Weltraumbahnhof Jiuquan

Ihre Meinung zu Neues chinesisches Raumschiff landet erfolgreich

Bislang ist wenig bekannt über ein wiederverwendbares chinesisches Raumschiff - auch Bilder gibt es keine. 2020 gab es einen ersten kurzen Test. Nun endete ein zweiter Test nach 276 Tagen im Orbit. China spricht von einem Durchbruch.

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106 Kommentare

Kommentare

Vector-cal.45

Den Chinesen ist technologisch sicherlich sehr viel zuzutrauen.

Die rasante Entwicklung in den letzten Dekaden dort ist schon beachtlich.

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Alter Brummbär

Wieviel davon, auf Eigenleistung beruht, weiß keiner.

Account gelöscht

Wie viel China da von seinen "Lehrmeistern" auch geklaut hat, kann man nur erahnen! Wir wissen ja alle zu gut, dass Chinas Fortschritte auch auf Wirtschaftsspionage und freches Kopieren westlicher Produkte beruht!

nie wieder spd

Auf Wirtschafts - und Industriespionage begründete sich auch der Erfolg der deutschen/europäischen Wirtschaft und Industrie. Daran ist China auch nicht im Geringsten irgendetwas vorzuwerfen. Zumal das Ausmaß US - amerikanischer Wirtschaftsspionage durch jahrzehntelanges überwachen und ausspionieren des europäischen und internationalen Internetverkehrs noch gar nicht abzusehen ist, weil sich kein Faktenfinder und keine Investigativjournalisten damit beschäftigen.

Forengedöns

Die rasante Entwicklung in den letzten Dekaden dort ist schon beachtlich.

Was hat China denn Zukunftsweisendes wirklich selbst entwickelt und nicht abgekupfert?

Vector-cal.45

Anscheinend zumindest schlau abgekupfert. 

Und so ganz voll alleine und lediglich durch Kopieren von Techniken ausländischer Herkunft bekommt man ganz bestimmt kein Raumfahrzeug ins Weltall und erst recht nicht wieder gelandet. 

Zudem sind die Zeiten, in denen China keine eigene Forschung und Entwicklung vorangetrieben hat, definitiv längst vorbei.

Es spricht schon ein ziemlicher Neid aus Ihrem Kommentar (und aus dem von Alter Brummbär).

 

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Z.B. das Porzellan, die Bürokratie, die Sphaghetti, das Schwarzpulver, die Seide, den Klebreismörtel...

 

 

proehi

Na, zumindest das Pulver haben wir auch nicht erfunden. Das waren die Chinesen.

Steppo1402

Das freut mich 

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0803

Ich muss annehmen, Sie sind kein Tibeter.

rainer4528

Ich muss annehmen, Sie haben nicht unter Mao gelebt.

Nettie

"Bislang ist wenig bekannt über ein wiederverwendbares chinesisches Raumschiff - auch Bilder gibt es keine"

Schade. Denn nur dann hätten alle was von diesem Erfolg.

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freie Ukraine

Schade. Denn nur dann hätten alle was von diesem Erfolg.

Wieso? Was sollen wir denn davon haben? 

Nettie

Vom wissenschaftlichen Fortschritt hat - wenn alles mit 'rechten Dingen' zugeht - die gesamte Menschheit was. 

Sokrates

Naja, vielleicht wollen aber genau das die Chinesen nicht, daß man mit ihnen ihren Erfolg teilt. Das ist ihr gutes Recht!

Nettie

Nicht 'die Chinesen', deren Machthaber.

Sokrates

Sind die Machthaber denn keine Chinesen?

Nettie

Sind sie. Über die Chinesen.

Miauzi

Im Artikel faktisch keinerlei Fakten - dafür jede Menge Spekulation

Geht so Journalismus heute?

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Alter Brummbär

Da es in China keinen freien Journalismus gibt, wo sollen dann die Fakten herkommen?

Nettie

"Im Artikel faktisch keinerlei Fakten"

Wie denn - wenn die nicht 'freigegeben' werden?

freie Ukraine

Im Artikel faktisch keinerlei Fakten - dafür jede Menge Spekulation

Geht so Journalismus heute?

Das Problem sind nicht die Journalisten, die würden schon Bilder bringen.

werner1955

Das ist leider der kummunistischen Regierung in Peking geschuldet. 

Miauzi

Also haben wir reichlich Bilder vom Raumgleiter der Amis?

Nee - haben wir ja auch nicht ... weil die "demokratische" Regierung in D.C. keine freigibt - so was aber auch.

*sarkasmus*

 

Parsec

"Also haben wir reichlich Bilder vom Raumgleiter der Amis?"

Ja wenn Sie nicht zwischen dem amerikanischen Raumgleiter und einer Passagiermaschine unterscheiden können, dann ist Ihnen wirklich nicht zu helfen.

Kleiner Tipp: "Boeing" allein reicht nicht aus. 

0803

Warum sollen Journalisten nicht berichten, dass es etwas gibt, wovon sie kein Bildchen haben, wir aber wissen sollen, es ist trotzdem da? Wer im Weltraum frei und nach Belieben fahren kann, wie er will, wir nicht hinterherkommen, er ein Kommunist ist, das alles kann uns in Gefahr bringen. Wir seien schon mal gewarnt, besser als nicht. 

D. Hume

Dank des Journalismus wissen Sie um den Fakt, dass etwas stattgefunden hat, worüber es wenig frei zugängliche Fakten gibt. 

Miauzi

Dazu hätte er 3-Zeiler auch gereicht - als klassische Kurz-Mitteilung.

Also ich bin damit noch aufgewachsen.

Heute wird jeder 1/2 Zeiler zu einem umfänglichen Romanwekr aufgeblasen ... mit nix drin ... nicht einmal heiße Luft mit der man Heizen könnte.

 

Parsec

Sie müssen jetzt nicht Ihr Desinteresse am Thema durch eine Ist-Mir-Doch-Egal-Haltung rechtfertigen.

Fakt ist, dass die Chinesen keinerlei Informstionen nach draußen geben - ausser es dient ihrer Propaganda. 

Sokrates

Warum greifen sie den Journalismus an? Wenn man an keine Informationen kommt, dann ist das nicht unbedingt den Journalismus in die Schuhe zu schieben, oder etwa doch?

 

Parsec

"... keinerlei Fakten ... jede Menge Spekulation. Geht so Journalismus heute"

Warum lesen Sie vor Ihrem Post denn den Artikel nicht, bevor Sie dem Journalismus die Berichterstattung absprechen? 

Und wenn Sie das dann doch getan haben, beantworten Sie auch gleich Ihre Frage. 

0803

Viel Grips brauchts nicht, um eine hohe Wahrscheinlichkeit auszurechen, mit der die USA sozusagen Fotos von diesem chinesischen Raumschiff haben. Ich verlange, die zu sehen. Ist mein gutes Recht.

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Möbius

So viele Gebühren können Sie garnicht zahlen … 

Alter Brummbär

China zahlt gar keine Gebühren., die borgen freundlich aus.

werner1955

verlange, die zu sehen. Ist mein gutes Recht?

Was sollte das für ein Recht sein? Sie können j aversuchen die im Inter oder Darknet zu kaufen. 

D. Hume

Dann sollten Sie Ihre Forderung jemandem aus den USA stellen.

werner1955

den USA stellen?

Was haben die mit dem Raumfahrt Programm einer kommunistichen Regierung in China zu tun? 

warumeigentlichwer

Bleibt die Frage, warum glauben sie, das Recht zu haben, Fotos zu sehen?

0803

Weil der Weltraum auch mir gehört und die Erde und die Zukunft. Gibt noch mehr Gründe. Weiß nicht, was den Usern, die mir das absprechen wollen, durch den Kopf geht.

warumeigentlichwer

Die ominösen Fotos, die die USA mit atemberaubender Wahrscheinlichkeit gemacht haben - diese wollten sie sehen; und zwar auf Grund eines wie auch immer geartetem "Recht". Falls sie sich an diese ursprüngliche Aussage nicht mehr erinnern können... siehe oben.

Was soll mir da schon durch den Kopf gehen, wenn ich sie auf fehlende Rechte hinweise...?

Kristallin

Dann tragen Sie Ihr selbsterklärt "berechtigtes Anliegen", bei der zuständigen US Behörde vor.

Ich bin mir 100%tig sicher Ihnen wird Einblick gewährt

Sokrates

Eines müssen sie sich merken, Recht haben und Recht bekommen sind zwei grundlegend verschiedene Dinge!

proehi

Sonst was?

0803

Sie können sich in Fragen unserer Existenz von mir aus damit begnügen, dass andere unsere Umgebung nach eigenem Gutdünken in Beschlag nehmen. Ich protestiere da ganz automatisch. Es gibt Grenzen. Nur weil welche Raketen bauen können, haben sie nicht das Recht, damit herumzufliegen, Satelliten auszusetzen, Müll im Weltall zu verteilen, ohne mich zu fragen. Mir hinterher womöglich auch noch verkaufen, es sei zu meinem Glück geschehen. Aus dem Alter und Stadium, wo man mit mir so umspringen kann, bei so wichtigen Dingen, bin ich raus, lasse es mir nicht einfach gefallen. Was sagen Sie jetzt?

D. Hume

Ich sage Ihnen, dass Sie sich im falschen Forum befinden. (Angebliche) Bilder aus den USA fordern Sie, wie gesagt, bitte dort an. Sich darüber ärgern, dass die Chinesen keine Bilder zur Verfügung stellen, findet hier auch keinen echten Ansprechpartner.

proehi

Toll.

Ich befürworte die Weltraumforschung unter gesellschaftlicher Aufsicht. Wenn sich priwatwirtschaftlich betriebene Firmen den Orbit unter den Nagel reißen, habe ich auch ein Problem damit.

Alter Brummbär

Einfach Urlaub in China buchen, hinfahren und staunen.

Kaneel

Da stimme ich Ihnen zu - Fotos den neugierigen Mitmenschen vorzuenthalten - so geht's ja gar nicht. (P.S. Sonntag erging es mir wie Ihnen)

freie Ukraine

Viel Propaganda

China macht viel Primborium und präsentiert großspurig die ach so fortschrittliche Technik. Aber viel ist nicht dahinter.

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0803

Dann wissen Sie mehr als ich.

Vector-cal.45

Interessante Aussagen die auf große Ressentiments Ihrerseits schließen lassen.

Immerhin gibt es offenbar eine nachvollziehbare Flugbahn des Rückfluges aus dem Orbit.

Frage an Sie: Was sind denn unsere, also deutsche, bahnbrechenden technologische Fortschritte der letzten 10-20 Jahre?

BILD.DirEinDuHättestEineMeinung

Z.B. die Entwicklung der mRNA-Impfstoffe.

Bahnbrechend in der Bekämpfung von Infektionskrankheiten, zukunftsweisend in der individuellen Krebstherapie.

Opa Klaus

Und das wissen Sie woher? 

werner1955

die ach so fortschrittliche Technik?

Aber was sollte daran falsch sein. Viele Länder müssen Raketen und Weltraumtechnik entwickeln und beherschen. Länder die das nicht können oder freiwillig abgegeben haben leben in ständiger Abhänigkeit und Angst.

Miauzi

Viel Propaganda bei nicht gezeigten Bildern??

Juhu - dann sind ja auch die Veröffentlichungen des US-Militärs zu ihrem "Raumgleiter" breiteste öffentliche Propaganda!

oder doch nicht? Weil es ... wenn es vom westen kommt ... ja nur toll und super ist? Und von China kann ja nur der sprichwörtliche "Schrott" sein?

---

Direkter kann man nicht die Ignoranz des abgehängten Europas zeigen...

...deren Raumfahrt würde ohne fremde Hilfe keinen einzigen Astronauten ins All bringen. Und die als "kommerzielles" Unternehmen gestartete ESA ist inzwischen technologisch um 10-15 Jahre abgehängt ... von privaten Raumflug-Unternehmen - die sogar über eigene bemannte Transport-Kapazität in den Orbit verfügen.

Und jetzt bitte kleine Vergleiche zum Space-Shuttle (oder der Buran) - die konnten nur maximal 3-4 Wochen im All bleiben und NICHT 8-9 MONATE!

schabernack

➣ Und jetzt bitte kleine Vergleiche zum Space-Shuttle (oder der Buran) - die konnten nur maximal 3-4 Wochen im All bleiben und NICHT 8-9 MONATE!

Space Shuttle und Buran waren auch andere Konzepte von Raumfahrzeugen. Große Lastentransporter mit offener Ladebucht. Die Buran flog ein einziges Mal in einem unbemannten Einsatz, und danach wurde dieses Raumfahrtprogramm der Sowjetunion eingestellt. 1989 verstarb Walentin Gluschko, der Förderer der Buran, und 1993 war dann endgültig Schluss.

Miauzi

Das weiss ich selbst ... aber von den Personen die hier mitdiskutieren ... vielleicht ausser uns beiden noch 2-3 andere.

Das eigentlich Problem ist diese für Journalisten unexakte Sprache ... hier werden Begriffe wie "Raumschiff" derart "wischi-waschi" behandelt - das es einem nur noch weh tut als Ing. 

Da gibt es auch "unbemannte Raumschiffe" die zum Mars fliegen und dort landen ... das sind aber Raum-SONDEN - ein Begriff der seit der Existenz der Raumfahrt ab Ende der 1950er Jahre der KORREKTE Begriff ist.

Inzwischen ist dieser "wischi-waschi"-Umgang mit techischen und wissenschaftlichen Begriffen sogar in den Wissenschafts-Senungen des ÖRTV zu finden ... damit ist Sprache als Kommunikations-Plattform defacto ausgehebelt ... jeder versteht darunter etwas anderes.

proehi

Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, präsentiert China die neue Technik eben nicht, nicht mal schmalspurig. Was zu Spekulationen von Experten führt und Sie folgerichtig auf Propaganda schließen lässt.

Aber klar bleibt natürlich, dass nichts dahinter stecken kann, also, hinter diesem chinesischen Brimborium, dieser Propaganda dieser. Die können ja nicht einmal ihre Ballons kontrollieren und im Zaum halten.

Sokrates

Woher nehmen sie die Gewißheit ob und wie viel hinter der Technik der Chinesen steckt? Wissen sie mehr als alle anderen?

fruchtig intensiv

Wenn man sich unterm Stein versteckt, dann sieht man auch nichts. 

China ist weltweit führend in:

Batterietechnik. Elektrofahrzeuge (nicht nur Autos). Überwachungstechnik. Datenerfassung und -auswertung. Schifffahrt und Frachtverkehr. Hausbau. Infrastrukturbau. Unterhaltungselektronik. Software. 

China schließt rapide auf in Bereichen:

Raketen- und Weltraumforschung. Militärtechnik. Pharma. Ingenieursdinstleistungen. Patentanmeldungen. 

Ist halt nicht alles nur Ukraine.

FakeNews-Checker

Was  dafür  an  Milliarden  zur  Verfügung  steht,  wird  bei  Kultur  und  Sozialem  eingespart.   Offenbar  ist  es  wichtiger,  eine  2.  Erde  zu  finden,  um  die  dann  auch  wieder  kaputt  rödeln  und  zerstören  zu  können.  Mehr  ist  es  ja  nicht,  was und  wofür   so    ein  Klimbim  im  Weltall  fabriziert  wird.  Für  Millionen  in  Armut  gehaltene  Menschen  heißt  es  hingegen  vom  Staat  stets  nur:  Gürtel  enger  schnallen  !

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Miauzi

Es ist doch immer komisch das solche Anmahnungen kommen - wenn über die zivile Raumfahrt berichtet wird...

...dann ist immer kein Geld da. Nach dem Absetzen des Artikels schaltet man dann vielleicht den TV ein und nutzt die Sat-Schüssel zum Empfang. Oder am nächsten Tag wenn man mit dem eigenen PKW bei der Anfahrt zur Arbeitsstelle in einem Stau feststeckt - schaltet man das Sat-Navi ein um eine Ausweich-Route...

also dann ist zivile Raumfahrt nicht doof und zu teuer - auch nicht wenn man für das Wochenende sich den Wetterbericht holt um seine Ausfahrt ins Grüne zu planen.

*sarkasmus*

Kein Geld da? Wie wäre es die Steuersätze für die "Reichen" wieder auf das Niveau zu heben ... als die NASA ihren Start ins All begann und damals KEINE Finanzierungsprobleme hatte ... die lagen da bei 80-90% bei der Einkommensteuer ... heute dagegen mit allen Tricks unter 15%

Das Symptom (kein Geld da) ist nicht die Ursache (kein Geld für Soziales)

Kristallin

Keine Sorge, Chines/Innen sind es gewohnt den Gürtel zu schnallen, wie auch immer es der Staatsführung beliebt!

Enger oder weiter..... es wird geschnallt wie verlangt. 

freie Ukraine

Warum gibt's keine Bilder der Chinesen?

Ist das Ding überhaupt in einem Stück gelandet?

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Sokrates

Warum es keine Bilder gibt? Vielleicht hat China keine Ambitionen in aller Welt damit anzugeben? Vielleicht funktioniert die Geheimhaltung einfach besser bei den Chinesen als auf dem Rest der Welt? Vielleicht will China einfach noch nicht, daß was bekannt wird? Niemand weiß es so genau! 

Miauzi

Ich stelle die Gegenfrage -> ist der Ami-Raumgleiter jemals in einem Stück gelandet - weil es gibt ja davon auch keine Bilder

Ist die Erde überhaupt "rund" ... ich kann ihre Kugelform ja nirgendwo sehen - die ganzen Bilder können ja alle gefälscht sein.

0803

Dass die Erde rund ist, wussten einige schlaue Leute schon vor mehr als 2.500 Jahren. Die Ionier wussten es. Es gibt mehrere Methoden, dies herauszufinden, warum es keinen Sinn macht, Fotos aus dem Weltraum, die von vielen Seiten die Krümmung, die Form der Erde, zeigen, grob zu fälschen. Wer dies machte, würde nicht ernst genommen werden können, machte sich selber keinen Gefallen damit, nimmt sich aus dem Spiel. Dass die Erde etwas platt ist, ist auch bekannt, warum. Rotation usw. Was die Amerikaner tun oder lassen, bedeutet nicht, wir müssen beiden es nachsehen. Bin dagegen.

proehi

Selbst wenn da gar nichts gewesen wäre, würden die uns Bilder präsentieren können, die uns staunen lassen würden.

Miauzi

Das kann heute jedes gute Spiele-Studio auch ... sogar recht begabte Einzelpersonen können mit der aktuellen "Unreal-Engine" ganze Spielfilme "drehen" ... in einem Fotorealismus der einem nur noch die Kinnlade herunter klappen läßt.

Inzwischen ist man so gut ... dass das Publikum nicht einmal glaubt "gefakte" Bilder zu sehen sondern sind der diese Online-Simulation für real gefilmt hält. Ja - man muss heute schon beweisen - dass es nicht echt - sondern künstlich erzeugt ist.

Also kann man auch locker eine Ladnung eines Raumgleiters auf eine Landebahn sich am einem System zusammen schrauben - das frei verfügbar und zugänglich ist ... für jeden halbwegs begabten Programmierer.

 

was natürlich bei mir eine andere Frage aufwirft...

..wenn schon mit der "UE-5" so etwas für "Amatuere" machbar ist ... was machen dann die Vollprofis in Militär und Medien-Unternehmen mit unserer "Wirklichkeit"??

Opa Klaus

Sehen Sie, Sie bestätigen genau diese arrogante Haltung westlicher Staaten. Vorurteil : Chinesen können nur Billigschrott produzieren. Ich muss ob solcher Kommentare nur schmunzeln, zeigt es mir doch klar auf, dass viele Menschen von den technoligischen Fähigkeiten Chinas keine Ahnung haben oder besser, keine Ahnung haben wollen. Ist eh nur alles von den USA abgekupfert. Klar, weil nicht sein kann, was nicht sein darf, respektive nicht ins kleine eigene Wohlfühlweltbild passt. 

schabernack

➣ Ist das Ding überhaupt in einem Stück gelandet?

Vermutlich ja … aber wie das Ding aussieht, weiß außer den Chinesen niemand. Ist irgendwie so wie mit dem Okapi. Das letzte große Tier auf Erden, das bis vor der Entdeckung 1901 durch Fremde nur den Einheimischen im Regenwald von Zentralafrika bekannt war.

Miauzi

Nun - es wird schon dem Ami-Raumgleiter ähnlich sein - weil eben die Aerdodynamik im Hyperschall-Bereich nur eine sehr begrenzte Vielfalt an geometrisch möglichen Formen zulässt!

Wenn es kein Raumgleiter ist - sondern eine "traditionelle" Raumkapsel ... ähnlich der "Dragon" von Herrn Musk - nun auch da gibt es wegen der benötigten aerodynamischen Abbremsung nur eine begrente Auswahl an Formen.

 

proehi

Berechtigte Frage, schließlich reden die Chinesen laut Artikel von einem Durchbruch.

Forengedöns

@Vector-cal.45 09. Mai 2023 • 12:02 Uhr

Den Chinesen ist technologisch sicherlich sehr viel zuzutrauen.

Was denn? Zeigen möchte man es uns aber lieber nicht. Bin ich der einzige, der das seltsam findet? 

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Kristallin

Ich finds nicht seltsam, den die Geheimniskrämerei aus CN funktioniert doch, Sie u viele Andere sind neugieriger u ggf interessierter am Thema als vielleicht mit Fotos.