Zwei aufeinanderfolgende Tage mit Höchstwerten bei den Neuinfektionen: Mehrere Bundesländer ziehen Konsequenzen und kündigen Verschärfungen an. Sie wollen bundeseinheitliche Regelungen - vom Gesundheitsminister kommt Zustimmung.
Die Ministerpräsidenten haben mit ihrer Verzögerungs- und Hinhaltestrategie
Anfang November die Karre gegen die Wand gefahren.
Wir alle zahlen den Preis.
Einige sogar mit ihrem Leben.
Oder werden alle Privatleute eingesperrt, während die Grenzen nach den Super-Hotspots Tschechien (800->500), Österreich (300) und Schweiz (350) offen bleiben? Deren Inzidenzen in Klammern. Und so wundert es mich nicht, dass ein dünn bev. LKR wie Regen eine 600er Inzidenz hat: eingeschleppt über Arbeit und Grenzverkehr-Einkaufen. Ähnlich im Südschwarzwald zur Schweiz - dort sind Kneipen und Kultur noch offen, Vers bis 50Pers problemlos. Aber UNS von diffusem Geschehen erzählen? Ist doch ein Armutszeugnis, dass die Quellen nicht ergründbar sein sollen?? Und da gibt ein Innenmimister Strobel freimütig zu, dass 80% der Ansteckungen nicht zuordnbar seien: was für eine Schmach!
dabei haben wir doch diese wunderbare app, die allerdings aus datentechn. gründen nicht arbeiten darf
Wäre es nicht sinnvoll, möglichst schnell mit der Impfung z.B. der über 80jährigen zu beginnen? Mit einer Notfallzulassung wäre das möglich, soweit ich weiß. Viele Menschenleben könnten so gerettet werden.
Aller Widerstand der Ministerpräsidenten
gegen einen Lockdown und Schulschließungen ist zwecklos.
Der Widerstand der Corona-Skeptiker ist zwecklos.
Das Virus, die Natur selbst, wird erzwingen, was notwendig ist. Wenn ihr Euch noch länger die Augen zuhaltet, laufen als nächstes die Intensivstationen über, Stichwort "Triage".
Die Lawine gerät mehr und mehr ins Rollen.
100.000 Fälle pro Tag schafft der Virus spielend. Die Kraft der Natur ist unbändig, kommt endlich aus der Zivilisationsblase und fangt an zu denken.
Worauf wollen wir noch warten? Ich hoffe, dass der fast schon flehende Appell von Kanzlerin Merkel endlich auch bei den MPs Gehör findet. Der Teil-Lockdown hat zwar zu einer Abflachung der Infektionszahlen geführt, diese bewegen sich aber immer noch in einer inakzeptablen Größenordnung, zuletzt mit deutlichen Steigerungen. Der Versuch, die Zahlen mit moderaten Maßnahmen zu senken, ist gescheitert. Schuld daran trägt auch die AFD, die noch immer alle Schutzmaßnahmen torpediert und sich mit Rechtsextremisten und Reichsbürgern gemein macht.
Das kann doch nicht der Ernst der Politiker sein. Ich wiederhole mich: Wir haben pro Woche fast 5 Millionen Antigentests zu den 1,3 Millionen PCR-Tests. Diese getesteten müssen auch den Gesundheitsämtern gemeldet werden. PCR-positive werden mehrmals getestet im Krankenhaus, jede Testung wird gemeldet und als Neuinfektion rausgehauen. Es gibt Patienten, die bis zu 5 mal getestet werden. Wer kann denn da einen Rückgang der Neuinfizierten erwarten? Außerdem ist der Großteil der Positivgetesteten symptomlos. Die Intensivstationen sind nicht überfüllt mit Coronapatienten. Im Schnitt sind das je nach Gebiet 3 bis 4 Patienten. In Unikliniken natürlich mehr. Es wird zur Zeit nicht auf Influenza A, B und RSV getestet. Weiß man, ob nicht auch ein paar Verstorbene diesen Viren zuzurechnen sind. Die Ursachen der Coronatodeszahlen sind nicht öffentlich zugänglich. Ich möchte mehr Transparenz. Selbst auf den RKI-Seiten sind diese Dinge nur wage aufgeführt. Ich bin hautnah am Geschehen.
es nützt nichts. Nach all den Fehlschlägen gilt es kluge Konzepte zu entwerfen d. h. Sofortiger und totaler Lockdowen, auch Apotheken und Supermärkte müssen geschlossen werden. Weiterhin totales Verbot außer Haus zu gehen, außer in engen Grenzen. Maskenpflicht außer Haus, egal wo. Intensive Kontrolle von Polizei und jederzeitiges Betretungsrecht der Sicherheitsorgane von Privatwohnungen. Und das für mindestens 4 Wochen!!! Nur so lässt sich ein weiterer Lockdown verhindern. Ist das klar? Danke
Wenn ihr dieses Jahr so wie ich nur noch 10% eurer Rente , Gehalt oder Lohn bekommen würdet, hättet ihr die gleiche Meinung?
Viele meiner Künstlerkollegen , können schon seit Sommer ihre Krankenkassebeiträge nicht mehr bezahlen.
Hier gibt es eine Spaltung der Gesellschaft in diejenige die finanziell gar nicht oder kaum betroffen sind und diejenige die mit dem Rücken an der Wand stehen. Und der Staat bekommt es nicht einmal hin, bis Mitte Dezember , die angekündigte Novemberhilfe auszuzahlen.
Und wie soll das weitergehen?
Welch eine schenkelkopfer
Das fordern immer die rechtspopulisten als Erstes.
Grenze dicht ist absoluter Unsinn beim internationelen Warenverkehr
Es war im Herbst bereits absehbar,wie die Entwicklung sein würde: In der Schule oder auf dem Weg dahin infizieren sich die Schüler und tragen das Virus in ihre Familien und die Familien tragen es in die Betriebe.
Meiner meinung nach hat unsere Regierung oder vielmehr die zuständigen Ministerpräsidenten und Minister komplett versagt in dieser Krise !
Risikogruppen werden nicht wirksam geschützt, die Wirtschaft wird umsonst geschädigt,weil die Maßnahmen nahezu wirkungslos sind, Schulen werden um jeden Preis offengehalten, der ÖPNV, Einzelhandel etc. wird als sicher bezeichnet etc,etc... und Hr. Steinmeier denkt über einen Gedenktag für die Coronatoten nach.
Der Gipfel: In Deutschland wird ein Impfstoff entwickelt und er wird in GB verimpft ,nächste Woche in den USA und Hr. Spahn stellt für den Herbst 21 ein breites Impfangebot für D in Aussicht...
Statt jetzt sofort einen harten Lockdown zu beschließen ,wird rumgeeiert und die Situation verschlechtert sich von Tag zu Tag
Warum wird nicht der Notstand ausgerufen?
Das gg gibt das her. Die Kleinstaaterei muss aufhören.
Laschet, Söder und Schwesig wollen sich nur profilieren. Von den anderen 13 hört man komischerweise nichts.
Was ein Glück
Je weniger wir uns an die Natur anpassen,
desto höher wird der Preis.
Die Verbohrtheit, mit der Weihnachtseinkäufe und Schulunterricht (also: z.B. das Üben des Plusquamperfektes) verteidigt werden, sind angesichts der herannahenden Krankheitswelle, die Leid und Tod bedeuten, wirklich bemerkenswert.
Der Mensch scheint Maßstab,
die Natur scheint Randerscheinung.
Nein, wir sind nicht der Mittelpunkt des Universums.
Nein, die Natur geht mit unangepassten Lebensformen nicht zimperlich um.
Nein, das Risiko, zu 1% an einem Virus zu sterben, ist nicht klein.
Es entspricht, mit drei Würfeln zugleich eine Sechs zu würfeln, wenn man zweimal würfelt. Schon mal ein Kniffel gehabt?
Geht raus spielen.
Statt die Wirtschaft vor die Wand zu fahren, den Schülern Bildungsmöglichkeiten vorzuenthalten, den Eltern immer weiter Doppelbelastungen aus Unterricht der Kinder und Arbeit im Homeoffice zuzumuten, endlich mal differenzierte Statistiken erstellen, aus denen deutlich wird, wo tatsächlich die größte Infektionsgefahr liegt. Informationen regelmäßig veröffentlichen aufgeteilt nach Region, Bundesland, Alter der Infizierten, Vorerkrankungen, aktuelle Wohnsituation, Einfamilienhaus, Wohnung, Hochhaus, Altersheim, usw. Und dann gezielt Maßnahmen ergreifen statt Total Lockdown mit Belastung von Alleinlebenden, psychisch Kranken, Menschen mit Handicap usw.
wird hier in NRW gegen die Wissenschaft und die Kanzlerin gewettert, dann wird eingelenkt und der "schwarze Peter" bei den Schulschließungen an die Eltern weitergereicht. Ab Montag sollen die SchülerInnen in NRW ab Klasse 8 zuhause bleiben, für die jüngeren Jahrgänge haben die Erziehungsberechtigten die Wahlmöglichkeit.
Was soll das?
Es zeigt nur wie sehr nicht die Bevölkerung im Fokus steht sondern die Interessen der Wirtschaftslobby. Laschet und Gebauer sollten sich Schämen sie haben noch immer nicht Verstanden das Allgemeinwohl vor Eigenwohl gehen muss.
Das die weltweite Sterberate in diesem Jahr niedriger ist als letztes scheint niemanden zu interessieren.
(Laut UN Bericht 2019 58,4 Mio, laut worldometer.com in diesem Jahr bis heute 55,6 Mio) Und das bei einem Bevoelkerungszuwachs von 79,9 Mil. )
Mit mehr Massnahmen schaffen wir es vieleicht noch auf Null.
...die Chronologie des Versagens seit Beginn der ersten Infektion in china vor Augen führt kann man einige Politiker leider nicht mehr für voll nehmen... ich Rede hier von Ministern!
16:06 von Eckleiste
// Ich bin hautnah am Geschehen. //
Ja, sie haben letztens schon mal gepostet, sie wären Arzt.
Aber nicht nur ich kann das nicht glauben !! Das war ja aus einer Antwort auf Ihren Post zu lesen.
Sie unterstellen also Ihren " Kollegen "
( Ärzten sowie Pflegepersonal ) das sie lügen ?
Ich fasse es nicht. Und sowas kommt hier durch !
Eines der versagen unserer Politiker das Angebot der Bahn abzuschlagen mehr auf die Schiene zu gehen... ansonsten wäre ein Fahrerwechsel an der Grenze eine Idee... es gibt immer einen optimalen Weg zur Lösung, aber wie schon gesagt wurde von Anfang an alles falsch gemacht und jetzt will man mit Fehlern korrigieren und hat dadurch nichts erreicht... vorallem die Kanzlerkandidaten überbieten sich in ihren Ausführungen... der eine zu hart der andere zu weich... beide korrigieren sie sich andauernd nur noch um sich zu profilieren... ich hoffe keiner von diesen Typen bekommt mehr macht als aktuell... Buh!
@Eckleiste
Was soll die Zahlenklauberei?
Mehr Tote sind mehr Tote.
Wollen Sie solange rechnen, bis die "Triage"
kommt? Oder solange, bis Sie mit Atemnot im Bett liegen?
Sie reden denen das Wort, die notwendige Maßnahmen immer weiter verzögern wollen.
Hätten wir Anfang November NICHT gezögert,
einen ordentlichen Lockdown zu ergreifen,
wäre die zweite Welle bereits Geschichte und wir könnten uns auf Weihnachten freuen.
Streuen Sie uns also bitte nicht Sand in die Augen und betätigen Sie den Scheibenwischer:
Die Karre braust auf den Abgrund zu.
Und da ist es egal, ob es bis dahin noch
200 Meter oder 300 Meter sind, ob wir mit 180km/h oder 110 km/h durch den Regen schlittern.
Treten Sie endlich die Bremse!
16:08 von NielsN
Ich kann verstehen, das mancher am verzweifeln ist, aber haben Sie schon mal darüber nachgedacht sich einen Job - natürlich nur vorübergehend - zu suchen ?
Es werden im Supermarkt öfter Mitarbeiter gesucht. Ich fände sowas besser als zu jammern.
Oder dürfen Sie ( wie mir vor Jahren mal ein Pianist sagte ) die Finger nicht überbeanspruchen ? Na ja dann kann ich Ihnen und sonst auch niemandem helfen.
Bleiben Sie gesund !
Außerdem:
wenn ich aktuell beim RKI-Dashboard gucke, dann schlägt bei uns im Landkreis Schweinfurt, der Landkreis die Stadt um Längen:
LK Schweinfurt
Fälle letzte 7 Tage 134
Fälle letzte 7 Tage/100.000 EW 116,1
Todesfälle letzte 7 Tage 0
Fälle gesamt 2.255
Fälle gesamt/100.000 EW 1.953,3
Todesfälle gesamt 55
Einwohnerzahl 115.445
Bundesland Bayern
Gegensatz dazu:
SK Schweinfurt
Fälle letzte 7 Tage 81
Fälle letzte 7 Tage/100.000 EW 151,6
Todesfälle letzte 7 Tage 0
Fälle gesamt 1.060
Fälle gesamt/100.000 EW 1.984,1
Todesfälle gesamt 32
Einwohnerzahl 53.426
Bundesland Bayern
So viel zur Wahrheit. Aber bei anderen Bundesländern wie Sachsen sieht es heftiger aus. Sachsen führt die Tabelle bei der 7-Tages-Inzidenz unangefochten an.
Wo sind die Belege dafür,das die AFD oder Rechtsextremisten für hohe Infektionszahlen verantwortlich sind?Oder wie immer Geschwätz von Ihnen?Im übrigen gibts unter Querdenkern einen hohen Anteil von Grünen und Linken,gibt auch ne Studie,googeln können Sie sicher.
vor Klagen wegen Umsatzeinbußen deshalb soll nicht so schnell gehandelt werden und es wird gerade gecheckt ob man die Händler nicht auch noch mit Mrd. Stützen kann.
Dafür wird wissentlich die Gesundheit der Bevölkerung aufs Spiel gesetzt, das ist schon ein hoher Einsatz. Liebe Händler wenn euch die Konsumenten wegsterben dann habt ihr gar keinen Umsatz mehr, schon einmal darüber nachgedacht. Das Kalkül dabei ist eben das ihr euch eine Sterberate von 5-10% einfach leisten könnt, weil ja immer noch 90 % Konsumenten übrig bleiben werden.
Wie nennt sich das Spiel das da gespielt wird?
Kapitalismus pur ohne Verantwortung und Scham, der letzte macht das Licht aus.
40% der weltweiten Corona-Toten sind aus Europa und USA zusammen... Der Ferne Osten hat das gut gedealt und ist soweit dass nur noch kleinste Infektion Ketten vorhanden sind und sofort isoliert werden können... die bräuchten theoretisch nicht mal impfen, aber zum Schutz der Bevölkerung ist es sinnvoll da man Kontakt zu europäern und us-Amerikaner aus wirtschaftlichen Grund braucht... fast schon zum Lachen
Dann guckt euch mal das hier an:
https://tinyurl.com/y46hbx2g
rki.de: Täglicher Lagebericht des RKIzur Coronavirus-Krankheit-2019(COVID-19)10.12.2020
Sachsen: 310
Thüringen: 192
Bayern: 186
Berlin: 176
Baden-Württemberg: 160
Hessen: 151
Nordrhein-Westfalen: 141
Saarland: 140
Rheinland-Pfalz: 138
Sachsen-Anhalt: 128
Bremen: 114
Hamburg: 104
Brandenburg: 101
Niedersachsen: 79
Mecklenburg-Vorpommern: 66
Schleswig-Holstein: 59
Von daher: wenn wo Lockdown gemacht werden muss, dann ja wohl in Sachsen und nicht so sehr bei den anderen.
Was sich hervorragend nachverfolgen lässt, sind die Infektionswege im Bundestag. Bitte diesen Hotspot im Lockdown berücksichtigen.
Gesundheitsminister Spahn besitzt weder Expertise, noch holt er diese ein. Er füllt das Amt nicht aus, drückt sich um Ausrufung des Notstands, überlässt die Initiative den Länderchefs. - Während die Todesfälle durch die Decke gehen.
Appelle an die Vernunft der Bürger. Eine Vernunft, die Spahn selber nicht erbringt, sich ohne Maske in überfüllte Fahrstühle drückt, als erster Minister selber eine Infektion einfuhr.
Tagesschau gestern. Spahn schmettert sogar vernünftige Lösungen ab. Die Initiative von Medizinern, die Gesundheitskarte als Datenträger der Impfung zu nutzen,- hält Spahn für "unnötig". Er möchte lieber Berge von Papier.
Man mag sich das Kasperletheater des Herrn Spahn nicht mehr ansehen. Er hat jede Glaubwürdigkeit verspielt.
"Ja, sie haben letztens schon mal gepostet, sie wären Arzt.
Aber nicht nur ich kann das nicht glauben !! Das war ja aus einer Antwort auf Ihren Post zu lesen.
Sie unterstellen also Ihren " Kollegen "
( Ärzten sowie Pflegepersonal ) das sie lügen ?
Ich fasse es nicht. Und sowas kommt hier durch !"
Ich finde es auch erstaunlich, dass sich in der Anonymität des Internets plötzlich viele" Ärzte" hier zu Wort melden, welche ja "die Sache" fachlich fundiert betrachten können. Liest man allerdings die Beiträge, kann jeder einigermaßen gebildete Mensch erkennen, dass aufgrund der Ausdrucksweise und der Orthographiefehler wahrscheinlich selbst der Realschulabschluss damals weit entfernt war. (Geht wahrscheinlich nicht durch, aber ich probiere es trotzdem)
Es sind aber bei unter 60 eher nur 0,05 - 0,1%
Bedenklicher sind die Langzeitschäden auch bei Jüngeren.
Heute:
Herr Altmeier: "Wir müssen JETZT handeln."
Jetzt?
Herr Spahn: "besser früher als später" (sehr präzise wie meistens) und
"die übergroße Mehrheit..." (nein! keineswegs hält sich die übergroße Mehrheit an die sehr leicht zu vollziehenden Regeln) und "nicht alles ausreizen." (Genau das hat die Regierung
gemacht....und Teile der Bevölkerung!)
RKI, H. Wieler am 28.07.2020: "Eine weitere Verschärfung der Situation muss unbedingt vermieden werden." Die Neuinfektionen an diesem Tag: 633. Fazit: Erst versagte ein deutlicher Teil der Bevölkerung, dann versagte die Regierung, weil sie nicht einschritt.
Ein Ende ist auch mit Impfungen nicht abzusehen. 50.000 Tote sind wahrscheinlich nicht hochgegriffen.
@Adeo60
Ja, richtig.
Ich denke, es ist auch Strategie der "Rechten", die Corona-Lage für sich zu nutzen.
Gerät Corona vollkommen außer Kontrolle,
verbessern sich womöglich deren Wahlchancen trotz der Tatsache, daß es mit deren Corona-Management noch trumpmäßig viel schlimmer gelaufen wäre.
Bleibt Corona halbwegs erträglich, sammeln sich die Protestierer gegen die funktionierenden, schützenden Maßnahmen ebenfalls bei den Protestparteien.
Andrerseits halte ich nicht viel davon, einzelnen Menschengruppen pauschal die Schuld an irgendwas zu geben, egal, ob es AFDler, Migranten oder alte, weiße Männer sind.
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass es immer die gleichen Bevölkerungsgruppen sind, die besonders lautstark eine Verschärfung der Massnahmen fordern. Ich meine hier insbesondere diejenigen, die ihre „Schäfchen im Trockenen haben“ (vermeindlich). Also Rentner, Pensionäre, Staatsbedienstete und auch viele Menschen aus dem medizinischen Bereich. Und wenn dann an die Solidarität aller appelliert wird, scheint das Solidaritätsverständnis leider nur sehr eindimensional ausgeprägt zu sein...
Irgendwann werde auch ich es begreifen. Aber im Augenblick ist es mir einfach zu hoch. Wer in diesem ...Verbund hat wann was, Wieviel, Warum, Wie oft, Wie lange etwas zu entscheiden oder auch nicht? Ich werde einfach nicht schlau. Einmal schreien alle Föderalismus ist ganz toll, super das wir so etwas haben. Ein anderes mal rufen alle Die Bundesregierung solle endlich etwas festlegen. Ja was den nun? Entweder oder! Bundesregierung=Zentralregierung die Landesfürsten haben nichts zu sagen und nur zu spuren. Oder Föderalismus=Landesregierungen legen in ihrem Land jeweils fest was gilt. Welche Alternative hätte man denn gerne? Es geht nur eine eine Mischung der 2 Möglichkeiten funktioniert vielleicht in Ruhezeiten aber nicht in Krisenzeiten. Das ist mir als dicker dummer Arbeiter klar der nicht studiert und keine Ahnung von nichts hat. In den Regierungen sitzen angeblich alles nur studierte Fachleute.
Der Lockdown wird ähnlich wie der Lockdown light sein Ziel verfehlen, weil weiterhin die eigentlichen Risikogruppen nicht intensiviert geschützt werden. Stattdessen glaubt man mit Aktionismus alle Menschen zu Hause einsperren zu müssen. Die nächste Lüge der Politik ist, dass der Lockdown bis zum 10.01. gehen soll.
Die Ausplanung und Kapazitätsauslegung der sogenannten Impfzentren ist in Anbetracht der Tragweite der Einschränkungen eine Blamage. Wieso kann man nicht 15 Mio Menschen pro Monat impfen? Das würde ich unter Kraftanstrengung verstehen.
Und auch der R-Wert steigt nicht sondern pendelt immer wieder mal unter oder knapp über 1:
R-Wert Dezember 2020
01. Dezember 2020: 0,94 (0,94; Quelle: RKI-Lagebericht)
02. Dezember 2020: 0,84 (0,84; Quelle: RKI-Lagebericht)
03. Dezember 2020: 0,83 (0,83; Quelle: RKI-Lagebericht)
04. Dezember 2020: 1,00 (1,00; Quelle: RKI-Lagebericht)
05. Dezember 2020: 1,00 (1,13; Quelle: morgenpost) (1,13; Quelle: RKI-Lagebericht)
06. Dezember 2020: 1,21 (1,21; QUelle: RKI-Lagebericht)
07. Dezember 2020: 1,20 (1,20; QUelle: RKI-Lagebericht)
08. Dezember 2020: 1,03 (1,03; Quelle: RKI-Lagebericht)
09. Dezember 2020: 0,91 (0,91; Quelle: RKI-Lagebericht)
10. Dezember 2020: 0,90 (0,90; Quelle: RKI-Lagebericht)
Die Werte von heute sind noch nicht da. Hab schon gecheckt. Offenbar dauert es heute wieder .
Es war doch von Anfang an klar, wie riskant der Lockdown-Light ist. Jetzt haben wir den Salat. Nicht nur viele Tote sondern auch einen harten Lockdown kurz vor Weihnachten. Wo waren jetzt nochmal die Vorteile des Lockdown-Light für die Wirtschaft?
Tragen vielleicht die Mitarbeiter der Betriebe das Virus nach Hause? Und die es in die Schulen?
So rum wird auch ein Schuh draus.
Fest steht, dass das „normale“ Alltagsgeschehen im Beruf und Zuhause zu locker ist und dem Virus viel Gelegenheit gibt sich weiter zu übertragen.
Aber es kann auch jeder etwas tun und sich distanzieren. Oder zumindest zu den Älteren distanzieren.
Offiziell ein Lock down hilft, da dann jeder die offizielle Legitimation hat zuhause bleiben zu dürfen.
Vermutlich muss es sein.
Zu wenige sind vorsichtig genug geworden und zu wenige haben noch den Respekt vor dem Virus wie im März.
Werte DisktutantInnen,
in diesem Jahr freut sich Covid auf Weihnachten,
- auf volle Rolltreppen,
- Gedränge an den Regalen,
- Kassen,
- die Parkplätzen, Einstellplätze der Einkaufswägen,
- auf Sozial Events jeder Art,
- mit oder ohne politischen Verordnungen u. Gesetze, die eh nicht alle ernst nehmen.
Santa Covid loves you!
Das Taktieren auf allen gesellschaftlichen Ebenen unserer demokratischen Grundordnung läuft augenscheinlich gegen die Wand. Alle meinten es gut oder besser - es reichte nicht.
Ein bisschen Händewaschen, ein bisschen Abstand, ein bisschen Maske , stoppte Santa Covid nicht wirklich.
Konsequentes Handeln entspricht dem Prinzip der Fürsorge - auf jeder Ebene übrigens.
Erinnern Sie sich noch an das Gedränge der letzten Weihnachten in den Straßen, Geschäften und sonst wo ?
Und nach den Feiertagen an ein ähnliches Szenario des Umtausches?
Santa Covid wartet auf uns - überall, ...
Der sofortige Shunt down ist zumindest logisch und deshalb alternativlos.
"Merkel hatte Recht mit ihrer Einschätzung"
16000 infizierte bis Weihnachten ohne Lockdown light?
Mal die aktuellen Zahlen ansehen:
- aktive Fälle: 316119
- R-Wert: 0,90
- Tote: 20765
- Intensivstation: 4432 - und zwar ALLE seit März
Davon mussten beatmet werden: 700
Ganz ehrlich: Die Zahlen sind nicht schön - aber beunruhigen mich persönlich sehr wenig.
Besonders wenn ich die Altersverteilung ansehe - sorry.
Das einzige Problem bei diesem Virus ist die lange Inkubationszeit.
Übrigens: Noch 7000 Tote mehr und wir haben die Zahlen der Infuenza aus 2017!
Sie doch mal die Ärzte vor Ort! Un nicht immer die gleichen Figuren im Fernsehen. Bei mir im Krankenhaus verstehen ca. 70 Prozent der Kollegen die Maßnahmen überhaupt nicht mehr! Warum sollte ich hier lügen? Gehen Sie hin und fragen sie nach!
und Ihre vorherigen heutigen posts:
Ich stimme Ihnen zu und begrüße Ihre klaren Aussagen. Ich fürchte, wir sind nicht weit von der Triage entfernt. Fakt ist, es hätten viele Menschen nicht sterben müssen, wenn Egoismus, Ignoranz, Verharmlosung, Verantwortungslosigkeit und Menschenverachtung nicht so groß wären. Genau deshalb wird die Übersterblichkeit weiter zunehmen. Und die medizinischen und pflegerischen Kräfte werden auf eine bestimmte Art und Weise missbraucht.
Grausames Spiel.
lieber User. Vielen Dank für Ihre klaren Worte.
Stimme Ihnen zu 100 % zu.
Die Karre ist im Dreck und diese ganze Augenwischerei, von wegen die Corona-Infizierten hätten kaum Krankheitssymptome??!!
Wir leben hier und jetzt und die Realität ist, dass die Krankenhäuser an ihre Belastungsgrenze kommen. Warum? Weil Menschen intensivmedizinisch betreut werden müssen, damit sie eben n i c h t sterben müssen! Es geht um uns Menschen im hier und jetzt.
Die Zeit der Corona-Leugner ist jetzt auch vorbei. Leider holt uns die Realität und die täglich alamierenden Todeszahlen ein.
Und: nein, diese Menschen sterben nicht an einem Schnupfen. Mein Mitgefühl gilt den Angehörigen und schwer an Corona Erkrankten.
Bleiben Sie alle gesund!!
@ Hakunamatata369
Was außerdem noch der Fall ist laut n-tv ist, dass in den Zahlen noch etliche Nachmeldungen drinstecken von gestern und den Tagen davor:
https://tinyurl.com/rzezafo
n-tv: Epidemie-Lage in Deutschland - Alle Daten, alle Fakten zum Coronavirus Donnerstag, 10. Dezember 2020
Kurz erklärt: Die 509 neu gemeldeten Sterbefälle müssen nicht zwangsläufig alle in den zurückliegenden 24 Stunden ereignet haben. Gerade bei den Todesfällen treten teils erhebliche Meldeverzögerungen auf. In den aktuellen Fällen dürften viele Nachmeldungen aus den vergangenen Tagen enthalten sein.
Dazu kommt laut n-tv auch ein Probenrückstau aus den Labors die überlastet sind.
" Politiker, Rentner Beamte haben 100% ihrer Gehälter "
Ich kann ja ihren Frust verstehen.
Aber das Sie Rentner die so um die 1000 Euro oder etwas mehr haben, je nach Arbeitsjahre.
In die Reihe von Politikern und Beamten stellen, die ein vielfaches haben, erhöht meinen Blutdruck aber gewaltig.
Ich würde Ihnen ja gerne ein paar deutliche Sagen, aber dann wird der Beitrag nicht veröffentlicht.
Vielleicht denken Sie erst mal nach bevor sie über eine Gruppe herziehen, die mit die niedrigsten Einkommen nach dem Arbeitsleben haben.
Ich wünsche Ihnen was ..... ...... .... .
Zitat: Warum wird nicht der Notstand ausgerufen?
Im Bund liegen die rechtlichen Voraussetzungen nicht vor, wohl auch nicht in jedem Bundesland. In Bayern war die Rede davon.
So umfangreiche Statistiken wie Sie sie vorschlagen, sind doch bei so hohen Fallzahlen nicht machbar.
Wir haben zu wenig Personal in den Gesundheitsämtern und dazu noch eine vorsintflutliche Technik in diesen Ämtern (die "Schwarze Null" lässt grüßen)
Und selbst wenn man diese Daten hätte, so müssen diese keine wichtigen Erkenntnisse liefern.
Denn wenn die einzelnen Menschen unvorsichtig sind und sich deswegen anstecken, so kommt es nicht darauf an, wie diese wohnen und welche Vorerkrankungen sie haben.
Allein schon die Vorerkrankungen zu erfassen, ist extrem zeitraubend bei etlichen Menschen. Nicht jeder hat "bloß" einen Diabetes. oder ein Asthma.
Ich glaube nicht, dass diese Statistiken viel ändern könnten.
16:55 von Michael Pie:
"in diesem Jahr freut sich Covid auf Weihnachten,
- auf volle Rolltreppen,
- Gedränge an den Regalen,
- Kassen,
- die Parkplätzen, Einstellplätze der Einkaufswägen,
[...]"
Das ist wissenschaftlicher Unsinn.
Bei keinem einzigen dieser Punkte würde die Corona-App eine Warnung ausspucken, weil eine Ansteckung nicht im Vorbeigehen erfolgt - auch dann nicht, wenn dabei der Mindestabstand unterschritten wird. Ausschlaggebend ist die Virenlast, die wiederum maßgeblich von der Zeit abhängt.
Aber für wissenschaftliche Tatsachen interessiert sich ja eh keiner...
17:04 von WirSindLegion:
"Übrigens: Noch 7000 Tote mehr und wir haben die Zahlen der Infuenza aus 2017!"
Nein. Da fehlen uns noch 25.000 Tote. Denn bei der Grippewelle wurde die tatsächliche Übersterblichkeit erfasst und nicht "gestorben mit/an Grippe".
Die Übersterblichkeit seit Corona beträgt dank der Schutzmaßnahmen noch immer +/- Null.
Politiker, Rentner Beamte haben 100% ihrer Gehälter
.
... selbst Hart4ler !
was gegen diese, ihrer Meinung nach, "Ungerechtigkeit" unternehmen ?
Fragen Sie doch mal die Ärzte vor Ort! Un nicht immer die gleichen Figuren im Fernsehen. Bei mir im Krankenhaus verstehen ca. 70 Prozent der Kollegen die Maßnahmen überhaupt nicht mehr! Warum sollte ich hier lügen? Gehen Sie hin und fragen sie nach!
Wenn Sie dann freundlicherweise noch Ort und Namen des Krankenhauses, in dem Sie als Arzt arbeiten, verraten, tue ich das gerne.
Endlich spricht/schreibt es mal jemand (aus). Ich kann Ihnen nur zustimmen. Nach der Expertenschwemme in den Foren zu urteilen dürfte die Pandemie gar nicht existieren. Wir müssten/sollten ein sorgenfreies Leben im Paradies haben. Irgendetwas mach ich da falsch, für mich sieht es hier nicht nach dem Paradies aus. Im Gegenteil ich sehe hier massive Probleme nicht nur wegen der Pandemie. Auch wegen dem grassierenden Egoismus und der zunehmenden Dummheit hierzulande.
Bleiben Sie Gesund/ gute Feiertage
Zitat: Wo sind die Belege dafür,das [ ..... ] Rechtsextremisten für hohe Infektionszahlen verantwortlich sind?
Das hat "Adeo60" (15:55) nicht geschrieben. Er hat geschrieben, dass sich die AfD mit Rechtsextremisten gemein macht.
Zitat: Oder wie immer Geschwätz von Ihnen?
Was manchmal alles so durch die Moderation kommt.
Zitat: Im übrigen gibts unter Querdenkern einen hohen Anteil von Grünen und Linken,
Wer grün oder links gewählt hat, ist kein besserer Mensch. Fragen Sie mich bitte nicht, was ich von demjenigen halte, der zusammen mit Links- oder Rechtsextremisten, Reichsbürgern, Verschörungsmythikern, Antisemiten etc. marschiert.
Zitat: gibt auch ne Studie
die allerdings nicht repräsentativ ist.
Zitat: Was sich hervorragend nachverfolgen lässt, sind die Infektionswege im Bundestag. Bitte diesen Hotspot im Lockdown berücksichtigen.
In Hessen wurde die Klage der AfD gegen die Maskenpflicht im Landtag vom Verfassungsgerichtshof abgewiesen.
>> Es wird zur Zeit nicht auf Influenza A, B
>> und RSV getestet.
>> [...]
>> Ich möchte mehr Transparenz.
Ich kann Ihre Kritik, so, wie Sie sie beschreiben, nun garnicht verstehen. "Kinder" ab Kl. 8 können ja wohl ohne Aufsicht zu Hause bleiben. Für die kleineren besteht Wahlmöglichkeit. Wenn möglich, Kinder zu Hause, wenn nicht möglich, Kinder in Schule.
Diese Wahlmöglichkeit wird die Situationauch in den jüngeren Jahrgängen entzerren.
Wie hätten Sie's denn gerne ?
Kopfschüttel....
16:47 von Wohlergehen
Umfrage von gestern beim ZDF :
übertrieben : 13 % ( - 4 )
gerade richtig : 35 % ( - 15 )
müssen härter: 49 % ( + 18 )
Sollten Sie mal drüber nachdenken !!
Ich kann Ihnen nur voll zustimmen und gleichzeitig mein Beileid ausdrücken. Es lässt sich leicht fordern, den radikalen Weg zu gehen, zu schließen und verbieten usw., so lange das eigene Gehalt/Rente/wasauchimmer auch trotz Krise pünktlich und in unveränderter Höhe auf dem Konto landet! Verständnis für diejenigen, deren Existenz jeden Tag ein Stück mehr vernichtet wird, habe ich bisher nirgendwo gefunden.
Nur zur Erinnerung: Wir sind hier in Deutschland. Nicht in Nordkorea oder China, wo solche Maßnahmen wenn überhaupt hingehören.
Zitat: Gesundheitsminister Spahn besitzt weder Expertise, noch holt er diese ein.
Ich befürchte, Sie hätten sich selbst Expertise einholen sollen, bevor Sie Ihr Posting veröffentlichen - wenn auch nur bei Wikipedia oder in einem WiPo-Buch der Mittelstufe.
Zitat: Er füllt das Amt nicht aus, drückt sich um Ausrufung des Notstands,
Die Ausrufung des Notstands auf Bundesebene ist in diesem Fall rechtlich nicht möglich.
Zitat: überlässt die Initiative den Länderchefs.
Es gibt eine ganz klare gesetzliche Zuständigkeitsverteilung zwischen Bund und Ländern. Wo er (wie zumeist) nicht zuständig ist, kann der Bundesminister nichts machen.
>> [...]
>> Nur so lässt sich ein weiterer Lockdown
>> verhindern. Ist das klar?
Ähh, mit einem LockDown einen LockDown verhindern? Nope, nix klar? oO
Da kann ich Ihnen nur zustimmen und jede weitere Stunde ohne totalen Lockdown oder Impfstoff kostet weitere Leben.
Dabei ist er allerdings noch nicht mal der Schlechteste auch wenn er viele Dinge nicht oder nicht richtig angeht, z.B.: In Nigeria bekam er eine Software zur Kontaktverfolgung vorgestellt die dort gut funktioniert - und (jetzt wird´s lustig) aus Deutschland stammt. Hier wird diese aber so gut wie gar nicht eingesetzt. Stattdessen arbeiten die Gesundheitsämter mit Papier- und Excellisten und haben (die High-Techs unter den Ämtern) gut 20 unterschiedliche Software-Programme - allesamt inkompatibel!
Dann ist er immer noch nicht das Problem des nicht ausreichend vorhandenen Pflegepersonals angegangen (ich schreibe bewusst nicht von Lösung weil das dauert - aber irgendwann muss man aber auch mal ANFANGEN!
Schlimmer ist Herr Söder der alle anderen immer nur vor sich her treibt, dabei sieht es in Bayern weiss Gott wirklich übel aus.
"Ruf nach harten Massnahmen
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass es immer die gleichen Bevölkerungsgruppen sind, die besonders lautstark eine Verschärfung der Massnahmen fordern. Ich meine hier insbesondere diejenigen, die ihre „Schäfchen im Trockenen haben“ (vermeindlich). Also Rentner, Pensionäre, Staatsbedienstete und auch viele Menschen aus dem medizinischen Bereich. Und wenn dann an die Solidarität aller appelliert wird, scheint das Solidaritätsverständnis leider nur sehr eindimensional ausgeprägt zu sein..."
,.,.,
Und von wo genau schleicht Sie dieses "Gefühl" an?
Da es offenbar gar keine Statistik gibt, die Ihr Gefühl belegt, kann es nur eine Unterstellung sein, die auf Vorurteilen beruht.
Schon für mich stimmt Ihre Unterstellung nicht.
Aber Sie leiten aus Ihrer Unterstellung eine Theorie ab, die ja von Haus aus nur eine Erfindung von Ihnen sein KANN.
Eindimensionale Wahrnehmung kann auch nur zu eindimensionalen Ergebnissen führen: also zu falschen.
"Die Kraft der Natur ist unbändig, kommt endlich aus der Zivilisationsblase und fangt an zu denken"
Ich würde eher sagen das Problem liegt in der Globalisierung aber die ist ja bekanntermaßen alternativlos - wie so viel anderes anscheinend auch.
Aber ich finde man könnte die Problematik auch ohne Lockdown mit Komplett-Schließungen und Ausgangssperren lösen. Übrigens hat es in Frankreich trotz der scharfen Maßnahmen noch etliche Wochen gedauert bis die Zahlen gesunken sind. Ein Vergleich mit Irland (wie von Leopoldina) ist in meinen Augen aufgrund der unterschiedlichen Bevölkerungsstruktur und Industriealisierung sinnfrei.
"endlich mal differenzierte Statistiken erstellen, aus denen deutlich wird, wo tatsächlich die größte Infektionsgefahr liegt."
Das kann ich Ihnen auch jetzt schon, ganz ohne irgendwelche tollen Statistiken, sagen: Da das Virus von Mensch zu Mensch übertragen wird (völlig egal, in welcher Situation dies geschieht), ist die Kontaktreduktion das logische, erste Mittel der Wahl, um die Infektionsketten wirkungsvoll zu unterbrechen. Um diesen simplen Zusammenhang zu erkennen, braucht man noch nicht einmal Medizin studiert zu haben! Und das Schönste daran ist: Jeder kann sofort mit dieser Kontaktreduktion anfangen, ohne erst noch irgendwelche offiziellen Ansagen 'von oben' abwarten zu müssen!
"Aber UNS von diffusem Geschehen erzählen?"
Diffus sind die Maßnahmen der Politik in ihrer Ziel- und Planlosigkeit.
Kürzlich hat man bei unserer S-Bahn feststellt, dass die Aerosol-Bildung nach 10km Fahrtstrecke jenseits von Gut-u-Böse liegt.
Wir haben seit letzter Woche in etlichen Pflegeheimen zahlreiche Corona-Fälle, die treiben die Zahlen auch gewaltig nach oben.
Ein von der Gastronomie ausgehendes Risiko habe ich vorher schon nicht gesehen - und glaube weiterhin nicht daran (wie man sieht sind die Zahlen ja nicht gesunken).
Andererseits glaube ich nicht dass die ohne-Maske-Demonstrationen ohne Folgen geblieben sind. Ich hätte diese komplett verboten, aber andererseits den Veranstaltern Sendezeit im öffen. TV gegeben (müssen wir mit Wahlkampf-Spots ja auch ertragen)
Wo sind die Belege dafür,das die AFD oder Rechtsextremisten für hohe Infektionszahlen verantwortlich sind?Oder wie immer Geschwätz von Ihnen?Im übrigen gibts unter Querdenkern einen hohen Anteil von Grünen und Linken,gibt auch ne Studie,googeln können Sie sicher.
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Das dumme Geschwätz kommt ganz alleine von Ihnen. Spitzenpolitiker der AFD halten die Coronamassnahmen als nicht notwendig, und artikulieren das auch fortwährend. Im Gegensatz zu allen anderen Parteien distanzieren sie sich nicht von den Querdenkern.
Täglich Nachrichten anschauen oder Zeitungen lesen sind Beleg genug. Herrn Lauterbach halte ich für Wissenschaftler kompetenter als Herrn Gauland oder Frau Weidel.
//Schuld daran trägt auch die AFD, die noch immer alle Schutzmaßnahmen torpediert und sich mit Rechtsextremisten und Reichsbürgern gemein macht.//
Ich denke, für das, was ich im eigenen Umfeld beobachten kann, trägt die AFD keine Verantwortung. Wenn man sich dann auf YouTube die Videos aus Deutschlands Innenstädten ansieht, kann auch hier die AFD nicht verantwortlich gemacht werden. Dann noch die Jogger, die im Traum nicht daran denken, Abstand zu halten und andere buchstäblich ankeuchen... Die Liste wird lang, wenn man all die Gleichgültigkeit und Rücksichtslosigkeit, der man begegnet, aufzählen wollte. Viel zu viele haben nicht begriffen, dass die Pandemie nicht ohne eigenes Zutun vorübergeht. Dass die AFD-Politiker verantwortungslos handeln, steht dabei außer Frage. Auch mit allem anderen Haben Sie Recht.
"Nach all den Fehlschlägen gilt es kluge Konzepte zu entwerfen d. h. Sofortiger und totaler Lockdowen, auch Apotheken und Supermärkte müssen geschlossen werden.."
Na ja Ihre Vorschläge taugen höchstens zur Auslösung von bundesweiten Unruhen und würden am ehesten noch der AfD in die Hände spielen.
Wenn Sie die Apotheken schließen dann müssen sie auch Arztpraxen und Krankenhäuser schließen; das Personal pendelt ja auch zw. Arbeit-Zuhause. Und manche Krankenschwester ist alleinerziehend und hat noch Kinder zuhause die versorgt werden müssen.
Und wenn sie jederzeit Betretungsrecht für die Polizei fordern da ahne ich bereits dass selbst der Polizei es bei solchen Ideen eiskalt den Rücken herunter rieselt.
Jetzt bitte versuchen Sie es nochmal mit einem KLUGEN Konzept - oder lesen Sie mal meine Vorschläge von 17:25. Bis dahin wünsche ich Ihnen "Frohes Bestellen bei Amazon" - möge der Lieferdienst auch kommen
//d.h. ich habe dieses Jahr von 300 Veranstaltung 30 durchgeführt. 90% Verdienstausfall. Novemberhilfe Mitte Dezember immer noch nicht da.
Politiker, Rentner Beamte haben 100% ihrer Gehälter//
Bei allem Verständnis für Ihre Probleme, aber diese Haltung: Wenn's mir schlecht geht, soll's allen anderen auch schlecht gehen, macht mich krank. Leider sind Sie mit dieser Haltung nicht allein, wie man hier im Forum immer wieder feststellen kann.
"Viele meiner Künstlerkollegen , können schon seit Sommer ihre Krankenkassebeiträge nicht mehr bezahlen"
Und werden deshalb - um das Maß der Sorgen so richtig voll zu machen - wahrscheinlich auch noch richtig Ärger bekommen, weil die Gründe für die Nichteinhaltung von Zahlungverpflichtungen den Zahlungsempfängern im Zweifel meist egal sind. Auch wenn die "Säumigen" im Moment meist nicht viel anderes tun können als sich noch mehr Sorgen zu machen.
"Und wie soll das weitergehen?"
Das möchte ich auch gerne mal wissen. Solange diese Gesellschaft nach dem Willen ihrer Regierungsverantwortlichen nach Schema F zu funktionieren hat, bleiben leider viele konstruktive Lösungswege versperrt. Allein schon deshalb, weil ohne "Genehmigung" (und ohne Geld) meist nichts "geht".
schon erstaunlich mit was für nem unnötigen Schwachsinn sich Gerichte aktuell zu befassen haben
Ich bin Theaterpädagoge in führe bundesweit ca. 300 Veranstaltungen in Kitas und Horten durch. Termine werden teilweise 1 bis 2 Jahre vorher gemacht, kurzfristig Termine sind im meiner Branche 3 Monate.
1 Lockdown
Meine Tour geht bis Ende Juni (um 1 Juni , Kindertag)
ab Ende Februar was Schluss. Sämtliche Termine bis einschließlich September wurden storniert und auf Ende Oktober, November Dezember verlegt.
Entschädigung 0 Euro
Mitte Oktober bis 20 Dezember ist meine Haupteinnahmequelle. Nach einer Woche Oktober Saison beendet.
Entschädigung beantragt, bis jetzt 0 Euro bekommen.
Kommende Woche bis 20 Dezember. ca. 40 Termine in NRW mit erhöhten Aufwand, kleine Gruppen usw.
Heute alle stoniert, weil kurzfristig NRW ab Montag alle Kitas aufgerufen hat nur notwendige Kinder zu betreuen.
d.h. ich habe dieses Jahr von 300 Veranstaltung 30 durchgeführt. 90% Verdienstausfall. Novemberhilfe Mitte Dezember immer noch nicht da.
Politiker, Rentner Beamte haben 100% ihrer Gehälter