Rohre der Pipeline Nordstream2 im sandigen Untergrund von Lubmin

Ihre Meinung zu Abstimmung über Gaspolitik: Votum für Nord Stream 2 wackelt

Ein möglicher Positionswechsel Frankreichs in der EU-Gaspolitik könnte die umstrittene Ostsee-Gaspipeline Nord Stream 2 gefährden. Diese soll mehr russisches Gas nach Europa liefern - gegen das Interesse der USA.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
81 Kommentare

Kommentare

jukep
Votum wackelt

Das wäre dann der größte Kotau den die EU gegenüber den USA vollziehen.
Und ein Gesichtsverlust sowie ein Vertrauensverlust gegenüber unserer Geschäftspartner in anderen Staaten.
(Wer halt zu vielen Herren dienen will und muss der kann bald zwischen allen Stühlen sitzen).

hhgoten
Keine größere Abhängigkeit, standhaft bleiben

Wenn hier immer geschrieben wird, durch Nordstream würden wir abhängiger von Rußland, wird übersehen, das wir damit im Endefffekt sicherer werden. Die Ukraine kann uns jedenfalls dann den Gashahn nicht mehr zudrehen. Und wenn die Transitgebühren wegfallen, könnte das Gas sogar billiger werden. Wenn wir ausschließlich Gas aus Norwegen, UK oder aus USA hätten, gäbe es die Transitgebühren auch nicht. (Wir könnten der Ukraine ja Entwicklungshilfe zahlen ,wenn es denn sein muß). Erpressbar von Rußland wären wir nur, wenn wir ausschließlich russisches Gas nehmen würden - müssen wir aber nicht. Und das von den USA so gepushte Flüssiggas würde allein an der Menge scheitern , die für unsere Versorgung nötig ist. Volkswirtschaftlich wäre Nordstream für Deutschland definitv sinnvoll. Bin bestimmt nicht nur für "Germany first", aber wir haben auch eigene Interessen.

jukep
Gegen die Interessen der USA

Kann mich nicht erinnern, dass Deutschland oder die EU den USA jemals vorgeschrieben hätten wie und von wem sie ihre Energieversorgung zu bestreiten hätten.

Demokratieschuetzerin2021
Dass hier mit diesen Terminals ist genauso Nonsens!!

Von daher ist dass hier:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/nordstream-frankreich-101.html

"Wir wollen uns unter gar keinen Umständen allein von Russland abhängig machen", sagte Merkel in Bratislava. Deutschland werde daher gleichzeitig Gas-Terminals für Flüssiggas (LNG) bauen.

genau falsch!! Die Welt, die EU und Deutschland brauchen solches LNG-Gas durch eine globale Energiewende nicht mehr. Das ist Nonsens. Es braucht andere Heizmöglichkeiten anstatt mit fossilem Erdgas! Nein zu diesen Fossildinos!! Deren Zeiten sind vorbei!!

Daher ist auch diese Förderung mit so viel Geld:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/nordstream-frankreich-101.html

In der Bundesregierung wird zudem darauf verwiesen, dass die EU den Bau von LNG-Terminals in Polen mit einer dreistelligen Millionensumme fördere.

absolut falsch und völliger Quatsch! heizen ginge zum Beispiel auch mit Biogas aus Deutschland. Deswegen: das Biogas muss ausgebaut werden!!

sprutz

Und wenn die Maroden Leitungen den Ukrainern um die Ohren fliegen, da sie die Transitgebühr nicht für die Instanthaltung einsetzen, bekommen wir nicht genügend Gas. Na ja irgendwann haben die USA den letzten Stein ausgequetscht, spätestens dann werden wir mit hängenden Ohren bei den Russen anklopfen.

Theodortugendreich
Gasleitungseigentümer bzw. Betreiber und Gaslieferant trennen?

Dann soll Deutschland die Leitung ab St. Petersburg kaufen. Schon ist die Auflage erfüllt. Wir könnten dafür Staatsanleihen auflegen. Deutsche Staatsanleihen sind ja derzeit noch Marktgängig.

Googol
Vertrauensverlust

Wenn die EU der USA hierbei nachgeben, wäre das ein Riesen Vertrauensverlust gegenüber aller EU-Bürger. Viele Menschen in Mittel- und Nordeuropa zweifeln bereits an die EU.... Aber die EU hat schon bei vielem der USA nachgegeben, auch hier wird sie es tun.

wenigfahrer
So ist das manchmal

mit der Freundschaft, und Gründe das jemand etwas nicht gefällt, liegen auf der Hand.
" Zudem fürchtet das bisherige Gas-Transitland Ukraine um Einnahmen in Milliardenhöhe, sollte Russland Gas künftig hauptsächlich durch die Ostsee nach Westen liefern. "
Polen hätte auch gerne etwas vom Kuchen haben wollen, USA möchten gerne teures Flüssiggas verkaufen. Also bei so gut wie allen Dingen geht es um Geld, für uns wäre es billiger, das soll aber nicht sein.
Müssen aber aber in den nächsten Jahren Millionen Gaskunden umstellen, weil ein Nachbarland dann nicht liefern wird.
Industrie braucht das Meiste davon, die Bürger als Verbraucher dürfen sich schon mal aus teures Gas in der Zukunft freuen.
Bringt Geld in die Kasse, sind ja Steuern drauf.

Aber mit dem Trick Politik kann man alles aushebeln, treffen wird es eine Deutsche Firma die aktiv in der RF ist, da sind die Verträge ganz interessant, hab ich mal gelesen.
So ist das Leben wenn man nette Nachbarn hat die einem das neue Auto nicht gö

wenigfahrer
Am 07. Februar 2019 um 16:59 von Demokratieschue...

" genau falsch!! Die Welt, die EU und Deutschland brauchen solches LNG-Gas durch eine globale Energiewende nicht mehr. Das ist Nonsens. Es braucht andere Heizmöglichkeiten anstatt mit fossilem Erdgas! Nein zu diesen Fossildinos!! Deren Zeiten sind vorbei!! "

Ihr Vorschlag Biogas würde die gesamte Umwelt zerstören bei den Mengen gebraucht werden. Und wo sollte der Abfall bleiben ?.
Jeder Ausbau von Biogas braucht Felder voller Monokulturen, dann ist der Rest der Insekten auch noch weg.
Aber es ist Ihr Leben in der Zukunft, ich hab schon 7 mal weg, für mich reicht es noch würde ich sagen, wenn so etwas gemacht würde.

Jon Do
Wie kann man die Bürger so an die USA verkaufen?

Es merkt doch inzwischen der letzte Bürger, daß hier unsere Politiker erbärmlichst vor den USA einknicken und den Kotau machen.

Und was ist das Resultat? Noch mehr Diktat aus Washington, und noch mehr Schutzgeld-Zahlungen an die Wegelagerer der Land-Pipelines (z.B. die Ukraine).

Schlimm, schlimm, was inzwischen abläuft.

Petra Weber

Nach Atom- und Kohleausstieg als heimischen Energieträgern wird Deutschland abhängig und erpressbar. Das hätten weitsichtige Staatslenker wie Adenauer, Brandt, Schmidt, kohl niemals zugelassen.

HerrJemine
Strategische Weitsicht

In diesem Fall stelle ich mich vorbehaltlos an die Seite Macrons.
Russland ist der strategische Gegner Europas, stellt sich selbst so dar und agiert aggressiv übergriffig. Die Erlöse aus dem Gasgeschäft dienen auch den offenen und verdeckten Destabilisierungskampagnen Russlands gegen die Staaten Westeuropas. Dies zu fördern liegt nicht im Interesse Europas.
Machmal muß man für Sicherheit und klare Kante gegenüber einem Gegner auch mal wirtschaftliche Nachteile in Kauf nehmen.

th711

Ich hoffe die Pipeline wird gebaut, mit oder ohne Frankreich. Es wäre totaler Nonsens Flüssiggas aus Amerika zu kaufen, bei dem Transportweg. Ich sage ja nicht nein dazu aber halt nur ganz wenig. Am besten nur dann wenn Russland wider Erwarten einmal nicht liefern sollte, was ich bezweifeln möchte. Die Russen sind zuverlässige Lieferanten egal was andere hierzu sagen.

AbseitsDesMainstreams
Deutsche Interessen

"Deutschland wolle aber sicherstellen, dass die Ukraine Transitland für russisches Gas bleibe"

Und zudem die beiden North-Stream-Pipelines fertig stellen und auch noch Flüssiggasterminals bauen.
Deutschland versucht es wieder allen recht zu machen, der VSA, Frankreich, der EU und den Russen. Wessen Interessen wurden wieder einmal übergangen? Und wer soll blechen?

Macht endlich Politik im Interesse des deutschen Volks!

Benutzer_1

Mit welchem Recht will die USA Europa die Energieversorgung vorschreiben? Und schlimmer noch Sanktionen gegen an der Pipeline beteiligte Firmen aussprechen. Es ist unfassbar. Ein Einknicken der EU vor USA wäre ein weiterer Sargnagel für dir EU.

Und übrigens: ganz schön peinlich mal wieder für die Kanzlerin und ihre ach so tolle Frankreich Partnerschaft wenn Frankreich hier nun ausschert...

Magfrad
@Googol 19:49

Es ist mit Sicherheit nicht im Sinne aller Europäer sich in Sachen Gas von Russland abhängig zu machen. Sie und die Foristen die hier in Dauerschleife das Kreml Regime verteidigen repräsentieren nicht die gesamte EU Bevölkerung

warumeigentlichwer
Eigentlich ganz einfach

Wenn die USA ein qualitativ vergleichbares Produkt (hier Gas) anbietet, zum günstigeren Preis, bei hoher Versorgungssicherheit - dann gibts doch kein Problem oder?

Nur...

Qualität: Das Gas wird dreckig hergestellt und mittels Schiff (erzeugt wieder Dreck) geliefert

Vergleichbarkeit: LNG statt Erdgas

Liefersicherheit: Die Liefersicherheit ist mangelhaft sowohl ökonomisch (Lieferant hält sich regelmäßig nicht an Verträge) wie auch praktisch (Schiff)

Preis: Deutlich höher als beim Produkt der Mitbewerber

Es scheint dass der potentielle Lieferant (USA) die Grundzüge der Marktwirtschaft nicht so ganz verstanden hat?

MaWo
@ hhgoten 16:58 Uhr

"Und wenn die Transitgebühren wegfallen, könnte das Gas sogar billiger werden."
Logische Schlussfolgerung.
Genau an dieser Logik wird jedoch politisch eine Preissenkung scheitern.

th711

@Demokratieschülerin 16:59.
sie sollten sich einmal schlau machen wie viel Energie nötig ist um in Deutschland zu heizen. Dann würden Sie schnell merken daß irgendwelches Biogas zwar nicht schlecht als Zuheizer ist, niemals aber das Volumen decken kann. Diese Pipeline sichert unsere Unabhängigkeit. Sie kann zwar zerstört werden, das wäre aber für eine angreifende Macht eher contraproduktiv da wir denen dann nichts abkaufen würden.
Diversität ist Trumpf! Nur so kann eine günstige Versorgung gewährleistet werden. Und darum geht’s.
Hoffentlich kippt Merkel nicht wieder im Sinne der Amis um.

pxslo
Den USA geht es um den 'Petrodollar'

Der Petrodollar wurde seinerzeit vom US-Präsidenten Nixon und Außenminister Kissinger eingeführt. Er besagt, dass der weltweite Öl- und Gashandel mittels dem Dollar stattfinden muß (!).

Der Irak unter Saddam Hussein und Gaddafi aus Libyen wollten das aufheben. Leider sind beide Herrscher nicht weit gekommen. Momentan handeln nur noch Russland und der Iran ohne den Petrodollar. Und beide haben mit Embargos zu kämpfen.

Sollte Deutschland sein Gas direkt aus Russland beziehen, würde das mit Euros oder Rubel abgewickelt werden. Denn Dollars akzeptieren die Russen nicht. Und hier liegt meiner Meinung nach der Zorn der Amerikaner. Der Petrodollar ist nämlich deren "Geschäftsmodell". Dadurch kann man pausenlos Dollars drucken und weltweit einsetzen.

Tada
@ Demokratieschue


"Die Welt, die EU und Deutschland brauchen solches LNG-Gas durch eine globale Energiewende nicht mehr"
Am 07. Februar 2019 um 16:59 von Demokratieschue

Welche globale Energiewende meinen sie zum Kuckuck???

Der weltweite Energieverbrauch steigt und steigt und steigt. Der Kampf um die Ressourcen ist bereits am laufen (oder hat nie aufgehört) und deshalb sucht man nach neuen Energiequellen. Die werden zusätzlich genutzt. Denn der Energieverbrauch ist weltweit gestiegen.

Dekkert
Nordstream gut für wen?

Wir sind Exportweltmeister und haben Armut.
Deswegen spreche ich in solchen Fällen nicht von "wir".
Nordstream dient der Industrie. Ob die anderen etwas davon haben, muss sich erst noch erweisen.

rath64
Richtig das die Piplein gebaut wird

Russland war immer ein zuverlässiger Partner in Sachen Energielieferung.
Ukraine, was haben wir mit dem Land am Hut. Der Statt ist extrem korrupt. Die EU pulvert jedes Jahr Miliarden in dieses Land.
USA denkt nur an sich.Zuerst USA.
Ich verstehe Frankreich in dieser Sache einfach nicht.
Aus meiner Sicht sollte das Gas aus Russland kommen und dadurch werden wir auch wieder näher an Russland rücken. Es sollte nie vergessen werden, ohne Russand gibt es nie Frieden in Europa. America ist weit entfernt.
Mfg

dr brainwash
Bitte mir mal erklären

Ich verstehe immer noch nicht die Logik der Argumentation. Warum macht man sich abhängiger von Russland, wenn die selbe Gasmenge über die Ostsee geliefert wird? Ist der Unterschied nicht nur, dass die Ukraine und Polen an der Lieferung nicht mit verdienen?

Hille-SH
"Buchzitate..." !

"Deutschland steht unter der Zwangsherrschaft des US-Imperialismus, ist ein tributpflichtiger Vasallenstaat.“

Zitat Zbigniew Brzezinski, ehem. US-Sicherheitsberater

Genau so ist es und für das mittlerweile mehr als eindeutige Verhalten (devote Knierutscherei) des Norbert Röttgen vor den imperialistischen Wirtschaftsinteressen der USA kann man sich nur noch schämen.

Pfui Teufel...

1.Senator
Es ist entlarvend und auch unglaubwürdig...

...wie Macron durch seine dubiose
180 grad-Wende jetzt plötzlich
gegen Nordstream 2 agiert!!
Ich glaube Macron steht seid den
Protesten der "Gelbwesten" unter
sehr starkem Druck und ist wohl
neuerdings auf die Unterstützung
von Kreisen angewiesen, denen
Nordstream 2 offensichtlich ein
Dorn im Auge ist...!
Für Deutschland und seine Reform
der Energienutzung sind die Projekte
Nordstream 1 und Nordstream 2
ein wesentlicher Faktor langfristig
Versorgungssicherheit unabhängig
von den Launen und politischen
Ansichten von Polen und der Ukraine
zu erlangen! Genau deswegen
wüten gerade auch diese Länder
bereits seid Nordstream 1 so gegen
diese Ostsee-Pipelines, oder glaubt
ernsthaft jemand es wäre anders,
wenn das Gas nicht aus Russland käme?!?
Jedenfalls ist es unerträglich wie die
USA und ihr US-Botschafter-Rüpel
sich ungefragt in die inneren
Angelegenheiten Deutschlands
und Europa einmischen und offenbar
auf ALLEN Ebenen intrigieren!!

Fenian
Eigenes Gas

Man sollte Power to Gas viel mehr fördern! So könnte man ggf auch die leidigen N/S Stromtrassen vermeiden.
Zu Heizzwecken bietet sich auch die in Erlangen entwickelte Carbazol-Technologie an!

Tada
@ HerrJemine

"In diesem Fall stelle ich mich vorbehaltlos an die Seite Macrons" Am 07. Februar 2019 um 20:04 von HerrJemine

Solange weder Sie noch Macron unsere Gasrechnung bezahlen, können Sie mich auch vorbehaltlos.

tias
Merkel redet von Freunschaft mit Frankreich

Die Achse Frankreich Deutschland wäre in so einem Fall wenn Frankreich umschwenkt doch nicht so gut wie Merkel es sagt und will ?Wir müssen unabhängig werden von nur USA ÖL Gas das wäre was gutes für die Zukunft und brächte uns ein wenig Selbstständigkeit.Ist aber bei USA Banken Börse usw nicht gerne gesehen.Das Ziel wäre Russland in die Insolvenz zu treiben und dann Russisches Öl zum doppeltem Preis nach De zu liefern?

Gerd Hansen
@HerrJemine

Ok, Russland ist also unser "strategischer Gegner".

Und die USA möchten unbedingt ihr LNG an Europa verkaufen, denn :"Amerika first".

Russland hat uns noch NIE ! im Stich gelassen, was Gaslieferungen angeht, außerdem liegt der prozentuale Anteil Rußlands an unserem Gas bei ca.40%, wobei Gas eh nur 25% der Primärenergie ausmacht...

Was D.T. will habe ich im zweiten Absatz schon geschrieben.

Das geht in die gleiche Richtung, wie das Thema, daß "man" Huawai von der 5G-Netzwerktechnik ausschließen möchte, wegen "abhörgefahr". DAS wurde aber noch NIE ! bewiesen.
Das in Netgear, Cisco, Windows & Co aber Abhörmöglichkeiten eingebaut sind ist bewiesen...

Magfrad
@sprutz 17:04

Sie sind nicht die europäische oder deutsche Bevölkerung. Wie kommen Sie darauf mit wir für alle zu sprechen. Eine Mehrheit der EU Bürger will nichts mit Putin und seinem Regime zu tun haben. Anstatt zu meckern sollten hier einige mal diesen Willen respektierenm

Hinterländer
Ukraine

Ohne die Lieferung nach Europa fehlen der Urkraine Milliarden aus den Durchleitungsgebühren und Gas aus Russland kommt dann nur noch per Vorkasse. So können sie ihre Waffen nicht mehr bezahlen und bräuchten aus dem Ausland weitere Hilfsgelder.

Russland hat 50 Jahre ohne Probleme geliefert. Und das Gas aus den USA wird deutlich teurer ausfallen.

Erzwingt die deutsche Regierung nun den Ausstieg aus NS2, dann bekommt der Steuerzahler eine äußerst dicke Rechnung der beteiligten Konzerne wegen entgangenen Einnahmen.

patzie

uns Verträge abzuschließen scheint für Russland keinen Sinn zu machen,kann man sich nicht drauf verlassen.

pxslo
20:15 von Benutzer_1

"Mit welchem Recht will die USA Europa die Energieversorgung vorschreiben? Und schlimmer noch Sanktionen gegen an der Pipeline beteiligte Firmen aussprechen. Es ist unfassbar. Ein Einknicken der EU vor USA wäre ein weiterer Sargnagel für dir EU."

Mit dem Recht des Stärkeren. Früher nannte man das 'Faustrecht'.

tias
16:59 von Demokratieschue...

Es braucht andere Heizmöglichkeiten anstatt mit fossilem Erdgas! Nein zu diesen Fossildinos!! Deren Zeiten sind vorbei!!

Re ok na dann auch keine Kohle und Atom kein Öl und ... Na da geht mir das Herz auf im Winter wenn die Sonne bewölkt ist bleibt nur noch Bio Gas von Kuh ok . Suppi Steak und noch ein Steak für mich ,die Rinder müssen nach der Gasproduktion ja entsorgt werden .Ups und Grüne wollen mir uns das Fleisch verbieten wegen Umwelt ähhhh ? Was bleibt dann übrig meine Liebe ? Richtig immer nein geht gar nicht funktioniert nur für Wählerstimmen bei einer Partei aber nicht in der Realität.Ach so Umweltfreundlich Heizen mit russischem Atom Strom ?Ja das gibt es ja auch noch.

Tretschko
Verlässliche Vertragspartner

das sollte im Vordergrund stehen.

Man kann darüber streiten ob das herausquetschen von Frackinggas ökologisch sinnvoll ist ebenso wie der Transport der auf Grund der weiten Entfernung nur über riesige umweltvernichtende Schiffsgiganten möglich ist - alles kein Thema, da gibts solche und auch solche Ansichten.
Allerdings war Russland immer ein zuverlässiger Vertrags- und Handelspartner trotz aller Irrungen und Wirrungen.

Das sind die USA seit Trump leider nicht mehr. Es wäre mehr als töricht sich auf das sehr teure Schiefergas zu verlassen was beim nächsten Twittererguss dann wieder nicht zur Verfügung steht.

erster Realist

Warum USA:-Interessen, zählen denn die eigenen nicht. Mehr Eigenständigkeit stünde uns bedeutend besser und der verstärkte Ausbau alternativer Energie, aber das letztere haben wir stückweise an China verscherbelt, was ziemlich blöd ist...

boecklin
mein Haus wird zwar mit Gas geheizt,

aber bitte lieber mit Gas aus einer Demokratie wie USA als aus Putins Diktatur.

nie wieder spd
Selbstverständlich russisches Gad!

Wie wir gerade bei den tiefen Temperaturen in den USA auch hier lesen durften, sind die USA ja kaum in der Lage, ihren eigenen Gasverbrauch zu befriedigen.
Ausserdem ist US-Gas Fracking-Gas.
Wer will so einen umweltschädlichen Müll kaufen?
Und die Ukraine investiert unsere Gasgebühren in einen faschistischen Krieg gegen die eigenen Bürger.

vrenifossi
Höhere Erpressbarkeit durch Mehrgleisigkeit?

Wie schon Vorschreiber bemerkt haben, erhöht eine zusätzliche Pipeline nicht die Abhängigkeit, sondern verringert sie. Keiner sagt, dass wir andere Quellen ausschliessen oder bestehende Pipelines abreissen müssen. Es wird der Preis entscheiden und hoffentlich auch ökologische Aspekte wieviel wir aus welcher Quelle beziehen, aber abhängiger werden wir dadurch nicht. Im Gegenteil wird unser Einfluss auf Russland damit steigen, denn auf die Einnahmen aus der Pipeline wird Russland auch nicht schmerzlos verzichten können. Das Wettern gegen die Pipeline sind reine Wirtschaftsinteressen um Konkurrenz fern zu halten. So weit kommt es noch, dass wir zum Kauf amerikanischen Flüssiggases gezwungen werden, damit Trump wieder einen "guten Deal" verbuchen kann!

tias
um 19:47 von Theodortugendreich

Dann soll Deutschland die Leitung ab St. Petersburg kaufen. Schon ist die Auflage erfüllt. Wir könnten dafür Staatsanleihen auflegen. Deutsche Staatsanleihen sind ja derzeit noch Marktgängig.

Re bis dahin nicht mehr die Reaktion der Politik der letzten 20 Jahre kommt bald auf uns zu . Warme Socken kaufen ,mehr bleibt dir dann nicht übrig.

Zentraleuropaer
@20:04 von HerrJemine

Macron lässt in Frankreich selbst friedliche Demonstranten mit Gummigeschossen zu Krüppeln schiessen. Stellen Sie sich da auch an seine Seite?

Und die Regime Changes und durch Lügen ausgelösten völkerrechstwidrigen Kriege des Westens sind nicht "agressiv übergriffig" ?

Lieber Fracking Gas aus den USA per Schiff als die bösen Russen unterstützen!

Diese Sichtweise finde ich , gelinde gesagt, ein wenig sehr einseitig.

Werner40

Frankreich sollte langfristiger denken und sich nicht auch zukünftig zu sehr auf seine Kernkraftwerke verlassen. Im übrigen ist Russland seit Jahrzehnten zuverlässiger Energielieferant.

Hackonya2

Warum darf USA America first und Deutschland nicht? Wäre ja dumm, wenn man teurer kauft, nur weil USA das so möchte.

Klausewitz

Frankreicht "traut" sich was...na solln sie sehen, dass due USA ihre Schulden zahlen..

Redneck
Strategische Dummheit

Wenn die beiden North-Stream-Pipelines nicht fertig gestellt werden, wird Europa über die schon fertige Turkish-Stream versorgt. Der kleine Unterschied ist dann, dass nicht mehr Deutschland am Transit verdient, sondern Türkei, Griechenland, Bulgarien und so weiter. Aber Hauptsache unabhängig. By the way, das Flüssiggas welches Amerika an Polen und Baltikum verkauft stammt aus Russland. Das ist für die Amerikaner billiger als ihr eigenes Gas über den Atlantik zu transportieren.

tias
20:16 von Magfrad

Es ist mit Sicherheit nicht im Sinne aller Europäer sich in Sachen Gas von Russland abhängig zu machen. Sie und die Foristen die hier in Dauerschleife das Kreml Regime verteidigen repräsentieren nicht die gesamte EU Bevölkerung

Re und sie sind mal wieder auf grünem USa Kurs ? Denke es ist nicht im Sinne der Deutschen sich von den USA abhängig zu machen das sind wir schon.Wir brauchen nicht nur das Teure Usa Gas damit es den Bänkern dort gut geht. Unabhängigkeit ist immer noch das beste und darum braucht de sie .Ihre Aussage " von Russland abhängig zu machen" ist einfach Falsch verdreht die Wirklichkeit diese Aussage.

Defender411
Verstehe einer die Franzosen.

Deutschland hat das Recht Energie aus verschiedensten Quellen zu beziehen. Besser als sich von den USA abhängig zu machen. Die USA sind wenig solidarisch, selbst gegenüber seinen Verbündeten. Das die Franzosen das nicht erkennen ist traurig. Ich finde jeden Handel mit Energie ok. Frankreich kann von der Pipeline auch profitieren, leider fehlt da wohl der nötige Sachverstand!

Hackonya2
Frankreich

Soll doch Frankreich sein Gas teuer trotz Gelbwesten aus USA beziehen, deswegen muss es ja Deutschland nicht, schließlich sind beides suvärene Staaten? Jeder kann und sollte dort beziehen können, wo er mag.

Cyberbär
Ausgewogene Versorgung mit Energie

Jede Art der Energiegewinnung hat so seine Probleme. Leute die Nebenan eine Biogasanlage oder Windmühle erdulden müssen werden mir recht geben...
Ein an Wirtschaftlichkeit und Zukunft orientierter Energiemix ist ja schon etabliert und wird sich auch weiter entwickeln. Das ist gut so! Einseitigkeit und auch einseitiges Denken birgt die größte Gefahr. Somit ist man gut aufgestellt, wenn man viele Optionen nutzen kann. Das ist wie beim Einkaufen gehen: Wer ein breites Sortiment vorfindet, kann das beste und preisgünstigste Produkt für sich aussuchen.
Insofern ist der Ausbau des Angebotes (LNG, Nordstream, etc.) vorteilhaft, zumal einige andere Energielieferanten ihre Versorgung künftig deutlich verringern müssen.

Gruß aus Leer vom Cyberbär

derkleineBürger

um 20:01 von Petra Weber:
"
Nach Atom- und Kohleausstieg
Nach Atom- und Kohleausstieg als heimischen Energieträgern wird Deutschland abhängig und erpressbar.
"

Hä ?

Das Uran für die heimischen Atomkraftwerke stammt nicht aus Deutschland - das wird zwar von EU-Mitgliedsländern gekauft,aber die sind auch bloß Zwischenhändler ( die Wissen wo die das Zeug herkriegen, 1. selbst Atommächte, 2. Ex-Kolonialmächte)

So viel Kohle wie in DE verfeuert wird,kann man nicht in DE fördern - darum ist DE der größte Kohleimporteur der EU.
Diese Menge kann man auch nicht in DE per Tagebau an Braunkohle abbauen - & die entsprechenden Bergwerke sind schlicht & ergreifend erschöpft.

So viel zu den sogenannten
"heimischen Energieträgern"

Petterson
Wem nützt das?

Und wem nützt es, wenn die Pipeline nicht zustande kommt?
Ganz sicher nicht dem dt. Verbraucher.
Der kriegt dann irgendwann überteuertes US Gas angeboten.
Nur: wieso ist Herr Macron jetzt dagegen?
Was hat er davon?

Manchmal frage ich mich, wie hoch der Preis unserer Politiker ist.
Und es ist mir egal, ob ich damit "unhaltbare und unbewiesene " Vermutungen ausspreche.
Anders lässt sich das Verhalten von diversen Politikern in aller Welt nämlich kaum mehr erklären.

schmidtchen66
Vollste Zustimmung!

Wer einen Tag lang russische Nachrichten sieht, der weiß, dass die von einigen Politikern vielbeschworene friedliche "Nachbarschaft zu Russland" (die vor 80 Jahren unter Negierung aller Länder dazwischen?) von dort nicht erwidert wird. Seit der Invasion in die Ukraine will Putin verstärkt innenpolitische Schwäche mit außenpolitischer Stärke übertünchen. Da tröstet die bisherige "Verlässlichkeit" bei Gaslieferungen wenig. Auch seine Zugeständnisse an die Ukraine tönen zynisch. O-Ton Putin: "Wenn es wirtschaftlich sinnvoll erscheint." Übersetzt heißt das, die von Russland offen als Feind angesehene Ukraine wird definitiv leer ausgehen, wenn Nordstream 2 fertig ist. Wie schön, dass es wieder einen Hoffnungsschimmer gibt, der Gabriels und Schröders Lieblingsprojekt in Frage stellt und in Zeiten eines neuen, von Russland initiierten kalten Krieges an den gesunden Menschenverstand appelliert. Nordstream 2 sollte umgehend gestoppt werden, damit im Kreml nicht noch mehr Korken knallen.

Markus Beyer
LNG-Terminals

„In der Bundesregierung wird zudem darauf verwiesen, dass die EU den Bau von LNG-Terminals in Polen mit einer dreistelligen Millionensumme fördere“

Wäre das nicht die Aufgabe von denen, die uns hier ihr günstiges Flüssiggas verkaufen wollen?
Ich mache mich als Kunde Abhängig, wenn ich auf einen einzigen Lieferanten setze, egal welcher das ist. Wenn ich mehrere Anbieter habe, erhöht das doch die Versorgungssicherheit, aber um die geht es ja nicht wirklich.

Antonio Pedron
Ich bin gegen Nordstream

Mit dem Kauf von russischem Gas finanzieren wir nur die Regierung, die neue Raketen gegen uns hier in Mitteleuropa in Stellung bringt. Wenn stolz neue Wunderwaffen und Überschallraketen präsentiert werden, dann ist das für uns das Signal, hier mal eindeutig die Reißleine zu ziehen und von russischem Gas schnellst möglich weg zu kommen.

Defender411
20:04 von HerrJemine

Ich sehe Russland nicht als Gegner an. Klar suggerieren uns die USA das immer und immer wieder, aber die sind genauso egoistisch wie Russland. Wann kapieren wir endlich, dass wir verbinden sollen und nicht spalten. Ich habe es satt zu lesen, wie immer wieder versucht wird zu spalten. Jeder Konflikt kostet Geld, das man gut für andere, wichtigere Dinge verwenden könnte, ja es kann sogar viele Leben retten wenn man alte Feindbilder löscht. Russland besteht nicht nur aus Putin, die USA nicht nur aus Trump!

Antonio Pedron
Das sind keine Partner für uns

@ jukep:
Und ein Gesichtsverlust sowie ein Vertrauensverlust gegenüber unserer Geschäftspartner in anderen Staaten.

Wenn ich mir Putins Verhalten in der Rüstungspolitik ansehe, dann sind wir definitiv an keine Anmachungen gebunden. Jemand, der mich mit Atomwaffen bedroht, kann nicht mein Partner sein.

Account gelöscht
Magfrad

Es ist Ihnen und auch anderen vielleicht nicht klar, daß diese Pipeline bereits im Bau ist. Soll man jetzt die Rohre hinschmeißen ? Es ist mir ziemlich klar, was hier gespielt wird: Die Amis wollen ihr Frackingprodukt loswerden, die Franzosen (und die Tschechen) ihren "Atomstrom", die Ukraine will weiterhin an den Durchleitungsgebühren reich werden (wie auch die Polen) - und bezahlen dürfen die deutschen Verbraucher, die sogar ihre Kohle als Energiequelle aufgeben sollen. Nicht klar ist mir allerdings, wie Deutschland den Energiebedarf überhaupt decken will, denn der steigt doch ganz beständig.

pxslo
Abhängigkeit von Russland?

Bei einer Direkt-Pipeline ist man abhängig von Russland - stimmt. Aber nur von Russland!

Bei einer Pipeline über die Ukraine (Russland-Ukraine-Polen) ist man gleich von 3 Ländern abhängig. Und wenn die USA sich in Polen einmischen sogar von 4 Ländern.

Das ist doch ganz einfache Mathematik.

Cyberbär
Das Ding wird sowieso gebaut!

Die Baugenehmigung wurde erteilt, der Bau ist bald fertig, die Investoren sind sich einig. Was kann Frankreich da noch machen? Sich wichtig ???

harry X
Einmischung überall

Frankreich hat doch grad Stress mit Italien und mit den Gelbwesten, warum mit uns? USA mit Russland, warum mit uns? Wir mit dem legitimen Staatsoberhaupt von Venezuela. EU mit UK. Problemlösungen werden wohl nur durch Stark gegen Schwach zustande kommen. Hoffentlich mit wenig Frust der Unterlegenen.

Antonio Pedron
Nordstream lohnt sich gar nicht mehr

Wir müssen möglichst schnell vom Gas und Öl weg. Das Zeug muss in der Erde bleiben, wenn unser Weltklima nicht durch die Decke gehen soll. Wir brauchen Nordstream gar nicht mehr.

berelsbutze
@ magfrad

„Sie sind nicht die europäische oder deutsche Bevölkerung. Wie kommen Sie darauf mit wir für alle zu sprechen. Eine Mehrheit der EU Bürger will nichts mit Putin und seinem Regime zu tun haben. Anstatt zu meckern sollten hier einige mal diesen Willen respektierenm“

Das, was sie anderen hier pausenlos vorwerfen, sollten sie erst noch selber lernen. Auch sie sprechen nur für sich, NUR FÜR SICH!!! Und daher sind auch Sie nicht die europäische oder deutsche Bevölkerung und können nicht wissen, was die Mehrheit der EU Bürger mit Puntin zu tun hat. Mich und meine Freunde, meine Familie, meine Arbeitskollegen, meine Bekannte hat noch niemand offiziell gefragt, was wir von Putin halten. Auch sie wissen nicht, was die EU-Mehrheit will, das sollten Sie in ihrer Blase auch mal akzeptieren

Account gelöscht
Magfrad

Mit Ihrer Russophobie repräsentieren Sie ganz sicher n i c h t die gesamte EU-Bevölkerung. Es ist doch einfach : Wer kein russisches Gas will, darf gern im Winter frieren oder seine Konserven kalt runterwürgen. Für eine gute Versorgungssicherheit braucht man stets viele Energiequellen. Die schwierigen Jahre der Nachkriegszeit habe ich nicht vergessen.

Rolf-Dieter Winkelmann
16:59 von Demokratieschue...

"absolut falsch und völliger Quatsch! heizen ginge zum Beispiel auch mit Biogas aus Deutschland. Deswegen: das Biogas muss ausgebaut werden!! "

Womit "füttern" sie all die Bio- Gasanlagen . Mit den Abfällen aus der Bio Tonne oder mit der weiteren "Vermaisung" der Landschaft ? .
Weizen und Kartoffeln liefert dann Nordafrika ?! .
Oder wollen wir uns etwa damit von Russlands aufstrebender Landwirtschaft abhängig machen ?

Antonio Pedron
Kein Gas keine Rechnung

@ Hinterwäldler:
Erzwingt die deutsche Regierung nun den Ausstieg aus NS2, dann bekommt der Steuerzahler eine äußerst dicke Rechnung der beteiligten Konzerne wegen entgangenen Einnahmen.

Russische Konzerne können uns keine Rechnung stellen für etwas, was sie gar nicht liefern - und erst recht keine "äußerst dicke". Das klingt ja wie eine Drohung. Wir müssen uns nicht selbst drohen.

BigCologne
Rätselhaftes Verhalten

An Nordstream II ist auch die französische Firma Engie SA beteiligt. An dieser hält der französische Staat 24,1% der Anteile. Bisher war französische (aber nicht nur französische) Politik eher, die eigene Industrie zu stützen. Oder würden Einnahmen aus französischem Atomstrom Verluste bei Engie SA kompensieren ?
Mir erschließt sich das Verhalten der Franzosen im Moment nicht.

Theodortugendreich
@pxslo "Petrodollar durchsetzen ist der Grund" hat Recht.

Es geht auch um die Vertiefung von Gräben zwischen Europa und Rußland.
Man erinnere sich: Die USA sind sehr hoch verschuldet und können ohne weitere Schuldenerhöhung ihre irrwitzigen Rüstungsausgaben nicht mehr finanzieren.

wenigfahrer
Am 07. Februar 2019 um 20:26 von dr brainwash

" Bitte mir mal erklären

Ich verstehe immer noch nicht die Logik der Argumentation. Warum macht man sich abhängiger von Russland, wenn die selbe Gasmenge über die Ostsee geliefert wird? Ist der Unterschied nicht nur, dass die Ukraine und Polen an der Lieferung nicht mit verdienen? "

Bei Durchleitungsgebühren geht es um Milliarden, vor längerer Zeit gab es mal Artikel in der Wirtschaft, das Gas dann preiswerter wird. Punkt Zwei ist, die andere Leitung ist schon ziemlich alt und müsste auch teilweise erneuert werden. Die Ukraine nimmt aber das Geld wohl eher für andere Dinge.
Und Deutschland als Industriestandort brauch sehr viel Gas, zum Heizen ist es das wenigste.

wenigfahrer
Am 07. Februar 2019 um 20:50 von Redneck

" Wenn die beiden North-Stream-Pipelines nicht fertig gestellt werden, wird Europa über die schon fertige Turkish-Stream versorgt. Der kleine Unterschied ist dann, dass nicht mehr Deutschland am Transit verdient, sondern Türkei, Griechenland, Bulgarien und so weiter. "
Das ist Punkt Zwei, der RF ist es egal über welche Leitung das Gas kommt, das wird wird zwar bei anderen Artikeln erwähnt, hier nicht.
Deutschland würde sich sich selber schädigen, wenn die Leitung nicht kommt.
Die Türken und andere freuen sich, die Polen und Ukraine haben auch nichts davon.

Antonio Pedron
Fehlinformation

@ Petra Weber:
Nach Atom- und Kohleausstieg als heimischen Energieträgern wird Deutschland ...

Das ist doch Quatsch. In Deutschland wird überhaupt kein Uran gewonnen.

sprutz
20:29 von Magfrad

"Sie sind nicht die europäische oder deutsche Bevölkerung. Wie kommen Sie darauf mit wir für alle zu sprechen. Eine Mehrheit der EU Bürger will nichts mit Putin und seinem Regime zu tun haben. Anstatt zu meckern sollten hier einige mal diesen Willen respektierenm"

Sie werden uns doch noch mitteilen wann die Befragung der EU Bevölkerung statt gefunden hatte. Also bei mir war keiner.

Hajü
warumeigentlichwer

"Wenn die USA ein qualitativ vergleichbares Produkt (hier Gas) anbietet, zum günstigeren Preis, bei hoher Versorgungssicherheit - dann gibts doch kein Problem oder?"

Das dürfte demnächst überhaupt kein Problem mehr für die USA sein. Sie werden uns mit Oel und Gas direkt aus Venezuela beliefern.

Antonio Pedron
Unterstützung für die Unterlegenen

@ wenigfahrer:
Zudem fürchtet das bisherige Gas-Transitland Ukraine um Einnahmen in Milliardenhöhe ...

Der Ukraine werden vom ehemaligen großen Verbündeten nach der Öffnung nach Westen nur Steine in den Weg gelegt. Daher hat die Ukraine auf jeden Fall in der Frage des Gastransits unsere Unterstützung verdient.

Hajü
re. Antonio Pedron

"Mit dem Kauf von russischem Gas finanzieren wir nur die Regierung, die neue Raketen gegen uns hier in Mitteleuropa in Stellung bringt."

Mit dem Kauf amerikanischen Gases könnten die USA um so zügiger ihre weitere Auf-und Vorrüstung in Mitteleuropa finanzieren, zu unserer aller Nachteil, im Osten wie im Westen.