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16.05.2012

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Bilder zeigen dramatische Gletscherschmelze in Chile


Selbst Experten sind verblüfft: In Chile haben Forscher Aufnahmen veröffentlicht, die im Zeitraffer zeigen, wie dramatisch der Gletscher "Jorge Montt" schmilzt. Zwischen Februar 2010 und Januar 2011 ging die Gletscherzunge um einen ganzen Kilometer zurück. Grund ist vor allem die Erderwärmung.

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Durchschnitt: 3 (6 votes)

Kommentare

Mangelnde Glaubwürdigkeit

Ich muss zugeben dass mich diese Themen nicht ansprechen. In der Schule habe ich wie viele meiner Altersgenossen gelernt das Sylt wegen dem Klimawandel "in 25 Jahren nicht mehr da sein wird". Das hat damals ziemlich viel Eindruck auf mich gemacht.

Gut 20 Jahre später bin ich ehrlich gesagt ein bißchen enttäuscht über die Art und Weise wie Sylt im Meer versinkt und bezweifle auch das dies in den nächsten Jahren per Monstersturmflut (bekannt aus RTL-Produktionen) nachgeholt wird.

Mein Fazit: Liebe Klimaforscher, mir ist klar das Übertreibungen sensibilisieren - sie machen aber auch unglaubwürdig. Und so sehr ich akzeptiere das der Grad der Umweltverschmutzung alarmierend ist - Ich glaube euren Prognosen nicht.

Gletschernase?

Im Text als Gletscherschnauze bezeichnet und im gesprochenen Kommentar des Videos was von Gletschernase gestammelt!

Gemeint ist doch wohl die Gletscherzunge.

Aber ist ja auch egal - bald ist sowieso alles weggeschmolzen.

Die stetige Gletscherschmelze

in vielen Gebirgen, so zum Beispiel in den Alpen, wird in der Zukunft eine zunehmend unschöne Wasserversorgungssituation hervorrufen. Warum schmelzen die Gletscher eigentlich schon, wenn doch die Temperatur erst um 0,7 Grad zugenommen haben?

Zum Beispiel deswegen, weil in den Gebirgen, in den Alpen bereits jetzt die Temperaturen um durchschnittlich 1,8 Grad zugenommen haben.
In Österreich sieht es so aus, dass fast alle Gletscher schrumpfen, drei bleiben in ihrer Masse noch konstant.
Wenn die Gletscher weg sind, gibt es weniger Wasser im Sommer, 2003 waren zum Beispiel die Gebirgsflüsse in den nördlichen Kalkalpen teilweise ausgetrocknet.
Zudem gibt es durch frei gewordenes, lockeres Gestein, verstärkt Felsstürze, was Wanderern gefährlich werden kann.

@Questor
Ich weiß nicht, wieso sie in der Wissenschaft an Zahlen und Fakten "glauben" können. Entweder sie stimmen oder sie stimmen nicht. "Bei "Glaube" kann Ihnen niemand mehr helfen, höchstens der liebe Gott.

@questor: wo steht da bitte

@questor: wo steht da bitte was von einer Prognose? im filmbeitrag werden auch nur Fakten genannt.

@Sigur

"Ich weiß nicht, wieso sie in der Wissenschaft an Zahlen und Fakten "glauben" können. Entweder sie stimmen oder sie stimmen nicht. "Bei "Glaube" kann Ihnen niemand mehr helfen, höchstens der liebe Gott"

Das ist ganz einfach: Wenn jemand eine Prognose erstellt nimmt er einen Ist-Stand, gewisse Entwicklungen und Zusammenhänge an, überschlägt die Folgen und präsentiert dann das Ergebnis

Dieses Ergebnis für sich ist ohne alle zugrundeliegenden Annahmen, Fakten und Zusammenhänge nicht nachzuvollziehen. Da ich neben meinem Beruf keine Zweitausbildung zum Klimaforscher besitze und darüber hinaus ohnehin keinen Zugang zu den grundlegenden Daten besitze stehe ich vor der Wahl ob ich Prognosen glauben schenke oder nicht. Und wenn Peter vorher zu oft "Der Wolf kommt" gerufen hat, dann haben alle ein echtes Problem wenn der Wolf tatsächlich kommt

Und Wissenschaftlern die mit ihren Prognosen derart grandios daneben liegen spreche ich dann auch die Fähigkeit zu einer korrekten Lageeinschätzung ab

Ja, ja die ewige Mähr von der Erderwärmung,

... bzw. das heisst ja jetzt Klimawandel.

Wie sind den diese Gletscher entstanden, und was war den davor an diesem Ort?

Diese Welt damals ohne die Gletscher muss ja gaaaanz schlimm gewesen sein, mag man den (bezahlten) Forschern glauben.

Es fehlen jetzt nur noch die dramatischen Bilder von abbrechenden Eisschollen von Eisbergen, was so nebenbei ein ganz natürlicher Prozess ist und nicht auf eine Klimaerwärung zurückzuführen ist.

Eins möchte ich noch zur globalen Erwärmung sagen:
- wie kann es den möglich sein, dass ein einzelner Wert (der globale nämlich) alle Temperaturen auf dem Erdball darstellen kann, bzw. Abweichungen als zentrale Messgrösse fungieren sollen?

Als Vergleich wäre hier z.B. die globale Körpertemperatur aller Patient einer Intensivstation genannt, die vielleicht den optimalen Wert von 37°C hat, aber nicht berücksichtigt, dass gerade eben zwei Patienten mit einer Körpertemperatur von 42,x°C und 31,x°C abgenippelt sind.

--- Nur mal zum nachdenken ---

@Questor

"gelernt das Sylt wegen dem Klimawandel "

Da haben Sie aber einen schlechten Lehrer gehabt.

Wir haben "gelernt, daß xxx wegen des Klimawandels .."

@lollemü

"--- Nur mal zum nachdenken ---" - ok

Und ich hatte immer gedacht, dass die globale Temperatur die über den gesamten Planeten über einen längeren Zeitraum gemittelte sei. Leider (oder GsD) haben wir keinen 2ten Planeten zur Verfügung um vergleichend tätig zu werden.

"Diese Welt damals ohne die Gletscher muss ja gaaaanz schlimm gewesen sein, mag man den (bezahlten) Forschern glauben." - zB würden mit hoher Wahrscheinlichkeit nach Abschmelzen der Gletscher im Himalaya die grossen asiatischen Ströme versiegen. Natürlich wäre das für uns nicht weiter tragisch - vorausgesetzt, die daraus resultierenden Flüchtlingsströme würden unser Land nicht erreichen.

Komm lass uns weiter viele Kilometer Autofahren, unsere Städte nachts taghell erleuchten und unsere Wohnhäuser und Büros auf mollige Temperaturen heizen.

@perchta

... und lass uns weiter in China umweltfreundliche Staudämme bauen.

Deutschland rettet die Welt vor einer Klimakatastrophe!!

Andere Staaten können sich zurücklehnen, da ja schon von ambitionierten Umweltschützern (die nebenbei sich auch alle Lebensmittel im Bioladen kaufen, nur grünen Strom beziehen und keine Waren aus China kaufen) aus Deutschland alles unternommen wird.

@lollemü

"Diese Welt damals ohne die Gletscher muss ja gaaaanz schlimm gewesen sein, mag man den (bezahlten) Forschern glauben."

Nein, die Welt war damals ohne Gletscher nicht "gaaaanz schlimm", sie war nur anders.
So anders, dass es für die derzeit 7 Milliarden Menschen wohl keine ausreichenden Lebensmöglichkeiten geben würde, sondern vielleicht nur für 1 Milliarde.
Wollen Sie dann zu den verschwundenen 6 Milliarden gehören?

Keine Augen im Kopf, kein Herz in der Brust

Man merkt, dass viele Menschen keinen Bezug zur Natur haben und ihr Wissen darüber nur vom Bildschirm.

Wer aber viele Jahre am Meer war und dort geangelt hat, wer viele Jahre in den Wald gegangen ist und dort Pilze, Beeren und Kräuter gesammelt hat, der sieht, dass die Natur leidet. Zu angeln gibt´s nix mehr.Viele Tiere sind verrschwunden. Die Bäume sind vermost. Pilze verschwinden. Der Bewuchs ist geändert. Insgesamt geht die Vielfältigkeit und Lieblichkeit verloren. Das macht traurig.

Aber die Bildschirmfreaks, die nur den Wissenschaftlerstreit zwischen den bezahlten "No-Problem"-Forschern und den meist staatlichen Klimawarnern verfolgen, sind ohne Bezug zur Realität. Sie sind ganz verwirrt im Kopf, weil natürlich die bezahlten alles verdrehen und so tun, als würden die Warner bezahlt.

Fest steht, dass die Industrie sehr viel Geld dafür ausgibt zu beweisen, dass alles völlig OK ist. Am schlimmsten finde ich das Lächerlichmachen von Klimasorgen! Um Sorgen sollte man sich kümmern.

Ignoranten

All jene, die immer noch mit Scheuklappen durch's Land fahren, die Klimaerwärmung ignorieren und nicht bereit sind ihr Verhalten zu ändern, kann ich nur noch als Schnorrer bezeichnen.

Schnorrer auf Kosten unserer Kinder!

@deployed

Ihre inhaltlich stichhaltigen Argumente haben mich überzeugt. Endlich mal ein Beitrag der sich vernünftig und sachlich dem Thema widmet.

PS: Nein, meine Deutschlehrer waren sogar recht kompetent, ich war nur kein besonders guter Grammatik-Schüler. Dafür habe ich (offenbar im Gegensatz zu manch einem Klimaforscher) Ahnung von Zahlen und Statistiken.

@lollemü

Die meisten Ihrer Fragen und Wissenslücken könnte ein Blick in ein Geologiebuch für Erstsemester lösen. Oder ein Erdkundebuch für die Oberstufe...zur Not auch die Wikipedia

Und was finden Sie eigentlich so schlimm daran, dass Forscher bezahlt werden? Werden Sie es nicht für Ihre Arbeit? Oder sind sie generell bildungsfeindlich? Meinen Sie, die Forscher forschen so zu Spaß oder drehen den ganzen Tag Däumchen?

Bitte bitte informieren Sie sich zukünftig, wenn Sie das Thema interessiert! Dann "müssen" Sie weniger tippen.

Fröhliches Dazulernen!

Irritation

Ich bin irritiert davon, dass man zwei Parameter, Fjord und Erderwärmung für das Zurückschmelzen des Gletschers verantwortlich macht, aber nicht genau sagt (sagen kann oder gar möchte?), wie hoch der jeweilige Anteil der beiden Einflüsse am Ergebnis ist.
Letztendlich entsteht für mich dadurch eher der Eindruck der Meinungsmache, aber nicht der sachlichen Information.

Sylt und die Gletscher

Also, hier sind sicher einige Trolle aktiv, da muss ich auch mal "senfen".

Sylt. Das ist normaler Prozess, die Küstenveränderung im Wattenmeer gab es schon immer. Der Mensch greift massiv ein durch Küstenschutzbauten und riesige Sandaufschüttungen. Kampen wäre sonst sicher schon direkt am Strand und die SUVs würden nasse 295er bekommen. Einfach mal hinfahren und die Saugbagger bewundern.

Gletscher. Kommen und gehen. Aber so schnell sind sie noch nie gegangen und sie werden wohl für lange Zeit gehen, bis das Virus Homo Sapiens verschwunden ist. ;)

Ich fahre jetzt zu meinen Freunden, sie leben auf einem abgelegen Bauernhof im Odenwald. Sie hatten bisher 2 Quellen. Diese sind nun versiegt (hoffentlich nicht für immer). Nach 800 Jahren!

sent by my Rechner, using Tastatur

Futter für die Leichtgläubigen

So ein Zufall, daß diese Aufnahmen gerade jetzt zur Weltklimakonferenz veröffentlicht werden. Das ist wieder mal Futter für alle, die das Märchen vom menschengemachten Klimawandel glauben. Jetzt fehlen nur wieder in paar Bilder, in denen kulleräugige Eisbären durch Polarwasser schwimmen und keine Eisscholle finden.

Man hat sich schon so auf das Thema eingeschossen, "der Klimawandel" schon als Synonym für die anthropogene Erderwärmung steht. Sätze wie "in den Gewässern eines wachsenden Fjords" werden da gerne in einen Nebensatz verschoben.

@lollemü

"Eins möchte ich noch zur globalen Erwärmung sagen:
- wie kann es den möglich sein, dass ein einzelner Wert..."

Wir können das Problem ja mal von einer anderen Seite beleuchten:
Stellen Sie sich vor, ganz Deutschland bekommt eine mittlere Gehaltserhöhung von 30 %, nur die Zahl auf Ihrem Gehaltszettel bleibt gleich.

Sie gehen daraufhin zu Ihrem Chef und der sagt müde lächelnd zu ihnen: "Wie kann es den möglich sein, dass ein einzelner Wert (der deutschlandweite Mittelwert nämlich) alle Gehälter darstellen kann?"
Würde Sie das kalt lassen oder würden Sie sich vera****t fühlen? Ich wette, sie würden dem übergeordneten Mittelwert doch etwas mehr Bedeutung zugestehen...

*** Nur mal zum nachdenken ***

Unglaublich, wie manche die Augen verschließen...

Manchen hier möchte ich eine Wohnung in einem Tal der Alpen wünschen. Wenn Sie durch einen abschmelzenden Gletscher akut bedroht werden, überdenken Sie vielleicht einmal Ihre Ansichten.
Warum Sie auf wissenschaftliche Vorhersagen schimpfen, kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. Es ist ja nun nicht so, dass die Menschen sich am unteren Rand der Vorhersagen bewegen und die Wissenschaft maßlos übertreibt. Von den verschiedenen Treibhausgas-Emissionsszenarien folgen wir schließlich noch immer dem "worst Case" Szenario.
Und fragen Sie doch mal die Versicherungen: Die sind in den meisten Fällen gedanklich schon wesentlich weiter und haben die Folgen des Klimawandels eingepreist. Dass die Zweifler nachher versorgt sind und ihre Ignoranz sich nicht zu ihrem Nachteil auswirkt...
Und nebenbei wäre ein maßvoller Umgang mit fossilen Energieträgern noch weitaus vorteilhafter: Ein langsamer Übergang ist allemal besser, asl wenn Sie plötzlich in 15 Jahren Ihren SUV nicht mehr betanken können...

@Questor, Verena1981 und an alle....

...anderen, die hier leider wieder verharmlosen wollen. Sicherlich kann man die menschengemachte Erderwärmung auch weiterhin ignorieren. Schließlich gibt es letztendlich keinerlei stichhaltigen Beweise, dass eine Erwärmung tatsächlich vom Menschen verursacht wird oder evtl. andere Gründe ab (Warm- und Kaltperioden gab es auch in der Vergangenheit - als der Mensch als solches noch nicht so richtig aktiv war).
Zu beachten ist allerdings, dass die industriellen Emissionen ebenfalls mit Sicherheit nicht dem Erdklima und unsere Umwelt im Allgemeinen gut tun (so etwas zu verleugnen wäre schon arg naiv).

Der Beitrag von tagesschau.de ist für mich erstmal völlig wertfrei - das Lächerlichmachen in anderen Blog-Beiträgen kann ich entsprechend nicht nachvollziehen.

Der Klimawandel DARF nicht verhindert weden weil....

durch eine Verringerung von CO2 Ausstoß die großen Wirtschaftskonzerne möglicherweise weniger Geld verdienen können.

Und wie jeder weiß, ist das Wachstum der Wirtschaft in einer reinen Kapitalgesellschaft der wichtigste Faktor.
Nicht der Faktor " Menschlichkeit"oder "Erhalt der Ressourcen" bzw. eine "intakte giftfrei Umwelt" ist wichtig sondern leider Ausschließlich der Zuwachs an Kapital.

Wie viel Interesse kann ein C.O.(Chief Officer) eines Großkonzerns an einem Gletscher in Chile haben solange dieser seinem Konzern keine hohen Gewinne einbringen?

[Zynismus OFF]

Verena,

dass die Gletscher abschmelzen und zwar nicht nur in irgendwelchen Fjorden ist eine Realität, die Sie nicht abstreiten können. Fahren Sie in die Alpen und informieren Sie sich darüber, wo die Gletscher vor 100 Jahren endeten und wo jetzt. Das gleiche können Sie im Himalaya oder am Kilimandscharo machen. Überall werden Sie das gleiche Ergebnis finden: die Gletscher gehen Jahrzehnt für Jahrzehnt zurück. Es gab auch früher Wechsel. Für die Vergangenheit lassen sich sich Naturereignisse zuordnen, die wahrscheinlich die Klimaveränderungen verursachten. Dieses Mal ist es wahrscheinlich, dass das Natureignis von uns produziert wird. Ich möchte auch nicht unbedingt ausprobieren, ob die Theorie falsch ist, jedenfalls spricht mehr dafür als dagegen. Falls wir den Wirlichkeitstest machen und mit dem Ausstoß von Klimagasen so fortfahren wie bisher u. die Klimaveränderung wirklich stattfinden sollte, haben wir uns leichtfertig an den nachfolgenden Generationen versündigt, die es "ausbaden" müssen

@verena 1981

Zufall? Höchstwahrscheinlich nicht. Es ist doch ganz natürlich, dass diese Themen jetzt mehr beleuchtet werden. Das ist doch nicht nur beim Thema "Klimawandel" der Fall. Wann soll man auf die negativen Auswirkungen des, vom Menschen verursachten, Klimawandels Aufmerksam machen wenn nicht jetzt, wo etwas dagegen getan werden könnte?
Auf Ihren Vergleich mit dem "kulleräugigen Eisbären" möchte ich gar nicht erst eingehen. Sie scheinen sich bisher nicht mit den Auswirkungen der Erderwärumg auf Mensch und Tier auseinandergesetzt zu haben.

Noch etwas anderes. Der Artikel schreibt: "Grund sind die Erderwärmung und der Umstand, dass der Gletscher zum Teil in den Gewässern eines wachsenden Fjords aufliegt."
Nicht entweder oder!
Lesen Sie nicht nur die Zeilen die Ihnen grad besser passen. Es gibt nicht nur schwarz und weiß.

@Questor

"Gut 20 Jahre später bin ich ehrlich gesagt ein bißchen enttäuscht" - Sie sind enttäuscht, das eine Prognose eines Lehrers (=kein Forscher!) nicht stimmte? Dann sollten Sie bei dieser Meldung (schnellere Schmelze als erwartet) doch "erleichtert" sein, oder?

Es ist sicher nicht richtig, wenn irgendwelche Lehrer oder Hobby-Forscher das Ende der Welt prophezeien. Aber schimpfen Sie doch nicht auf die Forscher! Die machen nicht die Katastrophenfilme. Die haben gar kein Interesse an so etwas. Die wollen, dass der CO2-Ausstoß gesenkt wird. Aber was passiert? Der Ausstoß steigt - und zwar immer schneller.

Klimaforscher sind nur Forscher. Was mit ihren Ergebnissen gemacht wird, darauf haben sie (leider!) keinen Einfluss - so ähnlich wie Lise Meitner, die angebliche "Mutter der Atombombe". Nur hier ist es andersrum. Statt die Ratschläge der Klimaforscher umzusetzen, wird EXAKT das Gegenteil gemacht. Also nix mit Verschwörung wie manche es gerne hätten.

wer den Klimawandel

ignoriert oder abstreitet, dann kann man seinem Gewissen einfach mitteilen, daß man ja nichts tun muss und einfach so weiterleben kann und die Umwelt verschmutzen kann. Die Politik tut fast nichts, da sie zu eng mit der Wirtschaft verzahnt ist. Also müssen die Menschen selbst anfangen - nicht jedes neueste Handy mitmachen - sein verhalten ändern - vielleicht etwas weniger Strom verbrauchen - seine Ernährungsgewohnheit verändern, denn die Massentierhaltung frißt den Regenwald, der wichtig für die Regulation des Klimas ist.
Der Klimawandel ist von Menschen gemacht und die folgenden Generationen müssen darunter leiden.

Wir sollten endlich damit anfangen die Verantwortung zu übernehmen!

@ Daskann_sein - Guter Kommentar

Danke für den Kommentar!

Eindeutig ist dass die Erwärmung oder Veränderung der Durchschnittstemperatur auf unserer Erde früher noch nie in diesem hohen Tempo der letzten 100 Jahre erfolgt ist.
Es gab immer Temperaturveränderungen, aber es gab noch nie eine solche Geschwindigkeit wie jetzt unter dem Einfluss der industriellen Entwicklung und der damit verbundenen Schadstoffemissionen.
Wer diesen Zusammenhang leugnet der ist entweder aus eigenen wirtschaftlichen Interessen anderer Meinung oder er will bewusst provozieren. Man könnte auch Dummheit unterstellen, aber wer will das schon ;-)

Es wird höchste Zeit dass die Politiker endlich handeln. Leider kämpft Deutschland hier gegen die großen Verschmutzer USA und China mit ziemlich stumpfen Waffen. Fast alle anderen Politiker sehen Deutschland in einer Vorreiterrolle und loben uns aber ohne die größten Umweltsünder bringt das leider wenig!

Gletscherschmelze

Ich finde viel zu viele Kommentare hier verharmlosen diese Gletscherschmelzen und nehmen dieses Problem nicht ernst. Viele schließen die Augen vor der globalen Erwärmung und glauben immernoch daß es um natürliche Temperaturschwankungen geht, dabei ist das Gegenteil schon bewiesen und die Auswirkungen für die Menschheit werden noch katastrophaler als im Moment.

Daß ein Kilometer Eis schmilzt ist nicht tragisch, aber daß sowas überall auf der Welt passiert ist schon etwas Anderes und Zufall ist das schon mal garnicht.

Es gibt immernoch viel zu viele Menschen, die glauben die Menschheit kann so wie bisher weitermachen und alles wird schon irgendwie gut gehen.

Nein, es ist schon 10 nach 12:00 und wir können diesen Prozess nur noch verlangsamen !

Das größte Interesse daran sollten die haben, die Kinder und Enkelkinder haben, Menschen denen man
wünscht, daß sie in der Zukunft auch auf der Erde leben können.

Ich fahre mit dem Zug zur Arbeit, das ist mein kleiner Beitrag dafür und ihr ?

@Daskann_sein

Ich leugne den Klimawandel und unseren Beitrag dazu nicht. Ich habe nur keine Quelle der ich die Prognosen auch abkaufe.

@Dr.Kawasaki: Diese Theorie/Prognose war damals vergleichsweise populär und fußte nicht auf den wirren Gedanken eines Grundschullehrers.

Und die Klimaforscher tragen ihr ihriges dazu bei. Es ist nicht nur einmal vorgekommen das sich Studien als überdramatisiert erwiesen haben weil die Ersteller dieser Studien der Meinung waren das nur die Ergebnisse des "Worst-Case"-Szenarios ausreichen um hinreichend viel öffentliches Aufsehen zu erregen. Das mag wirksam sein, führt aber zu einem Vertrauensverlust. Und da sind auch die Forscher von betroffen die sehen das so ein Schund (oder eine verfälschte seriöse Studie) veröffentlicht wird und den Mund halten weil's ja der guten Sache dient wenn ein bißchen Panik herrscht

Oh ja und die Datengrundlage für diese ganzen besorgniserregenden Aussichten dürfen natürlich nur aus marktrechtlichen Gründen nicht veröffentlicht werden.

Man beachte auch...

Das die Meere und Ozeane wie immer schon Erwärmungen im großen Stil abfangen können. Wasser kann nun mal unvorstellbare Mengen an Wärme speichern, so dass die Erwärmung der Atmosphäre geringer ausfällt. Auch puffern sie Mengen von CO2 so dass auch dies dafür sorgt, dass es weniger Erderwärmung gibt.

Kleines Beispiel für die "Stabilität" der Systeme: Die letzte Eiszeit entstand, weil die Straße von Gibralta zu ging und das Mittelmeer teilweise verdunstete... Dadurch wurden die restlichen Ozeane "weniger salzig" (Das Wasser ging aus dem Mittelmeer das Salz blieb) und die Wasserkreisläufe in den Ozeanen gerieten durcheinander... Klar hilft sich die Natur hier auch selber... Das hat damals bloß schlappe 60000 Jahre gedauert.

Bitte endlich aufhören mit der Verharmlosung!

Sicher ist uns der Wohlstand wichtig. Aber hier geht es um die Grundlage des Lebens auf der Erde. Natürlich kann man nicht vorhersagen, was genau passiert wenn sich die Erde erwärmt, denn die beteiligten Faktoren und ihr Zusammenspiel sind zu komplex... Das die stattfindende Erderwärmung zum größten Teil menschengemacht ist, ist doch wohl langsam unwiderlegbar (ich meine, natürliche Klimaveränderungen vollziehen sich in diesem Maße nicht innerhalb weniger Jahrzehnte, wenn sie nicht durch Katastrophen hervorgerufen werden). Ich appelliere an Verstand und Moral aller Leugner und wünsche mir, dass die Politik endlich wirksame Maßnahmen gegen die Klimaerwärmung beschließt.

Wissenschaftliche Sicht

Ich habe alle Beiträge hier gelesen und auch überlegt, ob ich dazu überhaupt etwas schreiben soll, da es ja auf der Handy liegt, dass die Kommentatoren in zwei Lager gespalten sind.
Zum einen die Informierten, die den Klimawandel (von wem oder was auch immer verursacht) nicht leugnen und zum anderen die - ich nenne sie mal Desinformierten, die mit Halbwahrheiten und Unwissen dargelegte Zahlen und Fakten bestreiten und ignorieren.

Ich selber bin in der aktuellen Forschung, die sich mit den Veränderungen auf unseren Planeten durch den Klimawandel beschäftigt und habe auch selber schon Ergebnisse erzielt, die dieser "Theorie" zustimmen.
Wenn die "Ungäubigen" verlässliche Quellen wollen, kann ich solche gerne per Mail verschicken, vorrausgesetzt, dass diese Artikel (ohne euch zu nahe zu treten) überhaupt verstanden werden.

Das reale Klimaexperiment

Unsere Klimaexperten suggerieren mit ihren menschgemachten Supercomputern, dass wir das komplexe Klima verstehen oder sogar Prognosen darüber abgeben könnten. Das führt logischerweise zu Falschaussagen, die wiederum die Klimawandelskeptiker für sich nutzen, um ein "Weiter-Wie-Bisher" auf Kosten der Allgemeinheit, andere Räume und zukünftige Generationen zu legitimieren.

Das Klima verhält sich aber nicht linear und unsere Hirne werden die langfristigen Ursache-Wirkungsketten auch nicht in den nächsten 100 Jahren verstehen! Da ist es dann auch schon zu spät zum Handeln. Wir können nur die Symptome analysieren und begrenzen (höhere Deiche, massivere Dächer, Armee gegen Klimaflüchtlinge).

Das reale Klimaexperiment ist sehr gefährlich, als ob wir das erste Mal in ein Atomkraftwerk gehen und wild auf alle Knöpfe drücken. Oder so, als ob wir ständig zur Bank gehen und Geld abheben. Irgendwann übersteigt die Zinslast sogar die Einnahmen und man kann nichts mehr zurückzahlen. Klima = Bank!

@SirArthur

Ihr erster Satz trifft den Nagel auf den Kopf!

@Querstor, Zitat "Oh ja und die Datengrundlage für diese ganzen besorgniserregenden Aussichten dürfen natürlich nur aus marktrechtlichen Gründen nicht veröffentlicht werden."
Das ist nun wirklich Unsinn. In jeder wissenschaftlichen Publikation zu dem Thema ist die Datengrundlage reproduzierbar dokumentiert und die Originaldaten können jederzeit angefordert werden. Dafür gibt es die e-mail-Adressen der Forscher in der Adresszeile ihrer publizierten Zeitschriftenartikel!

Kleine Hinweise

1. Klimawandel findet ständig statt seitdem die Erdatmosphäre entstanden ist.

2. Auf das Erdklima wirken div. Einflüsse ein, wie z. B. die Albedo, die Schiefe der Ekliptik, der Atmosphärengehalt an klimarel. Gasen etc.

Wie haben aber keinerlei natürliche Prozesse, die den aktuellen, ungekannt schnellen Klimwandel erklären könnten. Deswegen wurde bereits vor einigen Jahren damit angefangen zu überprüfen, welche unnatürlichen Einflüsse durch menschl. Handeln bestehen.

Hierzu gibt es inzwischen eine Reihe sehr fundierter Arbeiten, die aber nur von wenigen gelesen werden. Menschen schauen in Zeitungen und Zeitungen schreiben reißerisch. Wenn da steht, in "20 Jahren geht Sylt unter" und nach 20 Jahren ist Sylt noch da, dann fühlen sich die Menschen von Forschern betrogen, nicht aber von den Zeitungen, die aus fundierten Untersuchungen einen reißerischen und übertriebenen Miniausschnitt produziert haben.

Lesen Sie solche Arbeiten erst selbst, bevor Sie sich diffamierende Meinungen bilden

Beschneiung

Vielleicht könnte man die Gletscher ja künstlich beschneien?
Oder von unten mit Kühlmatten kühlen?

Klappt doch gerade in den Alpen ganz gut, und auch auf vielen Weihnachtsmarkt-Eisbahnen.

Ist sicher auch CO2-neutral, weil da kommt ja nur Eis bei raus. oder?

@Pollux72

Bitte mal nach "Hockeystick-trick" googeln, das könnte eine Erklärung für den rasanten anstieg der Temperaturen in den letzten 100 Jahren sein.

Nachtrag - weder Verharmlosung, noch Untergangsstimunng

Im Zusammenhang mit Klimawandel ist weder Verharmlosung noch Weltuntergangsstimmung angemessen. Die Menschen werden nicht aussterben, die Tiere nicht plötzlich verschwinden und die Pflanzen nicht verpuffen.

Was es aber geben wird und auch schon gibt, ist eine steigende Anzahl an atmosphärischen Naturkatastrophen, eine Verstärkung von Deserfikationsprozessen, die Zerstörung von Lebensräumen für diverse Tier- und Pflanzenarten etc.

Je nachdem wo Menschen leben und welchen Zugang sie zu folgenmildernder Technik haben, wird das Leben auf der Erde teilweise um Einiges ungemütlicher werden und wie immer sind zunächst die Schwachen am stärksten betroffen.

Während aber vielerorts Menschen bereits jetzt unter den Folgen des raschen Klimawandels leiden sitzen einige von uns vergleichsweise sicher im günstig gelegenen Deutschland und erkären: Ich glaube nicht dran! Alles nur falsche Prognosen gekaufter Forscher!

Das ist schlicht verantwortungslos.

@Matte

Zitat: "Wasser kann nun mal unvorstellbare Mengen an Wärme speichern, so dass die Erwärmung der Atmosphäre geringer ausfällt. Auch puffern sie Mengen von CO2 so dass auch dies dafür sorgt, dass es weniger Erderwärmung gibt"

1.Durch wärmeres Wasser sinkt der Sauerstoffgehalt des Wassers, mit all seinen Folgen für den Lebensraum Meer.

2. Für den Anstieg der Meeresspiegel ist das schmelzende Eis nur zu einem Teil verantwortlich. Wasser dehnt sich bekanntlich bei Erwärmung aus -diese Ausdehnung ist weitaus dramatischer!

3. Durch die Erhöhung des Co2-Gehalts im Wasser sinkt der Härtegrad -das Wasser wird sauer, wodurch ganz besonders alle Schalentiere inkl. die Korallen leiden.

4. Auch die Meere können nicht grenzenlos CO2 puffern.

Die Meere sind der grösste Lebensraum der Erde mit der grössten Vielfalt.

...aber was juckt mich das als Landbewohner, gelle !

Erst nachdenken, dann schreiben......

Grund ist die Erderwärmung. Die Erderwärmung ? Lokal ? Global ? Allgemeinplätze und zuphantasierte Wissenslücken helfen nicht weiter.
Was ist die Ursache der Erwärmung ?

Ah JA

@ Klaus Schaper
".....Wollen Sie dann zu den verschwundenen 6 Milliarden gehören?"

Hat die Neandertale irgendjemand danach gefragt ob sie "aussterben" wollten und deren Klimaveränderung aufgehalten?

Wo haben die letzten Eiszeitgletscher aufgehört? Puh, vielleicht sollten wir die CO² Produktion soweit reduzieren, dass der "alte" (Eiszeit)Zustand wieder hergestellt wird? Also aufpassen, dass der CO²-Klimaregulierungsknopf nicht ZUWEIT zurückgedreht wird.
Denn WIR haben ja die Klimaerwärmung in der Hand.

Ganz nebenbei WO bitte ist die Meldung, das Brasilien gerade der Rodung des Urwaldes von einer Größe ca BRD, NL, A zugestimmt hat, oder wer wars???
Kam gestern irgentwo in den Nachrichten.

schade schade schade

vor 40 jahren hätte mann das noch verhindern können
aber da hatt mann lieber die die das forderten mit dem direkten wirken der staatsgewalt konfrontiert und den ruß auf den hauswänden alle 2 jahre überstrichen
und jetzt, da alle wissen das es zu spät ist und die ereignisse nur noch dokumentiert werden, leugnet man, aus schlechtem gewissen und purer panischer angst, auch noch diese.
traurig
erschreckend rationalitätsfern
aber so sind die menschen

Was können WIR beeinflussen...?

Es ist schon klar, wenn jeder so denkt ... Aber viele - und damit unterstelle ich dieses für 98% der Weltbevölkerung - denken so.

Unser ganzes Handeln, ob beruflich, privat, ob Nahrungsversorgung und Abfallentsorgung ist nicht gerade klimafreundlich! Jeder nutzt (in "unserer" ersten und zweiten Welt) Handy, Laptop, Auto, kauft Weintrauben, Orangen und fährt oder fliegt in den Urlaub, hat vielleicht Kinder, die "Pampers" benutzen und ein "Nintendo DS" - wie wollen wir das ändern? Kehren wir zurück in die Dritte Welt, in der die Klimabilanz wesentlich besser aussieht?

Eigentlich helfen nur staatliche, nein globale, Verbote!
Also mssive Beschneidungen der Freiheit, die Dinge zu tun, die bisher von allen getan werden ...

Größenwahn

Das der aktuelle Klimawandel zum großen Teil von Menschen verursacht ist, lässt sich nicht leugnen. Da der Mensch aber Teil der Natur ist, ist das auch ein natürlicher Klimawandel. Es ist ein normaler Vorgang in der Evolution, das Lebewesen ihre Umwelt beeinflussen bzw. verändern und sich dann an die veränderten Bedingungen anpassen oder aussterben. Wir wissen zwar, dass und wie wir das Klima verändern, zu glauben, wir könnten das willentlich beeinflussen, ist schlicht religiöser Größenwahn. Anpassen und auf die zu erwartenden Folgen vorbereiten wäre vernünftiger. Ausserdem erledigt sich das mit dem CO2 in absehbarer Zeit von selber, wenn wir mämlich die fossielen Energieträger aufgebraucht haben. Viel Spaß also beim Verschwenden.

@Questor

"Das Land wird seiner Verantwortung für Sylt nachhaltig gerecht", betonte Schleswig-Holsteins Küstenschutzminister Dr. Christian von Boetticher (CDU). Er verwies darauf, dass seit Beginn der Aufspülungen 1972 mehr als 35 Millionen Kubikmeter Sand mit einem Kostenvolumen von 143 Millionen Euro vorgespült wurden."

Ohne diese Vorspülungen wäre Sylt dem Untergang geweiht. Ich wünsche Ihnen, daß Sie Ihre Scheuklappen verlieren, die Ihnen vielleicht den Blick auch auf ganz andere Realitäten versperren.

@tombert

Mein Kommentar war eher pro Klimaschutz gedacht, und der Kommentar zur Erwärmung zielte auch gerade darauf ab, dass ein Gletscher, der auf Wasser liegt, dann natürlich schneller schmilzt...

Eine Frage

[quote]Eindeutig ist dass die Erwärmung oder Veränderung der Durchschnittstemperatur auf unserer Erde früher noch nie in diesem hohen Tempo der letzten 100 Jahre erfolgt ist.
Es gab immer Temperaturveränderungen, aber es gab noch nie eine solche Geschwindigkeit wie jetzt unter dem Einfluss der industriellen Entwicklung und der damit verbundenen Schadstoffemissionen.
Wer diesen Zusammenhang leugnet der ist entweder aus eigenen wirtschaftlichen Interessen anderer Meinung oder er will bewusst provozieren. Man könnte auch Dummheit unterstellen, aber wer will das schon ;-)[/quote]

Hallo, da ich mich mit dem Thema noch nicht so intensiv befasst habe, wie sie es scheinbar getan haben, würde mich mal interssieren, woher man so etwas weiß.

Also woher weiß man, das die Erwärmung die gerade stattfindet, wirklich so außergewöhlich schnell ist? Wir sind ja noch nicht allzulange auf diesem Planeten...

Das der aktuelle Klimawandel

Das der aktuelle Klimawandel zum großen Teil von Menschen verursacht ist, lässt sich nicht leugnen. Da der Mensch aber Teil der Natur ist, ist das auch ein natürlicher Klimawandel. Es ist ein normaler Vorgang in der Evolution, das Lebewesen ihre Umwelt beeinflussen bzw. verändern und sich dann an die veränderten Bedingungen anpassen oder aussterben. Wir wissen zwar, dass und wie wir das Klima verändern, zu glauben, wir könnten das willentlich beeinflussen, ist schlicht religiöser Größenwahn. Anpassen und auf die zu erwartenden Folgen vorbereiten wäre vernünftiger. Ausserdem erledigt sich das mit dem CO2 in absehbarer Zeit von selber, wenn wir mämlich die fossielen Energieträger aufgebraucht haben. Viel Spaß also beim Verschwenden.

Das ist eine sehr interessante Ansicht! Vielen Dank dafür!

ein gletscher mehr oder weniger...

darauf kommt es nicht an. und die nordwestpassage war auch in vergangenen jahrhunderten wegen kurzzeitiger warmphasen frei.

man sollte sich also zurueckhalten mit dem moralisieren, und den tatsachen im vertrauen auf die stabilitaet der natur ins gesicht schauen.

@aphel

"Ohne diese Vorspülungen wäre Sylt dem Untergang geweiht. Ich wünsche Ihnen, daß Sie Ihre Scheuklappen verlieren, die Ihnen vielleicht den Blick auch auf ganz andere Realitäten versperren."

Welche Scheuklappen? Muss jeder der die eigene Meinung nicht teilt gleich ein Ignorant sein?

Die Vorspülungen werden sicherlich nicht einen Anstieg des Meeresspiegels kompensieren, sondern lediglich die durch Ebbe und Flut bedingte Abtragung des Landes aufwiegen.

Sind Ebbe und Flut jetzt auch schon Folgen des Klimawandels?

@ Semmel So siehts aus!

Wer denkt der Kapitalismus ist dazu in der Lage ressourcenschonend und nachhaltig zu Existieren, der hat sich grundlegend getäuscht, diese Funktion hat das System Kapitalismus nicht. Nun gibt es 2 Möglichkeiten: 1. Man versucht durch Staatliche Regelungen den Kapitalismus dazu zu zwingen umweltfreundlich zu sein (Steuer auf Ölförderung z.B.) oder man macht es sich ganz einfach, nämlich:
Man schafft 2. den Kapitalismus mit seinem Wachstumsgedanken ab und installiert ein System, das auf Nachhaltigkeit und Menschlichkeit baut. Aber neeeee, ich höre schon wieder alle schreien: "und was ist mit meinen Media-Markt Weihnachtsgeschenken? Und was ist mit meinem schönen Auto? Der Klimaanlage im haus die ich letzten Sommer eingebaut habe?"
Da kann ich nur mit Marx antworten: Diese Menschen erliegen dem Fetischcharakter der Ware. Wir sollten uns langsam frei machen von solchen Lächerlichkeiten.

@sigiOF

"Es ist ein normaler Vorgang in der Evolution, das Lebewesen ihre Umwelt beeinflussen bzw. verändern und sich dann an die veränderten Bedingungen anpassen oder aussterben."

Knackpunkt hier ist das Aussterben. Das ist naemlich historisch immer mit Klimawandel einhergegangen. Das wuerden wir gerne verhindern.

"Ausserdem erledigt sich das mit dem CO2 in absehbarer Zeit von selber, wenn wir mämlich die fossielen Energieträger aufgebraucht haben."

Dann haette sich das mit dem Sauerstoff auf der Erde allerdings auch erledigt. Der kommt von der Bindung des CO2 in heutigen und fossilen Pflanzen. Wenn wir den komplett wieder in CO2 umwandeln haetten wir noch ganz andere Probleme.

Wir koennten unseren planeten heute innerhalb von Stunden unbewohnbar machen. Liegt doch nahe dass wir ihn auch retten koennen.

@ zargorn

"Wir koennten unseren planeten heute innerhalb von Stunden unbewohnbar machen. Liegt doch nahe dass wir ihn auch retten koennen."

Toller Vergleich
Sie alleine, können in Sekunden ein Auto zu Schrott fahren, bauen Sie mal eins zusammen und Stellen deren Teile auch noch aus den Grundstoffen her oder beulen mal nur den Schrott aus.

Um dieses zu erreichen muß der CO²-Regelknopf wieder auf Steinzeit gedreht werden und das bei über 7.000.000.000 Menschen. Viel Spaß beim Versuch.
Wer macht als erstes die Heizung, das Licht oder den Rechner zum Bloggen hier im Forum aus?? Wenn alle "Klimagurus und -jünger" ihren eigenen "guten Ratschläge" mal vorleben würden, dann gebe es hier im Forum nur noch "Klimaverweigerer und -Katastrophenleugner".

Vor 30 Jahren hat Niemand zugehört

Was heißt das. Kinder und Tiere mit zunehmende Erbgut schaden, es ist eine falsche Technologie aus Europa und egal wo Sie entstanden ist, die unsere Planet bedroht.

@Quentin

"Also woher weiß man, das die Erwärmung die gerade stattfindet, wirklich so außergewöhlich schnell ist?"

eisbohrkerne
bodenschichtanalysen
und halt das ganze übrige handwerkszeug von geo und archäologen.
das läst sich schon alles recht gut nachvollziehen.

@zargorn

"Knackpunkt hier ist das Aussterben. Das ist naemlich historisch immer mit Klimawandel einhergegangen. Das wuerden wir gerne verhindern."

Auch wenn Sie glauben, 7 Milliarden Individuen, mit ebenso vielen unterschiedlichen Interressen, könnten gemeinsam, gottgleich, zielgerichtet und vorsätzlich das Klima beeinflussen, auch die, die die vergangenen Klimawandel überlebt haben, konnten das nur durch Anpassung.

"Wir koennten unseren planeten heute innerhalb von Stunden unbewohnbar machen. Liegt doch nahe dass wir ihn auch retten koennen."

Das meine ich mit religiösem Größenwahn! Abgesehen davon, dass wir mit der Hälfte der existierenden Kernwaffen unsere Zivilisation in die Steinzeit bomben könnten, den Planeten unbewohnbar machen, könnten wir nicht. Wir könnten uns noch nicht mal komplett selbst vernichten. Den Planeten retten können wir schon gar nicht. Wir können nur auf und mit ihm Leben.

@manuelr

aber auch marx sieht den sozialismus erst als ausbaustufe des kapitalismus, wenn sie schon den alten herrn an seinem bart herbeizerren.
das problem ist nicht kapitalismus sondern DUMMER kapitalismus.
die technologie um ohne fossilverbrennung auszukommen stammt aus dem 19ten jh (sowohl dynamo/elektromotor als auch photozelle und baterie)
also aus den hochzeiten des ultrabrutal-kapitalismus.
das sie erst seit kurzem eingesetzt wird liegt hauptsächlich daran das fantastilliarden an die grafen koks und ölscheichs geschickt werden weil die kumpels derer die entscheiden als zwischenhändler mit verdienen.
geld das jetzt in den kassen fehlt mit verlaub.
das ist ein musterbeispiel für dummen kapitalismus wie er ansonsten nurnoch im imobillienmarkt oder den marionettenreg. in der dritten welt vorkommt.

Gletscher schmelzen nun mal schneller, je kleiner sie werden

Die verfügbare Umgebungswärme kann sich auf einen kleineren Eisrest stürzen und ihm den Garaus machen.

Man kann Eiskaffee machen, indem man heißen Espresso über ein Glas voll Eiswürfel kippt.

Nun tun Sie zur Abwechslung mal einen Eiswürfel in ein Glas Espresso.

Und nun steigern Sie die Temperatur des Espressos bevor Sie ihn übers Eis schütten.
(analog zur erhöhten Umgebungstemperatur von Gletschern)

Durch die Rückkopplung werden Gletscher in Zukunft noch schneller schmelzen. Und wenn sie weg sind, sind sie halt weg. Dann gibt's keine Frühjahrshochwasser mehr und es fließen keine Flüsse mehr ins Tal.

Dann kann man endlich auch alle ausgetrockneten Flüsse bebauen und bisherige Überschwemmungsgebiete zubetonieren.

Bis zum nächsten Regen und der nächsten Flut, die natürlich völlig unerwartet kommt.

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