Kommentare

Lieber spät als nie!

Er spricht aus Erfahrung, denn er hat bis zuletzt versucht, alles schön zu reden. Was er vergessen hat: die Union sollte langsam den "Roten Socken" und die "Gefahr von Links" in den Mülleimer der Geschichte schmeißen!
.
Die Ampel macht erfolgreich vor, dass moderne Politik nicht aus Beschimpfung aller "Gegner", sondern aus Darlegung erforderlicher Ziele und Maßnahmen besteht.
.
Jungs, lasst euch Zeit! Betonköpfe aufzuweichen dauert halt.

Wer der neue

Wer der neue CDU-Vorsitzende wird, bespricht Armin Laschet lieber mit dem Bischof als mit der CDU-Parteibasis.

Laschets Angstschweiß war deutlich zu sehen

Laschet nimmt die komplette Schuld auf sich

und bettelte regelgerecht , das kein einziger aus der CDU in NRW umfällt,
damit nicht auch noch sein Nachfolger
Hendrik Wüst als Ministerpräsident durchfällt.

das haben weiland auch schon die Jusos versucht

die Partei wirklich zu erneuern, indem man die Seeheimer entmachtet und die alten Seilschaften kappt. Aber die Parteispitze war klüger und hat den Angriff abgewehrt. Alle Agenda-Architekten und alle militär-affinen Transatlantiker blieben an den Schaltstellen der Partei, mit der Wahl von Borjans und Eskens wurden Gallionsfiguren installiert, die aber nix zu gestalten hatten. "Nikolaus ist Groko aus" durfte gerufen werden, aber eben nur gerufen, die Umsetzung hat man erfolgreich vehindert.

Und was die Jusos nicht geschafft haben, wird auch der jungen Union nicht gelingen. In CDU/CSU sitzen altgediente Machtspitzen, die Erfahrung darin haben, zu bleiben, wo sie sind. Die haben gar kein Interesse an einer neuen Art Politik.

Ich gestehe allerdings, im Gegensatz zur SPD ist es mir bei der Union egal, wer eine Neuausrichtung verhindert.

rer Truman Welt

Zunächst: einer der sicher als einen solchen "Sanierungsfall" zu qualifizierenden ist Friedrich Merz selbst. Er hat quasi überall versagt und riskiert immer noch die große Lippe. Wann sieht er endlich ein, dass er nirgendwo wirklich gebraucht wird. Seine inhaltliche Politik findet auf einen Bierdeckel Platz.
Wenn die CDU diese Gelegenheit jetzt nicht nutzt, sich von all diesen personellen "Altlasten" endgültig zu trennen, erreicht sie bei der nächsten Bundestagswahl keine 20% mehr, daß halte ich für sicher.
Erneuerung beginnt nur mit neuen Köpfen!

Rücktritt

>>>Den Wahlkampf, die Kampagne, habe ich zu verantworten und sonst niemand<<<
Dann sollte er auch die Verantwortung übernehmen und endlich zurücktreten.

Der Verlierer Laschet scheint

Der Verlierer Laschet scheint zu denen zu gehören, die mit Anstand und Augenmaß die Situation beurteilen. Friedrich Merz, Tilman Kuban und Markus Söder dagegen scheinen die Zeichen der Zeit nicht verstanden zu haben, präsentieren sich wahlweise als Retter trotz eigener Fehler, als Nachtreter oder als Feixer.
Das wird dauern, bis die Union wieder ein ernstzunehmender Player auf der politischen Bühne ist.

12:38 von DeHahn: Der Wahlerfolg d. Union: Verhinderung von RGR

< Was er vergessen hat: die Union sollte langsam den "Roten Socken" und die "Gefahr von Links" in den Mülleimer der Geschichte schmeißen! >

Nun, die Union hat damit die bestmögliche Koalition verhindert: Rot-Grün-Rot.

Durch das irrationale Angstschüren vor den "Roten Socken" u. der "Gefahr von Links" mit unwahren Behauptungen während des Wahlkampfes hat man einen großen Teil der Unentschlossenen davon abgehalten, die Grünen oder die Linken zu wählen.
Dementsprechend blieben diese beiden Parteien deutlich hinter den Umfragewerten zurück u. auch die SPD hat wohl weniger Stimmen bekommen.
Das zusammen hat Rot-Grün-Rot verhindert u. wir bekommen, wenn es zur Ampel käme, eine andere Version einer GroKo, also eine Koalition die nur eingeschränkt handlungsfähig sein wird.
Denn die FDP, deren Programm konträr zu dem der von SPD und Grünen ist, wird immer der Bremsklotz in dieser Koalition sein.
Sozial- u. Klimapolitik wird nur in oberflächlicher Art u. Weise erfolgen können.
Sehr schade!

...nichts...

...nichts lässt sich schönreden...was für ein Satz!
Meine Frage, wie kann eine Partei und ihre Vorsitzende so viele Handwerkliche Fehler machen? Warum wurde ihr Blind hinterher gerannt. Das nennt man: "am Volk vorbeiregiert"
Was wir brauchen, das sind Politiker und Abgeordnete die wissen was das "Volk" denkt.
Und hier sehe ich auch für die neue Regierung schwarz. Viele Abgeordnete und keine Entscheidungen und Politiker kleiner Partein die um jeden Preis an die Macht wollen. Nur nicht zum Wohle des Volkes.

Erstaunlich ist das schon

" Das Ergebnis sei bitter: Beim Deutschlandtag der Jungen Union hat CDU-Chef Laschet die alleinige Verantwortung für die Wahlschlappe übernommen. Über eine Mitgliederbefragung zur Wahl eines neuen Vorsitzenden äußerte er sich skeptisch. "

Das Er davon wenig hält ist klar, ist aber eben schief gegangen, als Er von den Köpfen durchgedrückt wurde, gegen den Willen der Basis, die hatte andere auf dem Schirm.

" aber wir haben ein gutes Programm gehabt, wir haben Positionen gehabt, für die wir auch weiter stehen."

Welches Programm, alles sehr vage angerissen, viele Probleme gar nicht dabei.

Man kann alles schön reden, kennen wir auch von allen Parteien, aber das hilft am Ende nicht, in 4 Jahren gibt es wieder eine Chance, die Frage ist welches Programm mit welcher Führungsfigur, und da sieht es ohne Basis schlecht aus.

@ frusthorn

das haben weiland auch schon die Jusos versucht die Partei wirklich zu erneuern, indem man die Seeheimer entmachtet und die alten Seilschaften kappt.

Mit Kappen, Kaltstellen und Entmachten führt man keine Partei. Der Seeheimer Kreis ist ein traditioneller Teil der SPD und Teil der Identität der Partei. Wie wäre es mit einer sachlichen und partnerschaftlichen (genossenschaftlichen) Auseinandersetzung?

@ frosthorn

blieben an den Schaltstellen der Partei, mit der Wahl von Borjans und Eskens wurden Gallionsfiguren installiert, die aber nix zu gestalten hatten.

Ja, daran merkt man nur, dass Sie die SPD gar nicht kennen und nicht verstehen.
Sorry, eben habe ich Ihren Forennamen falsch geschrieben und das war keine Absicht.

Installieren von Nachfolgern

,Beschreibungen we gut vernetzt als positive Charakter, Ablehnung von Mitbestimmung der Basis etc...das zeugt alles nicht davon, das man grundlegend neu anfangen will.
Alleine ein Blick auf die Mitgliederzahlen, nebenbei bei fast allen Parteien, sollte doch aufschreckenwenn sie seit 20Jahren nur nach unten zeigen. Vielleicht eben auch deshalb, weil nicht wenige sagen..ja ich würde, habe aber eh keine Chance bei dem Filz und Vernetzung und Steigbügelhalter für ne Handvoll altgedienter will man nicht sein.

Die Union wird eine kleine Partei bleiben bei ihrem Klientel

Wenn eine Partei seit Jahren bzw. Jahrzehnten nur Politik für ein bestimmtes überschaubares Klientel (Spitzenverdiener, Großunternehmer, Vermögende) macht, so darf sie sich nicht wundern, wenn sie nur von diesem Klientel noch gewählt wird.
Die Zeiten sind vorbei, in denen die CDU auch von Wählern gewählt wurde, die nichts von ihrer Politik haben.
Denn auf das Schüren von Ängsten vor den "Roten Socken" und dem Linksruck fallen nicht mehr sooo viele Wähler wie früher herein.
Vielleicht liegt das daran, dass sich die Wähler durch eine größere Präsenz der Medien (Internet, div. Fernsehsender) mehr informieren können als in den 1960-iger Jahren?
Vielleicht sind die Wähler auch kritischer geworden u. haben die dreisten Wahlkampfreden der Union durchschaut?

Wenn also die Union nur das Personal austauscht und ihr Klientel nicht ändert, wird sich nicht viel für die Union ändern.

@Wolfgang Wodrag, 13:21

Ich diskutiere das gerne mit Ihnen, allerdings erst, wenn Sie meinen Benutzernamen nicht verballhornen und mir damit zeigen, dass Sie mich ernst nehmen.

Armin

lass gut sein und schmeiß endlich die Flinte ins Korn. Als Karnevalsprinz ab 11.11. 11:11 bist da ja wieder in deinem Metier .

Das ist zwar

ein edler Zug von Laschet.
#
Das Ergebnis sei bitter: Beim Deutschlandtag der Jungen Union hat CDU-Chef Laschet die alleinige Verantwortung für die Wahlschlappe übernommen.
#
Doch Laschet hat m.M. nicht alleine für die Wahlschlappe schuld.Die ewig gestrige CDU war es.Ohne Zukunft Programm und weiter so,das hat Wähler Stimmen gekostet.

Am 16. Oktober 2021 um 13:25 von Margitt.

" Denn auf das Schüren von Ängsten vor den "Roten Socken" und dem Linksruck fallen nicht mehr sooo viele Wähler wie früher herein. "

Wenn das so wäre wie sie schreiben, dann hätte die Linke aber mehr als 4,9 Prozent erreicht, sie ist aber nur durch einen Passus noch drin.
Also Ihre These ist nicht ganz richtig.

Der auch sehr fraglich ist, für 3 Mandate die ihr zustehen, hat sie 39 Sitze erhalten, die 3 hätte ich verstanden, und der Bundestag wäre auch kleiner als 700 Personen.
Es muss wirklich mal dringend was geändert werden, so das es wieder 598 Personen sind.
Das beutet aber nicht, das ich Links nicht bei einigen Positionen sehr gut finde.
Nur das ich nicht falsch verstanden werde, es geht rein um das Prinzip.

Das Ärgerliche ist, dass es vorhersehbar war

Viele haben das dann auch eingetretene Ergebnis bei der Bundestagswahl ja schon im April kommen sehen, als Laschet gegen den Wunsch von Mitgliedern und Wählern von der alten CDU-Garde durchgedrückt worden war.

Dazu musste man kein Hellseher sein. Laschet trägt natürlich seinen Teil der Verantwortung daran, weil er es unbedingt werden wollte, obwohl Söder wesentlich besser gesetzt war.
Es kam wie es kommen musste.

Aber Laschet war es nicht alleine, auch Merkel

Wenn Laschet seine Einsicht von vornherein gehabt hätte, wäre es anders gelaufen. Ich habe im April schon beschrieben, wie ich die Reaktion der CDU-Führung auf den damals voraussichtlichen Wahlausgang am Wahlabend vermutet habe.

Allerdings tut sich die Union keinen Gefallen, wenn sie ihre Erneuerung nur auf die Ablösung von Laschet ausrichtet. Die Wahlergebnisse der CDU sind in den letzten Jahren schon unter Angela Merkel deutlich zurückgegangen. Sie hat der CDU den Markenkern genommen und viele Konservative, die sich heimatlos fühlten, sind dann in die Wahlenthaltung gegangen.

Re : Alter Brummbär !

Das meine ich auch ! Dann sollen neue und jüngere Kollegen/innen eine frischen Wind in die Partei bringen, und er sollte sich nicht nur raus halten, sondern die gesamte Basis entscheiden lassen !
Das wär gelebte Demokratie, nicht ein Gemauschel unter dem alten Mantel !

Armin hat

grosses geleistet.... es wäre Zeit das Konrad Adenauer Haus umzubenennen, schliesslich steht er ja für den Neuanfang der CDU.

Laschet bei Junger Union: "Nichts lässt sich schönreden"...

Obwohl er doch ein Schönredner ist. Aber wichtiger ist doch, was macht er in Zukunft ? Da er zugesagt hat, als Ministerpräsident von Nordrhein-Westfalen zurückzutreten, hat er dann nur noch sein Bundestagsmandat. Und da wird es doch interessant: Wo wird er später auftauchen ? In einem Aufsichtsrat oder besser noch als Arbeitsdirektor ?

13:45 von wenigfahrer

< Wenn das so wäre wie sie schreiben, dann hätte die Linke aber mehr als 4,9 Prozent erreicht, sie ist aber nur durch einen Passus noch drin.
Also Ihre These ist nicht ganz richtig. >

Die Linken ist von 6 % (Umfragewert vor den Wahlen) auf 4,9 % abgesackt wegen diese Angstschürens vor Rot-Grün-Rot.

Man muss bei der Betrachtung der Parteien Rot-Grün-Rot immer die Zahlen von allen 3 Parteien zusammen betrachten, denn viele Wähler wählen taktisch:
Vor den Wahlen hätte es nach den Umfragen noch gut für Rot-Grün-Rot gereicht.
Aber nach diesem hetzerischen Wahlkampf der Union haben die Grünen und die Linken zuviel verloren und die Union hat leicht aufgeholt.

Eine Verkleinerung des Bundestages fände ich auch richtig.
Man sollte die Wahlkreise vergrößern, so dass es weniger potentielle Abgeordnete gibt.

Politikwechsel!

Vom riesigen rosaroten Elefanten im Raum spricht niemand nämlich der abwegigen inhaltlichen Ausrichtung, die der CDU von ihrer langjährigen großen Vorsitzenden aufgezwungen wurde. Man will die Dame, die noch viel Macht hat, nicht verärgern. Sonst hieße es, so wie bei vielen vorher, Ende der Karriere. Was nicht benannt werden soll, ist, dass eine vierte rotgrüne Partei nicht gebraucht wird.

Ergo ist ein Politikwechsel hin zu den bürgerlich-konservativen Werten von früher das, was jetzt dringend zu erfolgen hat.

13:05 von SinnUndVerstand

Der Verlierer Laschet scheint zu denen zu gehören, die mit Anstand und Augenmaß die Situation beurteilen.

Ja, so wie bei den Flutopfern in Erststadt mit viel Humor.

Was Laschet hier abzieht, ist nichts anderes als ein letztes Aufbäumen auf der Selbstmitleidsschiene.

Naja

jetzt haben sie es also gemeinsam geschafft, dass Laschet alle Schuld auf sich nimmt. Sehr praktisch, braucht man doch nun nach anderen Schuldigen nicht mehr suchen und die entsprechenden Kandidaten können weitermachen wie bisher. Immerhin haben sie ein Stück weit begriffen, dass auch Söder seinen Teil dazu beigetragen hat.

13:54 von Freiheit-brauch... | Die Schlussfolgerung ist falsch

'Allerdings tut sich die Union keinen Gefallen, wenn sie ihre Erneuerung nur auf die Ablösung von Laschet ausrichtet. '

Das ist ja wohl klar. Es sieht auch nicht danach aus, also ob die Union sich nur durch die Ablösung des Vorsitzenden und Kanzlerkandidaten erneuern wollte. Es wird hier gerade eine Rundumerneuerung von Personal und Programm diskutiert.

'Die Wahlergebnisse der CDU sind in den letzten Jahren schon unter Angela Merkel deutlich zurückgegangen. Sie hat der CDU den Markenkern genommen und viele Konservative, die sich heimatlos fühlten, sind dann in die Wahlenthaltung gegangen.'

In fast allen Ihren Posts geht es darum, dass die CDU verloren hat, weil sie nicht genügend konservativ war.

Die Realität sagt etwas anderes. Nach der Wählerwanderungsbilanz von Infratest hat die Union
- nur 1,1 Millionen an die Nichtwähler verloren
- aber fast 2 Millionen an die SPD
- 1,05 Millionen an die Grünen
- 1,32 Millionen an die FDP

Also an die Mitte.

14:07 von Bernd Kevesligeti

Und da wird es doch interessant: Wo wird er später auftauchen ? In einem Aufsichtsrat oder besser noch als Arbeitsdirektor ?

Da bin ich Ihrer Meinung! Mit Bundeskanzler war wohl (wahrscheinlich) nix.

Warum CDU?

Ja, das sieht nicht gut aus.
Es geht abwärts.
Schlimmer: die CDU hat enorme Identitätsprobleme.
Bei den Erstwählern schaffte die Union nur 10 %. Das lag mit Sicherheit nicht an der Jungen Union.
Das hat auch nichts mit Bequemlichkeit zu tun. Friedrich Merz hatte gestern den Küchenpsychologen gegeben und die obskure Diagnose "Denkfaulheit" gestellt.
Das ist lustig, impliziert es doch, dass das Schlamassel durch eifriges Nachdenken hätte vermieden können können.
Die Antwort ist einfacher. Es fehlen die Narrative. Warum CDU wählen? Wo ist ihre Kernkompetenz? Zwei entscheidende Fragen.
Die Antworten dazu hängen primär nicht von der Identität des oder der Vorsitzenden ab.

Bewerbungsrede

Ich habe mir die Rede live angehört und muss sagen, er hat das schon gut gemacht. So langsam fragt man sich, ob es in der Union jemand besser machen würde als er. Das war schon fast eine Bewerbungsrede, um Parteivorsitzender zu bleiben!

Nichts läßt sich schönreden

Also Herr Laschet , wenn sich n i c h t s
schönreden läßt , heißt das im Gegensatz ja ,
dass ohnehin nichts mehr da wäre .....
Wenn das Ihre Meinung ist na dann ....

@Am 16. Oktober 2021 um 13:11 von Margitt.

"Durch das irrationale Angstschüren vor den "Roten Socken" u. der "Gefahr von Links" mit unwahren Behauptungen während des Wahlkampfes hat man einen großen Teil der Unentschlossenen davon abgehalten, die Grünen oder die Linken zu wählen."

So sehr ich ihr Bedauern über das Nichtzustandekommen von RRG teile, so denke ich, dass diese Parteien es sich selbst zuzuschreiben haben, insbesondere die Grünen haben ziemlichen Mist verbockt.
Dass die Rote-Socken-Kampagne irgendwen abgehalten hat, halte ich für eine Legende, die sich die Linken gerne erzählen, um ihr schlechtes Ergebnis noch hemmungsloser beweinen zu können. Und offen gesagt, finde ich das ziemlich billig.

14:02 von sonnenbogen

Armin hat grosses geleistet.... es wäre Zeit das Konrad Adenauer Haus umzubenennen,

Ich geh mal davon aus, dass Sie dies als einen Witz meinen.

Adenauer hab ich selbst noch als Kind miterlebt. Armin-Laschet-Haus: Hahahaha ... Dann noch besser Otto-Waalkes-Haus mit vielen Ottifanten in der Eingangshalle.

12:59 von frosthorn

"... mit der Wahl von Borjans und Eskens wurden Gallionsfiguren installiert, die aber nix zu gestalten hatten ..."

So sehe ich das auch,
bei CDU/CSU ist es mir auch egal.

Andererseits könnten die jungen Leute (JU) wirklich mal verantwortungs- und selbstbewusst den "alten" zeigen, was sie für junge / die Menschen in Deutschland erreichen möchten.

Es wird ja höchste Zeit, dass ein Herr Altmaier endlich geht und Schäuble sich zurückzieht.

Laschet und Ziemiak sind nur peinlich,
das sollte nun jeder begriffen haben, wie auch, dass Söder ein machtgieriges Schlitzohr ist.

Bei Söder habe ich allerdings zum großen Teil sein Engagement in der Coronazeit geschätzt.

Ansonsten kann ich auch den herbeigeredenen Linksschwenk der CDU (CSU) nicht erkennen.

Am 16. Oktober 2021 um 14:07 von Margitt.

" Man muss bei der Betrachtung der Parteien Rot-Grün-Rot immer die Zahlen von allen 3 Parteien zusammen betrachten, denn viele Wähler wählen taktisch:
Vor den Wahlen hätte es nach den Umfragen noch gut für Rot-Grün-Rot gereicht. "

Das die SPD eher Rot ist, das ist schon klar.
Das die Grünen immer in den letzten Jahren in Umfragen stärker sind als das Wahlergebnis, hat sich auch diesmal wieder bestätigt.
Hab ich vor Wochen schon geschrieben.
Und Rot ist bei Grün nicht so viel, weil es eine ganz andere Klientel ist, eher die Gruppe, die etwas mehr hat.
Das erklärt aber den Zuspruch zur FDP nicht, auch nicht bei den jüngeren Wählern.
Wird natürlich die Wählergruppe jetzt auf 16 Jahre geändert, das ist 9-10 Klasse in der Schule, dann wird das anders, weil man wohl behütet die Beine unter den Tisch zu Hause stecken kann ;-)).
Das Leben dann erst später zuschlägt, ich war auch mal jünger ;-), und kann mich an einige Ideen aus der Jugend erinnern.

@SinnUndVerstand um 13:05

>> Der Verlierer Laschet scheint zu denen zu gehören, die mit Anstand und Augenmaß die Situation beurteilen. <<
-> stimme ich zu!

>> Das wird dauern, bis die Union wieder ein ernstzunehmender Player auf der politischen Bühne ist.<<
-> die politischen Gegebenheiten sind teilweise sehr kurzlebig. Wenn sich die CDU in den nächsten Monaten programmatisch und personell erneuert, sieht für sie die Welt wieder anders aus - will sagen, sie wird dann eine Zukunft haben.
Es kommt drauf an, was die Ampelregierung (die m. E. kommt) zustande bekommt (bzgl. den Themen Klima, Digitalisierung, Energie, etc., aber auch außenpolitisch). Wer weiß schon, welche neue Krisen in nächster Zeit auf uns zukommen und wie die Bevölkerung dann die Reaktion unserer Regierung bewertet? Kann niemand absehen. Ich hoffe natürlich auf eine „gute Hand“ unserer neuen Regierung zum Wohle unseres Volkes; wenn das alles positiv läuft, kann sie auch wiedergewählt werden - aber das ist „Zukunftsmusik“.

Umbruch

Die CDU braucht einen grundlegenden Umbruch verbunden mit einer vollständigen personellen Erneuerung .
Die unter Merkel zuletzt zum reinen Abnickverein gewordene CDU muss sich jetzt mit Basisdemokratie und einem eindeutigen Kurs wieder in die Erfolgsspur bringen .
Wichtig ist vor allem wieder einen konservativen Markenkern zu entwickeln und dazu auch mit Überzeugung zu stehen .
Ein Anbiedern an den links-grünen Mainstream hat ja wie erlebt zu noch größerem Misserfolg geführt .
Konservative Themen und Einstellungen werden vermutlich in 4 Jahren wenn die "progressive" Politik ihre Wirkung entfaltet hat umso nötiger sein und auch wieder ihre Wähler finden .

Ein Prozess

Es wir noch ein langer Neuanfangsprozess werden mit etlichen Kurven, Abbiegungen, Umkehr und Weiterfahrt.
Derzeit findet ein Schönreden und sich verbal in alle Richtungen äußern statt, ein Trösten und Verarbeiten der Situation.
Zeit ist jetzt genug sich nun komplett zu transformieren.
Es gibt zu viel, was im Argen liegt, zu viele noch, die keine Veränderungen wollen.
Wenn die neue Ampel-Regierung einen guten Job macht - und dies auf ihre begonnene neue Art- wird viel Zeit sein, bis die CDU überhaupt wieder zeitgemäß aufgestellt werden wird.
Vernunft, Respekt, Frauen, Junge, es wird ein deutlicher Prozess, der keinen Stein auf dem andern lassen kann. Aber nur so wird es überhaupt eine Chance geben wieder mal zu regieren. Die Zeiten wandeln sich stetig weiter und ein Zurück wird es nie wieder geben.

14:17 von baumgart67

Ich habe mir die Rede live angehört und muss sagen, er hat das schon gut gemacht. ... Das war schon fast eine Bewerbungsrede, um Parteivorsitzender zu bleiben!

In Erftstadt hat Laschet auch gut geredet, aber hinter den Kulissen spielte sich was anderes ab. Laschet ist ein Ammenmärchenerzähler und könnte sich bei der Augsburger Puppenkiste als Parteivorsitzender bewerben mit Kater Mikesch als sein Vertreter.

Der Aussagewert von Laschet`s Reden ist meiner Auffassung nach gleich Null.

14:23 von John Koenig

Die CDU braucht einen grundlegenden Umbruch verbunden mit einer vollständigen personellen Erneuerung .

Mit Friedrich Merz als Parteivorsitzenden. Dann kann die CDU/CSU gleich für die nächsten 8 Jahre die Oppositionsbank buchen.

Am 16. Oktober 2021 um 14:22 von Leipzigerin59

" Ansonsten kann ich auch den herbeigeredenen Linksschwenk der CDU (CSU) nicht erkennen. "

Das sehe ich nicht so, was sind Konservative Positionen der CDU gewesen, was ist davon heute noch übrig, konservative Positionen der alten CDU sind heute schon rechts.
Also was sollten neue konservative Positionen den heute sein, kann ich mir ehrlich nicht vorstellen, was das sein soll.
Die Mitte bis Links ist voll, ganz links wird sie nicht wollen, und rechts geht nichts.
Also wo will die CDU hin, wo ist Platz für sie, ich sehe da nichts mehr, so gesehen, eine Partei zu viel.

14:22 von Leipzigerin59

dann wirds euch altlinken/innen hier aber noch schwindlich werden. die JusoS haben doch jetzt gar gefordert, daß die lehrer geduzt werden sollen. und hier herrscht bei einigen högste erregung, wenn man sie duzt

re 14:14 von MRomTRom / Beim Kern bleiben

"Also an die Mitte."

Ich kenne die Argumentation. Der von Laschet als sein Nachfolger in NRW ausgesuchte Hendrik Wüst hat solche Zahlen schon am Wahlabend getwittert. Sie sind bestimmt richtig, aber man kann auch daraus für die CDU die falschen Schlüsse ziehen.
Ja, die CDU hat stark an die Parteien links von sich verloren.
Aber sie kann sich deswegen ja nicht programmatisch aufgeben. Eine konservative Partei sollte zuerstmal zu ihrem Kern stehen, auch wenn das Stimmen kostet. Erst dann kann sie sich überlegen, wie sie mehr Wähler davon überzeugt.
Andersherum wird es ja nicht besser, das haben die Wahlergebnisse vom 26. September gezeigt.

14:16 von Sparpaket

< Die Antwort ist einfacher. Es fehlen die Narrative. Warum CDU wählen? Wo ist ihre Kernkompetenz? Zwei entscheidende Fragen.
Die Antworten dazu hängen primär nicht von der Identität des oder der Vorsitzenden ab. >

Warum die CDU wählen?
Würde die CDU das der Wählerschaft genauer erklären, so würde sie weniger Stimmen bekommen. Die CDU vertritt nur die Spitzenverdiener, Großunternehmer u. Vermögenden.
Merkel hat nicht umsonst auf ein Wahlprogramm verzichtet u. gesagt: Sie kennen mich.
Hätte sie ins Wahlprogramm geschrieben, was die CDU tun will, nämlich Politik zugunsten der Superreichen zu machen, hätte Merkels Wiederwahl auch schon gewackelt.

Bei der letzten Wahl hat man (erneut) in den Wahlkampfreden den Schwerpunkt auf den "ach so schrecklichen" politischen Gegner gelegt und Ängste vor den "Roten Socken" geschürt.
Hätte man auf das eigene Wahlprogramm nämlich genauer festgelegt, so hätte man weniger Wählerstimmen bekommen.
Mit dem Angstschüren hat man gute Erfahrungen gemacht.

14:07 von Margitt.

"(...) nach diesem hetzerischen Wahlkampf der Union haben die Grünen und die Linken zuviel verloren und die Union hat leicht aufgeholt."

So ist es. Und was die CDU unter Erneuerung versteht, ist, in sowas geschickter zu werden. Was soll ein Dinosaurier aus dem Kapitalozaen sonst auch tun, wenn er ueberleben will? Nun, da wir in der Praeapokalyse leben, die uns diese Saurier eingebrockt haben.

14:14 von MRomTRom

In fast allen Ihren Posts geht es darum, dass die CDU verloren hat, weil sie nicht genügend konservativ war.

Die CDU hat verloren, weil sie Laschet als Spitzenkandidaten aufstellte. Einen Mann, der im Volk als auch in vielen Teilen der CDU unbeliebt war. Und bei der CSU in Bayern entstand eine Sogwirkung, da die CSU auch Einbußen hinnehmen musste, weil wer die CSU wählt, wählt Laschet. Mit Söder, den man im Grunde mit Laschet in einen Sack stecken kann, wäre die Wahl garantiert anders verlaufen. Scholz hat schlichtweg Glück gehabt.

@Margitt. um 14:07

>> Die Linke ist von 6 % (Umfragewert vor den Wahlen) auf 4,9 % abgesackt wegen diese Angstschürens vor Rot-Grün-Rot.<<
-> die Union und die FDP haben vor RGR gewarnt, ja - dürfen sie das nicht?
Außerdem sind Umfrageergebnisse keine Wahlergebnisse - da sind immer Differenzen drin.

>> Man muss bei der Betrachtung der Parteien Rot-Grün-Rot immer die Zahlen von allen 3 Parteien zusammen betrachten, denn viele Wähler wählen taktisch:
Vor den Wahlen hätte es nach den Umfragen noch gut für Rot-Grün-Rot gereicht.
Aber nach diesem hetzerischen Wahlkampf der Union haben die Grünen und die Linken zuviel verloren und die Union hat leicht aufgeholt. <<
-> wie lange wollen Sie noch dem Wahlergebnis nachweinen, weil ihre „Favoriten-Koalition“ RGR nicht zustande kommt?
Wenn jeder hier so jammern würde, weil seine „Wunschkoalition“ nicht zustande kommt …
Geben Sie der Ampel halt eine Chance!

14:17 von baumgart67

wer soll es denn besser machen? etwa die immer genannten um röttgen, oder gar cuban oder amthor? die fdp hat wenigstens ein paar junge köpfe herangebildet. bei der cdu ist mir niemand junges bekannt, ausser vielleicht simone thomallas kind

Am 16. Oktober 2021 um 14:23 von John Koenig

" Konservative Themen und Einstellungen werden vermutlich in 4 Jahren wenn die "progressive" Politik ihre Wirkung entfaltet hat umso nötiger sein und auch wieder ihre Wähler finden . "

Welche sollten das denn sein, wüsste keine einzige mit der man hausieren gehen könnte, ohne das man mit einem Rechtsruck zerrissen wird.
Das wird nicht funktionieren, nicht nach 16 Jahren Änderung.

14:22 von wenigfahrer

"Wird natürlich die Wählergruppe jetzt auf 16 Jahre geändert, das ist 9-10 Klasse in der Schule, dann wird das anders, weil man wohl behütet die Beine unter den Tisch zu Hause stecken kann ;-)).
Das Leben dann erst später zuschlägt, ich war auch mal jünger ;-), und kann mich an einige Ideen aus der Jugend erinnern."

,.,.,

Bei dem einen oder anderen mag das so sein - das ist eine Typen- und Charakterfrage.

Mein Denken hingegen hat sich seit der Schulzeit nicht besonders stark geändert, und das ist jetzt auch schon zig Jahre her.

Ob ich meine Beine unter den Tisch des Elternhauses gestreckt habe oder meine Brötchen selber verdient habe, hatte rein gar nichts damit zu tun, wie ich mir eine funktionierende Gesellschaft oder Menschheit wünschte und mitbauen wollte.

14:22 von wenigfahrer

< Das erklärt aber den Zuspruch zur FDP nicht, auch nicht bei den jüngeren Wählern. >
Bei den älteren Wählern sind wohl viele von der CDU zur FDP gegangen.
Bei den jüngeren Wählern halte ich es für wahrscheinlich, dass der Wahlkampf und die Selbstdarstellung von Lindner das mitbewirkt haben.
Auch das junge Alter von Lindner dürfte bei den jüngeren Wählern noch eine Rolle spielen, wie auch bei den Grünen, bei denen Baerbock und Habeck auch noch jung sind (im Vergleich zu Laschet und Scholz allemal).

Dass viele Jüngere die Grünen wählten, ist eigentlich klar, siehe "Fridays for Future".

@Freiheit-braucht..., 13:54 Uhr

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die CDU/CSU mit einer Kanzlerkandidatin Merkel die BT-Wahl mit deutlichem Vorsprung gewonnen hätte. Anders als Laschet verfügt sie bei den Bürgern über die höchsten Beliebtheitswerte. Aber bei aller Kritik an Herrn Laschet muss ich ihm attestieren, dass er seine Fehler nun (endlich) mit brutaler Offenheit eingestanden hat. Die CDU verfügt über genügend kluge Köpfe, um sich in spätestens vier Jahren auf eine erneute Regierungsverantwortzung vorzubereiten. Aber natürlich wünsche ich zunächst einmal der Ampel-Koalition eine glückliche Hand bei der Regierungsarbeit, denn entscheidend ist nicht die parteipolitische Verortung, sondern das, was unserem Land und seinen Bürgern nützt. Die Ampel hat in diesem sinne eine faire Chance verdient.

14:34 von Wolf1905

> Die Linke ist von 6 % (Umfragewert vor den Wahlen) auf 4,9 % abgesackt wegen diese Angstschürens vor Rot-Grün-Rot.<<
-> die Union und die FDP haben vor RGR gewarnt, ja - dürfen sie das nicht? >/

Warnen ist natürlich o.k.
Aber mit unwahren Behauptungen eine regelrechte Weltuntergangsstimmung zu erzeugen, wenn RGR käme, ist m. E. schmutzig, unseriös und alles andere als "christlich". Es gibt nun mal Wähler, die sehr leicht in Panik zu bringen sind, wenn sie hören, es wird alles teurer werden. Ob das dann fundierte Behauptungen sind, können viele Wähler nicht einordnen. Aus Angst vor der Zukunft mit weniger Geld in der Tasche wählen sie dann wieder eine dieser "christlichen" Parteien.

< -> wie lange wollen Sie noch dem Wahlergebnis nachweinen, weil ihre „Favoriten-Koalition“ RGR nicht zustande kommt? >
Ich werde für mich meine Konsequenzen ziehen u. nicht mehr für die Zukunft der Kinder von anderen einen Mehraufwand und -kosten haben.
<- Umweltpolitik wollen die Deutschen nicht.

12:59 von frosthorn

«… mit der Wahl von Borjans & Eskens wurden Gallionsfiguren installiert, die aber nix zu gestalten hatten. "Nikolaus ist Groko aus" durfte gerufen werden, aber eben nur gerufen, die Umsetzung hat man erfolgreich vehindert.»

"Nikolaus ist GroKo aus" war auch ein selten dämlicher Slogan auf Reim- und Inhaltsniveau wie der Kalauer:

«Alle Kinder stehen vor dem brennenden Haus.
Nur nicht Klaus … der schaut raus.»

Mega übel wäre es der SPD bekommen, hätte sie zu Nikolaus die GroKo aufgekündigt. Nicht im Traum bestünde nun 2021 eine reale Chance, dass der nächste Kanzler Olaf Scholz von der SPD wird.

Nach Nikolaus GroKo aus wäre die SPD in den gleichen Sumpf von Irrungen geplumpst, in dem nun die CDU paddelt. Querelen um Personen und Programmatik inklusive. Wahrscheinlich noch schlimmer als bei der CDU zur aktuellen Zeit.

GroKo Aus hätte gar nichts und dreimal gar nichts gekonnt.
Das hätte nur Zuverlässigkeit der SPD unterminiert.
Es dauert sehr lange, bis man sich davon erholt.

"Nichts lässt sich schönreden"

Zitat: "Auch die Spitzen von CDU und CSU hätten "keine gute Figur abgegeben". Die Analyse lautet: "Wir haben aus eigener Schwäche verloren, nicht wegen der Stärke der anderen."

Schön, dass man bei der CDU "nichts schönreden will".

Dann möchte ich mal eine ehrliche Analyse, warum Hr. Laschet oder sonst wer in der CDU glaubt, dass eine einstmals verdienstvolle konseravtiv-bürgerliche Partei auf 24 % abgesackt ist.

Am 16. Oktober 2021 um 14:38 von Sausevind

" Mein Denken hingegen hat sich seit der Schulzeit nicht besonders stark geändert, und das ist jetzt auch schon zig Jahre her. "

Mag so sein bei Ihnen, da ich aber über 70 bin, war das zu meiner Zeit vielleicht anders.
Ich bedenke heute auf Grund von Erlebnissen und Erfahrungen und falschen Entscheidungen, die wohl jeder mal trifft.
Viele Dinge ganz anders, als damals in dem Alter, kann ja nur von mir ausgehen.
Und da ich vor der Rente lange Jahre in einem Gym gearbeitet habe, weiß ich in etwa wie die Jugend so in der Regel tickt ;-), durch den täglich Kontakt und Gesprächen.
Es gibt viele Gute und auch reale, aber auch einen großen Teil andere, hängt auch etwas vom Elternhaus ab.

16 Jahre Angela Merkel

Auch das scheint etwas zu sein, was erst jetzt auffällt bzw. gesagt wird. Als Angela Merkel noch Bundeskanzlerin war, hat das weder von unseren Medien noch aus der CDU klar gesagt. Über unser Land hat sich eine lähmende Decke des Stillstandes und der "Alternativlosigkeit" gelegt, mit mehr offenen Baustellen alser ledigten Problemen. Es ging um Machterhalt, nicht um Aufbruch. Das erinnert mich verdammt an unseren Bundestrainer Löw, WM in den Sand gesetzt, EM vergeigt, aber Kritik an ihm kam wirklich erst auf, als er weg war.
Ist doch im nachhinen irgendwie doof, wenn gewisse Personen in diesem Lande sankrosankt sind, oder?
Und wieviele Jahre hing der SPD Hartz-IV wie ein Klotz am Bein, die sozial ungerechtetste, die Bürger am meisten in Elend stürzende, aber zugleich marktkonformste Reform der Nachkriegsgeschichte? 10 Jahre? Also, liebe CDU, wartet mal schön, aber leider haben viele Leute ein kurzes Gedächtnis (damit bin ich leider nicht "gesegnet"...

Am 16. Oktober 2021 um 14:38 von Margitt

Die großeAnzahl von jung und erst Wählern durfte bei der FDP eher dem geschuldet sein, das Herr Lindner speziell in diesen Jahr alle Zeit gegen ein Lockdown geqwettert hat und alle einschränkende Massnahmen der Regierung kritisiert hat.
Nein, nicht auf die Idee kommen zu unterstellen er sei ein Leugnet, das ist er nicht und das habe ich auch nicht gesagt. Nur das er damit populistische den"Nerv" speziell vieler junger Wähler getroffen hat.
Interessant diesbezüglich..einfache Bürger mit gleicher Meinung wurden hier sonst wie tituliert, gleiche Foristen sehen in ihn jetzt so eine Art Bewahrer der Demokratie gegen links..

re 14:46 von Adeo60 / Schleichender Niedergang

"Ich bin mir ziemlich sicher, dass die CDU/CSU mit einer Kanzlerkandidatin Merkel die BT-Wahl mit deutlichem Vorsprung gewonnen hätte."

Und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Union mit Merkel auch Stimmen verloren hätte. Vielleicht wäre sie knapp stärkste Partei geblieben. Aber sie wäre damit geschwächt in eine neue Koalition gegangen und hätte wieder weniger an CDU-Programmatik durchsetzen können und die CDU nochmehr Markenkern verloren. Das hätte die Misere nur verlängert und es wären viele Landtagswahlen verloren gegangen.
Ich will aber wie Sie auch, dass es unserem Land gut geht und hoffe, dass das so kommt. Jetzt muss halt die FDP was leisten.

13:28 @ frosthorn - verballhornt

Was erwarten Sie?
Wer hier mit inflationären Nicknamen,
mit befremdlichen und verballhornten Namen echter Personen in Einem auftritt,
von dem kann man nichts anderes erwarten als das er dies auch mit anderen Namen macht.

Ein-Satz-Kommentare von teils schlichter Sinnhaftigkeit und Belanglosigkeit werden
Sie doch hoffentlich (sicher) nicht zum Anlass nehmen, mit solchen Foristen zu diskutieren -
es wäre schade um Ihre Zeit.

Am 16. Oktober 2021 um 12:51 von FakeNews-Checker

Wer der neue CDU-Vorsitzende wird, bespricht Armin Laschet lieber mit dem Bischof als mit der CDU-Parteibasis.
__
Aufgrund Ihres posts habe ich den Bericht nochmals aufmerksam gelesen aber dazu nichts gefunden. Woher nehmen Sie dieses Wissen ?

@14:38 von Sausewind

„Mein Denken hingegen hat sich seit der Schulzeit nicht besonders stark geändert, und das ist jetzt auch schon zig Jahre her.“

Das ist bei mir ganz anders: Ich habe seit meiner Jugend unglaublich viel dazugelernt und dabei auch sehr viele neue Erkenntnisse gewonnen (geht mir im Grunde immer noch so), was selbstverständlich auch mein Denken und Handeln sehr beeinflusst hat - und es immer noch tut.
Andererseits mag es sein, dass es Menschen gibt, die seit ihrer Jugend entweder nichts dazugelernt haben oder diesen Zugewinn - aus welchen Gründen auch immer - ignorieren.

@FakeNews-Checker

Sind Sie nicht 60 Jahre zu spät dran mit dieser Bemerkung oder gilt sie auch für manche protestantischen Politiker?

um 14:36 von wenigfahrer

"Welche sollten das denn sein,....."
Da sind die Konservativen seit Jahrzehnten am Konservieren und da sollen im Keller keine Konserven sein, die langsam durchrosten oder dicke Backen kriegen?
Nach Jahren des Energiesparens durch Mikado, könnte man doch mal runtergehen und nachschauen, ob sich etwas findet, was sich mit etwas Euphemismus, als bahnbrechend verkaufen lässt.

@wenigfahrer

„ Das erklärt aber den Zuspruch zur FDP nicht, auch nicht bei den jüngeren Wählern.“

Das Zauberwort für die jüngeren Wähler heißt Digitalisierung und ein Stück weit sicher auch Bildung. Hinzu kommt Corona und der Wille nach Freiheit, auch da kam die FDP der Jugend viel weiter entgegen als die anderen Parteien.
Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob die FDP das auch begriffen hat, bei ihrem Schrei nach Herabsetzung des Wahlalters, denn wenn die Themen mal vom Tisch sind und das sind sie bei der Digitalisierung und Corona irgendwann, dann sieht es vielleicht ganz anders aus.

Nicht nur Laschet

CDU-Chef Laschet hat die alleinige Verantwortung für die Wahlschlappe übernommen?
Frau Merkel hat die CDU dahingeführt wo sie jetzt ist, mit freundlicher Unterstützung der CDU/CSU.
Sie hatte 18 Jahre den Parteivorsitz, bis 2018.
Frau Merkel hat die CDU in den Abgrund geführt, versteckt sich jetzt hinter Herrn Laschet, oder ist irgendwie abgetaucht.

Am 16. Oktober 2021 um 13:01 von Meinung zu unse...

Zunächst: einer der sicher als einen solchen "Sanierungsfall" zu qualifizierenden ist Friedrich Merz selbst. Er hat quasi überall versagt und riskiert immer noch die große Lippe. Wann sieht er endlich ein, dass er nirgendwo wirklich gebraucht wird. Seine inhaltliche Politik findet auf einen Bierdeckel Platz.
__
Sie hätten die Union doch weder mit den alten noch mit neuen Köpfen gewählt. Es geht darum die Wähler zurück zu holen, die sie teils wg. des Personals, teils aber auch wg. einer Politik, die sich kaum noch von der der SPD unterschied, verloren hat. Insofern hat Herr Merz sehr wohl auch Zustimmung. Ob er für eine Repräsentation geeignet ist, lasse ich mal dahin gestellt. Ist z.Zt. aber auch unwichtig.
Die Union sollte abwarten, wie sich die neue Regierung, so sie denn kommt, schlägt und aus einer starken Opposition heraus sich erneuern. Da hat sie jetzt erst einmal ca. 2 Jahre (vllt. sogar länger ) Zeit. Vieles findet sich von selbst.

14:30 von Karl Maria Jose... Duzen

... geschieht im gegenseitigen Einvernehmen.

Weenn das jemand nicht wünscht, sollte dies respektiert werden.

Ich möchte Dich / SIe sehen, wenn Dich / Sie jemand völlig fremdes auf der Straße mit
"DU" vollquatscht.

Diese Unsitte gibt es mittlerweile auch schon.

Ich habe kein Problem mit dem Duzen, wenn ich gefragt werde und ich es passend finde.

Doch eben respektvoll!
Das hat weder etwas mit Links, Mitte, Rechts
zu tun. Denn sonst sind es eher die sogenannten Bürgerlichen und Konservativen, die auf die Siezen-Etikette achten und diese fordern.

Junge

Nun, eigentlich ist es mir ziemlich egal, ob und wie sich die Union neu aufstellt.
Mir fällt bloß auf, dass keine Frauen genannt werden, wenn es um Neuorientierung geht.
Ich habe mir gestern das Interview mit Wiebke Winter in den tt angesehen. Erfrischend, muss ich sagen. Nach vorne schauend, mit positiver Grundeinstellung, aufgeschlossen den Problemen gegenüber, die die jungen Menschen bedrücken, locker und offen. Kein Vergleich zu den steifen Amthors und Kubans...
Aber, wie man hier vor kurzem lesen konnte in diesem Forum: die hat ja noch nie gearbeitet...viel zu unerfahren...

Und wahrscheinlich ist sie in Wirklichkeit "linksgrün" kommt dann wohl als nächstes.

@Sachse64, 15:05

Den Deutschen geht es so schlecht nicht. Die Wirtschaft hat sich in der Pandemie als erstaunlich robust erwiesen, die Arbeitslosigkeit ist gering, die Nachfrage nach Arbeitskräften hoch. Auch das Gesundheitssystem hat sich - trotz mancher Schwachstellen - im internationalen Vergleich bewährt. Und nicht zu vergessen: Unser Land hat eine große internationale Reputation. Frau Merkel wird weltweit mit Ehrungen überhäuft. Die CDU hat die Wahl letztlich nicht wegen ihrer Programmatik, sondern wegen ihres Kandidaten verloren - und das auf den letzten Metern, nachdem sie zuvor wie der sichere Sieger ausgesehen hatte. Ich hoffe, die neue Regierung ist den Herausforderungen gewachsen. Man kann es den drei Partnern nur wünschen. Und die CDU wird sich, da bin ich mir sicher, in der Opposition neu formieren. Vielleicht trägt dies auch mit dazu bei, dass die AFD von der politischen Bühne verschwindet. Mit ihrer Hetze gegen Frau Merkel und gegen die CDU hat sie sich das eigene Grab geschaufelt.

Am 16. Oktober 2021 um 13:21 von Wolfgang Wodrag

@ frusthorn

das haben weiland auch schon die Jusos versucht die Partei wirklich zu erneuern, indem man die Seeheimer entmachtet und die alten Seilschaften kappt.

Mit Kappen, Kaltstellen und Entmachten führt man keine Partei. Der Seeheimer Kreis ist ein traditioneller Teil der SPD und Teil der Identität der Partei. Wie wäre es mit einer sachlichen und partnerschaftlichen (genossenschaftlichen) Auseinandersetzung
__
Vielen Dank für diese Einschätzung. Der Forist @Frosthorn übersieht bei seiner Einschätzung, dass die SPD auch viele Wählerstimmen WEGEN und nicht TROTZ des Seeheimer Kreises generiert.
Wenn z.B. die Linke, was ja von einigen bedauert wird, mehr Stimmen geholt hätte, dann wäre nämlich die SPD HINTER der Union geblieben. Nur diesem Umstand ist es zu verdanken, dass die SPD stärkste Kraft geworden ist. Bitte mal nachrechnen, für diejenigen, die beklagen, dass die Linke ein paar Stimmen zuwenig bekommen hat. Die wären nämlich zu 99% von der SPD gekommen und nicht von der Unio

@ Adeo60 14:46

Also ich bezweifle das die CDU mit deutlichen Vorsprung gewonnen hätte , wenn Frau Merkel weitergemacht hätte. Und ob die Partei wirklich kluge Köpfe hat , das wird sich zeigen.

Kann man Laschet die alleinige Schuld geben?

TS: "Nichts lässt sich schönreden", sagte Laschet in Münster. "Den Wahlkampf, die Kampagne, habe ich zu verantworten und sonst niemand."
Schönzureden gibt es da tatsächlich nichts.
Die alleinige Schuld aber auf sich zu nehmen und so die Empathielosigkeit und Falschheit Söders und letztendlich dessen Verrat an ihn selbst wegzuwischen halte ich für nicht geboten.
Ebensowenig das Verschweigen der mangelnden Rückendeckung durch seine eigene Partei.
Bei jedem Interview eines CDU-Abgeordneten zur Person Laschet konnte man sehr deutlich das Rumdrucksen um Unterstützung für Laschet raushören.
Auch wenn ich Laschet für wenig fähig gehalten habe Kanzler zu werden, hätte ich es doch für recht und billig gehalten, ruhig auch andere mit ins Schuld-Boot zu nehmen.

14:20 von schnitzundschnitz

< So sehr ich ihr Bedauern über das Nichtzustandekommen von RRG teile, so denke ich, dass diese Parteien es sich selbst zuzuschreiben haben, insbesondere die Grünen haben ziemlichen Mist verbockt.
Dass die Rote-Socken-Kampagne irgendwen abgehalten hat, halte ich für eine Legende, die sich die Linken gerne erzählen >
Eine Frau, die ich zu den Geringverdienern und politisch eher Uninteressierten zähle, sagte mir vor der Wahl, dass sie erfahren hätte, dass es zu Mehrausgaben für die Bürger kommen würde, wenn es zu Rot-Grün-Rot käme.

So wie diese Frau sich von anderen hat beeinflussen lassen, so wird es noch etliche Wähler mehr geben, die auf das Angst schüren der Union hereingefallen sind.
Bei Menschen mit niedrigem Einkommen zieht es immer, wenn man denen vorhersagt, dass sie bei Wahl der falschen Parteien weniger im Geldbeutel haben werden.
Und genau das weiß auch die Union und nutzt das im Wahlkampf auch aus.

15:15 von weingasi1

@FakeNews-Checker

«Wer der neue CDU-Vorsitzende wird, bespricht Armin Laschet lieber mit dem Bischof als mit der CDU-Parteibasis.»
__
»Aufgrund Ihres posts habe ich den Bericht nochmals aufmerksam gelesen aber dazu nichts gefunden. Woher nehmen Sie dieses Wissen ?»

Das sollte wohl intellektuell ausgecheckt so was meinen wie:

"…・sollte・er lieber mit dem Bischof besprechen."

Der Bischof ist der Geweihte vom Pabst.
Der Pabst ist Stellvertreter Gottes auf Erden.
Die CDU hat das C für Christ im Namen.

Gott ist der Gott der Christenheit. In Personalunion als CEO der CDU ernennt Gott schon immer CDU-Parteivorsitz direkt und geheim. Wer es wurde, predigt dann der Bischof am nächsten Samstag im TV beim Wort zum Sonntag.

So steht es schon in der Bibel geschrieben.

Das Scheitern der CDSU ist

Das Scheitern der CDSU ist meines Erachtens nach eine Melange aus personellen Fehlern (Dauersticheln gegen Laschet seitens Söder), fehlendem, zukunftsweisendem Programm, diversen Korruptions- und Bereicherungsfällen, teilweise AfD-Politik aus Angst vor deren Wählern und MinisterInnen, die ihr Amt nicht nur schlecht ausfüllten, sondern dem Land auch noch konkreten Schaden hinzufügten, aus bloßer Eitelkeit. Sie sind oft genug genannt worden. Einziger Minister, dem ich aus der CDSU gute Arbeit bescheinige, ist H. Müller.
Dazu kommen echte Versäumnisse in der Bundespolitik, wo CDSU oft genug den Bremser gegeben haben, wir könnten zB. mit Energiewende und Digitalisierung schon viel weiter sein. Ein Bsp: Als ich vor 3 Wochen in Hannover war, hat mein Handy nirgends 5G angezeigt, hier auf den Kanaren ist es Standard.

Am 16. Oktober 2021 um 13:54 von Freiheit-brauch...

Allerdings tut sich die Union keinen Gefallen, wenn sie ihre Erneuerung nur auf die Ablösung von Laschet ausrichtet.
__
Wissen Sie, an wen mich Herr Laschet die ganze Zeit, auch vor der Wahl erinnert hat ?
An Herrn Beck von der SPD, der als MP in RLP überaus geschätzt und beliebt war. Dann hat man ihn zum KK gedrängt, gekürt, hochgepusht, wie man es nennen mag und da ist er gnadenlos gescheitert. So erging es Laschet auch, wie die Fettnäpfchen, in die beide - auch aufgrund einer gewissen Unbedarftheit - getappt sind. So etwas wäre einem (Bundes-)Polit-Profi nie passiert. Dass in der Politik, gerade im Wahlkampf sowas gnadenlos ausgenutzt wird, liegt auf der Hand. Wäre Laschet hier in NRW in seinem "Milieu" geblieben, hätte er noch lange Zeit ordentliche Politik machen können. Jetzt ist er verbrannt. Schade, er wollte die Taube und hat nun nicht einmal den Spatz.

15:37 von Margitt.

aber langsam ist doch gut mit jammern. und immer schön daran denken, daß prekär beschäftigte kaum wählen, also auch nicht die sed nachfolgerinnen. und es wird altersbedingt nicht besser. das nächste mal gibt es nur noch 2 direktmandate, und dann ist der spuk, den jetzt schwesig/giffey noch mal neu beleben wollen, eh vorbeim

15:40 von schabernack 15:15 von weingasi1

nur nebenbei. soo bibelfeste sollten schon wissen, daß der gute alte herr sich anders schreibt. demnächst kommt ihr noch auf die idee, er hätte frau und kinder

Am 16. Oktober 2021 um 14:07 von Bernd Kevesligeti

Wo wird er später auftauchen ? In einem Aufsichtsrat oder besser noch als Arbeitsdirektor ?
___
Was bitte ist ein "Arbeitsdirektor" diese Bezeichnung habe ich noch nie gehört.
Inwiefern spielt das überhaupt eine Rolle, was er als einfacher Abgeordneter, wenn das so ist, nun macht ? Vllt geht er in irgendwelche remien oder Ausschüsse vllt sogar in Rente. Ist das für SIE wichtig ? Wenn ja, warum ?

@Margitt 13:11h Das sehe ich

@Margitt 13:11h
Das sehe ich genauso wie Sie, die CDSU hat mit dieser widerlichen Kampagne den Schritt zu einem wahren Wechsel verhindert.
Andererseits, warum lässt sich das Wahlvolk von dieser Mottenkiste so beeindrucken? Erst wird nach Wechsel gerufen, aber dann bitte nichts verändern. Meine Mutter sagte dann immer: Wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass.
Einfach zum Verzweifeln…

13:11 von Margitt.

//Denn die FDP, deren Programm konträr zu dem der von SPD und Grünen ist, wird immer der Bremsklotz in dieser Koalition sein.
Sozial- u. Klimapolitik wird nur in oberflächlicher Art u. Weise erfolgen können.
Sehr schade!//

Ich möchte Ihnen beipflichten. Ein Aufbruch in eine neue Zeit, mit den Herausforderungen allein beim Klimaschutz, aber auch ohne Korrektur des Rentensystems und dann auch noch mit den Finanzlasten aus der Corona-Krise, ist ohne Steuererhöhungen und bei Bestehen der Schuldenbremse, nicht zu schaffen. Da hat die FDP bereits das Scheitern dieser möglichen Koalition gut vorbereitet. Dass Porschefahrer Lindner auch noch das Tempolimit vom Tisch gefegt hat, spielt dabei nur eine Nebenrolle. Die erneuerte CDU brauchen wir für eine wirkungsvolle Opposition. Diese Chance hat sie jetzt.

15:25 von Leipzigerin59

aber im netz wird sich geduzt. und hier sind auch die altlinken, die bevorzugt gesiezt werden wollen im netz. und mittlerweile duzt sich quasi jeder dödel im fernsehn, angefangen bei den prompterableserinnen und z-promis

und die alleinige Verantwortung für das Ergebnis übernommen?

Toll.
Allso für alle andern gibts jetzt den "Persilschein". Ich glaube so was hatten wir in unserer Geschichte in Deutschland schon öfter.

Aber gestimmt hat es noch nie.

@weingasi 1

"An Herrn Beck von der SPD, der als MP in RLP überaus geschätzt und beliebt war. Dann hat man ihn zum KK gedrängt, gekürt, hochgepusht, wie man es nennen mag und da ist er gnadenlos gescheitert."

Wann war Kurt Beck denn Kanzlerkandidat?

@Egleichhmalf, 15:18, re @Sausevind

Andererseits mag es sein, dass es Menschen gibt, die seit ihrer Jugend entweder nichts dazugelernt haben oder diesen Zugewinn - aus welchen Gründen auch immer - ignorieren

Aha. Früher mal links gedacht zu haben und das heute immer noch zu tun, ist also ein Zeichen geistiger Unreife und der Unfähigkeit, etwas dazu zu lernen. "Wer mit 20 nicht links ist, hat kein Herz. Wer mit 40 immer noch links ist, hat keinen Verstand." Das drücken Sie ja damit aus.
Das ist, mit Verlaub, eine Frechheit. Was würden Sie sagen, wenn ich Sie so rubriziere: "wer innerhalb von nur 20 jahren seine eigenen Einstellungen über Bord wirft, weil es lukrativer für ihn ist, hat keinen Charakter"?

@Sausevind: nehmen Sie sich sowas ja nicht zu Herzen.

@ Karl Maria Jose..., um 14:30

“Die JusoS haben doch jetzt gar gefordert, das die Lehrer geduzt werden sollen.“

Dass sich Lehrer mit Schülern duzen konnte ich schon vor 40 Jahren beobachten.
Die Kollegen empfanden sich als fortschrittlich, und in der Tat gab's deswegen keine plumpen Anmachen.

Bei denen, die das nicht wollten, war das ebenso wenig ein Problem.

Und: Das wurde respektiert.

SIE tun das nicht, was “die hier“ zwar nicht in höchste (kommt von “hoch“) Erregung versetzt, die das aber ungefragt als respektlos betrachten.

Auch wenn Ihnen das nach wie vor sonstwo vorbei geht.

Maßgeblich wurde die Wahl

Durch diese Punkte verloren.1)Der linksruck der CDU. 2)16Jahre Merkel ,3)Das Chaos 2015, 4) die Unfähigkeit der Kanzlerin einen Nachfolger aufzubauen(alle infrage kommende wurden weg gebissen). 5) der Spruch dass die Wahl in Thüringen rückgängig gemacht werden muss (Demokratie geht anders).6) Postengeschacher um Unfähige Minister (U. v.d.Leyen, AKK. A.Scheuer usw.) 7) Das Durchsetzen von idiotischen Corona Regeln,um Missverständnissen vorzubeugen nicht alles war idiotisch aber das meiste. 8) Die Feststellung nach der Wahl 2017 Ich wüste nicht was man anders hätte machen können. 9) 16Jahre und immer noch kein Rentenkonzept. 10) Die wirklich guten ausgebildeten verlassen das Land um Platz für Niedriglöhner zu machen.11) Die innere Sicherheit wurde ausgehebelt und vor dem Islamismus wurde eingeknickt. 12) Der Gender-Schwachsinn den das „normalen Volk“ nicht will usw.

eine kleine Partei bleiben bei ihrem Klientel?

von Margitt@
Dann passt sie ja jetzt perfekt zur SPD so wie zu Zeiten der GROKO.

Und wenn die beiden Splitterpartein FDP und Grüne mit der SPD nicht mehr können kann nur noch die CDU eine gute Regierung rechts der Mitte bilden. Die Hoffung bleibt.

@ weingasi1 15:42

Ich muss Ihnen Recht geben . Gewisse Parallelen zwischen Herr Laschet und Herr Beck gibt es .

@ schabernack, um 15:40

“...habemus papam...“ :-))

Aber der ist auch Bischof.
Von Rom halt.
Wenn er den meint, kann an sich nix schief gehen.

Am 16. Oktober 2021 um 14:34 von Wolf1905

@Margitt. um 14:07

-> wie lange wollen Sie noch dem Wahlergebnis nachweinen, weil ihre „Favoriten-Koalition“ RGR nicht zustande kommt?
Wenn jeder hier so jammern würde, weil seine „Wunschkoalition“ nicht zustande kommt …
Geben Sie der Ampel halt eine Chance!
__
Ja, über irgend etwas wird immer bis zum Erbrechen gemeckert. Entweder sind's die falschen Wahlergebnisse, alternativ der falsche Impfstoff, irgendwas ist immer, was es bis zum Exzess zu bemängeln gilt.

15:42 von redfan96

Das Scheitern der CDSU ist meines Erachtens nach eine Melange aus personellen Fehlern (Dauersticheln gegen Laschet seitens Söder), fehlendem, zukunftsweisendem Programm, diversen Korruptions- und Bereicherungsfällen, teilweise AfD-Politik aus Angst vor deren Wählern und MinisterInnen, die ihr Amt nicht nur schlecht ausfüllten, sondern dem Land auch noch konkreten Schaden hinzufügten, aus bloßer Eitelkeit.

Das Scheitern der CDU ist einzig und allein auf die Person Laschet zurückzuführen, der von Anfang an als Spitzenkandidat der CDU keine breite Popularität in der Bevölkerung genoss, sowohl auch von Teilen in der CDU. Mich wundert, dass Laschet überhaupt "so gut" abschnitt, da die vorausgegangenen Umfragen sich eher auf 20 - 22 % einpendelten.

Am 16. Oktober 2021 um 15:40 von schabernack

Der Bischof ist der Geweihte vom Pabst.
Der Pabst ist Stellvertreter Gottes auf Erden.
__
Sorry, hier muss ich Sie leider berichtigen ;)
"Der Bischof" ist keinesfalls immer der Geweihte des Papstes. Es gibt nämlich auch evangelische Bischöfe; ja, sogar Bischöfinnen !

Das ist zwar für mich, als "kölsches Mädche", die, wie man weiss, ja katholisch sind, etwas merkwürdig, stimmt aber.

15:34 von Dr. Cat @ Adeo60 14:46

Also ich bezweifle das die CDU mit deutlichen Vorsprung gewonnen hätte , wenn Frau Merkel weitergemacht hätte
#
Das bezweifel ich auch,selbst wenn es Umfragen gibt das Merkel sehr beliebt ist.Umfragen sind auch immer mit Vorsicht zu sehen.16 Jahre Merkel das reicht nun wirklich.

15:01 von wenigfahrer

>< Am 16. Oktober 2021 um 14:38 von Sausevind

" Mein Denken hingegen hat sich seit der Schulzeit nicht besonders stark geändert, und das ist jetzt auch schon zig Jahre her. "

Mag so sein bei Ihnen, da ich aber über 70 bin, war das zu meiner Zeit vielleicht anders"

.-.-.

Keine Chance, lieber wenigfahrer:
Ich bin um einiges älter als Sie. ;-)

xxx

"Und da ich vor der Rente lange Jahre in einem Gym gearbeitet habe, weiß ich in etwa wie die Jugend so in der Regel tickt ;-), durch den täglich Kontakt und Gesprächen"

,.,.,

Ich gebe seit fast 25 Jahren Nachhilfe.

Ihre Ansicht, dass "die° Jugend grundsätzlich genauso tickt wie Sie damals, leugne ich entschieden.

Es widerspricht komplett meiner Erfahrung.
Ist auch menschenunmöglich.

Na ja wenn Armin nicht die rote Socken Kampanie

heraufbeschworen hätte, wäre es noch viel schlimmer gekommen!!!!!
Aber das C und eine Galionsfigur alleine ist kein Klopper mehr.

Ich verstehe nicht warum die Union überhaupt noch über 20% gekommen ist?

15:40 von schabernack

Gott ist der Gott der Christenheit. In Personalunion als CEO der CDU ernennt Gott schon immer CDU-Parteivorsitz direkt und geheim. Wer es wurde, predigt dann der Bischof am nächsten Samstag im TV beim Wort zum Sonntag.
.
So steht es schon in der Bibel geschrieben.

Mal ehrlich?! Meinen Sie das wirklich ernst, was Sie da schreiben?

Soweit ich weiß, steht das C in der CDU/CSU in der Tat für "christlich"; das Parteiprogramm der "christlichen" Parteien stützt sich allerdings auf die Lehren von Kolping und Ketteler.

15:18 von Egleichhmalf

<< @14:38 von Sausewind
„Mein Denken hingegen hat sich seit der Schulzeit nicht besonders stark geändert, und das ist jetzt auch schon zig Jahre her.“

Das ist bei mir ganz anders: Ich habe seit meiner Jugend unglaublich viel dazugelernt und dabei auch sehr viele neue Erkenntnisse gewonnen (geht mir im Grunde immer noch so), was selbstverständlich auch mein Denken und Handeln sehr beeinflusst hat - und es immer noch tut.
Andererseits mag es sein, dass es Menschen gibt, die seit ihrer Jugend entweder nichts dazugelernt haben oder diesen Zugewinn - aus welchen Gründen auch immer - ignorieren <<

,.,.,

Und zu denen zählen Sie mich offenbar, was?

Lesen Sie lieber genau, auf WELCHE Ansicht ich reagiert habe.

Dann hätten Sie sich Ihren Beitrag sparen können.

15:47 von weingasi1

Was bitte ist ein "Arbeitsdirektor" diese Bezeichnung habe ich noch nie gehört.

Doch! s. Wikipedia: Ein Arbeitsdirektor ist das mit den Personal- und Sozialangelegenheiten betraute Mitglied des Vorstandes oder der Geschäftsführung eines paritätisch mitbestimmten Unternehmens nach § 33 Mitbestimmungsgesetz oder § 13 Montan-Mitbestimmungsgesetz.

Am 16. Oktober 2021 um 15:26 von harpdart

Mir fällt bloß auf, dass keine Frauen genannt werden, wenn es um Neuorientierung geht.
___
Gemäß der Einstellung so manchen hier vertretenen Foristen, sind Männer (hier) eindeutig die besseren Frauen. Es mag ja grundsätzlich so sein, dass Frauen in der Politik weniger oft in der Führung vertreten sind, obgleich wir 16 Jahre lang eine BKin hatten. Man könnte ja sogar sagen, dass bei GLEICHER Befähigung bis zum RELATIVEN (gemessen am Proporz der Mitgliederbeteiligung natürlich ) Gleichstand eine Frau bevorzugt werden sollte. Aber eben nicht um jeden Preis (siehe Saarland bei den Grünen ) und der Meinung bin ich als Frau !
Kürzlich las ich hier in einem Beitrag, dass der Forist, ich weiss nicht mehr wer, meinte, er würde nie den Begriff "meine Frau" verwenden, da sie ihm nicht gehöre.
Sorry, wenn ich sowas höre, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Was sagt man denn dann ? "Die" Frau ? Oder antiquiert "eine Exverlobte von mir "? ein Mitbewohner meinerseits ?
Einfach zuuu lächerlich.

15:46 von Karl Maria Jose...

"15:40 von schabernack 15:15 von weingasi1
nur nebenbei. soo bibelfeste sollten schon wissen, daß der gute alte herr sich anders schreibt. demnächst kommt ihr noch auf die idee, er hätte frau und kinder"

,.,.,

In der Bibel steht weder was vom Pabst noch vom Papst, Karl Maria Jose.

@albexpress, 15:54

Zu Ihrer Argumentation passt aber nicht, dass die CDU erst nach der Kandidatur von Laschet abrupt absackte.

Am 16. Oktober 2021 um 16:17 von rareri

Doch! s. Wikipedia: Ein Arbeitsdirektor ist das mit den Personal- und Sozialangelegenheiten betraute Mitglied des Vorstandes oder der Geschäftsführung eines paritätisch mitbestimmten Unternehmens nach § 33 Mitbestimmungsgesetz oder § 13 Montan-Mitbestimmungsgesetz.
__
Vielen Dank für die Erklärung, auch wenn ich nicht weiss, wieso der Forist @Kevin legis...
meint, dass Herr Laschet in Zukunft in dieser Position aufgestellt würde.
Vllt war es auch nur dummes Geschwätz ohne jeden Bezug.

14:38 von Sausevind

..., wie ich mir eine funktionierende Gesellschaft oder Menschheit wünschte und mitbauen wollte.

Und wie soll Ihrem Wunsche nach eine funktionierende Gesellschaft oder Menschheit aussehen?!

Und was haben Sie gemacht, eine funktionierende Gesellschaft oder Menschheit mitzubauen?! Übrigens: "Wollen" tu ich auch viel!

@Karl Maria Joseph Wüllenhorst Felleringe

Mich würde interessieren warum Sie einerseits so empfindlich auf Kritik an der FDP reagieren, im gleichen Atemzug aber nicht unbedingt zimperlich mit Politikern auf Seiten der SPD, Grünen und auch der CDU umgehen. Außerdem verstehe ich Ihre Opferpositionierung hier im Forum nicht. Ist das nur Show oder fühlen Sie sich ehrlich herabgesetzt? Und falls letzteres zutrifft – warum erwarten Sie etwas von anderen, das Sie selbst nicht geben?

15:49 von Karl Maria Jose...

"aber im netz wird sich geduzt"

,.,.,

Ja - aber wir BEFINDEN uns hier im Netz.
Und hier wird nun mal gesiezt und das ungefragte "du" von einigen hier ausdrücklich nicht gewünscht.

Wenn man es dennoch tut - gegen dessen ausdrücklichen Wunsch -, dann will man den anderen beleidigen.
Das ist doch wohl klar.

von weingasi1 15:47

Der Artikel handelt von Armin Laschet. Warum soll man nicht nach seiner Zukunft fragen ? Viele Politiker gingen in "die Wirtschaft": Hannelore Kraft, Frank Bsirske, Ulla Schmidt in den Pharmabereich, zwei Ex-Verteidigungsminister bei einem Rüstungsbetrieb etc. Warum soll das für die Öffentlichkeit unwichtig sein ? Weil es als Belohnung aussehen könnte ?

15:18 von Egleichhmalf

re @14:38 von Sausewind
„Mein Denken hingegen hat sich seit der Schulzeit nicht besonders stark geändert, und das ist jetzt auch schon zig Jahre her.“
.
"Das ist bei mir ganz anders: Ich habe seit meiner Jugend unglaublich viel dazugelernt und dabei auch sehr viele neue Erkenntnisse gewonnen (geht mir im Grunde immer noch so), was selbstverständlich auch mein Denken und Handeln sehr beeinflusst hat - und es immer noch tut.
Andererseits mag es sein, dass es Menschen gibt, die seit ihrer Jugend entweder nichts dazugelernt haben oder diesen Zugewinn - aus welchen Gründen auch immer - ignorieren."

War bei mir auch so. Mein Verstand ist im Jugendalter nicht stehen geblieben; ich spiele auch nicht mehr mit dem Teddybär. Aus Fehlern lernt man und Erfahrung prägt den Menschen im zunehmenden Alter. Und seine Meinung darf man ändern und der Zeit anpassen.

15:18 von Egleichhmalf @14:38 von Sausevind

Sie haben die Foristin missverstanden. Natürlich bietet das Leben vielfältige Erfahrungen und Menschen lernen dazu. Es gibt m.E. aber so etwas wie einen menschlichen "Kern", der sich zeitlebens nicht grundsätzlich verändert.

Ich verstehe nicht warum .... üerhaupt noch über 20% ?

von Emil67 @
Ich verstehe Ihr Problem nicht.
Die SPD und CDU sind weit über 20%. Was mich besonders beunruigt ist das es noch für zwei Splitterparten wie FDP und Grüne je 15% gibt.

Bei den Linken haben wir ja schon dafür gesorgt das Sie nur noch Randgruppe ist.

Es beginnt mich wirklich mehr

Es beginnt mich wirklich mehr und mehr anzuöden, dass 70-80 % der Kommentare sich mit Eitelkeiten und Gefrotzel weniger User befassen oder mit schrägen Äußerungen, deren Humorgehalt bestenfalls homöopathisch ist.

Mehr und mehr nicht mehr mein Forum.

Schade, dass man die wirklich inhaltlichen Beiträge mittlerweile so in die Minderheit bzw. ins Abseits drängt.

laschet-bei-junger-union-nichts-laesst-sich-schoenreden

Hallo, lieber "sonnenbogen", Sie meinen um 14:02 Uhr, Zitat:"Armin hat Grosses geleistet.... es wäre Zeit, dass Konrad Adenauer Haus umzubenennen, schliesslich steht er ja für den Neuanfang der CDU." Zitat-Ende
-
Also...aus meiner Sicht liegen die Leistungen beider Männer auf allzu unterschiedlichen Gebieten, ....sie sind überhaupt nicht zu vergleichen : Adenauer war ein großer Staatsmann, geachtet als solcher von der ganzen Welt, =>Armin jedoch ist jedenfalls der erfolgreichste Karnevals-Prinz.
Den Neuanfang der CDU werden andere, ...neue, ...jüngere Politiker erstmal -->schaffen müssen. Armin ist eine eher tragische Figur, dem der Niedergang der CDU angelastet wird.
Die "Schuld" aber liegt nicht bei ihm, sondern daran, dass alle politischen Parteien... noch nie -->vorausschauend "Nachfolge-Politiker" heran-gebildet haben, ...wohl "aus Angst", einen "Konkurrenten" zu fördern......

Am 16. Oktober 2021 um 15:50 von harpdart

Wann war Kurt Beck denn Kanzlerkandidat?
__
Ich fühle mich bemüßigt, einen ganzen Eimer Asche über mein Haupt zu schütten. Geht aber noch nicht, weil Kamin noch nicht an, hole ich aber nach. Versprochen !
Sie haben natürlich vollkommen recht. Herr Beck war nie offizieller KK, man hatte ihn aber in einer ziemlich komplizierten innerparteilischen "Geschichte" zugunsten von Herrn Steinmeier übergangen. Er trat dann zurück, auch wg. merkwürdiger Geschichten mit Nürburgring usw. wonach er auch als zuvor sehr beliebter Landespolitiker bei der LTW sehr grosse Stimmenverluste einfuhr. Sie haben also insofern recht, als Beck nie offizieller KK war.

16:22 von rareri

"14:38 von Sausevind

..., wie ich mir eine funktionierende Gesellschaft oder Menschheit wünschte und mitbauen wollte.

Und wie soll Ihrem Wunsche nach eine funktionierende Gesellschaft oder Menschheit aussehen?!"

,.,.,

Das war ja nicht das Thema des Users.
Sondern das Thema war: was man als junger Mensch will, wird man als älterer für falsch halten.

Und Ihre Frage könnte ich auf 40 Druckseiten vielleicht beantworten.

xxx

"Und was haben Sie gemacht, eine funktionierende Gesellschaft oder Menschheit mitzubauen?! Übrigens: "Wollen" tu ich auch viel!"

,.,.,

Ich wiederhole:
die Behauptung des Users war, dass man als jemand, der sich noch im Elternhaus ernähren lässt, grundsätzlich anders denkt, als wenn er selber Geld verdient.

15:59 von weingasi1

< Ja, über irgend etwas wird immer bis zum Erbrechen gemeckert. Entweder sind's die falschen Wahlergebnisse, alternativ der falsche Impfstoff, irgendwas ist immer, was es bis zum Exzess zu bemängeln gilt. >

Ein Mal pro Tag bin ich dran ... Stimmt´s ?
Wenn Sie jemanden kritisieren können, geht es Ihnen danach wohl wieder gut.

«nur nebenbei. soo bibelfeste

«nur nebenbei. soo bibelfeste sollten schon wissen, daß der gute alte herr sich anders schreibt. demnächst kommt ihr noch auf die idee, er hätte frau und kinder.»

Mein Pabst ist so was wie Ihr Herr Trittihn.

Ich weiß, dass er eigentlich Papst heißt.
Sie wissen, dass er eigentlich Trittin heißt.

Sie wissen, das Deutsch eigentlich auch Großschreibung hat. Vorsätzliche Unterlassung, oder manche andere Rechtschreibungenauigkeiten sind aber nicht so wichtig, wenn man sonst versteht, was geschrieben steht.

sO musS eS aucH seiN.

Es ist bedauerlich, immer

Es ist bedauerlich, immer wieder lesen zu müssen, dass manche Foristen jetzt schon wissen, dass die FDP ein „Bremsklotz“ sein wird. Dabei steht noch nicht mal die Ampel-Regierung, und wenn sie nicht kommt, ist vermutlich wer schuld? Genau, die FDP.

Wenn Scholz nach den Sondierungen sagt, die Finanzierung der vorgesehenen Themen ist gesichert, wird er als Noch-Finanzminister schon wissen, warum er das sagt.
Aber klar, manchem hier im Forum reicht‘s einfach nicht; wenn der Staat jetzt nicht kommt und die Geldschleusen für alles mögliche öffnet, ist es schlecht - schlechter Einfluss von der FDP!

Ich weiß nicht, wie die Zukunft aussieht und was sie bringt - manche der Foristen haben aber schon die Glaskugel! - aber eins weiß ich: das Leben geht weiter! Wenn meine Eltern (beide aus dem Rheinland) haben den 2.Weltkrieg mit den verheerenden Folgen durchgemacht, mit viel Leid - und viele aus dieser Zeit haben aufgebaut! Zuversicht und Optimismus haben gezählt!

15:47 von redfan96

< Andererseits, warum lässt sich das Wahlvolk von dieser Mottenkiste so beeindrucken? Erst wird nach Wechsel gerufen, aber dann bitte nichts verändern. >

Ich denke, dass es eben bei den Wählern unterschiedliche Motive und Denkweisen gibt.
Die eher Ärmeren wollen kein Risiko einer Veränderung eingehen, weil sie eine Verschlechterung befürchten.
Denen, die einen Politikwechsel finanziell verkraften können (ohne dabei steinreich zu sein), ist ein Wechsel wichtiger, weil sie wissen, dass die CDU es nicht auf die Reihe bekommt.

von rareri 16:17

Auf "abgeordnetenwatch.de" stehen Abgeordnete und Politiker, die Posten in der Wirtschaft haben mit dem Salär. Mal 120.000 Euro von der Kohlelobby bis zu einer halben Million von einem Versicherungsunternehmen.

Natürlich- nicht alle mögen eine solche Offenlegung....

15:43 von Karl Maria Jose...

>>aber langsam ist doch gut mit jammern. und immer schön daran denken, daß prekär beschäftigte kaum wählen, also auch nicht die sed nachfolgerinnen. und es wird altersbedingt nicht besser. das nächste mal gibt es nur noch 2 direktmandate, und dann ist der spuk, den jetzt schwesig/giffey noch mal neu beleben wollen, eh vorbeim<<

Puh, jetzt bin ich aber ratlos.
Die Damen Schwesig und Giffey sind meines Wissens bei der SPD. Diese hat im September 2021 121 Direktmandate erreicht.
Wie kommen Sie auf die abenteuerliche Idee dass die SPD 2025 nur noch 2 Direktmandate erhält? Und was für ein Spuk wäre dann vorbei.

16:27 von Bernd Kevesligeti

«Der Artikel handelt von Armin Laschet.
Warum soll man nicht nach seiner Zukunft fragen ?»

Können Sie auch nach Delphi pilgern und dort das Orakel befragen.
Haben Sie noch eine schöne Reise und einen Ouzo mit dabei.

15:43 von Karl Maria Jose...

< aber langsam ist doch gut mit jammern. und immer schön daran denken, daß prekär beschäftigte kaum wählen, also auch nicht die sed nachfolgerinnen. und es wird altersbedingt nicht besser. das nächste mal gibt es nur noch 2 direktmandate, und dann ist der spuk, den jetzt schwesig/giffey noch mal neu beleben wollen, eh vorbeim >

Dass Sie erzkonservativ sind, wissen wir ja.
Warten wir einfach mal ab, wie es mit den Linken weiter geht.

Schwesig hat, nachdem sie sich vor einigen Tagen für die Koalition mit den Linken entschieden hat, deutlich an Beliebtheit gewonnen.
Gestern kam im ZDF (?), dass sie an 3. Stelle nach Merkel und Scholz liegt.
Das ist doch sehr beachtlich und dürfte auch auf einer Zustimmung zu dieser Koalition beruhen.

15:54 von albexpress

>>1) ... 12)<<

Von Ihren Punkten ist keiner zutreffend.
Die Hauptursache war dass Söder als beleidigte Leberwurst, Laschet ständig Knüppel zwischen die Beine warf.

Am 16. Oktober 2021 um 16:10 von Sausevind

" Ihre Ansicht, dass "die° Jugend grundsätzlich genauso tickt wie Sie damals, leugne ich entschieden.

Es widerspricht komplett meiner Erfahrung. "

Danke für das lieber ;-)).

Aber ich hab nicht geschrieben das die Jugend so tickt wie wir damals, sonder nur erwähnt das ich weiß wie sie heute in etwa tickt.

Das ist auch noch unterschiedlich, weil es eine Europaschule war, mit unterschiedlichen Nationen.

Wir hatten ja damals auch nicht die Technik zum herumtragen und viele andere Dinge auch nicht, mit dem Auto wurde auch keiner gebracht, nur mal Kleinigkeiten aus unserem Leben ;-)).
Aber auf jedenfalls sind wir gereift in Entscheidungen, und würden das von damals nicht wieder so machen, das es bei Ihnen nicht so ist, und Sie sich nicht geändert haben, würde mich stark wundern.
Aber sei es drum, schau mer mal.

16:35 von SinnUndVerstand

Ich weiß nicht, ob Sie den Satz von Ruth Cohn „Störungen haben Vorrang“ kennen. Vielleicht erhoffe ich mir immer noch (wahrscheinlich vergebens), dass bestimmte Kommunikationsbarrieren, die wiederholt auftreten und ablenken, geklärt und überwunden werden. Aber Sie haben recht, ich gerate zu häufig auf Nebengleise.

15:40 von schabernack: Die Bedeutung des C im Namen der CDU

< In Personalunion als CEO der CDU ernennt Gott schon immer CDU-Parteivorsitz direkt und geheim. Wer es wurde, predigt dann der Bischof am nächsten Samstag im TV beim Wort zum Sonntag.

So steht es schon in der Bibel geschrieben. >

Gut erklärt.
Sie sind wohl sehr bibelfest?

@ Margitt. um 13:11

"mit unwahren Behauptungen während des Wahlkampfes hat man einen großen Teil der Unentschlossenen davon abgehalten, die Grünen oder die Linken zu wählen.
Dementsprechend blieben diese beiden Parteien deutlich hinter den Umfragewerten zurück u. auch die SPD hat wohl weniger Stimmen bekommen."

Unwahre Behauptungen als Problem : Ja,
aber eben nicht die "Rote Socken Kampagne"
Als die kam war die Problematik der Falschen Anschuldigungen ja schon lange offensichtlich. Erst das wiederaufsteigen der SPD hat dann ja das auspacken der "Altcampagnen mit wiedererkennungswert" erfordert.

Bei "Umfragewerten" empfehle ich allerdings heutzutage gerne Leinenblick nach Österreich.

Rocke Socken fällt auf die CDU zurück.

@12:38 von DeHahn
Das haben zumindest in der Zwischenzeit die Meisten doch gemerkt. Nicht nur die Linkspartei sondern auch die CDU bestehen aus einem "kommunistischen" östlichen und einem westlichen Teil.
Die CDU (Ost) hatte immer mit der SED gestimmt.

16:26 von Sausevind

«Wenn man es dennoch tut (duzen)- gegen dessen ausdrücklichen Wunsch -, dann will man den anderen beleidigen. Das ist doch wohl klar.»

Manche duzen immer, weil sie meinen, das müsse so sein. Ich denke nicht, dass immer der Wille nach Beleidigung der Hintergrund ist. Man begreift das real gar nicht, warum es so eindimensional ist.

Möglicherweise sind das die Gleichen, die sich auch auf der Baustelle mit Badetuch in den Sandhaufen legen, weil man sich auf Sand mit der Erfahrung vom Strand nun mal mit Badetuch hinlegt.

Am 16. Oktober 2021 um 16:27 von Bernd Kevesligeti

von weingasi1 15:47

Der Artikel handelt von Armin Laschet. Warum soll man nicht nach seiner Zukunft fragen ? Viele Politiker gingen in "die Wirtschaft": Hannelore Kraft, Frank Bsirske, Ulla Schmidt in den Pharmabereich, zwei Ex-Verteidigungsminister bei einem Rüstungsbetrieb etc. Warum soll das für die Öffentlichkeit unwichtig sein ? Weil es als Belohnung aussehen könnte ?
__
Ehrlich gesagt, ist es mir vollkommen egal,was Politiker NACH ihrer Tätigkeit als eben solcher so machen. Warum sollte mich das auch interessieren ?
Zufällig habe ich gehört, dass Frau Kraft in einer Stiftung tätig ist, Herr Bsirske in der Gewerkschaft. Dass jemand, der jahrelang in einem bestimmten politischen Bereich tätig war, in diesem auch beruflich wieder einsteigt, scheint mir logisch, finde ich auch nicht schlimm. Wenn es anders herum wäre, dann könnte ich Ihren Gedanken folgen,also wenn jemand aus der Industrie/Wirtschaft in die Politik geht, aber so ?

@Adeo60 - Der Wähler wählt Gesichter, statt Politik.

15:26 von Adeo60:
"Die CDU hat die Wahl letztlich nicht wegen ihrer Programmatik, sondern wegen ihres Kandidaten verloren [...]"
> Das ist leider wahr. Die meisten Wähler verschenken ihre Stimme an irgendein Gesicht, statt die Partei mit dem für sie besten Parteiprogramm zu wählen.

" [...] und das auf den letzten Metern, nachdem sie zuvor wie der sichere Sieger ausgesehen hatte."
> Die Fehlentscheidung, Herrn Laschet zum Kanzlerkandidaten zu machen, kam nicht auf den letzten Metern.

"Und die CDU wird sich, da bin ich mir sicher, in der Opposition neu formieren."
> Das wäre wünschenswert, bedarf aber einer neuen Generation von Politikern. Die CDU wird in vier Jahren damit punkten wollen, kein Teil der Ampel gewesen zu sein.

"Vielleicht trägt dies auch mit dazu bei, dass die AFD von der politischen Bühne verschwindet."
> Das könnte funktionieren. Politisch unterscheiden sich die beiden ja kaum.

von schabernack 16:54

Da braucht wer vermutlich nicht nach Delphi zu pilgern. Da wird es in wenigen Jahren reichen auf die Seite "abgeordnetenwatch.de" zu gehen.

Junge Union ist Teil des Problems

"Den Wahlkampf, die Kampagne, habe ich zu verantworten und sonst niemand."

Das ist sicher richtig, denn er war der Spitzenkandidat und hätte auch einen anderen Wahlkampf führen können.

Am schlechten Wahlergebnis sind aber auch die ständigen Störmanöver aus den eigenen Reihen (Merz und Maaßen stehen da an erster Stelle für allerdings 2 verschiedene U-Boote) verantwortlich.

Der Niedergang begann 2015 damit, dass den Kräften (Stoiber, Bosbach usw.) nicht entschieden entgegengetreten wurde, die anfingen, Merkel zu desavouieren, um eigene egoistische Interessen durchzusetzen. Dabei scheuten diese nicht, Gebrauch von Desinformationen vom rechten Rand zu machen.

In der Flüchtlingspolitik ging es vor allem um Europapolitik.

Das war mal DAS THEMA vor allem der Jungen Union.

Eine JU, die diesen Namen verdient, hätte Merkel damals energisch unterstützt und vor den falschen Vorwürfen ("Grenzöffnung") in Schutz genommen. Und auch jetzt würde sie für den europäischen Bundesstaat werben.

Anders als Donald Trump als

Anders als Donald Trump als Verlierer übernimmt Laschet Verantwortung und zeigt Reue. Hut ab vor solch eherenhafter Tat.

@15:50 von frosthorn

„Das drücken Sie ja damit aus.
Das ist, mit Verlaub, eine Frechheit.“

Mein Gott, was Sie für eine Phantasie haben und alles in meine Zeilen hineininterpretieren. Schon spaßig.

@13:01 von Meinung zu unse... rer Truman Welt

//Wenn die CDU diese Gelegenheit jetzt nicht nutzt, sich von all diesen personellen "Altlasten" endgültig zu trennen,..//

Nach Trennung von den "Altlasten", bleibt aber nicht mehr viel an Substanz übrig. Ist mir aber egal, solange die nicht in der Regierung sitzen.

Am 16. Oktober 2021 um 16:47 von Bernd Kevesligeti

" Auf "abgeordnetenwatch.de" stehen Abgeordnete und Politiker, die Posten in der Wirtschaft haben mit dem Salär. Mal 120.000 Euro von der Kohlelobby bis zu einer halben Million von einem Versicherungsunternehmen.

Natürlich- nicht alle mögen eine solche Offenlegung.... "

Es gibt viele Dinge die man nicht weiß, alles kann man auch nicht immer lesen.

Aber aktuell kann man lesen, bei t-online, was die aktuelle Regierung so macht, ist äußerst aufschlussreich.

" Kanzleramt reagiert
Ministerien beförderten noch kurz vor der Wahl fast 200 Beamte

16.10.2021, 15:34 Uhr | Kgl, t-online "

@16:30 von Kaneel, Sausewind

„Sie haben die Foristin missverstanden. Natürlich bietet das Leben vielfältige Erfahrungen und Menschen lernen dazu. Es gibt m.E. aber so etwas wie einen menschlichen "Kern", der sich zeitlebens nicht grundsätzlich verändert.“

Ja, vielleicht haben Sie Recht. Wenn es so ist, bitte ich selbstverständlich um Verzeihung.

Jens Spahn spricht von

Jens Spahn spricht von einem beschissenen Wahlergebnis für die CDU. Aber auch die AfD fühlt sich um Millionen Wählerstimmen beschissen und hat daher Einspruch gegen die BTW 2021 eingelegt. Da könnte bald alles Sondieren und Koalieren zwischen den grünen Roten, grünen Gelben und grünen Grünen komplett für die Katz sein, wenn eigentlich die Blauen die Wahl gewollen haben.

@ Dr.Hans

Ergo ist ein Politikwechsel hin zu den bürgerlich-konservativen Werten von früher das, was jetzt dringend zu erfolgen hat.

Das fände ich super. Je einseitiger die Union sich auf irgendwelche antiquierten konservativen Werte besinnt, desto mehr Platz ist in der Mitte für eine stabile und langfristige Rot-Grün-Gelbe Mehrheit.

15:49 von Karl Maria Jose.

aber im netz wird sich geduzt. und hier sind auch die altlinken, die bevorzugt gesiezt werden wollen im netz. und mittlerweile duzt sich quasi jeder dödel im fernsehn, angefangen bei den prompterableserinnen und z-promis
#
Wenn ich mich noch recht erinnere an meinen Schweden Urlaub,da wurde auch gedutzt.

Darauf wäre die Junge Union niemals allein gekommen

Ziemlich spät seit dem letzten Kirchenbesuch mit anschließendem Speed-Beichting von der Jungen Union erkannt, daß die CDU ein großer Hühnerhaufen ist.

Am 16. Oktober 2021 um 16:45 von Wolf1905

Ich weiß nicht, wie die Zukunft aussieht und was sie bringt - manche der Foristen haben aber schon die Glaskugel! - aber eins weiß ich: das Leben geht weiter! Wenn meine Eltern (beide aus dem Rheinland) haben den 2.Weltkrieg mit den verheerenden Folgen durchgemacht, mit viel Leid - und viele aus dieser Zeit haben aufgebaut! Zuversicht und Optimismus haben gezählt!
__
D'accord !
Bedauerlicherweise überwiegt hier der eher sauertöpfische Misanthropismus. Man hat mitunter den Eindruck, die stehen morgens schon missmutig auf und überlegen, überwas sie sich am besten als erstes ärgern und aufregen könnten. Absolut gruselig.

@ werner1955

Bei den Linken haben wir ja schon dafür gesorgt das Sie nur noch Randgruppe ist.

Wir? Sind Sie Mitglied? Dann schließen Sie bitte trotzdem nicht von sich auf andere.

@ SinnUndVerstand, um 16:35

Nehmen Sie's locker.

Es kann bei nicht übereinstimmenden Meinungen nicht ausbleiben, dass es mal ins Persönliche hineinrutscht.
Bei steigendem Druck in der Kanne zischt es halt hin und wieder.

Und wenn dann gefrozzelt wird, empfinde ich's schon mal wie Salz im Süppchen.

Bleiben Sie dem Forum treu, Ihre Beiträge sind Ihrem Nick entsprechend fundiert und stets lesenswert.

Schönen Tach noch!

Nun muß die CDU als Opposition weiterregieren

Ohne Jens Spahn in einem maskenlosen Moment hätte Armin Laschet noch nicht mal erkannt, daß das Wahlergebnis für die CDU beschissen ist.

@um 15:37 von Margitt.

"Bei Menschen mit niedrigem Einkommen zieht es immer, wenn man denen vorhersagt, dass sie bei Wahl der falschen Parteien weniger im Geldbeutel haben werden."

Ich gebe ihnen gerne zu, dass das bei einigen Wählern funktioniert haben mag. Aber in der Breite, sodass es das Wahlergebnis beeinflusst?! Eher nicht.
Und: Wie kommt man dann darauf, die CDU zu wählen?
Diese Partei hat für die kleinen Einkommen nie etwas getan.

@14:30 von Karl Maria Jose

>> dann wirds euch altlinken/innen hier aber
>> noch schwindlich werden. die JusoS haben
>> doch jetzt gar gefordert, daß die lehrer
>> geduzt werden sollen

Haben Sie da gerade die allerhinterletzte Nebenforderung herausgekramt? oO

Übrigens, was meinen Sie mit "jetzt"? Diese Forderung ist älter als Kevin Kühnert. -.-

16:32 von werner1955

«Die SPD und CDU sind weit über 20%. Was mich besonders beunruigt ist das es noch für zwei Splitterparten wie FDP und Grüne je 15% gibt. Bei den Linken haben wir ja schon dafür gesorgt das Sie nur noch Randgruppe ist.»

SPD und Union haben zusammen etwas mehr als 50%.

Die anderen 50% haben wohl wen anders gewählt, sonst hätten die beiden von je ca. 25% mehr Stimmen abgekriegt vom Stimmenkuchen.

Isch over (vorerst mal) mit Parteien, die 40% oder mehr Stimmenanteil bekamen. Jeder hat eine Stimme, die er / sie vergeben kann. Auch Sie haben nur eine, auch wenn Sie gerne 1 Mio. Stimmen hätten, um die Ihnen Unliebsamen zu Randgruppen zu machen.

So was isch aber auch over.

@14:33 von Margitt

>> Mit dem Angstschüren hat man gute
>> Erfahrungen gemacht.

Sie schreiben mir aus dem Herzen.

17:36 von schnitzundschnitz

< ch gebe ihnen gerne zu, dass das bei einigen Wählern funktioniert haben mag. Aber in der Breite, sodass es das Wahlergebnis beeinflusst?! Eher nicht.
Und: Wie kommt man dann darauf, die CDU zu wählen?
Diese Partei hat für die kleinen Einkommen nie etwas getan. >

Wie man darauf kommt die CDU zu wählen, wenn man kein hohes Einkommen hat?
Es gibt Wähler, die deshalb die CDU wählen, weil sie seit vielen Jahren in der Regierung ist und weil sie glauben, dass ihnen das nicht geschadet hat.
Für diese Wähler sind die "Sozen" suspekt. Vielleicht aus der Geschichte heraus. Denn früher gab es Zeiten, in denen die Sozialdemokraten viel unbeliebter waren.

In der Breite wird das Wahlergebnis von den politisch Unerfahrenen, das sind oft die vor den Wahlen unentschlossenen Wähler, doch beeinflusst.
Das hat man jetzt wieder gesehen.
Die Unentschlossenen haben in den Umfragen wohl keine Meinung noch gehabt und die haben dann wohl durch das Angst schüren der Union wieder für diese entschieden.

17:04 von Der Lenz

< Unwahre Behauptungen als Problem : Ja,
aber eben nicht die "Rote Socken Kampagne"
Als die kam war die Problematik der Falschen Anschuldigungen ja schon lange offensichtlich
>
Für Sie als informierter Wähler war das sicher so.
Aber sehen Sie mal die vielen Unentschlossenen an.
Diese verfolgen die Politik nicht oder nur am Rande.
Diese Wählergruppe aber entscheidet dann die Wahlen.
Wer bei denen also "punktet", gewinnt Prozente hinzu.

// Die Mitte bis Links ist

// Die Mitte bis Links ist voll, ganz links wird sie nicht wollen, und rechts geht nichts.//

Sie befinden sich offensichtlich in Gesellschaft derer, die "neoliberal" mit "links" verwechseln. Linke, das heißt, soziale Politik, ist seit Jahren trotz Beteiligung der SPD viel zu kurz gekommen.

//...konservative Positionen der alten CDU sind heute schon rechts.//

Das waren sie doch schon immer. Nur "rechts" wurde nicht als etwas Negatives betrachtet. CDU = rechts, SPD = links, FDP = liberal. So zumindest erschien es mir in meiner Jugend. Die NPD gab es auch schon und links die DKP. Beide galten als "Pfui". Ich weiß nicht, wann die Mitte ‚erfunden‘ wurde. Für mich ist Mitte nur ein bisschen Hü, ein bisschen Hot. Man kann natürlich auch sagen: Alles, was sich innerhalb eines Rands befindet, ist Mitte. Das macht die Orientierung für den Wähler aber nicht leichter.

Ein neuer Aufbruch sieht anders aus.

Ich verstehe es nicht - wie lange will Armin Laschet noch reden?

Glaubwürdig (und mittlerweile ist das mehr als überfällig) ist es wenn er zurücktritt.

Will die junge Union das noch hören?!?

Aufbruch / Erneuerung sieht anders aus.

17:03 von Margitt. / @schabernack

«Gut erklärt.
Sie sind wohl sehr bibelfest?»

Ich bin gar nicht bibelfest, aber ich weiß um die Biblischen Zusammenhänge. Sowohl um die realen, als auch um die satirisch möglichen.

@ Margitt 16.42

"Ein Mal pro Tag bin ich dran...Stimmt's?
Wenn Sie jemanden kritisieren können, geht es Ihnen danach wohl wieder gut."

Danke Ihnen für den Volltreffer!
Obwohl "kritisieren" nur manchmal zutrifft, oft "basht" die Foristin @weingasi1 und gerade das wirft Sie dann Forist*innen vor, die kritisieren und keinesfalls "bashen."
Oder, - wie weiter oben auch heute wieder zu lesen - wenn der Foristin etwas nicht zusagt, unterstelllt sie, dass andere lügen. Wenn gar nichts hilft, ist die Moderation schuld, weil angeblich einseitig veröffentlicht wird.

@14:23 von Wolf1905

>> bzgl. den Themen Klima

Darf ich da jemand zitieren, der weitab von dem Verdacht, ein 'grünlinker Gutmensch' zu sein, entfernt ist?

"Zwar hat es im Laufe der Menschheitsgeschichte immer naturbedingte Klimaschwankungen gegeben. Die in diesem Jahrhundert eingetretene Erwärmung der Erdatmosphäre um 0,7 Grad Celsius wird jedoch von Wissenschaftlern maßgeblich auf menschliche Einflüsse zurückgeführt. Wenn keine aktive Klimapolitik betrieben wird, dürfte die Temperatur auf der Erde bis zum Ende des nächsten Jahrhunderts im globalen Mittel um 1,5 bis 4,5 Grad Celsius steigen. Der von uns Menschen verursachte Treibhauseffekt droht damit die Bemühungen um wirtschaftliche Entwicklung, soziale Stabilität und Wohlstand zunichte zu machen."

((c) by Dr. Helmut Kohl, 1995)

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