Am Wochenende haben erneut Krawalle der sogenannten Gelbwesten Frankreich erschüttert. Welche politischen Ziele verfolgt die neue Bewegung, und lässt sie sich auf Verhandlungen ein? Martin Bohne über die Hintergründe.
Das Fundament der Gelbwesten ist die tiefgreifende soziale Ungerechtigkeit, die auch in Frankreich immer weiter um sich greift. Die steigenden Bezinpreise waren nur der Funke, der die Bewegung ins rollen brachte. Und dieser Funke macht vor Landesgrenzen kein Halt, und wird auch uns erreichen. Es scheint so, als wenn die Politik in Europa eine rote Linie überschritten hat, die immer mehr Bürger nicht mehr akzeptieren.
und deshalb zündet man die Autos anderer, ebenfalls einfacher Menschen, an
und plündert Geschäfte
erbärmlich
1) Wenn die französische Regierung nachgibt zerstört sie Fankreich genauso wie wenn sie nicht nachgibt.
2) Deutschland mit seiner Geldpolitik befeuert dieses Szenario.
Nicht nur die südlichen EU-Staaten bezahlen Deutschlands Wohlstand, sondern auch Frankreich.
Die Regierung Merkel zerstört die EU.
Schäuble und Scholz kommen aus dem Grinsen über ihre grossen "Erfolge" gar nicht mehr heraus.
Diese Frage sollten Sie Herrn M stellen, der Ursache für all das. Die Wut des Volkes ist schwer zu kanalisieren.
die aussage ist insofern richtig, daß es sich wohl eher um linksextremisten handelt. wie in HH
Sollen sie doch Kuchen essen denkt sich der Bänker Macron.
Die erkannt haben das sie nur die Sklaven des Kapitals sind.
Alle Revolutionen enden blutig und hinterlassen viel verbrannte Erde.
Zumindest im tapferen Frankreich.
Das hat weder mit Demokratie, noch mit Demonstrationsrecht zu tun. Das sind Randalierer und Kriminelle, die das Eigentum anderer zerstören. Scheinbar geht es uns in Europa viel zu gut. Andere Länder haben ganz andere Probleme. Da herrscht Hunger, Krieg usw. Und die Gelbwesten? Einfach nur Verrückte!
"auch nationalistische und rechtsextreme sind unter den Demonstranten" weil einer mit gelber Weste in Frankreich eine französische Flagge in der Hand hat, im Ernst? Wer das unter das Bild schreibt, hat keine Ahnung von Frankreich und den Franzosen. Dort ist die Tricolore nicht verpönt, so wenig wie die Marseillaise, sondern Symbol der Republik. Da sind wohl die altbekannten Vorurteile mit dem Herrn Journalisten durchgegangen. Im Übrigen denke ich, dass die Gilets Jaunes aus der Mitte des unzufriedenen Volks entstanden und sich nicht vor Parteikarren spannen lassen. Natürlich sind sie der Regierung unbequem und jetzt kommen die ersten, auch altbekannten Versuche, sie zu diskreditieren- durch Gewalttäter, durch Medien(bei denen ja jeder Protest gegen Macron "rechts" sein muss?)
Bei ihm eher auf die Frage des Mannes warum er kein Geld für Heizöl hat die Antwort des Herrn M: kaufen sie sich doch eine neue Heizung!
Macht kaputt, was euch kaputt macht.
Wir folgen bald, weil der Strom zu Luxusgut wird.
Wer arm ist, sitzt im Dunkeln.
Danke liebe Grüne und Merkel.
Ich bete zum Herrgott, dass diese Bewegung nach Deutschland kommt! Unsere „Elite“ braucht den Knüppel. Die sind schon lange keine Vertreter des Volkes!
Ja wünschen wir den Gelbwesten Kraft durch zu halten. Die Ausgebeuteten und Entrechteten bäumen sich auf gegen ihre Peiniger und Präsidenten in 5000€ Anzügen
... ist bei den Franzosen unbeliebter als Trump (in Amerika).
Darf so etwas sein?
Der Kampf ums Überleben hat begonnen!? Ein bisschen melo-dramatisch, nicht wahr? Es ist schon einr ganze Weile her, dass ich verhungernde in den Straßen Deutschlands gesehen habe. Selbst die, die von sich behaupten nichts zu haben, haben in aller Regel genug zum leben.
Zum Kampf ums Überleben wird es, wenn wir weiterhin unserr natürlichen Ressourcen verfeuern, als wären sie unendlich. Kriegt man den Bürger nicht von sich aus zum Sprit sparen, muss man ihm Anzeize geben. Die funktionieren meistens über die Geldbörse am besten.
Ich wohne auch auf dem Land, auch ich bin auf mein Auto angewiesen. Aber muss ich wirklich täglich einkaufen fahren? Kann ich nicht etwas vorausschauender planen und nur ein- oder zweimal die Woche in die Stadt fahren? Oder das Einkaufen mit dem Arbeitsweg verbinden?
Ich verstehe den Unmut. Aber nichts, gar nichts, rechtfertigt, Autos anzuzünden oder Leute zu verletzen, geschweige denn zu töten.
nichts gefallen. Die Vorstöße zeigen von und mit welchen Mitteln die Politiker besiegt werden können. Auch wenn es eine Republik ist und ein Präsidialamt ist, wird, wie in Deutschland, die etablierte Klasse an Politikern immer wieder von denen als Vorschlag eingebracht. Damit etabliert sich ein skurriles System, die die Probleme der einfachen Menschen nicht interessieren.
"Ich bete zum Herrgott, dass diese Bewegung nach Deutschland kommt! Unsere „Elite“ braucht den Knüppel. Die sind schon lange keine Vertreter des Volkes!"
Dann wollen wir mal hoffen das der "Herr" das nicht erhört. So sehr die Forderungen der "Gelbwesten" berechtigt sind und auch ganz dringend umgesetzt werden sollten, so sehr möchte ich hoffen das wir das hier ohne Krawalle hinbekommen. Ich möchte keine brennen Autos und Tränengas in meiner Stadt. Auch Polizeibeamte, Feuerwehr und Sanitäter sind deutsche Staatsbürger und die möchte ich nicht verletzt sehen....
Protest ja aber nicht so....
Die Ostdeutschen haben vorgemacht wie es geht, daran sollten wir uns orientieren....
Deshalb sind natürlich auch welche dabei, die der Sache nur schaden.
Und deshalb sind Aussagen sinnlos, wie z.B.
"Diese tapferen Frauen, Männer und Kinder in die rechtsextreme Ecke zu stecken ist gescheitert"
oder
"daß es sich wohl eher um linksextremisten handelt"
Genau so ist es falsch, zu verallgemeinern, wie z.B. so:
"zündet man die Autos anderer, ebenfalls einfacher Menschen, an und plündert Geschäfte - erbärmlich" - das macht sicher nur eine Minderheit dieser Menschen auf den Straßen.
Die Sache um die es im Kern geht, ist die Notwendigkeit einer wirklichen Demokratisierung. "Das Volk sei derzeit nicht genug vertreten ... müsse eine Bürgerversammlung eingerichtet werden und zu allen Gesetzesvorhaben müsse es Volksabstimmungen geben können."
Wenn die politischen Eliten so gegen die Interessen großer Teile des Volks handeln, haben sie auch Verantwortung dafür, dass bei einer solchen Revolte Leute dabei sind, die dem Anliegen der meisten schadet.
19:47 von Datto68
"Kriminelle
Das hat weder mit Demokratie, noch mit Demonstrationsrecht zu tun. "
Es hat auch wenig mit Demokratie zu tun, wenn Menschen im Sinne des Neo-Kapitalusmus immer weiter ausgequetscht werden.
Denn der Kaptialismus überstrpaziert und missbraucht so langsam die Demokratie.
Dann is mir Gewalt gegen Gegenstände lieber als afd oder die linke zu wählen.
hat z.B. in Frankreich gegen alle Widerstände der Opposition ein Gesetz zur Medienkontrolle durchgedrückt. Dieses Gesetz ist ein weiterer Schritt zur Kriminalisierung unerwünschter Meinungen. Das Volk der Franzosen reagiert entschlossener und tatkräftiger als das Deustche. Aber was noch nicht ist, kann ja noch werden.
Ich weiß nicht, woher ein paar Kommentatoren die Fakes her nehmen, es handele sich bei den GW um die eine oder andere radikale Gruppierung.
Nur weil da ein paar dieser "Leute" mitlaufen und versuchen das Ganze an sich zu reißen, ist es noch lange nicht mit HH und G20 oder Pegida gleich zu setzen!
Im Gegenteil, ich bin gespannt, wann bei uns große Teile der Bevölkerung auf die Straße gehen, wenn 50% der Menschen merken, dass sie ab 2030 eine Rente unterhalb der Grundsicherung haben werden, oder doch schon vorher, weil "unsere Eliten in der Politik" keine Ideen haben, was passiert, wenn die Digitalisierung etliche Mio. Arbeitsplätze kostet und weitere Teile der Mittelschicht in Hartz IV rutschen?!
Die GW in Frankreich haben etwa 75% der Bevölkerung wohlwollend auf ihrer Seite. Das haben weder die Rechte um Le Pen, noch die Linksextremen und auch nicht zusammengenommen.
Diese Zahlen verhalten sich in D noch einmal anders, da gäbe es aktuell nicht einmal 40% Zustimmung.
20:02 von DerHorst
@19:29 von Pandor
"Der Kampf ums Überleben hat begonnen!? Ein bisschen melo-dramatisch, nicht wahr?"
Für Sie klingt melodramatisch, was für andere Lebenswirklichkeit ist.
Das ist Wahrnehmungsverzerrung. Das ist dramatisch.
Das hat er sicherlich nicht gesagt zu den Gelb Westen,die gegen höhere Steuern auf Benzin und Diesel protestieren""Wenn sie kein Geld zum tanken haben,können sie ja mit dem Taxi fahren"" Aber vorstellen könnte man sich das schon.
Situation erinnert jetzt auch ein bisschen an den Bauernkrieg von 1524/25. Gelingt es den (süd) deutschen Haufen sich mit den französischen (Elsäßern) zu vereinigen ?
Sind wir am Vorabend einer richtigen europäischen Demokratisierung unserer Nationen ?
Wird Zeit, dass die Bewegung über die (politisch gewollt offene) Grenze kommt!
Der deutsche Steuerzahler wird beim Diesel genauso veräppelt wie mit dem zweithöchstern Strompreis in der EU, der dank regenerativer Energien sogar noch teurer wird.
Wird Zeit, dass auch die Deutschen auf die Strasse gehen, weil sie kein Melkkuh mehr sein wollen.
großer Teile des Volks handeln, dürfen sie sich nicht wundern, wenn der Kessel explodiert.
Das meinte ich mit der Verantwortung der politische Eliten in meinem Beitrag um 20:04 Uhr. Natürlich ist jeder Randalierer für seine Taten selbst verantwortlich.
Sie wurden, und das sollte auf keinen Fall zur Gewohnheit oder gar als "Normal" erscheinen, zum Instrument von "Gewalt-Fans" von links & rechts. Somit sind all ihre Themen in den Hintergrund gerückt, sobald die Bürger von Paris & Brüssel durch "die Randale"nicht respektiert wurden.
Da spielen Themen wie Arbeitsrechte, (samt Minijob; Leiharbeit, oder fast kein Kündigungsschutz wie in Deutschland seit "SPD_Schröder"__ mit der AfD eher noch egomaner mit den Karriereheinis))
Rentengesetze, Hochschulgesetze, Inklusion samt Sonderschulschließungen zur Staatskostenersparnis =>Kinder-Mobbing & Lernleveldumping , & das zu Kurz Kommen von Schülern eher O. K. ? )
All Das spielt keine Rolle für "Lois14." & BRD
Die relative Wirtschaftsdiktatur überstrapaziert das System.
Da bleibt dem Bürger nur zwei Möglichkeiten, eine schlechte (lautstark Protestieren und Randalieren)
Oder eine ganz ganz schlechte, Ränder aus Protest wählen, womit KEINEM geholfen abee ALLLEN geschadet ist.
Entweder
"Leider ist es so, dass nicht die sog. Vernunft den Ablauf bestimmt, sondern nur Druck und der entsprechende Hebel. Den Zeitpunkt einer möglichen Balance haben die jeweiligen Interessensträger mittlerweile m. E. verpasst."
Genau das meine ich auch!
"Wer die Videos betrachtet sieht Menschen welchen die Ausbeutung des Herrn M alles genommen hat. Nichts mehr zu verlieren." Schon mal in Polen auf dem Land gewesen? In Bulgarien? In Rumänien? Von Nigeria oder Indien ganz zu schweigen? Die Menschen dort haben nichts mehr zu verlieren. Sie sind von Diktatoren und nicht zuletzt unserem Wunsch nach besseren Leben ausgebeutet worden, bis sie nichts mehr zu verlieren hatten. Aber erfreulicherweise gehen die meisten von ihnen nicht auf die Straße - denn die Straße bis zu uns ist sehr lang. Und bei ihnen selbst gibt es gar nichts zu zerstören, nur das winzige bisschen, dass zwischen Leben und dem Hunger- und Dursttod steht. In ein paar Jahren wird es uns hier allen im Westen schlechter gehen. Es sind Leute wie Merkel und Macron, die das noch eine bisschen aufhalten - nur die Leute begreifen gar nicht, dass wir längst am Rande des Vulkans tanzen.
Wenn es in der Türkei wäre heißt es gleich da Volk oder Bürgerkrieg aber wenn es in Frankreich passiert, heißt es Linksradikale oder Rechtsextreme.
Das glaubt doch kein Mensch das sich linke und Rechte vereinigen. Die Französische Polizei ist brutal gegen die Demonstranten vorgegangen. Man sieht es doch in den Socialen Medien.
Wenn die politischen Eliten so lange gegen die Interessen ...
großer Teile des Volks handeln, dürfen sie sich nicht wundern, wenn der Kessel explodiert.
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aber wir reden schon noch über Frankreich und nicht über gewisse Städte/Gegenden im Osten unseres Landes ?
Hallo! Es sind Menschen verstorben. Brutal von der Polizei verschlagen gehts noch.
Aus Frankreich bekomme ich Nachricht, dass die sog. Gelbwesten eine randalierende Minderheit sind. Es scheint auch sehr viele friedliche Demonstranten zu geben.
Wer sind die friedlichen Demonstranten und was sind deren Forderungen?
Schade, dass das Hauptaugenmerk so sehr bei den Krawallmachern und Kriminellen liegt. So wird den anderen kein Ohr mehr geschenkt.
Macron ist klar ein Despote!
Es ist ein politisches Wunder. Eine Kosmetikerin und ein LKW Fahrer begründen eine basisdemokratische Protestbewegung die den politischen Diskurs in Frankreich grundlegend verändert und die in ganz Europa hohe Wellen schlägt.
Soziologen erkennen bereits jetzt einen Aufstand der breiten Mittelschicht gegen die kleine Gruppe von Superreichen, Politikern und Journalisten der großen Medienkonzernen. Das korrupte Esteblishment bereichert sich auf Kosten der breiten Bevölkerungsschichten. Die Bevölkerung will aber fair an dem von ihr erarbeiten Wirtschaftskraft beteiligt werden.
Erst nach dem die sozialen Unruhen zu symbolträchtigen Bildern mit brennenden Autos und Barrikaden in den Luxus- Wohngegenden führte sind die Medien und Politiker bereit sich mit der breiten basisdemokratischen Bürgerbewegung auseinandersetzen.
Das korrupte Esteblishment ist nicht bereit die Bevölkerungsmehrheit an politischen Entscheidungen zu beteiligen. Zu groß ist die Angst vor einer gerechten Verteilung.
forderungen der gw identifizieren.
mit der gewalt, die sich auf der strasse abspielt, jedoch sicherlich nicht.
anderseits sind nicht 70 % angestellte des öffentlichen dienstes.
ebensowenig zählt frankreich nicht zu einem steuerausbeutenden staat.
in polen (!) sind die benzinpreise höher als in deutschland.
gemessen am durchschnittlichen nettoeinkommen wäre zu erwarten, daß dort die strasse protestiert.
dem ist aber nicht so.
was also treibt die franzosen an ?
eine welt der ungerechtigkeiten ?
nein.
eine kosmetikerin postet ihren unmut, weil sie einen anspruchsvollen alltag gesichert haben will.
Sie sind also der Meinung erst wenn bei uns Verhältnisse wie in Nigeria herrschen ist es Gerecht? Sollen wir uns erheben. Wirklich? Schon erstaunlich wie Menschen denken
...der vernünftige Ansichten vertritt. Wenn ich das hier alles Lese bin ich entsetzt. Protest ist legitim, aber blindwütiger Zerstörung sollte der Staat mit Härte begegnen.
Die randalierenden Gelb-Westen sind nur arm im Geiste!
19:59 von Einfach Unglaublich:
"Macron der Liebling der Medien ist bei den Franzosen unbeliebter als Trump (in Amerika). Darf so etwas sein?"
Natürlich nicht! Deshalb muss die mediale Charming-Offensive weitergehen, bis auch der letzte erkennt, dass Macrons Politik für die Wirtschaft wichtig ist.
Sie sind also der Meinung erst wenn bei uns Verhältnisse wie in Nigeria herrschen ist es Gerecht? Sollen wir uns erheben. Wirklich? Schon erstaunlich wie Menschen denken
Wie schwächt man eine Volksbewegung?
Man unterwandere diese und verübe innerhalb der Bewegung Gewalt.
MfG
Vielleicht sollten Sie sich fragen,woher der relative Wohlstand der Franzosen kommt?Oder woher der relative Wohlstand in Bulgarien, Rumänien, Nigeria und Indien kommt? Sicherlich irgendwie erarbeitet,oder wie sonst?
20:21 von Herr Nielson
"Die randalierenden Gelb-Westen sind nur arm im Geiste!"
Vor allem sind sie arm an Geld um in Würde leben zu können.
Oder wie würden sie es bezeichnen vollzeit zu arbeiten und in einem Zelt leben zu müssen, weil sie sich keine Wohnung leisten können.
Ich finde das menschenunwürdig und ganz klar politischer Verfehlung geschuldet.
Wenn sich Politik nicht mehr um soziale Missstände kümmert sondern nur noch um Haben auf Habenseite.
Wer ist jetzt arm an Geist?
Mal abgesehen davon, dass man sich wirklich dafür einsetzen kann, dass sich die Schwere zwischen Arm und Reich nicht weiter öffnet, ist es doch einfach so, dass wir, besonders der Westen seit Jahrzehnten über die Verhältnisse leben. Purer Egoismus und Kampf um unverdienster Privilegien. Warum soll eine einfache deutsche oder französische Verkäuferin sich ein Auto und eine Flugreise leisten können, wenn ein Arzt in einem afrikanischen Land gerade mal 150 Euro verdient. Aber wenn ein Chinese für 2 Euro 12 Stunden Handys zusammenschraubt, dann ist das voll ok - soll ja billig sein. Die Gelbwesten haben einfach das Motto: für mich alles und die Welt unserer Kinder verheize ich gleich mit. Ganz großer Stil. Verstehe es das es so kommt, aber die Welt wird gerechter werden. Iregdnwann wird der afrikanische Arzt mehr verdienen als die französiche Verkäuferin und dann haben wir auch kein Problem mehr mit der Migration. Eine Vermögenssteuer finde ich trotzdem notwendig.
" Ich möchte keine brennen Autos und Tränengas in meiner Stadt. Auch Polizeibeamte, Feuerwehr und Sanitäter sind deutsche Staatsbürger und die möchte ich nicht verletzt sehen....
Protest ja aber nicht so....
Die Ostdeutschen haben vorgemacht wie es geht, daran sollten wir uns orientieren...."
Ja vielleicht orientieren die sich auch am Maidan. Da hat der Westen doch genau das gut gefunden und unserer Außenminister an den Leuten die Polizisten mit Brandflaschen attackierten mit Schnittchen verteilt.
Völlif neue Entwicklung? Lese das Buch von Julius Caesar "De bello Gallico". Es hat sich wirklich nichts geändert. Die Franzosen lassen sich nichts vorschreiben.
... was so alles an Fake-New und Fotos, auch in den Social-Media verbreitet wird!
Da sollen angeblich GW eine Guillotine aufgebaut haben- Fake, dieses Biöd stammt aus einer anderen Aktion aus 2015 in Italien und war nicht mit einem gelben, sondern einem roten Tuch umwickelt.
Diverse Bilder von blutüberströmten Frauen entstammen dem Jahr 2012 ...
Daran kann man sehen, wie sehr die diversen Propaganda-Maschinen angeworfen wurden, um die Bewegung zu diskreditieren oder zu okkupieren ...
Frankreich ist schon krass.
Mir geht es kaum rein, dass ein Vollzeitbeschäftigter kein Wohnraum bezahlen kann....
Das ist absolut unwürdig.
Wenn sich Politik nicht darum kümmert, dann hat sich nichts anderes verdient als niedergeknüppelt zu werden.
Denn das ist menschenverachtend !
Meine Mutter kommt aus einer vielköpfigen Familie und sie kann sich daran erinnern, dass sie mit 8 ihr erstes Paar neue Schuhe bekommen hat. Sie hat lange mit sechs Geschwistern in einer 3-Zimmer-Wohnung gewohnt und die Geschichten, die Sie aus ihrem Berufsleben, das mit 14 begann sind nicht nur schön. Aber heute ist ja alles so anstrengend und so schwer. Es geht uns ja so schlecht. Selbst ein Hartz-IV-Empfänger hat ein besseres Leben wie Die Generation der 80jährigen vor 60 Jahren!
Und die, die jetzt am dicksten Auftragen, sind diejenigen, die an der Macht, sich die Taschen noch dicker vollstopfen werden ... und dann geht die Tyrannei, die sie jetzt beklagen, erst wirklich los - so sieht es aus!
Wenn man sich mal deren Forderungen ansieht, dann sind da sicher auch gute Sachen dabei, aber deswegen macht man sich doch nicht mit Verschwörungstheoretikern oder/und rassisten gemein. Jeder da da mitmacht sollte sich vorher mal ein genaues Bild von den Menschen mache die da sonst noch so unterwegs sind und ob er um sein Anliegen durchzusetzen wirklich mit Menschen zusammen auf die Straße geht, die behaupten das die Erde eine Scheibe wäre, oder man Energie aus nichts machen könnte, oder man die Schulpflicht abschaffen sollte, oder oder....
Wenn sich Politik nicht darum kümmert, dann hat sich nichts anderes verdient als niedergeknüppelt zu werden.
.
das blöde nur,
dem Macron und seinen Kumpels hat man nicht die Autos angezündet
oder Läden geplündert
das waren die Autos der kleinen Leute und deren Geschäfte
"Wird Zeit, dass die Bewegung über die (politisch gewollt offene) Grenze kommt!"
Sie ist schon da. Die AfD und andere rechte Gruppen haben die Gelbwesten schon vereinnahmt. Siehe dazu Plakat Frau von Sayn-Wittgenstein AfD-SH in gelber Weste oder die Proteste rechtextremer Gruppne am Samstag in Berlin. Auch dazu wurde mit Gelbwesten aufgerufen.
"...Strompreis in der EU, der dank regenerativer Energien sogar noch teurer wird."
Ich habe gerade von einem konventionellen Stromanbieter zu einem Ökostromanbieter gewechselt. Zahle ab 1.1.19 25% weniger als bisher.
"Wird Zeit, dass auch die Deutschen auf die Strasse gehen, weil sie kein Melkkuh mehr sein wollen."
Und dann randalieren wir auch wie die Franzosen in Paris oder die Chaoten von G20 in Hamburg?
Die mehr als 20000 friedlichen Demonstranten beim G20 in Hamburg wurden kaum erwähnt.
Gibt es in Frankreich friedliche Demonstranten? Auch davon hört man nichts.
und warum soll sich eine "einfache" (da geht es schonlos mit Herabsetzung) deutsche oder französische Verkäuferin kein Auto oder Flugreise leisten können? Und was bitte, hat der Arzt in Afrika mit der unsozialen Politik Macrons in Frankreich zu tun? Wie nennt man das, was Sie antreibt? Ist doch auch Rassismus, wenn man den eigenen Landsleuten nichts gönnt oder?
20:35 von rasenheizung
Immerhin hatte ihre Mutter ein Dach überm Kopf.
Da hatte sie gegenüber vielen Franzosen einen deutlichen Vorteil.
Im Winter wars wärmer als draußen.
Sie verwechseln Ursache und Wirkung ... lernen sie schon noch
ich bin erstaunt, das solch eine hetzt hier veröffentlicht wird. obwohl gerade heute die admins einen guten job gemacht haben und eine diskusion erlaubt wurde
Ich frage mich, ob die Berichterstattung über die Demonstrationen in Frankreich schon als "Framing" bezeichnet werden kann: Die legitimen Demonstrationen werden nun mehr und mehr mit kriminellen Gelbwesten in Verbindung gebracht, obwohl die friedlichen Demonstranten in der Überzahl sind. Ich finde die Berichterstattung bedenklich, soll möglicherweise ein Nachahmungseffekt (friedliche Demonstrationen!) in anderen Ländern unterbunden werden.
Zitat:
"Im Prinzip geht es den "Gelbwesten" um ein anderes Frankreich. Politik müsse im Interesse der einfachen Bürger und auch direkt durch die einfachen Bürger gemacht werden. Es ist eine umfassende Kampfansage an die Eliten."
Ein anderes Frankreich. Heisst dann wohl: in Frankreich wird Politik auch nach Ihrer Einschätzung nicht im Interesse der einfachen Bürger gemacht.
Sie scheinen mit dieser Tatsache aber kein Problem zu haben, sondern haben diese als Normalzustand akzeptiert. Denn die Forderung nach Politik für und durch einfache Bürger betrachten Sie offenbar nicht als klares Verständnis der Demokratie - sondern als Kampfansage an die Eliten.
Ich teile das Demokratie-Verständnis der Gelbwesten. Aber mir ist klar: ich lebe in einem Land, in dem jener Zustand hoch gehalten wird, den man in Frankreich gerade bekämpft.
Und übrigens: dass die Gewalt nötig ist - ergibt sich auch aus Ihrem Text: wann hat denn je eine Elite freiwillig, ohne Kampf(ansage) auf Macht verzichtet?
>>
Frankreich ist schon krass.
Mir geht es kaum rein, dass ein Vollzeitbeschäftigter kein Wohnraum bezahlen kann....
Das ist absolut unwürdig.
Wenn sich Politik nicht darum kümmert, dann hat sich nichts anderes verdient als niedergeknüppelt zu werden.
Denn das ist menschenverachtend !
<<
Fühlen Sie sich eigentlich wohl mit Ihren kriminellen Vorschlägen ? Sie sind ja ein Fall für den Verfassungsschutz ? Ekelerregend Ihre Gewaltfantasien !
ich denke für Gewalt gibt es nie eine Rechtfertigung
20:37 von Sisyphos3
Im Grunde geb ich Ihnen natürlich Recht!
Aber es gibt Ausnahmen.
Ich vergleiche es mit Selbstverteidigung.
Wenn mich der Staat als unbescholtenen Bürger nicht mehr verteidigt, und meine Anliegen ignoriert, dann bleibt mir nichts anderes übrig als Schmerzen zuzufügen.
Denn darauf kommt garantiert eine Reaktion.
Wie gesagt es ist keine Gewalt aus Aggression sondern aus Selbstverteidigung.
Verteidigung der primären Lebensbedürdnisse wie z.B. wohnen.
Wie gesagt.
Sorgt sich die Politik nicht, muss man sich selbst Raum verschaffen.
Erst mal Raum, in dem man gehört wird.
Ich finde das sehr nachvollziehbar.
>>
und warum soll sich eine "einfache" (da geht es schonlos mit Herabsetzung) deutsche oder französische Verkäuferin kein Auto oder Flugreise leisten können? Und was bitte, hat der Arzt in Afrika mit der unsozialen Politik Macrons in Frankreich zu tun? Wie nennt man das, was Sie antreibt? Ist doch auch Rassismus, wenn man den eigenen Landsleuten nichts gönnt oder?
<<
Die in einem anderen Thread zitierte französische Kassiererin, die nach Miete knapp 1.000,- € zur Verfügung hat, könnte sich davon doch auch ein Auto leisten, oder ?
Die Sprache war nicht von Gerechtigkeit - die kann es nie geben. Sondern von "nichts zu verlieren". Derartige Übertreibungen sind es, die den Menschen eine völlig falsche Vorstellung von ihrer Situation geben. Wir wie die Franzosen haben noch sehr viel zu verlieren. Und wenn wir nicht aufpassen, geschieht dies auch. Solange, wie wir noch auf dem Rücken anderer Menschen unseren noch nie dagewesenen Wohlstand genießen können. Denn auch der Ärmste Franzose lebt heute besser, als ein Durschnittsfranzose vor 200 Jahren. Was wäre denn Gerechtigkeit? Die Armutsschere bei uns zu reduzieren - oder weltweit? Auf die Idee ist doch noch gar keiner gekommen, oder?
Im Grunde geb ich Ihnen natürlich Recht!
Aber es gibt Ausnahmen.
.
auch wenn ich Gewalt generell ablehne
und hier ganz vorsichtig ein gewisses Verständnis (keine Akzeptanz !)
im einen oder anderen Fall empfinden konnte
wurden meine Beiträge nie freigeschaltet
wahrscheinlich - so vermute ich - waren es die falschen Fälle
"Sie verwechseln Ursache und Wirkung ... lernen sie schon noch"
Ursache: Es gibt eine Großdemo auf der man, bei nur minimalem Risiko dafür bestraft zu werden, randalieren, Autos anzünden und Geschäfte plündern kann.
Wirkung: Sämtliche Randalierer und Chaoten Europas versammeln sich und lassen ihrem Bedürfnis nach Gewalt freien Lauf. Genau wie bei G20 in Hamburg.
Am Ende wird es dann wieder heißen, die Antifa hat die Stadt verwüstet.
stimmt, aber sie wissen sicher auch, wie die tapferen und aufrichtigen Bürger im Osten der Republik vom Mainstream gerne abgekanzelt werden. Etwas, dass Herrn Macron eben nicht zur Verfügung steht. Es fängt mit N... an und endete auf ...eule.
"In ein paar Jahren wird es uns hier allen im Westen schlechter gehen. Es sind Leute wie Merkel und Macron, die das noch eine bisschen aufhalten" - als Antwort auf die Aussage (ich nenne es mal so) "Die da oben verstehen das Leben des Volkes nicht mehr" hörte ich die Antwort "Das Volk versteht nicht mehr, wie schwierig das Regieren geworden ist".
Mir fällt jedenfalls kein Land ein, das nicht nach Übernahme durch irgendwelche Revoluzzer gleich welcher Couleur dem Ruin entkommen wäre, ob Kuba, Venezuela oder wer auch immer. Das sollte man im Hinterkopf haben.
@ Thomas Wohlzufrieden:
Die steigenden Bezinpreise waren nur der Funke, der die Bewegung ins rollen brachte. Und dieser Funke macht vor Landesgrenzen kein Halt, und wird auch uns erreichen.
Wenn ich Sie richtig verstehe, meinen Sie, dass die steigenden Benzinpreise auch uns erreichen.
Der liebe Gott, so es den denn gibt, wird Ihr "Gebet" kaum erhören. Ich glaube nicht an diesen Gott, aber Ihre Äusserung ist für jeden Gläubigen nicht akzeptabel. Wer die Verhältnisse ändern will, braucht keinen Knüppel. Das Gejammere über die Volksvertreter, die angeblich keine sind, wird vor allem von denen angestimmt, die von ihrem Wahlrecht keinen Gebrauch machen. Wir leben, in Deutschland wie in Frankreich, in demokratisch organisierten Staaten, diese Demokratie wurde hart erkämpft. Man sollte überlegen, ob man diese Errungenschaften (mit all ihren Unzulänglichkeiten, ja!) wirklich aufs Spiel setzen will.
dann habe ich gemerkt, dass viele es schon geschrieben hatten. Es geht nicht um Dieselpreise, sondern um die ungerechte Verteilung der Lasten. Wann ziehen die Deutschen eine Weste an und lassen sich nicht länger von der rechts/linksradikalen vereinnahmen? Ökologischer Umbau bedeutet Lasten. Diese sind EXTREM ungleich verteilt. Der Staat sucht sich immer den bequemen Weg der leichten Beute. Das nervt!
Autos anzünden, Reifen anzünden, die Polizei mit Steinen bewerfen und brutale Gewaltexszesse zu zelebrieren ist also ein tapferes Verhalten von Frauen, Männern und Kindern in Ihren Augen? Sorry nein, diese Gewalt kann man nicht gutheißen!
Das Problem mit den Krawallen ist auch ein Medienproblem. In der Provinz haben sehr sehr viele Leute friedlich demonstriert. "Atmosphère bonne enfant". In Paris gibt es ein Zusammentreffen von Radikalisierten und Profis der Strassenschlacht. Da waren sicher auch ein paar Leute vom Hamburger G20 Schlachtfeld dabei. Das diskreditiert die vielen Tausend, die normal demonstrieren. Das ist schade. Man sollte die Warnwesten-Bewegung nicht auf die Krawalle reduzieren. 80% unterstützen die Bewegung aber nur wenige unterstützen den Krawall.
Sie wollen also einen Bürgerkrieg in Deutschland? Nichts anderes würde sowas bedeuten. Sie sollten echt vorsichtig mit Ihren Wünschen sein. In Deutschland ist die Situation nicht vergleichbar mit Frankreich. Die einzigen die rummeckern sind 14% AfD Wähler und deren Sympathisanten. Die stellen nunmal keine Mehrheit im Land und daran wird sich auch nichts ändern.
Diese tapferen Frauen, Männer und Kinder in die rechtsextreme Ecke zu stecken ist gescheitert. Wer die Videos betrachtet sieht Menschen welchen die Ausbeutung des Herrn M alles genommen hat. Nichts mehr zu verlieren. Vorwärts. Vive la France