Europas Himmel ist ein Flickenteppich aus vielen Regelungen. Streiks in einem Land können zu Ausfällen in anderen führen. Die EU-Kommission sucht Lösungen, um Überflüge auch bei Streiks zu garantieren. Von M. Reiche.
Offensichtlich ist die EU-Kommission gegen die Arbeitnehmer und Gewerkschaften.
In Deutschland haben unternehmensnahe Kreise zur Zersplitterung der Gewerkschaften beifällig geklatscht. Als jetzt kleine Spartengewerkschaften erfolgreich gestreikt haben, fand man das plötzlich nicht mehr so gut.
Die EU ist als Organisationen zur Verbesserung der Verdienstmöglichkeiten der Wirtschaft gegründet worde. Jegliche Behauptungen auch für Rechte und Werte einzustehen, sind schmückendes Beiwerk und besonders von rechtslastigen und wirtschaftsnahen Politikern nicht ernst gemeint.
Schon der EU Binnenmarkt ist ja geschaffen worden um den Konzernen höhere Gewinne zu ermöglichen und nicht dafür einen verbraucherfreundlichen Wettbewerb zu ermöglichen.
Beispiele gibt es zuhauf, zB Medikamente die in Italien viel billiger sind als in Deutschland oder Autos die in Spanien billiger sind usw. Diese Preispolitik ist ok. Nicht ok ist das die Firmen dem deutschen Käufer Steine in den Weg legen sein Auto 30% günstiger im EU Ausland zu kaufen und nach Deutschland zu überführen oder das der Re-Import von Arzneimitteln zB aus Italien zwar erlaubt ist - freilich aber nur deren Verkauf zu deutschen Preisen…
„Schon der EU Binnenmarkt ist ja geschaffen worden um den Konzernen höhere Gewinne zu ermöglichen und nicht dafür einen verbraucherfreundlichen Wettbewerb zu ermöglichen“
Eins der gängigsten frei erfundenen Narrative der Feinde der EU, um die zu diskreditieren. Die damit ihre ganz eigenen Interessen verfolgen. Die der ‚Verbraucher‘ (egal wo) bestimmt nicht.
Für die Verhinderung von Flugverkehr sollten streikende Arbeitnehmer und deren Gewerkschaften eigentlich Umweltpreise bekommen. Ebenso, wie die Klimakleber.
Warum sich EU - Institutionen daran beteiligen sollten, sowohl gegen das Klima zu arbeiten, als auch die einzige Möglichkeit von Arbeitnehmern, für ihre Rechte einzutreten, zu beschneiden, ist unverständlich und zutiefst Arbeitnehmerfeindlich.
So sind jetzt ja viele Maßnamen nicht mehr für anständige Bürger nachvollziehbar oder sinnvoll.
Arbeitnehmer die für demokratisch für anständige Löhne und teilhabe streiken dürfen sie nicht mit Kleber vergleichen. Diese wollen demokratisch Entscheidungen durch Regierungen verhindern und wollen einen "Räterat" ohne demokratische Legitimation andern aufzwingen.
was wollen Sie? Ich möchte nur Entscheidungen die vom demokratischen Parlamet kommen, Andere Forderung sind für mich nie bindend. Demokratie lebt von Mehrheit und nicht vom nötigungen, Befehlen und Zwang der Splittergruppen.
bitte informieren Sie sich. Die von Ihnen sog Kleber möchten einen Gesellschaftsrat, etwas was andere demokratische Länder zB Irland auch haben. Deren Gesetzesvorschlag soll dann in ein demokratisch gewähltes Parlament eingebracht werden. Alles demokratisch und anständig.
Die Handlungsempfehungen des Citizens Assembly waren Grundlage für Referenden in Irland. In Deutschland gab es: https://buergerrat-klima.de/
>>Umweltpreise bekommen. Ebenso, wie die Klimakleber. <<
sie haben ein merkwürdiges Demokratieverständnis !
wenn man sich nicht mehrheitsfähig durchsetzen kann dann mit Gewalt ?
der Zweck heiligt die Mittel
Es streiken doch nur die Flughafen Lotsen (außer Notfall , keine Starts & Landungen)
Die Luftraumüberrwachung ist jederzeit gesichert
Offensichtlich ist das nicht so.
Es streiken doch nur die Flughafen Lotsen (außer Notfall, keine Starts & Landungen. Die Luftraumüberwachung ist jederzeit gesichert.
Wenn die Fluglotsen streiken, gibt es keine Luftraumüberwachung außer die militärische, die aber für zivile Luftfahrt keine Rolle spielt.
Fluglotse ist ein hoch anspruchsvoller Beruf mit sehr hohen Anforderungen, um auch nur eine Ausbildung beginnen zu können. Reservefluglotsen gibt es nicht, und auch niemand, der das mal so vertretungsweise für den Zeitraum eines Streiks machen könnte.
«Nur Starts und Landungen» ist gut. Welche Flugzeuge sollten denn in der Luft sein, wenn es keine gibt, die starten können …
ach ?
jedes Flugzeug welches sich über dem europäischen Flugraum befindet, ist auch von Europa gestartet
Es gibt keine „Luftraumüberwachung“ von zivilen Lotsen in Deutschland.
Die wird ausschließlich von Militärs gemacht, die im Übrigen KEINE Fluglotsen im lizenzrechtlichen Sinne sind.
Die sog. Luftverteidigung ( CRC ) hat keinerlei Befähigung / Lizenzen, um Luftfahrzeuge nach Instrumentenflugregeln führen zu können.
Nach Intrumentenflugregeln dürfen ( und können ;) ) nur die Lotsen der DFS und die Flugsicherungskontrolloffiziere der militärischen Flugplätze. ( Ich war 30 Jahre einer von denen ).
Hat sich eigentlich die Klimadiskussion schon wieder vom Thema Fliegen verabschiedet ?
Ist das Fliegen also wieder systemrelevant dass man dafür Garantien beschliessen muss die auch bei Streiks den ungehinderten Überflug , bzw. Flugverkehr sicherstellen ?
Bei Autobahnen oder in Innenstädten beispielsweise verfolgt die Politik ja gänzlich andere Ziele .
Naja , das gemeine Urlaubsvolk , die in Urlaub fliegenden Aktivisti und nicht zuletzt vielbeschäftigte Politiker geben wohl Anlass genung .
Und die Tiketpreise der "Billigflieger" haben sich auch nicht sonderlich klimafreundlich entwickelt .
Da diskutieren wir doch lieber über pupsende Kühe .....
das Internet ist für mehr als doppelt so viel CO2 wie der Flugverkehr verantwortlich
Das ist sicher so , ich denke aber dass hier die klimatkritische Unantastbarkeit noch um einiges höher ist als bei der Fliegerei .
Stellen Sie sich doch nur mal die klimakritische Jugend ohne Smartphone , Instagram etc. vor .
Warum benutzen Sie es dann...?
habe ich mich kritisch geäußert über die Fliegerei über das Internet ?
also ich habe weder mit dem einen noch mit dem anderen Probleme
übrigens auch nicht mit fossilen Brennstoffen, Windräder oder nem AKW
Richtig. Doch das Internet wird benötigt, um Propaganda und Verschwörungstheorien in Umlauf zu bringen. Kneipenstammtische und alle anderen Medien würden dazu selbst dann nicht mehr genügen, wenn es die noch in früheren Größenordnungen gäbe.
Richtig, und fossile Rohstoffe sind nur solange schlecht bis man festgestellt hat, das die entwickelten Sekundenkleber die ultimative Rettung vor dem Klimawandel bedeuten.....
& John Koenig & Nie wieder SPD & Sisyphos: mal wieder Thema verfehlt, es geht im Artikel nicht um Klimaschutz
Aber schön das Sie bei einem relevanten Thema gelandet sind, wenn auch mit schwurbligen Framing
Bleiben Sie gelassen .
Es sollen doch zukünftig alle politischen , gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Entscheidungen auf den Klimaschutz hin überprüft und hinterfragt werden .
Nichts Anderes habe ich getan .
Doch das Internet wird benötigt,
um alle Bürger offen und unzensiert zu informieren damit sie ohne denkverbote un dmit eigener Beurteilung sich eine persönliche Meinung bilden können. Ich möchte wissen alle Gruppen zu Themen stehn. Besonders auch die extremisten der rechten und linken Lager. Also das was viele besonders in Aggressorstaaten nicht bekommen.
ja das Internet ....
früher hat ein Bekloppter seine kruden Ideen in sein Bierglas gelabbert
- mitbekommen hat es der Wirt und bestenfalls sein Spezi nebendran
heute hört es einen Moment später die ganze Welt
Tiketpreise der "Billigflieger"? Was sollte das sein?
Fliegt ein gleicher LH Jet der drei mal so teuerer ist als der "Billigflieger" Klimagerechter? Nein. Durch gute Auslastung werden sogar unnötige leerflüge verhindert. Als win für Klima und den Bürger.
Ticketpreise für Billigflieger sind Preise von Fluggesellschaften die diese so billig anbieten dass oft ein Flug innerhalb Europas günstiger ist als eine Autofahrt in die nächste Stadt .
Das Fliegen wird also alternativlos billig gemacht im Vergleich zu seinen umweltschädlichen Folgen .
Und das wollte man doch eigentlich im Bezug auf die Klimakrise abschaffen , man merkt nur nicht viel davon .
auch wieder wahr
andererseits wenn "Jeder" fliegt weil es so billig ist / er sich´s leisten kann
wer weiß, da kann man vielleicht schon einige Flugzeuge einsparen
Fühlt sich ein bisschen so an, als ob da vorgebaut werden soll. Angesichts der Inflation befürchtet die EU die Tendenz zu mehr Streiks. Da möchte man vielleicht dahin kommen ein einheitliches Recht zu bekommen, wo es bestimmte Regelungen gibt, wie Mindestbesetzungen mit Personal, längerfristige Ankündigungen von Arbeitskampfmaßnahmen etc.
Die Lösung wäre, Flugrouten spontan umleiten zu dürfen und dabei nur Länder überfliegen in denen nicht gestreikt wird.
Dazu müsste natürlich die Flugdichte reduziert werden und das würde die Flugkosten drastisch erhöhen, ein Vielfaches der derzeitigen Kosten.
Und dann.?
Ja dann würden weniger Leute unnötig fliegen, die Mitarbeiter in Flughäfen könnten besser bezahlt werden und das Klima würde geschont.
Es fehlen doch Daten?
Wieviel Überflüge waren in der Streikzeit betroffen?
Konnten diese mangels Kapazitäten nicht umgeleitet werden?
Geht es um mögliche zusätzliche Kosten (Ausfall, Weitertrtansport, Verspätung)?
Was ist mit den anderen Fluglinien?
Hunderte, wenn nicht gar mehr!
Beispiel: Wenn der Luftraum in Frankreich bestreikt wird, sind nahezu alle Flüge von Mittel- und Nordeuropa nach Spanien betroffen.
unnötig fliegen?
Wer macht das. Niemand, Jeder hat für sich gute und persönliche Gründ, Und fast alle müssen Ihre Flüge durch fleiß und harte arbeit oder mit Ihrem persönlichen Geld finazieren. Jeder möchte in Urlaub oder zum Schoppen nach Madrid.
dann zahlen Sie bitte auch in Zukunft die Klimafolgeschàden mit! Oder wenigstens eine Kerosin und Ticketumsatzsteuer bei internationalen Flügen. Muss der arme ehrliche Arbeitet ja beim täglich Brot auch zahlen, warum dann nicht? Wegen reichen Viel und Privatfliegern? und es gibt genug unnötige Flüge zB zu den „ach so wichtig“ Meetings. Seid Corona wissen wir das online und hybrid meist auch reicht.
das ist die Frage
also ob ich jeden Winter nach Südamerika fliegen muß, im Sommer dann nach Asien ?
ebenso habe ich meinen Hochzeitstag (wie in jedem Jahr) in Dänemark gefeiert
sind auch 1.000 km einfach mit dem Auto
zum Mittagessen war ich heute im Schwarzwald einfach so ......
es gäbe viele Einsparmöglichkeiten
Alle Europaweit verbeamten.
Gut die Franzosen, würden trotzdem streiken.
Wie wäre es, liebe EU, einmal einen Brief an die EZB zu schreiben, und sie an ihre Aufgabe der Preisstabilität zu erinnern, dann würden Lohnforderung nicht so ins Kraut schießen, und die Streikwahrscheinlichkeit würde sinken. Dann noch die Menschen entlasten, und nicht, wie in D übergebühr belasten, dann sinkt die Streikgefahr nochmehr.
Das wird niiiie passieren und dafür ist es auch viel zu spät !
Ohnehin gibt es ja nun mittlerweile auch staatsanwaltschaftliche Ermittlungen (in Belgien) gegen die EU-Kommission-Chefin selbst, wegen absoluter Intransparenz (Korruption ???) im dubiosen Pfizer-Skandal. Und da die EU-Kommission ihre dubiose Chefin schützt, fleißig Daten löscht, verschwinden lässt und/oder nicht vorlegt, wird auch gegen die EU-Kommission ermittelt.
Und von dieser dubiosen wie intransparenten EU-Kommission erwartet man wirklich "Lösungen" ???
Ohhh bitte...
"Und von dieser dubiosen wie intransparenten EU-Kommission erwartet man wirklich "Lösungen" ???"
Mit der Forderung der EU-Kommission zu Häusersarnierung in Europa hat die Kommission ja auch den Heizkessel (offensichtlich von heißer Luft befeuert) für Streiks selbst befeuert. Und nach Habecks jüngsten Äußerungen, ist die Energiewende krachend gescheitert. Sollen jetzt zugunsten der Industrie, da sie (haben unsere Grün-Okologen hier kategorisch ausgeschlossen) abzuwandern droht, die Strompreise für die Bürger noch kräftiger steigen. Die meisten Wähler können ja nicht, wie die Industrie, auswandern. Neue teure Heizungen, teurer Strom (war da nicht mal was mit der Entkoppelung vom Gaspreis?), überbordende Lebenshaltungskosten durch die Verdoppelung der Maut. Die treiben alle Kosten so in die Höhe, und dann sollen Subventionen helfen, wie wenn der Staat einen Geldsch...er hätte.Was bleibt, und nicht nur den Flughafen beschäftigten, denn?
& an alle die dünneberg antworten: Herrlich wie Sie hier mal wieder frei assoziieren und am Ende enträtseln dass mal wieder Habeck an allem Schuld sei. Am Streik der Fluglotsen, der war gut!
Ja, für die, die von Volkswirtschaft soviel Ahnung haben, wie Habeck, muß das eine Überaschung sein, daß sovieles sovieles andere beeinflußt. Ist ja bei E-Car auch nicht gelungen.
„daß sovieles sovieles andere beeinflußt“
vielleicht ist es auch einfacher: daß Doepfner sovieles andere beeinflussen will, wie die Meinungsbildung und Demokratie in Deutschland
Mit der Forderung der EU-Kommission zu Häusersarnierung in Europa hat die Kommission ja auch den Heizkessel (offensichtlich von heißer Luft befeuert) für Streiks selbst befeuert. Und nach Habecks jüngsten Äußerungen, ist die Energiewende krachend gescheitert …
Alles isses so schweineteuer geworden, dass niemand mehr Geld hat zum Fliegen. Die EU-Kommission soll sich besser überlegen, wie man den ganzen Flugverkehr in Europa einstampft, und sozialverträglich abwickelt.
Und wie man das Metall aus den ganzen vielen Flugzeugen am besten recyceln kann für den Teufelskram Wärmepumpe. Kann man schon nicht mehr nach auf Malle oder in die Tropen, muss die Wärmepumpe 35℃ in der Bude zuhause machen vor der Fototapete mit Sangria oder Palmen.
@DünneBerg und Hille-SH
Auch Sie schreiben weit entfernt vom Thema, um Ihr EU-Bashing unterzubringen.
(Ironie ein) Hilfe Sie schlagen Dinge vor die total vernünftig sind. Wie können Sie das nur wagen? (Ironie aus)
Heißer Tip für die EU-Kommision: Unternehmensgewinne fair verteilen, für Transparenz sorgen damit jeder sieht, dass es fair ist.
"Wie die EU-Kommission das Chaos abwenden will"
Der beste Vorschlag fehlt natürlich: Man sollte diese Flüge unnötig machen oder wenigstens deren Subventionierung streichen.
Nein. Das beste wäre, wenn Urlaubsflüge , zumindest für Arbeitnehmer, generell verboten würden.
Da wäre auch im Sinne des Klimakleber.
Verbote sind etwas unbeliebt. :) Aber man könnte dank Onlinemeetings auf zahlreiche Dienstreisen verzichten und mehr für Lokalurlaube werben.
Das könnte einfach doch daddurch Erreicht werden wenn Gewerkschaften Ihre Forderungen sofor von den AG erfüll werden müssen.
Das könnte einfach doch dadurch Erreicht werden wenn Gewerkschaften Ihre Forderungen sofort von den AG erfüllt werden müssen.
Ist das gleiche, als wie wenn Sie im Supermarkt zur Kassiererin sagen, heute zahlt Werner nur den halben Preis für die Chips, und die Kassiererin muss das dann erfüllen.
Nein.
Gewerkschaften sind demokratisch legitimierte und zugelasse Vertretung der Arbeitnehner, ich bin nur anständiger Rentner der sowas nicht durchsetzen will und darf.
Gewerkschaften sind demokratisch legitimierte und zugelasse Vertretung der Arbeitnehner, ich bin nur anständiger Rentner der sowas nicht durchsetzen will und darf.
Völliger Mumpitz, die Gewerkschaft müsse nur eine Ansage machen, und der Arbeitgeber muss dazu JA nicken wie der Wackeldackel mit dem Kopf.
Warum nicht?
Seit tausenden von Jahren muss der Arbeitnehmer den Wackeldackel spielen. Jetzt können wir es doch jetzt mal demokratisch durch Gesetzte und Parlamente so entscheiden und anders machen.
Sie haben ja gar keinen Plan.
In Deutschland gibt es ein Betriebsverfassungsgesetz, das das Verhältnis von Arbeitgebern und Gewerkschaften regelt. Nicht mal in Ihrem sozialistischen Traumparadies Kuba, in dem Sie zu leben wünschen, gibt es die Lohnpreisdikatur der Gewerkschaften.
Aus dem Absurditätenstadl.
Aber probieren könnten wir es doch mal wenn es das noch nicht gibt. Alles ander wird doch schon mal ohne fakten ausprobiert.
Man könnte 1.000 sinnlose Dinge ausprobieren, aber besser lässt man 1.001 Mal sinnlosen Kram unversucht.
Wer ist denn für die Zulassung von Gewerkschaften zuständig?
Die Arbeitnehmer.
Ich bin verwirrt.
Verstehe ich Sie richtig, dass sie allein in der Tatsache, dass Arbeitnehmer eine Gewerkschaft gründen, eine "Zulassung" sehen? Das ist eine seltsame Begriffsverwendung.
Die Gewerkschaften würden sich übrigens als erstes gegen irgendein Zulassungsverfahren wehren. Nicht umsonst sind (die allermeisten) Gewerkschaften traditionell nicht einmal eigetragene Vereine.
Wir haben Zeitenwende. Da müssen wir in allen Bereich neues schaffen und riskieren wenn das alte System der Lohn / Preis Findungen nicht mehr gut ist.
Sorry, aber Ihre Antwort hart mit meinem Posting und Ihrem Ursprungsposting überhaupt nichts zu tun.
Stellt sich die Frage nach den Fluglotsen, streiken die auch?, und bei Streik gibt es immer ein Notsystem bei so gut wie allen Transportsystemen, sollte das in Deutschland nicht auch so sein.
Die Überflugkorridore stehen doch fest, Start und Landung gibt es nicht in der Zeit, also sollte das keine unlösbares Problem darstellen, aber es könnte auch auf ein paar Flüge verzichtet werden, aus einer Maus wird mal wieder ein Elefant gemacht.
Jeder muss zur Zeit viel bei Energie ertragen, mal alle Subventionen und Steuerfreiheiten beim fliegen streichen, dann reguliert sich das ganz schnell, auf andere Gruppen wird doch auch keine Rücksicht genommen, jeder Bürger ist Kunde und muss zahlen bei allem was er einkauft, sollte beim fliegen auch so sein.
mal alle Subventionen und Steuerfreiheiten beim ....... streichen,
Da bin ich sofort bei Ihnen und mache mit. Aber zuerst mal in ganz ander Bereich mit viel höhren Kosten.
„Europas Himmel ist ein Flickenteppich aus vielen nationalen Regelungen“
Diese imaginären ‚Flickenteppiche‘ aus tausenderlei kleinteiliger ‚nationaler Regelungen‘ sind nur dazu ‚gut‘, das Leben für alle zusammen so ‚kompliziert‘ (und schwer) wie möglich zu machen. Also überflüssig.
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Ich glaube, Sie (und ich übrigens auch) haben viel zu wenig Ahnung von der nationalen und europaweiten Flugsicherung.
Das schließe ich aus Ihrem wohl eher aus dem Bauch heraus geschriebenen Kommentar. :-)
„… wenig Ahnung von der nationalen und europaweiten Flugsicherung.“
Naja, ich würde mal annehmen, dass es der Sicherheit gewiss keinen Abbruch täte, wenn die konsistent (‚aus einem Guss‘) wäre. Der gesamte Flugbereich lässt sich für die jeweiligen vor Ort Verantwortlichen auch anders in übersichtliche Zuständigkeitsbereiche einteilen als in ‚nationale‘. Auf die Zusammenarbeit hätte das keinen Einfluss.
Das wird ja auch gemacht, es geht also heute schon länderübergreifend zB Schweiz und Süddeutschland. Es gibt also nicht einmal in Deutschland eine einheitliche Flugsicherung.
Nicht nur überflüssig, angesichts des Umstands, dass ein einheitlicher europäischer Luftraum zu kürzeren Flugrouten und damit auch zu weniger Schadstoffausstoß führen würde - also zur Vermeidung substantieller Schäden (und Kosten) für alle - und diese Schäden wegen dieser Kleinstaaterei bzw. weil einige wenig Lust haben, ‚Kompetenzen’ abzutreten mutwillig provoziert werden, ein Skandal.
Nicht nur Dirk Steffens macht fassungslos, was er in diesem (gerade im TV ausgestrahlten) Beitrag aus seiner 30-jährigen Berufserfahrung über den Umgang mit unserer Lebensgrundlage zu berichten hat:
planet-wissen.de/video-das-grosse-artensterben--was-wir-jetzt-noch-tun-koennen-100.html
Während die meisten - vor allem (durch) die Politik - statt sich darum zu sorgen vollauf mit Kämpfen um Macht und Geld ‚beschäftigt‘ sind.