Ihre Meinung zu Brexit-Machtkampf - Welche Optionen Johnson noch hat

Johnson geht es nicht (mehr) im Entferntesten um das Wohl Großbritanniens - es geht ihm ausschließlich darum, als “winner of the brexit“ in die Geschichte einzugehen.

... sie Johnson überhaupt nicht beantragt.

Zweifelt da irgendjemand dran?

Auf diese EU ist in dieser Hinsicht Verlaß.

Aber sie wird dazusagen, daß dann der neue Termin aber nun wirklich der allerletzte ist. Pfadfinder-Ehrenwort.

An Johnsons Stelle würde ich einfach "vergessen", der EU einen weiteren Antrag auf Verlängerung zu schicken .... oder den Antrag mit Formfehlern versehen.
Ganz ehrlich, diese Farce hat nur noch drei Möglichkeiten:
1. No-Deal-Brexit
2. Verlängerung ohne Aussicht auf Änderung und
3. Volksentscheid ignorieren und Austrittsantrag zurücknehmen.
Irgendwelche Änderungen am May-EU-Deal wird es nicht geben, dass erzählt uns die EU bereits seit fast einem Jahr.
Und diesen Quatsch, dass die EU-Außengrenze dann zwischen Nordirland und Rest-UK liegt, wird hoffentlich nicht kommen.

"16:32 von da bin ich
Welche Optionen Johnson noch hat
"Ein paar Optionen hat er noch"
Der Leierkasten spielt weiter!!"

"16:37 von Ist Wahr
Boris Johnson ist flexibel
Er könnte es sich anders überlegen."

und bin so klug als wie zuvor. (Goethe, Faust)

Ja klar,

offensichtlich haben Sie ja den totalen Durchblick.

Es ist Ihnen schon klar, das so etwas rechtlich gar nicht möglich ist und damit auch nicht passieren wird?

Wieso schreiben sie nur so ein Unfug?

Hauptsache EU-Bashing oder?

wenn BJ einfach niemand für die neue EU Komission ab 1. November, benennt, fliegt das Land dann nicht auch automatisch aus der EU?

... die vielen Schilder, die diese anzeigten, hat er - oder wollte er - nicht sehen.
Und nun was tun.?... ob der engen Straße, in der er sich befindet.

Rückwärtsgang, oder gibt es am Ende des Weges einen Wendehammer, der das Umdrehen erleichtert?

Wie auch immer die Lösung des selbst verschuldeten Dilemmas aussehen mag, es bleibt ein peinlicher Fahrfehler, der nicht der EU anzulasten ist.

... die werten Mitforisten mögen mir meine bildliche Ausdrucksweise bitte nachsehen... ;)

Ist mit inzwischen so was von …. Hauptsache, der Mist verschwindet allmählich mal aus der medialen Öffentlichkeit - nicht das es gänzlich unwichtig wäre, aber es ist doch egal, ob das ganze in relativer Stille geschieht, dass ganze Salbadern hilft eh niemandem. Man könnte so produktiv über wirklich zukunftsträchtige Themen diskutieren, wenn dieses Brexit-Geplapper endlich vom Tisch wäre.

Eine formvolendete Selbstentleibung geht jederzeit.
Bitte nicht mehr so viel über den Brexit berichten. Denn niemand wird den brexit überhaupt merken. GB nicht und die EU auch nicht. Vielleicht steht der eine oder andere LKW mal ein paar minuten länger an der grenze. Nur an welcher? Man kann mit dem LKW nicht nach GB fahren. Kurz, alles Pillepalle. die EU will nur den Südeuropäern Angst machen, daß die nicht auch noch stiften gehen.

auch sicher, das die EU jegliche Verlängerung gewähren wird, denn damit bleibt sie ja in der Zollunion.
Die EU hat Interesse daran die GB zu halten, wie ist eigentlich egal, da die GB ja jetzt den No Deal beschlossen hat, muss sie auch nicht mehr verhandeln.
Das war typisch Britisches Eigentor, würde ich sagen, was BJ macht werden wir ja erleben.

Ein Regierungschef stellt einen Misstrauensantrag gegen sich selbst oder überredet einen anderen gegen den eigenen Antrag zu stimmen oder....

Die ganzen Optionen klingen kurios, haben mit seriöser Politik nur noch wenig zu tun. Reine Verfahrenstricks, um den eigenen Willen durchzusetzen, der nicht mal in der eigenen Partei mehr eine Mehrheit hat.

Tragisch ist, dass die Opposition sich auch mit solchen Spielchen beschäftigt. Die wären Johnson schon los, wenn Corbyn seine, wie auch immer begründeten Ansprüche aufgeben würde und man gemeinsam einen Interims-PM wählen würde. Dann Verlängerung beantragen und Neuwahlen samt Volksabstimmung über die vorhandenen Optionen.

Und wenn dann tatsächlich eine Mehrheit des britischen Volkes für einen No-Deal wäre, wie manche behaupten, dann ist das eben so.

Zwei Optionen hat der Boris weniger. Es gibt keinen No-Deal-Brexit, den hat das Parlament mit klarer Mehrheit ausgeschlossen (dürfte das Volk auch so sehen).

Und zweitens gibt es so schnell keine Neuwahl. Die Abgeordneten haben ein freies pMandat und behalten es auch. Das ist ihr gutes Recht. Hätte Boris mal nicht seine Mehrheit vergeigen sollen.

Vor allem hierzulande? Da gibt es in diesem republikanischen Mist wenigstens mal ein wenig Demokratie und dann machen es die meisten madig.

Der PM könnte auch einfach auf das Gesetz pfeifen oder sagen wir mal, die ihm unterstellte Holprigkeit absichtlich einsetzen. Er könnte ja krank werden an dem Tag oder den Antrag verlieren oder vergessen.

Gegen "Unfähigkeit" in der Politik gibt es keine Gesetze. Johnson wäre damit genauso verlogen wie alle anderen Parlamentarier auch. Aber zumindest verteidigt er den Willen des Volkes, was der Rest der Politlandschaft tunlichst unbeachtet lässt.

Was für Gründe gibt es denn in der EU zu bleiben? Die Remainer schreien ja fast schon "WIRTSCHAFT". Aber dass durch den Defence Act (Maastricht) die Kontrolle der Behörden für Sicherheit, Verteidigung und Spionage EU-Behörden werden und die Mitglieder keinen Einfluss mehr auf diese haben sollen...huch...wieder ein Stück Freiheit weg im Block-Staat EU.

Boris ist ein Held. Wer sonst beachtet das Volk?

An Johnsons Stelle würde ich einfach "vergessen", der EU einen weiteren Antrag auf Verlängerung zu schicken

Ooops, ist das nicht ein regulär vom frei gewählten Parlament beschlossene Gesetz? Gut dass die anderen Politiker Ihre merkwürdige Haltung nicht teilen, sonst würden sie vielleicht noch andere Sachen "vergessen", wie Renten, Wohngeld, Kindergeld, ...

Die Beamten im Außenministerium in London sind frustriert, weil Boris gar keine Ansätze zu Verhandlungen mit Brüssel erkennen lässt. Will er überhaupt einen Vertrag? Welchen? Wenn es niemand in der nach vielen Rücktritten verbliebenen britischen Regierung weiß, wie soll man es dann in Brüssel wissen? Ratlos in der Umgebung des Sturkopfes.

Die EU wird eine Verlängerung "gewähren", selbst wenn ... sie Johnson überhaupt nicht beantragt.

Quatsch. Und der Rest auch.

Irgendwelche Änderungen am May-EU-Deal wird es nicht geben, dass erzählt uns die EU bereits seit fast einem Jahr.

Welche Änderungen stellen Sie sich denn vor? Boris hat bisher zumindest noch keine konkreten Vorschläge eingebracht.

An der Anzahl der Kommentare inzwischen kann man ablesen wie interessant dieses Thema inzwischen für uns ist.

Er könnte sich auch in den Graben legen. Diese Option hat er schon angekündigt.

Ich sehe im Kommentar von Jon Do kein EU-Bashing. Die EU (bitte nicht mit dem geeinten Europa der Bewohner verwechseln) zeigte doch wiederholt das rechtlich nicht mögliches doch möglich ist. Ein etwas freundlicherer Ton im Umgang mit Mitforisten würde sie sicher sympatischer wirken lassen. Bitte teilen sie uns doch ihre Meinung zu dem Artikel mit. Mich würde ihre Meinung interessieren.

„Denkbar wäre auch, dass ein unabhängiger Kandidat die Rolle übernimmt, wie Ken Clarke....“
Ich glaube da hilft auch Ken Clarke nicht mehr.
Höchstens noch Clark Kent.

Welche Optionen haben Johnsons Gegner?

Die Opposition sollte sich unbedingt auf einen neuen Premierminister mit einer neuen Regierung einigen. Die könnte dann den geregelten weichen Brexit mit enger Anbindung an die EU in trockene Tücher bringen und dann kann es meinetwegen Neuwahlen geben. Dann kriegt Boris auch keine Mehrheit mehr.

Premierminister Boris Johnson steht mit dem Rücken zur Wand. Er hat Mitschuld das die Tories keine Mehrheit im House of Commons ( Unterhaus) mehr hat auch mit der Duldung der DUP. Ich kann mir vorstellen das Herr Boris Johnson sich über das Gesetz hinweg setzt. Er hat aber das Glück das die Opposition sich nicht über einen Gegenkandidaten einigen können. Ich kann mir vorstellen das die Opposition den Termin für Neuwahlen zum House of Commons solange heraus zögern bis der 01.11.2019 vorbei ist. Mir tut nur Kater Larry leid. Das ist der Kater der in der Downing Street Number 10 lebt.

.... er hat sogar eine Biographie des Kriegsministers verfasst. Daraus ist zu folgern, dass er - genau wie Churchill - eine Niederlage nicht im Entferntesten akzeptieren wird. Und genau so verhält er sich aktuell, Wahlkampfmodus, er verspricht Bürgern auf der Strasse den Austritt bis Ende Oktober.
Bei genauer Betrachtung verbleiben Johnson tausende Optionen zur Sabotage. Er könnte krank werden, einen Formfehler in das Dokument einbauen, es nicht abliefern, der Königin das falsche Papier aushändigen, zur Not all dies in kurzer Folge und in letzter Minute. Im wesentlichen muss er nur verhindern, dass das Papier am Stichtag Gültigkeit erlangt. Ein winziger Formfehler, ein 'not' wo es nicht hingehört, und die EU, das Parlament, die britischen Bürger werden am Nasenring vorgeführt.
Eigentlich logisch: Alles was NICHT in dem verabschiedeten Gesetz steht, bildet Johnson's Spielraum. Somit scheint unausweichlich der 31. Oktober endgültiger Austrittstermin Britanniens aus der EU.

Jede Menge allein auf hypothetischen Konstrukten beruhende Theorien.

Mit der Praxis (dem Alltag der Bürger) haben sie allesamt nur insofern etwas zu tun, als dass sie (bzw. ihre „Grundlage“) der gesamten Bevölkerung (inner- und auch außerhalb Großbritanniens) das Leben völlig überflüssigerweise schwermachen. Und, weit schlimmer noch, die Stimmung unter ihr immer weiter „aufheizen“.

"1. No-Deal-Brexit
2. Verlängerung ohne Aussicht auf Änderung und
3. Volksentscheid ignorieren und Austrittsantrag zurücknehmen.
Irgendwelche Änderungen am May-EU-Deal wird es nicht geben, dass erzählt uns die EU bereits seit fast einem Jahr."

Es gibt noch ein paar mehr Möglichkeiten:
- Norwegisches Modell
- Schweizer Modell
- Lösung der Nordirlandfrage (der Backstop ist ein provisorium)
- Erneute Volksabstimmung

... weder sturkopf sont noch lügner. er will einfach das umsetzen was brexit heisst.

Der PM hat das umzusetzen, was das Parlament beschließt. Oder was dachten Sie, was das Wort Gesetz bedeutet? Politik ist doch kein Wunschkonzert oder ein Schweben in höheren Eingaben.

Herrlich, wie ein Buehnenspiel, aber immer haeufiger in Europa (Oesterreich, Italien...) . Mir persoenlich gefaellt ja der Plan B mit der Aussengrenze zwischen ganz Irland und Rest-UK am besten, denn selbst mit dem Backstop waere wahrscheinlich das am Ende die einzige Loesung die rauskommen kann. Fuer Rest-EU waere es aber schon sehr wuenschenswert wenn endlich mal Klarheit herrscht, insofern waere eine nochmalige Verschiebung ueberhaupt nicht wuenschenswert.

Optionen? Johnson sieht sich in Churchills Nachfolge.

Ooops, der Schuh ist ihm aber viel zu groß.

So ist das mit den vermeintlichen Heilsbringern und ihren scheinbar einfachen Lösungen für komplexe Probleme. Über kurz oder lang landen sie äußerst unsanft aus großer Höhe auf dem Bauch. Das klatschen ist weltweit zu hören. Erst Salvini, jetzt Johnson, ich bin nur gespannt, wer als nächstes an der Reihe ist. Wenn das Ganze nicht so ernst wäre und so viel Schaden anrichten würde, könnte man ja drüber lachen.

Liebe Briten, ich hoffe auf eure Vernunft und auf eine Option, die im Artikel nicht genannt wurde: nämlich den ganzen Mist abzublasen und in der EU zu bleiben. Die Lügenmärchen von Farrage und Johnson sind längst entlarvt.

Es ist - leider - bezeichnend f. den Zustand einer Demokratie, wenn in einer d. schwierigsten Phasen d. Geschichte eines Landes, das sich immerhin als eine d. ältesten u. besten Demokratien d. Welt sieht, das Parlament überhaupt nicht gebraucht/gefragt, sondern in Zwangsurlaub geschickt wird/werden kann.
Unwillkürlich erhebt sich die Frage: Wenn man das machen kann ohne dass dort "die Welt untergeht": Was tun Parlament/Parlamentarier eigentlich, wenn man kurzfristig + problemlos weitere 5 Wo. auf deren (Mit-)Arbeit verzichten kann ???
Jeder normal Beschäftigte stelle sich einmal Entsprechendes bezogen auf seine Tätigkeit u. die Reaktionen d. Chefs/Firma vor ...
MfG. B.W.

Nicht jede Geschichte hat eine Fortsetzung. Und BoJo ist jetzt einfach am Ende angekommen. Er hat keine Mehrheit mehr, er bekommt keinen harten Brexit und er bekommt keine Neuwahl. Das Mandat der Abgeordneten läuft ja auch noch.

Was BoJo hoffentlich bald bekommt, ist einen Nachfolger.
Tschüss.

Ich kann mir vorstellen das die Opposition den Termin für Neuwahlen zum House of Commons solange heraus zögern bis der 01.11.2019 vorbei ist.

Ich hoffe es. Das wäre ja auch ihr gutes Recht.

Bojo als unerschrockener Krieger,wird das Gesetz zum geregelten Brexit tapfer ignorieren und sich den Folgen ebenso tapfer stellen. Denn er dürfte wohl nicht mehr im Tower- trotz seiner immensen Verdienste um das Brexit Chaos-hingerichtet werden und sitzt dann seine Strafe einfach geduldig, warm und trocken gemütlich ab.Einfach heldenhaft.
Er würde ja schließlich auch lieber tot im selbstverursachten und erheblich vertieften sozialen und politischen Graben liegen, als die EU um Verlängerung zu ersuchen.
Soviel Heldentum muss doch honoriert werden! So sehen Helden heute aus!
Bravo , Rule Britannia!
Liegt doch Deine Zukunft in der Vergangenheit.

Vielen Dank für den Hinweis auf diese Churchill Rede von 1946. Der von Boris Johnson so geschätzte Politiker setzte sich damals für die "vereinten Staaten von Europa" ein. Die Überwindung der nationalen Egoismen war sein Ziel....Der alte Winston würde sich im Grab umdrehen über den stocknationalistischen Johnson.

für eine vorläufige Absage des Brexit.

Nur so kann Zeit für eine Neubesinnung gewonnen und weiterer Schaden von ganz Europa abgewendet werden. Ob neues Referendum oder Neuwahlen wird sich dann zeigen.
Aber der Leidensdruck nach dem unsäglichen Referendum muss erst mal weg.
Vielleicht siegt ja am Ende doch die Vernunft bzw. der berühmte "common sense".

Insgesamt ist schon Licht am Ende des Tunnels zu sehen.

Das Parlament mit seinen beiden Instititutionen, vor allem aber die Abgeordneten selber haben in beeindruckender Weise der britischen Demokratie die Ehre und den Stolz und vor allem ihre Bedeutung zurückgegeben.

Das war vor einer Woche noch nicht ansatzweise abzusehen.

Jetzt sehe ich noch zwei große Problemfelder:
Zum einen müsste Corbyn, der in der ganzen Debatte eine schreckliche Figur abgegeben hat und niemals mehrheitsfähig wird, einem jungen Nachfolger wie z.B. Keir Palmer Platz machen. Dann stünde der notwendigen geeinten Opposition nichts mehr im Wege.

Zum anderen muss das Volk mitgenommen werden. Dies reibt sich nach meiner Wahrnehmung verwundert die Augen, versteht nichts und liest weiter seine Revolverblättchen wie Murdochs SUN.

Gegen diese Form des Boulevards muss sich die gesamte Opposition stellen, dann würden diese ganz schnell ihre Deutungshoheit verlieren. Bisher traut sich das aber noch niemand.

"
Am 08. September 2019 um 19:27 von Tremiro
17:25 von Superschlau

>>die EU will nur den Südeuropäern Angst machen, daß die nicht auch noch stiften gehen.<<
Haben Sie Kenntnisse welches südeuropäische Land die EU verlassen möchte.
Oder mur Ihr beliebtes EU-Bashing?"

Seit wann bashe ich die EU? Ich kritisiere sie extrem. Bashen kann man übrigens nur im englischsprachigen Ausland.

Welche Länder die EU verlassen wollen?
Ja denken sie mal an Griechenland. Raus aus EU und Euro, Drachme einführen, Schulden weg. So haben sie es bis zum Euro gemacht. Und so wird es Italien und Spanien auch machen. Alles absehbar. Oder glauben Sie, die Arbeitslosigkeit in Spanien kommt aus dem Nichts?

>>Johnson.....harry_up schreibt :
Johnson geht es nicht (mehr) im Entferntesten um das Wohl Großbritanniens - es geht ihm ausschließlich darum, als “winner of the brexit“ in die Geschichte einzugehen.

Ja, das könnte zutreffend sein, jedoch drängt sich mir die Frage auf, ob Johnson (von den USA)=>"ferngesteuert" ist...?

Die Berater von Trump kennen gewiss den Satz aus der Antike : "divide et impere"! (...und erklärten ihm was das heißt auf Englisch.)
Es ist das Bestreben der USA, dass =>Europa gespalten wird, ja man erhofft sich davon =>wirtschaftliche Vorteile.
...glaube ich.<<

Drei Namen empfehle ich, mit denen man sich in diesem Zusammenhang beschäftigen sollte:

Alexander Dugin, Stephen Miller und Dominic Cummings, der gestern hier vorgestellt wurde.

Steve Bannon gehört da auch noch mit rein, er hat aber nicht das intellektuelle Format der drei Anderen.

Es gibt eine international vernetzte Szene, die die "illiberale Demokratie" propagiert und antiaufklärerisch aufgestellt ist.

"Johnson ist der pefekte man
weder sturkopf sont noch lügner. er will einfach das umsetzen was brexit heisst.
er macht es richtig und die oppositions wirkt schon fast lächerlich gegenüber dem briteischen volkes."

Klar, wer der Demokratie überdrüssig ist und die Parlamente für obsolet hält, setzt dann auf so Abenteurer wie Johnson, der seine Fans mit rüden Solo-Einlagen im "Keiner-kann-mich-halten-Stil" begeistern kann. Hat aber mit Demokratie und Sachverstand nichts mehr zu tun.

"johnson wird es machen und alt sehen dann deutschland und frankreich aus, was schliesslich zu einem zusammenbruch des euro führen wird. ja richtig denn ohne england hat doch alles keinen sinn mehr."

Im Moment ist aber das britische Pfund auf Talfahrt (warum wohl?) und die Frage nach der Sinnhaftigkeit müsste man sich seit 3 Jahren eigentlich in GB stellen. Dass die anderen 27 Mitgliedsstaaten mit dem Austritt Großbritanniens keinen Sinn mehr in der EU sehen, dürfte mehr als unrealistisch sein.

"Johnson sieht sich in Churchills Nachfolge.
.... er hat sogar eine Biographie des Kriegsministers verfasst."

Churchill war unter anderem Handels- (1908–1910) und Innenminister (1910–1911), Munitionsminister (1917-1918), Finanz- und Wirtschaftsminister (1924-1929), sowie britischer Premierminister (1940-1945 und 1951-1955). "Kriegsminister" war er nie, und es handelt sich hier wohl eine typische Zuschreibung derer, die gegen alle historischen Fakten davon ausgehen, dass eigentlich England als Verursacher des zweiten Weltkriegs anzusehen sei, in welchen Hitler von Churchill wahlweise getrieben oder gelotst worden sein soll.

"Bei genauer Betrachtung verbleiben Johnson tausende Optionen zur Sabotage."
Sieht so Ihre persönliche Vorstellung von integerem Verhalten aus? Johnson hat kein demokratisch legitimiertes Mandat des britischen Volkes für einen No-Deal Brexit. Er ist ja nicht mal ein vom Volk gewählter Premier. Die "Sabotage" gilt dem demokratischen System, Johnson ist ein Putschist

"johnson wird es machen und alt sehen dann deutschland und frankreich aus, was schliesslich zu einem zusammenbruch des euro führen wird. ja richtig denn ohne england hat doch alles keinen sinn mehr."

England hatte nie den Euro. Wieso sollte er da "zusammenbrechen", wenn die Briten erst weg sind?

Das einzige, was ohne den starken Binnen- und Arbeitsmarkt der EU tatsächlich knicken wird wie ein Strohhalm im Wind, ist die importabhängige britische Wirtschaft.

Genau so wurde es für Zypern und Griechenland erklärt. Sie lönnten sich wieder Wettbewerbsfähig machen.
Und sie könnte n wieder mit 45JAhren und 110% vom letzten Netto in Rente gehen. Die haben nicht mitbekommen, daß Ihre Kriese selbstgemacht ist.