Kommentare

Parteitag der Grünen: "Das werden vier anstrengende Jahre"...

In einem anderen Artikel steht "zwei wollen zueinander finden (Grüne und FDP)" und "Bündnisse müssen möglich sein".
Da können die Unterschiede ja nicht so groß sein.
Und da fragt sich für wen die nächsten vier Jahre anstrengend werden. Wahrscheinlich für Hartzer, Niedriglöhner und Mieter. Die haben nämlich am allerwenigsten von einer FDP gutes zu erwarten.

Die Macht des Faktischen

Wohlgemeinte Ziele sind das Eine, die Macht des Faktischen ist etwas anderes. Das werden auch die Grünen, so sie an einer Regierung beteiligt sein werden, zu spüren bekommen.

Schau mer mal …

Alle Parteien, die jetzt in eine Koalition eintreten - vermutlich die Ampel - werden Abstriche an ihrem Programm machen müssen. Alle werden sich Gedanken machen, ob sie diese Abstriche ihren Wählern „schmackhaft“ machen können, weil ja andererseits Punkte aus ihren Programmen umgesetzt werden können und sie als Mitregierungspartei gestalten können. Diese Erfahrung haben alle Parteien schon gemacht, teilweise mit ernüchterndem Ergebnis bei der folgenden BT-Wahl. Daran denken sie sicherlich auch.
Wenn ich mal 4 Jahre zurückblicke: nach den gescheiterten Jamaika-Verhandlungen hat man die FDP buchstäblich medial „zerrissen“ (nicht regierungsfähig, wird nicht mehr gebraucht, …) - und jetzt? Das Wahlergebnis spricht für sie! Vielleicht war es doch besser, damals Jamaika abzusagen… heute sind die Chancen mit der Ampel besser!
Will sagen: es wird über die Medien dermaßen viel „gelabert“, was substanzlos ist, und das passiert derzeit schon wieder.
Schau mer mal, dann seh mehr schon …

Was mich stört

"Ein Weiter-so können wir nicht zulassen. Die nächste Bundesregierung muss eine Klimaregierung sein."

" "Der Stillstand wurde abgewählt", fasst Baerbock das Ergebnis der Bundestagswahl auf dem kleinen Parteitag der Grünen in Berlin zusammen. "

Sind immer diese markigen Worte, hat die SPD die letzten 4 Jahre nichts erreicht, ich bin zwar kein Grünwähler, aber Herr Habeck hat fast immer die bessere Wortwahl und auftreten.
Und ich gehe davon aus, das eher anstrengende Jahre für die Bürger kommen, die Politiker leben ja in einem deutlich besser gesicherten Raum.

Wäre ich die SPD,

ich würde Armin Laschet den Vortritt als Kanzler überlassen. Mit den beiden Juniorpartnern kann sich keiner mit Ruhm bekleckern und außerdem, warum soll die CDU nicht ihre Versäumnisse der letzten 16 Jahre selbst aufarbeiten?

@ Dr. Hans 13.11 Vorgängerthread

"Man möchte auswandern. Vielleicht zunächst nach Ostdeutschland. Dort gibt es noch Vernünftige."

Da kann ich Ihnen nur zustimmen: Auch in
"Ostdeutschland" gibt es viele Vernünftige - alle die, die keine AFD-Wähler / Anhänger sind.

um 13:34 von bolligru

Was heißt hier "Macht des Faktischen".
Ist es nicht auch ein Fakt, dass die Grünen wie dazumal die FDP zum Mehrheitsbeschaffer degeneriert erscheinen. Schaut man die Verhandlungskommision der Grünen an, so ist sie nicht von denen besetzt, die ein noch schlechteres Abschneiden verhindert haben, sondern allein von denen, die den verkorksten Wahlkampf zu verantworten haben.
Die Macht des Faktischen, die hemmungslose Ausbeutung des Planeten und die Folgen, sitzen im Übrigen immer mit am Tisch.
Nur kann eine Regierung mit derart unvereinbren Standpunkten dieser Anforderung wirklich gerecht werden? Ich fürchte nein.

@bolligru um 13:34

>> Die Macht des Faktischen: Wohlgemeinte Ziele sind das Eine, die Macht des Faktischen ist etwas anderes. Das werden auch die Grünen, so sie an einer Regierung beteiligt sein werden, zu spüren bekommen. <<

Das gilt natürlich für alle Parteien; die Grünen und die FDP haben die Chance, in die Regierung zu kommen - diese Chance wollen beide nutzen, und werden deshalb Zugeständnisse an die anderen bzw. Abstriche an ihren Programmen machen.
Die SPD ist noch Regierungspartei und möchte es auch bleiben; insofern glaube ich fast, dass sie am meisten verlieren kann. Wenn ich mir das bestimmende Personal bei der SPD anschaue - das sind die beiden Vorsitzenden, dann auch Kühnert, auch die Jusos sind wohl stark vertreten, und dann der doch eher konservative Scholz - dann bin ich mal gespannt, auf was die SPD aus ihrem Programm verzichten wird und was sie durchbringt; v. a. im Abgleich zur FDP sehe ich da echte Stolpersteine!

Hat es doch ...

"In der Geschichte der Bundesrepublik habe es ein Dreierbündnis auf Bundesebene schließlich noch nicht gegeben."

Da irrt Fr. Baerbock. Das hat es, zu Anfang mit Bundeskanzler Adenauer.

Die Grünen sind Traumtänzer

Die Grünen sind Traumtänzer und Fantasten, die FDP die ewigen Besserwisser und immer das Gegenteil der anderen, SPD weiß seit einer gefühlten Ewigkeit nicht so recht was sie will und die CDU schließlich vergeigt so ziemlich alles selbst den eigenen Wahlkampf was letzten Endes auch gut ist denn 16 Jahre waren mehr als genug.

"Der Stillstand wurde abgewählt“

fasst Baerbock das Ergebnis der Bundestagswahl auf dem kleinen Parteitag der Grünen in Berlin zusammen“

Den kann sich auch schlicht niemand, der Wert auf eine lebenswerte Zukunft legt mehr leisten.

„Die Grünen würden künftig mitentscheiden - und sich für diese Entscheidungen rechtfertigen müssen. Das werde die Partei formen“

„Learning by doing“ hat sich schon immer als das Effektivste erwiesen.

„Vor der Wahl befanden sich Grüne und Liberale stets eher auf Konfrontationskurs. Doch nun - mit der Ampel-Koalition vor Augen - kommt die Kehrtwende“

Wird auch Zeit. Dieses gegenseitige „Blockieren“ ist schließlich der Grund des Stillstands. Und für die Abschaffung auf obsoleten politischen Strukturen beruhender Statuten, die die dringend nötigen politischen Fortschritte ausbremsen auch:

„Kaum rechtfertigen müssen sich die beiden Parteichefs dafür, dass sie bei der Suche nach einer Koalition quasi einen Frühstart hingelegt hatten. Denn eigentlich erteilt erst (…) den offiziellen Auftrag“

...so nicht...

Ich bin und bleibe skeptisch. Denn Klimaziele über Steuern zu erreichen wird nicht funktionieren.
Ein Beispiel: Ich fahre schon einen sparsamen Kleinwagen und die meisten Kilometer fahre ich zur Arbeit. Wenn man jetzt den Spritpreis in die Höhe treibt, dann werde ich mit meinen kleinen Einkommen " bestraft"
Die großen SUV Fahrer aber, die können sich ihre Kisten weiterhin leisten.
Das gleiche gilt für die Heizung. Wer ein 300 m3 Haus hat, dem werden die paar Euro mehr an Heizkosten auch nicht stören.
Deshalb Klimaschutz nicht über Steuern, sondern über Gesetze regeln.

Blick auf das große Ganze

Die GRÜNEN haben sich bisher vornehmlich auf den Klimaschutz fokussiert. Als Regierungspartei müssen sie aber das große Ganze im Blick haben, so wie dies bei den Volksparteien wie selbstverständlich vorausgesetzt wird. Es werden wohl in der Tat "anstrengende Jahre" - nicht nur für die GRÜNEN, sondern auch für die Bürger. Die guten Jahre dürften zunächst einmal vorbei sein, aber dieses Umdenken kann ja durchaus auch positive Aspekte mit sich bringen (Ende der Wegwerfgesellschaft, Stärkerer Zusammenhalt der Gesellschaft u.a.).

Am Ende der blumigen Phrasen stehen

irgendwann mal konkrete Taten, oder auch nicht.
Einem Bergsteiger sieht man den Aufstieg oft an, dann sieht man leicht wie anstrengend es war.

Vier anstrengende Jahre

Richtig. Aber weniger für die Politik als für die Menschen in diesem Lande. Gleich welche Partei sie gewählt haben. Dabei werden die kommende vier Jahre anstrengender werden für die niedrigere und mittlere Einkommensschichten. Hier auf einzugehen habe ich wieder vermisst. Im übrigen auch bei den anderen Parteien. Dies wird nicht honoriert werden. Es ist an der Zeit deutlich zu sagen was auf uns zukommt, für wen und wann und wie. Die Einkommensentwicklung wird in den kommenden Jahren für mittlere und niedrigere Einkommensschichten langsamer verlaufen. Die notwendige Investitionen im Umweltbereich drastisch zunehmen und die werden sich nicht sofort in Bare Münze umschlagen. Der Arbeitsmarkt wird sich drastisch ändern, nicht nur Digitalisierung sondern ganze Industrie und Handels- Bereiche werden verschwinden durch Konkurrenz und durch Neugestaltung unserer Lebensweise. Die Städte werden zum leben noch anspruchsvoller und noch viel teurer werden. Politik sollte lernen hiermit um zu gehen.

"Das werden vier anstrengende Jahre"

Zitat: ""Das werden vier anstrengende Jahre""

Das kann man wohl sagen!

Das faktenfreie Geschwurbel, das die Grünen_r_s_in_* zum "Besten" geben werden, wird kein intelligenter noch moralisch integrer Bürger ertragen können.

Rot-Rot-Grün

Die FDP muss unter allen Umständen von der Regierung ferngehalten werden, dass sie das Thema Klimawandel nicht ernst nimmt.

Die Mängel der LINKEN, die es natürlich auch gibt, wiegen längst nicht so schwer.

@Wohlergehen um 13:47

>> @ Dr. Hans 13.11 Vorgängerthread
"Man möchte auswandern. Vielleicht zunächst nach Ostdeutschland. Dort gibt es noch Vernünftige."

„Da kann ich Ihnen nur zustimmen: Auch in
"Ostdeutschland" gibt es viele Vernünftige - alle die, die keine AFD-Wähler / Anhänger sind.“ <<

Das wären dann so ca. 75% abzgl. Wähler der Linke (ca. 10%) - bleiben also um die 65% übrig - also deutlich weniger die Mitte der Gesellschaft als im Westen der Republik. Dann bleibe ich doch lieber hier - in Oberbayern. Wobei die Mieten im Osten der Republik deutlich niedriger sind … aber das politische Gedankengut, das im Osten stärker vorherrscht wie im Westen (oder hier im Süden), hält mich wirklich ab, gen Osten zu ziehen (auch wenn es dort schöne Gegenden gibt!).

Streng genommen...

...gibt es die zumindest immer wenn die Union beteiligt ist.
CDU/CSU bilden zwar eine Fraktionsgemeinschaft, sind aber zwei Parteien, die zu diesem Zweck koalieren plus Koalition mit derzeit SPD, ein andermal mit der FDP.
Aber richtig ist, das die derzeitige Situation zwischen (scheinbar) politisch soweit auseinanderliegenden Parteien einmalig und damit auch einmalig brisant ist.
Gerade auch dann für den dritten Koalitionär.

Parteitag der Grünen

Bei der wahrscheinlichen Regierungsbeteiligung der Grünen werden deren hochtrabende Ziele hoffentlich bald auf dem Boden der Tatsachen zurück sein.

@Nettie um 13:56

>> „Vor der Wahl befanden sich Grüne und Liberale stets eher auf Konfrontationskurs. Doch nun - mit der Ampel-Koalition vor Augen - kommt die Kehrtwende“

Wird auch Zeit. Dieses gegenseitige „Blockieren“ ist schließlich der Grund des Stillstands. Und für die Abschaffung auf obsoleten politischen Strukturen beruhender Statuten, die die dringend nötigen politischen Fortschritte ausbremsen auch <<

Tja, dieses gegenseitige Blockieren - man darf es halt nicht einseitig der FDP unterstellen, wie es viele - Sie ja auch - machen. Sagen Sie mal, wo die Grünen und wo die FDP blockiert? Dann sehe ich schon, was Sie mit „gegenseitigem Blockieren“ verstehen - hoffentlich keine Einseitigkeit!

13:54 von my walden

"Die Grünen sind Traumtänzer und Fantasten, die FDP die ewigen Besserwisser und immer das Gegenteil der anderen, SPD weiß seit einer gefühlten Ewigkeit nicht so recht was sie will und die CDU schließlich vergeigt so ziemlich alles selbst den eigenen Wahlkampf was letzten Endes auch gut ist denn 16 Jahre waren mehr als genug."

,.,.,

Das ist ja interessant, wie Sie absolut JEDE demokratische Partei für grundsätzlich unfähig halten.

Kann das sein, dass Sie sämtliche MENSCHEN für Versager halten?

Also das Menschengeschlecht als solches?

Regieren nach dem Lustprinzip

Na klar. Macht sicher wenig Spass, den Dreckstall aufzuräumen, den die gute alte konservative BRD hinterlassen hat. Klima, Umweltgifte, explodierte Energiepreise, verpennte E-Mobilität, verschleppte Landwirtschaftsreform, Insektensterben, Halbherzige Ernergiewende, Neue Armut, Wohnungsnot, hungernde Hartz IV Empfänger, Schuldenbremse, strukturschwacher Osten, und Konzerne, die Deutschland als ihr Steuervermeidungsparadies ansehen.

Da kommt jetzt in der Tat was zusammen.
Aber wer kann schon nach dem Lustprinzip regieren? Ach ja. Stimmt. CDU/CSU. Fast vergessen.

14:03 von MartinBlank

«Die FDP muss unter allen Umständen von der Regierung ferngehalten werden, dass sie das Thema Klimawandel nicht ernst nimmt.»

Das ginge nur mit nochmal GroKo. Diesmal SPD / Union.
Das wird so aber nicht. Weil das niemand will.

vier anstrengende Jahre,

besonders für leistungsbereite Bürger , Stuerzahler und Rentner.

14:02 von Blitzgescheit

§Das faktenfreie Geschwurbel, das die Grünen_r_s_in_* zum "Besten" geben werden, wird kein intelligenter noch moralisch integrer Bürger ertragen können."

,.,.,

Beziehungsweise ein solcher Bürger, der sich selber für intelligent oder moralisch integer HÄLT. ;-)

13:54 von my walden

«Die Grünen sind Traumtänzer und Fantasten.
Die FDP die ewigen Besserwisser.
Die SPD weiß seit einer gefühlten Ewigkeit nicht so recht was sie will.
Die CDU schließlich vergeigt so ziemlich alles.»

Am besten kommen die Klingonen, verscheuchen die Bande der Versager Politiker aus allen Parteien … und alles wird gut.

@MartinBlank um 14:03

>> Rot-Rot-Grün: Die FDP muss unter allen Umständen von der Regierung ferngehalten werden, dass sie das Thema Klimawandel nicht ernst nimmt.

Die Mängel der LINKEN, die es natürlich auch gibt, wiegen längst nicht so schwer. <<

Sehe nicht nur ich, sondern sicherlich mind. alle FDP Wähler und nochmals andere (z. B. die Unions- und auch AfD-Wähler, sicherlich auch Wähler von den Grünen und der SPD) ganz anders.
Was wollen Sie mit einer Partei, die nicht mal 5% bei der Wahl erzielt hat? Die selbst in ihrem Bundesland, in dem sie an der Macht ist (Thüringen: CDU (16,9 Prozent), AfD (24,0 Prozent), Die Linke (11,4 Prozent), SPD (23,4 Prozent), FDP (9,0 Prozent), Grüne (6,6 Prozent) und an 4.Stelle rangiert (!) - was wollen Sie mit denen erreichen? Nichts, absolut nichts!

Nicht frohgemut

TS in Stichworten:
>>... wird Parteichefin Annalena Baerbock nicht müde, zu betonen, dass das ein "klarer Auftrag" ... nicht als kleiner Partner am Rande, sondern als vorantreibende Kraft.<<
- "Der Stillstand wurde abgewählt" (Fr. Baerbock" / "Zeit für einen echten Aufbruch" / "kleinen verantwortungsvollen Schritten" / "Veränderung braucht Offenheit.<<

Das mag nun jeder sehen, wie er mag. Für mich sind das hehre - vielleicht auch leere, man wird sehen - , auch ziemlich vollmundige Worte ohne Substanz, mit der sie gefüllt werden.

Ich hoffe, das "olympische Motto" wird nicht das leitende sein. Frohen Mutes bin ich allerdings nicht. Was - wenn dem so sein sollte - werden sich die Grünen z. B. von der FDP dafür in Sachen Klima abhandeln lassen? - Wie gesagt, man wird sehen.

Am um 13:34 von bolligru

,,Die Macht des Faktischen
Wohlgemeinte Ziele sind das Eine, die Macht des Faktischen ist etwas anderes..."

Auch ein Verkehrstau oder Hamstertanken sind eine Macht des Faktischen und mit Zurückhaltung, Fleiß und Menschenverstand zu bewältigen. Die Hoffnung darauf, daß diese ,,Macht" die Grünen bestrafen soll, ist so verzweifelt wie die Weigerung Konservativer, auch nur einmal von den Konzepten abzulassen, die die Schlemmerjahre unter Selbstläuferbedingungen begleitet, nicht verursacht haben. Glauben Sie, daß nur wahlberechtigte FFF -Aktivist*innen und einige Überbleibsel der 70er die Grünen gewählt haben?
Daß Wirtschaft nur gut ist, wenn sie herrisch, brutal verdrängend, verarmend, überheblich, grausam oder kurz, friedrichmerzend ist damit es einer bequemen Schicht gut geht und alle anderen können sehen wo sie bleiben, gehört zu den Notmythen, die sich eine sog. Mitte zurechtgelegt hat, um in der Fliehkraft nach stramm-rechts nicht ganz dorthin abzuheben. Besser Machen wird faktisch.

Drittstärkste Kraft sind sie

Drittstärkste Kraft sind sie geworden und darum wird Parteichefin Annalena Baerbock nicht müde, zu betonen, dass das ein "klarer Auftrag" sei zum Mitregieren - und zwar nicht als kleiner Partner am Rande, sondern als vorantreibende Kraft."

Frau Baerbock sollte lieber auf den Boden der Tatsachen zurückkehren!

>>Der Stillstand wurde abgewählt<<

Würde Frau Baerbock auf das amtliche Endergebnis schauen, könnte sie feststellen, dass cdu und spd vom Volk gewählt wurde- also "Stillstand".

Die Weltfremdheit/Abgehobenheit der grünen Partei hat nach der Wahl zugelegt....

Am 02. Oktober 2021 um 14:02 von Blitzgescheit

Lieber Bote der Unwahrheit,

wer ist eigentlich „intelligenter“ / moralisch integrer: diejenigen, die sich konstruktiv und kompetent um die Zukunftsfähigkeit von D und unserer multikulturellen Gesellschaft kümmern oder etwa solche, die meinen, die „rein deutsche Kultur“ solle eine größere Rolle spielen, die dann aber nicht in der Lage sind, auch nur ein deutsches Gedicht zu benennen?

Ich erbitte eine auf Fakten basierende Replik.

LG

"Das werden vier an

"Zitat: ""Das werden vier anstrengende Jahre""

Das kann man wohl sagen!

Das faktenfreie Geschwurbel, das die Grünen_r_s_in_* zum "Besten" geben werden, wird kein intelligenter noch moralisch integrer Bürger ertragen können."

Gratulation zu diesem faktenbasierten Kommentar!
Auch wenn dieser - wie so oft bei AfD Wählern - sprachliche Schwächen offenbart.

Mali-Koalition

Alle reden von Ampel oder Jamaika. Es ist auch eine Mali-Koalition möglich und die geht so:
Grüne und FDP machen für die nächste Legislaturperiode eine Fraktionsgemeinschaft, genau so wie CDU und CSU das schon mehr oder weniger erfolgreich seit Jahrzehnten machen. Und nun hat die Fraktionsgemeinschaft Grüne/FDP eine Mehrheit der Mandate im neuen Bundestag: 210 Mandate gegenüber 206 Mandaten bei der SPD und 196 von der CDU/CSU. Grüne/FDP sind nun Seniorpartner einer Koalition und können sich den Juniorpartner aussuchen. Und dann stellen die Grünen zwei Jahre den Kanzler und zwei Jahre macht's Christian Lindner. Mit zwei Jahren Lindner als Kanzler kann ich eher leben als mit vier Jahren Laschet.

13:34, bolligru

>>Die Macht des Faktischen
Wohlgemeinte Ziele sind das Eine, die Macht des Faktischen ist etwas anderes. Das werden auch die Grünen, so sie an einer Regierung beteiligt sein werden, zu spüren bekommen.<<

Das ist für die Grünen nichts neues. Sie waren und sind ja an den unterschiedlichsten Regierungen auf Landes- und Bundesebene beteiligt.

14:23 von HartmutRiehm - Mali-Koalition

Sie kommen ja auf Ideen! :-)

um 13:51 von Wolf1905

Aus ihrer Argumetation gehen, so wie ich es sehe, berechtigte Zweifel an dem Funktionieren einer RGG Regierung hervor.
Wenn diese Regierung, was aufgrund der inneren Unvereinbarkeit der Standpunkte, zu erwarten ist, scheitert, so wird das wohl der Kanzlerpartei angerechnet werden.
Dann wird es eine sehr deutliche Mehrheit der Konservativen geben, die dann hoffentlich die Undurchführbarkeit eine sturen Wachstumspolitik eingesehen hat.
das wäre möglicherweise auch ein gangbarer Weg.
Besser wäre es wohl, wenn die SPD jetzt den keineswegs soliden Auftrag zur Regierungsbildung nicht annehmen würde.
Schließlich hat sie noch immer die Möglichkeit die gemeinsame Basis für zu schwach zu befinden.
Leider ist das wohl wenig realistisch. Auch dieHektik spricht dafür, dass man jede Möglichkeit zum Nachdenken und zur ruhigen Meinungsbildung (auch innerpartelich) vermeiden will.

Ich bin gegen Regierungshierarchien in Deutschland.

Was bei der Wahl passierte:
die Union wurde abgestraft und hat verloren, und sollte nicht regieren dürfen,
die SPD liegt nur sehr knapp vor der Union, und sollte auf die Kanzlerschaft freiwillig verzichten,
die Grünen sind nur drittstärkste Kraft geworden und nur sehr knapp vor der FDP, und sollten besser demütig aufs regieren verzichten,
alle anderen Parteien sind kleine Parteien,
insgesamt nähert sich das Wahlergebnis an viele gleich starke Parteien immer mehr an.
Das heisst in der Konsequenz: Entweder sollten 5 bis 6 Parteien ohne Opposition regieren, oder aber gar keine! So spiegelt sich der Wählerwille tatsächlich wider.

Sachsen und Thüringen: Spitzenplätze im Bildungsranking

Sachsen und Thüringen belegen in aller Regelmäßigkeit Spitzenplätze in nationalen Bildungsrankings, was sogar der Relotius-Spiegel konstatieren musste.

Logisch, dass in diesen beiden Bundesländern mit dem höchsten Bildungsniveau, die AfD als die stärkste Kraft bei der Wahl herauskommt und die Grünroten keinen Blumentopf gewinnen.

Das wundert niemanden.

Dass sich die Grünroten gerade dort durchsetzen, wo die Bildung notorisch marode ist (siehe Berlin, Bremen etc.) ist auch eine interessante Korrelation. Personen mit geringer Bildung geben sich eben mit populistischen einfachen Antworten zufrieden und sind selten in der Lage, komplexe Sachverhalte zu verstehen.

Q:

"https://www.spiegel.de/panorama/bildung/bildungsmonitor-sachsen-auf-platz-eins-und-ein-neues-schlusslicht-a-6b1bc9b7-e8fb-4daf-91b0-b6070ed4b434"

@Wolf1905, 14:09

„Tja, dieses gegenseitige Blockieren - man darf es halt nicht einseitig der FDP unterstellen, wie es viele - Sie ja auch - machen“

Was verstehen Sie unter „gegenseitig“?

14:02, Blitzgescheit

>>Zitat: ""Das werden vier anstrengende Jahre""

Das kann man wohl sagen!

Das faktenfreie Geschwurbel, das die Grünen_r_s_in_* zum "Besten" geben werden, wird kein intelligenter noch moralisch integrer Bürger ertragen können.<<

Faktenfreies Geschwurbel also.

Und wieder einmal eine Projektion.

Wofür steht eigentlich „_r_s_in_*“?

14:23 von HartmutRiehm

«Alle reden von Ampel oder Jamaika. Es ist auch eine Mali-Koalition möglich und die geht so:
Grüne und FDP machen für die nächste Legislaturperiode eine Fraktionsgemeinschaft … Und nun hat die Fraktionsgemeinschaft Grüne/FDP eine Mehrheit der Mandate im neuen Bundestag: 210 Mandate gegenüber 206 Mandaten bei der SPD und 196 von der CDU/CSU … Und dann stellen die Grünen zwei Jahre den Kanzler und zwei Jahre macht's Christian Lindner.»

Nur mit Wüsten-Mathe aus Mali wählen Grüne und FDP zusammen mit 210 Mandaten den Kanzler. So was kann nur die Mehrheit der Abgeordneten. Das wird so nix mit Mali aus dem Politik-Wunderland.

Am 02. Oktober 2021 um 14:25 von fathaland slim

Und wieviel mehr an Umweltschutz hat es gebracht? Speziell auch in Bereichen, welche nichts kosten den Bürger aber entlasten?
Das einzige was ich im Moment sehe das alle schon wieder den sozialen Faktor vergessen der mit einhergehen muss.
Wie war das noch vor der Europawahl, sozialer Ausgleich für CO2 Bepreisung...letztere ist gekommen ersteres wurde nicht mehr erwähnt.
Welche Umweltschutzmaßnahmen wurden bis dato von den eingenommenen Geldern in Angriff genommen?

@ melancholeriker 14:19

Zu Ihrem Thread meine volle Zustimmung.

Ausnahmsweise

@ 14:02 von Blitzgescheit

"Das faktenfreie Geschwurbel, das die Grünen_r_s_in_* zum "Besten" geben werden,..."

Ich habe Ihnen bislang noch nie zugestimmt.
Doch nehme ich, was im TS-Artikel von Hr. Habek und Fr. Baerbock zitiert ist, sehe ich mich veranlasst, von meiner Gewohnheit abzugehen.
Jedenfalls vollauf einer Einschätzung: Wortblasen, die offenbar geignet sein sollen, was herzumachen, ohne dass was din ist.

Grün ist immer eine „kleine“ Minderheit…

Daher wird es für grün immer schwer. Grün hat knapp 11% aller Wähler hinter sich.

Und die Ideen und Vorstellungen müssen irgendwie konform gemacht werden mit der Realität. Die Grünen in BW zeigen ja wie es geht. Und das die CDU der bessere Partner ist.

Daher wird das Schwierigste für die Grünen sein die Realitäten des Lebens anzuerkennen.

Und die Fakten zur Klimaerwärmung. Und die sind, dass es vollkommen egal ist was Deutschland noch so alles zusätzlich macht…

02. Oktober 2021 um 14:22 von Ralle57

Ich teile Ihre Bitte und transportierte Absicht, erwarte aber nichts. Man darf bei gescheiterten Existenzen nie zu viel erwarten. Nicht um der Erwartungshaltung willen, sondern eher des niederen Antriebsgrundes wegen.

um 14:21 von morgentau19

,,Drittstärkste Kraft sind sie geworden und darum wird Parteichefin Annalena Baerbock nicht müde, zu betonen, dass das ein "klarer Auftrag" sei zum Mitregieren - und zwar nicht als kleiner Partner am Rande, sondern als vorantreibende Kraft."

Frau Baerbock sollte lieber auf den Boden der Tatsachen zurückkehren!

>>Der Stillstand wurde abgewählt<<

Würde Frau Baerbock auf das amtliche Endergebnis schauen, könnte sie feststellen, dass cdu und spd vom Volk gewählt wurde- also "Stillstand"... "

Die Bürger haben in erster Linie im Bewusstsein von notwendigen Koalitionen, also auch taktisch gewählt und damit faktisch für ein Nicht-weiter-so. Sie nicht? Naja, vielleicht nächstes Mal.

@Am 02. Oktober 2021 um 14:33 von fathaland slim

Zitat: "Wofür steht eigentlich „_r_s_in_*“?"

Na, für die hochmoderne, vorbildliche, humanistische und in jeder Hinsicht fortschrittliche Gender-Sprache.

Sie leben wohl hinterm Mond, wie?

@ 13:47 von Schaefer -„Wäre ich die SPD,

… ich würde Armin Laschet den Vortritt als Kanzler überlassen. Mit den beiden Juniorpartnern kann sich keiner mit Ruhm bekleckern und außerdem, warum soll die CDU nicht ihre Versäumnisse der letzten 16 Jahre selbst aufarbeiten?“

Es ist ohnehin so, dass die Protagonisten im Vorfeld quasi schon Jamaika vorverhandelt hatten.

Man versteht sich auch besser. Bei der SPD sind doch viele eher Stutenbissig

Daher ja. Jamaika macht aus vielerlei Hinsicht mehr Sinn.

Die Frage ist nur, wie verkauft man das am Ende…

Das von Ihnen genannte Argument ist da aber eher nicht geeignet.

14:31 von Blitzgescheit

«Sachsen und Thüringen belegen in aller Regelmäßigkeit Spitzenplätze in nationalen Bildungsrankings, was sogar der Relotius-Spiegel konstatieren musste.

Logisch, dass in diesen beiden Bundesländern mit dem höchsten Bildungsniveau, die AfD als die stärkste Kraft bei der Wahl herauskommt.»

Wer wird denn im Bildungs-Ranking geprüft und aufgelistet?
Schüler an Schulen, oder Bäume in Baumschulen?

Suchen Sie sich was aus. Wählen dürfen beide nicht.

Es ist sehr interessant zu beobachten,

wie Grüne und FDP sozusagen zu einer Schicksalsgemeinschaft zusammenfinden.

Das war vor gar nicht langer Zeit entschieden anders. Für die FDP waren die Grünen einfach nur eine ungeheure Provokation. Da waren sie immer schön angepasst, brav und karriereorientiert, wie es sich für brave Bürgerkinder gehört, und dann kommen die Rock‘n Roll-Bürgerkinder, die auf all das pfeifen, und laufen ihnen den Rang ab.

Wie gemein!

Und jetzt ist auf einmal alles ganz anders.

Tja, so kann‘s kommen...

14:21 von morgentau19

"Drittstärkste Kraft sind sie geworden und darum wird Parteichefin Annalena Baerbock nicht müde, zu betonen, dass das ein "klarer Auftrag" sei zum Mitregieren - und zwar nicht als kleiner Partner am Rande, sondern als vorantreibende Kraft."

Frau Baerbock sollte lieber auf den Boden der Tatsachen zurückkehren!

>>Der Stillstand wurde abgewählt<<

Würde Frau Baerbock auf das amtliche Endergebnis schauen, könnte sie feststellen, dass cdu und spd vom Volk gewählt wurde- also "Stillstand".

Die Weltfremdheit/Abgehobenheit der grünen Partei hat nach der Wahl zugelegt...."

,.,.,

Bezogen auf Ihre beiden letzten Absätze:

Frau Baerbock lebt offenbar in dem irrigen Glauben, dass auch die Grünen und die FDP, ja selbst die Afd "vom Volk gewählt" wurden. ;-)

um 14:31 von Blitzgescheit

"Sachsen und Thüringen belegen in aller Regelmäßigkeit Spitzenplätze in nationalen Bildungsrankings, was sogar der Relotius-Spiegel konstatieren musste.

Logisch, dass in diesen beiden Bundesländern mit dem höchsten Bildungsniveau, die AfD als die stärkste Kraft bei der Wahl herauskommt und die Grünroten keinen Blumentopf gewinnen.
blabla..."

Dumm nur, dass die AfD in Sachsen bei den jüngeren Wählern bei 7% (18-24 Jahre) und 14% (25-34) erheblich unter dem Durchschnitt liegt. Bei den Grünen ist es natürlich genau umgekehrt (13% bzw. 5%).
Soweit stimmt sogar die Aussage, dass Bildung hilft.

Ist der AfD Wähler nun wirklich zu ungebildet, Statistiken lesen und (!) verstehen zu können?

Ich weis nicht, für mich riecht es mal wieder nach GroKO.

Diesmal mit SPD Kanzler.

Grün und Gelb werden sich nicht einig, genau wie das letzte Mal.

Dann ist es mal wieder eine erzwungene GroKo von Grün und Gelb, Rot & Schwarz opfern sich dann mal wieder.
CDUler behalten ihre Posten in der Wirtschaft und alle sind zufrieden!!!!!

14:41, Blitzgescheit

>>@Am 02. Oktober 2021 um 14:33 von fathaland slim
Zitat: "Wofür steht eigentlich „_r_s_in_*“?"

Na, für die hochmoderne, vorbildliche, humanistische und in jeder Hinsicht fortschrittliche Gender-Sprache.

Sie leben wohl hinterm Mond, wie?<<

Mag sein. Aber mit so einem Quatsch wie Gendersprache beschäftige ich mich nicht. Da unterscheiden wir beiden uns ganz offensichtlich sehr.

Die Grünen sind generell schwierig

Das ist ja nichts Neues.

Und dass die bürgerlich-konservative Mitte eine Mehrheit hat, das wird ja auch gerne übersehen.

Wenn man die Wahlprogramme von Union, FDP und AfD vergleicht, dann gibt’s da deutlich mehr Übereinstimmungen, als mit den Grünen.

Gut. So lange die AfD noch geschnitten wird, muss man andere Mehrheiten finden.

Tauscht man blau durch grün aus, dann kommt das dem Wählerwillen wohl am nächsten.

Rot grün hat dagegen keine Mehrheit.

Aber wie die Grünen selber sagen: mit ihnen ist es nie einfach.

@02. Oktober 2021 um 14:15 von Sausevind

Und wer könnte nicht dem "Charme" dieses Wesens erliegen, dass sich für intelligenter und moralisch integer hält.
Dank Ihres Kommentars ist mein Tag schon gerettet.
:)

um 14:09 von Sausevind

Die Ausagen von "mein walden" sind meines Erachtens durchaus vertretbar. Diese "Sachverhalte" sind ja wohl auch Ursache des insgesamtgesehen unbefriedigenden Wahlergebnisses.

Die Pauschalaussagen, die sie dann formulieren, gehen an der Sache vorbei.
Man kann auch der Mehrheit der Parteien einen gemeisamen Fehler unterstellen, so die Wachstumsgläuigkeit, das heißt nicht, dass man alle Menschen als Versager sieht. Es ist aber durchaus möglich, dass ohne ein Umdenken wir tatsächlich alle die Verlierer sein werden. Parteien mögen sich in seltsamen Kompromissen treffen, die Natur geht keine faulen Kompromisse ein.

@Am 02. Oktober 2021 um 14:45 von fathaland slim

Zitat: "Mag sein. Aber mit so einem Quatsch wie Gendersprache beschäftige ich mich nicht. Da unterscheiden wir beiden uns ganz offensichtlich sehr."

Sie frauenfeindlicher Ketzer!

Buuuhh!

Am 02. Oktober 2021 um 14:42 von covid-strategie

Natürlich macht für sie Jamaika mehr Sinn. Wird es doch mehr Leute bei der nächsten Wahl in die rechte Wählerschaft und Arme der dortigen Populisten treiben.
Der entscheidende Punkt, die FDP hat bis dato nicht erklärt, an Fakten wie der Markt den Umweltschutz realisieren soll...aber zu viele glauben es geht..Allerdings sehen eben auch viele nicht woher sicher nicht wenige FDP stimmen kommen, gerade bei Erstwählern

Vier anstrengende Jahre, für

die Grünen, die ausser Reden sonst nicht viel geleistet haben, oder für die Bürger, die nach Brexit Idiologie, jetzt die Grünen Endzeit Ideologien finanzieren müssen. Deutschland hat gewählt, der Dino der Parteienlandschaft SPD soll in die Zukunft führen, hat es früher nicht geschafft, wird es auch weiter nicht schaffen. Kühnert: Ohne Ausbildung, aber in der Spd eine feste Grösse, nur als Beispiel für Experten genannt. Kleinstparteien, mit geringen Wählerauftrag werden uns die Lastenfahrräder und Strom abschalten nahelegen. Wenn die Kuh übermütig wird, begibt sie sich aufs Eis. Vielleicht war die Merkel Zeit unsere beste Zeit, mal sehen.

14:41 von Blitzgescheit

<< @Am 02. Oktober 2021 um 14:33 von fathaland slim
Zitat: "Wofür steht eigentlich „_r_s_in_*“?"

Na, für die hochmoderne, vorbildliche, humanistische und in jeder Hinsicht fortschrittliche Gender-Sprache.

Sie leben wohl hinterm Mond, wie? <<

,.,.,

Können Sie eigentlich ÜBERHAUPT nur keifen?

Versuchen Sie es doch einmal mit menschlichem Anstand.

Sooo weh tut der gar nicht.

um 14:48 von covid-strategie

"Tauscht man blau durch grün aus, dann kommt das dem Wählerwillen wohl am nächsten. "

Trotz mehrerer Anläufe hat die AfD hat nicht einen (!) Kandidaten als Bundestagsvizepräsident aufbieten können, der wählbar gewesen wäre.
Sie sollten sich endlich mal von dieser Option verabschieden und anerkennen, daß ihre Stimme für die Tonne war.

14:48, covid-strategie

>>Tauscht man blau durch grün aus, dann kommt das dem Wählerwillen wohl am nächsten.<<

Im Universum eines Freundes der AfD mag das so aussehen.

Aber auch nur dort.

@covid-strategie, 14:37

Nein, es ist nicht egal, was Deutschland in Sachen Klimaschutz "so alles zusätzlich macht". Klar ist freilich auch, dass wir globale Allianzen im Kampf gegen die Erderwärmung brauchen, denn alleine werden wir die Ziele nicht nachhaltig erreichen können. Wenn Sie sich nun aber gegen GRÜN aufregen, dann stelle ich einfach nur fest, dass das Verhalten der AFD, das ständige Polemisieren gegen die Konservativen und Kanzlerin Merkel, die aktuelle Entwicklung erst möglich gemacht hat.

"Dumm nur, dass die AfD in

"Dumm nur, dass die AfD in Sachsen bei den jüngeren Wählern bei 7% (18-24 Jahre) und 14% (25-34) erheblich unter dem Durchschnitt liegt. Bei den Grünen ist es natürlich genau umgekehrt (13% bzw. 5%)."

Also bei der AfD steigt die Zustimmung mit zunehmendem Lebensalter von 7% auf 14% und bei den Grünen fällt die Zustimmung von 13% auf 5%?

14:52, Blitzgescheit

>>@Am 02. Oktober 2021 um 14:45 von fathaland slim
Zitat: "Mag sein. Aber mit so einem Quatsch wie Gendersprache beschäftige ich mich nicht. Da unterscheiden wir beiden uns ganz offensichtlich sehr."

Sie frauenfeindlicher Ketzer!

Buuuhh!<<

Von Ihnen lasse ich mir das gerne nachsagen.

13:47 von Schaefer

gute idee. dann kann laschet zeigen was er wirklich kann mit guten partnern. diese linksgerichtete partei um kühnart braucht dieses land wirklich nicht

@ 14:50 logig - Wachstum ist ein Naturgesetz

„ Man kann auch der Mehrheit der Parteien einen gemeisamen Fehler unterstellen, so die Wachstumsgläuigkeit, das heißt nicht, dass man alle Menschen als Versager sieht. Es ist aber durchaus möglich, dass ohne ein Umdenken wir tatsächlich alle die Verlierer sein werden. Parteien mögen sich in seltsamen Kompromissen treffen, die Natur geht keine faulen Kompromisse ein.“

Was nicht mehr wächst, ist quasi schon auf dem absterbendem Ast.

Dass die Menschen nach höher, schneller und mehr streben, das liegt in unserer Natur.

Und wie Sie richtig sagen: die Natur geht keine Kompromisse ein.

Der Klimawandel wird Gewinner und Verlierer hervor bringen. Auch das ist immer so im Leben und in der Natur.

Wir Menschen passen uns an.

Eine andere Alternative haben wir sowieso nicht…

@Schaefer - 13:47

"Wäre ich die SPD, ich würde Armin Laschet den Vortritt als Kanzler überlassen. Mit den beiden Juniorpartnern kann sich keiner mit Ruhm bekleckern und außerdem, warum soll die CDU nicht ihre Versäumnisse der letzten 16 Jahre selbst aufarbeiten?"

Was die Union da gerade bietet geht aber mehr in die Richtung "Fleischwolf" als aus diesem Hauen und Stechen gute Ansätze für eine geordnete Regierungskoalition abzulesen.

Armin Laschet ist im Moment genau so angeschossen wie Martin Schulz und Andrea Nahles im einstigen Tragödien-Stadel der SPD. Die berüchtigte Schlangengrube dürfte nun auch in der Union ihr Gesicht zeigen.

Wir gehen politisch anderen Zeiten entgegen - mit deutlichem Reformbedarf für die einstigen Volksparteien.

@fathaland slim um 14:43

>> Es ist sehr interessant zu beobachten,
wie Grüne und FDP sozusagen zu einer Schicksalsgemeinschaft zusammenfinden. <<
-> wird man noch sehen: bin gespannt, wer Abstriche in seinen Punkten macht, und wer welche Punkte durchbringt - und dann kommt der Dritte …

>> Das war vor gar nicht langer Zeit entschieden anders. Für die FDP waren die Grünen einfach nur eine ungeheure Provokation. Da waren sie immer schön angepasst, brav und karriereorientiert, wie es sich für brave Bürgerkinder gehört, und dann kommen die Rock‘n Roll-Bürgerkinder, die auf all das pfeifen, und laufen ihnen den Rang ab.

Wie gemein!

Und jetzt ist auf einmal alles ganz anders.

Tja, so kann‘s kommen... <<

Naja, ich bin 65 Jahre alt, musikalisch seit meiner Jugend verankert in der Hippiezeit (Grateful Dead, Jefferson Airplane, Frank Zappa, …) - auch heute noch in neuerer Musik interessiert, und trotzdem Wähler der konservativen Mitte… trotz Rockmusik Interesse.

@werner1955 um 14:12

Zitat: "vier anstrengende Jahre,

besonders für leistungsbereite Bürger , Stuerzahler und Rentner."

Gab es schonmal ein Jahr in dem das anders war?

Bei den Wahlen, die ich miterlebt habe, ging es immer um eine Schicksalswahl und eine Richtungsentscheidung für Deutschland. Immer wurde ein Aufbruch versprochen, bei dem alles besser werden sollte und immer musste der Bürger den Gürtel enger schnallen für die Zukunft Deutschlands.

02. Oktober 2021 um 14:50 von logig

" Diese "Sachverhalte" sind ja wohl auch Ursache des insgesamtgesehen unbefriedigenden Wahlergebnisses."

Ich wüsste nicht wieso das Wahlergebnis pauschal unbefriedigend sein sollte. Es haben drei Parteien demokratischer Basis signifikante Zugewinne im demokratischen Prozess erzielen können. Unbefriedigend ist das Ergebnis lediglich für CDU und Linke, deren Aufstellung offenbar nicht verfing. Das ist bedauerlich auf der einen Seite, aber auf der anderen ist doch auch schön zu beobachten, dass die Partei, die Faschisten beherbergt, die größten Stimmverluste ihrer kurzen Geschichte hinnehmen musste.
Aus Sicht von Demokraten war die Wahl daher ein großer Erfolg!

Am 02. Oktober 2021 um 14:31 vom AfD Sprecher

Am 02. Oktober 2021 um 14:31 von AfD Blitzdings
Sachsen und Thüringen: Spitzenplätze im Bildungsranking

Sachsen und Thüringen belegen in aller Regelmäßigkeit Spitzenplätze in nationalen Bildungsrankings, was sogar der Relotius-Spiegel konstatieren musste.

Logisch, dass in diesen beiden Bundesländern mit dem höchsten Bildungsniveau, die AfD als die stärkste Kraft bei der Wahl herauskommt und die Grünroten keinen Blumentopf gewinnen.

Q:

"https://www.spiegel.de/panorama/bildung/bildungsmonitor-sachsen-auf-platz-eins-und-ein-neues-schlusslicht-a-6b1bc9b7-e8fb-4daf-91b0-b6070ed4b434"
_____________

Seit wann dürfen Kinder wählen gehen?

Davon mal abgesehen haben die Erstwähler nicht wirklich die AfD gewählt sondern eher die FDP.
Wer intelligent genug ist und die Geschichte Deutschlands verstanden hat, wählt halt nicht braunes Zeugs -.-

@covid-strategie, 14:48 Uhr

Die AFD würde ich nicht als konservative und schon gar nicht als bürgerliche Partei bezeichnen. Eine Partei, die - nach Aussage ihres ehemaligen Sprechers - darauf setzt, dass es Deutschland schlecht geht, trägt keinen Funken Patriotismus in sich und die rechtsextremistischen Strömungen in der AFD lassen sich nicht wegdiskutieren.

14:43 von fathaland slim

Es ist sehr interessant zu beobachten,
wie Grüne und FDP sozusagen zu einer Schicksalsgemeinschaft zusammenfinden.

<< Das war vor gar nicht langer Zeit entschieden anders. Für die FDP waren die Grünen einfach nur eine ungeheure Provokation. Da waren sie immer schön angepasst, brav und karriereorientiert, wie es sich für brave Bürgerkinder gehört, und dann kommen die Rock‘n Roll-Bürgerkinder, die auf all das pfeifen, und laufen ihnen den Rang ab.

Wie gemein!

Und jetzt ist auf einmal alles ganz anders.

Tja, so kann‘s kommen... <<

.-.-.-

Das beobachte ich ebenfalls sehr fasziniert.
Vielleicht bricht desbezüglich wirklich eine neue Zeit an...

15:00, Wolf1905

Ich meinte eher den Lebensstil und weniger den Musikstil.

Re : Adeo60 !

Ja natürlich wird es für alle anstrengend werden, denn nicht nur die Regierung, sondern auch die Menschen müssen lernen, um zu denken. Die Volksparteien haben es selbst vergeigt, mit einer Politik der Blockaden, des gegenseitigem Ausbremsen, mit Aussitzen, und etlichen Fehleinschätzungen.
Nun sollten und müssten alle versuchen, wieder mehr an alle zu denken, mehr an die Natur, an die Tiere, die Umwelt und ein ganzes Stück mehr Regionalität. Denn diese Globalisierung, verbunden mit dem Turbokapitalismus hat vielen zu sehr geschadet und nur wenigen unendlichen Reichtum beschert, mit öfters fragwürdigen Methoden und unlauterem Auslegen von Gesetzen.

@ warumeigentlichwer @ fathaland slim

„ Trotz mehrerer Anläufe hat die AfD hat nicht einen (!) Kandidaten als Bundestagsvizepräsident aufbieten können, der wählbar gewesen wäre.
Sie sollten sich endlich mal von dieser Option verabschieden und anerkennen, daß ihre Stimme für die Tonne war.“

Weder habe ich die AfD gewählt, noch würde ich es befürworten diese in der Regierung zu sehen.

Und ich sehe mich auch nicht als „Verteidiger“ der AfD an. Aber man muss die Realitäten anerkennen. Ein nicht unerheblicher Teil der Wähler - in manchen Bundesländern sogar eine Mehrheit - sieht die AfD als deren legitime Vertretung an.

Das zu ignorieren wird auf Dauer nichts nutzen.

Mir ging es aber vor allem darum aufzuzeigen, welche Koalition wohl die größte Schnittmenge der abgegebenen Stimmen hätte.

Linksgrün hat nun mal keine Mehrheit. Das kann man drehen und wenden wie man will - es ist eben so…

Daher entspricht wohl Jamaika dem am ehesten…

"Das ist ja interessant, wie

"Das ist ja interessant, wie Sie absolut JEDE demokratische Partei für grundsätzlich unfähig halten."

Der Mitdiskutant hat nur von den Grünen, der FDP, der SPD und der CDU gesprochen? Insgesammt 53 Parteien haben aber an der Bundestagswahl 2021 teilgenommen?
Soll das heißen, daß Ihrer Meinung nach 49 undemokratische Parteien an der Bundestagswahl teilgenommen haben?

14:48 von covid-strategie

"Aber wie die Grünen selber sagen: mit ihnen ist es nie einfach."

,.,.,

Das haben die Grünen MITNICHTEN gesagt.
Sie verdrehen den Grünen ja das Wort im Mund.

Schade. Ich habe Sie schon mal dabei erwischt, dass Sie die Wahrheit gesagt haben.

War aber wohl nur ein Ausrutscher.

"Für die FDP waren die Grünen

"Für die FDP waren die Grünen einfach nur eine ungeheure Provokation. Da waren sie immer schön angepasst, brav und karriereorientiert, wie es sich für brave Bürgerkinder gehört, und dann kommen die Rock‘n Roll-Bürgerkinder, die auf all das pfeifen, und laufen ihnen den Rang ab."

Das Durchschnittsalter der Parteimitglieder der Grünen ist 48 Jahre. Mit "Rock‘n Roll" könnten Sie hinkommen (das ist ja schon was länger her) mit "Kinder" offensichtlich eher nicht.

@02. Oktober 2021 um 15:04 von Sausevind

Wer von uns hätte schon den reggeafarbenen Klang einer Ampel bei all dem Wahlkampfgetöse gehört?

Auf jeden Fall dürfen wir in der kommenden Zeit ganz Ohr sein, was da spannendes Neues kommen mag.
:)

@ 15:04 Adeo60- AfD und Franz Josef Strauß

„ Die AFD würde ich nicht als konservative und schon gar nicht als bürgerliche Partei bezeichnen. Eine Partei, die - nach Aussage ihres ehemaligen Sprechers - darauf setzt, dass es Deutschland schlecht geht, trägt keinen Funken Patriotismus in sich und die rechtsextremistischen Strömungen in der AFD lassen sich nicht wegdiskutieren.“

In Ihrem Alter sollte man FJS noch kennen.

Dessen Ausrichtung ist der der AfD vergleichbar. In der CDU und CSU damals waren einige Protagonisten, die sich nicht unterscheiden von denen der AfD.

Und wenn ich mir anschaue was in der Linkspartei so alles für Extremisten unterwegs sind, dann hätte ich da mehr Angst um unsere Freiheit und unsere Grundordnung.

Und diese Aussage mit dem das es Deutschland schlecht gehen soll, das ist aus dem Zusammenhang gerissen.

Und eine ähnliche, eher schlimmere, Aussage gibt es auch von Robert Habeck. Und der ist nicht „ehemalig“…

@covid-strategie um 15:00 Uhr

"Und wie Sie richtig sagen: die Natur geht keine Kompromisse ein.
Der Klimawandel wird Gewinner und Verlierer hervor bringen. Auch das ist immer so im Leben und in der Natur.
Wir Menschen passen uns an. "

Ist "Gewinner" Ihr ernst? Selbst mit hunderten Milliarden auf der hohen Kante werden Sie es nicht vermeiden können, lebenswerte Zustände zu erreichen - in ferner Zukunft, bei diesem rasant fortschreitenden Klimawandel.
Alle 8 Milliarden Menschen werden bis auf jeden einzelnen keine Überlebenschance besitzen... bei einem weiter so, und dem angeblich natürlichen Streben nach "höher, schneller und mehr"! Dieser Planet wird auf die Liste der nicht habitablen Zone (um sein Zentrumsgestirn) gesetzt werden, würden die Astronomen und -physiker sagen, die nach weiterem Lebem im Universum Ausschau halten.

"Davon mal abgesehen haben

"Davon mal abgesehen haben die Erstwähler nicht wirklich die AfD gewählt sondern eher die FDP.
Wer intelligent genug ist und die Geschichte Deutschlands verstanden hat, wählt halt nicht braunes Zeugs -.-"

Offensichtlich waren die Erstwähler auch intelligent genug kein grünes oder rotes Zeugs zu wählen... ;)

Die Grünen haben schon in der

Die Grünen haben schon in der Regierung Schröder gezeigt wie pragmatisch sie handeln können, selbst wenn es gegen ihr Parteiprogramm ging.

Entscheidend wird sein, wie das Ego vom FDP Parteivorsitzenden in einem Team funktioniert. Wie alle Koalitionspartner wird auch die FDP Ideen der anderen Partner umsetzen müssen.
Dabei kann bestimmt Herr Wissing, mit seiner Erfahrung aus Rheinland-Pfalz, helfen und moderierend eingreifen.

14:50 von logig

um 14:09 von Sausevind

"Die Ausagen von "mein walden" sind meines Erachtens durchaus vertretbar."

,.,.,

Diese durch und durch platten Verallgemeinerungen unterstützen Sie?

Da habe ich Sie offenbar bisher überschätzt.

xxxx

"Die Pauschalaussagen, die sie dann formulieren, gehen an der Sache vorbei."

,.,.,

Ich habe ja gar keine Pauschalaussagen getätigt, sondern Fragen gestellt.
Und keine rhetorischen.

Ihr Kommentar bezieht sich also überhaupt nicht auf mich.

02. Oktober 2021 um 15:08 von covid-strategie

Falsch! Der Ampel wurde gegenüber Jamaika der mehrheitliche Vorzug gegeben. Das zu ignorieren wäre ein ziemlich undemokratisches Unterfangen.

@Tarek94, 15:09, 15:15, 15:18,...

Wahrscheinlich werden Sie ihren Zitierstil doch nicht anpassen, aber ich probiere es noch einmal: es wäre hilfreich, wenn Sie vermelden auf wen sie antworten.

15:04 von Adeo60

naja, aber das hat lafontäne damals so ähnlich gesagt, als er noch der kumpel von Dr. Schröder und Graf Pilati war. da rechnete er auch erst mit einer spd regierung, wenn deutschland fertich sei. und er tat alles dafür

@Blitzgescheit

Während die anderen Forumsteilnehmer hier über eine Partei namens "Die Grünen" diskutieren, fabulieren Sie über irgendein Produkt "*_r_s/#" oder so. Kann man das kaufen?

"Sie leben wohl hinterm Mond, wie?"

Wen meinen Sie eigentlich mit Ihren höchst arroganten Kommentaren überzeugen zu können, Ihre Partei zu wählen.

Und zu Ihrem copy and paste Kommentar zur Bildung:
Es zeigt sich allzu deutlich, dass die von Ihnen genannten Bundesländer die alte Weisheit "Nicht für die Schule, sondern für das Leben lernen wir" sträflich vernachlässigen und nur das Pauken von Prüfungswissen können.

15:23, JorisNL

>>@Tarek94, 15:09, 15:15, 15:18,...
Wahrscheinlich werden Sie ihren Zitierstil doch nicht anpassen, aber ich probiere es noch einmal: es wäre hilfreich, wenn Sie vermelden auf wen sie antworten.<<

Auch ich bin da ausgesprochen pessimistisch. Ich habe es ja hier auch schon -zig mal angesprochen.

@02. Oktober 2021 um 15:18 von Tarek94

Offensichtlich waren Erstwähler vor allem klug genug blaubraunen Absichten eine Absage zu erteilen.

Abgesehen davon interessiert es doch für die Tatsache des demokratisch erzielten Ergebnisses nicht, was Erst- oder Letztwähler wählten. Das ist lediglich für die Politstrategen der einzelnen Parteien interessant, spielt aber für die Regierungsbildung keine Rolle.

@ Bernd Kevesligeti

Wahrscheinlich für Hartzer, Niedriglöhner und Mieter. Die haben nämlich am allerwenigsten von einer FDP gutes zu erwarten.

Ja, aber auch nichts wirklich schlechtes. Die Bevölkerung hat so entschieden und es wird jetzt eben so laufen. Es kann auch nicht alles im Land nach dem Willen der Hartzer laufen. Übrigens ist unter Hartz IV Empfängern die Wahlbeteiligung nur etwa halb so hoch, wie in der gesamten Bevölkerung.

15:29 von harpdart

<< @Blitzgescheit

Während die anderen Forumsteilnehmer hier über eine Partei namens "Die Grünen" diskutieren, fabulieren Sie über irgendein Produkt "*_r_s/#" oder so. Kann man das kaufen?

"Sie leben wohl hinterm Mond, wie?"

Wen meinen Sie eigentlich mit Ihren höchst arroganten Kommentaren überzeugen zu können, Ihre Partei zu wählen.<<

.-.-.-.

Mein früher Verdacht, dass Blitzgescheit ein FEIND der AfD ist und durch seine/ihre Kommentare den Ruf der AfD zu ruinieren sucht - und es ja auch zumindest hier im Forum offenbar hinkriegt:

der ist noch immer nicht so ganz von meinem Tisch.

@ covid-strategie

Sie haben uns Ihre Vorstellungen jetzt ja zur Genüge nahe gebracht. In der Bevölkerung ist trotzdem die große Mehrheit für eine Ampel Koalition und nicht für Jamaika.

15:08, covid-strategie

>>Weder habe ich die AfD gewählt, noch würde ich es befürworten diese in der Regierung zu sehen.

Und ich sehe mich auch nicht als „Verteidiger“ der AfD an.<<

Wirklich seltsam.

Denn die Positionen, die Sie hier seit geraumer Zeit mit ungeheuer vielen Kommentaren vertreten, decken sich zu 100% mit denen dieser Partei.

@13:57 von Knorlo

>> Deshalb Klimaschutz nicht über Steuern,
>> sondern über Gesetze regeln.

Ihnen ist schon klar, daß Steuern auch Gesetze sind? oO

um 14:22 von Ralle57

Weder ihre Anrede noch ihre Argumentation rechtfertigen die Bitte, um eine faktenbasierte Antwort.Es ist ein plump vereinfachte Bild, wenn man die angestrebte multikulturelle Gesellsschaft und "rein deutsche Kultur" als Gegensätze polemisch gegeneinander stellt. Auch gehe ich davon aus, dass die Kentnisse von deutschen Gedichten, nicht notwendig ist, um sich als Deutscher zu fühlen.

Andereseits haben wir das weltweit einmalig Konstrukt einer doppelten Staatsbürgerschafr. Dies führt nach meiner Meinung das Prinzip einer Staatsbürgerschafr ad absurdum. So ist es keine Anmaßung. wenn sich Erduan als Anwalt seiner Staatsbürger empfindet.

Gleichzeitig werden berechtige Schwierigkeiten bei der Integration zu vieler Migranten schlicht übergangen, amstatt wirklich aufzuzeigen, wie man die Stabilität einer solchen Gesellschaft erhalten will.
Gerade diese Ignoranz ist es, die viele den rechtsradikalen Bauernfängern in die Arme treibt.

...Das werden vier anstrengende Jahre..

Nicht die Grünen, wohl aber die Journaille blendet aus, dass die kommenden Jahre auf jeden Fall fordernd werden. Alle Parteien haben Regierungserfahrung, egal welche Koalition zum Tragen kommt, um deren Politikfähigkeit müssen wir uns wohl nicht sorgen - aber um unsere sehr wohl und um die Frage, was auf uns zu kommt.
Die EU scheint weitere Stresstests vor sich zu haben, die Kosten von Corona bis zur Bankenkrise lasten noch immer aus uns, die Angriffe auf das demokratische System werden nicht nachlassen, vor allem wenn China den Raum beansprucht sich Taiwan botmäßig zu machen, Die Nato wird sich mit neuen Herausforderungen konfrontiert sehen, unsere Nachbarn südlich des Mittelmeeres sind bei weitem nicht so stabil, wie wir es gerne hätten, da könnte der sog. Klimastress recht schnell zur Nebensache werden, von den inneren Problemen, soziale Spaltung, Mieten-/Wohnungsmarkt, Pflegenotstand etc... abgesehen, für all das gibt es vielleicht Konzepte, aber ob die greifen und tragen, ...

mal sehen

@ 15:18 von YVH

"Die Grünen haben schon in der Regierung Schröder gezeigt wie pragmatisch sie handeln können, selbst wenn es gegen ihr Parteiprogramm ging."

Das stimmt! - Aus meiner Sicht ist "pragmatisch" eine überaus freundliche Formulierung. Ich vermute, in beiden möglichen Dreier-Koalitionen - ich bemühe mich auch um eine positive Konotation - werden die Grünen der elastischste Part sein. Mal sehen.

Parteitag der Grünen: "Das werden vier anstrengende Ja....

Grüne und FDP beraten über künftige Koalition. Ein Kuscheln der Königsmacher. Lindner spricht von einem Bündnis "für einen Aufbruch und eine wirkliche Erneuerung". Welche Kreise da profitieren werden ist klar. Für Aufsehen sorgten Aussagen von Anton Hofreiter in der Rheinischen Post und dem Bonner General-Anzeiger. Auf die Frage, ob die Grünen einen Koalitionsvertrag ohne Tempolimit unterschreiben würden, sagte er: "Ich halte nichts davon, einzelne Maßnahmen zur Bedingungen zu machen."
Nach einer ökologischen Wende klingt das nicht. Und soziales kann man eh nicht erwarten.

Alles außer Ampel..

wäre Betrug am Wähler..

aber es geht ja nicht in erster Linie um unser Wohl sondern dass der Großindustrie und anderer Einflüsterer der Politik..

Da wäre natürlich Herr Laschet als der freundlichere und beeinflussbarere besser..

Leider geht es heuer nicht ohne den größten Selbstdarsteller, Herrn Lindner..

um 15:03 von lePecheur

"Aus Sicht von Demokraten war die Wahl daher ein großer Erfolg!"
Sie werden es nicht glauben: ich sehe mich als Demokrat und bin brav zur Wahl gegangen.
Unbefriedigend erscheint mir das Wahlergebnis aus verschiedenen Gründen.
Die Wahl erfolgte aus nicht sachbezogenen Gründen. Die Programmatik der Parteien wurde aus emotiomalen Gründen beiseite geschoben.
Die Wahl "zwingt" die Parteien zu Kompromissen, die ihrer Glaubwürdigkeit nicht gut tun könnten.
Wohl die meisten sind sich darüber im Klaren, das es bei einer anderen Wahl de Kanzlerkandidaren der CDU/CSU wohl mit Sicherheit eine konservative Regierung gegeben hätte, zumal die Grünen ihre Chance durch die Wahl einer für Viele nicht wählbaren Kanzlerkandidatin verspielt haben.

Ich hoffe, dass nach diesem "Possenspiel" sich bald eine brauchbare Mehrheit links der Mitte bilden wird.

@14:22 von Ralle57

>> Ich erbitte eine auf Fakten basierende
>> Replik.

Von blitzdings??? oO
Sie scheinen ein wahrer Optimist zu sein. -.-

Also bitte, seit wann muß denn der Beruf...

...eines Politikers in der Regierung, sei er auch zeitlich begrenzt, leicht sein?

---

Als Spitzenpolitiker in der Regierung erwarte ich vollen Einsatz für die Bürger dieses Staates!
Genug Geld und weitere Vergünstigungen erhalten sie vom Steuerzahler, also wir, doch genug.
-
Fragt doch mal einen Niedriglöhner,
der in Vollzeit arbeitet, ob dieser es sich erlauben kann nur 75% im Job zu geben?!
-
Seht zu, daß ihr 3 euch zusammen rauft
und einen guten, durchsetzbaren Koalitionsvertrag zu erstellen,
womit sowohl die SPD, die Grünen und die FDP für 4 Jahre oder villeicht auch noch mehr, gut leben könnt.
-
Manchmal frage ich mich ernsthaft, was in den Köpfen dieser Politiker so vorgeht.

Am 02. Oktober 2021 um 15:08 von Traumfahrer

Denn diese Globalisierung, verbunden mit dem Turbokapitalismus hat vielen zu sehr geschadet und nur wenigen unendlichen Reichtum beschert, mit öfters fragwürdigen Methoden und unlauterem Auslegen von Gesetzen.
__
Davon abgesehen, dass man das Rad der Globalisierung nicht einfach so zurückdrehen kann, insofern können die Menschen hier in DE wohl gerne etwas wollen aber das wird im globalen Gefüge, ja nicht einmal im Gefüge der EU eine grosse Rolle spielen (können). Insofern wird man sich, was auch das einzig Vernünftige ist, international abstimmen und zu einem möglichst für alle tragbaren Konsens kommen müssen, sonst sind die Opfer und der Verzicht, die hier so gerne eingefordert werden, nichts wert und ohne dass sich nennenswerter, ablesbarer Erfolg zeigt, werden die meisten nicht allzu lange Opfer bringen und Verzicht üben wollen.
Auf die Vorreiterrolle, die ja manche total gerne ausüben möchten, kann ich gut verzichten, würde mich aber nicht ausgrenzen wollen, wenn andere loslegen.

von alles nur Gedöns 15:48

Ja, daß ist richtig: Die Wahlbeteiligung ist in ärmeren Stadtvierteln gering. In reichen hoch. Und so läuft es dann auch.

um 15:59 von Duzfreund

"Alle Parteien haben Regierungserfahrung, egal welche Koalition zum Tragen kommt, um deren Politikfähigkeit müssen wir uns wohl nicht sorgen "

Ich fürchte doch, wenn man die seit Jahrzehnten aufgestauten Probleme sieht. Die die Bilanz läßt doch gewisse Zweifel an der Fähigkeit tragfähige Lösungen zu finden und durchzusetzen zu.
Ihre Vermutung, dass das was sie "sog. Klimastress" nennen zur Nebensache werde könnte, kann ich nicht nachvollziehen. Allerdings werde sich die von ihnen genannten Probleme drastich verschärfen und teilweise in den Hintergrund treten.

Hoffen wir das Beste.

@ 16:15 91541matthias- Ampel wäre Betrug am Wähler

„ Alles außer Ampel..
wäre Betrug am Wähler.“..?!?

Wie kommen Sie darauf?

Rot grün hat keine Mehrheit.

Union, FDP und AfD haben eine Mehrheit.

Also ist es doch verwegen zu sagen, dass die Ampel mehr Stimmen hätte.

Da man Bahamas ja nicht will, ist das Naheliegendste Jamaika. Nicht nur geografisch..

16:06 von Bernd Kevesligeti

«Für Aufsehen sorgten Aussagen von Anton Hofreiter in der Rheinischen Post und dem Bonner General-Anzeiger. Auf die Frage, ob die Grünen einen Koalitionsvertrag ohne Tempolimit unterschreiben würden, sagte er: "Ich halte nichts davon, einzelne Maßnahmen zur Bedingungen zu machen."
Nach einer ökologischen Wende klingt das nicht.»

Ein mögliches Tempolimit von 130 km/h auf Autobahnen mindert ökokogisch genau so wenig, wie der Inhalt in Ihrem Bierglas, das Sie nicht austrinken, sondern stattdessen in den Bodensee kippen, den Wasserstand im See erhöht.

Vernunftbegabte fahren längst mit Ihrem eigenen Tempolimit 130 km/h. Dieses Limit ist viel mehr eine Frage von Sicherheit auf Autobahnen, Minderung von Aggression, weiter gehende Vermeidung von schweren Unfällen.

Zum ökologischen Argument wird das nur bei Fundamentalisten (wie auch Sie), die sich immer nur in die Reine Lehre verbeißen. Womit man bei Gestaltungsfragen in der Politik nicht weiter kommt als der Hamster in seinem Laufrad.

@02. Oktober 2021 um 16:19 von logig

Es spielt für das Ergebnis der Wahl keine Rolle, aus welchen Beweggründen gewählt wurde und ob diese emotional oder rational bei allen Wählern waren. Das kann man dann auch fälschlicher Weise erstmal nicht als unbefriedigend darstellen.
Daher ist das Ergebnis bei dieser sehenswerten Wahlbeteiligung ein sehr gutes für alle Demokraten.
Es dürfte Ihnen nicht verständlich sein: Ich glaube nicht, ich bin Agnostiker.
Aber auch das spielt für ein gutes demokratisches Gesamtergebnis eine sehr untergeordnete Rolle.
Damit werde ich aber fertig und halte es aus.
:)

16:06 von Bernd Kevesligeti

"Auf die Frage, ob die Grünen einen Koalitionsvertrag ohne Tempolimit unterschreiben würden, sagte er: "Ich halte nichts davon, einzelne Maßnahmen zur Bedingungen zu machen."
Nach einer ökologischen Wende klingt das nicht."

,.,.

Leider verstehen Sie DEMOKRATIE nicht.
Im Parteiprogramm stehen Maximalansprüche.

Aber dann kommt der Wähler und gibt der Partei keine 100 %.

Also muss die Partei an einer Stelle Zugeständnisse machen, um an wichtigerer Stelle die Ansprüche durchsetzen zu können.

Bei einer Einheitspartei mit Diktaturanspruch wäre das anders.

Am 02. Oktober 2021 um 13:50 von logig

Schaut man die Verhandlungskommision der Grünen an, so ist sie nicht von denen besetzt, die ein noch schlechteres Abschneiden verhindert haben, sondern allein von denen, die den verkorksten Wahlkampf zu verantworten haben.
__
Wer sollte denn da Ihrer Meinung nach sitzen? In DE wird immer noch die Politik gemacht, die mehrheitsfähig ist. Hier KANN niemand per Dekret bestimmen, dass z.B. nur noch bis 15 grad geheizt werden darf, kein Auto mehr gefahren wird, vegetarisch gegessen und max. 5 neue Kleidungsstücke/Jahr angeschafft werden dürfen. Insofern kann natürlich keine allzu radikale Politik gemacht werden. Die Wähler sind zarte Pflänzchen, die wollen gehegt und nicht verprellt werden. Das gilt auch und insbesondere für Zumutbarkeiten, auch wenn für SIE persönlich die Hemmschwelle des Zumutbaren extrem hoch hängen sollte.

@ 15:53 alles nur Gedöns - Beeinflussbarkeit ist sehr groß

„ In der Bevölkerung ist trotzdem die große Mehrheit für eine Ampel Koalition und nicht für Jamaika.“

So etwas kann sich schnell ändern. Man hat ja gesehen wie man mit etwas medialer Aufmerksamkeit Parteien um 10% hoch oder runter schreiben kann.

Viele Menschen sind massiv beeinflussbar.

Daher tun die Politiker gut daran sich nicht dadurch leiten zu lassen und sich auf das wesentliche zu fokussieren: er kann am besten mit wem!

Und so wie ich das sehe wird die SPD generell eher als „Problembär“ gesehen.

Wie wäre es mit Söder statt Laschet? Dann wäre plötzlich Jamaika wieder vorne. Wetten?

@Sausevind (15:50)

Wer bzw. was wirklich hinter Blitzgescheit und den diversen Pseudonymen steckt, lässt sich anhand von Arbeitsweise und Schreibstil durchaus feststellen. Verplappert hat es sich auch schon öfters. Leider lässt sich nichts dagegen machen außer dieses Forum zunehmend zu meiden.

@ 14:02 von Blitzgescheit

Ihr "faktenfreies Geschwurbel" incl Ihrer Verhunzung "Grünen_r_s_in_*" ist in der Tat kaum zu ertragen. Da lobe ich mir die verantwortete Politikgestaltung des grünen Duos Baerbock/Habeck, die inhaltlich zupacken und auch strategisch den richtigen Weg gehen, mit der fdp, zu der es die größten Unterschiede gibt, als erstes in Gespräche zu gehen.

@14:44 von Emil67

>> Grün und Gelb werden sich nicht einig
>> Dann ist es mal wieder eine erzwungene
>> GroKo

Sehe ich auch so. -.-

16:15 von 91541matthias

"Alles außer Ampel..
wäre Betrug am Wähler..

aber es geht ja nicht in erster Linie um unser Wohl sondern dass der Großindustrie und anderer Einflüsterer der Politik.."

,.,.

Und darum wird jetzt die Ampel angestrebt, oder wie?

@14:48 von covid-strategie

>> Und dass die bürgerlich-konservative
>> Mitte [Union, FDP und AfD] eine
>> Mehrheit hat

Ähh, die AfD gehört aber nicht zur "bürgerlich-konservativen Mitte", sondern sind wutbürgerlich-faschistoide Rechtsaußen. -.-

@14:54 von Sausevind

Das mit dem menschlichen Anstand ist so eine Sache bei Anhängern einer Partei, die Leute in den eigenen Reihen haben, die an der Grenze auch auf Kinder schießen würden oder Sätze von sich geben, einem Flüchtling sei es doch egal, an welcher Grenze er stirbt.

@14:48 von covid-strategie

Nachtrag:

Ach ja, und die FDP ist nicht(!) konservativ, sondern liberal. -.-

@91541matthias um 16:15

>> Alles außer Ampel..
wäre Betrug am Wähler..

aber es geht ja nicht in erster Linie um unser Wohl sondern dass der Großindustrie und anderer Einflüsterer der Politik..

Da wäre natürlich Herr Laschet als der freundlichere und beeinflussbarere besser..

Leider geht es heuer nicht ohne den größten Selbstdarsteller, Herrn Lindner.. <<

Sehe ich nicht so - eine Ampel war nicht wählbar, hätte aber natürlich jetzt eine Mehrheit und auch die Mehrheit der befragten Menschen - aber „Betrug“, wenn sie nicht kommt?

Ich denke, dass bei allen Parteien das Wohl von den Menschen in D an erster Stelle steht - aber mit unterschiedlichen Schwerpunkten.

Selbstdarsteller Herr Lindner? Sicherlich kann er auftreten, was ich von einem Politiker, der D vertreten soll, auch erwarte. Und er steht für die FDP als Vorsitzender immer im medialen Rampenlicht, so wie die anderen bekannten Politiker*innen. Wichtig ist doch, was programmatisch vertreten wird - aber klar, nicht jedem gefällt da die FDP (halt 11%).

Am 02. Oktober 2021 um 13:58 von Adeo60

Die guten Jahre dürften zunächst einmal vorbei sein, aber dieses Umdenken kann ja durchaus auch positive Aspekte mit sich bringen (Ende der Wegwerfgesellschaft, Stärkerer Zusammenhalt der Gesellschaft u.a.).
__
An sich gehe ich ja mit Ihnen ziemlich konform, auch wenn Ihre Lobgesänge auf die soeben abgewählte Regierung schon teilweise übertrieben waren, geschenkt.
Was Sie aber jetzt zu der Aussage veranlasst, dass aufgrund der Tatsache, dass "die guten Jahre erstmal vorbei sind" die Gesellschaft nun stärker zusammenhält, das sehe ich wirklich nicht. Wieso auch ?
Es wird viele geben, denen die Einschnitte an die Substanz gehen, zumal wenn ihnen bewusst ist, dass ihre Opferbereitschaft ziemlich nutzlos ist. Für sehr viele wird es keinen grossen Unterschied machen, die können immer noch auf 24 grad heizen und ihre Grossraum-Limous tanken. Und einige werden überhaupt keinen Unterschied merken. Wieso DAS den Zusammenhalt stärken soll, bleibt mir verborgen.

16:30 von Bernd Kevesligeti

Und noch eins ist mir aufgefallen nachdem alle Wahlergebnisse veröffentlicht wurden. Der Unterschied zwischen normalen Wählern und Briefwählern. Kommt vielleicht daher, daß die meisten Briefwähler Stammwähler sind.

@ 14:22 von Ralle57

Da werden Sie wohl lange warten müssen auf eine Antwort.
Die afd schafft allerdings schon Fakten: Neben den gewohnten Führungskesselflickerstrwitereien wird mal gleich bei der konstituierenden Sitzung ein Mitglied ausgeschlossen. Für wählbar hielt man den Kandidaten Helferich, das "freundliche Gesicht des NS" aber schon...

16:30 von Bernd Kevesligeti

«Die Wahlbeteiligung ist in ärmeren Stadtvierteln gering.
In reichen hoch. Und so läuft es dann auch.»

Immer wieder bei jeder Wahl stellt sich die Frage, warum das so ist.

Nähme man berechtigte Klagen und so daher gesagte Beschwerden über Soziale Ungerechtigkeiten als Maßstab für Wählerentscheidung. Hätte die Linke niemals bei 4,9% landen können, aber bei irgendwas zw. 15% und 20%.

Dass die sozial eher (oder real) Benachteilgten oftmals gar nicht wählen gehen, ist nicht Verantwortung, nicht Schuldigkeit der sozial Bessergestellten. Jeder hat eine Stimme. Man kann sie auf dem Wahlzettel nutzen, oder man kann sie unter dem Bett begraben.

Es ist viel zu einfach im bequemen Bett von Politikerklärung immer nur auf "Die Reichen" zu zeigen. Oder auf die, die ihre Stimme eben nicht auf dem Altar von politischem Desinteresse der Vergeblichkeit opfern.

Die Wahlbeteiligung 2021 war mit wieder ± 75% noch etwas höher als 2017. Wer nicht will … der hat wohl schon … zu viel Desinteresse.

@15:00 von Wolf1905

"Naja, ich bin 65 Jahre alt, musikalisch seit meiner Jugend verankert in der Hippiezeit (Grateful Dead, Jefferson Airplane, Frank Zappa, …) - auch heute noch in neuerer Musik interessiert, und trotzdem Wähler der konservativen Mitte… trotz Rockmusik Interesse." Da kann man zu der CDU/CSU sagen, wie damals Ten Yers After "I'm Going Home".

Harte Zeiten

"Und da fragt sich für wen die nächsten vier Jahre anstrengend werden. Wahrscheinlich für Hartzer, Niedriglöhner und Mieter. Die haben nämlich am allerwenigsten von einer FDP gutes zu erwarten."

------

Rot/Grün hat den Spitzensteuersatz gesenkt und somit die Reichen im Land entlastet.
Rot/Grün hat die Firmenverkäufe steuerfrei gemacht und somit den Heuschrecken erst ermöglicht, Firmen durch Entlassungen künstlich im Wert zu puschen um die Verkaufserlöse steuerfrei einzustreichen.
Als dann die Staatsfinanzen den Bach runter gingen hat man Hartz4 eingeführt damit die Armen das Einzahlen was man den Reichen geschenkt hat.

Und wer kann sich denn die grüne Elektromobilität leisten? Oder den tollen Ökostrom? Der Durchschnittsverdiener wohl kaum.

Was soll die FDP da noch optimieren? Rot/Grün kann schon sehr gut alleine die Schere zwischen Arm und Reich weiter öffnen.

parteitag-der-gruenen-das-werden-vier-anstrengende-jahre

Liebe Nettie, Sie schreiben um 13:56 Uhr absolut richtig Zitat :"„Learning by doing“ hat sich schon immer als das Effektivste erwiesen." Zitatende
Ja, stimmt haargenau !
Aber : Wir dürfen nicht vergessen, dass - wir Bürger - in jedem Fall -->"das Lehrgeld" bezahlen müssen......
"Man" braucht erstmal schon 4 Jahre um sich in die Aufgaben fürs "Regieren" -->einzuarbeiten,...weil "man" (oder Frau) ohne irgendwelches Fachwissen einen Job übernimmt, ...... Oh Weh...
Aber uns kann dabei "trösten"(?), dass der jeweilige Fraktionsvorsitzende der Regierungs-Parteien, den Neulingen "sagen" wird, =>dass sie so abzustimmen haben, wie die Parteiführung es haben will......und °nicht° nach seinem ->Gewissen !

Wir werden 4 Kostenreiche

Jahre für den Bürger erleben und danach noch weitere,egal wer regiert. Der Klimawandel kostet für ALLE viel Geld.Aber es lohnt sich alleine schon für unsere Kinder und Enkel denn die sollen Opa nicht fragen: Was habt ihr denn für das Klima gemacht?

15:58 von logig um 14:22 von Ralle57

1. mir würde es nie einfallen, multikulturelle und deutsche Kultur als „vereinfachende Gegensätze“ zu definieren;
Anders hat das Tino Chrupalla verschiedentlich artikuliert;
2. es gibt etliche Staaten mit doppelter Staatsbürgerschaft
(„https://web.archive.org/web/20190623222308/http://dlgimmigration.com/united-states-citizenship/countries-that-allow-dual-citizenship/“)
3. der User „blitzgescheit“ fällt mehrheitlich durch unwahres „Geschwurbel“ (so einer seiner Lieblingsbegriffe) auf, daher meine Namenskreation.
Viel Spaß noch beim Diskutieren.
LG

Ein neuer Politikstil

Die aktuelle Kleinparteien-Landschaft birgt Gefahr fortdauernder Regierungsunfähigkeit durch gegenseitige Blockade.

Man wird sich professionalisieren müssen.
Das betrifft vor Allem die Grünen, die dank einem verfehlten Kandidaten weit unter ihrem Potential landeten.

Im Aufmacher der Tagesschau ist von der Tragik eines an der Wahlurne gescheiterten Kanzlerkandidaten die Rede. Tragisch, weil er die Zeichen der Zeit nicht erkennt. Jamaika - Fluchtburg einer gescheiterten, zerstrittenen, handlungsunfähigen Union? Laschet erhofft sich allen Ernstes einen Verrat am Wählerwillen. Am wenigsten könnten die Grünen das wollen.

Den Wahlverlierer retten, ihn gegen mehrheitliches Votum ins Kanzleramt zu hieven, um nachfolgend brav Blockflöte zu spielen. Das käme für die Grünen politischem Selbstmord gleich.

Gesucht, das geringste Übel, ein neuer Politikstil, neue Koalition, man wird auch den neuen Wind aus dem Osten registriert haben.

14:03 von MartinBlank

Rot,Rot,Grün haben aber keine Mehrheit zum regieren.

Nachtrag @ 02. Oktober 2021 um 16:19 von logig

Die Ansicht, dass der CDU Kanzlerkandidat eine für die CDU schlechte Wahl war, ist unbestritten. Die Grünen dagegen, lagen mit ihrer Wahl der Kanzlerkandidatin nachweislich richtig, schließlich konnten sie ihr Ergebnis nicht nur steigern, sondern sogar ihr bestes BTW-Ergebnis erzielen.
Eine linke Mehrheit wünsche ich mir, lediglich um der linken Mehrheit willen, nicht. Ich wünsche mir für die aktuellen politischen Fragen eine frische neue Politik und da kann auch die FDP an Seite der SPD und Grünen eine bemerkenswerte Rolle spielen.
Man kann vorher alles schlecht oder gut reden, aber herausfinden müssen wir es trotzdem und sind dann hinterher schlauer.
So banal wie essentiell.

noch Hoffnung

"Über einen möglichen Koalitionsvertrag sollen am Ende die 120.000 Grünen-Mitglieder abstimmen."

Da habe ich ja noch Hoffnung, dass sie gegen einen Vertrag stimmen und aus der Regierung bleiben.

15:08 von covid-strategie

«Linksgrün hat nun mal keine Mehrheit.
Das kann man drehen und wenden wie man will - es ist eben so…
Daher entspricht wohl Jamaika dem am ehesten…»

Die FDP ist nicht "linksgrün". Folglich-logisch ist auch eine Regierung SPD / Grüne / FDP keine linksgrüne Mehrheit. Das können Sie noch 3x hin und her drehen und wenden, plus 10x von oben nach unten rumquengeln. Und es ändert sich gar nichts dran. Das ist eben so.

15:58, logig

>>Andereseits haben wir das weltweit einmalig Konstrukt einer doppelten Staatsbürgerschafr. Dies führt nach meiner Meinung das Prinzip einer Staatsbürgerschafr ad absurdum.<<

Die Möglichkeit, eine doppelte Staatsbürgerschaft zu haben, ist weltweit die Regel und nicht die Ausnahme.

"https://www.worldmap-knowledge.com/articles/countries-that-allow-dual-citizenship.html"

@Knorlo um 13:57

>Die großen SUV Fahrer aber, die können sich ihre Kisten weiterhin leisten.<
.
Da denke ich, liegen Sie falsch. Falls Sie so Nebensächtliches wie Lebensmitteleinkaufen nicht ausgelagert (auf Ehemann/Ehefrau) haben, dann sehen Sie sich doch einmal um, wer beim Discounter oder Supermarkt im SUV vorfährt.
.
Aber ich gebe Ihnen recht, da ich früher beruftsbedingt zwei Autos haben mußte, war mein Alltagswagen ein Fiat-Uno/Panda, Ford zB. K, Renault Twingo oä. Meine Große habe ich ich immer noch, sie wird bei Bedarf bewegt und steht sonst in der Garage. Das hat sie sich mit ihren 30 Jahren auch verdient.

16:15, 91541matthias

>>Leider geht es heuer nicht ohne den größten Selbstdarsteller, Herrn Lindner..<<

Ja, leider kommt man an dem nicht vorbei.

@15:00 von covid-strategie

>> Was nicht mehr wächst, ist quasi schon
>> auf dem absterbendem Ast.

Ich wachse seit meinem 18ten Lebensjahr nicht mehr. Heißt das jetzt, ich bin seit 28 Jahren "auf dem absterbendem Ast"? oO

P.S.: Das Einzige, was in der Natur ewig weiterwächst, ist Krebs. ABER auch das nur, bis der Wirt zerstört ist.

@Matthias91541, 16:15

"Alles außer Ampel wäre Betrug am Wähler".
Das hieße ja, dass die FDP genötigt wäre eine Zwangsehe mit SPD und GRÜNEN einzugehen.
Ich interpretiere das schlechte Abscheiden der Union im übrigen nicht als Ablehnung von deren politischen Inhalten, sondern des Kandidaten Laschet. Bis vor wenigen Monaten lagen CDU/CSU scheinbar uneinholbar vorne. Der Absturz begann mit den Querelen um die Nominierung des Unions-Kandidaten. So falsch kann also die Programmatik der Union nicht gewesen sein. Richtig ist aber, dass der Ball im Feld der SPD liegt. Diese Partei muss die kleineren möglichen Partner davon überzeugen, dass eine tragfähige Regierung zusammengestellt werden kann.

16:38, covid-strategie

>>Union, FDP und AfD haben eine Mehrheit.<<

SPD, Grüne, Linke und AfD auch.

Wie, die wollen nicht miteinander?

Da unterscheiden sie sich wenig von Ihrem Koalitionsvorschlag.

Schließung der Kommentarfunktion

Sehr geehrte User,

die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.

Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.

Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.

Die Moderation

@Knorlo um 13:57

Sie denken wohl, wer auf 100 Quadratmeter wohnt, kann sich alles leisten oder sind die Räume nur 1 Meter hoch?

parteitag-der-gruenen-das-werden-vier-anstrengende-jahre

Lieber Kaneel, Sie schreiben@HartmutRiehm-Mali-Koalition, Zitat:"Sie kommen ja auf Ideen! :-)
JA, doch, ....
Ja, ich finde auch, dass dies ein gangbarer Weg wäre, wenn sich alle ->"klein-Parteien" vor der BT-Wahl zusammen-schließen, um so die 5% Hürde zu umgehen !!!

Darstellung: