Ihre Meinung zu Arbeitgeber behindern Betriebsräte

In Österreich gibt es die Arbeiterkammer. Unabhängig von Arbeitgeber und Gewerkschaft nur den Menschen verpflichtet. Unsere Gesetze sind in Vielem schon lange überholt und Unzweckmäßig.

erinnert mich an ne Sache
da versuchte mich der Betriebsrat unter Druck zu setzen
als Gewerkschaftsmitglied zu "gewinnen"
Es ist doch fast ein Naturgesetz, Gesetze und Vorschriften zu umgehen
bräuchte man sonst Polizei und Radarfallen ?
wenn "die Menschen" korrekt wären ?
warum sollte das ausgerechnet da anders sein
hier wie dort kann man sich wehren, Gerichte anrufen

"Das sei oft eine Zermürbungsstrategie der Arbeitgeber, (...): "Das zerstört die Menschen, selbst diejenigen, die sich für sehr stark halten, weil das ein permanenter Angriff ist, ein permanenter Krieg. Das hat zur Folge, dass Menschen sich nicht mehr trauen, ihre demokratischen Rechte wahrzunehmen, zum Beispiel zum Betriebsrat zu kandidieren"

Und warum ist es möglich, sie so zu zermürben, dass sie sich nicht mehr trauen, ihre demokratischen Rechte wahrzunehmen?

Die wohl wahrscheinlichste Antwort: Weil sie Angst um ihre wirtschaftliche Existenz haben.

Mitbestimmung ist dann wichtig, wenn das Verhältnis nicht komplett auf Freiwilligkeit basiert.
Zum Beispiel: Bürger <-> staatliche Institutionen.

Recht auf Mitbestimmung am Arbeitsplatz verknüpft mit Kündigungsschutz verletzt jedoch die Vereinigungsfreiheit (wichtiger Teil der Demokratie) im erweiterten Sinne. Man ist nicht gezwungen für eine Firma zu arbeiten, ganz im Gegenteil, man bewirbt sich weil man für die Firma arbeiten möchte. Wenn einem die Entscheidungen des Arbeitgebers nicht passen, kann man sich eine andere Stelle suchen oder selbstständig werden bzw eine eigene Firma gründen.

Ja, das wäre doch was: mehr Betriebsräte würden ihre eigenen Firmen gründen.

In vielen Betrieben gibt es keinen Betriebsrat, oftmals gab es noch nie einen. Die Unwissenheit ist groß. Die Gewerkschaften, eigentlich zuständig dafür, die (Selbst-)Organisation der Arbeitnehmer/innen zu fördern, machen oft wenig. Warum?

Einfache Antwort: Wegen der riesigen Aufgabe. Allein die Begleitung einer Betriebsratsgründung gegen einen Arbeitgeber, der mit allen Mitteln versucht, sie zu verhindern, ist viel Arbeit, und das kostet viel Geld. In Zeiten, in denen oft nur noch wenige Arbeitnehmer/innen Mitglied einer Gewerkschaft sind, ist bei diesen das Geld oft knapp.

Einfache Abhilfe: Mitglied werden. Bringt Zugang zu Informationen und Unterstützung, und wenn man noch ein paar Kollegen/innen mitbringt, kriegt man vielleicht sogar einen Betriebsrat zusammen. Nächster regulärer Wahltermin ist übrigens März bis Mai 2022 (aber natürlich können Betriebsräte auch außerhalb der Zyklen gegründet werden).

Jeder Betrieb ab einer bestimmten Größe sollte einen Betriebsrat haben, um die Interessen der Angestellten durch zu setzen, bzw. zu wahren. Dies ist ein verbrieftes Recht, an das sich auch alle Arbeitgeber halten sollten.
Aber leider scheint es ein Sport zu sein unter den Arbeitgebern, dies zu torpedieren oder gar zu verhindern. Und dies nur um die eigenen Interessen, also noch mehr Kohle ein zu streichen, die Angestellten diesbezüglich zu hintergehen, zu betrügen, schamlos aus zu nutzen. Dafür gibt es ja eine ganze Anzahl von Beispielen, wie z. B. Tönnies, Aldi, und noch etliche andere.
Leider handelt die Politik auch da wieder mehr als dürftig bis gar nicht, was auch bedeutet, dass Politik, Geld und Wirtschaft zu sehr zusammen verbündet sind, gegen die arbeitenden Menschen, die ihren Lebensunterhalt sich mühsam erarbeiten müssen, weil zu oft etliche Firmen zu schlecht bezahlen.
Die Politik sollte für ALLE Menschen da sein, nicht nur für die Wohlhabenden und Reichen !!!

Tja, eigentlich wäre es sogar für die Medien möglich, an solchen Zuständen etwas zu ändern:
Einfach mal täglich über jeden einzelnen Fall berichten & dabei nicht nachlassen.
Denn erst wenn diese Probleme im Bewusstsein aller Bürger angelangt sind, könnten sich Politiker dazu bemühen, Gesetze auch durchzusetzen.
Siehe der Fall Tönnies. Die Umstände waren seit Jahren so schlecht, wie sie auch bekannt waren. Weder für anständigen Wohnraum wurde gesorgt, noch für anständige Arbeitsbedingungen. Politiker aber ließen sich bei jeder Gelegenheit mit Tönnies fotografieren & haben ihn beraten.
Die Medien haben nur selten über solche Zustände berichtet & noch viel seltener auf der ersten Seite & nach kurzer Zeit war alles wieder vergessen, das Elend ging aber weiter.
Erst als es gefährlich für alle wurde, stand Tönnies jeden Tag in den Schlagzeilen & siehe da, es wurde etwas geändert, die Behörden griffen durch.
Die ARD könnte ab heute jeden Tag über die Behinderung von Betriebsräten berichten.

dann muss man eben mit Druck arbeiten. Man vergleiche dazu den TG-Artikel über die freiwillige Mehrbezahlung an Betriebsräte bei VW!

und ich dachte die stände der Gewerkschaft nahe
Hans Böckler, ersten Vorsitzenden des DGB,
wäre ein Fortbildungswerk von denen

wobei das eine schließt das andere ja nicht generell aus

In den letzten Jahren ist die Tätigkeit der Betriebsräten ständig schwieriger geworden. Zum einen hat die Politik die Kommunikation mit den Betriebsräten immer mehr vernachlässigt zum andern werden Betriebsräten, vor allem in Großbetrieben, immer mehr für einseitige Unternehmensziele eingesetzt.
Die angestrebte Massenentlassungen im Rahmen der Automatisierung und der A.I. sind ein Beispiel hierzu..

Wer schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat, wundert sich nicht. Aber das Kapital in den Händen weniger, wird immer regieren, auch wenn diejenigen, die „den Wert in Wirklichkeit schöpfen“, kleinschrittig vorwärts gekommen sind. Und die voran schreitende Globalisierung wird die Situation eher verschärfen als verbessern. Es sollte auch mal eine Untersuchung dazu geben, wie in großen Betrieben/Organisationen Betriebsräte korrumpiert werden (was fast noch schlimmer ist). Eine andere spannende Sache, wären die Beispiele, wo es ohne Betriebsräte „ehrbar“ klappt, weil es sich um Chefs mit persönlicher Verantwortung handelt.

Das ist nichts neues:Und da gibt es schon einen ganzen Wirtschaftszweig,der dieses Union-Busting betreibt,Unternehmen dazu berät.
Der Kölner Journalist Günther Walraff trat einmal an die Kanzlei Naujoks heran.Getarnt als hilfesuchender Unternehmer.Er beschreibt Helmut Naujoks als von einem aggressiven,fast lustbetonten Vernichtungswillen beseelt,wenn er von den Erfolgen berichtet.
Mehr in dem Buch von Rügemer/Wigand "Die Fertigmacher,Arbeitsunrecht und professionelle Gewerkschaftsbekämpfung".

Das ist doch ne ganz einfache Sache, Unternehmen ab einer bestimmten Größe haben entweder eien Betriebsrat oder aber einen politischen Kommissar in der Betriebsleitung, der von den zuständigen Spartengewerkschaften benannt wird und nach den Besoldungen entsprechender GF-/Vorstamdssaläre entlohnt wird. Und dann mal sehen, was die Unternehmen sich aussuchen.

Ich kann jeden Arbeitnehmer empfehlen das er Mitglied einer Gewerkschaft wird. Meine IG Metall begleitet mich seit 51 Jahren durch mein Arbeitsleben und nun auch im Rentenstand. Nur
starke Gewerkschaften sind in der Lage der Arbeitgeberseite und der Politik Paroli zu bieten.

ich musste tatsächlich den Bericht lesen- da steht es tatsächlich! Welch ein bildungsmäßiger Offenbarungseid des TS-Redakteurs, an Peinlichkeit kaum zu toppen! Vielleicht muss man doch den Rundfunkbeitrag erhöhen;-)

>>@Lenyat, @Sisyphos
ich musste tatsächlich den Bericht lesen- da steht es tatsächlich! Welch ein bildungsmäßiger Offenbarungseid des TS-Redakteurs, an Peinlichkeit kaum zu toppen! Vielleicht muss man doch den Rundfunkbeitrag erhöhen;-)<<

Ich muss mich da leider anschließen:

Solch ein Fauxpas darf nun wirklich nicht passieren. Das ist grob unprofessionell.

Daß die Hans-Böckler-Stiftung zum DGB gehört, das ist grundlegende Allgemeinbildung. Ein Journalist, der das nicht weiß, hat IMHO seinen Beruf verfehlt.

Bitter, aber ist so.

Diejenigen, die unserem öffentlich-rechtlichen System feindlich gesonnen sind, bekommen dadurch Oberwasser. Es ist eine Steilvorlage für sie.

Ich habe als Betriebsratsvorsitzender folgende Erfahrung gemacht: ich wurde weder erpresst noch bestochen, in meiner Eigenschaft als Betriebsrat war ich unangetastet und das Unternehmen hielt alle diesbezüglichen Gesetze peinlich ein.
Aber: meine normale Arbeit, die ich ja nebenher auch noch zu erledigen hatte, wurde mir so verleidet, dass ich manchmal daran verzweifelte. Kaum war ich gewählt, gab es angeblich schon massenweise Beschwerden von Kunden über mich (was es in den Jahrzehnten davor nie gab). Neu eigestellte Kollegen wurden vor der Zusammenarbeit mit mir "gewarnt". Ein Betriebsrat darf auch aus seiner Tätigkeit keine Nachteile für sein Fortkommen in der Firma haben: nur, beweisen Sie das mal, wenn es nicht so ist.
Gewünschtes und eingetretenes Ergebnis: für weitere Betriebsratswahlen fanden sich nicht mehr ausreichend Kandidaten, was dem Arbeitgeber das Recht gibt, ohne Betriebsrat weiter zu machen.

Wie, Hans Böckler und Heinrich Böll sind zwei verschiedene Personen? Und das muss man als Journalist wissen?

Sehr geehrtes Forumsmitglied ...
Sie wissen wovon Sie reden , ..nennen die Realität beim Namen !
Aber warum ist es so !
Es gibt keine gesellschaftliche Pflichtteilnahme wie einst in der DDR , ..die jedenfalls dazu führte seine Rechte auch zu vertreten .
Wenn Geld am Arbeitsplatz das Maß der Dinge ist , ...verschwindet dahinter die gesellschaftliche Aufgabe , ..sich für Zusammenhänge von Arbeitnehmerinteressen auch permanent im Gleichklang mit Arbeitgeberinteressen darzustellen .
Schon mit nicht permanent laufenden Informationen zur Lage der Arbeit für Arbeitnehmer findet die Ungleichheit der Interessen überwiegend statt .
Korrumpierbar wird die Betriebsratsarbeit wenn fortlaufend , ..Arbeitnehmerinteressen nur noch im Nischenbereich des Unternehmens vorkommen , praktisch nicht vorhanden sind .

Was zunächst ein journalistischer Fauxpas ist, hat dennoch einen interessanten realen Hintergrund: längst sind Gewerkschafter*innen und Betriebsräte in intensiven Gesprächen mit den Grünen; seit Jahren gibt es - vor allem auch in der Automobilindustrie - fachlich-konzeptionellen Austausch, gemeinsame Foren und auch Leitlinien, denn Gewerkschafter*innen und Betriebsräte wissen, dass es ohne prospektive Kursänderungen in der Technikentwicklung wie bei den Verkehrskonzepten zu massivem Stellenabbau - gerade in der Automobilindustrie - kommen würde. Deshalb gibt es eine durchaus durchgehende Nähe zwischen Hans-Böckler-Stiftung und den Grünen, weil andere Parteien zu lange geschlafen haben oder heut noch den Kopf in den Sand von gestern stecken.

Ja, was im Bericht steht, stimmt.
Aber Schwerpunktstaatsanwaltschaften helfen nicht: Die Behinderung von Betriebsratswahlen kann nur auf Antrag verfolgt werden und antragsberechtigt sind nur der Betriebsrat (dessen Wahl nicht zustande kommt), der Wahlvorstand (wenn es einen solchen endlich gibt, kann der die Wahl verhindern), das Unternehmens (das keinen Antrag stellt gegen seine Mitarbeiter, die die Wahl verhindern) und die im Betrieb vertretenen Gewerkschaft (die Strafanträge aus politisch-historischen Gründen abelehnt). Der Geschädigte kann keinen Strafantrag stellen! § 119 Abs. 2 BetrVG.
Wer weiter denkt, versteht, wie wichtig Betriebsräte für Unternehmen und für unsere Wirtschaft und Gesellschaft sind. Wir sind Exportweltmeister und auf den Weltmärkten sehr erfolgreich, dankt Mitbestimmung, nicht trotz Mitbestimmung.
Keine Mitbestimmung haben: Portugal, Italien, Griechenland.
Unser Mitbestimmungssystem sollten wir mal exportieren - so wie es sein sollte, ohne § 119 Abs. 2 BetrVG.

>>@ 17::09 fathaland
Ja, die Schreiber hier sind ja auch alle fehlerlos. Bei so viel Perfektion kann man hier in aller Muße zu jeder Zeit nach Fehlern suchen.
Korrigieren ist völlig ok, Häme überflüssig.<<

Die Schreiber hier sind keine Profis.

Da liegt der Unterschied.

Häme werden Sie in meinem Kommentar nicht entdecken.

Wohl aber in den Kommentaren, auf die ich mich beziehe.

Und das ärgert mich.

Nämlich, daß ein Profi so völlig unnötig und unbeabsichtigt Häme provoziert.

>>@Mr.1787
"Man ist nicht gezwungen für eine Firma zu arbeiten, ganz im Gegenteil, man bewirbt sich weil man für die Firma arbeiten möchte. "

Leben sie in einem parallelem Wunschuniversum? Heutzutage bewirbt man sich um Geld zu verdienen, damit man seine Familie ernähren kann! Man ist gezwungen zu arbeiten um zu leben, und kann sich in den meisten Fällen nicht aussuchen bei welcher Firma, ausser man ist spezialisiert und somit auch in seinem Metier gefragt.<<

Danke, daß Sie auf diesen Kommentar antworten. Sie nehmen mir die Worte aus dem Mund.

Immer und immer wieder wird man mit solchen, ich nenne sie mal vulgärmarktradikalen, Aussagen konfrontiert. Ich frage mich dann auch immer, in was für einer Welt Leute, die so etwas schreiben, leben. Die Welt, die ich kenne, kann es jedenfalls nicht sein.

Die ARD hat im letzten Jahr noch nicht einmal vom Streik in eigenen Anstalten berichtet.
Von anderen Streiks wird von allen Medien oft abfällig gegen Gewerkschaften und Streikende berichtet.
Was nicht in den Medien steht, kommt für viele Menschen nicht vor. Genauso wie von politischen Verfehlungen der Protagonisten dieser Republik früher oft gar nicht bzw nur auf den hinteren Seiten berichtet wurde. Einmal, ganz klein und dann nie wieder. Und keinerlei Faktenfindung. Heute hat sich das Dank dem Internet etwas verbessert, aber da wird ja gerne auch die Unglaubwürdigkeit geschürt. Oft zu recht, aber nicht immer.
Das trifft allerdings auf die meisten Medien zu, nicht nur auf die Ö/R.
„Rezo“ hat in seinem „CDU - Vernichtungs - Video zahlreiche Quellen angegeben, an denen man genau das sehen kann.
Das ist aber leider bis heute kaum jemandem aufgefallen. Selbst „Rezo“ nicht.

Klingt so schlau , ..ihr habt doch das Recht !
Realität :
Schon Betriebsräte welche sich schon wohlfühlen wenn diese wissen , dass sie unkündbar im Regelfall sind , ..führt zur Nachlässigkeit sich ausreichend um Mitarbeiter zu kümmern
Weiteres Beispiel :
Abwiegeln , sich dem Thema nicht stellen , ..wird nicht als Problem gesehen , ..Arbeitgeber lächelt nur ,
..Betriebsrat schlägt sich auf dessen Seite .

"Aber: meine normale Arbeit, die ich ja nebenher auch noch zu erledigen hatte, wurde mir so verleidet, dass ich manchmal daran verzweifelte."
.
Könnte das an Ihrem Kommunikationsstil liegen?
In der Art und Weise, wie Sie mit den Meinungen Anderer umgehen?

Leben sie in einem parallelem Wunschuniversum?

Nein, in der Realität.

Man ist gezwungen zu arbeiten um zu leben, und kann sich in den meisten Fällen nicht aussuchen bei welcher Firma, ausser man ist spezialisiert und somit auch in seinem Metier gefragt.

Man ist gezwungen, wenn der eigene Überlebenswunsch einen zwingt zu arbeiten. Man wird nicht von anderen Menschen gezwungen. Sehr sehr großer Unterschied.

Da ist ein Mitarbeiter 43 Jahre im Unternehmen , ..Unternehmen wird an die Wand gefahren , ..vom Besitzer selber ?
Selbst das ist heutzutage nicht mehr nachvollziehbar !
Dann der Vorschlag zur Abfindung :
Eineinhalbes Monatsgehalt ,
angeblich mit Betriebsrat
ausgehandelt -
und dazu die fristgerecht zugestellte Kündigung .
Wo ist da der Betriebsrat in Verantwortung ?
Bleibt nur der Weg zum Arbeitsgericht .
Beispiel ist Realität :
Unternehmensgruppe Kaufhof/Galeria-Karstadt .

So ist es.

Bei VW wurden sie ja mit hohen Geldzahlungen behindert die Rechte uder Arbeitnehmer und betrügerreien der Firma wahrzunehemn oder zu verhindern?

Wann schreitet der Großanteilseigner Niedersachsen endlich dagen ein?

"Immer und immer wieder wird man mit solchen, ich nenne sie mal vulgärmarktradikalen, Aussagen konfrontiert. Ich frage mich dann auch immer, in was für einer Welt Leute, die so etwas schreiben, leben. Die Welt, die ich kenne, kann es jedenfalls nicht sein."
.
Sie haben sich doch nach eigenen Aussagen noch nie beworben?
Und eine Lehre gemacht?
Worüber möchten Sie uns heute wieder belehren?
In was für einer Welt leben Sie?
Das mag ich, keine Ahnung vom normalen Leben zu haben, aber Andere belehren.

Da hilft wohl nur ein Generalstreik von ein bis zwei Wochen, um Klarheit zu schaffen.

Das ist ein ganz großes grundsätzliches Problem beim Journalisten - Nachwuchs. Die jüngeren Journalisten haben nicht nur kaum Ahnung von der Zeitgeschichte, sie sind noch nicht einmal verpflichtet, sich zumindest die Berichte der Ö/R der unterschiedlichen Anstalten zu Gemüte zu führen.
ZB gibt es, meistens mitten in der Nacht, hervorragende Dokumentation zu Ereignissen und Verläufen der deutschen Geschichte, die einige Naivitäten der jüngeren Journalisten allwöchentlich widerlegen.
Aber selbst die eigenen Journalisten passen da nicht auf.
Vielleicht sollte es eine Zusatzausbildung wenigstens für die Ö/R - Journalisten geben, damit sie Bescheid wissen.
Denn gerade für politische Kommentare, Einschätzungen und Berichterstattung ist einschlägiges Vorwissen zwingend erforderlich.

Dazu braucht man solidarische Mitarbeiter , ..wenn eine demokratische Wahl ja durch diese Mitarbeiter den bestehenden Betriebsrat ursprünglich gewählt hat .
Wer solidarisiert sich wenn einzelne Mitarbeiter evtl. ein Problem von Tragweite mit den gewählten Betriebsratsmitgliedern besitzen ?
Nein eine Abwahl müsste ja auch juristisch von Bestand sein , auf Erfolg ausgelegt sein ..wer sollte das entscheiden ?
Real ist eine Wahlperiode wo sich evtl. mehrere Probleme mit der eigenen Arbeitnehmervertretung angesammelt haben , ..dann Abwahl duch diejenigen , die die Thematik im Einzelnen beschäftigt hat .