Es scheint, als habe die Bundesregierung ihr eigenes Klimaschutzziel aufgegeben - so das Fazit zweier Klimaschutz-Organisationen. Die Politik müsse eigentlich in den "Notfallmodus" schalten, statt sich in Parteipolitik zu verfangen.
"Es scheint, als habe die Bundesregierung ihr eigenes Klimaschutzziel aufgegeben(...)"
Scheint das so?
"wissenschaftlichen Erkenntnissen folgen"
Das ist leider zur Platitüde geworden. "Die" Wissenschaft ist ein wenig wie all diese "Experten", die gern mal herangezogen werden.
Als Leser sollte man sich schon ein wenig mit der Bedeutung von Worten auseinandersetzen und hinterfragen.
Man redet schnell davon "die" Wissenschaft würde ignoriert. Ok: kann man dann die Frage stellen, warum die Klimamodelle nach wie vor auch dem im letzten Klimabericht vorliegenden CMIP6 die Sonne nur als TSI einbezogen wurde? Obwohl vor der Veröffentlichung auch von SPF gesprochen wurde. Die Wissenschaft schläft nicht und es gibt viel, viel, viel zu lesen aus den letzten Jahren Forschung. Zahlreiche neue Instrumente und Erkenntnisse, die noch keinen Eingang in diese Modelle fanden.
Licht ins Dunkel wirft Schatten ins Helle. Was soll uns Ihr Beitrag sagen?
Das Argument mit der Sonne ist uralt, abgedroschen und x-fach widerlegt. Glauben Sie wirklich, dass Zehntausende bestens ausgebildete Klimawissenschaftler weltweit so ahnungslos sind, dass sie die Sonneneinstrahlung nicht berücksichtigen? Die vorliegenden Klimamodelle sind der aktuelle Stand des extrem weit fortgeschrittenen Wissens. Zweifel am Klimawandel zu säen ist ein bewusstes Werfen von Nebelkerzen.
Grüße, Badger (Prof. der Geowissenschaften)
Danke für Ihre professionelle Klarstellung!
Leider verfangen hier im Forum Wissenschaft und Logik nicht bei Leugnern des menschengemachten Klimawandels
"Das Argument mit der Sonne ist uralt, abgedroschen und x-fach widerlegt. Glauben Sie wirklich, dass Zehntausende bestens ausgebildete Klimawissenschaftler weltweit so ahnungslos sind"
Ich erwarte nach Ihrer Unterschrift leider nicht mehr wirklich viel. Ich bin nicht der jenigen, der glaubt. Ich lese nach. Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass diese Menschen ahnungslos sind. Aber vielleicht werden Sie erkennen, dass diese Menschen das Rad nicht neu erfinden. Sie haben vorhandene Modelle und diese werden gelehrt und benutzt. Wenn das Argument der Sonne wie sie sagen so alt und abgedroschen ist, warum schicken wir dann nun Aditya-L1 hoch um mehr zu erfahren? In diesem Forum wird immer schnell verurteilt, das ist auch bei Ihnen kein Unterschied. Sie reden als Wissenschaftler von Glaubenssätzen, das ist für mich nicht hinnehmenbar. Und nichts für ungut, Herr Professor, ich kenne die Arbeitsweise "der" Wissenschaft und der Universitäten sehr gut. Ich war selbst lange Teil davon.
Meist hat jemand ein paar Schwurbelvideos geschaut und glaubt sich jetzt besser auszukennen als "die" Wissenschaft oder die "Experten".
Wer den Einfluss der Schwankungen in der Sonnenabstrahlung auf den Energiehaushalt der Erde, oder die Wirkung von Sonnenlicht auf die Athmosphärenchemie nicht selbst nachrechnen kann, lässt sich da leicht von ein paar schönen Begriffen und Abkürzungen verwirren.
Ich vertraue dann doch lieber den vielfach überprüften Ergebnissen wissenschaftlicher Studien und den Experten, die diese Studien auswerten.
Ja, ja, die Verkehrspolitik. Meiner Meinung nach brächten wir nur Autos, die deutlich kleiner und leichter sind und maximal 120 fahren. Damit wäre schon viel gewonnen, auch an Platz in Städten. Aber das schwere, große, schnelle Auto ist ja eine heilige Kuh.
Und CDU/CSU, die sich mal einen grünen Anstrich gegeben hatten, erklären die Grünen zum politischen Hauptgegner, anstatt an einem Strang zu ziehen. Beispiel Heizungsgesetz: Jeder weiß, dass etwas im Gebäudesektor getan werden muss, aber es wird auf Vorschläge draufgeschlagen, anstatt konstruktiv miteinander zu diskutieren und den besten Weg zu finden. Bittere Fehlentwicklung.
Die CDU/CSU denkt auch die Wähler wären dumm z.B. gestern in Gilamos
Energiewende , Atom-aus, Verbrenner-aus, Ölheizungs-aus wurde noch von Merkels Groko beschlossen.
Ich kann ihnen da zu 100% zustimmen. Ich würde sogar z.B. die Innlandsflüge nur auf das Nötigste reduzieren. Klerosinsteuer, damit nicht merh so viel geflogen wird usw..
Aber das schwere, große, schnelle Auto ist ja eine heilige Kuh.
Wir leben in einer freien Welt. Menschen haben das Recht, große und schnelle Autos zu kaufen.
Und welches "Recht" hat die Erde/Umwelt?
Das sollte jedem Menschen das wichtigste sein - es gibt zur Zeit nur die eine.
Das sollte jedem Menschen das wichtigste sein - es gibt zur Zeit nur die eine.
Sollte. Ist es aber offensichtlich nicht.
"Wir leben in einer freien Welt. Menschen haben das Recht, große und schnelle Autos zu kaufen."
Können Sie ja gerne machen und die Karre dann in eine Garage stellen. Denn die Gesellschaft hat das Recht, Ihnen vorzuschreiben, was Sie auf von den von der Gesellschaft gebauten Straßen tun und lassen dürfen.
Wer bezahlt eigentlich diese Klimaschutz-Organisationen. "Wessen Brot ich eß, dessen Lied ich sing". Und Ja, mit Klimaschutz läßt sich viel Geld machen.
bösartige unsachliche Unterstellungen aus der untersten Schublade
Leugnen Sie den menschengemachten Klimawandel und suchen sich ‚Argumente‘ wegzuhören?
Sie wissen aber schon, das es den Klimawandel schon immer gab. Und leider kommen nur die "Experten" zu Wort, deren Meinung gewünscht ist.
Wieder die längst widerlegten Behauptungen.
Die Zustimmung der Experten für den menschengemachten Klimawandel liegt bei über 99% .
https://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-es-gibt-noch-keinen-…
https://www.bundesregierung.de/breg-de/schwerpunkte/umgang-mit-desinfor….
Klar weiß fast jeder, dass es Klimawandel schon immer gab. So schöne Zeiten mit Einzellern, andere Zeiten mit Dinos. Und driftende Kontinente und was es sonst noch so alles gab. Wem hilft diese Feststellung ? Fakt ist doch. Wenn Sie im Bett liegen und schwitzen, dann ist es ziemlich blöd, sich noch eine weitere Decke über zu legen.
es geht um den menschengemachten Klimawandel und der ist leider xfach schneller als alle vorhergehnden, bis auf den Asteroid, der Die Dinos ausgelöscht hat. was das für das Leben bedeutete wissen Sie wohl. Die Wälder, Klimatonen können nicht so schnell zu den Polen ziehen, wie sich das Klima wandelt
Sie sind wie ne Slotmaschine, die auf irgendwelche buzzwords immer die gleichen Platitüden raushaut.
Haben Sie die Anschuldigungen geprüft? Oder kann nicht sein, was nicht sein kann?
Diskussionen mit Ihnen sind unsinnig
Die Bundesregiegung gibt selbst zu, dass sie ihre Ziele nicht erreicht und nur bis zu 80 % der bestehenden Klimaschutzlücke schliessen kann. Warum sollte man jetzt da die Legitimität dieser Institute in Frage stellen
Bitte liefern Sie Belege für Ihre Unterstellungen und hören Sie auf zu beleidigen
Sie sagen es. Mit Klimaschutz ließe sich auch Geld "machen". Aber da Klimaschutz am Ende auch den Unterprivilegierten zugute käme, ist das einfach ein Denkansatz, der scheitern muß wie schon seit zig Jahren die Erneuerbaren am Fossilen Denken.
Würden Sie bei Kinderschutzorganisationen z. B. auch danach fragen, wer das bezahlt? Auch Kinder sind Opfer ausbeuterischer Dummheit und haben keine Lobby.
Was mir persönlich keinen Profit bringt, weil ich nur in das investieren will was mich reich macht, lehne ich ab und rede es schlecht. Das ist die Grundeinstellung, die unseren Planeten an den Abgrund gebracht hat. Weiter so.
Ich will einen Klimawandel nicht in Zweifel ziehen, aber da ist schon was wahres dran. Die Umweltindustrie ist das Klondike des 21. Jahrhunderts ... und wie einst gehen die allermeisten nach mörderischen Anstrengungen leer aus.
Zehn bis fünfzehn Prozent profitieren direkt ... der Rest zahlt die Zeche, wenns sein muss bis an den Rand der Tafel. Doch: mittlerweile kommen selbst viel/das meiste Equipment aus China ... hergestellt mit Chinas aus Kohle gewonnener Lieblingsenergie.
Es ist wie mit vielem anderen auch: den wirklichen Dreck haben andere ... in China, Afrika, Peru, Kanada ...
Eben gelesen: "Auch unsere Altdiesel werden ins Ausland verkauft. Dort soll das Weltklima ja völlig anders funktionieren als bei uns. Immerhin ersetzt dort ein Euro 4 Diesel einen mit Euro 2 ... das nenne ich mal Loptisch ... und funktioniert nur im Ausland ...
Deutschland Österreich und Italien sind die einzigen europäischen Länder die auf Kernkraft zur Erreichung der Klimaziele verzichten wollen.
Die Photovoltaik auf umgewidmeten Flächen in Konkurrenz zur Landwirtschaft sehe ich kritisch.
Kartoffeln und andere Nachschattengewächse haben nichts dagegen wenn Photovoltaikanlagen ihnen Schatten spenden
Übrigens Kenia ist Spitzenreiter mit 90% erneuerbarer Energie
Was Kenia betrifft setzen die aber zum großen Teil auf Geothermie, soviel ich weiß. Könnte man in der Eifel vielleicht auch machen …
Viel Ahnung haben sie aber nicht, nur weil sie Nachtschattengewächse herst das nich das sie keine Sonne brauchen. Tomaten gehören übringens auch zu dieser Gattung und benötigen viel Sohne.
Ja, die Experten. Wenn sie nicht auf ihren Experten Status pochen und laut lamentieren würden, kaum jemand würde sie wahrnehmen. CO2 durch Sonne und Wind zu ersetzen ist nicht nur teuer, es erfordert auch Sachverstand. Der Vorschlag, die Wärmepumpe flächendeckend einzusetzen zeigt, dass Letzterer nicht genügend vorhanden ist (wir hätten in den nächsten zehn Jahren mehr CO2 erzeugt als mit Gasheizungen). Stromleitungen müssen auch, da eine Überlandleitung ja so ungemein störend ist, 7-8 mal teurer unterirdisch verlegt werden, die Folge ist: Geld ist auch knapp, wie wir am Haushalt jetzt wieder sehen. Und immer wieder stellt sich die Frage: wird es überhaupt etwas bringen?
////CO2 durch Sonne und Wind zu ersetzen ist nicht nur teuer,////
Belege bitte - auch für den Rest Ihrer Fakes. Danke.
Wie soll ich mit Ihnen denn diskutieren, wenn sie Fakes unterstellen? Wie viel günstiger eine Überlandleitung ist, erklärt Ihnen jede Suchmaschine Ihrer Wahl gerne. Um den Wirkungsgrad einer Wärmepumpe zu verstehen, reicht Physik der Oberstufe. Wenn Sie electricity.de ansehen, wissen Sie, wie unser Strom im Winter erzeugt wird. Damit wissen Sie auch, mit welchem Strom eine Wärmepumpe tatsächlich betrieben wird. Den Wirkungsgrad von der Stromerzeugung bis zur Steckdose und den einer Gasheizung erklärt Ihnen wiederum jede Suchmaschine Ihrer Wahl.
Sollten Sie Verständnis Fragen haben, helfe ich Ihnen gerne weiter.
Belege für leicht recherchierbare Fakten zu fordern, bedeutet nur, dass man dem anderen Recht gibt.
Zum Punkt teuer: was kostet ein E-Auto im Vergleich zu einem Verbrenner, was kostet eine Wärmepumpe im Vergleich zu einer Gasheizung? Betrachten Sie einmal die Strompreisentwicklung mit Einsatz der erneuerbaren Energien, sie ging nur nach oben. Was kostet es den Strom von Wind und Solar zwischenzuspeichern beziehungsweise mit Back-up – Kraftwerken zu stützen? Alles Fragen, die Sie sicherlich schon kennen und die Antwort wissen.
Schwedenens Vize Regierungschefin Busch zum Thema Kernkraft
„Sie ist absolut unentbehrlich. Wenn Du Dich um Deine Enkelkinder und den Planeten sorgst, musst Du radikal von Gas und Kohle wegkommen. Und ich sehe keine Daten für die Zukunft, die uns versprechen, das ohne Kernkraft in Europa zu schaffen.“
leider hat diese rechtspopulistische Politikerin kompletten Blödsinn geredet, Atomstrom rechnet sich nicht, auch nicht in Schweden https://taz.de/Schweden-will-Atomenergie-ausbauen/!5957212/
Lesen Sie mal hier (entkräftet aber Ihre Fakes!):
https://www.iwr.de/ticker/akw-ausfall-oskarshamn-3-schwedische-regierun…
Tja - wer nichts weiss, muss alles glauben...
Manchmal frage ich mich, mit was mancher Zeitgenosse seinen Verstand betreibt, wenn die Nacht vorbei ist und die Sehnsucht nach Helligkeit (und Kaffee natürlich) und Klarheit die Traumeswirren vertreibt.
Also Atomkraft eher nicht.
Ich habe immer mehr den Eindruck, dass Deutschland als einziges Land Klimaziele ernst nimmt. Wenn man so in andere Länder schaut, dann gewinnt man den Eindruck, da passiert gar nichts. Insofern kann Deutschland alleine die Welt nicht retten.
Dann sollten sie sich mal mit dem Klimaschutz-Index befassen
Und viele nicht nur aus dem Grund der Gletscher/Permafrostschmelze oder aufgrund des steigenden Meeresspiegels
ihr Einfruck ist falsch, wir hinken grösstenteils hinterher, wie ich gestern gelernt habe sogar hinter Kenia bei der Stromerzeugung aus EE und in Wärmewende hinter skandinavischen Ländern
Ich bin mir ganz sicher, dass Sie die kenianische Strombereitstellung in Deutschland nicht haben wollen.
bei der Sicherheit der Netze sind wir weiter, beim Anteil (nicht absolute Zahlen) ist anscheinend Kenia weiter
Wäre schön, wenn wir in der Wäremwende soweit wären wie skandinavische Länder
Ach ja, das Nutzt-Ja-Eh-Alles-Nichts Weltsicht der WeiterSo!Fraktion.
Wissen sie auch, was man am anderen Ende hinhalten muss, wenn man den Kopf in den Sand steckt?
Jeder klar denkende Mensch weiss, das es den Klimawandel gibt. Die Auswirkungen sind ja spürbar. Jedoch kann niemand mit 100% tiger Wahrscheinlichkeit sagen, wie groß der Anteil des Menschen an diesem ist. Und natürlich sollten wir handeln. Dabei sollten wir jedoch den Schwerpunkt darauf legen, die Folgen zu minimieren, denn die Erderwärmung läßt sich nicht aufhalten, sondern nur verlangsamen. Aber jeder "Experte" hat halt seine Meinung und veröffentlicht wird nur das, was opportun ist.
Endlich mal ein sachlicher Beitrag in dieser total überhitzten Diskussion. Vielen Dank.
Die Experten haben nicht ihre Meinungen, sondern wissenschaftliche Erkenntnisse
Wohl nur schwer zu ertragen für Klimawandelleugner
Sie haben eine Meinung
Ich bin auch ein „Experte“ und ich habe auch „wissenschaftliche“ Erkenntnisse von anderen „Experten“ und die sagen was ganz anderes aus und nun? Ewig dieses Totschlagargument von den angeblichen „Experten“ die keine andere Meinung zulassen.
was qualifiziert Sie denn als Experte? Ihre Klimaleugnung?
Die anderen Experten haben die Wissenschaft als Grundlage
Wie allgemein bekannt ist, gibt es Meinungen und es gibt Fakten. Warum sollte ein Astrophysiker die "Meinung zulassen", dass sich die Sonne um die Erde dreht?
Warum nennen Sie @KarlderKühne „Klimawandelleugner“? Lesen Sie doch nochmals seinen ersten Satz.
er leugnet einen signifikanten Anteil des Menschen am menschengemachten Klimawandel, Sie müssen auch den Rest seines Beitrages lesen ;)
An sich richtiger Kommentar, danke. Aber ich möchte richtigstellen: Experten haben keine "Meinung", sondern berufen sich auf publizierte und geprüfte wissenschaftliche Erkenntnisse. Oft haben diese eine Unsicherheitsspanne, die mit angegeben wird. Mit "Meinung" und "opportun" hat das nichts zu tun.
Die Bundesnetzagentur hat beim Wind die installierte Gesamtleistung heruntergebrochen auf die Leistungskategorien und das Jahr der Installation. Daraus komme ich auf ein mittleres Alter der Anlagen von 12 Jahren (bei 16 Jahren mittlerer Lebensdauer). Für jede abgebaute Anlage werden im Moment noch etwa zwei neue errichtet.
Immerhin steht das vergleichsweise kleine Deutschland an dritter Stelle weltweit (nach China und USA). Die installierte Leistung in China ist etwa 6 mal so hoch - beim 27-fachen der Fläche. Ich sehe hier das bald Kapazitätsgrenzen erreicht sind.
Wir könnten immer noch in Aufwindkraftwerken jene heisse Luft nutzen, die all jene produzieren, die ständig die angebliche Unmöglichkeit der Versorgung mit Erneuerbaren Energien postulieren.
Die würden aber zunehmend uneffizient - in dem Maße wie die Erneuerbaren immer mehr beweisen, dass sie die verfügbare und billigste aller Energiequellen sind.
Ihre 16 Jahre mittlere Lebensdauer gilt für die alten und kleinen Anlagen - die aus wirtschaftlichen Gründen beim Repowering gegen effizientere Anlagen mit höherer Leistung ausgetauscht wurden.
Die 16 Jahre ist der offizielle Wert, unabhängig von der Leistung
Wieso ungenügend bei knapp 2% der weltweiten CO2-Emissionen die Deutschland verursacht? Das scheinen ja wirklich tolle „Experten“ zu sein?
Sind in ihren Augen ja nur 2% , dabei macht Deutschland macht gerade mal 1% der Weltbevölkerung aus
Und? Die CO2-Emissionen von Deutschland im weltweiten Vergleich betragen nichtmal 2%, also eigentlich vernachlässigbar. Wussten Sie das beispielsweise die CO2-Emissionen von China bis 2030 noch drastisch in die Höhe gehen werden und das die bei der Weltklimakonferenz billigend in Kauf genommen wurde? Über was bitteschön reden wir?
Wissen Sie das China bis 2060 Klimaneutral sein will?
bis 2060 ist noch lange hin
was glauben sie wie viel Gewicht ich schon abnehmen wollte oder wie oft Raucher sich das Rauchen abgewöhnen wollten
Ja genau, 2060!!!! Merken Sie was?
Welche Garantie haben Sie und wie viel CO2 hat China bis dahin in die Umwelt entlassen? Diese CO2 – Mengen, die China in den nächsten 35 Jahren emittieren wird, lassen sich nicht kompensieren. Wenn Sie tatsächlich handeln wollen in punkto CO2 – Reduktion, dann sollten Sie sich nicht im KleinKlein verlieren, sondern wirklich die großen Brocken angehen.
es sind 1,8 % und es waren auch schon mal 2,4 %
vo0n daher könnte ! man das ja auch als Verbesserung im Sinne eines Fortschritts betrachten
1% der Weltbevölkerung, die für 3,7% der CO2-Emissionen verantwortlich sind - 2% direkt und 1,7% über unsere Importe.
Jaja - wir sind zu klein und unbedeutend um viel zu bewegen, deswegen sollten wir es ganz lassen...
Das ist die alte Leier der Blaubraunen und Ökoterroristen, die uns mit dem Kopf im Sand in eine heisse Zukunft führen wollen.
Genausogut könnte man sich fragen, warum sie beim Hausbau nicht die untersten zwei Lagen Steine einfach weglassen - sind doch nur 2 %.
Ja genau! Deutschland ist mal wieder an allem Leid der Welt schuld.
"Ja genau! Deutschland ist mal wieder an allem Leid der Welt schuld."
Bestimmt wieder nur ein Fliegenschiss...
Mit schuld - nicht alleine.
schon wieder ein:e Klimaleugner:in aus dem AFD lager. Bitte lesen Sie die ausführliche Antwort von Left420 um 8:17
Bitte lügen Sie nicht, ich bin kein Klimaleugner. Wer den Klimawandel leugnet liegt falsch denn es hat solange es die Erde gibt immer einen Klimawandel gegeben.
Genau das sind SCHEINargumente der Klimaleugnerszene.
Bei Ihrer Vogel Strauß Methode können Sie leider nicht erkennen, dass der Klimawandel früher eine Sache von Jahrtausenden war, und nicht von Jahrzehnten.
Sie sollten dringend Ihre Parteiblase verlassen und selbst denken.
Definition für Klimaleugner:(=Leugnung des menschengemachten Klimawandels):
Klimaleugner heute sind diejenigen, die die Dringlichkeit verneinen etwas dagegen zu unternehmen und zB sagen „ist oder wird schon nicht so schlimm“ „ist jetzt eh zu spät daher kann man jetzt nichts mehr machen“ „ich will mich nicht einschränken und nach mir die Sinnflut“ „Klimaschützer xy ist doch auch nicht heilig, dann muss man ja auch nix machen“ „wir haben doch noch 1, 10, 20JahreZeit anzufangen etwas zu tun“ „was kann ich/Deutschland schon bewirken“ „wir warten besser auf die xy Zauber-Zukunftstechnologie“ etc etc.
Sie haben schon mehrfach bewiesen, dass Sie dazu zählen
"Wieso ungenügend bei knapp 2% der weltweiten CO2-Emissionen" - Weil wir einen höheren pro Kopf Ausstoß haben als China beispielsweise....
Aber man kann Statistiken natürlich immer nach seinen Belieben auslegen ;)
Genau! „Expertenwissen“ halt.
Ich vertraue lieber Experten, als Leuten wie ihnen, die gemäss ihrer Kommentare nicht mal einen einfache Dreisätze verstehen können oder wollen.
Sonst wüssten sie, was es heisst dass wir Deutschen nur 1% der Weltbevölkerung stellen, aber direkt und indirekt für 3,7% der CO2-Emissionen verantwortlich sind.
"selbst einfache Maßnahmen wie ein generelles Tempolimit auf Autobahnen" - wenn es doch so einfach wäre, ich meine uns fehlen halt die Schilder dafür (Achtung Ironie)