ägypten hat 83 Mio Einwohner. Davon sind 33% zur Wahl gegangen. Von diesen 33% haben knapp 64% Zustimmung gegeben.
Das heisst, knapp 17 Mio. Ägypter haben der Verfassung zugestimmt, aber 66 Mio. nicht. Wenn das mal keinen Ärger gibt.
So ein Land ist in dieser Konstellation fast unregierbar. Der Mursi übertreibt auch ziemlich mit seiner Gewaltenanhäufung.
Gibt es einen nächsten arabischen Frühling für Ägypten?
Denkbar wärs!
Das ist kein gutes Zeichen. Da können die Frauen durchaus sagen das es ihnen zumindest rechtlich im Mubarak-System besser ging. Ich könnte diese Verfassung nicht akzeptieren.
Wenn 33% zur Wahl gehen und davon nur 64% "Ja" sagen haben wir eine Zustimmung von 21% des Bevölkerung. Ist sowas für eine Verfassung überhaupt rechtens? Da sollten doch mehr als 21% der Menschen zustimmen... andere Länder haben bei sowas 90% und mehr.
Nun, das ist Demokratie. Diejenigen, die den Umsturz herbeiführten, um mehr Freiheit zu haben, sind nunmal nicht in der Mehrheit. Wie heißt das so schön? Vom Regen in die Traufe / den Teufel mit dem Beelzebub austreiben / ...
Wer glaubt, daß Menschen, die sich jeden Tag um ihr Essen und ihr Gebet kümmern müssen (wie die Mehrheit in Ägypten), daran interessiert sind, die Welt zu verändern, der träumt.
Leider bewahrheitet sich auch hier wieder das Prinzip:
Irgendetwas wählen ist besser, als nicht wählen zu gehen.
"Wer kämpft, kann verlieren. (Aber auch gewinnen!) Wer nicht kämpft, hat schon verloren." Man kann nur hoffen, dass alle Befürchtungen unbegründet sind und sich das Land und die Lage der Bevölkerung positiv entwickeln wird.
Dies übersteigt meinen Horizont, dass die Wahlbeteiligung bei nur 33% gelegen haben soll. Wie kann man als Bürger eines Landes bei solch einer wichtigen Entscheidung daheim bleiben?
Für Präsident Mursi kann dieses Ergebnis nur eine riesige Enttäuschung darstellen. Er weiß nun, dass real gesehen, nur maximal ein Viertel der Bevölkerung hinter ihm steht.
Hoffentlich blüht Ägypten nicht das gleiche Schicksal wie Syrien.
... christlich-demokratisch geprägt ist, weil es dem Mehrheitswillen der damaligen deutschen Bevölkerung entsprach, ist die neue ägyptische Verfassung muslimisch-konservativ ausgerichtet: weil es gleichfalls mit der Stimmung der Mehrheit der jetzigen Ägypter in Einklang steht! Nichts Besonderes also oder Schlimmes gar...
Im übrigen ist jede auch noch so unvollkommene Verfassung weitaus mehr wert, als das bloße Papier, auf der sie steht – sie ist eine Grundlage, auf der man erst einmal aufbaut und die mit der Zeit dann weitergeschrieben (manchmal auch ersetzt) wird: aber eben nur, wenn es auch wirklich einem dann veränderten Lebensgefühl der schlagenden Bevölkerungsmehrheit entspricht.......
Nun lasst bitte alles einmal sich in Ruhe über die Jahre und Jahrzehnte hinweg entwickeln! Und wartet vor allem zuerst die nächsten Wahlen ab...
es spielt keine rolle wie hoch die wahlbeteiligung war, es stand jedem offen dabei mitzumachen. Die Ägypter haben gewählt oder nicht gewählt, das hat jeder zu respektieren.
Verfassung haben die nur von 33% getragen wird.
Außerdem wäre mir neu, dass unsere Verfassung christlich ist, da Demokratie und Menschenrechte gegen die Kirche erkämpft werden mussten.
"Wie kann man als Bürger eines Landes bei solch einer wichtigen Entscheidung daheim bleiben?"
Ganz einfach, weil man in Ägypten nicht wie in der DDR zur Teilnahme gezwungen worden ist, denn dann hätten nach offiziellen Angaben gewiss 98,7% für die Verfassung gestimmt. Und das wollten die Bürger eben vermeiden, und so wurden´s, damit´s nicht allzu getürkt wirkt, eben "nur" 64%. Das klingt doch irgendwie glaubwürdig,oder?
ABER: 64 : 3 = 21,333333333 % der Bürger sind tatsächlich dafür. Hammer! Welch glänzender Sieg für Mursi!
sind sich die Leute dort einig.
Mit 64% ist das doch eine tolle Aussage und ich beglückwünsche Ägypten zur neuen Verfassung.
Das ist doch ein guter Fortschritt und lässt nur zu hoffen, dass es nun so weiter geht.
Hoffentlich beginnt die Verfassung bald an gültig zu sein.
Alles gute für das Jahr 2013.
Ich weiß nun sicher, dass ich nach Ägypten fahren werde, schade ich wollte immer mal dorthin, aber dieser Fortschritt ein schöner Rückschritt.
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht, wieso sollte das Ergbnis nicht demokratisch sein, bloss weil die Wahlbeteiligung gering war? Eine Mindestwahlbeteiligung gibt es ja bei uns schliesslich auch nicht, selbst wenn 99% der Wahlberechtigtigten zu Hause blieben, wäre die Wahl bei uns gültig...
70% Wahlbeteilung bei der letzten Bundestagswahl, na wird die Mehrheit der Deutschen von den Regierungsparteien vertreten?
Also bitte akzeptiert einfach das Ergebnis, uns bleiben ja noch Sanktionen, so wie in der Vergangenheit bei anderen missliebigen Wahlergebnissen praktiziert :)
btw: Die Ägypter sind uns inzwischen sogar voraus, weil dort wurde zumindest in freier Wahl über eine Verfassung abgestimmt. Wer von Euch Kritikern an der ägyptischen Abstimmung hatte denn dieses Privileg bisher? Bei uns wurde mal schnell aus einem Provisorium ein Definitivum und zwar ohne Abstimmung.
Leute Ägypten mit Deutschland oder einem anderen europäischen Land zu vergleichen ist totaler Irrsinn.
Knapp 40% der Leute können nicht Lesen und Schreiben (wenn man Google glaubt) und die meisten sind auch noch arm und haben nicht mal Elektritzät und Fernseher.
Die Leute sitzten nicht jeden Morgen am Frühstückstisch und lesen BILD oder am Abend vor dem Fernseher die Tagesschau.
Viele Ägypter wissen wahrscheinlich noch nicht einmal was eine Verfassung eigentlich ist geschweige denn Demokratie. Würde mich nicht mal wundern wenn viele Ägypter noch nicht mal wissen das sie überhaupt eine neue Regierung haben.
Diese Leute kämpfen täglich um Essen und Trinken und haben besseres zu tun als wählen zu gehen damit weit weg in der Hauptstadt irgendwas passiert.
Dieser Irrglaube: Diktator gestürzt, Land durch Nato besetzt --> und schon hat man eine Zivilisation wie bei uns ist einfach abstrus. Sowas braucht lange und vor allem Bildung. Ist in Europa auch nicht vom Himmel gefallen.
manche deutsche haben ein komisches Demokratieverständnis!!!
Hier wird gemeckert das nur 20% der Verfassung zugestimmt haben...
Objektiv hatte jeder die Möglichkeit zu wählen und größtenteil der Bevölk. hat es nicht gemacht..
also wer trägt die schuld an diesen Wahlausgang??
die Islamisten oder die die nicht wählen gegangen sind...
p.s. ich wünsche den Ägyptern nicht das, was in Iran los ist..
p.s.(die 2te) wünsch ich machen mal ein besseres Demokratieverständnis in Deutschland....
Man sollte annehmen dass ein strenggläubiger Moslem sich aktiv dafür einsetzt dass der Staat einen islamischen Grundsatz folgt. Genauso wie man annehmen sollte dass ein Ägyter der den Gleicheitsgrundsatz als selbstverständlich erachtet sich ebenso vehement gegen die Beschränkung von Rechten verschiedener Gruppen, vor allem der Frauen einzusetzen.
Nun haben aber weit mehr als die Hälfte weder das Eine noch das Andere getan. Man kann nicht wirklich sagen dass Mursi eine Schlappe erlitten hat, für ihn ist nur wichtig dass das Referendum gültig ist. Interessanter wäre eher was es über die Ägypter aussagt die offenbar davon ausgehen ihre Stimmabgabe macht für sie keinen Unterschied. Ein Teil wird sicher gemässigte Muslime sein, die einen islamischen Staat zwar nicht ablehnen, aber auch nicht auf ihm bestehen. Die Meisten aber wollen nur dass wieder Ruhe einkehrt.
Diejeniegen die sich die Kämpfe liefern sind wie man nun deutlich sieht nur eine sehr kleine Minderheit. Der Rest ist genervt.
Am 26. Dezember 2012 um 00:45 von ende dreißig schwul
33% Wahlbeteiligung können schon nicht gültig sein
Das Ergebnis haben weder Sie noch ich für ungültig zu erklären. In Ägypten ist eine Wahl mit einer solchen Beteiligung gültig, in Deutschland wäre sie es auch. Sollen die Wähler/innen durch die Nichtwähler/innen entmündigt werden?
man stelle sich vor, keiner geht zur Wahl, ...
Es sind aber 33% von 52 Millionen Menschen zur Abstimmung gegangen.
Am 26. Dezember 2012 um 00:56 von ende dreißig schwul
@Hans1979: Bei 33% Wahlbeteiligung haben 64% ja gesagt was, rechnet man die 67% Stimmenenthaltungen aufgrund der Wahlbeteiligung mit ein, ca. 22% "ja" Stimmen ergibt.
@Bikky-kun: Knapp 21% für Verfassung... sollte die Überschrift lauten.
In jeder demokratischen Wahl rechnet man die Stimmen für einen bestimmten Vorschlag anteilig zu den tatsächlich abgegebenen Stimmen und nicht zu den möglicherweise abgegebenen Stimmen. Und das ist auch richtig so.
Ich bin mit der schwachen Wahlbeteiligung genau so unzufrieden wie die meisten User. Trotzdem hat es in meinen Augen keinen Sinn, das Ergebnis zu zerreden.
... Wahlbeteiligung mag wenig erscheinen.
Die Wahlbeteiligung zu unserem Grundgesetz war 0% da sie erst gar nicht zur Wahl gestellt wurde - in unserer Demokratie! Also scheint der Demokratische Prozess in Ägypten fortschrittlicher zu sein als manche denken. ;)
es ist einfach noch nicht soweit, dass man ihre Demokratie nach unseren Maßstäben messen kann! Auch sollte man begreifen, dass mehrheitlich das ägyptische Volk den Islam als Teil ihrer Regierung haben möchten, auch wenn die Wahlbeteiligung sehr niedrig gewesen war, bleibt es jetzt bei diesem Ergebnis und das kann man auch leider nicht mehr ändern! Die Revolution ist Tod oder nicht wie erwartet eingetreten! Vielleicht ist es auch gut so und Ägypten muss sich langsam ändern, aber bis dahin müssen wir die Entscheidung akzeptieren! Die Frage bleibt nun noch offen, wie sich diese neue Regierung verhalten wird und wie weit die demokratischen Strukturen erhalten bleiben und nicht geändert werden !!!!
"...es spielt keine rolle wie hoch die wahlbeteiligung war, es stand jedem offen dabei mitzumachen."
Woher wollen Sie das wissen?
Es gab bestimmt auch etliche die durch Drohungen/Einschüchterungen etc. an der Wahlteilnahme gehindert wurden. Ist meinerseits natürlich eine reine Annahme genauso wie ihre Aussage..
Fakt ist - diese Wahl ist ne Nullnummer gewesen, bleibt nur eins:
Wiederholung mit Mindestwahlbeteiligung 60-70 % - alles andere ist Murks!!
Am 26. Dezember 2012 um 01:30 von ende dreißig schwul
@Wolfes74: ... Es gab bestimmt auch etliche die durch Drohungen/ Einschüchterungen etc. an der Wahlteilnahme gehindert wurden. Ist meinerseits natürlich eine reine Annahme ...
Welchen Sinn haben solche Annahmen ohne Wissenshintergrund?
Fakt ist - diese Wahl ist ne Nullnummer gewesen, bleibt nur eins: Wiederholung mit Mindestwahlbeteiligung 60-70 % - alles andere ist Murks!!
In welchem Land gibt es denn eine solche Mindestwahlbeteiligung? Würde das nicht in erster Linie diejenigen bestrafen, die interessiert sind und zur Wahl gegangen sind? Bei einer Wiederholung würden sie vermutlich auch nicht mehr ins Wahllokal kommen.
"Wiederholung mit Mindestwahlbeteiligung 60-70 % - alles andere ist Murks!!"
Na das wäre doch eine super Idee für die nächste Bundestagswahl, nur vll. solten wir dann lieber nur 60% vorgeben, nicht das wir mehrere Wahlgänge benötigen :)
Oder vll. geben wir den Ägyptern besser vor, was wir, als westliche Heilsbringer und Demokraten, für ein Ergebnis erwarten.
"Es gab bestimmt auch etliche die durch Drohungen/Einschüchterungen etc. an der Wahlteilnahme gehindert wurden."
Woher wollen Sie das wissen?
"Fakt ist - diese Wahl ist ne Nullnummer gewesen, bleibt nur eins:
Wiederholung mit Mindestwahlbeteiligung 60-70 % - alles andere ist Murks!!"
wusste ja nicht das Sie Entscheidungsträger der ägyptischen Regierung sind. Übrigens erkundigen Sie sich mal ob es in Deutschland eine Mindestwahlbeteiligung gibt, Sie werden lachen...
Es ist echt interessant zu erfahren was manche Foristen für ein Demokratieverständniss haben.
ich daran denke das die cdu/fdp mit etwa 25 prozent der stimmen regiert dann ist es in deutchland noch schlimmer...denn im gegensatz von ägypten gibt es bei uns freie wahlen seit 60 jahren...
auch hier sieht legimitation anders aus...in einer demokratie müßten nichtwähler auch zählen...dann bleiben eben 40 prozent der sitze frei...das wäre demokratisch...
das mal zu den stimmen hier die sich über eine geringe wahlbeteiligung auslassen...
Rösler will Staatsbeteiligungen versilbern
Wenn in der jüngeren Geschichte nicht privatwirtschaftliche Prinzipien umgesetzt worden wären, wenn Privatisierungen nicht erfolgt wären, dann wäre möglicherweise das Leben manches Kommentators bequemer, die Effizienz der Betriebe wäre aber deutlich zu aller Nachteil geringer. Wie stünde es um die Telekommunikation, wäre sie nicht privatisiert worden?
Norge3: auch in kommunalen Krankenhäusern verdient und verdiente der Chefarzt schon vor 20 Jahren das zwanzigfache eines Pflegers.... Und dies, meist zu Recht. Lesen Sie Ihren Kommentar kritisch und Sie werden verstehen, warum das so ist, ja sein muss. Oder können Sie seine Aufgaben erfüllen...?
Ohne die FDP gäbe es keine Partei, die für die Leistungsträger unserer Gesellschaft spräche. Das sind die, die mehr arbeiten als 40 Stunden pro Woche, das sind die, die innovativer sind als der Durchschnittsarbeitnehmer. Das sind auch die Menschen, die mehr verdienen müssen als der Pfleger, dessen Arbeit für die Gesellschaft auch wichtig ist.
Ein großer Schritt für
Ein großer Schritt für Ägypten!
Demokratie
Bei 33% Wahlbeteiligung haben 64% ja gesagt was, rechnet man die 67% Stimmenenthaltungen aufgrund der Wahlbeteiligung mit ein, ca. 22% "ja" Stimmen ergibt.
Vielleicht sollte man diese Zahl anpreisen und nicht gelogene 64%!
Knapp 21% für Verfassung...
Knapp 21% für Verfassung... sollte die Überschrift lauten.
63,8% von 33% der Wahlberechtigten stimmten lediglich dafür. 63,8 * 33 / 100 macht 21,054%.
Legitimation sieht anders aus.
Wahlbeteidigung
Bei einer so wichtigen Abstimmung müsste eine Mindestwahlbeteidigung von 75% Bedingung sein um die Wahl als gültig anzuerkennen.
Bei einer Wahlbeteidigung wie hier mit 33% Anteil aller Wahlberechtigten ist doch keine Entscheidung des Volkes gegeben.
Diese Wahl halte ich für ungueltig.
Wenn das mal gutgeht!
Ägypten hat 83 Mio Einwohner. Davon sind 33% zur Wahl gegangen. Von diesen 33% haben knapp 64% Zustimmung gegeben.
Das heisst, knapp 17 Mio. Ägypter haben der Verfassung zugestimmt, aber 66 Mio. nicht. Wenn das mal keinen Ärger gibt.
So ein Land ist in dieser Konstellation fast unregierbar. Der Mursi übertreibt auch ziemlich mit seiner Gewaltenanhäufung.
Gibt es einen nächsten arabischen Frühling für Ägypten?
Denkbar wärs!
Das ist nicht gut
Das ist kein gutes Zeichen. Da können die Frauen durchaus sagen das es ihnen zumindest rechtlich im Mubarak-System besser ging. Ich könnte diese Verfassung nicht akzeptieren.
21% Zustimmung?
Wenn 33% zur Wahl gehen und davon nur 64% "Ja" sagen haben wir eine Zustimmung von 21% des Bevölkerung. Ist sowas für eine Verfassung überhaupt rechtens? Da sollten doch mehr als 21% der Menschen zustimmen... andere Länder haben bei sowas 90% und mehr.
Das ist ja ein Desaster.
Demokratie
Nun, das ist Demokratie. Diejenigen, die den Umsturz herbeiführten, um mehr Freiheit zu haben, sind nunmal nicht in der Mehrheit. Wie heißt das so schön? Vom Regen in die Traufe / den Teufel mit dem Beelzebub austreiben / ...
Wer glaubt, daß Menschen, die sich jeden Tag um ihr Essen und ihr Gebet kümmern müssen (wie die Mehrheit in Ägypten), daran interessiert sind, die Welt zu verändern, der träumt.
Leider bewahrheitet sich auch
Leider bewahrheitet sich auch hier wieder das Prinzip:
Irgendetwas wählen ist besser, als nicht wählen zu gehen.
"Wer kämpft, kann verlieren. (Aber auch gewinnen!) Wer nicht kämpft, hat schon verloren." Man kann nur hoffen, dass alle Befürchtungen unbegründet sind und sich das Land und die Lage der Bevölkerung positiv entwickeln wird.
Eine Verfassung die nur von
Eine Verfassung die nur von ~20% der Wahlberechtigten angenommen wird, ist nicht das Papier wert auf dem sie steht.
NUR 33 Prozent Wahlbeteiligung?
Dies übersteigt meinen Horizont, dass die Wahlbeteiligung bei nur 33% gelegen haben soll. Wie kann man als Bürger eines Landes bei solch einer wichtigen Entscheidung daheim bleiben?
Für Präsident Mursi kann dieses Ergebnis nur eine riesige Enttäuschung darstellen. Er weiß nun, dass real gesehen, nur maximal ein Viertel der Bevölkerung hinter ihm steht.
Hoffentlich blüht Ägypten nicht das gleiche Schicksal wie Syrien.
Genauso, wie unser Grundgesetz ...
... christlich-demokratisch geprägt ist, weil es dem Mehrheitswillen der damaligen deutschen Bevölkerung entsprach, ist die neue ägyptische Verfassung muslimisch-konservativ ausgerichtet: weil es gleichfalls mit der Stimmung der Mehrheit der jetzigen Ägypter in Einklang steht! Nichts Besonderes also oder Schlimmes gar...
Im übrigen ist jede auch noch so unvollkommene Verfassung weitaus mehr wert, als das bloße Papier, auf der sie steht – sie ist eine Grundlage, auf der man erst einmal aufbaut und die mit der Zeit dann weitergeschrieben (manchmal auch ersetzt) wird: aber eben nur, wenn es auch wirklich einem dann veränderten Lebensgefühl der schlagenden Bevölkerungsmehrheit entspricht.......
Nun lasst bitte alles einmal sich in Ruhe über die Jahre und Jahrzehnte hinweg entwickeln! Und wartet vor allem zuerst die nächsten Wahlen ab...
@kafeetrinker
Schön gesagt. Und vor allem Recht treffend.
es spielt keine rolle wie
es spielt keine rolle wie hoch die wahlbeteiligung war, es stand jedem offen dabei mitzumachen. Die Ägypter haben gewählt oder nicht gewählt, das hat jeder zu respektieren.
Man kann keine.....
Verfassung haben die nur von 33% getragen wird.
Außerdem wäre mir neu, dass unsere Verfassung christlich ist, da Demokratie und Menschenrechte gegen die Kirche erkämpft werden mussten.
33% Wahlbeteiligung können
33% Wahlbeteiligung können schon nicht gültig sein
man stelle sich vor, keiner geht zur Wahl, sondern nur ein Diktator und der stimmt für die Verfassung...
Was ne Frage!
"Wie kann man als Bürger eines Landes bei solch einer wichtigen Entscheidung daheim bleiben?"
Ganz einfach, weil man in Ägypten nicht wie in der DDR zur Teilnahme gezwungen worden ist, denn dann hätten nach offiziellen Angaben gewiss 98,7% für die Verfassung gestimmt. Und das wollten die Bürger eben vermeiden, und so wurden´s, damit´s nicht allzu getürkt wirkt, eben "nur" 64%. Das klingt doch irgendwie glaubwürdig,oder?
ABER: 64 : 3 = 21,333333333 % der Bürger sind tatsächlich dafür. Hammer! Welch glänzender Sieg für Mursi!
Finde ich doch toll,
sind sich die Leute dort einig.
Mit 64% ist das doch eine tolle Aussage und ich beglückwünsche Ägypten zur neuen Verfassung.
Das ist doch ein guter Fortschritt und lässt nur zu hoffen, dass es nun so weiter geht.
Hoffentlich beginnt die Verfassung bald an gültig zu sein.
Alles gute für das Jahr 2013.
Ich weiß nun sicher, dass ich nach Ägypten fahren werde, schade ich wollte immer mal dorthin, aber dieser Fortschritt ein schöner Rückschritt.
Ich verstehe die ganze
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht, wieso sollte das Ergbnis nicht demokratisch sein, bloss weil die Wahlbeteiligung gering war? Eine Mindestwahlbeteiligung gibt es ja bei uns schliesslich auch nicht, selbst wenn 99% der Wahlberechtigtigten zu Hause blieben, wäre die Wahl bei uns gültig...
70% Wahlbeteilung bei der letzten Bundestagswahl, na wird die Mehrheit der Deutschen von den Regierungsparteien vertreten?
Also bitte akzeptiert einfach das Ergebnis, uns bleiben ja noch Sanktionen, so wie in der Vergangenheit bei anderen missliebigen Wahlergebnissen praktiziert :)
btw: Die Ägypter sind uns inzwischen sogar voraus, weil dort wurde zumindest in freier Wahl über eine Verfassung abgestimmt. Wer von Euch Kritikern an der ägyptischen Abstimmung hatte denn dieses Privileg bisher? Bei uns wurde mal schnell aus einem Provisorium ein Definitivum und zwar ohne Abstimmung.
33% Wahlbeteiligung
Leute Ägypten mit Deutschland oder einem anderen europäischen Land zu vergleichen ist totaler Irrsinn.
Knapp 40% der Leute können nicht Lesen und Schreiben (wenn man Google glaubt) und die meisten sind auch noch arm und haben nicht mal Elektritzät und Fernseher.
Die Leute sitzten nicht jeden Morgen am Frühstückstisch und lesen BILD oder am Abend vor dem Fernseher die Tagesschau.
Viele Ägypter wissen wahrscheinlich noch nicht einmal was eine Verfassung eigentlich ist geschweige denn Demokratie. Würde mich nicht mal wundern wenn viele Ägypter noch nicht mal wissen das sie überhaupt eine neue Regierung haben.
Diese Leute kämpfen täglich um Essen und Trinken und haben besseres zu tun als wählen zu gehen damit weit weg in der Hauptstadt irgendwas passiert.
Dieser Irrglaube: Diktator gestürzt, Land durch Nato besetzt --> und schon hat man eine Zivilisation wie bei uns ist einfach abstrus. Sowas braucht lange und vor allem Bildung. Ist in Europa auch nicht vom Himmel gefallen.
komisches
manche deutsche haben ein komisches Demokratieverständnis!!!
Hier wird gemeckert das nur 20% der Verfassung zugestimmt haben...
Objektiv hatte jeder die Möglichkeit zu wählen und größtenteil der Bevölk. hat es nicht gemacht..
also wer trägt die schuld an diesen Wahlausgang??
die Islamisten oder die die nicht wählen gegangen sind...
p.s. ich wünsche den Ägyptern nicht das, was in Iran los ist..
p.s.(die 2te) wünsch ich machen mal ein besseres Demokratieverständnis in Deutschland....
Hauptsache Ruhe ?
Man sollte annehmen dass ein strenggläubiger Moslem sich aktiv dafür einsetzt dass der Staat einen islamischen Grundsatz folgt. Genauso wie man annehmen sollte dass ein Ägyter der den Gleicheitsgrundsatz als selbstverständlich erachtet sich ebenso vehement gegen die Beschränkung von Rechten verschiedener Gruppen, vor allem der Frauen einzusetzen.
Nun haben aber weit mehr als die Hälfte weder das Eine noch das Andere getan. Man kann nicht wirklich sagen dass Mursi eine Schlappe erlitten hat, für ihn ist nur wichtig dass das Referendum gültig ist. Interessanter wäre eher was es über die Ägypter aussagt die offenbar davon ausgehen ihre Stimmabgabe macht für sie keinen Unterschied. Ein Teil wird sicher gemässigte Muslime sein, die einen islamischen Staat zwar nicht ablehnen, aber auch nicht auf ihm bestehen. Die Meisten aber wollen nur dass wieder Ruhe einkehrt.
Diejeniegen die sich die Kämpfe liefern sind wie man nun deutlich sieht nur eine sehr kleine Minderheit. Der Rest ist genervt.
@anti-or
33% Wahlbeteiligung können schon nicht gültig sein
Das Ergebnis haben weder Sie noch ich für ungültig zu erklären. In Ägypten ist eine Wahl mit einer solchen Beteiligung gültig, in Deutschland wäre sie es auch. Sollen die Wähler/innen durch die Nichtwähler/innen entmündigt werden?
man stelle sich vor, keiner geht zur Wahl, ...
Es sind aber 33% von 52 Millionen Menschen zur Abstimmung gegangen.
Ergebnis nicht zerreden
@Hans1979:
Bei 33% Wahlbeteiligung haben 64% ja gesagt was, rechnet man die 67% Stimmenenthaltungen aufgrund der Wahlbeteiligung mit ein, ca. 22% "ja" Stimmen ergibt.
@Bikky-kun:
Knapp 21% für Verfassung... sollte die Überschrift lauten.
In jeder demokratischen Wahl rechnet man die Stimmen für einen bestimmten Vorschlag anteilig zu den tatsächlich abgegebenen Stimmen und nicht zu den möglicherweise abgegebenen Stimmen. Und das ist auch richtig so.
Ich bin mit der schwachen Wahlbeteiligung genau so unzufrieden wie die meisten User. Trotzdem hat es in meinen Augen keinen Sinn, das Ergebnis zu zerreden.
33 Prozent ...
... Wahlbeteiligung mag wenig erscheinen.
Die Wahlbeteiligung zu unserem Grundgesetz war 0% da sie erst gar nicht zur Wahl gestellt wurde - in unserer Demokratie! Also scheint der Demokratische Prozess in Ägypten fortschrittlicher zu sein als manche denken. ;)
das ägyptische Volk hat sich entschieden und
es ist einfach noch nicht soweit, dass man ihre Demokratie nach unseren Maßstäben messen kann! Auch sollte man begreifen, dass mehrheitlich das ägyptische Volk den Islam als Teil ihrer Regierung haben möchten, auch wenn die Wahlbeteiligung sehr niedrig gewesen war, bleibt es jetzt bei diesem Ergebnis und das kann man auch leider nicht mehr ändern! Die Revolution ist Tod oder nicht wie erwartet eingetreten! Vielleicht ist es auch gut so und Ägypten muss sich langsam ändern, aber bis dahin müssen wir die Entscheidung akzeptieren! Die Frage bleibt nun noch offen, wie sich diese neue Regierung verhalten wird und wie weit die demokratischen Strukturen erhalten bleiben und nicht geändert werden !!!!
@pyron
"...es spielt keine rolle wie hoch die wahlbeteiligung war, es stand jedem offen dabei mitzumachen."
Woher wollen Sie das wissen?
Es gab bestimmt auch etliche die durch Drohungen/Einschüchterungen etc. an der Wahlteilnahme gehindert wurden. Ist meinerseits natürlich eine reine Annahme genauso wie ihre Aussage..
Fakt ist - diese Wahl ist ne Nullnummer gewesen, bleibt nur eins:
Wiederholung mit Mindestwahlbeteiligung 60-70 % - alles andere ist Murks!!
Ohne Hintergrund
@Wolfes74:
... Es gab bestimmt auch etliche die durch Drohungen/ Einschüchterungen etc. an der Wahlteilnahme gehindert wurden. Ist meinerseits natürlich eine reine Annahme ...
Welchen Sinn haben solche Annahmen ohne Wissenshintergrund?
Fakt ist - diese Wahl ist ne Nullnummer gewesen, bleibt nur eins: Wiederholung mit Mindestwahlbeteiligung 60-70 % - alles andere ist Murks!!
In welchem Land gibt es denn eine solche Mindestwahlbeteiligung? Würde das nicht in erster Linie diejenigen bestrafen, die interessiert sind und zur Wahl gegangen sind? Bei einer Wiederholung würden sie vermutlich auch nicht mehr ins Wahllokal kommen.
@Wolfes74
"Wiederholung mit Mindestwahlbeteiligung 60-70 % - alles andere ist Murks!!"
Na das wäre doch eine super Idee für die nächste Bundestagswahl, nur vll. solten wir dann lieber nur 60% vorgeben, nicht das wir mehrere Wahlgänge benötigen :)
Oder vll. geben wir den Ägyptern besser vor, was wir, als westliche Heilsbringer und Demokraten, für ein Ergebnis erwarten.
@Wolfes74
"Es gab bestimmt auch etliche die durch Drohungen/Einschüchterungen etc. an der Wahlteilnahme gehindert wurden."
Woher wollen Sie das wissen?
"Fakt ist - diese Wahl ist ne Nullnummer gewesen, bleibt nur eins:
Wiederholung mit Mindestwahlbeteiligung 60-70 % - alles andere ist Murks!!"
wusste ja nicht das Sie Entscheidungsträger der ägyptischen Regierung sind. Übrigens erkundigen Sie sich mal ob es in Deutschland eine Mindestwahlbeteiligung gibt, Sie werden lachen...
Es ist echt interessant zu erfahren was manche Foristen für ein Demokratieverständniss haben.
wenn....
ich daran denke das die cdu/fdp mit etwa 25 prozent der stimmen regiert dann ist es in deutchland noch schlimmer...denn im gegensatz von ägypten gibt es bei uns freie wahlen seit 60 jahren...
auch hier sieht legimitation anders aus...in einer demokratie müßten nichtwähler auch zählen...dann bleiben eben 40 prozent der sitze frei...das wäre demokratisch...
das mal zu den stimmen hier die sich über eine geringe wahlbeteiligung auslassen...
67% ja bei 30% Whahlbeteiligung !
also nicht besonders hohe Zustimmung.
reflektiert, dass ca. 20-25% der Bevölkerung tatsächlich dafür sind, der Rest dagegen oder indifferent.