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25. November 2011 - 15:16
Wieder ist ein Ultimatum der Arabischen Liga verstrichen, ohne dass die syrische Führung eingelenkt hat. Sie sollte einem Einsatz von ausländischen Beobachtern zustimmen. Nun drohen verschärfte Sanktionen, doch bis zum Ende des Tages will die Liga offenbar noch auf eine Antwort warten.
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Kommentare
Da es (fast) ausgeschlossen
Da es (fast) ausgeschlossen ist, daß der angezettelte und reichlich unterstützte Aufstand in Syrien zum Erfolg führt, so dürfte Syrien wohl mit einem der üblichen Luftangriffe der VS-Amerikaner und einem Bodenangriff der Türken zu rechnen haben; und hier sieht es zappenduster für das kleine Land aus: Seine Luftwaffe und Luftverteidigung können es nicht schützen und so dürfte sein Heer aus der Luft zerstört werden und die Trümmer eine leichte Beute der türkischen Bodentruppen werden; und daß die Türkei darauf brennt in Syrien einzufallen, bezeugen die immer dreisteren Anwürfe seitens des neuen Großtürkens gegen den syrischen Potentaten.
Auf Hilfe von außen kann Syrien auch nicht hoffen, da die VS-Amerikaner China wie schon in Mesopotamien, Baktrien und Libyen den Löwenanteil an der Kriegsbeute gewähren werden und Rußland vermag ohne China nichts zu tun; bleibt noch Persien, welches wohl weiß, daß Syrien ausgeschaltet werden soll, damit es beim Angriff auf Persien nicht stören kann.
ich frage mich, was will man
ich frage mich, was will man eigentlich erreichen? für mich ist das ein klarer fall von bürgerkrieg. eine sogenannte "Freie Syrische Armee" besetzt städte und errichtet stellungen aus denen sie gegen syrische armee- und sicherheitskräfte vorgeht. jedes land würde gegen solche kräfte vorgehen. ... für mich sieht das nicht nach "friedlichen demonstranten" aus. ... ein ultimatum der arabischen liega verstreichen zu lassen ... ist das ein verbrechen? wer ist den in der arabischen liega? ich denke länder wie kuwait, saudi-arabien, katar oder bahrain haben vor ihrer tür genug zu kehren. wir sollten aufhören uns ständig in die inneren angelegenheiten anderer einzumischen - das dabei nichts gutes herauskommt sollte spätestens seit libyen, irak oder afghanistan klar sein.
Assads Lügen haben viele Beine
Syrien hat wohl immer noch iranische Berater, alles sieht aus wie ein persisches Musterbeispiel der Hinhaltedeiplomatie. Wenn Assad reformen verspricht dann meint er nur kosmetische Korrekturen, die seine oder die Macht des Clans nicht einschränken. Wenn er freie faire und demokratische Wahlen verspricht dann wird es fast schon grotesk, nicht nur dass es bis heute keine Novellierung des Parteinparagraphen gab, noch dass man natürlich Erfahrung hat im Umgang mit freien, fairen demokratischen Wahlen. Aber vielleicht greifen da auch die iranischen Berater unter die Arme.
Ein Freund aus Damaskus sagte zum ganzen: "Wenn Assad Wahlen für märz verspricht, sag ich jetzt schon mal dass ich im April zum Mars fliege."
Dass Syrien auf Hilfe von
Dass Syrien auf Hilfe von Außerhalb verzichten muss, ist nicht ganz richtig. Inwiefern aber militärisch beigestanden wird ist nicht abzusehen. Aus isrealischen, syrischen und russischen Kreisen wird ja berichtet, dass sich bereits russische Kriegsschiffe in syrischen Gewässern befinden um..."Einer Intervention unter dem Deckmantel eines humanitären Einsatzes" entgegenzustehen.
Sehr gut Metaebene
Sie haben es getroffen. Damals wollte ich dies auch schreiben, aber die Kommentierung wurde beendet. Wie in Libyen, so werden auch in Syrien die Demonstrationen die für die Regierung abgehalten werden ignoriert. Diese Leute haben auch Gesichter und das Recht gehört und gesehen zu werden. In Libyen ist es ja jetzt ganz hinüber. Die Beweise dass die Bevölkerung zufrieden ist, dass der NTC da ist, fehlen komplett. Gezeigt wird Bengasi und übertragen wird es aufs ganze Land. Ali Tarhouni sagte laut einem Bericht auf algeria-isp, dass der NTC gestürzt wird, da er nicht vom Volk anerkannt wird. Ich bin sehr bestürzt darüber was wir den Libyern angetan haben.
Nichts neues!
Assad setzr sein mörderisches Treiben fort, genauso wie ich es schon des öfteren geschrieben habe wenn Assad angeblich einlenkte.
Und ja es gibt Pro-Assad Kundgebungen, es gibt ja auch Syrier dievon dem Terrorregime profitieren. Und es gibt mitlerweile auch militanten Widerstand doch ist die Mehrzahl der Demonstrationen friedlich.
Alles nachzulesen bei HRW, AI, Al, UNO und in unseren Medien.
Ich stellte hier schon des öfteren die Frage: Welches Interesse sollten diese Organisationen und unsere Medien haben falsch zu berichten?
Eine plausible Antwort habe ich noch nie erhalten.
Wie sollen sie richtig
Wie sollen sie richtig berichten, wenn sie nicht vorort sind? Auf was wird sich denn berufen? Die Quelle die oftmals zitiert wird, stammt tatsächlich aus London und ist genauso wenig in Syrien wie Sie und ich.
@ german-canadian
... da müssen aber ganz schön viele vom terrorregime profitieren. ... sicher sind die meisten demonstrationen friedlich - doch wissen sie wer auf die demonstranten schiesst und wofür oder wogegen sich die demonstrationen richten? die freie syrische armee - oder sollte ich sagen deserteure und putschisten - beziffern ihre zahl auf 17.000 tausend. und diese leute wollen nicht reden - sie wollen den umsturz.
@harrysam
Lesen Sie mal bitte den Bericht über Syrien auf der Homepage von Human Rights Watch! Da werden Fakten und Zahlen sowie schwerste Menschenrechtsverletzungen im Detail aufgeführt.
http://www.hrw.org/news/2011/11/11/syria-crimes-against-humanity-homs
@ german-canadian
lassen sie mich auf ihre frage
"Ich stellte hier schon des öfteren die Frage: Welches Interesse sollten diese Organisationen und unsere Medien haben falsch zu berichten?
Eine plausible Antwort habe ich noch nie erhalten."
mit einer gegenfrage antworten:
welches interesse hatten die medien bei folgenden ereignissen falsch zu berichten:
- vietnamkrieg (tonking-zwischenfall)
- irak krieg (massenvernichtungswaffen)
- afghanistankrieg (terrorgefahr und taliban)
jeder dieser kriege fand seine begründung in einer lüge. gedeckt durch medien und ins leben gerufen durch die politik.
ist die antwort plausibel?
@german-canadian
Ich kann Sie nicht verstehen. Sie waren bei Libyen schon dieser Meinung und werden es auch weiterhin sein. Für mich ging es nicht um Gadaffi und es geht mir nicht um Assad. Es geht mir um die Menschen, die zwangsweise darunter leiden, wenn sich eingemischt wird. Sie sehen es in Libyen. Es wurde sich auf Aussagen nur einer Partei berufen und nach und nach stellt sich heraus, dass vieles nicht so war wie es behauptet wurde. Ergebnis: Viele Tote. Das Land zerstört. Gemordet wird weiterhin täglich und Andersdenkende werden unterdrückt.
Lesen Sie bitte das Interview von Tarhouni auf algeria-isp. Er sagt, dass der NTC von Außen gepusht wurde. Und als ehemaliger Minister des NTC wird er dies wohl wissen.
HAllo Wenn das
HAllo
Wenn das hier:
http://www.propagandafront.de/192320/us-kriegsschiffe-bewegen-sich-in-ri...
stimmt, ist der Krieg gegen Syrien schon beschlossene Sache. Dann geht es Syrien bald genauso wie es Libyen erging.
...um ihm zu versichern, dass die NATO-Mächte zurzeit den Einsatz „internationaler Streitkräfte“ prüfen, um mithilfe eines „humanitären Korridors oder humanitärer Zonen“ eine „Sicherheitszone für Zivilisten“ zu schaffen.
Also Einrichtung einer Flugverbotszone.
Flugverbotszone = alles kurz und klein bomben was auch nur andeutungsweise eine Gefahr für die Nato-Flieger sein könnte.
Ohne Luftwaffe ist der Rest der Syrischen Armee dann sogut wie besiegt.
Eregebniss des Ganzen:
Viele zig-Tausend tote Syrische Zivilsten, ein total zerstörtes Land in dem ein langer Bürgerkrieg tobt.
@jedimeister
Vietnam war ein Fehler ohne wenn und aber, man muss aber sagen das die Medien damals nicht über die Mittel verfügten wie heute.
Irak, es gab etliche Medien die der Darstellung der USA widersprachen.
Afghanistan, wollen sie etwa bestreiten das Al Kaida von den Taliban unterstützt wurde? Eine Lüge ist dort nicht zu erkennen.
Das Regierungen in aller Welt lügen ist nichts neues, die Frage aber ist: Welches Interesse sollten die Medien oder die Organisationen haben wissentlich Lügen zu verbreiten?
Wer nicht glaubt das Assad brutal gegen seine eigene Bevölkerung vorgeht verschließt seine Augen vor den Realitäten.
Eine Anmerkung noch: In Libyen wurde von den Gegnern des NATO-Einsatzes immer wieder der Bericht von HRW erwähnt indem es um die Verfolgung von Farbigen ging, jetzt aber wird der Bericht von HRW über Syrien von denselben Kommentatoren ignoríert.
Ich glaube HRW in beiden Fällen.
@jedimeister 17:44, Frage nach Motiven freier Medien.
german-canadian's Frage, warum denn die freien Medien von der Lüge beseelt sein sollten, beantworten Sie nicht.
@harrysam 16:35, Organisierte Staatsdemos
Sowohl in Bezug auf Syrien als auch in Bezug auf Libyen wurde sehr wohl über die Propagandademonstrationen der totalitären Regimes berichtet. Ich kann mich z.B. noch gut an Jörg Armbruster's anschauliche Reportage über die absurde Pro-Gaddafi-Demo in Sawija erinnern:
www.tagesschau.de/ausland/libyen1174.html
Westliche, freie Medien sind im Kern eben unvoreingenommen.
Syriens Ultimatum
Die syrische Führung wird auch ein drittes und viertes Ultimatum verstreichen lassen.
@harrysam 15:57, Syrien ist isoliert.
Syrien hat keine Helfer. Russland hat Besseres zu tun. Eine Unterstützung der syrischen Opposition von aussen wird keineswegs zu einer "Destabilitsierung der Region" führen. Sehr wohl allerdings zur weiteren Destabilisierung von Despotien. Und das ist auch gut so. Jedenfalls wenn man für Freiheit für alle Menschen ist.
@BravoNovember 18:34, Der Krieg ist schon da.
Assad führt bereits Krieg gegen Teile seiner eigenen Bevölkerung. (Dass dabei so manche syrische Soldaten nicht mehr auf ihre eigenen unschuldigen Landsleute schiessen wollen und deshalb desertieren, ist völlig nachvollziehbar.) "Viele zig-Tausend tote Syrische Zivilisten" gibt es bereits, und mit jedem Tag werden es mehr. Sie brauchen also gar nicht auf einen "Bürgerkrieg" zu warten. Er ist schon da. Verursacht durch die Assad-Despotie.
Die potentielle Unterstützung der Opposition von aussen würde helfen, dieses momentane schreckliche Ausbluten zu beenden. Was allerdings in der Tat zunächst auch weitere Opfer bedeutet.
Tragisches Syrien. Unvermeidlich.
@Jedimeister
Alle Achtung, immer noch führst Du tapfer den verbalen Fight mit der Übermacht der NATO-Propagandisten, die nach Libyen nun aus (sicherer) Deckung "allwissend" gewaltiges "Wissen" nach Syrien schicken. Nichts aus Libyen gelernt - wir erleben das gleiche intrigante Schauspiel unserer kriegslüsternen westlichen Groß(aber klein im Hirn)mächte die uns in ein weiteres "humanitäres" Inferno führen - es folgt Iran!
Ach, wären die russischen Kreuzer doch im Februar schon vor Libyen gewesen, wir hätten keine Kriegssorge wegen Syrien - und die (Kreuzer) sind definitiv (z.B. DEBKA-file)in Syrien. Der Unterschied zu Libyen? Man hat gelernt und es werden Interessen Russland und Russland selbst bedroht, sie und China setzen den USA und Konsorten Grenzen. Übrigens Irans Raketen werden über Deutschland nach England fliegen können, macht das niemandem Sorge? Mir wird das irrwitzige Handeln zu bedrohlich!
tagtest und german-canadian
In gewissen Punkten gebe ich ihnen bezüglich Assad recht. Er kann und darf nicht mehr Staatsoberhaupt Syriens sein. Aber unsere Meinungen gehen auseinander bei der Frage wie es gemacht werden soll. Ihren link habe ich zur Kenntnis genommen, aber mehr auch nicht. Selbst zu der Großdemonstration in Tripolis hat man hier gesagt, alle gekauft oder gezwungen. Genau diese Leute (fast ein Viertel Libyens) könnten es doch jetzt kostenlos und ohne Angst für den NTC tun. Stattdessen liest man zum Beispiel(Ich glaube NYTimes), dass die Kinder nicht zur Schule gehen, weil die Eltern nicht wollen, dass die neue Nationalhymne gesungen wird. Solche Meldungen liest man, aber sie werden nicht so groß geschrieben, obwohl diese Aussagen für mich tausendmal aussagekräftiger sind als 200 bewaffnete Rebellen die wild in die Luft schießen und sich freuen. Überzeugen sie mich am besten mit Videomaterial, dass die Libyer hinter dem NTC stehen.
@Wecker, Was ist Propaganda?
Es ist Propaganda im (freiwilligen oder unfreiwilligen) Dienste totalitärer Despotien, wenn man trotz überwältigender Evidenz für die Menschenfeindlichkeit des Despoten die Natur des totalitären Assad Regimes nicht zur Kenntnis nimmt und stattdessen vielmehr aktiv verschweigt. Dito für das (ehemalige) totalitäre Gaddafi-Regime.
@harrysam, Grundlage für einen Dialog.
Besten Dank für Ihre Anmerkung bezüglich Assads Zukunft als Regierungschef in Syrien. Das bietet eine gemeinsame Gesprächsbasis.
Natürlich haben Sie auch Recht, wenn Sie darauf verweisen, dass nicht alle in Libyen feiern. (Obschon es die Feiern zur Befreiung u.a. natürlich gab, vgl. die Bilder zu google-Eingabe von z.B. "libya celebration", das sieht man dann schon mehr als nur 200 schiessfreudige NTC-Kämpfer)
Gerade erst gestern gab es eine (von mir kurz kommentierte) gute tagesschau-Reportage zu Libyen mit seinen diversen momentanen Bruchlinien:
www.tagesschau.de/ausland/libyen1622.html
Vieles ist momentan in Libyen ungewiss - aber es bietet doch viele Chancen im Gegensatz zur ehemaligen Gewissheit des totalitären Gaddafi-Regimes.
Ähnlich ist es überall im arabischen Frühling.