Der vierfache Familienvater, der durch die Polizei getötet wurde muss als erstes Opfer gerechnet werden.

Und ich stimme zu: Wer auch immer einen anderen unbewaffneten Menschen getötet hat gehört mit der vollen Macht des Gesetzes bestraft! Das gilt aber genauso für die Polizisten, die erst den Familienvater hingerichtet und dann einen Schusswechsel vorgetäuscht haben.

Bei der Gelegenheit: Kann man bitte nachprüfen ob das zweites Todesopfer auch an Polizeikugeln gestorben ist? Würde mich nicht überraschen.

Cameron drohte den überwiegend jugendlichen Kriminellen eine harte Bestrafung an. "Ihr werdet die Kraft des Gesetzes spüren." Wenn sie alt genug seien, diese Verbrechen zu begehen, seien sie auch alt genug, für sie zu büßen.

In den Tagesschau-Berichten werden, sofern überhaupt Altersangaben gemacht werden, von 7-10 jährigen und 14 jährigen gesprochen...

Auch wenn die Zerstörungs sicherlich weder tolerierbar, noch entschuldbar ist, so scheint mir in London doch schon vorher sehr viel massiver etwas aus der Bahn geraten zu sein, als wir es mitbekamen.

Mit Sicherheit muss die kurzfristige Lösung eine massive Ordnungsmacht sein, jedoch als einzige Reaktion die drakonische Straf- und Rachekeule gegenüber seinem eigenen Nachwuchs zu schwingen ist ein Armutszeugnis.
Ich stelle die Frage in den Raum, ob man den Schwung nicht leichter aus den Krawallen hätte nehmen können, wenn man sich am ersten Tag den wahren Problemen schon zugewandt hätte, statt nur Polizei zu schicken?

Ja ne sorry, das sind eure MITBÜRGER!

Und soetwas nennt man dann wohl soziale Spannungen.

Mir wurde schon damals in der Schule erzählt, dass die Schere zwischen Arm und Reich auseinanderklafft.

Und ich wundere mich heute nicht, dass die armen in der Gesellschaft, die Polizei als Protektoren für die Reichen ansehen.

Kurzum, das "Problem" ist hausgemacht, wenn man davon ausgeht, dass der Mensch letztendlich auch nur ein Tier ist.

Wo ist die Perspektive???

"An den Plünderungen beteiligten sich junge Leute aller Hautfarben und sozialer Herkunft. Gesehen wurden junge Frauen mit manikürten Fingernägeln und BlackBerrys genauso wie Männer in dreckigen T-Shirts, offenbar Obdachlose."

Damit wäre wohl die These widerlegt dass es sich um bestimmte lokale Migrantengruppen o.Ä. handelt.
Wie man sieht ist es die breite Masse der Bevölkerung, so wie in Spanien!

Ich frage mich wann die Presse aufhört, von "Jugendlichen" zu reden und zugibt, dass Menschen jeden Alters und sozialer Herkunft da ihrem Frust Luft lassen.

Aber halt, dann könnte man ja nicht mehr ein bestimmtes Feindbild schüren, wie zB "die Schwarzen" oder "die Armen", sondern müsste zugeben dass die meisten Bürger Englands die Nase voll haben von ihrer Politik.

Das Problem ist, wie sich auch schon aus den KOmmentaren der Sprecher lesen lässt, dass bei uns Randale und Krawalle als jugendlicher Unsinn abgetan wird. Wie immer werden nur mal wieder die Symptome gesehen und bekämpft. Nie wird so weit gedacht dass die Krawalle vielleicht von politisch hoch gebildeten und bewussten Menschen ausgehen, die als Jugendliche mit ansehen wie ihnen eine Generation ihr Leben verbaut, welche es selbst nicht mehr ausbaden muss. Gewalt gegen Menschen ist nie zu rechtfertigen, aber das gilt für beide Seiten. Sie tun das nicht um etwas auszuleben, sondern weil es heute für Viele die einzige Möglichkeit ist überhaupt noch politisch wahrgenommen zu werden.

"berechtigte 'Demonstrationen'"

Aha, wenn das Volk gegen ein System auf die Strasse geht das man nicht mag sind die Regime die Bösen.

Gehen Leute gegen das eigene System auf die Strasse, was man liebt, sind die sogenannten demokratisch gewählten Regime die Guten ?

da unsere kapitalistische gesellschaftsordnung immer mehr menschen die zukunft raubt besonders der jugend wird es europaweit immer mehr solcher aufstände geben. selbst in deutschland wo die jugendarbeitslosigkeit etwas geringer ist sind die jugen leute die verlierer unser profitgesteuerten gesellschafft. selbst die jugendlichen die nicht mehr in der arbeitslosenstatisk auftauchen sind zumeist ohne perspektive. viele haben sich abgemeldet und leben bei der oma oder den eltern.andere haben zwar beschäftigung aber mit hungerlohnen die gerademal das nackte überleben sichern.da unseren politik intesssengesteuert ist zum wohle einer ökomisch mächtigen minderheit werden diese widerspruche nur verstärkt statt beseitigt.

Diese Krawalle sind ein Zeichen für die steigende ungerechte Umverteilung der Vermögen in der gesamten Welt und erfasst langsam auch die Industrienationen. England ist Vorreiter gewesen in der Geschichte der Sozialkürzungen (Thatcher-Ära).
Die Krawalle stammen von Jugendlichen aus stark benachteiligten Gesellschaftsschichten, welche durchaus auch Unterstützung erhalten von stärker intellektuell geprägten Jugendlichen, die aus anderen als wirtschaftlichen Gründen grosse Unzufriedenheit verspüren und älteren Menschen, die an den Rand der Gesellschaft gedrängt wurden. Logisch dass die Hemmschwelle zur Kriminalität und Gewaltbereitschaft sinkt, wenn man nicht über ausreichend Mittel zum Bestreiten eines "normalen" Lebenswandels verfügt und zudem über keine Zukunftsperspektiven verfügt.
Also ich kann die Krawalle sehr gut nachvollziehen, auch wenn ich sie nicht gut heisse, genauso wie die Sparpolitik zu Lasten der Kleinen zum Wohle der Reichen und der Banken. Bilanz bis jetzt: 2 Tote!

Der von ihnen bewusst als "vierfacher Familienvater" verniedlichte Mann war übrigens selbst bewaffnet.

Bei diesen "Aufständen" handelt es sich in der absoluten Mehrheit und plündernde, brandschatzende Kriminelle, die die ganze englische Gesellschaft ablehnen.
Erschreckend ist lediglich, dass der englische Bürger nicht mehr dazu in der Lage ist, sich zu wehren, entwaffnet vom eigenen Staat, damit nur noch die Kriminellen Gewalt ausübgen können.
In D könnte es bald ähnlich aussehen.

Aus meiner Sicht ist die einzigste Lösung der Einsatz des Militärs auf den Londonder Straßen. Die Polizeikräfte sind dieser riesigen Demonstrantenzahl nicht gewachsen, allein personell und ausrüstungstechnisch. Außerdem verfügen die britischen Streitkräfte über deutlich mehr gepanzerte Fahrzeuge, besonders Räumfahrzeuge (so makaber es klingen mag).

Jegliche Diskussion über den Tod dieses jungen Menschen, durch Polizeikugeln, rechtfertig diese massive Gewalteskalation durch nichts.

Die Staatsanwaltschaft hat sich darum zu kümmern und nicht wildfremde Autonome und Randalierer, die nur auf solche Chancen warten.

einzeltaten wie morde und brandstiftung kann man wohl kaum als soziale unruhen bezeichnenen!

soziale unruhen betreffen immer größere (?) bevölkerungsanteile. nach meiner definition finden soziale unruhen dann statt, wenn eine bevölkerungsschicht das mit gewalt zurückhaben oder erreichen will was ihnen entweder weggenommen wurde, oder was ihnen von den medien und der allgegenwärtigen werbung als unverzichtbarer bestandteil eines tollen lebens aufoktroyiert wird.

früher (französische revolution, aufstand der weber in schlesien) haben die menschen für ausreichende und gute / gesunde nahrung soziale unruhen "veranstaltet"

zu beginn der industrialisierung kam zur nahrung noch die forderung nach wohnung und gesundheitsversorgung dazu.

heute gibt es soziale unruhen weil den menschen rund um die uhr luxus und verschwendungssucht der reichen und mächtigen vorgelebt wird.

soziale unruhen sind das allemal, auch wenn es nicht nur um brot, wohnung und gesundheitsfürsorge geht.

Egal ob Demokratie oder Diktatur, es reicht niemals aus, nur Polizei oder sogar Militär aufmarschieren zu lassen, wenn es soziale Kriesen gibt. Ich fürchte, dieser Weg kann allerhöchstens zu einer kurzfristigen Entspannung führen, und auch das nicht ohne weitere Opfer und Gewalt, auch unter Sicherheitskräften. Die Krise kann nur gelöst werden, wenn 1. der Todesfall vom Donnerstag schonungslos aufgeklärt wird, ohne Rücksicht auf die beteiligten Polizisten und deren Karriere und Ansehen, und 2. man überdenkt, immer nur auf kosten der ärmsten zu sparen. Und unsere Regierung sollte sich das meiner Meinung nach gut angucken und überprüfen, was sie tun kann, damit sowas bei uns nicht entstehen kann. Dazu gehört für mich auch, für transparentere und vollzogene Verfahren auch gegen Polizisten zu sorgen sowie schon existierende soziale Ungerechtigkeiten rechtzeitig abzumildern.

Nein, den Film kenne ich (noch) nicht - danke für den Tipp!

Ich hätte da auch noch eine Empfehlung: "V wie Vendetta" (mit N. Portman).

"allerdings ist es mir noch lieber, als eine ohnmächtige polizei und offener aufstand. ich bin kein freund der anarchie"

Ich bin auch kein Fan von Anarchie, aber in dem Punkt kann ich Ihnen nicht zustimmen - manchmal ist offener Aufstand nötig und richtig.

Die Geschehnisse in London aktuell einzuordnen fällt mir allerdings selbst nicht ganz leicht - was geht da eigentlich ab? Wirklich nur 'zorniger Mob'? Der sich in kürzester Zeit in mehreren Städten zu Straßenkämpfen organisiert hat und über Blackberry-Handys vernetzt ist?!

Wer sich ansieht, wie die Nutzer hier im Kommentarbereich verbal aufeinander eindreschen, der muss sich nicht wundern, dass manche Leute dies eben auch handfest auf der Strasse tun. Seien wir ehrlich, die meisten Menschen sind für Kompromiss, Toleranz und friedliches Zusammenleben weit weniger geeignet als dazu, sich gegenseitig an die Gurgel zu gehen.

Friedliches Zusammenleben der verschiedenen "Stämme" funktioniert dort eine Weile lang gut, wo es den Menschen wirtschaftlich ungewöhnlich gut geht, so wie im Westeuropa der letzten vierzig oder fünfzig Jahre. Sobald aber etwas massivere wirtschaftliche Krisen kommen, kennt jeder nur noch die Interessen der eigenen Gruppe. Schnell sind Feindbilder und Sündenböcke gefunden, Rücksichtlosigkeit und Gewaltbereitschaft nehmen zu. Da können auch im ach so aufgeklärten und postmodernen Europa wieder ganz schnell bürgerkriegsartige Zustände eintreten.

Wenn man Wind sät wird man Sturm ernten, ist ein alter
Satz, der aber vielen geläufig sein dürfte. Wir machen momentan für fast alles irgendwelche Muslime zu Tätern, obwohl es nicht bewiesen ist.
Wir schaffen uns ein Klima indem wir unzufriedene Menschen die "Ausrasten" dort einordnen. Dabei gibt es sehr viele Gründe darüber nachzudenken. ?

Warum auch. Die Streiks in Griechenland; Demonstrationen in Spanien /Frankreich /Syrien /England usw. Die Deutschen haben Ihr Stuttgart 21, die anderen haben mehr zu Verlieren.

Das irgendwann mal, irgendwo eskaliert, ist ein Zeichen der Aggression die dahinter steckt, völlig egal
ob wir hier über kriminelle oder Plünderer reden. Eins führt zum anderen.

Die Frage lautet warum sind immer mehr Menschen unzufrieden ?? Vielleicht hilft mir mal jemand auf die Spur.

Gerade die Berichterstattung über die Ausschreitungen in der tagesschau verfolgt, danach kam sofort der Bericht über die Wall Street bz. die Krise!
Macht "man" sich eigentlich Gedanken über eventuelle Zusammenhänge in der Gesellschaft bei diesen beiden Themen?????
Unser Wirtschaftssystem funktioniert so einfach nicht mehr...... Unruhen, Unzufriedenheit, etc..... werden unsere Begleiter sein!
Ich heiße Gewalt nicht gut, nicht dass ich falsch verstanden werde, aber wundern kann ich mich auch nicht mehr!

Perspektivlosigkeit - Wertelosigkeit - Unzufriedenheit

Zustände wie im mittleren Osten --- Kann, sollte man hier Vergleiche ziehen?
Perspektivlosigkeit, Unzufriedenheit, dies trifft wohl zu auf Menschen, die eine solch hohe Gewaltbereitschaft zeigen, es ist eine Art von Hoffnungslosigkeit, welche sich in Agressivität ausdrückt.
Derjenige, der eine Hoffnung, einen Sinn in seinem Tun und Leben sieht, sehen kann, wird anders seine Kritik formulieren.

könnte man darauf hinweisen das wir gerade in berlin einen verdrängungsprozess beobachten können bei dem die schwächeren einkommen aus der innenstadt verdrängt werden wo sie bis vor garnicht so langer zeit noch mit absicht gehalten wurden um durch den erhalt der berliner mischung die geselschaftliche segregation zu verhindern, da man die probleme die man ohne solche maßnahmen bekähme aus städten wie london oder paris wohlbekannt waren.
aber jetzt sind wir dank "sparen bis es quietscht"-thilo aus der wonungsbauförderung und preisbindung ausgestiegen.
wenn derartige bilder also bald auch aus unserer schönen stadt kommen; bedankt euch bei jenem der sich besser selber abgeschafft hätte.

p.s.
wer spendiert uns den könig wo wir hier doch nen neues schloss bekommen?

Ich stimme dem Premier zu. Hier hilft nur noch hartes durchgreifen. Alle Verursacher einsperren und nochmals einsperren (lebenslänglich). Bis auch der letzte von diesem Pack von der Straße und aus dem sozialen Gefüge verschwunden ist.

Falsch verstandene Skrupel und das ewige psychosoziale philosophieren über Ursachen verhindert permanent die Spreu vom Weizen zu trennen.

Daher noch einmal als Appell: Alle Randalierer einsperren und aus der Gesellschaft endgültig und dauerhaft verbannen !!

Mein Verständnis, was gerade in London passiert, schwankt immer wieder, doch tendiert meist gegen 0 meinerseits.

Überall auf der Welt finden gerade Demonstrationen statt, da die soziale Ungerechtigkeit weltweit im Argen liegt. Es versuchen Mio von Menschen demonstrativ etwas zu erreichen, nur leider leben wir in der Situation, dass Gewaltbereitschaft in den Medien immer eine große Aufmerksamkeit bekommt. Wer hört noch was von den Demos in Israel? Die Medien putschen die Situation in London gerade so hoch und schlachten das Thema für sich aus...selbst hier auf tagesschau.de kann man sich Bilderstrecken angucken...a la Kompetenz der Bildzeitung.

Somit verstehe ich auch, dass Gewalt dort als einzigste Lösung erscheinen mag, etwas zu erreichen.

Aber mal ehrlich, was wollen die dort überhaupt erreichen in London? Es findet keinerlei Aussage darüber statt. Und warum tritt man nicht gegen die, die das Ganze verursacht haben und auch die Möglichkeit haben politisch wie wirtschaftlich etwas

Das scheint mir das Ergebnis der Sparmassnahmen zu sein.
Anstatt die Banken und reichen Menschen höher (angemessen) zu besteuern werden soziale Stellen und Polizistenstellen gestrichen und soziale Leistungen gekürzt.
Die olypischen Spiele werden dann wohl durch Soldaten und Panzer bewacht werden.

Die Konsumgesellschaft, der Kapitalismus, die fehlende Fürsorge... es blieb diesen Jugendlichen ja gar nichts anderes übrig als Geschäfte zu überfallen, Existenzen zu zerstören und offenbar auch einen Menschen zu erschiessen...

Es ist einfach nur arm, wenn die Schuld für das eigene Fehlverhalten an 3. weiter gereicht wird.
Mag sein diese Menschen haben auf unserem postindustriellen, hochkomplexen Arbeitsmarkt nicht die Perspektiven, die ihnen von den gleichmachenden Medien so gerne eingeredet werden, jedoch ist das absolut keine Rechtfertigung für solche Barbarei!