Griechenlands Finanzminister Varoufakis

Ihre Meinung zu Varoufakis wirft Griechenlands Gläubigern Terrorismus vor

Der Ton wird schärfer. Griechenlands Finanzminister Varoufakis bezeichnete das Vorgehen der Gläubiger als Terrorismus. Er versprach die Öffnung der Banken am Dienstag und dementierte einen Bericht über drohende Zwangsabgaben für Bankkunden.

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158 Kommentare

Kommentare

Isganor
Was?

Damit geht er zu weit. Ich fange jetzt gar nicht damit an, zu begründen, warum diese Misere einzig und allein die Schuld dieser griechischen Regierung und ihrer beiden Vorgänger ist, das wird schon ausreichend seit Monaten diskutiert.
Aber mit dem Wort Terrorismus um sich zu werfen, sehe ich als echten Angriff auf die Geldgeberländer an. Ich hoffe die EU hat die nötige Selbstachtung, um Griechenland unter dieser Regierung nichts mehr zu geben. Die Menschen, die unter der Tsipras Regierung zu leiden haben, bedaure ich zu tiefst.

carsten67
Mit Verlaub...

wer als Finanzminister solche irrwitzigen Thesen ("Terrorismus" - und das im Angesicht des IS- und Boko Haram-Terrors!) verbreitet, ist entweder leicht meschugge, oder hat ein besonders gutes Gras geraucht (bitte die Quelle nennen, Herr Varoufakis) - und handelt zumindest unverantwortlich.

Es gibt für kein Volk dieser Welt einen Anspruch darauf, sich von anderen Völker dauerhaft fianazieren zu lassen. Da müssen die Griechen schon mal selber aufräumen und Strukturen (Steuern, Renten, Grundbuch) schaffen, die ein eigenverantwortliches Wirtschaften ermöglichen.

Kein Mensch will den Griechen die viel zitierte "Würde" nehmen - die kann sich Griechenland nur selber nehmen: Es ist würdelos, Schulden nicht zu begleichen, neues Geld zu fordern und halb Europa zu erpressen. Es geht ja nicht um Deutschland - Spanien, Portugal, Estland, Litauen, Lettland, die Slowakei, Slowenien, Finnland - alle machen Ihre "Hausaufgaben" nur Tsipras und Varoufakis nicht.

achtmalklug

Terrorismus? Aha. Varoufakis sollte dankbar sein, bisher so viel Geld bekommen zu haben, und Europa bereit ist, Griechenland zu helfen obwohl die Griechen beim Beitritt zum Euro falsche Zahlen vorgelegt haben. Wobei - ich als Steuerzahler bin ebenfalls Gläubiger, und wenn es nach mir ginge wäre seit letztem Freitag der Verhandlungstisch ein für allemal geschlossen. Griechenland ist ein Fass ohne Boden, das nicht gewillt ist notwendige Reformen umzusetzen und stattdessen lieber auf Kosten der Solidarpartner so weitermachen will wie bisher. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende! Grexit now!

akademischer Realist
Die Vermutung kursiert schon viel länger!

Was sollen die Banken/Regierung auch anderes sagen? - Seit Monaten holen die Griechen Bargeld, weil sie niemandem vertrauen!

Zwei Aussagen eines Bankiers vom 01/07/2015:
Der Anteil der Konten über 100.000€ ist auf 0,4% gefallen. Fast nichts wurde zurückgelassen.
https://twitter.com/zacys/status/616134537215635456, ZEIT-Redakteur

Die Frage sei nicht, ob die Banken nächste Woche öffnen, sondern ob sie überhaupt wieder öffnen.
https://twitter.com/zacys/status/616152444867878913

In Zypern zahlten die Kontenbesitzer mit über 100.000€ Guthaben. Das reicht in Griechenland nicht, weshalb die Grenze von 8.000€ realistischer ist.

Bestärkt wird die Vermutung durch die von Syriza eingeführten Kapitalverkehrskontrollen. DAS kann Varoufakis nicht als "bösartiges Gerücht" abtun!

Die Bürger wissen nichts, aber sie spüren die Gefahr!

Joes daily World
Der Euro und die Griechen - nichts, was nötig wäre.

Warum können dann wirtsch. starke Länder wie CH, DEN oder wirtsch. schwächere wie Tschechien, Ungar, Bulgarien ohne Euro leben?

Es bleibt ein einziger Grund über, der Sinn macht:

Im Euro bleiben, bedeutet für GR

Alimentation ohne Ende

und deshalb auch

kein tief greifender Umbau ihres Staates.

Das sollte Merkel bedenken, wenn sie GR wieder Milliarden anbietet.

Ohne dem Geld, müsste GR eine eigene Währung einführen.

Merkel, wie wir Wikileaks entnehmen, war schon 2011 mit GR überfragt.

4 Jahre später, sollte sie endlich diesen Kurs der Schwäche und Erfolglosigkeit, der nur zu mehr Unheil geführt hat, verlassen.

Und sie sollte sich endlich zusätzliche Berater holen. Die diametrale Ansichten zu den jetzigen vertreten.

Damit endlich ein fruchtbarer Diskurs im Kanzleramt startet.

Und vielleicht legt Mutti ihre Scheu ab, starke Persönlichkeiten neben aushalten zu müssen

Sicher, M müsste sich mehr auseinander setzen, diskutieren. Aber nur so lernt man.

Und D würde profitieren.

Gast
Fast ohne Worte

Diese Schauspieler sollten schnellstens
die Bühne verlassen.
Es muss endlich mal Schluss sein mit den Angriffen gegen Ihre Geldgeber.

mcintyre
Keine Verhandlungen mit Terroristen

Eigentlich dachte ich immer, dass ein souveräner Staat nicht mit Terroristen verhandelt. Obendrein erpresssen Terroristen Geld und verschenken es nicht an Pleitestaaten wie eben Griechenland. Bin wirklich verwundert was der Mann noch alles von sich geben wird in den kommenden Tagen.

unwichtig4u
absolute Armut

Erst betteln um Miljarden Unterstützung, dann Schuldenerlass fordern und wenn dies abgelehnt wird das Vorgehen der Gläubiger als Terrorismus bezeichnen.
Welch eine Frechheit.

Laureat
Tri-Tra-Trullalla - Schuldlos unter Schuldigen 20.0

Was für ein belustigendes Statement. Bei uns läuft das anders werter Varoufakis. Bei uns sind die Banken nur an Sonn- und Feiertagen geschlossen. Damit unsere Banken arbeiten können, schaffen sie bei ihren Kunden Vertrauen, aus diesem Vertrauen lassen die Kunden unsere Banken mit ihrem Geld arbeiten. Das Geld das die Menschen bei uns erarbeitet haben trägt auch dazu bei, dass der Staat das Volk an der Finanzierung des Gemeinwesens durch Steuereinnahmen beteiligt. Dafür haben wir neben einem funktionierenden Katasterwesen auch viele andere Instrumente geschaffen. Man stelle sich einmal vor, der Staat müsste unser Sozial- und Bildungswesen, den Straßenbau, den Verteidigungshaushalt und viele andere Dinge ohne die Mitwirkung des eigenen Volkes finanzieren. Natürlich könnten wir für all jene Pflichten zum Aufbau des Gemeinwesens die wir selbst nicht erfüllen dazu andere in die Verantwortung nehmen, dauerhaft aber hätte das zur Folge, dass dann die Banken auch bei uns geschlossen bleiben.

Erny
Recht hat er....

...die grössten Teile der Hilfen sind zu fast über 70% in Deutsche und Französische Banken geflossen und nicht in die Infrastruktur Griechenlands... Das griechische Volk wird ausgepresst wie eine Zitrone damit sie sich von Ihrer Regierung distanziert weil zu links für die Herrschaften der Europäischen Union, IWF, USA und Co KG... Legitim gewählt vom griechischen Volk und damit Souverän... Siehe letzte Sendung Monitor... Oxi... Befreit Euch von diesem Joch Liebe Griechen, ihr habt einen Neustart Verdient!!!!

AlterSimpel
"böswilliges Gerücht" oder schon "Finanzterrorismus" ?

Fest steht, die Griechen haben nicht damit angefangen, alles Üble in den Zusammenhang mit Terrorismus zu stellen.

Daß nun ausgerechnet jetzt kurz vor dem Referendum ein solches Gerücht aufkommt, deren Quelle laut FT "bankers and businesspeople with knowledge of the measures" sein sollen, kann man schon als (weiteren) Angriff auf den Meinungsbildungsprozess der griechischen Öffentlichkeit ansehen.

Ein Anschlag zB des IS mitten in Athen könnte kaum mehr Angst hervorrufen, als die Verbreitung einer solchen Meldung, zumindest bei denen, die überhaupt noch so viel Geld besitzen.
Es ist zwar ein recht plakativer Begriff, in der Sache aber nachzuvollziehen.
Genauso wie etwa der Vorwurf des Cyberterrorismus bei Hackerattacken auf eine staatliche Infrastruktur, denn die Banken scheinen in Griechenland momentan die wichtigste "Infrastruktur" zu sein.

Man kann es also ruhig Finanzterrorismus nennen, im besten Falle kann es dabei helfen, diese ganzen "X-Terrorismen" zu hinterfragen.

Anmerken
Verleumdungsklage

Solche Behauptungen müsste Herr Varoufakis belegen, andernfalls könnte er wegen Verleumdung belangt und strafrechtlich verfolgt werden.

Einfach Unglaublich
Time to say goodbye

Farewell Greece! Gia hara!

Es ist an der Zeit Abschied zu nehmen, von einem Griechenland im Euro.

Falls diese Regierung den Euro nicht verlassen will, gibt es genügend Möglichkeiten, Griechenland wegen Vertragsverletzungen aus dem Euro auszuschließen.

Kein Problem für gute Juristen, die sich in internationalem Vertragsrecht auskennen.

AlterSimpel
@Isganor

"Ich fange jetzt gar nicht damit an, zu begründen, warum diese Misere einzig und allein die Schuld dieser griechischen Regierung und ihrer beiden Vorgänger ist, das wird schon ausreichend seit Monaten diskutiert."

Es mag Ihnen entgangen sein, aber nicht das "warum", sondern das "ob" wird seit Monaten diskutiert.

"Die Menschen, die unter der Tsipras Regierung zu leiden haben, bedaure ich zu tiefst."

Auch hier bitte nicht vergessen, daß die Menschen seit 5 Jahren in wachsendem Maße zu leiden haben.

Das weite Meer
Aus Varous Perspektive macht es Sinn. Das zu sagen.

Welcher anständige Staat zahlt schon Terroristen Schulden zurück?

Eine gute Begründung, wieso der IWF sein Geld nicht mehr wiedersieht (da ist auch unseres drinnen).

Ein noch besserer Grund, unsere Rettungsschirm-Schulden nie zurückzuzahlen.

Mit Terroristen verhandelt man nicht. Zumindest stärkt man sie nicht noch durch Lösegeld- pardon Kreditrückzahlungen.

Deshalb ist es Irrsinn unserer Politiker, denen noch mehr Geld geben zu wollen.

Merkel hat von den USA schon 2011 attestiert bekommen, sich in Griechenland nicht aus zu kennen.

Langsam sollten auch Bild-Leser verstehen, dass Merkels Unwissenheit genau so schuld an der Krise ist, wie Griechenlands jetzige Regierung.

Ein Trauerspiel in drei Orten: Athen, Brüssel, Berlin.

kalldall
Terrorismus der Euro Länder

Herr Varoufakis ist nach eigen Angaben nicht in der Lage Steuern im eigen Land einzutreiben. Immerhin mehr als 70 Milliarden Euro.
Zudem besitzt Griechenland noch Goldreserven für mehrere Milliarden Euro. Also bitte zuerst die eigenen Hausaufgaben bevor man andere zur Kasse bitten möchte.
Aber Blenden und Schuldzuweisungen an Andere genügt um von eigener Unfähigkeit abzulenken.
Schon Albert Schweizer (der Urwalddoktor) sagte vor mehr als 100 Jahren.
DIE EIGENE LEISTUNG HERVORZUHEBEN GELINGT MEIST NUR DURCH DIE HERABSETZUNG DER LEISTUNG ANDERER.
Dem ist absolut nichts hinzuzufügen

Reiner Sauer
seltsames Demokratieverständnis

Es ist interessant wie "Demokraten" praktizierte Demokratie verunglimpfen. Vielleicht liegt das daran, dass, zum Beispiel in Deutschland, echte Demokratie nicht stattfindet. Bei den derzeitigen Wahlbeteiligungen, gibt es keine echten Mehrheiten mehr. Wir werden von einer kleinen Minderheit regiert. Diese ist natürlich an einer echten Demokratie auch nicht Interessiert, weil das Machtverlust bedeuten würde. So befinden wir uns auf einem dramatischen Weg ins Nichts. Ohne echte demokratische Mehrheiten kann eine kleine Gruppe von demokratiefeindlichen Kräften bestimmen welche Politik gemacht wird. Ohne eine Reformierung des Wahlrechtes landen wir in einem Vakuum der Dummheit. Ziel einer Reform muss sein, dass eine Regierung die echte Mehrheit von allen Wählerstimmen vereinen muss. Das wäre durch eine einfache Gesetzesänderung möglich. Es wird solange gewählt bis eine echte Mehrheit zustande kommt. So würden sehr schnell alle Antidemokraten NACHHALTIG aus der Politik verschwinden.

AK47
endlich

Spricht es einer aus!
Seit dem Wahlsieg von Syriza wird alles unternommen, um Griechenland vor die Wand zu fahren.
Draghi ist mittendrin. Die EZB ist nicht unabhängig, auch wenn es auf dem Papier steht.

underpass
Den Reaktionen zufolge...

...hat Varoufakis eine Punktlandung hingelegt.

Zumal es nicht das erste Mal ist, dass die Globalfinanz sich derartiger Taktiken bedient, um ihre Wunschvorstellungen durchzusetzen.

Oder: anderswo hätte Varoufakis wohl jetzt einen "Unfall" zu fürchten...

Gast
Interessante Argumentation

Zunächst hieß es von Seiten der Syriza immer die EU hätte lediglich die Banken gerettet, man hätte aber die Banken Pleite gehen lassen können. Auch die Linkspartei im Bundestag stimmte immer gegen die Bankenrettung.

Nun heißt es, die EU würde die Banken Pleite gehen lassen und es wird als Terrorismus bezeichnet. Naja, als es drauf ankam, hat Gregor Gysi auch ne Bank gerettet. Stichwort "arm, aber sexy".

Zumindest ahne ich jetzt, wie Linkspopulismus aussieht.

Resistance1405
Hier vergreift sich Varoufakis im Ton - das ist kein Terrorismus

Also in diesem Punkt:

Einen Tag vor dem Referendum in Griechenland hat Finanzminister Yanis Varoufakis nochmals seine Vorwürfe gegen die Gläubiger verschärft. "Was sie mit Griechenland machen, hat einen Namen - Terrorismus", sagte er der spanischen Zeitung "El Mundo". "Warum haben sie uns gezwungen, die Banken zu schließen? Um Angst unter den Leuten zu schüren", fügte er hinzu. "Und wenn es darum geht, Angst zu verbreiten, dann nennt man dieses Phänomen Terrorismus."

sage ich an die Adresse von Varoufakis auch mal: Terrorismus ist hier das falsche Wort. OK, es ist schon eine ziemlich heftige Erpressung, zugestanden. Aber Terrorismus ist hier in diesem Zusammenhang das falsche Wort.

Von daher Herr Varoufakis: auch wenn Sie in der Sache recht haben, so haben Sie sich hier doch im Ton vergriffen. Von daher fordere ich sowohl Sie und Tsipras sowie auch die Geldgeber zur Mäßigung auf!!

Janeisklar
Verständnis

Ach würde ich doch nur verstehen was die Regierung in GR erreichen will. Denkt Varoufakis, dass GR mit einem Referdum im Rücken einen Schuldenerlass und weitere Gelder ohne Bedingungen bekommt ? Hört endlich auf mit Fordern, Verweigern und Beleidigen...machen nicht labern.

Gast
V. hat recht!

In Griechenland sterben Menschen aus Mangel an Medikamenten und ursächlich ist die Politik der Eurogruppe und ihrer Partnerparteien, die Griechenland in den letzten Jahren systematisch in den Abgrund getrieben haben.
Gestern haben hundertstausende in Europa Solidartität demonstriert, warum berichtet Tagesschau nicht darüber?

Resistance1405
Dass hier Herr Varoufakis ist keine gute Idee - Reiche zur Kasse

Und dass hier:

Kurz vor dem Referendum sorgte ein Bericht der "Financial Times" für Aufsehen. Demnach wird in griechischen Banken die Möglichkeit erwogen, ähnlich wie im Fall Zyperns im Jahr 2013 die Bankkunden in Form einer Zwangsabgabe an der Sanierung der Institute zu beteiligen. Im Gespräch sei, dass Kunden mit Guthaben von mehr als 8000 Euro mindestens 30 Prozent der Summe als Beitrag zur Aufstockung der Kapitalbasis der Banken beisteuern müssten. Für mindestens eine Bank sei dies ein "zunehmend wahrscheinliches Szenario", hieß es.

halte ich für keine gute Idee. Wie wäre es, endlich mal die Reichen zur Kasse zu bitten, Herr Varoufakis?? Und wie wäre es, wenn Sie endlich die ganzen Schwarzgeld-Konten der griechischen Reeder, der griechischen Politiker und von den ganzen griechischen Parteien wie etwa Pasok, Nea Dimokratia und auch von Syriza selbst mal pfänden würden, Herr Varoufakis?? Und wie wäre es mit der Einführung einer Reichensteuer??

Km78
Die Griechen in Würde allein lassen

Wenn die Griechen der Auffassung sind, dass wir sie terrorisieren, dann sollten wir sofort damit aufhören. Die Griechen sollen dann ihre Probleme allein lösen ohne unsere Hilfsprogramme/Terror.

Einen Transfer ohne Gegenleistung der Griechen (Reformen) nach dem Motto "Freibier für alle" kann es nicht geben.

heimatplanetmars
ist schon lustig

da hatten vor Jahren die Parteien den Bürgern zugerufen wollt ihr das totale Europa!!!

Den Bürger hat es nicht interessiert was sich da tatsächlich anbahnt.

Ich kann es für die, die damals nicht zugehört haben und heute immer noch nicht zuhören, noch ein Mal schreiben.
GREXIT nur möglich wenn die Griechen es selbst wollen!!! Weder Deutschland noch Frankreich noch der ganze Rest der EU kann einen GREXIT erzwingen!!!

Ich verstehe nicht, warum die TS nicht ein MAL klar, deutlich, fettgedruckt und in FARBE schreibt, dass ein GREXIT nur mit griechischer Zustimmung erfolgen kann.

Damit endlich diese unsinnigen Schlachtrufe "Grexit und Co." aufhören.

Quintiga
Systemsturz

Diese gr. Regierung steht dem Siegeszug der Banken im Wege. Deshalb muss sie scheitern. Durch Fehlinformationen, Verleumdung u. Diskreditierungen.

Beispiel "Hilfspakete". Sie helfen ja gar nicht. Sie dienen lediglich dazu, Umschuldungen zu ermöglichen, blasen aber den Schuldenstand durch Zinslasten noch weiter auf. Ist doch klar, dass die Fortführung dieses Procederes nichts an der eigentlichen Krankheit ändert und nur ein Irrer kann fordern, dass immer weitere Hilfspakete schon Verbesserungen für Griechenland bringen werden. Aber schlimmer noch: Durch immer zunehmendere Verschuldung kann man ein ganzes Land versklaven. Denn was sind die Forderungen für die "Hilfspakete"? Privatisierungen, Lohn- und Rentensenkungen, Abbau sozialer Errungenschaften, etc. Wenn alles Tafelsilber verscherbelt ist, ist die Knechtschaft perfekt. Dann "gehört" das Land den Banken oder dem IWF. Und deshalb NIEMALS, NIEMALS, NIEMALS mit "Ja" stimmen, sondern mit "Nein". Griechen, denkt nach und bleibt tapfer

spom
@ 12:29 von carsten67

" ist entweder leicht meschugge, oder hat ein besonders gutes Gras geraucht"

Zu einer vernünftigen Diskussion gehören auch vernünftige Äußerungen. Solche noch dazu falschen Unterstellungen gehen an der Sache wohl vorbei.

JollyRoger
Von "Terror" und Pokerrunden

Also:

"Varoufakis bezeichnete das Vorgehen der Gläubiger als Terrorismus."

Leider haben wir genügend ernsthaften Terrorismus auf der Welt. Die Aussage des griechischen Finanzministers ist wohl eher eine Verhöhnung der Opfer wirklichen Terrors.

Es heißt ja der griechische Finanzminister Varoufakis sei ein "Spieltheoretiker" -- hohe Wissenschaft! Ich finde er ist eher ein "Spielpraktiker" -- er versucht nämlich immer nur Menschen auszuspielen -- er gehört eigentlich in eine Pokerrunde und nicht in eine seriöse Verhandlungsrunde -- hoffentlich ist ein so unsympatischer Mensch bald von der politischen Bühne weg.

19ikarus43
Varourafakis hat mit gleicher Münze zurückgezahlt

so wie über ihn stets berichtet wurde. Als Hasadeur,der stets gegen die Intressen Griechenlands gehandelt hat. Das Gegenteil ist der Fall.Die Hasardeure, die Traumtänzer sind in der EU zu finden.Gipfel in Brüssel. Alle Finanzmister der EU verhandeln hinter verschlossenen Türen. Voroufakis cool, eleoquent hat den Herren der Sandkkastenökonomie wohl dabei sicherlich einige bittere Wahrheiten ins Gesicht gesagt,was Sie von ihm wohl nicht erwartet hätten. Wer die Bilder noch in Erinnerung hat,nicht die geringste Spur von Unterwürfigkeit,eher Selbstbewusstsein. Konnten die Herren wohl nicht ertragen,das sie erst mal eine Lehrstunde von Ökonomie hinnehmen mussten.
Nun gibt es gegenseitige Schuldzuweisungen,es wird mit harten Bandagen gekämpft.
Die schrillen Töne nach Athen von Junkers,Schulz,stimmt mit Ja beweisen es.
Egal, wie das Referendum ausgeht, die EU Akteure können sich nicht mehr hinter billigen Floskeln und rausgeschmissenen Geld verstecken.

Hille-SH
Wann...

...werden Merkel und Schäuble die dt. Öffentlichkeit darüber informieren, dass die ca. 100 Mrd. Euro dt. Steuergeldes unwiederbringlich bzw. faktisch verloren sind und das die angenommenen volkswirtschaftlichen Zahlen Griechenlands und die Prognosen von IWF und Eurogruppe nichts anderes waren, als "heiße Luft"?

Oder wird es wie immer sein in der Ära Merkel, nämlich das KEINER der politisch Verantwortlichen JE die politische Verantwortung für SEIN Handeln übernimmt ?!

Wann wird die TS die gestrige Meldung des EFSF in Verbindung mit dt. Steuergeldern und der Verantwortung der Regierung(en) Merkel thematisieren ?

Welchen Sturm wird diese Vollabschreibung im, mit einer Rezession kämpfenden Finnland und in einem massiv überschuldeten Österreich auslösen ? Ist dort ein drittes Hilfspaket wirklich noch realistisch oder überhaupt vorstellbar ? Was wird man allein in Kärnten dazu sagen ?

Welche Lehren und Schlüsse wurden in Spanien, Portugal und Italien aus diesem unwürdigen Spiel gezogen ?

Thomas Wohlzufrieden
Nötigung

Ich bin mit Herrn Varoufakis in diesem Punkt völlig einer Meinung. Das griechische Volk soll offenbar genötigt werden, sich dem Willen der Geldgeber unter zu ordnen. Lasst euch das nicht bieten!

spom
Für alle die Varoufakis für diese Äußerung kritisieren...

empfehle ich einen Beitrag im heutigen Guardian:

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jul/04/
greeces-mass-psychology-of-revolt-will-survive-the-financial-carpet-bombing?CMP=share_btn_tw

Hajü
Terrorismusvorwurf

Der Reflex, was fällt dem Burschen ein, uns Terrorismus vorzuwerfen, zeugt von mangelnder Selbstkritik. Wenn eine Zentralbank die Liquidität eines Landes nicht mehr sicherstellt und damit die Lebensgrundlage eines ganzen Volkes infrage stellt, muss man Worte finden, um dies zu benennen. Ob der genannte Begriff zutreffend ist, darüber sollte man sachlich diskutieren.

Loonhafen Captain

Es ist wirklich nicht zu glauben was man da aus Griechenland hört, trozt allem Wohlwollens für the Griechen. Varoufakis nennt es Terrorismus when bekannte Termine auslaufen. Eine Pleite Griechenlands beziffert er auf eine Billion Euro. Schaut man sich seinen Background in Macroeconomics an, dann muss man diese Zahl wirklich bezweifelen. Er sagt ” Das ist zu viel Geld - und ich glaube nicht, dass Europa sich das erlauben kann“. Dieser Satz belegt eindeutig die Strategie seiner Regierung, die da heisst Europa hat keine andere Wahl als uns finanziell zu unterstützen für immer, we brauchen keine Anstrengungen zu machen um den Haushalt auszugleichen. Wie kann Tsipras von „Würde in Europa zu leben“ reden wenn es offensichtlich nicht sein zentrales Bemühen ist die Steuermoral zu verbessern and die Korruption zu eliminiernen. Würde sich seine Regierung darauf konzentrieren, dann würden die Geldströme auch weiterhin fliessen.

Reality Today
Für diejenigen, die es noch nicht verstanden haben...

...auf Grund der fortgeschritten Vernetzung in der EU sitzen wir alle im gleichen Boot, ob das einige wahrhaben wollen oder nicht, es ist so. Andernfalls hätte es diese Griechenlandhilfen nie gegeben. Mit Griechenland steht und fällt so einiges. Soviel zur Position der Geberländer.
Die Position Griechenlands ist mir persönlich nur allzu Verständlich - hätte es hier die derzeitigen griechischen Verhältnisse - würden grade die, die sich jetzt am lautesten beschweren und wüten, marodierend durch die Strassen ziehen. In Sachen Griechenland wurden viele Fehler gemacht unter anderem von der damaligen Kohl-Regierung wo nachweislich zumindest Hr. Weigel als Finanzminister wusste wie es um GR bestellt war und eine Teilnahme am Euro nie hätte durchgesetzt werden dürfen. Aber der Grieche ist am allem schuld. Leute - es gibt immer zwei Seiten einer Medaille und hetzen hilft hier absolut nicht mehr. Wäre ich Grieche ich würde mit "Nein" stimmen. Und Varoufakis hat Recht, es ist Finanzterrorismus!

Gast
@achtmalklug

Ach kommen Sie ... bislang hat das Ausland doch kräftig an Griechenland verdient, denn irgendwer kassiert doch die Zinsen für die Kredite und nicht ohne Grund haben sämtliche Bundesregierungen diesem Land sehr gerne Waffen verkauft und dafür Hermes-Bürgschaften vergeben.

Wenn ein Mensch oder eine Firma einen Kredit haben will, dann wird dessen Zahlungsfähigkeit geprüft. Wenn ein Land dies will, dann lässt man dies gerne mal ausfallen (denn es gibt ja den Steuerzahler in Rest-Europa). Ist dies nun die Schuld der Griechen oder vielleicht doch der Kreditgeber der letzten Jahrzehnte? Sicher, die Griechen haben sich nicht so sehr ums Geldeintreiben gekümmert, ABER doch nur weil sie es nicht mussten! Deshalb ist es heuchlerisch nun nur auf den Griechen herumzuhacken ... und genau dies tut die Troika und die deutsche Öffentlichkeit.

Gast
die Griechen wollen Geld geschenkt,

denn was anders ist es, wenn man Geld fordert (50 Milliarden) und gleichzeitig einen Schuldenschnitt! Dabei wird den Griechen schon günstigste Bedingungen zugestanden, dabei bekamen sie schon ihren Schuldenschnitt von 53 %. Dafür werden die Spender jetzt noch als Terroristen betitelt!

Darauf gibt es nur eine Antwort! Laßt den Euro hier scheitern! Kein neues Geld diesem Land! Das Urlaubsland der Terroristen meiden! Reisen stornieren!
Der Bogen ist schon lange überspannt, jetzt ist er endgültig zerfetzt! Solche Freunde braucht niemand!

Sternenkind
eine

Kleine clique von euromanten in brüssel klammert sich an ihr gescheitertes projekt wofür die griechen leiden und der deutsche seine steuern gibt! Rückkehr zu nationalen währungen sofort und europa hat noch zukunft!

dr.bashir
Nervt

Es mag ja sein, dass viele der "Lösungsvorschläge" der Troika schlecht sind für "Otto Normalgrieche" und dass viele Milliarden an die Banken fließen. Aber irgendwann hat GR das Geld bekommen und anderes noch dazu. Jeder der mal in GR war und sich Bautafeln angeschaut hat kennt die Europaflagge darauf.
Ohne all das hätte das Land entweder nicht den Lebensstandard, den es hat oder es wäre schon seit Jahren pleite.
Insofern verstehe ich viele Forderungen von Tsipras und Varoufakis. Ich hasse aber die arrogante Selbstgefälligkeit, mit der sie vorgetragen werden. Da ist "Terrorismus" nur ein weiteres Beispiel.
Mein Tipp an Syriza - erklärt euch für pleite, sagt, ihr zahlt nix mehr zurück, macht euren eigenen Schuldenschnitt. Kommt aber bitte nicht an und fragt nach Geld. Wenn ihr so schlau seid, dann macht einfach. Da wär ich mal gespannt....

19ikarus43
12:36 von achtmalklug

Na, und wer hat die Griechen beim schummeln geholfen? G/S heisst das Kürzel.
Wer ist davon ausgegangen,eine faktisch schon vorhandene Staatspleite mit immer weiteren Krediten, die nie und nimmer belastbar waren,weiter rauszuschieben?
Das waren die angeblich erfolgreichen EU Ökonomen, das war der IWF
das waren die griechischen Vorgängerregierungen die grandios gescheitert sind.
Wie sieht es denn tatsächlich in Süd- und Osteuropa aus?Dann wissen Sie was erfogreiche EU Politik ist.

Berni 1
Zu diesem Thema...

ist schon alles geschrieben und gesagt.
Die Fehler liegen in der Vergangenheit und sind nicht wieder gut zu machen.
Aus diesem Grunde werden wir zahlen, bis weit in die Zukunft.
Ich, und die Mehrheit der nicht griechischen Europäer wollen nicht weiter für die Griechen spenden.
Aus diesem Grunde sollten wir unsere "Strafe" zahlen und unsere Lehren daraus ziehen.
Auf keinen Fall zusätzliches Geld nach Griechenland schicken!
Hilfe kann es nur dann geben, wenn die Auflagen wie Katasteramt-funktionierende Steuerbehörde-Besteuerung der Reichen-Bearbeitung der Schwarzgeldlisten etc. erfüllt werden.
Zusagen reichen nicht aus, die halten sich nicht an Zusagen!

SydB
Die Wahrheit

Morgen ist die Stunde der Wahrheit, der Grieche muss Farbe bekennen.

Dann wird, aller Wahrscheinlichkeit nach, die amtierende Regierung alsbald zurücktreten und damit das Intermezzo der Herrn Varoufakis und Tsipras endlich ihr verdientes Ende finden. Herr Varoufakis wird sich dann, so hoffe ich, aus der Politik zurück ziehen und sich verstärkt dem Tonband Hobby widmen.

Gast
Die Angstspiele sind weiter eröffnet

Gegen die Fake-Umfragen und den damit erzeugten Meinungsterror verwahrte sich schon die gr. Vereinigung der Redakteure.

In einer 80/20 Gesellschaft, die weiter Einschnitte befürworten oder ablehnen soll wäre es verwunderlich, wenn ein kollektiver Verarmungsantrag an die EU durchkäme, die um ein "Nichts-mehr-auf-dem-Tisch" so herrlich aufgeregt ist wie nicht mal zur eigenen nicht stattgefundenen demokratischen Wahl ihrer Spitzen.

Als Nächstes -außer bei JA -kommt jetzt bestimmt gläserne Urnen, keine Wahlbeobachter der OSZE, Polizei vor Wahllokalen, Wahlbehinderung, Wahlfälschung, Bauern zu doof zum verstehenden Lesen ihrer erstmaligen Troikaerfahrung, Intellektuelle sowieso, Schulz versteht EU-Angebot selbst nicht, Juncker & Co. haben nie Rentenkürzungen angeboten sondern mehr davon, Steinmeier in Medusa-Schockstarre trotz Iranverhandlungen mit Russland, Merkel seiht alles auf positivem Weg und wollte schon immer nach dem Plebiszit mal mit den Griechen reden, Schäuble gg. Grexit.

german-canadian
Varoufakis...

...und Tsipras erinnern mich immer mehr an Chavez und Maduro.
Deren grosse Worte sind nichts anderes als Schaumschlägerei.
Schuld sind immer die anderen usw..

Venezuela und Griechenland hatten vor der Machtübernahme der Sozialisten unbestreitbar Probleme, die 4 haben ihre jeweiligen Länder aber vollends an die Wand gefahren.

Winston Churchill:
Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleiche Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends.

Demokrat 2014
Terrorismus? Wiebitte?

Bei allem Stolz den die Griechen haben, sollten sie nicht vergessen, dass andere Europäer auch stolz haben.
Wenn Herr Varoufakis den Gläubigern Terrorismus vorwirft dann ist das verletzend und wer verletzt wird, vom dem sollte man nicht abhängig sein.

Wenn Griechenland mit "nein" stimmen sollte, die EU aber Griechenland nicht aus dem EURO herausbekommt, dann müssen eben alle anderen Eurostaaten aus dem EURO heraus und sich eine neue Währung schaffen, aber ohne Griechenland. Griechenland kann dann künftig alleine über den Kurs der Währung EURO bestimmen.

Johannes48
Reformvorschläge

Ich bedauer die Griechen, die jetzt abstimmen sollen über eine angebliche Alternative, die es so gar nicht gibt.
Da man GR. nicht aus EU und Euro ausschließen kann und will, wird es natürlich weitere Verhandlungen geben, egal wie das Referendum ausgeht und ohne dass das Referendum irgendeine Bindungswirkung für die Gläubiger hätte.
Was ich dringend vermisse bei all dieser Diskutiererei über Geld und Sparen (ja/nein) ist eine intensive Diskussion über Strukturen in Griechenland. Statt eine Erhöhung der Mehrwertsteuer zu fordern, sollte man eine Reform der Behörden fordern, damit das Land sich endlich etwas dem europäischem Standard annähert.

lamusica
Passt

Ob man die aktuelle Regierung mag oder nicht, gehen wir doch mal einen Schritt zurück, damit wir das ganze Bild sehen: die alte und bekanntermassen korrupte Regierung hat den Schlamassel - unter den Augen der EU Finanzeliten und Ratingagenturen (jaja, da hätte man viel früher eingreifen können, die Schulden sind ja nicht vom Himmel gefallen) - angerichtet. 5 Jahre sparen haben NICHTS gebracht, Schulden sind weiter angestiegen. Das wäre vermutlich Jahrzehnte so weitergegangen, aber die Regierung wurde ab- und die neue gewählt. Die kritisieren das offensichtlich gescheiterte Programm und suchen Alternativen. Das Ergebnis kennen wir, es scheint so zu sein das es besser ist, ein gescheitertes Programm weiter zu verfolgen, als etwas Neues zu versuchen. Das geht nun gar nicht. Da wird dann so ein Theater veranstaltet, Martin Schulz spricht sogar offen von einem gewünschtem Regime Change, man kann im Liveticker den Niedergang verfolgen - grenzt auch für mich an Terrorismus...

schlel
Wahrnehmungsstörungen ?

Ich habe das Gefühl, dass die griechische Regierung unter Wahrnehmungsstörungen leidet.
Anders kann ich mir solche Aussagen nicht erklären.

- nicht die EU ist pleite - es ist Griechenland
- die Bank bestimmt die Konditionen zu denen sie Geld gibt

ehvorbei
12:36 von achtmalklug

"Varoufakis sollte dankbar sein, bisher so viel Geld bekommen zu haben"

Aber Sie sehen ja, auch mit Geld kann man ein Land zugrunde richten, durch die daraus folgende Abhängigkeit.
Mit der Wahl Andreas Papandreou und seiner PASOK Partei begann der Untergang dieses einst schönen Landes.
Papandreou hatte in der Wahlkampagne insbesondere den Bruch mit der NATO und der EWG, den Widerruf des Vertrags über eine US-Militärbasis und eine Gesellschaft versprochen, die auf „gesellschaftlichem Eigentum“ an den Produktionsmitteln begründet ist. Nachdem er gewählt war, versicherte Papandreou der EWG und Washington sofort, dass seine Regierung in der NATO und der EWG bleiben werde, und erneuerte den Vertrag über den US-Militärstützpunkt.
Er entschied sich dafür, die politische Unabhängigkeit und die wirtschaftliche Autonomie zugunsten großer Geldtransfers, Darlehen und Kredit seitens der EWG zu opfern.

bonaqa79
Wie lange noch diese Beleidigung

Wie lange sollen wir uns eigentlich von den Griechen noch beleidigen lassen? Egal ob Politiker oder das Griechische Volk?
ich finde ed ein Unverschämtheit wenn Merkel und Schauble in Nazi Uniformen gezeigt werden.

montideluxe
Ich bin ja mal gespannt. ..

...auf die Erklärungen unserer linken Foristen hier wenn die Zwangsabgabe wirklich kommt. Weil egal wie die Abstimmung ausgeht, ein eventuelles Hilfspaket wird nicht innerhalb weniger Tage kommen. Und laut Tsipras/Voroufakis machen die Banken ab Dienstag wieder auf. Obwohl, vermutlich werden aber Abhebungen einfach auf 2 Euro pro Tag limitiert. Problem gelöst.

Demokrat 2014

Jedes demokratische Volk hat die Regierung, die es verdient, weil gewählt.

Für die Probleme eines demokratischen Volkes ist allein das Volk selber verantwortlich und sollte nicht die Ursachen der eigenen Problem bei anderen Völkern suchen.

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
Finanz-Terroristen

Der Begriff Terrorismus ist falsch gewählt. Terroristen üben Gewalt aus, oder drohen mit Gewalt um Angst und Schrecken zu verbreiten.

Die EZB übt aber keine direkte Gewalt aus sondern strukturelle Gewalt. Verantwortungslose Politiker wie z.B. Schäuble reden einen Bankenrun herbei. Draghi bricht sein Versprechen "alles zu tun um den Euro zu retten" und dreht den Geldhahn zu. Die EZB handelt destruktiv. Ziel der nicht demokratisch legitimierten EZB ist es die Griechen im Vorfeld des Volksentscheid in Angst und Schrecken zu versetzen. Dieser Angriff auf die Demokratie ist kein Terrorismus sondern Finanz-Terrorismus.

Meister Lampe
es ist Finanz-Terror, Arm gegen Reich

der ganze Länder in den Abgrund stürzt.

Mir kommen einige Kommentatoren mit:
bleib hart Herr Schäuble/EU.
diese verstehen keine kaufmännischen Zusammenhänge. Ich unterstelle auch das Sie, es dank Medien (2-4Familien in D) nicht besser wissen können.
So MACHT man Stimmung gegen den eigenen Verstand. Sachverstand unterstelle ich weder mir noch anderen usern. Wir bekommen schlicht keine Wahrheitsgemäßen Informationen.
evtl. retten wir die, die selber vor dem Kollaps stehen, die Reichen, wie schon so oft geschehen

Heyoka
Der Begriff 'Terrorismus'

Einen Augenblick, Herr Varoufakis ...
Im Terrorismus werden Leute abgeschlachtet, gefoltert, missbraucht, Kinder werden als menschliche Schutzschilde benutzt etc. etc.
Und das Ganze ist EXTREM aktuell !

Wie können Sie die absolute FRECHHEIT und NIEDERTRÄCHTIGKEIT besitzen, diesen Begriff für Ihre pubertären Machtansprüche zu missbrauchen ...?
Das ist in einem Ausmass widerlich, wie es mit Worten überhaupt nicht auszudrücken ist!

Als emotionale Reaktion von einem griechischen Landsmann ist das menschlich.
Von Ihnen - als Regierungsmitglied und Politiker ... UNFASSBAR !!!

Sie haben sich komplett vor der Weltöffentlichkeit disqualifiziert und sollten SOFORT ihr Amt niederlegen.
Das wäre das Mindeste !!

Labrador-Ragnar
12:48 von Anmerken

Genau! Gleiches Recht für Alle, warum habe ich nur noch nichts von einer Anklage wegen Falschaussage an Herrn Juncker und Herrn Schulz gehört?

montideluxe
So so, wir sind also Terroristen. ..

Frau Bundeskanzlerin, bitte alle weiteren Hilfsgesuche der Griechen ablehnen und die Kredite fällig stellen. Wir wollen doch nicht dass die Griechen mit Terroristen zusammenarbeiten müssen.

NMachiavelli_2014
back to the roots...

Jetzt sind sie wieder voll in ihrem Element, die Linken. Demos organisieren, ein bisschen hetzen und fast-demagogische Aussagen verbreiten lassen.

Mit diesem modus operandi mögen Sie außerparlamentarisch ganz gut laufen, nur Regierungsverantworutung (und damit Verhandlungsrollen) sollte man denen nie wieder überlassen.

AK47
12:29 von carsten67

Oh, da ist er wieder der Politiker-Sprech von den "Hausaufgaben".
Werden Sie doch mal konkret, was Ihnen bei den Angeboten der Griechen fehlt und welche makroökonomischen Auswirkungen das hat.
Wieso unterstützen die europäischen und die Schweiz die Griechen nicht bei der Fahndung nach den Steuersündern?
Wie schnell baut man ein Katasteramt auf?

Die Griechen haben die Hausaufgaben gemacht, nur die Troika unter deutscher Führung zeigt sich lernresistent und verfolgt die falschen Konzepte der letzten 5 Jahre.

acald
@Isganor

Es wäre schön, wenn Sie tatsächlich einmal echte unwiederlegbare Gründe nennen könnten, die Sie ermächtigen, die letzten 3 griechischen Regierungen alle über einen Kamm zu scheren.

Zum Glück sind Sie ja scheinbar keiner der über 12 mio Menschen in Deutschland, die an der Armutsgrenze leben, da sie ja sonst der Sparpolitik halbwegs kritisch gegenüber stehen müssten, wenn sie sich ihres eigenen Verstandes bedienen. Man muss kein Keynesianer sein um zu kapieren, dass Sparen (im Sinne der Troika) und Wirtschaftswachstum wie Feuer und Wasser einander ausschliessen. In D scheint es nur zu klappen, da der überdimensionale Export und die damit verbundene Neuverschuldung der Importeure Geld nach D fliessen lässt, um Wirtschaftskennzahlen verschlechteter Binnenwirtschaft in unverständliche Höhen korrigieren zu können und ein immer verkorksteres Sozialsystem weiter aushöhlen zu können. Das ist weder konservativ noch sozial. Und wer von diesem Standpunkt heraus andere Staaten..

AK47
@12:58 von Resistance1405

Genau das stellt Varoufakis ja in Abrede.
Nach griechischen Plänen wären die Steuern für Reiche erhöht worden - von der Troika verworfen!
Griechenland bemüht sich seit der letzten Wahl um die Eintreibung der Schwarzgelder. Die Schweiz mauert und Griechenland kann nicht den Druck aufbauen, wie Deutschland.
Und dann das hier:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/giorgos-
papakonstantinou-griechenlands-ex-finanzminister-zu-haft-
auf-bewaehrung-verurteilt-13504017.html

Helmut Baltrusch
@AlterSimpel:"Man kann das schon Finanzterrorismus nennen..."

Wenn dies nicht nur Wahlpropaganda zur Beeinflussung der Wähler zum "Nein" beim Referendum wäre, könnte sich die demagogische Syriza-Regierung doch dem angeblichen "Finanzterrorismus" entziehen. Tsipras und Varoufakis wollen doch ohnehin wegen der hohen Schuldenbelastung keine weiteren Kredite der Geldgeber mehr. Zudem sind weite Teile von Syriza gegen die EU, die Eurozone und wollen das Verhältnis zur Brüssel-Gruppe zerstören und die Revolution durch Verarmung.

Egal, wie das Referendum ausgehen wird: Die Syriza-Regierung wird ihren verheerenden Kurs mit der Brüssel-Gruppe nicht verfolgen und umsetzen können. Diese Regierung steckt in einer Sackgasse und versucht mit haltlosen Vorwürfen das abhandengekommene Vertrauen bei den Geldgebern durch Erpressung von EU, Eurozone und Gläubigern zu ersetzen. Diese Rechnung wird nicht aufgehen. Allein Athen hat durch seine Kompromisslosigkeit und Konfrontation mit den Institutionen die jetzige Lage geschaffen. Das wird sich nicht auszahlen.

carsten67
@sporm

Lesen Sie doch bitte den Rest des Kommentars auch...

Wer als Professor mit Schwerpunkt "Spieletheorie" seit Februar nur mit unsubstantiellen Vorschlägen unterwegs ist, die die Strukturprobleme Griechenlands nicht lösen und auch diese nicht anpackt, mit Hau-Drauf-Rethorik alle anderen €-Staaten verprellt, die selber ihre Hausaufgaben machen, und diesen nun - im Zeiten von blutigem und menschenverachtendem IS- und Boko-Haram-Terror - "Terrorismus" vorwirft, muss sich fragen lassen, ob er noch Herr seiner Sinne ist. Nichts anderes sollte zum Ausdruck gebracht werden (Schon mal das Wort "Metapher" gelesen ?)

Griechenland hängt seit Jahren am Tropf der Gemeinschaft, nat. haben die (ebenfalls vom Volk gewählten) Vorgänger-Regierungen einen Großteil der Schulden zu verantworten - aber von Tsiprras hätte man wenigstens erwartet, den eigenen Eliten an den Geldbeutel zu gehen... Die Griechen schulden ihrem Staat über 50 Mrd. € Steuern - warum sollte der Rest Euro dafür gerade stehen?

Demokrat 2014
13:21 von bonaqa79

@ bonaqa79

Zitat:"Wie lange noch diese Beleidigung

Wie lange sollen wir uns eigentlich von den Griechen noch beleidigen lassen? Egal ob Politiker oder das Griechische Volk?
ich finde ed ein Unverschämtheit wenn Merkel und Schauble in Nazi Uniformen gezeigt werden."tatiz

Da gebe ich Ihnen absolut recht, wie lange noch? Frau Merkel und Herr Schäuble sollten sich gar nicht mehr an einen Tisch setzen und die Telefonnummern aus Griechenland sperren lassen.

Snowcat
12:58 von Resistance

Tja, Schwarzgeldkonten, Reiche zu Kasse bitten ... glauben Sie wirklich, dass dies so einfach ist? Die Schweiz blockt doch ab, entsprechende Informationen (mit denen die griechische Regierung auch tätig werden könnte) rauszugeben. Fakt ist einfach, dass man der Syriza-Regierung von Anfang an keine Chance eingeräumt, sondern nur alle eigenen Reform-Vorschläge abgelehnt wurden. Wie soll so denn regiert werden können? Sie MÜSSEN scheitern, das ist Programm unserer EU-Eliten. Mit der alten Regierung wären längst wieder Milliarden geflossen, auch wenn es den Menschen zusehends schlechter ging, meinen Sie nicht?

Shantuma

Europa ist tot. Der europäische Gedanke wurde zu Grabe getragen durch die Austeritätspolitik.
Auch Syriza sitzt in der Falle.
Ein Ja würde sie aus der Regierung verbannen.
Ein Nein und die "Institutionen" lenken nicht ein wird zu einem wirtschaftlichen Desaster in Griechenland enden, sowas hat es zu Friedenszeiten noch nie gegeben. Schuld daran wird man später Syriza geben.
Was man aber vergisst ist das selbst ein Ja für Griechenland keine gute Zukunft bringt. Denn die Schuldenlast ist schlicht zu groß und je mehr man abbaut umso weniger wird man einnehmen.

Ich schließe mich somit der Meinung der Nachdenkseiten an und sage: Operation geglückt, Europa ist tot.

gerd-leo
fruchtbarer Boden

Ich finde, dass alles gut von Ihnen dargestellt wird, nur eine Anmerkung zu Martin Schulz. Da er schon als SPD-Kanzlerkandidat ins Gespräch gebracht wurde (seine Amtszeit als EU-Parlamentspräsident läuft in anderthalb Jahren aus) macht er Griechenland-Politik für die deutschen Stammtische, denn bei der Stimmung dort, fallen solche Sprüche auf fruchtbaren Boden.

Kaladhor
@carsten67 um 12:29

Mit Verlaub, aber der gr. Finanzminister hat Recht mit seiner Aussage. Auch Ihnen sollte klar sein, dass es verschiedene Formen und Ausprägungen von Terrorismus gibt, jedoch ist eines bei allen gleich: Angst und Schrecken verbreiten!

Wenn man sich die - mehr oder weniger getarnten - Drohungen der EU den Griechen gegenüber ansieht, dann muss man tatsächlich von einer Form des Terrorismus sprechen.

Übrigens, wenn Gr. weiterhin "von Troikas Gnaden" sein sollte, dann wird dieses Land niemals wieder auf eigenen Beinen stehen können. Außerdem sollte man vorsichtig mit irgendwelchen Vergleichen sein, wenn dauerhaft immer nur dieselbe Bevölkerungsgruppe "den Gürtel enger" schnallen soll, kann das auf Dauer nicht funktionieren.

Gast

"Diese gr. Regierung steht dem Siegeszug der Banken im Wege. Deshalb muss sie scheitern. Durch Fehlinformationen, Verleumdung u. Diskreditierungen."

Sie wissen schon, dass Gregor Gysi mal eine Bank vor der Pleite gerettet hat? Er saß sogar kurzfristig in deren Aufsichtsrat...

Merke:
1. Wird eine Bank von politisch linken Menschen gerettet, ist es zum Schutz der kleinen Sparer und Rentner.

2. Wird eine Bank von nicht politisch linken Menschen gerettet, ist es Terrorismus und bedeutet Knechtschaft.

Ungeachtet meiner Kritik an der marktradikalen Politik der Troika, würde ich mir etwas weniger Populismus angesichts dieser gefährlichen Situation wünschen. Von allen Seiten. Herzlichen Dank.

Snowcat
13:13 von 19ikarus43

Danke - dem kann ich nur beipflichten.
Aber es ist doch viel einfacher, die jetzige griechische Regierung explizit für alles verantwortlich zu machen, denn:
Sie sollen scheitern, das ist von Anfang an beabsichtigt. Würde nur keiner zugeben.
Gesine Schwan hat das sehr anschaulich dargelegt.
Wer sich "wirklich" ein wenig genauer informiert, abseits des BILD-Niveaus, bekommt entsprechende Informationen.
Aber das ist halt etwas anstrengender als nur mitzuplappern, was einem vorgesetzt wird.

Helmut Baltrusch
@19ikarus43:"Egal, wie das Referendum ausgeht, die EU Akteure ..

... können sich nicht mehr hinter billigen Floskeln und rausgeschmissenem Geld verstecken."

Wenn sie das täten, stünde nicht das vorletzte Angebot der Geldgeber als Zwischenfinanzierung zur Abstimmung beim Referendum. Mit Syriza wird es ohnehin zu keinem Abkommen mehr kommen. Das Land und die Banken gehen vorher Dank des Regierungshandelns gegen die Interessen das Volkes pleite und schafft sich mittels Ersatz- bzw. Parallelwährung aus dem Euro.

Dann ist es vorbei mit der von den Radikalen bei Syriza und den Rechten in der Koalition ohnehin unerwünschten Zusammenarbeit mit EU, Eurozone und Brüssel-Gruppe. Wer so mit den mehrheitlichen Interessen der demokratischen Europäer umgeht, hat keine Unterstützung mehr verdient. Da können Tsoipras und Varoufakis noch so ideologiegesteuert schimpfen auf die Brüssel-Gruppe: Sie werden ihre Ziele gegen das übrige Europa von fast 500 Mio. Menschen nicht durchsetzen können. Die europäische Demokratie und Wirtschaftsordnung wird siegen.

Boris.1945
12:56 von Resistance1405

Hier vergreift sich Varoufakis im Ton - das ist kein Terrorismus

Also in diesem Punkt:

Einen Tag vor dem Referendum in Griechenland hat Finanzminister Yanis Varoufakis nochmals seine Vorwürfe gegen die Gläubiger verschärft. "Was sie mit Griechenland machen, hat einen Namen - Terrorismus", sagte er der spanischen Zeitung "El Mundo". "Warum haben sie uns gezwungen, die Banken zu schließen? Um Angst unter den Leuten zu schüren", fügte er hinzu. "Und wenn es darum geht, Angst zu verbreiten, dann nennt man dieses Phänomen Terrorismus."

sage ich an die Adresse von Varoufakis auch mal: Terrorismus ist hier das falsche Wort. OK, es ist schon eine ziemlich heftige Erpressung, zugestanden. ..

Von daher Herr Varoufakis: auch wenn Sie in der Sache recht haben, so haben Sie sich hier doch im Ton vergriffen. Von daher fordere ich sowohl Sie und Tsipras sowie auch die Geldgeber zur Mäßigung auf!!
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Die Geldgeber haben sich in diesem Interview nicht geäußert?
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Weshalb hier auch Mäßigung?

pnyx
um 12:27 von Isganor

"Aber mit dem Wort Terrorismus um sich zu werfen, sehe ich als echten Angriff auf die Geldgeberländer an."
Für mich ist Varoufakis' Argumentation absolut einleuchtend. Und wenn man bedenkt, was alles an persönlichen Beleidigungen er - gerade aus Deutschland, dem Land, das seine Schuld seit 70 Jahren nicht zahlt - hat über sich ergehen lassen müssen, wundere ich mich, dass er noch sachlich bleibt.

briborion
GREXIT

Der Gefahr unsolider Finanzpolitik wollte man vor Euro-Einführung schon im Maastrichter-Vertrag dadurch begegnen, dass jegliche Solidarhaftung ausdrücklich abgelehnt wurde. (sog. no-bail out Klausel) Demnach soll bankrotten Staaten kein Beistand gewährt werden. Der Konkurs von Mitgliedsstaaten soll also grundsätzlich möglich sein.
Die Zahlungsunfähigkeit Griechenlands in der Euro-Zone abzuwickeln wird zwangsläufig für die restlichen Mitglieder nicht ohne Schaden über die Bühne gehen. Der richtige Zeitpunkt für die Insolvenzabwicklung Griechenlands wurde schon vor einigen Jahren verpasst. Aber deshalb bis in alle Ewigkeiten das Spiel weitertreiben und endlos zahlen?
Es gibt Kriterien für die Aufnahme, aber auch für den Verbleib in der Euro-Zone. Ist das Land bankrott, erfüllt es genaugenommen kein einziges Kriterium mehr für den Verbleib im Euro und kegelt sich damit faktisch selbst hinaus.