Ihre Meinung zu Corona-Krise: RKI meldet fast 700 Todesfälle

Dr. Gassen, Vorstandsvorsitzender der Kassenärztlichen Bundesvereinigung, ist übrigens ein Orthopäde ...

"Der Chef der Kassenärztlichen Vereinigung, Andreas Gassen,.... "Ein Lockdown, egal wie hart, ist keine geeignete Strategie in der Pandemiebekämpfung",..."

Falls dem so ist, werden wohl alle Massnahmen von den Gerichten gekippt.

Die deutschen Intensivmediziner warnen vor Panikmache wegen steigender Zahlen von Corona-Patienten auf Intensivstationen. "Das deutsche Gesundheitssystem ist stark belastet. Wir stehen aber derzeit nicht an dem Punkt, Priorisierungen von Patienten vornehmen zu müssen", erklärten die Deutsche Interdisziplinäre Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI) und die Fachgruppe COVRIIN beim Robert Koch-Institut (RKI). "Wir haben noch Kapazitäten auf den Intensivstationen." Bei regionaler Überlastung seien Verlegungen in andere Regionen möglich, hieß es. Solche Vorgänge seien aber eindeutig geregelt - "dann wird innerhalb Deutschlands übergreifend verlegt, nach dem so genannten Kleeblattkonzept". Dabei wurde Deutschland in fünf Regionen eingeteilt, um Patienten innerhalb dieser zu Gebiete verlegen.
Das verdirbt den Panikern das ganze Vergnügen

Ein Bericht sorgte für Aufregung: In Zittau musste schon mehrfach triagiert werden, sagt der ärztliche Direktor der dortigen Klinik. Ein „Missverständnis“, erklärt nun der Träger...Missverständnis? Panikmache

Links die Zahlen vor 2 Wochen, Mitte vor 1 Woche, Rechts diese Woche.
Freitag: 12462 - 13879 - 18.379
Samstag: 9009 - 9685 - 14023
Sonntag: 5491 - 6481 - 8633
Montag: 8462 - 10693 - 13771
Dienstag: 11683 - 14705 - 18589
Mittwoch: 13786 - 17401 - 27728
Donnerstag: 15453 - 19486 - 26923
Von links nach Rechts werden die Zahlen immer größer, an jedem Tag der letzten 14 Tage gab es mehr Infizierte als am selben Tag der Vorwoche. Einem jeden sollte damit klar sein, ein R-0 von unter 1 ist absolut unmöglich.
Mit Ausnahme der Zahlen von Gestern und Heute, die sind dem jeweiligen Tagesschau Artikel entnommen, stammen die Zahlen vom Dashboard des RKI:
https://kurzelinks.de/4cnp

Seit gestern haben erst einige Geschäfte zu, und nur die Einzelhändler abseits Drogerie, Apotheke, Lebensmitteldiscounter ua. , findige Parfümerien nennen sich Drogerie.

Schulen lernen leider nicht überall digital, wie immer vorausgesetzt wird. Grundschüler hier werden zuhause von Eltern beschult mithilfe einfacher handgeschriebener Zettel, welche Aufgaben zu lösen sind. Kitas haben sowieso noch offen.

Erwachsene Menschen arbeiten unverändert weiter, es wird nichts geschlossen ausser der Einzelhändler- dies ist kein Lockdown.
Privat machen sowieso die meisten was sie wollen. Umgehungen der gelockerten Regeln durch nacheinander stattfindende Familientreffen ergeben gleich viele Kontakte.

Dennoch dürfte erst in 2-3 Wochen eine "Bewegung" der Zahlen zu sehen sein. Doch ob diese "spürbare Reduzierung" heisst bleibt noch offen.

Ich wünsche allen vor allem eine Gute Gesundheit!

Also wenn man mal googelt bekommt man einen schönen Überblick.
2019 hatten wir pro Tag runde 2600 Tote deutschlandweit im Schnitt.
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Entsprechend müssten es aktuell ja schon mehr als 3.000 sein, damit die Panik einigermaßen nachvollziehbar ist.
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Tatsächlich lag die Übersterblichkeit im Oktober bei 6 Prozent im Vergleich zu 2019. Bedeutet also ... rund 160 mehr pro Tag deutschlandweit.
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Im Dezember scheint es dramatisch höher zu sein. Also vielleicht 10 Prozent Übersterblichkeit. Bedeutet also 260 Tote pro Tag mehr so im Schnitt.
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Man sollte sich einfach mal klar machen, dass es auch ohne Corona durchaus Tote gibt. Einfach nur immer wieder die Zahl der Toten in die Welt zu schreien ... ist ja nun wirklich sehr unreflektiert.
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Oder man muss einfach mal klar sagen, dass die 1000 Tote pro Tag oben drauf kommen, also extra sind.
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Das bedeutet einfach wieder so eine Unklarheit.... es gibt ja mehr Tote und mehr in den Krankenhäusern, aber die kommen eben nicht allen oben drauf.

" Im Vergleich zur Vorwoche sind das fast 3000 Infizierte mehr. Die Zahl der täglichen Todesfälle liegt mit 698 auf dem zweithöchsten Wert seit Ausbruch der Pandemie. Angesichts des Anstiegs bei den Neuinfektionen war diese Zunahme an Todesfällen aber erwartet worden."
Es ist klar, daß das Geschehen diesen traurigen Verlauf nimmt. aber:
Es gibt aus meiner Laiensicht (zumindest) zwei Faktoren, den R-Wert zu beeinflussen:
1) Lockdown. Endlich ist er da.
2) Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Virus auf einen immunisierten Menschen trifft muß hoch sein.
Daran können wir durch Impfungen drehen. Warum dann Frau von der Leyen (TS berichtete) fordert, daß "alle EU-Staaten gleichzeitig mit Impfungen anfangen", erschließt sich mir nicht.
Müsste die Konsequenz nicht heißen: Jeder fängt an, sobald irgend möglich! Statt: "Alle warten auf den langsamsten!"

Anstatt dem Bürger ständig seine Grundrechte zu beschneiden und Ausgangssperren auszusprechen, sollte man endlich in den Alten- und Pflegeheimen testen. Ich wundere mich, warum noch keiner gegen Söder gerichtlich gegen die Ausgangssperren vorgegangen ist? Es ist wird Zeit, dass der Politik mal einer das Handwerk legt. Einen harten Lockdown kann ich ja noch nachvollziehen, aber eine Ausgangssperre ist ein absolutes No Go. So wie es jetzt läuft, wird es auf jeden Fall nicht runter gehen mit den Fallzahlen und Todesraten.

"Stattdessen forderte er, Risikogruppen besser zu schützen, beispielsweise durch ein höheres Angebot im öffentlichen Nahverkehr oder subventionierte Taxifahrten".

Dies ist doch eine der bisherigen Maßnahmen, die Tübingen (ca. 90.000 Einwohner) bis dato Erfolg beschert hat ?
Wäre es nicht zumindest den Versuch wert, diese Maßnahme (wie auch andere aus Tübingen) auch auf vergleichbar große Kreisstädte in Deutschland zu übernehmen ?

Wenn ich es richtig gelesen habe, haben all diese Maßnahmen (seit April) die Stadt Tübingen ca. € 500.000 gekostet. Das muss doch zu leisten sein !

Wenn nun selbst Fachärzte diese Maßnahmen ebenfalls als "tatsächlich" wirksam erkennen und befürworten, wäre es doch längst an der Zeit hier anzugreifen.

Tübingen trennt die jeweiligen Bevölkerungsgruppen voneinander, schützt vor allem die Alten- und Pflegeeinrichtungen...und hat damit relativ großen Erfolg.

Ist sicherlich für Metropolen kein Modell, aber evtl. für vergleichbar große Kreisstädte !? Versuchen !

Was jetzt wie vor Ort angedacht wird ist wohl schwierig zu sagen , ..denn man wartet ja auf den Impfbeginn .
Kliniken am Rande ihrer Möglichkeiten , ..Hanau stellt Kühlcontainer auf , ..als hätten wir die Bilder zu diesem Thema schon fast vergessen ....
Die Verantwortlichen in den verschiedenen Institutionen werden immer mehr darauf achten dass ihr Bezirk nicht in die Schlagzeilen kommt , ..aber wenn es nicht mehr zu übersehen ist , ..ja dann der Weg an die Öffentlichkeit !
Wir erfahren nicht alles , ..könnte unser Seele auch schweren Schaden zufügen .
Wir können nicht alles , ..das zeigt diese Krise .
Gottvertrauen ist jetzt ein Weg .

Solange die Leute selbst im Fernsehen mit einer Maske rumlaufen, die am laufenden Band unter die Nase rutscht und immer wieder hochgeschoben werden muss beim reden wird es auch so bleiben

Solange die Leute selbst im Fernsehen mit einer Maske rumlaufen, die am laufenden Band unter die Nase rutscht und immer wieder hochgeschoben werden muss beim reden wird es auch so bleiben

Der Beitrag des Hrn. Gassen ist wohl eine Mischung aus Fehlinterpretationen von Daten sowie einigen sinnvollen Überlegungen.

Er sagt, dass ein Lockdown keine geeignete LANGFRIST Strategie sei. Wer hat das denn behauptet?

Es wird wieder behauptet, der Lockdown light habe nichts gebracht. Das ist falsch, es wurde das exponentielle Wachstum gebremst, so grade kurz vor der Absturzkante. Ohne den Teillockdown wären wir jetzt ganz woanders.

Auch wird behauptet, Experten hätten in dem Teillockdown eine Lösung als ‚Wellenbrecher‘ gesehen. Auch falsch, die meisten haben darauf hingewiesen, dass er unzureichend sei.

Er vergleicht Absolut Zahlen aus Spanien mit den USA um zu belegen, dass ein Lockdown am Verlauf nichts ändert. Ist inkorrekt, weil die USA später betroffen waren. Würde man den jetzigen Verlauf in den USA 4-8 Wochen weiter fortsetzen wäre der Unterschied eklatant.

Solche Beiträge tragen nur zur Verunsicherung bei. Auch ein Orthopäde sollte wissen, wann er schweigen sollte.

Richtig. Ist aber den Panikern nicht zu erklären.

Strafen oder Eigenverantwortung der Bevölkerung?

Da wirbt die Regierung um Vertrauen und Selbstverantwortung. Wie geht das zusammen mit drastischen Strafandrohungen?

Richtig. Nun dann stimmt eine der beiden Zahlen nicht. Die Bundesbehörde RKI (ehemals Bundesgesundheitsamt) liefert halt...was sollen sie sonst machen

In der örtlichen Presse wird die uneinheitliche, nicht konsequente Teststrategie in den Pflegeheimen kritisiert. Wenn wir weitere schwere Erkrankungen und Todesfälle verhindern möchten, müssen m.E. die Angehörigen bei jedem Besuch und auch die Pflegenden täglich getestet werden. Und für das Testen müssen Externe eingestellt werden, da die Pflegekräfte auch ohne Covid bereits an ihrer Belastungsgrenze arbeiten. Wenn in den Schnelltestzentren dafür studentische und sonstige Aushilfen geschult werden können, dann muss das doch erst recht in den Pflegeheimen möglich sein.

nicht ein Antigen Test gemacht werden der dann ggf. eine Impfung gar nicht mehr notwendig macht?

"Der Chef der Kassenärztlichen Vereinigung, Andreas Gassen, glaubt nicht daran, dass die zusätzlichen Beschränkungen das Infektionsgeschehen ausbremsen können."

Nö, das ist nämlich bei der kalten und mitunter feuchten Witterung völlig ausgeschlossen. Die Zahl der respiratorischen Erkrankungen wird weiter steigen, und darunter eben auch die Zahl der Coronafälle. Man darf nicht vergessen: im Frühling kam uns die zunehmend wärmere und trockene Witterung zur Hilfe, dass wir das Infektionsgeschehen dann weitgehend unter Kontrolle bringen konnten. Aber dieser Faktor entfällt im Winter. Insofern: der Chef hat Recht, ABER man kann ja das eine tun, ohne das andere zu lassen. Warum also nicht beides? Lockdown UND Risikogruppen besser schützen.

Ob Orthopäde oder nicht, Recht hat er!

Und nur zur Einordnung der Chef des RKI Lothar Heinz Wieler ist Tierarzt!

Nach dem Wochenende werden wir doch sehen, ob die veranlassten Maßnahmen im Bezug zu den Neuinfektionen den erhofften Erfolg erbringen konnten. Wahrscheinlich ist der angenommene Effekt durch den Lockdown letztlich viel kleiner als erwartet und saisonale Einflüsse erhöhen die Zahl der Neuinfektionen übermäßig.
Die Regierung richtet ihr Handeln weiterhin am Bauchgefühl und Geschrei der phobischen Bevölkerungsteile aus, anstatt Risikogruppen intensivst zu schützen und den Rest der Bevölkerung mit minimalen Maßnahmen gewähren zu lassen.
Wie lange soll das denn so weitergehen? Was passiert, wenn im nächsten oder übernächsten Jahr eine neuerliche Seuche über die Welt hereinbricht? Der angerichtete Schaden wird dem ein oder anderen nach der nächsten BTW bitter aufstoßen.

Sehr geehrte User,

wegen der hohen Anzahl der Kommentare kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden. Wir bitten um Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation

Seit Wochen ist die Inzidenz in meiner Stadt das erste Mal auf einen Wert von unter 100 gesunken. Zu früh und zu viel will ich mich nicht freuen - nur ein klein wenig. Auch im Landkreis liegt sie nur noch knapp über 100. Dort, wo die Infektionszahlen sehr bis extrem hoch sind, werden die Werte wohl langsamer sinken oder noch steigen. Aber insgesamt scheint mir die Inzidenzkarte auf tagesschau.de sehr viel heller rot eingefärbt als noch vor einer Woche. Vielleicht gibt es vor Weihnachten doch noch Lichtblicke.

Ich kann Sie einfach nicht verstehen.
Es geht hier doch nicht um Mehrheits- oder Mindermeinungen, sondern um LÖSUNGSANSÄTZE ! Je mehr davon, desto besser.

Herr Gassen, das sollten Sie herausgelesen und verstanden haben, kritisiert nicht die Maßnahme des Lockdowns selbst, sondern er befürwortet daneben noch andere, weitere Maßnahmen. Solche, die dezidiert geeignet sind die Geschehen zu entzerren bzw. zu entflechten, Alte und Pflegebedürftige besonders zu schützen und zu unterstützen. Er begrüßt einfache Regelungen (wie in Tübingen) die geeignet sind, die verschiedenen Bevölkerungsteile (so gut wie irgend möglich) von einander zu trennen und dennoch vieles zu ermöglichen.

HIER gilt es dringend anzusetzen und uns allen kann es an VERSUCHEN gar nicht genug geben, meinen Sie nicht.
Tübingen hat ein Konzept entwickelt, welches funktioniert und allgemeine Akzeptanz erfährt.

Gassen fordert zu "mehr" auf und bezweifelt, dass der Lockdown ALLEIN die Lösung bringt. Was wenn er Recht behält ?

>>Die Regierung richtet ihr Handeln weiterhin am Bauchgefühl und Geschrei der phobischen Bevölkerungsteile aus, anstatt Risikogruppen intensivst zu schützen und den Rest der Bevölkerung mit minimalen Maßnahmen gewähren zu lassen.<<

Der intensive Schutz der Risikogruppen ist völlig illusorisch und hat bisher auf diesem Planeten nirgendwo geklappt. Wir sprechen in Deutschland von > 20 Millionen Menschen.
Was insbesondere in verschiedenen asiatischen Ländern geklappt hat, war die Eindämmung der Pandemie und damit sind auch die Risikogruppen geschützt.
Dies erfordert aber Gesellschaften, in denen die Einzelnen Verantwortung für die Gemeinschaft übernehmen.

... meint auch d. Chef d. Kassenärztlichen Vereinigung, Andreas Gassen, u. glaubt nicht daran ...
Aus dem Artikel:
">>... dass die zusätzlichen Beschränkungen das Infektionsgeschehen ausbremsen können. "Ein Lockdown, egal wie hart, ist keine geeignete Strategie in der Pandemiebekämpfung", sagte Gassen dem Redaktionsnetzwerk Deutschland. Stattdessen forderte er, Risikogruppen besser zu schützen, beispielsweise durch ein höheres Angebot im öffentlichen Nahverkehr oder subventionierte Taxifahrten ...<<"
Damit lehnt er sich an d. Maßnahmen an, d. d. OB v. Tübingen B. Palmers Strategie gg. Corona an.

Wie z.B.:
A) eine tatsächliche Quarantäne, wenigstens als Angebot, wie Hotels als Quarantäne-Häuser, wg: bringt nix, wenn d. Quarantänepflichtigen zu Hause m. d. Fam.-Mitgliedern wohnen, + Kurkliniken f. d. gesunden Seniorinnen/er a. Alten- u. Pflgeheimen
B) Corona-Schnell-Test-Zentren v. allen Alten- u. Pflgeheimen in D., f. Personal, externes Personal + Besucher + d. häuslichen Krankenpflege v. Ort, ggf. tagtäglich
C) strenges Hygienkonzept im ÖPNV in D. wie in Hotels, Gaststätten u. Restaurants + Schnell-Tests d. aussteigenden Fahrgäste + Begleitpersonal
D) d. in den letzten 20 J. vergraulte Krankenpflege- u. Ärztepersonal wieder zu rück zu gewinnen m. Top-Bezahlung+Arbeitsbedungungen (keine Arbeitsüberlastung)

Wie bekannt, ist seitens der Bundesregierung, d. MPs, d. sonst. Verantwortlichen, zu A) bis D) seit Frühjahr2020 so gut wie nix passiert.

Die v.g. Verantwortlichen waren (u.a.) mit dem Aufbau v. Impfzentren z.B. in Messehallen beschäftigt.