VW ID7. auf der Technikmesse CES 2024 in Las Vegas

Ihre Meinung zu Innovationen auf der CES: Hightech-Sandalen und sprechende Autos

In Las Vegas läuft die CES, die weltweit größte Messe für Unterhaltungselektronik. Das beherrschende Thema in diesem Jahr: Künstliche Intelligenz. Doch einige Beobachter sprechen vom "KI-Washing".

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114 Kommentare

Kommentare

werner1955

Künstliche Intelligenz!

Wichtig und gut für unser Zukunt. Gut so, mehr davon. 

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mispel

Natürliche Intelligenz wäre mir lieber :)

rolato

Manche scheinen nur über diese zu verfügen-:)

schabernack

➢ Künstliche Intelligenz! Wichtig und gut für unser Zukunft. Gut so, mehr davon.

Egal was und wofür, Hauptsache mehr davon. Viel hilft viel, mehr hilft noch mehr.

Und wenn Sie in Ihrem nächsten kleinen Diesel «Pizza» sagen, muss aus dem Handschuhfach eine lecker Pizza Hawaii mit extra Käse rauskommen.

werner1955

Ok. und was sollte daran falsch sein?

schabernack

➢ Ok. und was sollte daran falsch sein?

Falsch daran ist, dass Sie Ihre lecker Pizza Hawaii am Steuer gar nicht mit Messer und Gabel essen können, ohne beim Essen mies zu kleckern auf Hemd, Sitz und Hose, und auf's KI-Armaturenbrett.

91541matthias

falsch daran ist, dass durch "künstliche Intelligenz" immer mehr Desinformation und Manipulation in die Welt kommt.

Mir graut es vor einer solchen Zukunft.

Wir müssten wieder dahin kommen, dass in Schulen, wie in meiner Jugendzeit 1969-82 richtiges, analoges Wissen vermittelt wird, ohne Beeinflussung durch sog. "soziale" Medien

werner1955

Also gerade Internet hat doch dazu geführt jeder der eigenversntwortlich und selbstbestimmt Information bekommen und beurteilen kann. So kann jEder klar mit Entscheiden. 

Gut so, mehr davon ohne staatliche Eingriffe und Bevormundung.

Mass Effect

Bei Star Trek gibt es Replikatoren. Da geht das. Vielleicht wird es ja mal wahr.

werner1955

Leider haben wir bisher nur den Kopfhörer von Uhura erfunden. Da muss viEl mehr kommen.

Miauzi

Während meines Studiums in den 1980er Jahren gab es zwei Technik-Hypes im internationalen Maßstab

a) Industrie-Roboter ... jeder wollte davon so viel wie möglich haben und damit seine echnische Überlegenheit "beweisen"

b) CAD und CAM aka ZIM 

CAD = Computer unterstütztes Konstruieren 

CAM = Computer unterstütztes Fertigen (z.B. CNC-Deh- un d Fräsmaschinen)

ZIM = Integaration beider Systeme um einen kompletten Entwicklungs- und Fertigungsprozess mit Unterstützung VERNETZTER Computersysteme ... aka die "Automatische Fabrik"

Ich fand das alles in der Welt - die gerade einmal 8- bzw. 16-Bit-CPU hatte - komplett überbewertet!

Aus Sarkasmus nannte ich das damals "Katzen kämmen" ... ich hatte damals in KMSt studiert - die Stadt mit den 3 "O" im Namen ... man nennt sie heute wieder Chemnitz.

Ach ja - und KI gab es damals auch schon ... zumindest in der "Theorie" - wir nannten  es aber -> Experten-Systeme ... und Turing war auch uns ein Begriff

FakeNews-Checker

Klimaschutz    erreicht  man  nur  durch  Stromverbrauchsreduzierung.  Die  CES  ist  genau  das  Gegenteil  davon.

Mass Effect

Dem Klimaschutz wäre schon geholfeb wenn sie ihren Rechner ausschalten würden.

Hanns Guck In Die Luft

Willkommen an Bord: darum ge`ht's doch gerade in der neuen sonnenbeschienenen Welt!

werner1955

Und massenhaft Tonnen schwere E Pkws Sorgen gerade für massiven hohen Strom verbrauch.

CoronaWegMachen

Na ja ... etwas mehr Sinnvolles könnte schon dabei sein ...

warumeigentlichwer

Und jetzt stellen sie sich mal vor, die Chinesen, die Inder und am Ende sogar die Afrikaner wollen solch Spielzeug auch.

Ists dann immer noch gut?

Miauzi

Die Chinesen sind derzeit der weltweite Vorreiter bei E-Mobilität (dazu zählen auch Hochgeschwindigkeitszüge) und autonomen Fahren.

Man kann sich darauf einstellen - dass in spätestens 10 Jahren wir (der Westen) das alles bei ihnen kaufen werden!

schabernack

➢ Die Chinesen sind derzeit der weltweite Vorreiter bei E-Mobilität (dazu zählen auch Hochgeschwindigkeitszüge) und autonomen Fahren. Man kann sich darauf einstellen - dass in spätestens 10 Jahren wir (der Westen) das alles bei ihnen kaufen werden!

Hochgeschwindigkeitszüge ganz sicher nicht. Bessere Bullet Trains als die Shinkansen in Japan gibt es nicht, und bei Autonomer Zugsteuerung hecheln die Chinesen den Shinkansen mindestens 10 Jahre hinterher.

werner1955

Logisch. Die dürfen das auch alles haben, wenn Sie es selber finanzieren.D

werner1955

sogar eine eine Art Hightech-Sandale?

Klasse da  können aalle die gerne laufen oder zu Fuss gehn auch wenn der nützlichen KI provitieren. Also für alle vieles und gutes. 

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schabernack

➢ sogar eine eine Art Hightech-Sandale? Klasse da  können aalle die gerne laufen oder zu Fuss gehn auch wenn der nützlichen KI provitieren.

Eine Sandale mit Motor - toll. Ist vermutlich ein ganz kleiner Diesel drin. Und was ist im Winter mit der Sandale?

KI ist das erst dann, wenn es einen Bergsteigerschuh mit KI drin gibt, mit dem man auf's Matterhorn schweben kann.

Mass Effect

Wäre ihnen ein Hoverbord lieber?

schabernack

➢ Wäre ihnen ein Hoverbord lieber?

Schweben können wäre schon eine schöne Fortbewegungsmöglichkeit. Man könnte in mehreren Ebenen unter- oder übereinander schweben, und so über oder unter dem Stau schnell vorankommen.

harry_up

Ich kauf die erst, wenn die ohne mich einkaufen gehen können.

rolato

Klasse da  können aalle die gerne laufen oder zu Fuss gehn auch wenn der nützlichen KI provitieren.

Oder die Sprachsteuerung legt Ihren kleinen Diesel einfach lahm, und sagt es ist gesünder und umweltfreundlicher zu Fuss. Klasse oder?

rolato

Pech wenn die Sandalen gehackt werden und derjenige in die falsche Richtung läuft-:)

BusyBeaver-de

provitieren

schön verschrieben - eine solche Sandale ist für die Vita nicht förderlich. Ohne KI ist es gesünder!

CoronaWegMachen

In der Zukunft brauchen wir nicht mehr selber laufen oder über unsere Sandalen denken oder so was.

Süpi !

Das wird alles KI erledigen !

frosthorn

"Plötzlich haben alle was mit KI. Die machen das, was sie vor einem Jahr gemacht haben, nennen es jetzt aber KI, obwohl es keinen Unterschied in der Funktionalität gibt."

Meine Rede, seit Monaten schreibe ich das. Aber je größer der Glaube an KI, desto größer eben auch die Unfähigkeit oder Unwilligkeit, diesen Schwindel zu erkennen. Diese beiden Phänomene verhalten sich nun mal proportional.

Naja, wer's braucht ...

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werner1955

Und in vielen Bereichen  wird Ki unsere Leben besser sichere und schöner machen.

Humanokrat

Ooohhh, Ki als Verheißung einer besseren Welt. Man muss schon mit Scheuklappen unterwegs sein, um solche Naivität zu pflegen.

KI kann Muster in Existierendem erkennen - und das rasend schnell und umfassend - und diese Muster auf Aufgaben anwenden. KI kann NICHTS Neues erfinden und insofern ist KI zunächst mal stockdoof. 

Was grad passiert ist, dass Menschen in KI in einem Maße Hoffnungen projizieren, das es schon religionshafte Züge hat. 

Dabei sind das dumme Rechner, die halt schneller als unsere Gehirne Daten verarbeiten können, aber sie haben KEINE (NULL, NIENTE, ZERO) Ahnung davon, was wichtig ist und worum es geht und was ein GEFÜHL für Dinge und Menschen bedeutet.

Insofern besteht grad die Gefahr, dass sich Menschen dieser Pseudointelligenz unterwerfen, um irgendeine Sicherheit in einer unsicheren und komplexen Welt darin zu finden. Es ist kein Zufall, dass KI gerade jetzt zum Vorschein kommt. In ihrem Credo einer Absolutheit ist KI digitalisierter Faschismus. 

frosthorn

"digitaliserter Faschismus". Ich danke Ihnen für dieses Bild, besser kann man  es nicht beschreiben.,

Kaneel

Der User ist nicht naiv, der User tut gerne naiv. (Dass ausgerechnet Sie darauf reinfallen, wundert mich). Und andere wissen genau, dass alle außer man selbst hoffnungslos naiv sind und im Gegensatz zu diesen völlig überzogene unrealistische Vorstellungen haben, was KI leisten kann. 

Miauzi

In meiner Studienzeit gab es 2 technische Hypes ... CAD und CAM ... und Industrie-Roboter.

Nach der "Wende" habe ich in einem Bereich gearbeitet - in dem ich sehr viel mit CAD-Systemen zu tun hatte ... ich habe den Umgang damit auch einige Jahre als Dozent unterrichtet.

Und KI ... nun damals nannte es sich noch "Expertensystem" 

außerdem gab es für einige Jahre einen Hype um die "Fuzzy-Logik" ... in den 1980er Jahren soll es sogar "normale" Kaffee-Maschinen damit gegeben haben ... klingt "geheimnisvoll" und so hoffte man mehr von diesen Dingern absetzen zu können!

frosthorn

Ich war zu Zeiten der Fuzzy-Logik mit deren Entwicklung und ihren Anwndungen beschäftigt. Es schien faszinierend: eine Logik, die mehr erfassen konnte als "ja" und "nein", nämlich auch "indifferent", "vielleicht" und "wahrscheinlich". Aber das wars dann auch schon. Außer 1 und 0 gab es eben jetzt auch 0.25, 0.5 und 0.75.  Also nichts, was ein herkömmliches Comouterprogramm nicht auch hätte berechnen können.

Aber für kurze Zeit konnten ein paar schlaue Leute einen Hype damit erzeugen, mit dem sich Geld verdienen ließ. Die Technologie floppte schließlich erbärmlich. Aber nicht, ohne ein paar Profiteure zurückgelassen zu haben.

Wie sich doch Dinge wiederholen ...,

Coachcoach

Mich nervt dieser Kram - im Mietwagen. Ohne Handbuch unverständlich, stört bei der Konzentration auf das Geschehen und die Fahrbahn.

Aber wenn ich meinen Schuhen die Einkaufsliste überlassen kann und die dann auch bestellen - und bezahlen, dann ist das okay.

wenigfahrer

Warum muss ein Auto Text können, hab letztens ein Test im TV gesehen, das Auto hatte beim fahren ständig irgend etwas zu vermelden, das hat selbst den Tester genervt.

Auto sollen Personen von A nach B bringen, und nicht mehr, irgendwie wird jetzt etwas übertrieben.

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Hanns Guck In Die Luft

"Auto sollen Personen von A nach B bringen, und nicht mehr"... Andere planen mit mehr: Wenn der Fahrer glücksberieselt in B ankommt und grinst: Habeck, Baerbock, Trump und Scholz und Xi haben alles richtig gemacht: dann ist das halbe Ziel erreicht.  

CoronaWegMachen

Abhilfe : Ab in die Service-Werkstatt und für gutes Geld per PC die KI abschalten lassen.

Und schon ist Ruhe.

rolato

Da freuen sich die Hacker und haben ihren Spass-:)

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CoronaWegMachen

Hoffentlich gibt es nicht so viele unerklärliche Unfälle.

rolato

Glaube Teslakisten wurden schon gehackt?

CoronaWegMachen

Gute Frage.

Das kann aber auch daran liegen das die chinesische Chip-Wirtschaft einfach nur fehlerhafte Chips geliefert hat.

Ob das Vorsatz war oder eben nicht weis niemand so genau.

Der Vorsicht wegen  : Finger weg von KI im Auto !

harry_up

KI ist doch schon seit geraumer Zeit drin, in neuen Autos. Hieß nur nicht so, und das, was in meinem Wagen davon drin ist, nervt mich mehr als es mir nutzt. 

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FakeNews-Checker

Er  läuft  und  läuft  und  läuft   .....    um  so  weniger,  je  mehr  solcher  Firlefanz  engebaut  ist.   Besser  man  rüstet  Oldtimer  mit  sowas  nach,  wenn  mans  denn  braucht.   Da  führt  dann  sowas  wenigstens  zu  keinem  Totalausfall  des  Autos,   als  wenn  das  alles  ab  Werk  in  Neuwagen  mit  allerlei  Kinderkrankheiten  eingebaut  wird.

werner1955

Erstaunlich das hier so viele Foristen so moderne Autos haben. Ich muss Licht, bremsen und Schaltung alles noch selber bedienen. Aber kann auch noch viele dinge einfach selber machen watten und reparieren. 

schabernack

➢ Erstaunlich das hier so viele Foristen so moderne Autos haben. Ich muss Licht, bremsen und Schaltung alles noch selber bedienen.

E-Mobile wie das von Sir Harry_up haben keine Schaltung, und Automatik-Getriebe gab es schon  Anfang der 1980-er Jahre, als ich den Führerschein machte.

Bremsen muss man auch im KI-Mobil selbst. Bremsen ist negatives Gasgeben. Das mit dem Anfahren tut auch der Fahrer, nicht das Auto.

Aber bei Derrick wäre es gut gewesen, wäre das Auto selbständig angefahren gekommen. Hätte nicht immer Harry den Wagen holen müssen.

Ritchi

"Bremsen muss man auch im KI-Mobil selbst. Bremsen ist negatives Gasgeben. Das mit dem Anfahren tut auch der Fahrer, nicht das Auto."

Also mein Auto kann selber bremsen und auch wieder anfahren. Egal ob im Stadtverkehr oder im Stau auf der Autobahn, ich genieße diesen Komfort.

werner1955

Mein nächster Verbrener wird das hoffentlich auch alles haben.

schabernack

➢ Also mein Auto kann selber bremsen und auch wieder anfahren. Egal ob im Stadtverkehr oder im Stau auf der Autobahn, ich genieße diesen Komfort.

Eine Notbremsung in jeder Verkehrslage kann Ihr Auto nicht. Und auch keine situationsgerechte, selbständige Beschleunigung, um bspw. einem auf die Autobahn Auffahrenden das Einfädeln (hinter Ihnen) zu erleichtern.

Ritchi

Da haben Sie natürlich recht. Allerdings hat mein Auto mich beim rückwärts Ausparken mit einer Notbremsung vor einem Zusammenstoß mit einem rasenden Parkplatzrowdy bewahrt. Ich kann also auch keine Notbremsung in allen Verkehrslagen. In Kooperation mit meinem Auto sind wir beide jedoch besser als einer alleine. Bei der von Ihnen beschriebenen Situation auf der Autobahn, bewege ich auch gerne mal den rechten Fuß nach unten, um die Situation zu verbessern. Alles überlass ich meinem Auto nicht.

schabernack

➢ KI ist doch schon seit geraumer Zeit drin, in neuen Autos. Hieß nur nicht so, und das, was in meinem Wagen davon drin ist, nervt mich mehr als es mir nutzt.

Bald isses so weit, dass ein pfiffiger Autobauer mit einem Retro-Modell hohe Verkaufszahlen feiert. Knöpfe und Schieber am Armaturenbrett.

Beim VW Beetle meiner Freundin war im September 2023 der Elektrische Fensterheber Fahrerseite kaputt. Fuhr sie auf der Landstraße Fenster halb offen, es begann zu regnen. Sie musste anhalten, und den Innenraum mit einer Plastiktütenkonstruktion vor Überflutung schützen.

Und ich sagte auch noch: «Hat es dir ins Auto rein geregnet?», als sie nachhause kam. Ich musste den Beetle zum Auto-Doktor fahren. Sie hat den Land Rover für den Arbeitsweg genommen, und musste das Fenster mit der Handkurbel runter und rauf machen.

Mit Fenster-KI wäre ihr das nicht geschehen. Sie hätte nur «Fenster zu» sagen müssen.

werner1955

Und bei mir und meinen guten sauberen 13 Jahre alten verbrenner war die Kurbel abgebrochen. Brauchte keinen Doktor nur Schraubendreher und Internet fürs Ersatzteil.

Bender Rodriguez

Da war nich nie KI drin und wird es auch nie sein. Lediglich ein Computer. Da is nix KI. Dann wüsste das Auto ja, wohin es soll, OHNE das ich das sagen muss. 

Giselbert

Ein sprechendes Auto ... mich würde es nerven.

Nicht alles was man machen kann ist auch sinnvoll dies zu tun.

Mir reicht schon das unnötige an-und abschwellende Dimmen der Innenraumbeleuchtung. Wenn ich aufschließe möchte ich sofort Licht im Innenraum und nicht noch einen Eiertanz machen.

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FakeNews-Checker

Bis  man  einen  modernen  Fernseher   der  digitalen  Art   angeworfen  hat,  dauerts  noch  länger  mit  all  der  Laderei.

werner1955

Diese Technik dient dazu Energie und Leuchtmittel zu schonen. Ok weiß das.

Giselbert

Das ist schlichtweg falsch! Sofern eine Strombegrenzung im Einschaltmoment aktiv ist, ist auch ein ungedimmtes , sofortiges Einschalten der Lebensdauer nicht abträglich.

Giselbert

PS: Im Gegenteil, den Moment wo ich warten muss bis es hell ist, verbraucht es unnötig länger Energie.

Ritchi

Der dem Innenraum das Licht spendenden LED ist es völlig egal, ob sie in einer Hundertstelsekunde oder in 1 Sekunde auf die volle Helligkeit geschaltet wird. Die Lebensdauer ist in beiden fällen länger als die des Autos.

Robert Wypchlo

Ein sprechendes Auto würde auch mich einfach nur annerven. Technik ist für den Menschen da und nicht der Mensch für die Technik. 

Mass Effect

Sprechendes Auto erinnert mich an K.I.T.T. aus der Serie Knight Rider

CoronaWegMachen

"... Ein sprechendes Auto ... mich würde es nerven ... "

Macht nix. Ab in die Werkstatt mit dem PKW, und per PC und mit viel Service-Geld beim Personal um Abschaltung bitten.

91541matthias

Mir gehts auch so..vor allem die vielen Piepser, wenn man nicht gleich den Gurt anlegt oder ein paar km schneller fährt als erlaubt..

Navi ist auch eingebaut aber das brauch ich sehr selten..nur wenn ich in fremden Gegenden unterwegs bin

werner1955

Nicht alles was man machen kann ist auch sinnvoll dies zu tun.

Vollkommen Richtig. Und wer sollte das entscheiden? Der Kunde ohne Bevormundung. 

FakeNews-Checker

Sprechende  Autos,  und  was  sagt  der  TÜV  dazu  ?

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nie wieder spd

Gegen quatschende Beifahrer hat der TÜV doch auch nichts.

schabernack

➢ Gegen quatschende Beifahrer hat der TÜV doch auch nichts.

Bei zu viel quatschenden Beifahrern kann man anhalten, und die Quasselstrippe(n) rauswerfen. Machen Sie das gleiche mit der KI, können Sie nicht wieder los- und weiterfahren.

Schneeflocke ❄️

"Sprechende  Autos,  und  was  sagt  der  TÜV  dazu  ?"

 

😉 Was soll der TÜV schon dazu sagen? Wahrscheinlich kommt der TÜV gar nicht groß zu Wort, weil das Auto redet und redet und mit Argumenten um sich ballert, bis der TÜV schließlich entnervt die Plakette rausrückt...

nie wieder spd

„… erhöht die Temperatur entsprechen auf der Fahrer- oder Beifahrerseite.“

Woher kommt denn bei einem E - Auto mit ohnehin beschränkter Reichweite, die Energie, um auch noch heizen zu können? ZB bei momentanen 10-15 Grad minus?

„Für die erweiterten Funktionen mit ChatGPT seien die Autos aber immer auf eine Datenverbindung angewiesen.“

Und damit sind solche Autos wohl für die nächsten Jahrzehnte nicht für den deutschen Markt gedacht.

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CoronaWegMachen

„… erhöht die Temperatur entsprechen auf der Fahrer- oder Beifahrerseite.“

Und dafür muss ein Autofahrer (u.v.a. etc.) jetzt KI haben ?

harry_up

"...Woher kommt denn bei einem E - Auto mit ohnehin beschränkter Reichweite, die Energie, um auch noch heizen zu können? ZB bei momentanen 10-15 Grad minus?"

Aus dem Akku.

nie wieder spd

Die einzige vernünftige zusätzliche Investition in mein Auto, war eine Standheizung. 
Abgesehen davon, dass ich bei E - Autos noch nicht davon gehört habe, dass sowas auch da möglich wäre, ist der Akku beim Heizen auch ganz schnell leer, könnte ich mir vorstellen. Mit Standheizung dann vielleicht sogar schon vor Fahrtantritt. 

CoronaWegMachen

"... ist der Akku beim Heizen auch ganz schnell leer ... "

Macht nix. Jetzt schnell zum Anbieter für Wohnmobilausrüstung hin fahren. Hier gibt es Heizungen die mit Gas funktionieren - und das ganz sicher und dauerhaft und Kosten günstig - .