Ihre Meinung zu Jugendliche aus IS-Familien: "Ich will wieder frei sein"

Vor der therapeutischen Arbeit der Jugendpsychologin Khedija Afrin und ihrer Kolleginnen und Kollegen habe ich Hochachtung. Und politisch halte ich es für dringend geboten, den Opfern, die als Kinder von ihren Eltern nach Syrien verschleppt wurden, die Rückkehr in ihr Geburts- und Heimatland Deutschland zu ermöglichen. Das ist schlicht auch ein Gebot der Menschlichkeit.

Ich halte die Arbeit des Therapiezentrums für außerordentlich wichtig und würde gerne ewas spenden. Gibt es da ein Spendenkonto?

Der Text und das Video machen mich sprach- und fassungslos. Es ist wie immer im Krieg: Kinder müssen am meisten leiden. Sie werden regelrecht als Waffen mißbraucht. Unfassbar. Ich habe höchsten Respekt vor der Arbeit dieses Therapiezentrums. Traurig, daß es das einzige ist.

Was ich absolut nicht verstehen kann ist, daß man die älteren wie Ibrahim nicht in die Länder zurückholt, aus denen sie kommen und ihnen die Chance zum Neuanfang gibt. Sie haben sich ihr Schicksal nicht selbst ausgesucht, die Kinder können am allerwenigsten dafür.

Die Herkunftsstaaten werden wohl mit Sicherheitsbedenken argumentieren. Aber glaubt man wirklich, es sei sicherer, den Kindern die Rückkehr zu verweigern? Es ist sehr viel riskanter den Kindern quasi zu verstehen zu geben: Wir wollen dich auch nicht. Das kann jeglichen Therapieerfolg zunichte machen.

Was glauben die Verantwortlichen denn, was das mit den Kindern macht, wenn man ihnen zu verstehen gibt, daß man sie nicht will?
Sowas macht mich wütend.

schön formuliert "gibt sich ...." !
und wie sieht es in seinem Inneren aus
wenn man sein ganzes Leben erlebt hat, dass man Andersdenkenden köpft
scheint es mir schwierig, so ein Denken abzulegen,
genau das Gegenteil als "normal" und anzustrebend akzeptieren
Aber ich bin kein Psychotherapeut,
man sollte mal in China schauen, was die in ihren Umerziehungslagern so hinbekommen
(vorallem aber wie)
Aber was soll´s, irgendwie muß man was unternehmen,
wenn man diese Personen nicht lebenslang einsperren will,
weil sie eine Gefahr für die Gesellschaft darstellen

Wahrscheinlich können Sie über den 'Verband deutsch-syrischer Hilfsvereine e.V.' oder auch über den Verein 'Deutsch-Syrische Ärzte für humanitäre Hilfe e.V.' nähere Informationen zur Unterstützung bekommen.

Sie sind in Deutschland aufgewachsen, vielleicht sogar hier geboren?
Dann sollten sie auch nach Deutschland zurückkehren!!! Hier kann man sie sicher auch gut betreuen. Mit eine Perspektive für ihr Leben ist auch die Gefahr eines Rückfalls in islamistische Kreise gering.
Dieses Therapiezentrum könnte doch Deutschland mit finanzieren? Die dort investierten Gelder sind gut angelegt! So könnte ein Wieder-Erstarken des IS verhindert werden, ist besser als den dann wieder mit Waffen zu bekämpfen.

Sie geben dankenswerterweise zu, dass Sie kein Psychotherapeut sind. Dann aber wollen Sie die 'Methode' der Umerziehungslager als Lösung ins Spiel bringen? Genau das, was in den Lagern des IS praktiziert wurde und wird?
Eine Gefahr für unsere Gesellschaft stellen nicht die Opfer dar, die angemessene therapeutische und soziale Unterstützung bekommen, sondern die, die diese meist traumatisierten Menschen pauschal als Gefahr für die Gesellschaft darstellen und auf 'Umerziehungslager' setzen.

Es gibt zwei Sichtweisen.

1.) Die Humanitäre
Wenn ein junger Mann bis zu seinem 12ten Lebensjahr in Deutschland gelebt hat, dann wird er gut deutsch sprechen, lesen und sprechen können. Die Chancen für eine Integration und ein friedliches Leben in Deutschland sind gut. Das wäre das Beste für ihn

2.) Die Politische
Der junge Mann wurde ideologisch indoktriniert. Es gibt ein Risiko, dass es er sich irgendwann wieder radikalisiert und zur Gefahr für die Gesellschaft wird.
Je mehr solche junge Menschen zurückkehren, desto größer ist das Risiko und welcher Politiker oder Amtsträger möchte sich den Vorwurf aussetzen, einen Terroristen ins Land geholt zu haben.

... die ungefragt und z. T. gegen ihren Willen in den Wirkungsbereich des IS verschleppt wurden, Politik gemacht.

Ihre Heimatländer wollen diese "Problemkinder" nicht zurücknehmen, als seien diese freiwillig ins IS-Gebiet gegangen und heute nichts als lästiger Ballast, den man getrost irgendwo in Syrien oder anderswo im Nahen Osten zurücklassen könnte.

Um diese Kinder MUSS man sich kümmern, und man muss sie auch in ihre Ursprungs- bzw. Heimatländer zurückkehren lassen, sie hier betreuen ihnen eine Chance geben, ihre Traumata zu bewältigen und das normale Leben zu leben, aus dem ihre eigenen Eltern sie herausrissen, als sie nach Syrien gingen, um sich dem IS anzuschließen. Diese Kinder können nichts für den Fanatismus und die gefährlichen Fehlentscheidungen ihrer Eltern. Sie jetzt dafür zu bestrafen, indem man sie abschiebt oder gar in Gefängnisse steckt, ist nicht akzeptabel.

Was macht man , wenn man so verwirrte Eltern hat, die gerne im Krieg sterben wollen?
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Da hat man als Kind wirklich ganz schlechte Karten.
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Und da muss man den Kindern helfen.
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"islamistische Kreise gering.
Dieses Therapiezentrum könnte doch Deutschland mit finanzieren? Die dort investierten Gelder sind gut angelegt
"
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Wenn sich die USA bereit erklären 99% zu übernehmen, bin ich für deinen Vorschlag.
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Schließlich haben die USA den IS Terror erst möglich gemacht.
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Aber irgendwas sagt mir, dass das nicht passieren wird.

"Sie sind in Deutschland aufgewachsen, vielleicht sogar hier geboren? Dann sollten sie auch nach Deutschland zurückkehren!!! " Am 03. November 2021 um 10:00 von Denkerist

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Das schreiben Sie halt Mal so.
Einfach nach Deutschland holen und was dann?

Ich habe Kinder im Alter zw. 11 und 15 Jahren.
Und ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Jugendlichen aus dem Therapiezentrum in dieselbe Schule gehen würden, gar dieselbe Klasse...
Der eine Junge im Video sprach noch nicht einmal Deutsch. Da sind Konflikte vorprogrammiert.

Schwierig das ganze.

Sie mutmaßen, dass die Betroffenen "wahrscheinlich" keinen deutschen Pass haben, um dann zu folgern, dass es "korrekterweise keinerlei Anrecht" gäbe.
Aha.
Vielleicht lesen Sie und andere ja einen anderen ausführlichen Hintergrundbericht, der zum Teil schwer erträgliche Details enthält, die den eigenen Blick erweitern und verändern könnten: "tinyurl.com/uab3cx7d"

Mal einen Vergleich zu WK2:
Nach dem WK2 war in D die Gewaltkriminalitätsrate zunächst mal sehr hoch.
Wieso auch nicht? Sehr viele Menschen hatten erlebt und internalisiert, daß Gewalt und Töten Alltag sind.

Damit waren die Kriegsheimkehrer tickende Zeitbomben. Im Durchschnitt.
Der Einzelfall konnte ganz anders aussehen: Angeekelt von erlebtem suchten viele ihr Heil in Liebe und Menschlichkeit.

Insofern stimme ich den Sicherheitsbedenken zu.

ABER:
Wenn "wir" uns entschließen, als Akt der Menschlichkeit, aus Nächstenliebe, diese jungen Menschen zurückzuholen, dann können die in ihrer Bewältigung sehr gut unterstützt werden.
Dennoch: Von einigen wird Gewalt ausgehen. Einige werden ihre Probleme mit Blut zu lösen suchen.

Wenn wir sie herholen, dann ist das der Preis, den wir bereit sein müssen zu zahlen.
Man kann das wollen. Man muß es nur dazusagen, daß uns die Geschichte das lehrt: Kriegsheimkehrer sind im Durchschnitt gefährlicher.
Diese Abwägungsaufgabe weiß ich nicht zu lösen

Die Obhut der verrannten Eltern erwies sich als Kinderstube für militaristische und religiös durchgeknallte Theorien und Weltbilder. Ich sehe da wenig Unterschied zu den Kindersoldaten in Uganda, Staaten mit ähnlichen Doktrinen, die andere Menschen, Völker, Herkunft als minderwertig sogar zum Töten freigeben. Dieses Problem traumatisierter und missbrauchter Kinder ist nicht mit kurzlebiger Therapie heilbar. Es ist ein komplexes Thema. In Syrien braucht solche Einrichtung Unterstützung aus internationalen, über den Religionen stehenden Sponsoren und Geldgebern. Das ist der erste Schritt. Krieg hat eben viele Facetten. Erziehung zur Gewalt und Selbstmordattentate oder eiskalte Hinrichtungen entmenschlichen solche Kinder und Jugendlichen. Das braucht meist lebenslange Begleitung. Das braucht Strafrecht und Therapie. Und auch die Herkunftsländer sollten sich im Ausland und bei Rückholaktionen angesprochen sehen. Die Opfer im Jugendalter brauchen Betreuung, keine reine Verwaltung.

ein Kind mit 5-7 Jahren lässt sich sicher umformen, wer aber mit 12 erst dorthin kommt, dann das alles sieht, vielleicht mit Waffengebrauch aufgewachsen ist, da wird das schwierig.
Weil er nämlich schon hier in Familie so sozialisiert ist, wenn eine Frau oder Familie dort hin geht, ist ja vorher schon im Kopf etwas passiert, was auch auf die Kinder übertragen wird.
Ich sehe das kritisch, weil Kinder in der Regel ja so reagieren, wie wir sie aufgezogen haben, Ausnahmen bestätigen natürlich immer die Regel. Natürlich gibt auch bei uns Kinder die mit 14 auf der Straße landen, weil die Familie nicht stimmt, nur als Beispiel.
Und das setzt sich bei einigen das ganze Leben fort, aber auch da gibt es Beispiele das sie sehr gute Eltern werden, als Ausnahme.

Hier hat jemand den Hinweis auf "chinesische Umerziehungslager " als "sowas von daneben" bezeichnet. Dazu folgenden Hinweis:
China hat schon unter Mao die Ansicht vertreten, daß eine Umerziehung immer möglich ist, notfall ebenfalls mit psychischem Druck. Unter Stalin war es noch der Genickschuß.
Man sollte die Sache ganz nüchtern mit der Frage angehen, wie wahrscheinlich ist es, daß solche frühen Prägungen tatsächlich gelöscht werden können. Bekanntlich ist das sehr unwahrscheinlich bis unmöglich. Möglich erscheint eine
"umerziehende" Überlagerung - aber womit ? Nun - halt mit einer überzeugenderen gesellschaftlichen Version. Es bleibt aber immer ein riskantes Unterfangen und daher sind die IS-Kinder immer mit einem Risiko verbunden . Vor allem wenn sie in den Einfluß unkontrollierter Parallelwelten gelangen.Man kann dieses Risiko eingehen - aber muß sich dessen bewußt sein, vor allem wenn es zum Scheitern kommt.

warum ?

klar liegen die mit ihrer Entscheidung falsch !
wie immer liegen wir mit unserer richtig
(oder ?)

hat eigentlich hierzulande keiner Angst, Befürchtungen, Bedenken, dass es gewisse Risiken gibt ?
Die man nicht eingehen muß.

Jeder Mensch ist ein potentieller Gewalttäter. Keinem Menschen sieht man an, wozu er in Zukunft fähig sein könnte.

Deswegen wäre es nach der hier vertretenen Logik eigentlich sinnvoll, niemanden, auch keinen Deutschen, nach Deutschland einreisen zu lassen.

Denn wir haben ja mit den Kriminellen, die im Lande sind, schon genug zu tun.

Oder möchte man den Opfern eines Mallorcaurlaubers, der zum Serienmörder wird, und so etwas kam ja durchaus schon vor, in die Augen blicken?

Ausreisen gerne, aber rein kommt niemand mehr.

Man kann das natürlich etwas abmildern, indem man Menschen in Gruppen einteilt und dann das Risiko berechnet.

Junge Männer?

Ganz, ganz schlechte Prognose.

Kinder aus Problembezirken sollten wohl auch besser draußen bleiben.

Eigentlich wäre es klug, die Bevölkerungszahl Deutschlands zu halbieren, dann würde sich auch die Kriminalitätsrate halbieren. Und wenn man dann noch vorwiegend Arme nicht wieder einreisen lässt, ließe sich da noch mehr optimieren.

Kniffliges Thema, es gibt gute Gründe, die Kinder und Jugendlichen zurück zu holen und zu integrieren, ebenso sie dort zu behalten.
Meine Meinung ist, wenn die deutsche Staatsangehörigkeit vorliegt, holen wir die zurück, viele werden das nicht sein.
Das Risiko muss ins Konzept eingebaut werden, aber tun wir doch nicht so, als wären dies die ersten Kinder mit Kriegserfahrung in Deutschland. Auch wenn die eigenen Soldaten zurück ins Land kommen, kann es ebenso kniffelig werden.

Dann sollten wir uns dorch vorwiegend um die unschuldigen Fraun und Mädchen kümmern die Gewaltsam durch den IS aus Ihrem leben gerissen worden sind und fürchterliches nicht heilbares leid erfahren haben.

Und wenn wir dann noch Zeit, Geld und Kraft haben können wir uns auch um die "Täterkinder" kümmern ob und wo er wieder frei sein könnte.

Wenn sie nicht zurückgeholt werden, hängt das doch sicherlich mit deren Staatsbürgerschaft zusammen ...
Und man sollte sich keine Illusionen machen, was die Jugendlichen hier erwartet. Sie haben keine ihrem Alter entsprechende Schulbildung, also wird es wahrscheinlich nichts mit einer richtigen Ausbildung. Die werden dann in irgendwelche Qualifikationsmaßnahmen gesteckt, an denen sie wohl zumeist gar kein Interesse haben werden - wo sie also eher negativ auffallen. Wenn dann noch jemand hört, wo sie herkommen ...
Also sie werden hier wohl kaum irgendwo Zugehörigkeit finden und am Ende denen glauben, die ihnen erzählen, das läge an ihrer Religion oder ihrer Hautfarbe.
Ich weiß nicht, was man mit den Jugendlichen machen soll, aber man tut niemandem einen Gefallen damit sich irgendwelchen Illusionen hinzugeben, dass man ihnen hier helfen oder ihnen geben könnte, was sie brauchen. Das ist eher nicht der Fall.

>>"Ich will wieder frei sein?
Dann sollten wir uns dorch vorwiegend um die unschuldigen Fraun und Mädchen kümmern die Gewaltsam durch den IS aus Ihrem leben gerissen worden sind und fürchterliches nicht heilbares leid erfahren haben.

Und wenn wir dann noch Zeit, Geld und Kraft haben können wir uns auch um die "Täterkinder" kümmern ob und wo er wieder frei sein könnte.<<

Sie meinen, diesen Kindern sei keine Gewalt angetan worden? Sie seien nicht aus ihrem Leben gerissen worden und hätten kein fürchterliches Leid erfahren?

Am 03. November 2021 um 14:01 von werner1955
"Ich will wieder frei sein?
Dann sollten wir uns dorch vorwiegend um die unschuldigen Fraun und Mädchen kümmern die Gewaltsam durch den IS aus Ihrem leben gerissen worden sind und fürchterliches nicht heilbares leid erfahren haben.

Und wenn wir dann noch Zeit, Geld und Kraft haben können wir uns auch um die "Täterkinder" kümmern ob und wo er wieder frei sein könnte"
.
Das ist ja Sexismus pur.
Mädchen sofort helfen, den Knaben später?
.
Was habe ich wann verpasst?

["Ich will wieder frei sein?]
,,Dann sollten wir uns dorch vorwiegend um die unschuldigen Fraun und Mädchen kümmern die Gewaltsam durch den IS aus Ihrem leben gerissen worden sind und fürchterliches nicht heilbares leid erfahren haben..."

Das wird schon seit Jahren getan, in Deutschland und auch in den einigermaßen befriedeten Gebieten um Nordirak, Afghanistan und Syrien. Natürlich ist es viel einfacher, abzuschalten in Erwartung willkommener Kürzel wie NGO. Ich kenne eine Traumatherapeutin, die sich ehrenamtlich um solche Opfer kümmert. Ich habe es nicht von ihrselbst erfahren. Die einen klagen und schimpfen im Netz. Die anderen machen.

Kinder haben oft ihre Eltern, Vater und Mutter, als Vorbild. Es wäre m. E. schon sehr wichtig durch Psychologen festzustellen, inwiefern diese Kinder in ihren Gedanken von den Eltern beeinflusst sind. Wer weiß, was im Kopf der Kinder passiert, wenn ihre Eltern ins Gefängnis müssen. Erkennen sie die Fehler, die ihre Eltern gemacht haben? Das kann man natürlich nicht pauschal beantworten, und deshalb meine ich, ist es wichtig, dass Psychologen sich mit den einzelnen Kindern auseinandersetzen, um ein Bild bzw. Einschätzung zu bekommen. Je nach Einschätzung muss dann abgewogen werden, welche weitere Maßnahmen ggf. ergriffen werden müssen.
Selbstverständlich muss den Kindern geholfen werden, und ich denke, die Arbeit von Psychologen steht da mit an erster Stelle.

Am 03. November 2021 um 14:30 von Bender Rodriguez
"Dann sollten wir uns dorch vorwiegend um die unschuldigen Fraun und Mädchen kümmern die Gewaltsam durch den IS aus Ihrem leben gerissen worden sind und fürchterliches nicht heilbares leid erfahren haben.

.
Das ist ja Sexismus pur.
Mädchen sofort helfen, den Knaben später?
.
Was habe ich wann verpasst?"
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Ja, Sie haben etwas verpasst. Frauen und Mädchen sind die Hauptleidtragenden in diesem patriarchalischen System. Sie werden gegen ihren Willen zwangsverheiratet, vergewaltigt, mißhandelt, gehängt und gesteinigt, ohne dass Anklage erhoben wird. Jungen und Männer sind davon weniger betroffen.

["und wie sieht es in seinem Inneren aus
wenn man sein ganzes Leben erlebt hat, dass man Andersdenkenden köpft
scheint es mir schwierig, so ein Denken abzulegen"]

,,Wir hatten hier mal eine Generation die als Kinder nur erlebt hatte das man Andersdenkende Quält und drangsaliert und "Durch Arbeit vernichtet", weil das Effizienter ist als Töten; man macht noch Profit und das Leiden ist länger ...

...zu den Sternstunden unserer Gesellschaft gehört was die ihren Eltern die daran, zumindest durch mangelnden Wiederspruch, beteiligt waren, Später erzählten darüber was sie davon hielten."

Sehr richtig. Leider ist aber auch trotz (wegen?) dieser ,,Sternstunde" in der Breite aus Scham/Trauma zu viel geschwiegen worden und aus dieser Stille kommt diese kaum fassbare Wut, Empathielosigkeit und vor allem der Hochmut einer Generation verhätschelter Wohlstandswaisen, die die Großmachtsreminiszenzen ungetrübt weiterleben, nicht nur als 'Reichsbürger'. Bin mir nicht so sicher, was gefährlicher ist.

Selbstverständlich müssen diese Kinder weiterhin Therapien und Betreuung erhalten und sofort in ihre Heimatländer zurückkehren dürfen. Obwohl in einigen dieser Heimatländer sicher keine Möglichkeiten zur Behandlung bestehen.
Doch warum soll der Protagonist dieses Berichtes ins Gefängnis?Ob er sich irgendetwas zu Schulden hat kommen lassen, wird leider nicht erklärt.
Apropos Therapie und Betreuung: Wie werden denn Kinder von Rechtsradikalen in Deutschland betreut und therapiert?
Gibt es dazu schon Konzepte, die auch durchgeführt werden?
Wenn man bedenkt, dass solche Kinder sogar in rechtsorientierte Ferienlager oder ähnliches verbracht werden, muss da doch auch gehandelt werden.

aber wie gut waren sie eigentlich integriert, bevor ihre Eltern nach Syrien sind? Wie steht es um die Verankerung demokratisch-rechtsstaatlicher Werte in so einer Familie? Woran würden sie hier in Deutschland anknüpfen?

bei einigen Kommentaren hier wird einem schon wieder ganz anders. Abgesehen davon, steht im Artikel, ihre Herkunftsländer wollen sie nicht, da ist nicht nur von Deutschland die Rede. Der zweite Junge möchte wahrscheinlich zu seiner Familie in die Türkei, aber das ist dann vermutlich ok, Hauptsache nicht hier.

Ich kann schon verstehen, warum da auch eine gewisse Angst mitschwingt, aber die war noch nie ein guter Ratgeber. In Syrien haben die Jungs jedenfalls sehr wahrscheinlich keine Perspektive und das ist nicht nur inhuman, sondern auch gefährlich. So stellt man die Weichen für die nächste Generation Terror.

Meinen Respekt an die Menschen, die vor Ort versuchen wenigstens etwas zu helfen.

Wenn man es auch aus menschlichen Gruenden ueberlegen kann halte ich es fuer sehr gefaehrlich fuer die Allgemeinheit die Kinder ziellos nach Deutschland kommen zu lassen. Im Bericht wurde gesagt dass viele gewalttaetig sind. Das geht nicht einfach durch etwas Therapie weg und wird mit Sicherheit eiige Leben kosten.
Wollen wir das in Kauf nehmen?

Wenn ich den einen oder anderen Post hier so lese, könnte ich mehr Angst vor unserer Gesellschaft als vor den Jugendlichen aus dem Therapiezentrum bekommen.

Unfassbar, was da teilweise an Menschenfeindlichkeit und Empathielosigkeit auf der Metaebene mitschwingt. Aber gut, daß für die überwiegende Zahl der Mitforisten Menschlichkeit und Empathie keine Fremdwörter sind. Das beruhigt mich dann wieder.

>>Wenn man es auch aus menschlichen Gruenden ueberlegen kann halte ich es fuer sehr gefaehrlich fuer die Allgemeinheit die Kinder ziellos nach Deutschland kommen zu lassen.<<

Niemand redet von so etwas.

„ Ich bin einfach dafür, diese jugendlichen in ihrer jetzigen Umgebung zu belassen.
Denn da müßten sie betreut werden , und da kennen sich die Therapeuten mit dem menschlichen Umfeld aus."

Und was dann? Gefängnis? Dieses Zentrum ist für Kinder und Jugendliche, nicht für Erwachsene. Erstmal ist das eine Anlaufstelle, aber es muss ja auch danach weitergehen und wie im Artikel erwähnt, sprechen viele anscheinend nicht mal arabisch. Aufgewachsen sind sie in ganz anderen Ländern und bei den meisten kann man davon ausgehen, dass sie dort auch sozialisiert sind und noch Familie haben.
Sie nicht zurückkehren zu lassen, heißt für mich, sie aufzugeben. Das kann es nicht sein!

und weil es in unserer Gesellschaft nicht immer gelingt, Menschen zu vermitteln, daß sie durchaus eine Perspektive haben, deswegen soll man also diesen Jugendlichen aus dem Therapiezentrum keine Perspektive bieten?

Es gibt hier nunmal nicht für jeden "Perspektiven". Ganz schwer wird es für Menschen, die von 11-19 keine deutsche Schule besucht haben. Das ist keine Frage von Vermittlung, das ist eine Frage von realistischen Perspektiven. Den 19jährigen erwarten in Deutschland viele Jahre des Scheiterns, denn er müsste eine absolute Ausnahmepersönlichkeit sein, um die fehlenden Berufsqualifizierung nachzuholen und nebenbei sein Trauma zu bearbeiten.