Bei der Messe IAA Mobility in München setzen die Autobauer besonders ihre E-Autos in Szene. Die Botschaft: Die Zukunft ist elektrisch. Doch wann kommt der angekündigte Durchbruch der E-Mobilität? Von Sebastian Hanisch.
Eine Umweltabgabe auf Sprit-PKW-Neuwagen die sich stehts erhöht. Oder mal eine erliche KfZ Steuer nach Größe-Gewicht-Sitzplätze-Verbrauch. Wäre es nicht fair wenn der 6Sitzer für die Familie mit 4 Kindern weniger kostet als der Panamera für den Single-Mann.
Und wir könnten auch schon mal die Hobbygärtner Benzin Kettensägen aus dem Verkehr ziehen. E-Ersatz gibts bereits. Und dabei gleich die Lärmschwelle senken
bedeutet es einen 6 Sitzer zu haben auch mit 6 Personen zu fahren ?
und sie sprechen von "Single Mann" ist das bei ner Frau anders zu betrachten oder nur ein Flüchtigkeitsfehler beim Formulieren
Ich erinnere mich noch gut, als mir von einer bayerischen Niederlassung mit 3 Buchstaben der erste E1 Elektrowagen angeboten wurde.
Mit ein wenig Extras kam der Wagen damals auf gut 48.000 Euro. Rechnet man das zur damaligen Zeit in DM um, wären das 96.000 DM für einen KLEINSTWAGEN gewesen!
Das muss man sich dann erstmal auf der Zunge zergehen lassen.
Der Deal wurde nichts.
Und das sorgt dann dafür das sich die 4 köpfige Familie ein Auto für 50000 € leisten kann? Ziemlich weltfremd. NUr wEil ich das eine verteuer wird das andere nich billiger.
eine erliche KfZ Steuer nach Größe-Gewicht-Sitzplätze-Verbrauch.
Das ist eine sehr guter Vorschlöag wenn der auch für die tonnen schwern E-PKWS gilt.
ich dehe eher die Gefahr das mehr Dino-autos mit einer Person herumfahren
Man kann 6-sitzer ja unterstützen, wenn sie von 6 Personen benutz werden, zB durch die Einrichtung von Vorrang spuren für Bus und besetzte >5sitzer in der Stadt und auf der Autobahn
Vorraussetzungen sind auf Autobahnen allerdings ein Tempolimit, um die Geschwindigkeitsunterschiede herauszunehmen und dann auch möglich Aufgebung des Rechtsfahr und links-überholgebotes ( so wie in der Stadt such)
Benzin Kettensägen aus dem Verkehr ziehen
Aber bei uns gibts keinen Strom im Schreber-Garten und im Wald auch nicht?
Das tut mir aber Leid, wenn sie einen Schrebergarten ohne Strom haben. Also auch kein Radio, TV, Smartphone-Lademöglichkeit?
Aber ich kann Sie beruhigen.
Es gibt, von allen namhaften Herstellern von Gartengeräten, gute, leise und umweltfreundliche Akku-basiertes Garten-Gerät.
Ich könnte Ihnen ein paar qualitativ Hochwertige Gerätschaften empfehlen, aber da wir uns auf einem Forum des Öffentlich-Rechtlichen-Rundfunks befinden, würde die Aufzählung wohl unter "Schleichwerbung" fallen und deswegen würde dieser Post wohl eher einen roten "Bann-Kreis" bekommen.
Eine Suche auf der Suchmaschine Ihrer Wahl, führt bestimmt, innerhalb von Sekunden zu mehreren Treffern.
Der Durchbruch wird ausbleiben, und das ist gut so. E-Fahrzeuge sind allenfalls eine Ergänzung, werden aber den Verbrenner nicht verdrängen. Bei einigen deutschen Autoherstellern hat bereits ein Umdenken begonnen.
Es wird spätestens dann ein Umdenken stattfinden, wenn die Ölreserven dieses Planeten ausgeschöpft sind und sich dadurch der Preis immens erhöht.
Oder es wird früher geschehen, wenn BRICS / OPEC+ der Meinung sind, die Fördermengen zu begrenzen oder "einfach" entscheiden, dass bestimmte Staaten, die nicht nach ihrem Willen agieren, uns das Öl abdrehen.
Ich weis nicht, ob Sie alt genug sind, sich an den Jom Kippur-Krieg 1973 zu erinnern, als genau dieses Szenario eintraf und die "westlichen Staaten" auf einmal auf dem (Öl-) Trockenen, saßen. In Deutschland gab es damals das Sonntagsfahrverbot.
Der Durchbruch ist im vollen Gange, schauen Sie sich mal die chinesischen Subventionen für die lokale E-Autoindustrie an.
Vermutlich sind in 25-30 Jahren die Verbrenner alles Oldtimer.
Das E-Auto macht für viele Privathaushalte durchaus Sinn. Aber eben nicht für alle.
Für viele Privathaushalte macht das E-Auto Sinn? Für wen macht es denn Ihrer Meinung nach Sinn? Ich denke, v. a. für Wohlhabende, die ein Haus mit PV-Anlage und Stromspeicher haben, aber ob das so viele sind? Auf jeden Fall ist das die absolute Minderheit.
Für mich würde es Sinn machen, allerdings werde ich mir keinen KLeihwagen zum Preis eInes Mittelklassewagen kaufen und dann noch 5000 € in die Ladesteckdose investieren.
wau
da ist man schon bei den Wohlhabenden (ich) weil ich ein Haus mit Solar (ok keinen Speicher) habe
Äh.. ja? War eigentlich schon immer so. Wer Eigentum hat, kann sich jedenfalls nicht mehr als untere Mittelklasse bezeichnen, sondern war schon immer obere Mittelklasse (mit kleinem Eigentum) oder ab Oberklasse aufwärts. Dabei gilt zu bedenken, dass Oberklasse nicht per se bedeutet auch reich zu sein. Das natürlich noch nicht.
Also vermutlich wohlhabender als jemand, der eine Mietwohnung hat, oder?
Aktuell sind 1,17 Millionen E-Fahrzeuge zugelassen. Als absolute Minderheit würde ich das nicht mehr bezeichnen.
Die wenigsten davon im Privatbesitz. Meist Firmenwagen oder Leihwagen.
Dann müsste man unterscheiden, wer diese privat kauft und wer diese für seine Firmenflotte kauft. Da die Förderung für Firmen ja jetzt entfallen ist, geht der Verkauf der E-Autos vermutlich stark zurück. Vielleicht kommen diesbezüglich bessere Zeiten, wenn die Chinesen mit günstigeren Modellen auf den deutschen Markt kommen - aber dann halt wieder Geschäfte mit China.
für viele Privathaushalte ?
Richtig. Für reiche mit Doppelgarage. Rechts der Steuerzahler finazierte 3 Tonnen schwer E-PKW mit der mit Solarstrom vom hausdach ebenfalls hoch subventioniert bezahlt wurde, und links seht der Diesel SUV.
Wenn man populistisch argumentieren will, dann kann man dieses Bild, welches Sie zu zeichnen versuchen, anführen.
Ob privat zugelassen oder Firmenwagen ist unerheblich. Das E-Auto ersetzt einen Verbrenner.
Das E-Auto ersetzt einen Verbrenner?
Richtig, Und da ich nie einen "Dienstwagen" hatte oder haben werden bleibe ich bei meien saubern kleine Verbrenner.
Ach ja, deshalb gibt es immer mehr e-Bikes.
Mit der Haftungsbefreiten Managergesellschaft werden wir niemals mehr den Durchbruch schaffen
Die halten an ihrem veralteten Mist fest und betteln weil to big too fail um staatliches Geld
Sie sind aber optimistisch.
Die halten an ihrem veralteten Mist fest und betteln weil to big too fail um staatliches Geld
Wenn es sich um veralteten Mist handelt, warum kaufen die Menschen ihn dann trotzdem?
Un die Ampel zahlt kräftig weiter. Mrd. für Konzern un dIndustriestrom, aber anständige Bürger bevormunden und mit hohen kosten massiv belasten.
Es gibt keine „haftungsbefreite“ Managergesellschaft, aber es gibt GmbH`s, schauen Sie sich mal die Definition einer GmbH an.
Auch in der AG, KG, ist die Managerhaftung begrenzbar.
Nur bei Einzelunternehmern, Genossenschaften, GbR oder der oHG haften die Eigentümer voll mit ihrem Privatvermögen.
Nur wer selbst nie Risiko und Haftung eingeht, der wird wie Sie schreiben.
"Wann schaffen E-Autos den Durchbruch in Deutschland?"
Die Frage ist aus meiner Sicht eher, ob sie den schaffen.
Und vor allem, ob das (mehr 'Individualverkehr') wünschenswert ist.
Wieso mehr Individualverkehr ?
(Teil-)Ersatz für aktuellen Individualverkehr.
Diesel und Benzin wird es nicht bis in alle Ewigkeit geben
Der Durchbruch kommt, wenn ich in 5 Minuten von 0 auf 100% geladen habe und damit über 800km weit fahren kann. Zudem sollte das E-Auto nicht mehr kosten als der Diesel.
Leider kann man den Versprechen der Politik nicht glauben, dass Strom jemals wieder günstiger wird. Also bleibt das E-Auto unattraktiv.
So sehe ich das ebenso, nur glaube ich das Wasserstoff sich in Zukunft durchsetzt.
Wird er nich, zu teuer, zu kompliziert, und am Ende bleibt von der Energie die man zur Herstellung brauch nicht viel übrig.
"In 5 Minuten von 0 auf 100 % laden " ... Schnellladen ist für Akkus auf Dauer gar nicht gut. Ein einfacher Batteriewechsel an einer Wechselstation wäre sinnvoll. Es gibt einen chinesischen Autohersteller, der das bereits in Deutschland anbietet.
Wieso Diesel? Den Diesel hat man uns damals als Wunderwaffe gegen Benzinverbrauch und als Umweltschonend verkauft. Nun verkauft man uns das E-Auto als Umweltschonend und Nachhaltig, wobei die Akkus meist nach 5-6 Jahren defekt sind.
Für Kurzstrecken bleibt der Benziner immer noch kostengünstiger die bessere Wahl gegenüber einem Diesel (Diesel=höherer Anschaffungskosten, höhere Steuer, höhere Versicherungskosten). Das wiegt der Verbrauch bei Kurzstrecke nie auf. Also Diesel wäre dann total umwirtschaftlich. Die Rechnung macht nur keiner.
Ich werde nie ein E-Auto kaufen. Ist es in China hergestellt schon 2x nicht.
Diesel hat man uns damals als Wunderwaffe?
Richtig und ich habe noch 2500€ dafür bekommern. Gute Maßname. Un dnoch heute fahre ich meien kleien saubern.
Auch wenn er noch so klein ist, sauber ist er nicht und wird er auch nie !
➢ Für Kurzstrecken bleibt der Benziner immer noch kostengünstiger die bessere Wahl gegenüber einem Diesel (Diesel=höherer Anschaffungskosten, höhere Steuer, höhere Versicherungskosten).
Der Diesel-Kostenvorteil ist längst weg geschmolzen wie die Gletscher vom Klimawandel. Der Literpreis Diesel unterscheidet sich kaum noch vom Liter Benzin. Einst war Diesel sehr deutlich billiger.
Mein KfZ-Treibstoff LPG wurde auch teurer, wird in Relation zu Benzin und Diesel aber stetig günstiger.
vielleicht kann die Frage auch heißen, schaffen die E Autos den Durchbruch
wer weiß ob es nicht was gibt welches sich als besser effizienter herausstellt
Diese würden sofort den Durchbruch in Norddeutschland erfahren , wenn der Stromkunde den echten im wettbewerb stehenden regionalen Preis dafür zahlen dürfte.
Im Süden geht das nur wenn man selbst eine PV auf dem Dach hat
➢ vielleicht kann die Frage auch heißen, schaffen die E Autos den Durchbruch. wer weiß ob es nicht was gibt welches sich als besser effizienter herausstellt.
Das gibt es längst, das nennt sich Bahn. Fährt auch mit Strom, und teilweise mit Diesel. In Deutschland ist Bahn nicht so sehr durchsetzungsstark wegen 60 Jahre Bahndurchsetzungsversagen.
Deutschland und Japan waren 1945 beide komplett zerbombt. Japan hat die Bahn genommen für die neue Verkehrsinfrastruktur, Deutschland die Rollende Blechdose für bis zu 5 Personen.
Man kann wählen, ob man 515 km Tokyo - Osaka mit der Bahn in 2:30 h für ≈ 110 € fahren will. Oder auf der Autobahn 560 km in ca. 7:00 h mit ca. ¥ 25 ≈ 0,17 € Maut / km (ca. 95 € Maut).
Es entwickelt sich nicht parallel zum E im Tank auch noch großflächig Infrastruktur für H2 im Tank.
Beamen zum Beispiel.
Wenn sie was finden, erzählen sie uns gern mal davon.
Aber bitte nicht die Märchen vom Verbrenner oder dem Wasserstoffauto.
Für mich persönlich schafft das E-Auto den Durchbruch wenn es für E-Autos einen Gebrauchtwagenmarkt gibt und es sich gegenüber einem Verbrenner vom Gebrauchtwagenmarkt wirtschaftlich und alltagstauglich darstellt.
Einfach mal ein paar Automobilzeitschriften kaufen ... durchblättern reicht dann schon. Die dort aufgerufenen Preise, besonders Deutscher Hersteller, sind etwas für Firmen und und deren priviligierte Mitarbeiter, für "Normalsterbliche" schlicht utopisch. Da wird der Deutsche Markt nahezu kampflos aufgegeben.
Such mal einer ein Deutsches e-Auto für Familien in das neben ein/zwei Kindersitzen und einem Kinderwagen der Wochenendeinkauf passt ... unter 80.000 Euro ... und wenn auf dem Preisschild ab xyz Euro steht, heißt i.d.R. nackig ... eine Nebelkerze also.
Und: es ist nicht Aufgabe eines Staates, den Individualverkehr derer die ihn sich 'eh leisten können mit Prämien zu unterstützen ...
Genau getroffen! Die aberwitzige Entwicklung hat mit den SUV begonnen als die deutschen Autokäufer den Einstieg unserer arroganten Autobauer in den US-Markt finanzieren durften und jeder auf einmal so einen Panzer brauchte. Voll am Bedarf vorbei.
F: "Wann schaffen E-Autos den Durchbruch in Deutschland?"
A: "Wenn die Autos bezahlbar sind, der Strom dafür ebenfalls, und sie an die Reichweite eines Benziners herankommen."
Beim Thema Reichweite, würde schon ein schneller Akkuwechsel genügen, wie es ein chinesischer Hersteller gerade vormacht.
kurze Info
wie sieht ein Wechselakku aus, der in nen SUV passt oder Alternativ in nen Smart ?
vielleicht noch in nen Sportflixer wie einen KA und eine Familienkutsche VW Bus Art
ich habe noch nie erlebt dass Räder auf das Nachfolgemodel der selben Firma passten und da glauben sie es klappt da ?
>>> ich habe noch nie erlebt dass Räder auf das Nachfolgemodel der selben Firma passten und da glauben sie es klappt da ? <<<
Bei den Chinesen klappt sowas anscheinend. Die haben die Defizite der europäischen Hersteller erkannt.
>>> wie sieht ein Wechselakku aus, der in nen SUV passt oder Alternativ in nen Smart ? <<<
Zwei oder drei genormte Akku-Größen könnte ein Wechselsystem bestimmt bewältigen. Oder ein und der selbe Akku für alle Modelle, aber der SUV bekommt dann drei davon, der Smart nur einen.
Auf zum Patentamt ...! ;)
Das ist doch wie bei den Rasenmähern. Jeder kann sie bauen und es gibt sie von ganz billig bis ganz teuer. Und es gibt sie mit Akku und Kabel. Bei den Autos gibt es aber erstens nur ganz teuer und zweitens nur mit einem Akku. Um den Durchbruch zu schaffen, muss es auch bei Autos billige geben und vor allem Autos mit einfach zu wechselnden Batterien. Aber wir sind in diesem wie in anderen E-Techniken noch ganz am Anfang. Ich bin überzeugt, die Entwicklung wird so schnell und gut vorankommen wie beim Handy oder beim Computer. Deshalb gilt es noch etwas abzuwarten.
wie lange hat es gedauert dass die Ladekabel beim Handy universell passten
und wenn ich mir die Schukosteckdose anschaue das passt nicht mal europaweit geschweige denn weltweit
die deutschen Hersteller hatten sich leider geweigert günstige schicke kleine eAutos herzustellen, jetzt haben wir demnächst nur die Auswahl unter verschiedenen günstigen chineschen eAutos….
Die Entwicklung vom Computer zum smarten Handy hat ca 65 Jahre gedauert.
Ganz einfach, sobald die Anbieter über eine Studie hinaus serienreif liefern können und man für ein Fahrzeug auch einen Stromanschluss (e-Autos brauchen vermutlich Strom) hat, wie z.B. bei einer Waschmaschine zu Hause.
Der Verbrenner wird noch viele,viele Jahre seinen Dienst tun.Man schaue nur einmal in der Welt herum ,besonders in der sogenannten 3. Welt. Und hier bei uns muss man für das E Auto auch für den Umgerechten Strom sorgen.
Kleiner Fehlerteufel. Muss Umwelt gerechten Strom aus erneuerbarer Energie heißen.
Wann die E-Autos den Durchbruch nach Deutschland schaffen?
Ich hoffe überhaupt nicht.
Die Zukunft liegt meines Erachtens ganz klar im Wasserstoff und ich hoffe, dass Deutschland den Anschluß nicht wieder verpennt (was sie aber durchaus schaffen könnten).
Die Umweltbelastung durch Herstellung und Entsorgung von E-Autos ist zu hoch und und nur eine Zwischenlösung.
Wasserstoffantrieb gibt es bereits seit mehreren Jahrzenten bei U-Booten, ein U-Boot der Wasserstoffklasse kostet aber auch richtig Geld.
Während überall auf der Welt an klimafreundliche E-Autos geforscht und entwickelt wurde,
haben sich deutsche Autofirmen auf Betrugssoftware konzentriert damit weiter mit 200 km/h und tonnenschwere Ungetüme geprotzt werden kann.
Und jetzt sind die die Verlierer.
Wenn E-Autos im Vergleich zum fossilen Antrieb für Otto-Normalverbraucher bezahlbarer werden und die Ladeinfrastruktur entsprechend ausgebaut ist.
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dann wird es nie so weit kommen
immerhin ist der Verbrenner die Melkkuh der Nation, was tun die eigentlich, wenn denen die Steuereinnahmen wegbrechen wer zahlt dann
➢ immerhin ist der Verbrenner die Melkkuh der Nation, was tun die eigentlich, wenn denen die Steuereinnahmen wegbrechen wer zahlt dann.
Es gibt keine Zwangsnotwendigkeit, durch Autofahren generierte Steuern oder Abgaben an die Mineralölsteuer zu koppeln.
Man bemesse Steuern für KfZ am Flächenverbrauch. Wer ein Auto anmelden will (in der großen Stadt), weise einen Parkplatz nach. «Laternenparken» gilt nicht, kostenlos am Straßenrand parken gibt es nicht.
In Tokyo zahlt man 350 bis 500 € / Monat für den Parkplatz (Parkgarage oder diese Lass-Das-Auto-Unter-Der-Erde-Verschwinden Maschinen). Der Parkplatz darf max. 800 m von der Meldeadresse entfernt sein.
In Kleinstädten weniger rigoros, oder man nimmt ein Kei-Car. So'n Mini-Auto max. 3,49 m lang, max. 2,00 m hoch, max. 660 ccm Hubraum mit max. 64 PS.
Wenig Sprit, wenig Kosten, wenig Flächenverbrauch. Ca. 40% aller zugelassenen Autos sind Kei-Cars.
Also in diesem jahrhundert nicht mehr.
Ich weiß es nicht. Es gibt ja vollmundige Absichtserklärungen und Forderungen aus der Politik. Ob das am Ende alles umsetzbar ist, ist mehr als fraglich.
Hinzu kommt die schlechte Brandsicherheit. Für mich ein Totschlagargument. Ist nicht sogar in den USA mal jemand vom eigenen Tesla eingesperrt worden wEil das Auto erkannt hat dass es brennt und dann die Türen blockierte? Dieser "Sicherheitsmechanismus" gehört auch auf den Prüfstand.
E-Autos brennen auf wesentlich seltener als Verbrenner. Seltsam, dass die Verbrenner trotz der 60mal so hohen Brandgefahr immer noch herumfahren dürfen.
Wir sind auf dem besten Weg dorthin, wenn man wann sich die Entwicklung der modernen E-Autos für Massenproduktion anschaut.
Die „Schlechtmacher“ sind nur neidisch weil sie weder beteiligt sind noch ein E-Auto fahren wollen oder können.
Schön für sie das sie zu den bestens finanziell ausgestatten Grönen-Wähler zählen.
Ich war fleißig und sparsam.
Genau so ist es!
mito11, mit einem Satz haben sie alles Wichtige gesagt.
Danke für ihren Kommentar.
Bei den Preisen mache ich mir wenig Sorgen.
E-Autos sind im Verbrauch schon deutlich günstiger und in der Herstellung werden sie auch deutlich günstiger sein - schon allein aufgrund der viel einfacheren Technik.
Sobald die asiatische Konkurrenz im Massenmarkt ankommt, werden die Preise für E-Autos sich deutlich unter dem vergleichbarer Verbrenner einpegeln.
An der Ladeinfrastruktur sind wir dran.
Das wäre aber einfacher mit einer rotgrünen Koalition.
Also nicht wieder die Bremser von FDP, CDU/CSU und afd wählen!