Ihre Meinung zu: Coronavirus: Wann dürfen Arbeitgeber nach Impfstatus fragen?

31. August 2021 - 18:29 Uhr

Arbeitgeber wünschen es sich, Gesundheitsminister Spahn kann es sich vorstellen: Eine Abfrage der Beschäftigten, ob sie gegen Corona geimpft sind oder nicht. Aber wie sieht die rechtliche Lage dazu aus?

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Kommentare

Was wird denn noch

alles über das Infektionsschutzgesetz möglich sein? Mir macht das Angst.
Ich bin geimpft, ich kann nicht mehr arbeiten - mich betrifft das also nicht direkt. Aber ich war über 20 Jahre in der Mitarbeitervertretung (Betriebsrat in kirchl. Einrichtungen) und habe stets für die Einhaltung der Rechte der Mitarbeitenden gekämpft. Und nun will man Arbeitsrecht aushebeln um die Angestellten zur Impfung zu nötigen? Denn darauf läuft es doch hinaus.
Die Politik lässt Veranstalter (2G) und jetzt evtl. noch die Arbeitgeber den Job der Regierung machen?
Mensch Leute, lasst euch doch nicht instrumentalisieren!!

Einer guter Weg

einerseits kann man die Argumentation nachvollziehen, andererseits ist dies ein weiterer Eingriff in die Persönlichkeitsrechte der Bürger.
Können mit der Abfrage Menschenleben gerettet werden? - das ist wohl nur hypothetisch der Fall.
Wird die Freiheit der Menschen in Deutschland wieder ein Stückchen mehr abgeschafft? - mit Sicherheit ja.
Die Arbeitgeber wollen immer mehr Daten ihrer Beschäftigten und bekommen sie von der Regierung frei Haus geliefert.
Wer war wann krank, welche Krankheit hatte er, wo hat er vorher gewohnt, wie sind seine Kontakte zur Linken, zur Rechten usw.?
Hatte er Schulden, wie hoch? Wieviele Smartphones, bzw. wieviele Nummern hat er? Was darf es sonst noch sein an Daten?
Im Zuge der Bekämpfung des Terrorismus oder der Pandemie wird die Freiheit des Menschen geopfert, im Interesse der Politik, der Wirtschaft.

Die Frage ist ja,

ob der AN hinsichtlich dieser Frage zur Wahrheit verpflichtet ist. Ich kann mir gut vorstellen, dass es hinsichtlich der Impfung noch einiges an Bösem Blut gibt. Vor allem dann, wenn sich z. B. Geimpfte weigern, mit Ungeimpften zusammen zu arbeiten. Besonders, wenn sie z. B. gefährdete Personen wegen Krankheit oder Schwangerschaft in der Familie haben. Es ist mir auch unverständlich, dass jeder Gastro-Betreiber sich den Impfstatus (zusammen mit dem Perso)zeigen lassen soll (finde ich gut) und ein AG soll das nicht abfragen dürfen, obwohl der Betreffende dort u.U. viel mehr und viel eher andere Mitarbeiter gefährdet. Das wäre doch der grösste Humbug. Es sind im Rahmen von Corona so viele Beschränkungen und Verpflichtungen angefallen. Wenn diese so wichtige Aussage nicht zu den Bestimmungen zählen würde, könnte ich das überhaupt nicht verstehen.
Wie sieht das denn eigentlich bei NEUeinstellungen aus ?

In den meisten

sozialen Bereichen weiß ohnehin jeder AG welcher seiner Mitarbeiter geimpft ist und wer nicht. In vielen Betrieben wo geimpft wird auch. Kenne auch niemanden, der damit hinterm Berg gehalten hätte, trotzdem ist das ein zweischneidiges Schwert. Ich würde das nicht entscheiden wollen.

@weingasi 1

Sich impfen zu lassen oder Ungeimpfte zu meiden um damit Angehörige nicht anzustecken ist wohl aufgrund der neuen Erkenntnisse, dass Geimpfte eine ebenso hohe Viruslast tragen obsolet.
Sie können sich höchstens selbst schützen.
Bei 2G die "nicht impffähigen" reinzu lassen, da sie ja unschuldig sind wäre ein eindeutiges Statement für die Bestrafung der "Rebellen" und ein Zeichen, dass es eben nicht mehr um Gesundheitsschutz geht.

Man kann Haare nicht nur spalten!

Nein, man kann sie auch vierteln!
.
So viel Rechtsbewusstsein, wie hier die Corona-Adepten an den Tag legen, würde ich mir beim Abstellen von Autos, beim Abbiegen ohne Blinker, bei Vorfahrtnahme, beim Abdrängen auf der Autobahn, bei Vorteilsnahme etc. wünschen.
.
Die Leute wollen sich das Recht nehmen, sich selbst und andere zu gefährden, um ihre "Willensfreiheit" zu behaupten. Und wer bezahlt das (Intensivstationsaufenthalt kostet zig Tausende!)? Na alle natürlich.
.
Warum soll denn ein Ungeimpfter seine Kollegen gefährden dürfen, indem er meint, sein Impfgeheimnis absolut bewahren zu müssen?

schwierig

Die Argumente sind nachvollziehbar, man möchte den Geimpften Erleichterung verschaffen (z.B. keine Maskenpflicht mehr), warum soll der Geimpfte unter den Nichtgeimpften leiden (z.B. 8 Std. Maske tragen).

Andererseits der Datenschutz, hier gilt es abzuwägen.

Aber auch gleichzeitig widersinnig, wenn ich in jedem Restaurant etc. meinen Impfnachweis zeigen muss, was ist da mit Datenschutz?

Ca. 30 Mio Deutsche sind nicht geimpft

Die Kinder unter 12 darf man zum Glück nicht impfen und bei den meisten anderen kann man davon ausgehen, dass sie nicht wollen.

Unabhängig davon werden sich sowieso alle Menschen infizieren. Und das nicht nur einmal, sondern immer wieder.

Es war von Anfang an klar, dass die Impfung nicht steril immun macht. Das wusste man bereits aus den Tierversuchen.

Prof Dr. Klaus Stöhr hat vor einigen Tagen ein gutes Interview gegeben auf Phoenix, bei Corona nachgehakt.

https://youtu.be/TbuBn0zI_oA

Sollte jeder mal anhören, der noch meint die Impfung würde vor einer Infektion schützen. Das war von der Politik „unglücklich“ formuliert worden, das es anders wäre..,

Was es also bringen soll, wenn der Arbeitgeber den Impfstatus weiß..?!

Fragen

kann man mich viel, aber muss ich auch immer und überall die Wahrheit sagen?

Test statt Zwangsimpfung

Sind Sie schwanger, ist genauso eine Frage, die man rechtlich gedeckelt hat. Und wenn man die Mitarbeiterschaft nicht abschrecken will, wenn man nicht spalten will, sollte die Freiwilligkeit und Testung die Alternative bleiben. Jeder Mitarbeiter/in hat selbst in der Hand, geimpft zu werden. Wer es im Gesundheitswesen zum Schutz von Patienten muss, steht vor einer anderen Situation als bei Behörden oder im Hinterzimmer. Die Ansteckung riskiert der Ungeimpfte selbst. Was kratzt das also einen Arbeitgeber in diesem Fall? Hat den Arbeitgeber des Handwerkers, der von Tür zu Tür gondelt und engen Kontakt hat, jemals gejuckt, ob der geimpft sein muss? Hat den Handel gekratzt, ob seine Mitarbeiter durchgeimpft sind? Da schlurfte man lange mit Wenn und Aber. Lasst den Leuten die Freiheit der Entscheidung. Nur in wenigen Berufen und Branchen sollte Impfung Pflicht sein: Gesundheitswesen wie Gemeinschaftseinrichtungen.

2g?oder getestet

Zur Erinnerung: Bei Delta sinkt der Schutz im besten Fall auf 40 %. Wenn die Impfung 6 Monate alt ist .... Hoffen wir 20%, der Patient ist immungeschwächt, hoffe 20% geschützt und dh 80%er kann ubertragen .... Getestet ist ca. 48 Stunden alt .... Impfstoff ist eine Freude für das Virus und eine Freude für die Pharmaindustrie. Wer wird gewinnen? Pharmaunternehmen und Regierung und geopolitik vorallem. . Party zulassen mit 3g ohne mundschutz ist fahrlässig und bewusst strafbar (besonders bei Politikern, es ist Wahljahr... Wer hat noch gesagt in 202 mundschutz ist bliedsinn? Merkel? Rki Boss? ). Und der Arbeitgeber? Ab ins grissraumburo mit nur geimpft.... Viel Spaß, das Virus wird es toll finden

Wenn der Datenschutz wie der Arbeitsschutz

gehandhabt wird lautet die Antwort: einfach machen, wem es nicht passt klagt und fliegt.

Kenntnis des Impfstatus macht

Kenntnis des Impfstatus macht Sinn.Schützt und Erleichtert die Zusammenarbeit.

Also ich würde

schon erwarten, das alle Körper nahen Dienstleitungen und Arbeiten, von geimpften ausgeführt werden.
Es dient einfach der Sicherheit der Kunden, in der Werkhalle, ist das sicher nicht nötig, das müssen die Mitarbeiter dann unter sich ausmachen.
Da man bei 2G ja seinen Impfpass zeigen muss, ist also nicht mehr geheim, wenn Paul in seine Kneipe geht, zeigt ihn einmal vor.
Und alle wissen, Paule von nebenan ist geimpft.
Ich bin ja sehr für Datenschutz, deshalb auch nicht bei den einschlägigen Medien unterwegs, fehlt mir ja auch das passenden Gerät.
Aber bei Körper nahen Dienstleistungen, wäre mir das sehr wichtig, mit dem Coronadaumen auf dem Schnitzel, vergeht einem der Appetit.

Übliche Regeln und Maßnahmen

sollen ausreichen, die Masse der Impfunwilligen und nicht Impfbaren zu schützen. Was nützt mir, wenn der Tischnachbar im Restaurant mir dicht auf den Pelz rückt und seinen Stuhl fast neben mich stellt? Wenn der Hotelbetrieb Buffet anbieten mit Selbstbedienung, Badnutzung, Saunafreigang. Aber die Zimmereinigung mit Corona und Schutz der Mitarbeiter ausfallen lässt. Habe ich gerade selbst erlebt. Sowas sind die Knackpunkte, wo man nachfassen muss. Auch die Impfdurchbrüche weisen in die Richtung, dass die alten Maßnahmen unverzichtbar und Hygiene nicht nur im Desinfektionsmittel auf die Pfoten sprühen enden kann. Da sind noch viele Defizite, die mich mehr aufregen als als Arbeitgeber meine Truppe Zwangsimpfen zu lassen.

Am 31. August 2021 um 18:45 von Kritikunerwünscht

Zitat: Die Arbeitgeber wollen immer mehr Daten ihrer Beschäftigten und bekommen sie von der Regierung frei Haus geliefert.

Geht es auch eine Nummer kleiner?

Ihre Aufzählung ist hanebüchen.

Wichtige Information für Arbeitgeber

Im medizinischen Bereich, im Pflegebereich oder in den Schulen, sollte der Arbeitgeber ein Anrecht auf die Impfinformation haben, so dass ungeimpfte Mitarbeiter aus dem direkten Kontakt mit Patienten oder Schutzbefohlenen raus genommen werden können.

Braucht es das überhaupt?

Die Ungeimpften machen die 4. Welle unter sich aus, weil sie ja nichts dazu beitragen wollen. Die Gesellschaft braucht diese Leute also auch nicht mehr zu schützen. Den Kindern bis 12 Jahre macht die Infektion kaum etwas aus (4 von 100.000 müssen zur Behandlung ins KH - das könnte auch von anderen Faktoren abhängen), alle anderen handeln eigenverantwortlich. Von einer "Notlage", wie vom BT klammheimlich beschlossen ist weit und breit nichts mehr zu sehen. Die jetzt inthronisierte Hospitalisierung ist ebenso Mumpitz - kaputtgesparte Krankenhäuser und die vielen Luft-Betten, die letztes Jahr von Spahn bezahlt wurden und nicht mehr auffindbar sind. Oder ist einfach der Maßstab "skaliert" worden? Ob 2G oder 3G: Weg damit für ALLE, Rückgabe der Grundrechte. Vielleicht könnte man endlich mal den Fokus tatsächlich auf die Unterscheidung Geimpft vs Ungeimpft legen: Wieviel % and der Inzidenz, an KH-Behandlungen, an Beatmung und Toten? Da ginge manch einem Alu-Hut der A... auf Grundeis, wetten?

@DeHahn

Also jetzt werde ich richtig böse. Warum zum Henker glauben Sie, dass ein Ungeimpfter einen Geimpften gefährdet?
Suchen Sie vielleicht ein Feindbild, das Sie sehen und bekämpfen können, weil das Virus eben unsichtbar und vielleicht unbekämpfbar ist?
Was geschieht hier?
Möge die Macht mit uns sein.

Der Status sollte immer abgefragt werden können

Wenn ich für meine Eltern ein Pflegeheim auswählen müsste, dann will ich auch wissen, ob sie in gute Hände geraten und keine Gefahr vom Personal ausgeht.
Wenn ich beim Zutritt in einer Gaststätte über meinen Impfstatus Auskunft geben muß, so kann ich im Gegenzug auch verlangen, das mir der Impfstatus des Personals mitgeteilt wird.

Maskenschutz und Impfverweigerer

Ich finde eher richtig, dass Ungeimpfte uns nicht diktieren können, wie wir uns bewegen und wo wir uns aufhalten. Ich habe mich impfen lassen. Ich gehe damit auch frei um, wenn auch nicht hausieren. Mich interessiert im Moment auch nicht, ob Kollege XY geimpft ist. Sondern mehr, ob er seinen Abstand wahrt, Flossen wäscht und desinfiziert. Ob der Gastronom seine Pflicht nach Impfzertifikat vom Gast einhält oder der Hotelbetrieb seine Reinigungspflichten einhält. Da lavieren sich viele durch. Der Datenschutzbeauftragte eines jeden Bundeslandes wird schon ein Rahmenprogramm aufstellen, was rechtlich okay oder unzulässig ist. Daran sollte man sich messen lassen. Denn der Persönlichkeitsschutz hat eben mehrere Seiten.

Eheschließungen....

zwischen Geimpften und Ungeimpften müssen sofort verboten werden. Ehen von Geimpften/Ungeimpften sind sofort zu scheiden. Das Trennungsjahr entfällt in solchen Fällen. Das Sorgerecht für Kinder wird nur Geimpften übertragen. Weit davon sind wir nicht mehr!

Am 31. August 2021 um 19:05 von PaulinaS

Zitat: Fragen kann man mich viel, aber muss ich auch immer und überall die Wahrheit sagen?

Wenn der Arbeitgeber nicht fragen darf, haben Sie das Recht die Antwort zu verweigern oder gar zu lügen.

Wenn der Arbeitgeber hingegen fragen darf, können eine Verweigerung der Antwort oder eine Lüge ernstliche arbeitsrechtliche Konsequenzen nach sich ziehen.

Welchen Sinn soll das haben?

Für die AG macht diese Massnahme nur Sinn, wenn Sie mit der Information "geimpft ja/nein" etwas anfangen können. Was können sie anfangen? Sie können Ungeimpfte einer Testpflicht unterwerfen. Das wäre noch halbwegs nachvollziehbar. Warum aber nur Ungeimpfte, wo doch, außer Hr. Spahn, nun fast schon jeder weiß, dass Geimpfte ebenfalls infektiös sein können.
Sie können Ungeimpfte aber auchg isolieren, ggf. unter Umständen auch kündigen, obwohl es keine Impfpflicht und auch keine nachvollziehbare Argumentation dazu gibt. Und ja, das wird kommen. Alleine schon deswegen, weil es noch sehr viele Firmenvorstände gibt, für die die Prinzipien "Linientreue erzwingen", "Herrsche von oben nach unten" etc. pp. oberste Prämisse sind. Es wird einfach mal ein Exempel statuiert! Dann verstehen alle, dass es in meinem Laden ohne Impfung nicht geht. Ja genau so wird es kommen. Das gilt es zu verhindern.

@Everdiena

Ihr Argument (dass ja leider auch von anderen verwendet wird) wird duch Wiederholungen nicht richtiger:
Zwar scheiden Geimpfte im Falle eines sog. Impfdurchbruchs genauso viele Viren aus, wie Ungeimpfte, aber die Wahscheinlichkeit einer Infektion bei Geimpften ist nun mal erheblich niedriger (um den Faktor 20!) und auch die Zeit der Infektiösität ist bei ihnen deutlich kürzer.
Somit ist das Risiko, von einem Geimpften angesteckt zu werden ebenfalls erheblich niedriger und somit schützen Geimpfte auch längst nicht nur sich selber, sondern gerade auch Ungeimpfte!!!
Bitte keine selektiven Fakten verwenden!

Es wäre nachvollziehbar...

... wenn von geimpften Mitarbeitern keinerlei Gefahr der Ansteckung mehr ausgehen würde.
Studien deuten aber darauf hin, dass Geimpfte sogar Geimpfte anstecken können. Vielleicht in einem verminderten Rahmen, aber es gibt diese Ansteckungen und Erkrankungen.
Zudem möchte ich darauf hinweisen, dass sich wohl Geimpfte seltener einem Test unterziehen, als Ungeimpfte, die diesen Test durchaus noch benötigen.
Die Frage der Arbeitgeber sollte also viel mehr lauten: "Bist Du ansteckend?"

@covid-strategie

"Was es also bringen soll, wenn der Arbeitgeber den Impfstatus weiß..?!"

Es wuerde zb meinem Arbeitgeber die Informationen in die Hand geben, Leute zur Impfung zu zwingen bzw so unter druck zu setzen, das sie es mit sich machen lassen.

In den USA gibt es derlei bereits.
Namentlich in Texas.

Wer sich nicht impfen lassen will und hierfuer keinen guten grund (Religion/medizinisch) vorweisen kann, wird gefeuert.

Das ist in D zum Glueck so nicht moeglich.
Aber Vorstufen dazu sind auch in D denkbar.

18.40 Pharmaopfer - Arbeitnehmerrechte/Bestand

"Und nun will man Arbeitsrecht aushebeln um die Angestellten zur Impfung nötigen ?".
"Und jetzt noch die Arbeitgeber den Job der Regierung machen".
Hier stellt sich die Frage wo fängt was an und wo hört was auf. Ich denke hier wird die Grenze überschritten. Denn was soll denn in Zukunft noch alles genehmigt werden ? Und was ist schon alles genehmigt worden ? Scheibchenweise. Dabei ist es eine irreale Diskussion, schon 70% sind geimpft. Die Bundes- und Landesregierungen sollte mal anfangen weniger mit Drohungen zu arbeiten sondern attraktiver und gezielter zu informieren, beispielsweise die niedrigere Einkommensklassen oder die ausländische Arbeitnehmer oder die Zugewanderten.

Sputnik

Einfach nach Russland fliegen und sich dort impfen lassen. Dann ist die Sache erledigt.

@ednew

Genau! Und morgen kommt dann der Atomkrieg und übermorgen der Weltuntergang!
(Ironiemodus aus - ich fürchte, bei Ihnen war das kein Ironiemodus...)

Am 31. August 2021 um 18:40 von Pharmaopfer

Die Politik lässt Veranstalter (2G) und jetzt evtl. noch die Arbeitgeber den Job der Regierung machen?
__
Was soll denn in diesem Zusammenhang der Job der Regierung sein, bitte ?

@ 18:59 Everdiena- wen wollen Sie ins Gefängnis bringen..?!

„ Bei 2G die "nicht impffähigen" reinzu lassen, da sie ja unschuldig sind wäre ein eindeutiges Statement für die Bestrafung der "Rebellen" und ein Zeichen, dass es eben nicht mehr um Gesundheitsschutz geht.“

Die Ermächtigung durch das IfSG verleiht keine Narrenfreiheit. Wenn Politiker wie Spahn oder Söder sich nicht auf dem Boden des Grundgesetzes bewegen, kann das dazu führen, dass sie in der juristischen Aufarbeitung der Pandemie sich vor Gericht verantworten müssen.

Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, zu bestrafen dürfte weit über das hinaus gehen, was das Grundgesetz her gibt.

Mit dem Infektionsschutz kann man zwar offenbar viele Grundrechte einschränken, aber eben nicht alle und auch nicht auf Dauer.

Mit so einer Vorgehensweise stehen die Ermächtigten mit einem Bein im Gefängnis… das wird also sicher keiner so machen…

Es wäre sinnvoll

... um all die zu entlasten, die sich haben impfen lassen. Dann kann man zum Beispiel die Masken endlich offiziell weglassen, wo nur Geimpfte sind.

Faktisch macht man das ja eh dort schon, wo man sich kurz darauf verständigt und alle nicken.

Im Pflegeberuf..

..muss jeder ab 1971 Geborene eine Masernimpfung nach weisen und unser Betriebsärztlicher Dienst managt die bevorstehende 3. Impfung.

Am Wochenende waren wir in Urlaub..beim Check In ins Hotel wird der Impfstatus erfragt..

wo ist das Problem vor allem für Bürger, die sonst bevorzugt im www einkaufen und sich in sozialen Netzwerken zu allem Möglichen äußern und dabei jede Menge Datenspuren hinterlassen?

@Orfee 19:23 Uhr..

"Einfach nach Russland fliegen und sich dort impfen lassen. Dann ist die Sache erledigt."

Erst mal erkundigen ob die Impfung hier anerkannt wird.

Und dann lieber unserem Impfsystem vertrauen..

Am 31. August 2021 um 18:59 von Everdiena

Bei 2G die "nicht impffähigen" reinzu lassen, da sie ja unschuldig sind wäre ein eindeutiges Statement für die Bestrafung der "Rebellen" und ein Zeichen, dass es eben nicht mehr um Gesundheitsschutz geht.
__
Natürlich geht es darum, einen gewissen Druck auf die Unwilligen zu erzeugen. Das streitet doch gar niemand ab. Nur dieser Druck wird wegen des Gesundheitsschutzes des grössten Teils der Bevölkerung erzeugt.

Meiner Meinung nach sollte es

Meiner Meinung nach sollte es erlaubt sein, denn dadurch könnte ein AG auch evtl. Lockerungen entscheiden,
z.B. wenn eine bestimmte Quote erreicht ist, die Maskenpflicht lockern oder abschaffen. Aber es sollte keine Arbeitsrechtlichen Konsequenzen wie Kündigung oder Nichteinstellung nach sich ziehen dürfen. Dann müssten diese Personen z.B. weiter getestet werden und Maske tragen.

Sackgasse Impfstatusabfrage

Wie will der Arbeitgeber denn sicher sein, dass ihn der Arbeitnehmer nicht anlügt?
Das Lügen wäre überdies rechtlich zulässig, falls die Frage nach dem Impfstatus rechtswidrig sein sollte.
Und rechtswidrig ist das Abfragen des Impfstatus leider in aller Regel.
Deshalb wäre eine gesetzliche Impfpflicht wie sie jetzt schon bei Masern besteht, sinnvoll.
Mit Bußgeld für Impfverweigerer.
Dann hätte man das Problem nicht.

Was der Arbeitgeber darf ist weiter kostenlose Tests anbieten

Auch über den Oktober hinaus. Mit diesen kostenlosen Tests können die Mitarbeiter auch weiterhin alles machen was mit 3 G erlaubt ist.

Ich denke das wird bei vielen Arbeitnehmern als Vorteil gesehen werden, wenn ein Unternehmen seinen Mitarbeitern und deren Angehörigen weiterhin kostenlos Schnelltests zur Verfügung stellt.

Insbesondere kleinere Unternehmen werden das sicher weiter machen.

Das dient auch der Mitarbeiter Bindung.

Die Politik wird lernen müssen, dass letztendlich das Volk stärker ist. Vor allem wenn der wichtigste „Verbündete“, das Bundesverfassungsgericht wieder seiner wichtigsten Aufgabe nachkommt:

die Bürger vor dem übergriffigen Staat zu schützen.

Na,

das öffnet doch Tür und Tor...
nächster Halt: AIDS Test für Mitarbeiter.

@Tim1976

"Vielleicht in einem verminderten Rahmen"
Nein!!! Ganz sicher in einem erheblich verminderten Rahmen, sondern mindestens um den Faktor 20 dass sich ein Geimpfter bei einem Ungeimpften ansteckt, in dem von Ihnen geschilderten Fall, dass ein Geimpfter sich bei einem Geimpften ansteckt eher um den Faktor 400!

Aber: "Keinerlei (!) Gefahr" wird es nie geben können! Wenn das Ihr Ziel sein sollte, müssten wir alle dauerhaft mit absolut luftdichten Weltraumanzügen herumlaufen! Ihre Forderung ist also absolut unsinnig!

@91541matthias

"Erst mal erkundigen ob die Impfung hier anerkannt wird.
Und dann lieber unserem Impfsystem vertrauen.."

Es geht ja nicht um Politik sondern um die Gesundheit und geimpft sein. Mit Sputnik ist man auch geschützt. Schließlich tun das alle Russen so und sind damit geschützt.

Home Office ist zielführender

Statt den gläsernen Mitarbeiter zu schaffen, sollte der Gesetzgeber besser Home Office für alle - deren Tätigkeit es zu lässt - verordnen. Das wäre ein effektiver Gesundheitsschutz für Arbeitnehmer und gut gegen die Pandemie im kommenden Winter!

18:45 von Kritikunerwünscht

«… einerseits kann man die Argumentation nachvollziehen, andererseits ist dies ein weiterer Eingriff in die Persönlichkeitsrechte der Bürger.
Können mit der Abfrage Menschenleben gerettet werden? - das ist wohl nur hypothetisch der Fall.
Wird die Freiheit der Menschen in Deutschland wieder ein Stückchen mehr abgeschafft? - mit Sicherheit ja.»

Dritterseits wird dadurch Null Komma Null Prozent weniger Freihiet für den Einzelnen sein, weiß der Arbeitgeber oder der Arbeitskollege um seinen / ihren Corona-Impfstatus.

Vierterseits ist das eine vertrauensbildende Maßnahme für alle zusammen, im Betrieb einfacher mit Corona umgehen zu können.

Fragt mich das wer. Welchen belämmerten Grund sollte ich nennen für: "Sag' ich dir nicht". Es gibt keinen solchen Grund, der nicht selbst belämmert wäre.

Ist wer nicht geimpft, kann es Gründe geben, dass Impfen unmöglich ist aus medizinischen Gründen. Dann ist das so + nicht zu änderen.

Alles andere mit Schulden & Smartphones = Trallala hoppsassa.

@Pharmaopfer, 18:40 Uhr

Ein mittelbarer Zwang lastet bereits aktuell auf den Nicht-Geimpften. Restaurant-Betreiber können aufgrund ihres Hausrechts nach der 2-G Regel verfahren. Und mancher Mitarbeiter möchte z.B. beim Kantinenbesuch wissen, ob auch sein Sitznachbar geimpft ist, wenn dieser neben ihm Platz nimmt. Überhaupt muss überall dort ein Vertrauenstatbestand möglich sein, wo Arbeitnehmer eng miteinander kommunizieren bzw. zusammenarbeiten. Natürlich kann das Outen als Nichtgeimpfter zu einer Isolation im Betrieb führen, umgekehrt aber macht sich Misstrauen breit. Im übrigen ist es doch ganz natürlich, dass sich Mitarbeiter untereinander austauschen und das Thema meist offen ansprechen. Impfen ist keine Krankheit, sondern der Schutz vor dieser. Aus meiner Sicht ist dies auch keine reine Privatangelegenheit, weil davon auch das Leben und die Gesundheit meiner Kollegen tangiert ist. Juristisch dürfte diese Position freilich kaum haltbar sein.

@ 19:21 Tim1976 - bist Du ansteckend?!

„ Studien deuten aber darauf hin, dass Geimpfte sogar Geimpfte anstecken können. Vielleicht in einem verminderten Rahmen, aber es gibt diese Ansteckungen und Erkrankungen.
Zudem möchte ich darauf hinweisen, dass sich wohl Geimpfte seltener einem Test unterziehen, als Ungeimpfte, die diesen Test durchaus noch benötigen.
Die Frage der Arbeitgeber sollte also viel mehr lauten: "Bist Du ansteckend?"“

Es gibt keine sterile Immunität. Alle Geimpften werden sich genauso infizieren und erst durch die Infektion eine „richtige“ Immunität erwerben. Eine auf Ebene der T-Zellen. Dies bringt eine lebenslange Grundimmunität und die Schutz vor schwerem Verlauf.

Anstecken kann weiter aber jeder jeden. So wie das bei anderen respiratorischen Viren nun mal ist.

Die Frage, ob man ansteckend ist, müsste man also auf über 200 resp. Viren ausdehnen und auf Syphilis, HIV, Hepatitis usw…

Oder wir machen es wie immer und lassen den Unsinn…

Impfung führt doch nicht zu Nullrisiko

Ich verstehe die Idee nicht wirklich. Wir haben die erste Kollegin, die trotz doppelter Impfung mit Corona flachliegt. Wem ist denn damit gedient, wenn wir so tun, als wäre das Problem mit geimpften Mitarbeitern erledigt? Insgesamt finde ich es befremdlich, dass jetzt alles wieder zurückgefahren wird. Als es um den Schutz der Alten/Kranken ging, wurde alles dicht gemacht und von den Jungen Solidarität erwartet-jetzt müssten wir die Schwächsten der Gesellschaft schützen, die Kinder, aber das hat dann wieder keine Priorität mehr.
Und ganz am Rande:mit Kind Corona-positiv sitzen die Eltern, geimpft oder ungeimpft, dann auch wieder in Quarantäne. Wir sollten schön überall weiterhin entzerren durch homeoffice, Abstand und Masken - egal wieviele Geimpfte im Betrieb rumlaufen. Schutz als wäre niemand geimpft, dann brauch man über das Recht zu fragen garnicht diskutieren.

19:23 von Orfee

«Sputnik … Einfach nach Russland fliegen und sich dort impfen lassen. Dann ist die Sache erledigt.»

Geld sparen, verplemperte Zeit durch sinnlose Umherfliegerei vermeiden. In Deutschland zu einer Impfstelle gehen, und sich einheimish impfen lassen. Impftstoff ist keine Mangelware mehr, und priorisierte Gruppen gibt es auch nicht mehr.

Wenn ich Arbeitgeber wäre

Würde ich mich glücklich schätzen, bei Neueinstellungen einen Blick in das gelbe Büchlein werfen zu dürfen.
Enthüllt es doch zwischen den Zeilen wichtige Informationen.
Brauche ich bequeme, systemkonforme Angestellte, die meine Anweisungen immer befolgen, nehme ich Geimpfte.
Ist es für mich wichtiger, dass Angestellte ab dem Herbst nicht ständig wegen Krankheit fehlen, da ihr Immunsystem weniger effektiv gegen herkömmliche Erreger arbeitet, nehme ich den Ungeimpften. Der fehlt dann einmal wegen Covid. Oder für immer, um Ihnen vorzugreifen...

Wer bewusst andere gefährdet

Wer bewusst andere gefährdet muss mit Nachteilen rechnen.

@schabernack

"Geld sparen, verplemperte Zeit durch sinnlose Umherfliegerei vermeiden. In Deutschland zu einer Impfstelle gehen, und sich einheimish impfen lassen. Impftstoff ist keine Mangelware mehr, und priorisierte Gruppen gibt es auch nicht mehr."

Das ist aber eine Glaubenssache.
Mein Arbeitgeber kann mir doch nicht vorschreiben, welche Impfung ich bekommen soll. Wenn ich mich mit Sputnik besser geschützt fühle, würde ich mich auch dafür entscheiden. Darf man auch nicht entscheiden, welche Impfung man bekommen möchte?

Immer noch nicht verstanden

Zitat: "Aus Arbeitgebersicht wäre damit ein weiterer Schritt Richtung mehr Normalität möglich: Wenn klar ist, dass alle oder viele im Betrieb geimpft sind, könnten etwa Abstandsvorgaben oder Maskenvorschriften wegfallen. "

Leider immer noch nicht kapiert: Wer geimpft ist, hat keine sterile Immunität. Daher weiterhin Abstand halten und Masken tragen. Einzig die Genesenen könnten vielleicht ein paar Monate auf alle Maßnahmen verzichten.
Außerdem wird nur die Wahrscheinlichkeit für einen schweren Verlauf gesenkt. Das hätte dann zur Folge, sofern die Maßnahmen wegfallen, dass doch wieder mehr ins Krankenhaus müssen.

Zusätzlich müsste dann der Arbeitgeber korrekterweise auch abfragen, wie lange die Impfung/Genesung her ist. Aus meiner Sicht nicht praktikabel.

Meiner Meinung nach wird erst wieder Normalität einkehren, wenn es ein wirksames Medikament gibt.

Am 31. August 2021 um 19:11 von falsa demonstratio

Zitat: Die Arbeitgeber wollen immer mehr Daten ihrer Beschäftigten und bekommen sie von der Regierung frei Haus geliefert.

Geht es auch eine Nummer kleiner?

Ihre Aufzählung ist hanebüchen.

Dies ist nicht hanebüchen.

Kranken Daten sind geschützt und sollen es auch bleiben, ich werde mich hüten einem Abteilungsleiter zu sagen er solle bitte den impfstatus in der Abteilung abfragen.
No und nochmal no.

""Warum soll denn ein Ungeimpfter seine Kollegen gefährden dürfen, indem er meint, sein Impfgeheimnis absolut bewahren zu müssen""

Wer steckt hier wen an, zu 100% der geimpfte den ungeipften alles andere ist ein Märchen.

Uninformiert

Ihr Komentar:"Wer bewusst andere gefährdet muss mit Nachteilen rechnen."

Wer uninformiert ist sollte besser schweigen!

Wichtig zu wissen:

Fragt der Arbeitgeber etwas Unzulässiges, darf man auch lügen.

2G sorgt in Israel für rappelvolle Intensivstationen

Mit der Impfung sind erhebliche Leistungsminderungen bis hin zum CFS-Pflegefalleintritt verbunden. Da hat dann auch der neugierige Arbeitgeber was davon. Und der naiv gefeierte "Genesen"-Status bedeutet auch nur, daß das nachfolgende Long Covid Syndrom für weitere akute Covid-19 Krankheitsschübe sorgt, sobald es mal etwas stressig auf der Arbeit zugeht und sich da das Virus zurückmeldet und bis zum Superspreader-Status expandiert.

Ein bisschen spät...

...wenn man bedenkt, dass z.B. in Hamburg 2G möglich ist und eine der Voraussetzungen dafür ist, dass auch die Beschäftigten geimpft oder genesen sind.
Da werden die Arbeitgeber wohl schon vollendete Tatsachen geschaffen haben.

Am 31. August 2021 um 19:47 von Everdiena

Würde ich mich glücklich schätzen, bei Neueinstellungen einen Blick in das gelbe Büchlein werfen zu dürfen.
Enthüllt es doch zwischen den Zeilen wichtige Informationen.
Brauche ich bequeme, systemkonforme Angestellte, die meine Anweisungen immer befolgen, nehme ich Geimpfte.
Ist es für mich wichtiger, dass Angestellte ab dem Herbst nicht ständig wegen Krankheit fehlen, da ihr Immunsystem weniger effektiv gegen herkömmliche Erreger arbeitet, nehme ich den Ungeimpften. Der fehlt dann einmal wegen Covid. Oder für immer, um Ihnen vorzugreifen...
__
Bei Ihrem know how in Sachen Personalauswahl kann sich jeder AG, der Sie als personnel manager hat, glücklich schätzen.
Anhand Ihrer Schlussfolgerungen kann man nur "auweia" sagen.

Alles was der Eindämmung der

Alles was der Eindämmung der Pandemie und der Erhöhung des Impfdruckes dient, ist rechtens oder wird rechtens gemacht. Bestes Beispiel ist das unsägliche Statement von Armin Falk (Leopoldina). Als ich das las, verschlug es mir die Sprache. Er hat übrigens bei vielen Leuten, die noch am Überlegen waren, damit genau das Gegenteil erreicht, sich nicht Impfen zu lassen. Weiter oben schrieb jemand was von jusristischer Aufbereitung der Pandemie - träumt weiter!

https://www.berliner-zeitung.de/news/leopoldina-forscher-allgemeinheit-m...

Hm, der "Welt"-Artikel zur tatsächlichen Anzahl der an Corona-Verstorbenen wird natürlich auch unter den Teppich gekehrt.

danke für das klare Statement

"Der Arbeitgeber darf weder fragen noch wissen, unter welchen Krankheiten ein Beschäftigter leidet, auch nicht, ob er geimpft ist oder nicht"
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als ich das postete
Info von einem Geschäftsführer eines Mittelständlers
hat man mir "Lügen/Unwissenheit" unterstellt
dumme Antworten ohnehin => man dürfe alles fragen und ähnlichen Quatsch

19:56 von marvin

Wichtig zu wissen:
Fragt der Arbeitgeber etwas Unzulässiges, darf man auch lügen.
---------

stimmt
trotzdem nicht gut !

Am 31. August 2021 um 19:05 von SirTaki

Sind Sie schwanger, ist genauso eine Frage, die man rechtlich gedeckelt hat.
___
Nur ist Schwangerschaft meines Wissens, glücklicherweise nicht ansteckend; im Gegensatz zu Covid 19.

"... müssten wir alle

"... müssten wir alle dauerhaft mit absolut luftdichten Weltraumanzügen herumlaufen! ..."

Weniger kostspielig (und einfacher beim Toilettengang) sind Atemschutzgeräte der Kategorie FFP3. Mit aktiven Komponenten kann man da ohne Ermüdung auch viele Stunden arbeiten.

Impfpflicht durch die Hintertür

Wann dürfen Arbeitgeber nach dem Impfstatus fragen ?: Wenn Arbeitgeber Arbeitsplätze abbauen und aus Tarifverträgen raus wollen.

Am 31. August 2021 um 19:53 von Bear9

Am 31. August 2021 um 19:11 von falsa demonstratio

""Warum soll denn ein Ungeimpfter seine Kollegen gefährden dürfen, indem er meint, sein Impfgeheimnis absolut bewahren zu müssen""

Wer steckt hier wen an, zu 100% der geimpfte den ungeipften alles andere ist ein Märchen.

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Sie verwenden ein Zitat, das nicht von mir stammt.

Was soll das ?

Was soll das, wieso soll ein erwachsener Mensch nicht zu seiner Meinung oder seinen persönlichen Eigenschaften stehen.
Wenn ich eine Unverträglichkeit habe und ein Arzt rät vom Impfen ab, kann ich mir das bestätigen lassen und das nach außen kommunizieren, auch zum Arbeitgeber.

Bei der Befreiung von der Maskenpflicht wegen Krankheit geht das doch auch.

Und wenn ich nur Uneinsichtig bin, sollte ein erwachsener Mensch auch genau so dazu stehen - es gibt ja schließlich die Freiheit der persönlichen Meinung. Und auch das muss ich nicht vor dem Arbeitgeber verheimlichen.

Schließlich hat nicht nur die Politik und der Unternehmer, sondern jeder einzelne Mensch die Verantwortung für seine Mitmenschen und für die eigene soziale Integrität.

Alles andere wäre außerhalb jeder sozialen Gemeinschaft, und muss der Arbeitswelt wie auch den sonstigen Gemeinsamkeiten einfach fern bleiben.

19:36 von Gaisenpeter

Home Office ist zielführender
Statt den gläsernen Mitarbeiter zu schaffen, sollte der Gesetzgeber besser Home Office für alle
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und wie machen sie das beim Aldi ?
an der Kasse oder beim Regaleinräumen
im übrigen ich wollte kein Homeoffice
ich sitze lieber mit Kollegen zusammen

19:51 von Orfee / @schabernack

«Mein Arbeitgeber kann mir doch nicht vorschreiben, welche Impfung ich bekommen soll. Wenn ich mich mit Sputnik besser geschützt fühle, würde ich mich auch dafür entscheiden. Darf man auch nicht entscheiden, welche Impfung man bekommen möchte?»

Sie können sich auch Urlaub nehmen, zweimal nach China fliegen.
Und sich dort bspw. mit "Sinovac" impfen lassen.

«Das ist aber eine Glaubenssache.»

Manche glauben auch, nach der Impfung mit Sputnik könne man dann auch Russisch wie gebürtige Russen. Ich glaube mehr an Sinovac plus Chinesisch können. Chinesisch ist schwieriger als Russisch, und dauert ohne den richtigen Impfstoff viel länger zu lernen.

Am 31. August 2021 um 20:02 von falsa demonstratio

Sorry ich gelobe Besserung und einen Besuch beim Optiker

Die Impfunwilligen diktieren nichts,

das macht die Politik. Ich verstehe auch nicht, dass sich erwachsene Menschen auf eine Minderheit einschießen, teilweise hämisch, arrogant und auch bösartig. Jeder, ob Impfgegner oder Geimpfter beharrt auf seine Meinung und das ist engstirnig.
Ich bin der Meinung, dass, wenn von Anfang Wissenschaftler verschiedener Thesen befragt worden wären, dann würde es hier in Deutschland grundsätzlich anders aussehen. So wurden aber nur regierungskonforme Virologen nach ihrer Meinung befragt. Das finde ich persönlich sehr schade.
Von mir aus kann jeder Mensch der doppelt geimpft ist tun und lassen was er möchte.
Und für die Patrioten, also die die geimpft sind, Leute, ungeimpfte Menschen schützen sich.
Noch etwas, ich kann mich erinnern als gesagt wurde, dass jeder Coronatote einer zuviel ist. Damals war es so, dass jeder Verstorbene an/mit Corona verstorben ist. Wenn es heute Tote nach der Impfung gibt, sind diese an Vorerkrankungen gestorben. Denkt mal darüber nach.

@schabernack

"Manche glauben auch, nach der Impfung mit Sputnik könne man dann auch Russisch wie gebürtige Russen. "

Um sich in Russland impfen zu lassen, muss man kein russisch können. Es geht darum, dass die russischen Forscher Sputnik V für die Delta Variante modifiziert haben. War in Ärzteblatt neulich (19.08.21) zu lesen.

Dumpfes Gefühl

Ich werde das dumpfe Gefühl nicht los, dass "Corona" nicht das Ende sein wird. Was wird bei der nächsten Grippe, von der Ärzte mittlerweile ausgehen, dass sie aufgrund der anhaltenden Hygienevorschriften wesentlich schwerer ausfallen könnte. Siehe Berichte aus u.a. Australien und Neuseeland.

Epidemie nationaler Tragweite...also eine Krankheit die in Hamburg und München,Köln und Berlin nachgewiesen wird.

P.S.:Die letzte schwere Grippe hinterließ ca.25000 Tote.
Wird man das noch hinnehmen?

Mhhh

Am 31. August 2021 um 19:41 von BerndK01

"Wen ich manche Kommentare ...."

Sie treffen alles auf den Punkt genau , danke für Ihren Kommentar.

Mehr ist wirklich nicht nötig zu sagen .

@ covid-strategie um 19:05 Uhr

"Die Kinder unter 12 darf man zum Glück nicht impfen." - Nun, jeder hat eine andere Auffassung von Glück.

"Unabhängig davon werden sich sowieso alle Menschen infizieren. Und das nicht nur einmal, sondern immer wieder." - Ihre Belege zu dieser abenteuerlichen Behauptung, die von der Wissenschaft längst widerlegt ist?

"Es war von Anfang an klar, dass die Impfung nicht steril immun macht. Das wusste man bereits aus den Tierversuchen." - Steril oder immun? Und es hat auch nie jemand behauptet, dass die Impfung immun macht. DAS schafft keine Impfung. Das haben Ihnen schon unzählige Kommentatoren hier gesagt.

"Prof Dr. Klaus Stöhr hat vor einigen Tagen ein gutes Interview gegeben auf Phoenix." - Und wieder reißen Sie ihn aus dem Zusammenhang.

Aber erneut gehe ich davon aus, dass Sie auf Ihre Kritiker nicht antworten, oder sollte ich mich täuschen?

18:45 von Kritikunerwünscht

"Wird die Freiheit der Menschen in Deutschland wieder ein Stückchen mehr abgeschafft? - mit Sicherheit ja."

.-.-.

Mit Sicherheit insofern ja, als der Bürger nicht mehr das Recht hat, sich von möglicherweise Infizierten fernzuhalten - falls man verheimlicht, dass man nicht geimpft ist.

Das weiß aber inzwischen jeder, welchen Gefährlichkeitsgrad Corona hat.

Das Spielchen, dass der Ungeimpfte das arme Opfer ist, wird hier schon über ein Jahr gespielt:

man unterschlägt einfach diese Gefahr.

Keine Ahnung, welche finsteren Gründe einen dazu treiben.

Ich wünsche mir eine transparentere Information

Bzgl. der täglichen Berichterstattung würde ich mir eine transparente Information wünschen, wieviel Prozent der belegten COVID 19 Intensivbetten von Ungeimpften belegt sind und wieviel der täglichen Toten ungeimpft sind. In Verbindung mit der aktuellen Impfrate lässt sich dann klar ablesen, welche Gruppe die Problemgruppe in unserer Gesellschaft ist.
Wäre eine solche Berichterstattung über die Tagesschau möglich?

@19:12 von Everdiena @DeHahn

//Also jetzt werde ich richtig böse. Warum zum Henker glauben Sie, dass ein Ungeimpfter einen Geimpften gefährdet?//

Warum so böse? Ein Ungeimpfter ist prinzipiell für JEDEN anderen ein potentielle Gefahr. Das ist keine Glaubensfrage sondern eine Tatsache.

Dennoch: sosehr ich für das Impfen bin, so wenig halte ich von einer Impfpflicht.
Ob ein Arbeitgeber den Impfstatus wissen sollte, hängt vielleicht von der Art der Tätigkeit und den Kontakten zu anderen ab. Ich bin da noch etwas unsicher. Im Krankenhaus und in Betreuungseinrichtungen allerdings sollte der Arbeitgeber über den Impfstatus der Mitarbeiter informiert sein. Ebenso in allen Bereichen mit Kundenkontakt.

18:40 von Pharmaopfer

"Was wird denn noch
alles über das Infektionsschutzgesetz möglich sein? Mir macht das Angst."

Mir macht das keine Angst. Mir macht vielmehr die Unvernunft, die Irrationalitaet und der Hang zu Verschwoerungstheorien Angst.

Kinderlaehmung, Pocken , Tuberculosis, usw alles schon vergessen? Gottseidank ist man diese Seuchen noch vor der derzeitigen Mentalitaet losgeworden.

Mich stoert, dass ich mit meinen Kassenbeitraegen ein Risiko mitfinanzieren muss, das es ohne Impfverweigerer nicht geben wuerde.

19:02 von DeHahn

<< Die Leute wollen sich das Recht nehmen, sich selbst und andere zu gefährden, um ihre "Willensfreiheit" zu behaupten. >>

.-.-.

Das ist exakt auf den Punkt gebracht.

@ Jana 2 um 20:08 Uhr

"Ich bin der Meinung, dass, wenn von Anfang Wissenschaftler verschiedener Thesen befragt worden wären, dann würde es hier in Deutschland grundsätzlich anders aussehen." - Wo waren Sie in den letzten zwei Jahren??? Diese Debatten haben weltweit in der Wissenschaft stattgefunden. Nachzuweisen durch unzählige Fachartikel mit Quellenbelegen. Behaupten Sie bitte nichts, was nicht stimmt.

"So wurden aber nur regierungskonforme Virologen nach ihrer Meinung befragt." - Es gibt in Deutschland keine regierungskonformen Virologen. Die so von Ihnen Titulierten haben auch Maßnahmen der Regierung kritisiert, was sie schon aus dem Grunde tun, weil sie ihrem Codex folgen.

"Und für die Patrioten, also die die geimpft sind, Leute." - Jetzt bin ich raus. Was haben jetzt Patrioten damit zu tun? Die AfD hält Corona-Politik doch für Propaganda.

Fragen über Fragen ...

20:00 von Sisyphos3

«danke für das klare Statement.
"Der Arbeitgeber darf weder fragen noch wissen, unter welchen Krankheiten ein Beschäftigter leidet, auch nicht, ob er geimpft ist oder nicht"»
----
«als ich das postete
Info von einem Geschäftsführer eines Mittelständlers
hat man mir "Lügen/Unwissenheit" unterstellt
dumme Antworten ohnehin => man dürfe alles fragen und ähnlichen Quatsch.»

Ich erinnere mich … diese kluge Antwort kam u.a. auch von mir.

Der Arbeitgeber darf alles fragen, was er will. Alles.
Der Arbeitgeber ist kein Feind des Arbeitnehmers von Natur aus.

Manche Arbeitnehmer haben gar nichts einzuwenden, dem Arbeitgeber den Corona-Impfstatus mitzuteilen. Ich habe das gemacht, ohne überhaupt gefragt worden zu sein. Inkl. den Impfpass gezeigt, obwohl er mir das auch so geglaubt hätte. Vertrauensbildende Maßnahme zur Ehaltung einer angenehmen Arbeitsatmosphäre im Sinne aller Beteiligten.

Der Arbeitgeber darf alles fragen. Alles.
Antworten müssen Sie nicht auf alles.
So geht Anti-Quatsch.

Am 31. August 2021 um 19:12 von Everdiena

Was geschieht hier?
Möge die Macht mit uns sein.
__
Wer bitte ist denn "uns" ?
Wir, die Ungeimpften ?
Wir, die Quer- bzw. Garnichtdenker ? oder einfach
Wir, die Vollpfosten ?

19:05 von PaulinaS

"Fragen

kann man mich viel, aber muss ich auch immer und überall die Wahrheit sagen?"

,.,.,

Stimmt - man kann ja NOCH schäbiger sein:

man kann seinen Arbeitsfreunden erzählen, dass man geimpft sei (obwohl man es nicht ist) und so - April, April - sie ganz leicht anstecken.

20:19 von m_eine_Meinung

wäre eine solche Berichterstattung über die Tagesschau möglich?

-------

zumindest wären das interessante Infos um die Diskussion anzuheizen
an Covid Erkrankte mit ohne Impfung
die Schwere der Erkrankung ... gar Intensivstation
Todesfälle

Zu Adeo60 um 19.40

Sie haben nach meinem Dafuerhalten die z.T. gegensaetzlichen Interessenlagen sachlich und richtig beschrieben. Und entgegen Ihrem letzten Satz halte ich die von Ihnen beschriebene Ausgangslage auch einer juristischen Loesung fuer zugaenglich. Ich sehe auch die Pandemie als zeitlich begrenzte Erscheinung, die eine verhaeltnismaessige zeitlich begrenzte Einschraenkung und Offenbarung Nicht-Geimpfter nicht zuletzt zum Schutz vulnerabler Gruppen rechtfertigt, bis wieder mediz. Normalitaet vergleichbar einer Grippesituation erreicht ist.

@ Bear9 um 19:53 Uhr

"Wer steckt hier wen an, zu 100% der geimpfte den ungeipften alles andere ist ein Märchen." - Ihre Belege für diese steile These?

Es ist übrigens auch möglich und weit wahrscheinlicher, dass sich Ungeimpfte bei Ungeimpften anstecken. Aber vermutlich macht die Gesinnungsblase immun.

20:21 von IBELIN

Kinderlaehmung, Pocken , Tuberculosis, usw alles schon vergessen? Gottseidank ist man diese Seuchen noch vor der derzeitigen Mentalitaet losgeworden.
----------
.
..... aber das können sie laut sagen
wobei TBC scheint wieder im Kommen zu sein

um 19:51 von Orfee

"Wenn ich mich mit Sputnik besser geschützt fühle, würde ich mich auch dafür entscheiden. "

Wenn sie glauben, dass ihnen eine Spritze Hopfenblütentee hilft, dann muss ihr Arbeitgeber evtl nicht ihrer Meinung sein.

20:25 von schabernack

Ich erinnere mich … diese kluge Antwort kam u.a. auch von mir.
-----------------
..
jetzt wo sie es sagen :-)

schönen Abend noch

Zitat "Manche Arbeitnehmer haben gar nichts einzuwenden,"
jeder hat eben so seine eigenen Vorstellungen zum Datenschutz
ich sehe es vergleichsweise locker

@ m_eine_Meinung um 20:19 Uhr

"Bzgl. der täglichen Berichterstattung würde ich mir eine transparente Information wünschen, wieviel Prozent der belegten COVID 19 Intensivbetten von Ungeimpften belegt sind und wieviel der täglichen Toten ungeimpft sind." - Findet LÄNGST statt. Schon mal vom RKI gehört?

"In Verbindung mit der aktuellen Impfrate lässt sich dann klar ablesen, welche Gruppe die Problemgruppe in unserer Gesellschaft ist." - Längst geschehen. Siehe Auswertung durch die Wissenschaft. Alles öffentlich abrufbar.

"Wäre eine solche Berichterstattung über die Tagesschau möglich?" - Man kann die Tagesschau ja für Vieles kritisieren, hier ist aber Schluss. Hier wird man jeden Tag informiert. Zu speziellen Sachverhalten - auch zu Problemgruppen - u.a. im Faktenfinder.

Aber mir schwant, dass Ihre Fragen eher rhetorischer Natur sind und Sie sich Ihre Meinung längst gebildet haben.

Am 31. August 2021 um 19:33 von sonnenbogen

Na,

das öffnet doch Tür und Tor...
nächster Halt: AIDS Test für Mitarbeiter.
__
Wenn AIDS über Atemluft/Aerosole ansteckend sein sollte, würde das natürlich auch Sinn haben. So, wie sich AIDS aber darstellt, hinkt der Vergleich. Gewaltig !

20:29 von Sausevind

man kann seinen Arbeitsfreunden erzählen, dass man geimpft sei (obwohl man es nicht ist) und so - April, April - sie ganz leicht anstecken.
-----------------
.
also an ne ähnliche Diskussion erinnere ich mich vor Jahrzehnten
damals im Zusammenhang mit Aids
damals wurde auch gestritten muß man das sagen, (dem Partner)
oder genügt nicht ne allgemeine Bemerkung Kondom etc

Datenschutz

Nun, bei uns in der Firma ist es unter den Beschäftigten allgemein bekannt, wer geimpft ist. Vielleicht behält es der eine oder die andere für sich. Aber da eigentlich alle davon profitieren, dass die Arbeitsbedingungen wieder gelockert werden können, z.B. keine Maskenpflicht mehr, fühlt sich meines Wissens so gut wie niemand in seinen Persönlichkeitsrechten eingeschränkt. Der Arbeitgeber weiß trotzdem nicht, warum ich mal krank geschrieben bin. Darauf kommt es doch an.

@19:53 von Bear9 @19:11 von falsa demonstratio

//Wer steckt hier wen an, zu 100% der geimpfte den ungeipften alles andere ist ein Märchen.//

Aha! Antikörper sind also ansteckend und die ersten an Corona erkrankten Menschen in Wuhan waren also geimpft?
Was man hier so alles lernt. Oje, ojemine...

Am 31. August 2021 um 20:20 von Anna-Elisabeth

Ob ein Arbeitgeber den Impfstatus wissen sollte, hängt vielleicht von der Art der Tätigkeit und den Kontakten zu anderen ab. Ich bin da noch etwas unsicher. Im Krankenhaus und in Betreuungseinrichtungen allerdings sollte der Arbeitgeber über den Impfstatus der Mitarbeiter informiert sein. Ebenso in allen Bereichen mit Kundenkontakt.
___
Was ist mit den Kollegen, die vermutlich demjenigen näher kommen und längeren Kontakt haben als jeder Kunde. Da wird sehr bald sehr viel Unruhe entstehen.

um 19:33 von covid-strategie

"Was der Arbeitgeber darf ist weiter kostenlose Tests anbieten

Auch über den Oktober hinaus. Mit diesen kostenlosen Tests können die Mitarbeiter auch weiterhin alles machen was mit 3 G erlaubt ist. "

Kostenlose Tests weil der AN nicht gewillt ist seinen Status zu nennen? Großartig.

Ich bleibe dabei. Sie wollten von Anfang an eine möglichst renten- und krankenversicherungsentlastende Lösung der Pandemie.

@weingasi1

Was geschieht hier?
Möge die Macht mit uns sein.
__
Wer bitte ist denn "uns" ?
Wir, die Ungeimpften ?
Wir, die Quer- bzw. Garnichtdenker ? oder einfach
Wir, die Vollpfosten ?

Ich beziehe mich auf Variante a)
Variante b. 1 ist leider unterwandert worden.

Alle anderen gehören dann wohl zu B. 2 und c

/coronavirus-wann-duerfen-arbeitgeber-nach-impfstatus-fragen

Lieber Tloki, Sie schreiben um 19:52 Uhr u.a.: "Meiner Meinung nach wird erst wieder Normalität einkehren, wenn es ein wirksames Medikament gibt."

Es gibt ein wirksames Medikament !!!
Doch es "darf" nicht in den Handel kommen, ...weil es der Pharma-Industrie nicht "passt"!
.....wegen Konkurrenzdenken !
Das Mittel ist eine Heilpflanze und heißt -->Artemisia annua.
Artemisia hat 2015 sogar den Nobelpreis bekommen. Artemisia hat den Vietnam-Krieg entschieden, als Mao dem Brudervolk riet, Artemisia zu kauen, denn die hilft gegen Malaria!! Die Vietnamesen taten dies und blieben verschont von Malaria, aber die US-Soldaten wurden kampfunfähig von Malaria!
Wenn "man" (z.B. ich) Artemisia kaut, dann werden die Viren -->sofort an der Primär-Infektionsstelle (im Rachenraum) attackiert, bevor sie in die Lunge vordringen ! Ärzte bestätigen das, aber die Pharma hat die Nobelpreispflanze -->"erfolgreich" auf einer "Liste" platziert, auf der Pflanzen stehen, die "verboten" sind. Konkurrenzdenken

@20:21 von Sausevind 19:02 von DeHahn

//<< Die Leute wollen sich das Recht nehmen, sich selbst und andere zu gefährden, um ihre "Willensfreiheit" zu behaupten. >>

.-.-.

Das ist exakt auf den Punkt gebracht.//

Vielleicht ein wenig zu pauschal? Es wird sicher auch Impfskeptiker geben, die alle Regeln einhalten um eben keine Gefahr für andere zu sein.
Da ich selbst zu Pauschalurteilen neige, habe ich mir vorgenommen, diesbezüglich künftig etwas vorsichtiger zu sein.

@ Am 31. August 2021 um 20:40 von Anna-Elisabeth

>>Am 31. August 2021 um 20:40 von Anna-Elisabeth
@19:53 von Bear9 @19:11 von falsa demonstratio

//Wer steckt hier wen an, zu 100% der geimpfte den ungeipften alles andere ist ein Märchen.//

Aha! Antikörper sind also ansteckend und die ersten an Corona erkrankten Menschen in Wuhan waren also geimpft?
Was man hier so alles lernt. Oje, ojemine...<<

Uiuiui, da wird aber die Wahrheit etwas überdehnt. Es ist doch allgemein bekannt, das zuerst die geimpfte Fledermaus den geimpften Marderhund angesteckt hat, bevor dieser sich auf dem Markt von Wuhan... usw, usf... :-)

um 18:40 von Pharmaopfer

Wenn Du an Deinem Arbeitsplatz einen Mitarbeiter körperlich gefährdest, ist das Grund für eine fristlose Kündigung.

Wieso wir bei Impfgegnern davon Ausnahmen machen, obwohl die nach wie vor keinen vernünftigen Grund für ihr kindisches Verhalten nennen können, ist mir ein Rätsel.

Wer nicht erwachsen ist, darf auch nicht arbeiten. So war es schon immer.
_

20:34 von Sisyphos3 / @schabernack

«Zitat "Manche Arbeitnehmer haben gar nichts einzuwenden,"»

«jeder hat eben so seine eigenen Vorstellungen zum Datenschutz
ich sehe es vergleichsweise locker.»

Datenschutz als Selbstzweck ohne Abwägug von Vorteilen gegenüber Nachteilen ist sinnlos. Mit "locker sehen" hat das gar nichts zu tun.

Ist man Corona-Genesener, hat man auch keinen Impfpass zum Vorzeigen, in dem das eingetragen wäre. Also muss man sich wohl irgendwie selbst darum kümmern, sich ein Formular (oder so was) zu beschaffen, auf dem das zu ersehen ist. Nach dem Test auf vorhandene Antikörper. Ich habe so eine Genesenen-Bestätigung noch keine gesehen.

Dann mache ich mir den Aufwand, um das Corona-Genesensein gerade dem Arbeitgeber zu verheimlichen. Wegen Datenschutz, damit der Arbeitgeber nicht so viel über mich weiß. Noch mehr au weia geht gar nicht.

Wieder so eine Phantomdiskussion um Nebensächlichkeiten und das, was wer wen fragen darf. Ein Meter vorwärts, zwei Kilometer zurück. Hauptsache Regel isses.

Sehr interessanter Artikel heute br

Wegen steigender Inzidenzwerte in Bayreuth gelten an den Krankenhäusern der Klinikum Bayreuth GmbH wieder strenge Einlassregeln. Demnach werden ab Mittwoch nur noch Besucher in das Klinikum und das Krankenhaus Hohe Warte gelassen, die einen negativen Corona-Test vorweisen können. Das gilt auch für Personen, die gegen Covid-19 geimpft oder von einer Corona-Erkrankung genesen sind... Zur Begründung für die jetzt verhängte Testpflicht heißt es aus den Kliniken, dass auch Genesene und Geimpfte das Coronavirus übertragen können, auch wenn sie selbst nicht an Covid-19 erkranken oder die Erkrankung bei ihnen einen so milden Verlauf nimmt, dass sie unbemerkt bleibt…In den Krankenhäusern treffe das so unbewusst eingeschleppte Virus schließlich auf ein besonders verwundbares Klientel….
Am sichersten ausgeschlossen werden könne eine Infektion der Besucher mit dem Coronavirus mithilfe eines aktuellen Tests, heißt es daher nun aus dem Klinikum Bayreuth.“

Wozu`???

Es gibt Wissenschaftler von Rang und Namen, es gibt Studien, die nicht nahelegen, sondern beweisen, dass die Impfstoffe keine Infektion verhindern, - es ist mittlerweile auch in den Leitmedien akzeptiert. Es geht nur noch um das Argument, schwere Verläufe zu verhindern. Die können aber nun nur noch bei Älteren verhindert werden, weil Jüngere lt. Alterspyramide keinen Tod zu befürchten haben. Aber lt. israelischer Studie beträgt die Wirksamkeit nur noch 39%. Und der Impfstoff und Delta Virus ist weltweit derselbe.

Frage: Wozu denn jetzt noch Impfen? Wozu diese Narretei von 3G und "Arbeitgeber wollen den Impfstatus abfragen"? Es ist nutzlos.

Ich bin auch fassungslos, dass man wegen 5% Long Covid Fällen von allen infizierten Kindern die Kinder impfen will. Das sind Long covid Symptome, die anscheinend nicht lebenslang anhalten. Es sterben keine Kinder an dem Virus (herr Lauterbach), es sei denn sie würden auch an Grippe sterben (Grunderkrankungen usw.).

@20:44 von weingasi1

//Was ist mit den Kollegen, die vermutlich demjenigen näher kommen und längeren Kontakt haben als jeder Kunde. Da wird sehr bald sehr viel Unruhe entstehen.//

Ich dachte da eher an Berufe wie Straßenbauarbeiter oder Landschaftsgärtner.

@warumeigentlichwer

"Wenn sie glauben, dass ihnen eine Spritze Hopfenblütentee hilft, dann muss ihr Arbeitgeber evtl nicht ihrer Meinung sein."

Sie haben wohl Hopfenblütentee mit Sputnik V Corona-Impfstoff, der auch für die Delta Variante modifiziert ist und um die 95 % Schutz gegen Corona verspricht, verwechselt. Eine ganze Nation und über 60 Länder auf der Welt schützen sich damit.
Es handelt sich nicht um Hopfenblütentee.

Eheschließungen

Lieber ednew, Sie schreiben offenbar schmunzelnd um 19:15 Uhr :"Eheschließungen....
zwischen Geimpften und Ungeimpften müssen sofort verboten werden. Ehen von Geimpften/Ungeimpften sind sofort zu scheiden. Das Trennungsjahr entfällt in solchen Fällen. Das Sorgerecht für Kinder wird nur Geimpften übertragen. Weit davon sind wir nicht mehr!" Zitat-Ende
Auch ich musste schmunzeln,...aber ich befürchte, dass sich Ihr Text tatsächlich dazu eignet, dass es eine "sich selbst erfüllende Prophezeihung" wird.
Jens Spahn wird sich dankend bei Ihnen melden !!!

Am 31. August 2021 um 20:52 von David Séchard

Sorry, ihr wissen über die Verbreitung von corona in ehren, doch was sie hier schreiben über Ungeimpfte und geimpfte sollten sie sich noch mal erlesen...

Auch eine geimpfte Person kann corona Viren übertragen, nur es gibt einen Unterschied diese Person hat Antikörper und wird mit sehr viel Glück nicht erkranken.

Lesen macht nicht nur Glücklich sondern auch zu corona Zeiten wissend .

Das was sie schrieben ist nicht nur falsch sondern auch fake.

Am 31. August 2021 um 20:08 von Bear9

Zitat: Sorry ich gelobe Besserung und einen Besuch beim Optiker

Kein Problem. Das ist mir auch schon passiert (allerdings ist die betroffene Person unflätigst über mich hergefallen, wofür sie aber anderseits auch bekannt ist)

um 19:56 von marvin

"Wichtig zu wissen:

Fragt der Arbeitgeber etwas Unzulässiges, darf man auch lügen."

Klassisches Beispiel für Kindergarten. Im Internetforum auf dicke Hose machen, aber nicht Manns genug dann auch im realen Leben zu seiner Einstellung zu stehen.

@19:34 von Orfee: 25% sind alle Russen

"Es geht ja nicht um Politik sondern um die Gesundheit und geimpft sein. Mit Sputnik ist man auch geschützt. Schließlich tun das alle Russen so und sind damit geschützt."

Nein, das tun die Russen nicht. Wie kürzlich auf WDR5 aus Russland berichtet wurde, vertrauen viele Russen Sputnik V nicht, weil er kaum getestet wurde. Sie hätten lieber unsere Impfstoffe, weil die ein ordentliches Prüfverfahren durchlaufen haben.

Daher auch die niedrige Impfquote in Russland von nur 25%.

@Everdiena

"Sich impfen zu lassen oder Ungeimpfte zu meiden um damit Angehörige nicht anzustecken ist wohl aufgrund der neuen Erkenntnisse, dass Geimpfte eine ebenso hohe Viruslast tragen obsolet."

Ich kann diesen Blödsinn nicht mehr hören, Leute dreht doch den Fachleuten nicht immer jedes Wort im Mund herum.

Geimpfte KÖNNEN die gleiche Viruslast haben wenn sie sich anstecken, aber erstens geht die Viruslast dann sehr schnell runter und zweitens stecken sie sich deutlich weniger an.

Es sind 10x mehr Menschen infiziert, die ungeimpft sind, obwohl fast doppelt so viele Menschen geimpft sind wie nicht geimpft und obwohl sich Geimpfte zu Recht unvorsichtiger verhalten können. Ungeimpfte stecken sich also 20x öfter an. Dass ein Geimpfter einen anderen Geimpften ansteckt ist nochmals unwahrscheinlicher.

Pandemiebekämpfung ist reine Statistik, es geht nicht um 100% Sicherheit- es geht darum die Wellen zu brechen. Und trotzdem hat ein Geimpfter sogar fast 100% Sicherheit nicht an Corona zu sterben.

Warum?

Die vierte Welle hat seit mehreren Tagen deutlich an Schwung verloren. Die Intensivstationen sind nicht überlastet. Die gemeldeten Todeszahlen sind so niedrig, dass sie sicherlich von manch anderer Krankheit übertroffen werden. Nahezu alle, die durch das Virus gefährdet sind, konnten sich impfen lassen.
Weshalb wird jetzt von Herrn Spahn eine neue Sau durchs Dorf getrieben? Aktionismus? Wahlkampf – wir tun was?

20:58 von Orfee

«Sie haben wohl Hopfenblütentee mit Sputnik V Corona-Impfstoff, der auch für die Delta Variante modifiziert ist und um die 95 % Schutz gegen Corona verspricht, verwechselt. Eine ganze Nation und über 60 Länder auf der Welt schützen sich damit.»

Warum die Mehrheit der Russen so corona-impf-lahm ist, weiß ich nicht. Entweder sind sie das aus Grund irgendwas. Oder es liegt daran, dass Sputnik V ständig auf Welttournee tingelt, anstatt auch mal zwischen Sankt Peterburg, Moskau, Sotchi, und Wladiwostok zu gastieren.

@tarikzh

"Zur Erinnerung: Bei Delta sinkt der Schutz im besten Fall auf 40 %. Wenn die Impfung 6 Monate alt ist .... "

Leider falsch, es stimmt allenfalls evtl. bzgl. steriler Immunität. Auch nach 6 Monaten ist der Schutz vor schwerstem Verlauf und Tod quasi 100%. Die Risikogruppen wurden vor 6 Monaten in D geimpft (und anderen Ländern). Nach Ihrer These müssten die ja gerade wieder sterben wie die Fliegen. Passiert aber nicht- merken Sie was? Es sterben die Ungeimpften!

@20:52 von David Séchard

//Uiuiui, da wird aber die Wahrheit etwas überdehnt. Es ist doch allgemein bekannt, das zuerst die geimpfte Fledermaus den geimpften Marderhund angesteckt hat, bevor dieser sich auf dem Markt von Wuhan... usw, usf... :-)//

Danke für die Ergänzung. So genau habe ich es tatsächlich selbst nicht gewusst. :-)

Demnach müsste das Virus ja tatsächlich aus dem Labor stammen. ;-)

Dann haben wir ja das Rätsel jetzt gelöst und den Nobelpreis teilen wir uns?

@ ONYEALI um 20:50 Uhr

Kennen Sie Alan Krumwiede? Eine fiktive Figur aus dem Soderbergh-Film "Contagion". Zugegeben, der Film ist 10 Jahre alt, aber er hat diese Pandemie exakt vorausgesehen, bis zur Beschaffenheit des Virus und der Übertragung durch die Fledermaus.

Im Zeichen weltweiter Ansteckung empfahl Alan Krumwiede - seines Zeichens "Enthüllungsjornalist" (ohne Studium) - seinen Anhängern das einzige Heilmittel für das Virus: Forsythia, ein homöopathisches Präparat. Nur - und das ist der Punkt - hat er damit nach Einführung eines Impfstoffs Tausende unnötig in den Tod getrieben.

Warum erzähle ich das? Lesen Sie Ihren Kommentar noch einmal. Vielleicht bemerken Sie es.

20:52 von Anna-Elisabeth

<<< 20:52 von Anna-Elisabeth

@20:21 von Sausevind 19:02 von DeHahn
//<< Die Leute wollen sich das Recht nehmen, sich selbst und andere zu gefährden, um ihre "Willensfreiheit" zu behaupten. >>

.-.-.

Das ist exakt auf den Punkt gebracht.//

Vielleicht ein wenig zu pauschal?<<<

.-.-.

Ich hätte besser das GANZE Zitat von DeHahn bringen sollen, denn er selber war nicht pauschal.
Er hat sich auf bestimmte User hier bezogen.

Und meine Antwort bezog sich auch auf diese User.

Aber es soll mir eine Lehre sein:
nicht nur einen Teil des Zitates zu bringen.

20:29 von A-H @ Bear9 um 19:53 Uhr

//"Wer steckt hier wen an, zu 100% der geimpfte den ungeipften alles andere ist ein Märchen." - Ihre Belege für diese steile These?

Es ist übrigens auch möglich und weit wahrscheinlicher, dass sich Ungeimpfte bei Ungeimpften anstecken. Aber vermutlich macht die Gesinnungsblase immun.//

Immun? Waren das nicht die Rosskastanien? Zumindest waren die hier im Forum auch schon im Gespräch. ;-)

um 20:55 von OrwellAG

https://alz-journals.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/alz.12255

Nicht einfach zu lesen... sollte aber reichen um mit dem Unsinn "Long Covid ist ungefährlich" ein für allemal aufzuräumen.
Fragen sie mal den Neurologen ihres Vertrauens was der zu Geschmacksstörungen oder auch T-REM Störungen meint...:

@ Orfee um 20:58 Uhr

"Sie haben wohl Hopfenblütentee mit Sputnik V Corona-Impfstoff, der auch für die Delta Variante modifiziert ist und um die 95 % Schutz gegen Corona verspricht, verwechselt. Eine ganze Nation und über 60 Länder auf der Welt schützen sich damit."

Und wieder unterschlagen Sie die Wahrheit. Sputnik V, genauso wie Sinovac, wird in der EU nicht zugelassen, weil die Hersteller keine belastbaren Daten zur Wirksamkeit herausgeben. Die wären aber nötig für eine Zulassung in der EU nach WISSENSCHAFTLICH seriösen Maßstäben. Mal abgesehen davon, dass die Russen ihrem eigenen Impfstoff nicht trauen, was auch schon tief blicken lässt.

Es gibt keine Verschwörung. Hören Sie auf, so etwas ständig anzudeuten. Aber was sage ich, in der Blase ist man gegen belegte Tatsachen ja genauso immun wie gegen Corona.

Keine sterile Immunität, na und?

Merkwürdige Argumente mit der "sterilen Immunität". Niemand hat jemals behauptet, dass die Impfung den Einzelnen immun macht. Der individuelle Schutz ist nicht 100%. Aber die Wahrscheinlichkeit von Infektionen wird deutlich gesenkt. Geimpfte können infektiös sein? Ja, aber nur bei Impfdurchbruch, also viel seltener als Ungeimpfte. Es geht genau um solche Wahrscheinlichkeiten.

Preisfrage: Alle im Büro sind ungetestet. Ich stehe auf dem Gang vor zwei Türen. Rechts geht's in eine Sitzung mit 100 Ungeimpften, links geht's in eine Sitzung mit 100 Geimpften. Welche Tür sollte ich wählen, wenn ich mein Infektionsrisiko minimieren möchte?

Manche hier wollen mir nun erklären, dass es für mein Infektionsrisiko egal sei, in welche Sitzung ich gehe, weil ja auch Geimpfte infektiös sein können. Nix da, stimmt nicht, ich wähle lieber links. Also die linke Tür.

Wenn sich irgendwann herausstellen sollte,

dass die Pandemie anders nicht in den Griff zu kriegen ist, wird es wahrscheinlich früher oder später ohnehin auf eine generelle Impfpflicht hinauslaufen. So wie es zum Beispiel früher bei der Pockenimpfung der Fall war.

@ 18:59 Everdiena- wen wollen Sie ins Gefängnis bringen..?!

Halloooo, liebe covid-strategie, Sie schreiben um 19:25 Uhr:"Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, zu bestrafen dürfte weit über das hinaus gehen, was das Grundgesetz her gibt. "
Ich stimme Ihnen ja völlig zu, aber ich gebe zu bedenken, dass Grundgesetzbruch nicht strafbar ist, weil die Väter & Mütter des Grundgesetzes vergessen haben, eine sogenannte -->"Strafbewehrung" für das Grundgesetz vorzusehen. Deshalb brechen (manche) Politiker munter das Grundgesetz....und halten sich dabei für besonders ->clever.....

Am 31. August 2021 um 20:16 von Sausevind

//"Wird die Freiheit der Menschen in Deutschland wieder ein Stückchen mehr abgeschafft? - mit Sicherheit ja."

.-.-.

Mit Sicherheit insofern ja, als der Bürger nicht mehr das Recht hat, sich von möglicherweise Infizierten fernzuhalten - falls man verheimlicht, dass man nicht geimpft ist.

Das weiß aber inzwischen jeder, welchen Gefährlichkeitsgrad Corona hat.

Das Spielchen, dass der Ungeimpfte das arme Opfer ist, wird hier schon über ein Jahr gespielt:

man unterschlägt einfach diese Gefahr.

Keine Ahnung, welche finsteren Gründe einen dazu treiben.//

Was noch viel schlimmer ist,um solche Aussagen zu bekommen brauche ich gar nicht hier ins Forum.
Dieses Zeug bekomme ich auch hin und wieder im echten Leben rein gedrückt.
Antworte inzwischen nicht mehr,da es in den meisten Fällen die Situation nicht her gibt,Jetzt eine größere Diskussion zu führen.

um 20:58 von Orfee

"Sie haben wohl Hopfenblütentee mit Sputnik V Corona-Impfstoff, der auch für die Delta Variante modifiziert ist und um die 95 % Schutz gegen Corona verspricht, verwechselt. Eine ganze Nation und über 60 Länder auf der Welt schützen sich damit.
Es handelt sich nicht um Hopfenblütentee."
.
So lange der Hersteller irgendwas verspricht, aber nicht die Daten zur Verfügung stellt, ob der Impfstoff besser als Hopfenblütentee wirkt, ist es auch nicht besser als Hopfenblütentee.

Am 31. August 2021 um 20:40 von Anna-Elisabeth

""Aha! Antikörper sind also ansteckend und die ersten an Corona erkrankten Menschen in Wuhan waren also geimpft?
Was man hier so alles lernt. Oje, ojemine...""

Sorry das sie Gott sei Dank zur Aufklärung beitragen.

Es werden Ihnen viele Menschen dankbar sein das sie uns wissend machen.

Der geimpfte hat Antikörper, die ist richtig,
Und der Ungeimpfte keine weshalb er auch erkranken kann wen er sich mit corona ansteckt .

Nur der geimpfte kann auch weiterhin corona Viren weitergeben falls er sich welche einfängt ,nur er erkrankt nicht oder wenigsten nicht so das er ins Krankenhaus muß,,,,wen er glück hat....

Es gibt aber sehr viele geimpfte die sich in Krankenhäuser befinden Impfdurchbrüche nennt man dies,,,, da haben seine Antikörper wohl etwas falsch verstanden.

Weil er Antikörper hat kann er jedoch
coroba viren weitergeben

Noch Fragen, dann fragen sie ihren Hausarzt oder Apotheker.

@21:04 von Bear9

//Auch eine geimpfte Person kann corona Viren übertragen,//

Na, wenigstens diese Aussage ist korrekt. Man muss aber hinzufügen, dass die Ansteckungsfähigkeit bei Geimpften von wesentlich kürzerer Dauer ist als bei Ungeimpften.

//Lesen macht nicht nur Glücklich sondern auch zu corona Zeiten wissend .//

Warum tun Sie es dann nicht etwas intensiver?

//Das was sie schrieben ist nicht nur falsch sondern auch fake.//

"...nicht nur falsch sondern fake"? Jetzt helfen Sie mir bitte: Kann denn etwas richtig und gleichzeitig fake sein?

@ ONYEALI um 20:50 Uhr

Falsch gelesen und zusammengefasst. Eine Pflanze KANN keinen Nobelpreis bekommen. Die Wissenschaftler, die Artemisin entdeckt haben, haben ihn bekommen.

Und mit Artemisin soll die Behandlung durch parasitäre Tropenkrankheiten erforscht werden. Über die Forschung ist man überhaupt nicht hinaus.

Ihre Behauptung ist auch aus einem anderen Grund nicht haltbar. Ein Parasit ist KEIN Virus. Demzufolge hilft ein Mittel gegen Parasiten nicht gegen Viren, weil diese ganz anders beschaffen sind. Die von Ihnen herbeifabulierte Wirkung ist wissenschaftlich völlig ausgeschlossen. Und das ist ein Fakt!

Was sich manche Leute mit Halbinformationen so zurecht träumen, grenzt an Satire!

@ Anna-Elisabeth um 21:14 Uhr

"Immun? Waren das nicht die Rosskastanien? Zumindest waren die hier im Forum auch schon im Gespräch. ;-)" - Und Extrakte aus der Forsythie dürfen wir nicht unterschlagen :-D

Ich habe Ihre Kommentare zu dem entsprechenden Kommentator schmunzelnd mitverfolgt und kann nur sagen: Treffer. Versenkt!

19:05 von PaulinaS

Fragen kann man mich viel, aber muss ich auch immer und überall die Wahrheit sagen?
#
Sollten Sie aber wenn es um die Gesundheit geht.

Es reicht mir genug ist genug.

Geimpfte sollten alle Rechte haben.
Alle Geimpfte bekommen einen Heiligenschein,

Alle Ungeimpfte werden als Bürger untersten Klasse angesehen und gekommen alle eine rote Maske an den Ohren festgetackert.
Und dürfen nur von 3 Uhr bis 4 Uhr morgens sich draußen aufhalten.
Das Arbeiten ist natürlich auch untersagt .

20:50 von ONYEALI

«Es gibt ein wirksames Medikament !!!
Doch es "darf" nicht in den Handel kommen, ...weil es der Pharma-Industrie nicht "passt"!
.....wegen Konkurrenzdenken !
Das Mittel ist eine Heilpflanze und heißt -->Artemisia annua … Artemisia hat 2015 sogar den Nobelpreis bekommen … Artemisia zu kauen, denn die hilft gegen Malaria!!»

Hat eine Frau Dr. Cinesin den Nobelpreis für bekommen, weil die Wirkstoffe der Pflanze gut gegen Malaria wirken. In neueren Malarisamitteln der Pharmaindustrie sind Extrakte aus Artemisia annua auch wirksame Bestandteile.

Malaria ist aber keine Virusinfektion, sondern eine bakteriell ausgelöste Erkrankung. Artemisia annua hilft nicht gegen alles von Haarausfall und Plattfüßen über Malaria und Muffensausen bis hin zum Virus Covid 19.

Studien mit Artemisia annua zur Wirksamkeit gegen letzteres gibt es.
Aber das sind Studien im ersten Studienstadium.

@21:15 von

@21:15 von warumeigentlichwer
Sie vergessen die Prozent Zahl. Und noch folgendes, Link: https://allgemeinarzt.digital/infektionenUndImpfen/warum-jugendliche-79042
Darin wird erwähnt, dass ein anerkannter Arzt keine Unterschiede feststellen konnte zwischen Infizierten und Nicht-Infizierten, was die Symptome von Long Covid angeht. Ich habe auch gelesen, dass Long Covid Symptome auch bei Grippe Erkrankungen auftreten kann. Letzteres würd ich mal dick unterstreichen. Die Aufmerksamkeit auf Symptome , die in Bezug zu Covid gebracht werden, ist derzeit ultimativ erhöht.

@ Am 31. August 2021 um 21:04 von Bear9

>>Am 31. August 2021 um 21:04 von Bear9
Am 31. August 2021 um 20:52 von David Séchard

Sorry, ihr wissen über die Verbreitung von corona in ehren, doch was sie hier schreiben über Ungeimpfte und geimpfte sollten sie sich noch mal erlesen...

Auch eine geimpfte Person kann corona Viren übertragen, nur es gibt einen Unterschied diese Person hat Antikörper und wird mit sehr viel Glück nicht erkranken.

Lesen macht nicht nur Glücklich sondern auch zu corona Zeiten wissend .

Das was sie schrieben ist nicht nur falsch sondern auch fake.<<

Danke für die Info. Jetzt bin ich informiert.

@ Am 31. August 2021 um 21:10 von Anna-Elisabeth

>>Am 31. August 2021 um 21:10 von Anna-Elisabeth
@20:52 von David Séchard

//Uiuiui, da wird aber die Wahrheit etwas überdehnt. Es ist doch allgemein bekannt, das zuerst die geimpfte Fledermaus den geimpften Marderhund angesteckt hat, bevor dieser sich auf dem Markt von Wuhan... usw, usf... :-)//

Danke für die Ergänzung. So genau habe ich es tatsächlich selbst nicht gewusst. :-)

Demnach müsste das Virus ja tatsächlich aus dem Labor stammen. ;-)

Dann haben wir ja das Rätsel jetzt gelöst und den Nobelpreis teilen wir uns?<<

Welch´schöner Gedanke, Nobelpreis.
Da schmeiß´ich mich doch glatt in Schale für und komme im feinsten Zwirn daher
Und auf einen Tanz mit mir müssen Sie sich nach der Ehrung auch einlassen :-)

@ Anna-Elisabeth um 21:23 Uhr

"...nicht nur falsch sondern fake"? Jetzt helfen Sie mir bitte: Kann denn etwas richtig und gleichzeitig fake sein? - Sie sind die Heldin meines Abends.

Falscher Fake, richtiger Fake ...

@ 21:22 warumeigentlichwer- ich weiß nicht ob sie’s wussten?!

„ So lange der Hersteller irgendwas verspricht, aber nicht die Daten zur Verfügung stellt, ob der Impfstoff besser als Hopfenblütentee wirkt, ist es auch nicht besser als Hopfenblütentee“

Die Verträge von Pfizer mit einigen Staaten wurden geleakt. Auch da steht keinerlei Zusage drin, dass es besser wirkt wie Hopfenblütentee.

Also da muss man vorsichtig sein und erst Recht, wenn big Pharma die Finger so dick im Spiel hat.

@20:55 von OrwellAG

> dass die Impfstoffe keine Infektion verhindern [...] ist mittlerweile auch in den Leitmedien akzeptiert.

Das ist falsch. Sie sollten dringend die Leitmedien wechseln ;-) Falls Sie aber zum Ausdruck bringen wollten, dass auch Geimpfte infiziert werden können, also dass Impfstoffe Infektionen nicht völlig verhindern, dann ist dies richtig.

Wenn Sie daraus nun den Schluss ziehen, dass Geimpfte hinsichtlich Infektiosität gleich behandelt werden müssten wie Ungeimpfte, dann ist das wieder falsch. Weil sich Geimpfte seltener infizieren. Für den Einzelnen (Individualrisiko), der sich trotzdem infiziert, sicher ärgerlich, aber für die Gesamtentwicklung einer Pandemie (Kollektivrisiko) machen solche Wahrscheinlichkeitssenkungen einen großen Unterschied.

Impfen ist nicht nutzlos. Die Impfung hat der Welt sogar der Arsch gerettet. Nicht auszudenken, was gewesen wäre, wenn schon die erste Welle Delta-Qualität gehabt hätte.

@Bear9 um 21:23 Uhr

"Es gibt aber sehr viele geimpfte die sich in Krankenhäuser befinden Impfdurchbrüche nennt man dies,,,, da haben seine Antikörper wohl etwas falsch verstanden."

Absolut falsch und genetisch völlig unmöglich. Ein Virus wird nicht ungefährlicher dadurch, dass er mutiert. Das Gegenteil ist der Fall. Eine der Grundlagen in der Genetik!

@ 21:17 Luppe - nicht nur bei Impfdurchbruch

„ Niemand hat jemals behauptet, dass die Impfung den Einzelnen immun macht.“

Doch. Genau das hatte man zu Beginn behauptet. War glatt gelogen, weil man schon vorher wusste das es nicht so ist.

„Der individuelle Schutz ist nicht 100%. Aber die Wahrscheinlichkeit von Infektionen wird deutlich gesenkt. Geimpfte können infektiös sein? Ja, aber nur bei Impfdurchbruch, also viel seltener als Ungeimpfte. Es geht genau um solche Wahrscheinlichkeiten.“

Falsch. Der Geimpfte kann jederzeit infektiös sein. Genauso wie ein Ungeimpfter. Die meisten Ungeimpften sind übrigens auch nicht besonders infektiös. Nur zur Info.

Und der Impfdurchbruch bezeichnet den Zustand, wenn man trotz Impfung schwer erkrankt.

Das hat nichts mit infektiosität zu tun.

Wenn irgendwo 3G oder gar 2G

Wenn irgendwo 3G oder gar 2G gilt, sollte das eigentlich auch für die dort Mitarbeitenden gelten, da man i.d. Regel dort auch in Kontakt mit dem Personal kommt, wie z.B. Kellner. Denn ansonsten wäre es eine starke Benachteiligung der Ungeimpften, bzw. Wäre dann 2G oder 3G Unsinn, da man sich dann theoretisch auch beim Personal anstecken könnte. Aber dafür müsste der AG auch den Impfstatus abfragen dürfen. Wichtig ist, das bei einer Abfrage keine negativen Konsequenzen für die nicht geimpften entstehen dürfen.

@ 20:24 von BerndK01

Die Dauer der Wirkung einer Impfung im Rahmen einer Impfpflicht spielt sicherlich eine Rolle.
Nämlich bei der Frage der Verhältnismäßigkeit.
Aber hier ist ja gerade die Immunität der Unterschied zwischen Masern und Covid 19.
Wer Masern gehabt hat, der ist immun. Lebenslänglich. Auch wer gegen Masern geimpft ist.
Anders bei Covid 19.
Deshalb ist eine Impfpflicht auch verhältnismäßig, wenn eine oder mehrere Folgeimpfungen notwendig sind.
Verfassungsrechtlich gibt es da keine Hürden.
Und ich verstehe nicht, was daran menschenwürdig sein soll.
Eine Blutabnahme wg. Feststellung des Blutalkoholwertes ist mit Gerichtsbeschluss auch kein Verstoß gegen das Grundgesetz.
Wie dort wäre eine richterliche Anordnung denkbar, wenn der Betroffene nicht einwilligt.

@ covid-strategie um 21:42 Uhr

"Die Verträge von Pfizer mit einigen Staaten wurden geleakt. Auch da steht keinerlei Zusage drin, dass es besser wirkt wie Hopfenblütentee." - Da müssen auch keine Zusagen stehen, weil es belegte Wirksamkeitsstudien gibt.

@19:33 von Landarzt

"Tim1976: Vielleicht in einem verminderten Rahmen"

Nein!!! Ganz sicher in einem erheblich verminderten Rahmen, sondern mindestens um den Faktor 20 dass sich ein Geimpfter bei einem Ungeimpften ansteckt, in dem von Ihnen geschilderten Fall, dass ein Geimpfter sich bei einem Geimpften ansteckt eher um den Faktor 400!

Aber: "Keinerlei (!) Gefahr" wird es nie geben können! Wenn das Ihr Ziel sein sollte, müssten wir alle dauerhaft mit absolut luftdichten Weltraumanzügen herumlaufen! Ihre Forderung ist also absolut unsinnig!"

Wo haben Sie diese Fantasy-Zahlen denn her? Es gibt eine ziemlich diffuse Studienlage zu dem Thema wer wen in welchem Masse ansteckt, noch dazu wo Geimpfte nur getestet werden wenn sie wirklich Symptome zeigen.
Ohne konkrete wissenschaftliche Grundlage sind diese politischen Massnahmen zur Unterscheidung Geimpfte/Ungeimpfte absolut fragwürdig.
Das Ungeimpfte sich natürlich selbst gefährden bei dieser Betrachtung irrelevant.

@19:15 von ednew

//Eheschließungen....
zwischen Geimpften und Ungeimpften müssen sofort verboten werden. Ehen von Geimpften/Ungeimpften sind sofort zu scheiden. Das Trennungsjahr entfällt in solchen Fällen. Das Sorgerecht für Kinder wird nur Geimpften übertragen.//

Super Bedienungsanleitung, wenn man Partner samt Kinder loswerden möchte. Spart auch den langwierigen Scheidungsprozess. :-)

//Weit davon sind wir nicht mehr!//

Da mache ich mir weit mehr Sorge um unser Bargeld.

21:49 von Dany39

«Wäre dann 2G oder 3G Unsinn, da man sich dann theoretisch auch beim Personal anstecken könnte. Aber dafür müsste der AG auch den Impfstatus abfragen dürfen. Wichtig ist, das bei einer Abfrage keine negativen Konsequenzen für die nicht geimpften entstehen dürfen.»

Der Arbeitgeber Restaurantbesitzer wird seine Angestellten Kellner / Kellnerinnen nicht nach dem Impfstatus fragen, und dann bei nicht gegen Corona geimpft sagen: "Egal, macht nix, ist wie bei Geimpften auch".

Kann er sich das Fragen auch gleich schenken.

Wer blind ist, kann auch nicht Busfahrer, Pilot, oder Schützenkönig werden. Es gibt gewisse Dinge im Leben, bei denen sich negative Konsequenzen nicht vermeiden lassen, ohne dass man das unverständigerweise als Diskriminierung brandmarken kann.

„Wann darf der Impfstatus abgefragt werden?“

.

Wenn die Mehrheit der Mitarbeiter in einem Unternehmen mit einem Impfstoff geimpft sind der wirklich wirkt, dann sollten „Impfverweigerer“ kein Problem sein in meinen Augen. Denn Dann könnten doch die Mitarbeiter, die geimpft sind und der Arbeitgeber sagen „Virus du kannst uns mal wir sind immun gegen dich!“. Wenn nicht wo ist also der Fehler? Warum also dann der Verstoß gegen den Datenschutz?“

@ Luppe

"Preisfrage: Alle im Büro sind ungetestet. Ich stehe auf dem Gang vor zwei Türen. Rechts geht's in eine Sitzung mit 100 Ungeimpften, links geht's in eine Sitzung mit 100 Geimpften. Welche Tür sollte ich wählen, wenn ich mein Infektionsrisiko minimieren möchte?" Am 31. August 2021 um 21:17 von Luppe

*

Nehmen Die die Tür, hinter der die Getesteten sitzen. Das ist am sichersten.

um 21:36 von OrwellAG

"Sie vergessen die Prozent Zahl. Und noch folgendes, Link: https://allgemeinarzt.digital/infektionenUndImpfen/warum-jugendliche-79042
Darin wird erwähnt, dass ein anerkannter Arzt keine Unterschiede feststellen konnte zwischen Infizierten und Nicht-Infizierten, was die Symptome von Long Covid angeht."

Ich kenne diese Studie gut. Es war ein Fragebogen an Kinder, der typische Long Covid Symptome vergessen hat abzufragen. Auch die sample size war... sagen wir mal ... nicht ganz ausreichend.
Keinerlei diagnostische Absicherung der Antworten. Schlicht wissenschaftlicher trash.

"Ich habe auch gelesen, dass Long Covid Symptome auch bei Grippe Erkrankungen auftreten kann. Letzteres würd ich mal dick unterstreichen"
Erkundigen sie sich bitte nach dem Begriff PIMS. Das hat auch die Autoren der o.g. Studie "überrascht". Wir haben mittlerweile 400 Fälle in D.

um 21:42 von covid-strategie

"Die Verträge von Pfizer mit einigen Staaten wurden geleakt. Auch da steht keinerlei Zusage drin, dass es besser wirkt wie Hopfenblütentee. "
Der Biontec Impfstoff hat eine EMA Zulassung. Wer auch nur ein rudimentäres Wissen über eine solche Zulassung hat, weiß, welchen Unsinn sie hier wieder posten.
.
"Also da muss man vorsichtig sein und erst Recht, wenn big Pharma die Finger so dick im Spiel hat."
Es wird immer klarer aus welcher Ecke sie hier kommen.

Tada

Getestet stand nicht zur Auswahl, und wenn: Schnelltests oder PCR, vor wie vielen Stunden oder sogar Tagen? Unsicherer geht's nicht.
Nee, 100 Geimpfte sind die sicherste Wahl.
Auch wenn es hier anscheinend eine große Zahl an Foristen gibt, die behaupten, die Hauptgefahr ginge von Geimpften aus. Da fällt mir wirklich nichts mehr ein...

@ David Séchard

"Auch eine geimpfte Person kann corona Viren übertragen, nur es gibt einen Unterschied diese Person hat Antikörper und wird mit sehr viel Glück nicht erkranken." Am 31. August 2021 um 21:37 von David Séchard
*

Junge Menschen ohne Vorerkrakungen und unter BMI=30 werden ebenso nicht Erkranken.

Aus diesen Gründen waren sie von der Impfung ausgeschlossen gewesen, als die Inzidenzwerte extrem hoch waren und wir um die Tausend Corona-Tote täglich hatten. (Das Ausschließen ist soweit OK, Risikogruppen mussten geschützt werden.)

Jetzt, wo die Situation deutlich entspannter ist sollen sich diese Menschen aber impfen lassen. Logik?

Jetzt sagen Sie nicht "Zum Schutz der Risikogruppen". Diese sind bereits geimpft. Entweder wirkt die Impfung, dann reicht das, oder sie wirkt nicht, dann ist sie eh für die Katz.

Und nebenbei mutiert das Virus in den Entwicklungsländern weiter, weil es dort zu wenig Impfstoff für Risikogruppen gibt. O, wie überraschend!

um 21:48 von covid-strategie

<<@ 21:17 Luppe - nicht nur bei Impfdurchbruch

„ Niemand hat jemals behauptet, dass die Impfung den Einzelnen immun macht.“

Doch. Genau das hatte man zu Beginn behauptet. War glatt gelogen, weil man schon vorher wusste das es nicht so ist. >>

Und wieder Käse. Mann - erkundigen sie sich wie die Phase 3 Studien gelaufen sind und wie die Wirksamkeit berechnet wurde.

"Falsch. Die meisten Ungeimpften sind übrigens auch nicht besonders infektiös. Nur zur Info. "
Deshalb ist es ja auch nur eine weltweite Pandemie.
.
Es ist zum heulen mit ihnen.

21:15 von warumeigentlichwer

Danke fuer den Link.

Mal was rausgefischt und uebersetzt: "Nach den Coronavirus-Pandemien in den Jahren 2002 und 2012 berichtete jeder fünfte Erkrankte {sprich Genesene} über depressive Verstimmungen, Schlaflosigkeit, Angstzustände, Reizbarkeit und Müdigkeit, und in einer Studie wurden häufig traumatische Erinnerungen und Schlafstörungen angegeben. Die Metaanalyse ergab, dass in der Phase nach der Erkrankung (...) posttraumatischen Belastungsstörung bei 32,2 %, der Depression bei 14,9 % und der Angststörungen bei 14,8 % lag."

Diese Zahlen sind dramatisch.

@23:14 von Tada

„Nehmen Die die Tür, hinter der die Getesteten sitzen. Das ist am sichersten.“
.

Deshalb werde ich an dieser Konferenz als Videokonferenz teilnehmen. Denn ich bin mit Jonson & Jonson geimpft. Denn wenn der Impfstoff wenigstens „etwas“ taugt bin ich „Positiv“ nach dem Test, wenn nicht wissen wir was er wert ist.

Hoffentlich darf er es nicht

Zumindest bei Bürojobs.

Nicht nur um den Datenschutz mache ich mir Sorgen. Viel mehr hätte ich Bedenken, dass es dann heißt "ach, sind ja fast alle geimpft. Ja dann können (also müssen!) jetzt alle ins Büro zurück, keine Masken und Abstände mehr." und man sich dann einem möglichen Ansteckungsrisiko aussetzen darf. Ist ja leider nicht so, als dass man auch als Geimpften bei Delta auf der sicheren Seite wäre und infiziert am Ende vielleicht noch andere Familienmitglieder, die ggf. anfälliger sind.

Ich kann den Wunsch, den Impfstatus zu wissen verstehen. Aber habe auch den Eindruck, dass es manchen Arbeitgebern nicht schnell genug gehen kann, ihre Schäfchen wieder unter Aufsicht zu stellen. Bloß keine Veränderung, zurück zum Status Quo....

@Tada

Diese Tür gibt es nicht, denn ich schrieb bewusst "alle sind ungetestet". Diesmal leider nicht gewonnen.

Vor Versammlungen wird bei uns im Büro (IT-Mittelstand) die Belegschaft nicht individuell flächendeckend durchgetestet und ein Lolli-Test ist nicht durchsetzbar. Irgendwie, denke ich, wird schon die Impfung erwartet, wenn auch nicht verlangt.

Abfrage des Impfzustandes durch den Arbeitgeber würde ich hier nicht für erforderlich und nicht für verhältnismäßig halten. Das ist meiner Ansicht nach aber berufsbildabhängig.

@covid-strategie
Ich habe "Impfdurchbruch" im Sinne von "PCR-positiv" verwendet. Meine Kernaussage sollte sein: Geimpfte sind weniger wahrscheinlich infektiös als nicht Geimpfte.

> "Die meisten Ungeimpften sind übrigens auch nicht besonders infektiös."

Nächste Preisfrage: Ein schnellgetesteter Ungeimpfter und ein ungetesteter Geimpfter betreten eine Pizzeria. Wer ist wahrscheinlich virenfreier? Der Geimpfte. (Sensitivität vs. Durchbruchswahrscheinlichkeit)

Darstellung: