Ihre Meinung zu Vermittlungsausschuss: Kompromisse bei Digitalisierung, Schiene und Straße 80 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:27 Uhr We Tempo 5 ist noch besser 14:25 Uhr We Das dauert immer ziemlich lange. 14:24 Uhr ☔ Schlecht ist, wenn an der s.g. Durchfahrtstraße unzählige Menschen leben. Und zwar wesentlich mehr als in einem s.g. reinem Wohngebiet. An solchen Straßen sind Bushaltestellen, an denen Menschen allen 14:24 Uhr pc Es geht schneller. Es ist ja jetzt schon schneller, einen Termin beim Arzt oder Amt online zu reservieren. Es ist auch schneller, digital Dokumente auszutauchen, als analog. Usw. 14:24 Uhr Ve Was hat das alles mit Bangladesch zu tun? Sorry, aber das ist doch Unsinn, was Sie da schreiben. 14:24 Uhr 🌍 "So ganz lässt sich eine Zusammenarbeit dann leider doch nicht verhindern" Ja, die Demokraten halten sich eben an Regeln. Wenn wir das nicht würden, wäre der Spuk der MöchtegernTausendjährigen l 14:23 Uhr 👻 13,9 + 11,9 + 5,2 = 31,0. Da waren die. Es war aber die Europawahl, die nichts am Bundestag verändert. Sie scheinen bei ihrer Sicht auf die Zahlen die Ergebnisse aus dem Westen zu vernachlässigen. 14:22 Uhr Ve Mein Personalausweis ist grundsätzlich so gut wie immer abgelaufen (Hab den sowieso nie dabei). So alle paar Jahrzehnte brauche ich den dann vielleicht doch mal aus irgendeinem Grund und mir graut jet 14:20 Uhr Ms SPD 13,9 + Grüne 11,9 + FDP 5,2 = 31 14:19 Uhr rr Digitalisierung soll seit Jahren kommen. Aber die Ämter sind noch in der Steinzeit oder haben keine zukunftsfähige Software. In der freien Wirtschaft werden durch Digitalisierung Prozesse gestra 14:18 Uhr Ve Ich habe beruflich regelmäßig mit einer gesetzlichen Krankenkasse zu tun, die noch nichtmal per email arbeitet, sondern tatsächlich noch alles über ein Fax regelt. Offiziell soll alles digitalisiert w 14:17 Uhr ☔ Ab Minute zwölf kann man sich einen Eindruck über die abenteuerliche Situation für Radfahrer in Großstädten, vor allem in meiner Stadt, machen: https://www.ardmediathek.de/video/extra-3/best-of-extra- 14:17 Uhr pc Sie wohnen am Feldweg? 14:17 Uhr 🧿 Ich kann mir das bei Herrn Brandner durchaus vorstellen. Ich erinnere an seine Verweigerung im Zug eine Maske aufzusetzen. Der Schaffner musste die Polizei rufen und Herr Brandner hat sich dann in der 14:16 Uhr pc "In manch anderen EU-Ländern hat man mit wenigen Handyklickst ein Auto zugelassen." Und warum machen Sie's dann nicht auch hier? Achso, sie wissen gar nicht, dass das auch in D möglich ist? Potzblitz! 14:16 Uhr ☄️ Dann verstehe ich Ihren Ausgangkommentar nicht. Denn das hat nichts mit Brandmauer o.Ä. zu tun, sondern ist demokratischer Prozess, wenn Bundestag und Bundesrat nicht einig sind. 14:15 Uhr Ve Manches in dieser Hinsicht finde ich aber auch sinnlos, da gebe ich Ihnen recht. 14:13 Uhr pc "Interessant" allein ist es, dass Sie den Vermittlungsausschussmitgliedern vorwerfen möchten, dass sie lieber den rechtsextremen Politiker der AfD blockieren hätten wollen, also quasi das gleiche Bene 14:13 Uhr Ve Vielleicht geht’s ja um Lärmschutz. Ist oft bei Tempo 30 ab Spätabends so. 14:12 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:11 Uhr Si solange Ihre Partei noch nicht das Sagen hat. dann wird sich ja in Zukunft einiges verändern können, wenn das so weitergeht, die Parteien die bislang das Sagen hatten möglicherweise abgewählt s 14:10 Uhr ra Was hat ein Umfrageergebnis mit meiner Selbstgefälligkeit oder Unzufriedenheit zu tun? 14:08 Uhr Si sollte man nicht die Priorität auf Sinnhaftigkeit einer Entscheidung legen statt Ideologien und Phrasen dreschen ? was ist an Tempo 50 schlecht auf einer Durchgangsstraße und warum führt man nic 14:07 Uhr Si in Stuttgart gibts die Konrad Adenauer Str. mit 6 bzw 7 Spuren, begrünter Mittelstreifen ab 22:00 gilt dort Tempo 30 muß man das verstehen ? 14:03 Uhr Ve Das scheint ja eine nicht allzu sehr lebenswerte Stadt zu sein. Sie haben übrigens die Fußgehenden nicht gegendert, im Gegensatz zu den Radfahrenden. Ich muss doch sehr bitten. Nicht, dass sich hinter 14:01 Uhr ☔ Den Sinn oder Unsinn von Stuttgart21 mag ich nicht wirklich beurteilen. Vielleicht ist der Bahnhof irgendwann ganz toll, wenn das Projekt mal fertiggestellt ist und in Vollbetrieb. Vor kurzem habe ich 14:01 Uhr ge Warum Tempo 30 in der Stadt? Tempo 30 in Städten führt NICHT zu längeren Fahrzeiten. Es werden nur halb so viele Menschen im Straßenverkehr verletzt. Können wir das bitte überall haben? https://www.vr 14:01 Uhr ra Wo waren die 31 bis 35% bei den EU-Wahlen? 14:00 Uhr pc "Wie oft rennt denn der Durchschittsbürger aufs Amt? Ich fürchte sie (wie auch viele andere) sind da auf einen Leim gekrochen" Der Durchschnittsbürger nicht so oft - hoffentlich. Alle (Durchschnitts-) 14:00 Uhr Ms Und kaum mehr trauen der CDU besseres Regieren zu. Die allerwenigsten Herrn Merz: "Nur 39 Prozent der Wahlberechtigten glauben, dass eine von der Union geführte Bundesregierung die Probleme bess 13:58 Uhr Ve Ach so ist das also. Interessant. 13:54 Uhr Ve Mir ist das durchaus klar. 13:52 Uhr Ms "die bestehenden Regelungen waren in Ordnung." Für Sie ist es in Ordnung, wenn Regelungen den Betroffenen ohne Not von oben herab übergestülpt werden. Das überrascht mich nicht. "Auch sollte es 13:50 Uhr ge Die "Flüssigkeit" des MIV-Verkehrs und die Interessen der lokalen Wirtschaft werden weiterhin Vorrang vor der Lebensqualität und Gesundheit von Anwohnern und vor der Sicherheit von ÖPNV-Nutzenden, Fuß 13:46 Uhr Ad So ganz lässt sich eine Zusammenarbeit dann leider doch nicht verhindern, auch wenn es schwer fällt und einem innerlich widerstrebt… 13:45 Uhr 👻 Na ja, also ich bin auch unzufrieden mit der Regierung. Aber mit Sicherheit aus ganz anderen Gründen als Sie. Mit dem Verkehrssektor etwas und der damit zusammenhängenden Lockerung der Klimaschutzvorg 13:42 Uhr JM O-TON eines Mitarbeiters des Sozialamtes jetzt habe ich schon 5 weiterbildungen gemacht und sitze im amt und muß weiterhin wie in der steinzeit arbeiten da die neuen Programme fehlen 13:40 Uhr ¿? Ich hab keine Info zu diesem Projekt/Baustelle, aber ich muss sagen Ihre Begründung klingt für mich plausibel, auch wenn Inkompetenz natürlich kein Alleinstellungsmerkmal der CDU/CSU ist 13:40 Uhr Ka Der einzigste unterschied zwischen einem Relais und ESTW Stellwerk ist , das man keine aufwendige verkablung zwischen den Relais braucht, diese gegenseitige Verriegelung wird programmiert. Das funktio 13:32 Uhr JM Erinnert mich an CORONA Zeiten was wurde alles versprochen. Autos digital anmelden wollte ein Motorrad ( fällt wohl nicht unter Auto) anmelden. Unterlagen mussten persöhnlich abgeholt werden. Also zur 13:31 Uhr ☄️ "Von wegen keine Zusammenarbeit mit der AfD und so." - Ich gehe nun mal davon aus das Sie nicht wissen wie ein Vermittlungsausschuss sich zusammensetzt Der Vermittlungsausschuss besteht aus 16 M 13:29 Uhr 🌍 "Ab welcher Prozentzahl sind es denn Viele?" Falsche Frage. Ausserdem habe ich eine wo 99% rauskommen, die lieber hier bleiben wollen. Die heisst: Wollen Sie mit einem BanglaDeschi tauschen? Und schon 13:28 Uhr Ka Personalmangel wird auch mit den ESTW`s weiterhin bestehen ! Der Hauptgrund, das diese Strecke Südumfahrung Hanover dringliches Projekt Nr7. nicht 2 gleisig und elektrifiziert wurde, lag an den neuen 13:23 Uhr ra Trotz allem Streit und der gefühlten Unzufriedenheit mancher Bürger./// Laut ARD-Deutschlandtrend Mai. Sind 74% weniger oder gar nicht zufrieden mit der Regierung. Das nennen Sie manche. A 13:20 Uhr Ve Ich kann mir bei Herrn Brandner nicht vorstellen, dass er rein aus Ideologie grundsätzlich „dagegen“ ist, speziell wenn es um weniger Bürokratie geht. Bei manch anderen hingegen schon.Von wegen keine 13:16 Uhr ☄️ "sind da auf einen Leim gekrochen" - Echt? Nur dieses Jahr musste ich zu 4 verschiedenen Ämtern mehrmals.... "Wie oft rennt denn der Durchschittsbürger aufs Amt" - Bei jedem Besuch ist das gut gefüllt 12:30 Uhr ☔ Sie lehnen Veränderungen wie ein geringeres Fahrtempo in Ortschaften ab, weil für Sie der flüssige MIV mehr wiegt als ein besserer Schutz schwächerer Verkehrsteilnehmer? Ihre Begründung ist lächerlich 12:28 Uhr BR Wow. Mit Riesenschritten nähern wir uns dem Stand der Technik..... von 1990. In anderen ländern geht es deutlich besser. Da mal nachfragen, wie die es machen. 12:25 Uhr pc "Wieviele Euros wird das kosten?" Unterm Strich darf man vermuten, weniger als der analoge Bürokratismus. "- Wer wird davon profitieren? - Mich würde interessieren, wie dieses Konto gegen unbefugte Zu 12:24 Uhr Gi Ich muss da ja immer etwas schmunzeln bei "bei Digitalisierung Straße", wenn ich den Zustand dieser sehe. Vielleicht sollte man eher mal zusehen, dass die grundlegende Funktionalitäten überall g 12:22 Uhr pe >[..]Hoffentlich die Bürger und die Ämter[..]< Auf jeden Fall die grossen Hard- und Softwarekonzerne. >[..]Ich, ich, ich.[..]< Wie bitte? Wie oft rennt denn der Durchschittsbür 12:21 Uhr Be Ja, aber ob dass schneller geht ? Es wird ja mit Sicherheit Personal abgebaut. Und das Beispiel mit manchen Banken: Es muss mehr telefoniert, mehr gemailt werden, um seine Sachen zu bekom 12:21 Uhr ☄️ "alles blockieren müssen, selbst wenn er zustimmt" - Vielleicht war er ja auch dagegen? Ich denke doch mal Sie wissen wie sich ein Vermittlungsausschuss zusammensetzt oder? Also was wollen Sie damit n 12:19 Uhr Ei Ja, da haben Sie recht. Theoretisch. Aber die Schuldenbremse sagt: Nein. Die öffentliche Hand in Deutschland ist schon längst nicht mehr reich, sie ist arm, hat kein Geld und schiebt Proje 12:18 Uhr Gi "Wer einen neuen Personalausweis braucht oder sich ummelden möchte, der muss dafür meistens selbst aufs Amt. Bis 2028 soll das auch online funktionieren." Tja, Deutschland hinterher wie die alte Fastn 12:18 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 12:30 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:17 Uhr Ne Vervollständigung: (…) Das für die Bereitstellung der dafür notwendigen Ressourcen (Wissen, Arbeitskraft, Technik, Material, Bodenfläche etc.) nötige Geld muss grundsätzlich immer (…) 12:15 Uhr ☄️ "ist nicht wirklich ambitioniert" - Ich arbeite in der Verwaltung, und kann Ihnen jetzt schon versprechen das wird nichts in 4 Jahren ;) Der Zeitrahmen ist wirlich sehr ambitioniert! In Berlin v 12:15 Uhr JM Dann soll jeder und jede ein deutschlandweit einheitliches digitales Bürgerkonto bekommen. Na dann GLÜCK AUF Selbst die schon jetzt verfügbaren Leistungen können nicht bearbeitet werden. Wenn ich etwa 12:15 Uhr pe >[..]muss grundsätzlich immer verfügbar sein bzw. mit vereinten Kräften verfügbar gemacht werden können.< Wie wolles Sie sicherstellen, dass das digitale Netz immer verfügbar ist bzw in einem ve 12:15 Uhr ic Jeder kann eine Suchmaschine seiner Wahl füllen und heraus finden, was "die Ampel" alles vollbracht hat. Trotz allem Streit und der gefühlten Unzufriedenheit mancher Bürger. 12:15 Uhr pc "Vermuten kann man da, dass da auch eine personelle Rationalisierung mit verbunden ist. Wenn weniger Leute aufs Amt laufen." Na aber hoffentlich! Das müsste den Miesmachern gegen zuviel Bürokratie ja 12:12 Uhr We Umsetzung ist ne ganz andere Baustelle.. Schon Merkel und diverse andere haben mit dem "Buzzword" Digitalisierung um sich geworfen Und im Pott fährt trotz dem ganzen Blabla nur jeden zweiten Vol 12:12 Uhr ☄️ "Wieviele Euros wird das kosten?" - Nen paar... "Wer wird davon profitieren?" - Hoffentlich die Bürger und die Ämter "Mich würde interessieren, wie dieses Konto gegen unbefugte Zugriffe geschützt sein 12:12 Uhr Ve Oh Schreck, ist das etwa Herr Brandner da vorne im Bild? Verdammt, da hätten alle anderen anwesenden doch gleich auf Stur schalten müssen, gemeinsam gegen rechts und so und alles blockieren müssen, se 12:08 Uhr Gi "Mehr Spielraum für Kommunen im Straßenverkehrsgesetz" Oje, ich sehe hier einen unkontrollierten Wildwuchs der Verkehrsregulierung auf uns zu kommen, die bestehenden Regelungen waren in Ordnung. Auch 12:06 Uhr Ei Na ja, 2028 als Deadline für das Projekt "Perso-Online" ist nicht wirklich ambitioniert. Das sind noch vier Jahre. 12:06 Uhr Ve Zu viele Fahrzeuge verstopfen die Städte, Parken ist eh längst ein Unding, die Stadtluft ist besch…en, der ÖPNV dort meist annehmbar und die Wege vergleichsweise kurz und mit wenigen Steigungen, also 12:06 Uhr ☔ Das wäre schön. Leider habe ich das Vertrauen in die Behörden und die Politik in meiner Stadt komplett verloren. Die "Flüssigkeit" des MIV-Verkehrs und die Interessen der lokalen Wirtschaft werden wei 12:05 Uhr ha Jeder Bürger soll ein "Konto" bekommen. Bis 2028 - könnte doch eigentlich nicht so lange dauern, da wir doch alle bereits bei den Einwohnermeldeämtern registriert sind. Aber ich vermute, da werden jet 12:02 Uhr pe Digitales Bürgerkonto: - Wieviele Euros wird das kosten? - Wer wird davon profitieren? - Mich würde interessieren, wie dieses Konto gegen unbefugte Zugriffe geschützt sein wird. - Wird es möglic 11:57 Uhr Ne Bei allem, was zur Gewährleistung der Funktionsfähigkeit der öffentlichen Infrastruktur und damit des Gemeinwesens unzweifelhaft notwendig sind (zum Beispiel ein flächendeckendes ‚durchgängiges’ digit 11:54 Uhr Si Das ist politische Entscheidung, die ich mir viel mehr wünschen würde. Da sehen die Leute, dass Politik mehr kann, als zu streiten. Leute wollen nicht nur Blätterrauschen im Zeitungswald, blamab 11:53 Uhr Ei Das geht ja, soweit es die Digitalisierung von Verwaltung betrifft, eigentlich um das Onlinezugangsgesetz 2.0. Das ursprüngliche Onlinezugangsgesetz von 2020 verpflichtete Bund, Länder und Gemeinden, 11:50 Uhr Be Nun, ja, die Digitalisierung von Vorgängen, die vorher nicht digital waren. Vermuten kann man da, dass da auch eine personelle Rationalisierung mit verbunden ist. Wenn weniger Leute aufs Amt laufen. D 11:49 Uhr ge „Mehr Spielraum für Kommunen im Straßenverkehrsgesetz Einig wurden sich Bundesrat und Bundestag auch beim Straßenverkehrsgesetz. Hier geht es darum, dass Städte und Gemeinden mehr Spielraum etwa für d 11:44 Uhr ☔ Die Sparmaßnahmen bei der Bahn in den letzten Jahrzehnten und eine nicht gut geplante Umstellung auf digitale Stellwerke fallen den Berufspendlern und Bahnreisenden aktuell unangenehm auf die Füße: "D 11:25 Uhr 🍩 Diese Kompromisse sind in fast allen Belangen wichtige Fortschritte. Der Vermittlungsausschuss hat gute Arbeit geleistet. Das zeigt, dass Politik nicht nur gegenseitiges Kritisieren sein muss. 11:20 Uhr 75 "Digitales Bürgerkonto" hört sich ähnlich vielversprechend an wie der eBrief. -.- 11:19 Uhr Alle 80 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:27 Uhr
☔ Schlecht ist, wenn an der s.g. Durchfahrtstraße unzählige Menschen leben. Und zwar wesentlich mehr als in einem s.g. reinem Wohngebiet. An solchen Straßen sind Bushaltestellen, an denen Menschen allen 14:24 Uhr
pc Es geht schneller. Es ist ja jetzt schon schneller, einen Termin beim Arzt oder Amt online zu reservieren. Es ist auch schneller, digital Dokumente auszutauchen, als analog. Usw. 14:24 Uhr
Ve Was hat das alles mit Bangladesch zu tun? Sorry, aber das ist doch Unsinn, was Sie da schreiben. 14:24 Uhr
🌍 "So ganz lässt sich eine Zusammenarbeit dann leider doch nicht verhindern" Ja, die Demokraten halten sich eben an Regeln. Wenn wir das nicht würden, wäre der Spuk der MöchtegernTausendjährigen l 14:23 Uhr
👻 13,9 + 11,9 + 5,2 = 31,0. Da waren die. Es war aber die Europawahl, die nichts am Bundestag verändert. Sie scheinen bei ihrer Sicht auf die Zahlen die Ergebnisse aus dem Westen zu vernachlässigen. 14:22 Uhr
Ve Mein Personalausweis ist grundsätzlich so gut wie immer abgelaufen (Hab den sowieso nie dabei). So alle paar Jahrzehnte brauche ich den dann vielleicht doch mal aus irgendeinem Grund und mir graut jet 14:20 Uhr
rr Digitalisierung soll seit Jahren kommen. Aber die Ämter sind noch in der Steinzeit oder haben keine zukunftsfähige Software. In der freien Wirtschaft werden durch Digitalisierung Prozesse gestra 14:18 Uhr
Ve Ich habe beruflich regelmäßig mit einer gesetzlichen Krankenkasse zu tun, die noch nichtmal per email arbeitet, sondern tatsächlich noch alles über ein Fax regelt. Offiziell soll alles digitalisiert w 14:17 Uhr
☔ Ab Minute zwölf kann man sich einen Eindruck über die abenteuerliche Situation für Radfahrer in Großstädten, vor allem in meiner Stadt, machen: https://www.ardmediathek.de/video/extra-3/best-of-extra- 14:17 Uhr
🧿 Ich kann mir das bei Herrn Brandner durchaus vorstellen. Ich erinnere an seine Verweigerung im Zug eine Maske aufzusetzen. Der Schaffner musste die Polizei rufen und Herr Brandner hat sich dann in der 14:16 Uhr
pc "In manch anderen EU-Ländern hat man mit wenigen Handyklickst ein Auto zugelassen." Und warum machen Sie's dann nicht auch hier? Achso, sie wissen gar nicht, dass das auch in D möglich ist? Potzblitz! 14:16 Uhr
☄️ Dann verstehe ich Ihren Ausgangkommentar nicht. Denn das hat nichts mit Brandmauer o.Ä. zu tun, sondern ist demokratischer Prozess, wenn Bundestag und Bundesrat nicht einig sind. 14:15 Uhr
pc "Interessant" allein ist es, dass Sie den Vermittlungsausschussmitgliedern vorwerfen möchten, dass sie lieber den rechtsextremen Politiker der AfD blockieren hätten wollen, also quasi das gleiche Bene 14:13 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:11 Uhr
Si solange Ihre Partei noch nicht das Sagen hat. dann wird sich ja in Zukunft einiges verändern können, wenn das so weitergeht, die Parteien die bislang das Sagen hatten möglicherweise abgewählt s 14:10 Uhr
Si sollte man nicht die Priorität auf Sinnhaftigkeit einer Entscheidung legen statt Ideologien und Phrasen dreschen ? was ist an Tempo 50 schlecht auf einer Durchgangsstraße und warum führt man nic 14:07 Uhr
Si in Stuttgart gibts die Konrad Adenauer Str. mit 6 bzw 7 Spuren, begrünter Mittelstreifen ab 22:00 gilt dort Tempo 30 muß man das verstehen ? 14:03 Uhr
Ve Das scheint ja eine nicht allzu sehr lebenswerte Stadt zu sein. Sie haben übrigens die Fußgehenden nicht gegendert, im Gegensatz zu den Radfahrenden. Ich muss doch sehr bitten. Nicht, dass sich hinter 14:01 Uhr
☔ Den Sinn oder Unsinn von Stuttgart21 mag ich nicht wirklich beurteilen. Vielleicht ist der Bahnhof irgendwann ganz toll, wenn das Projekt mal fertiggestellt ist und in Vollbetrieb. Vor kurzem habe ich 14:01 Uhr
ge Warum Tempo 30 in der Stadt? Tempo 30 in Städten führt NICHT zu längeren Fahrzeiten. Es werden nur halb so viele Menschen im Straßenverkehr verletzt. Können wir das bitte überall haben? https://www.vr 14:01 Uhr
pc "Wie oft rennt denn der Durchschittsbürger aufs Amt? Ich fürchte sie (wie auch viele andere) sind da auf einen Leim gekrochen" Der Durchschnittsbürger nicht so oft - hoffentlich. Alle (Durchschnitts-) 14:00 Uhr
Ms Und kaum mehr trauen der CDU besseres Regieren zu. Die allerwenigsten Herrn Merz: "Nur 39 Prozent der Wahlberechtigten glauben, dass eine von der Union geführte Bundesregierung die Probleme bess 13:58 Uhr
Ms "die bestehenden Regelungen waren in Ordnung." Für Sie ist es in Ordnung, wenn Regelungen den Betroffenen ohne Not von oben herab übergestülpt werden. Das überrascht mich nicht. "Auch sollte es 13:50 Uhr
ge Die "Flüssigkeit" des MIV-Verkehrs und die Interessen der lokalen Wirtschaft werden weiterhin Vorrang vor der Lebensqualität und Gesundheit von Anwohnern und vor der Sicherheit von ÖPNV-Nutzenden, Fuß 13:46 Uhr
Ad So ganz lässt sich eine Zusammenarbeit dann leider doch nicht verhindern, auch wenn es schwer fällt und einem innerlich widerstrebt… 13:45 Uhr
👻 Na ja, also ich bin auch unzufrieden mit der Regierung. Aber mit Sicherheit aus ganz anderen Gründen als Sie. Mit dem Verkehrssektor etwas und der damit zusammenhängenden Lockerung der Klimaschutzvorg 13:42 Uhr
JM O-TON eines Mitarbeiters des Sozialamtes jetzt habe ich schon 5 weiterbildungen gemacht und sitze im amt und muß weiterhin wie in der steinzeit arbeiten da die neuen Programme fehlen 13:40 Uhr
¿? Ich hab keine Info zu diesem Projekt/Baustelle, aber ich muss sagen Ihre Begründung klingt für mich plausibel, auch wenn Inkompetenz natürlich kein Alleinstellungsmerkmal der CDU/CSU ist 13:40 Uhr
Ka Der einzigste unterschied zwischen einem Relais und ESTW Stellwerk ist , das man keine aufwendige verkablung zwischen den Relais braucht, diese gegenseitige Verriegelung wird programmiert. Das funktio 13:32 Uhr
JM Erinnert mich an CORONA Zeiten was wurde alles versprochen. Autos digital anmelden wollte ein Motorrad ( fällt wohl nicht unter Auto) anmelden. Unterlagen mussten persöhnlich abgeholt werden. Also zur 13:31 Uhr
☄️ "Von wegen keine Zusammenarbeit mit der AfD und so." - Ich gehe nun mal davon aus das Sie nicht wissen wie ein Vermittlungsausschuss sich zusammensetzt Der Vermittlungsausschuss besteht aus 16 M 13:29 Uhr
🌍 "Ab welcher Prozentzahl sind es denn Viele?" Falsche Frage. Ausserdem habe ich eine wo 99% rauskommen, die lieber hier bleiben wollen. Die heisst: Wollen Sie mit einem BanglaDeschi tauschen? Und schon 13:28 Uhr
Ka Personalmangel wird auch mit den ESTW`s weiterhin bestehen ! Der Hauptgrund, das diese Strecke Südumfahrung Hanover dringliches Projekt Nr7. nicht 2 gleisig und elektrifiziert wurde, lag an den neuen 13:23 Uhr
ra Trotz allem Streit und der gefühlten Unzufriedenheit mancher Bürger./// Laut ARD-Deutschlandtrend Mai. Sind 74% weniger oder gar nicht zufrieden mit der Regierung. Das nennen Sie manche. A 13:20 Uhr
Ve Ich kann mir bei Herrn Brandner nicht vorstellen, dass er rein aus Ideologie grundsätzlich „dagegen“ ist, speziell wenn es um weniger Bürokratie geht. Bei manch anderen hingegen schon.Von wegen keine 13:16 Uhr
☄️ "sind da auf einen Leim gekrochen" - Echt? Nur dieses Jahr musste ich zu 4 verschiedenen Ämtern mehrmals.... "Wie oft rennt denn der Durchschittsbürger aufs Amt" - Bei jedem Besuch ist das gut gefüllt 12:30 Uhr
☔ Sie lehnen Veränderungen wie ein geringeres Fahrtempo in Ortschaften ab, weil für Sie der flüssige MIV mehr wiegt als ein besserer Schutz schwächerer Verkehrsteilnehmer? Ihre Begründung ist lächerlich 12:28 Uhr
BR Wow. Mit Riesenschritten nähern wir uns dem Stand der Technik..... von 1990. In anderen ländern geht es deutlich besser. Da mal nachfragen, wie die es machen. 12:25 Uhr
pc "Wieviele Euros wird das kosten?" Unterm Strich darf man vermuten, weniger als der analoge Bürokratismus. "- Wer wird davon profitieren? - Mich würde interessieren, wie dieses Konto gegen unbefugte Zu 12:24 Uhr
Gi Ich muss da ja immer etwas schmunzeln bei "bei Digitalisierung Straße", wenn ich den Zustand dieser sehe. Vielleicht sollte man eher mal zusehen, dass die grundlegende Funktionalitäten überall g 12:22 Uhr
pe >[..]Hoffentlich die Bürger und die Ämter[..]< Auf jeden Fall die grossen Hard- und Softwarekonzerne. >[..]Ich, ich, ich.[..]< Wie bitte? Wie oft rennt denn der Durchschittsbür 12:21 Uhr
Be Ja, aber ob dass schneller geht ? Es wird ja mit Sicherheit Personal abgebaut. Und das Beispiel mit manchen Banken: Es muss mehr telefoniert, mehr gemailt werden, um seine Sachen zu bekom 12:21 Uhr
☄️ "alles blockieren müssen, selbst wenn er zustimmt" - Vielleicht war er ja auch dagegen? Ich denke doch mal Sie wissen wie sich ein Vermittlungsausschuss zusammensetzt oder? Also was wollen Sie damit n 12:19 Uhr
Ei Ja, da haben Sie recht. Theoretisch. Aber die Schuldenbremse sagt: Nein. Die öffentliche Hand in Deutschland ist schon längst nicht mehr reich, sie ist arm, hat kein Geld und schiebt Proje 12:18 Uhr
Gi "Wer einen neuen Personalausweis braucht oder sich ummelden möchte, der muss dafür meistens selbst aufs Amt. Bis 2028 soll das auch online funktionieren." Tja, Deutschland hinterher wie die alte Fastn 12:18 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 12:30 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:17 Uhr
Ne Vervollständigung: (…) Das für die Bereitstellung der dafür notwendigen Ressourcen (Wissen, Arbeitskraft, Technik, Material, Bodenfläche etc.) nötige Geld muss grundsätzlich immer (…) 12:15 Uhr
☄️ "ist nicht wirklich ambitioniert" - Ich arbeite in der Verwaltung, und kann Ihnen jetzt schon versprechen das wird nichts in 4 Jahren ;) Der Zeitrahmen ist wirlich sehr ambitioniert! In Berlin v 12:15 Uhr
JM Dann soll jeder und jede ein deutschlandweit einheitliches digitales Bürgerkonto bekommen. Na dann GLÜCK AUF Selbst die schon jetzt verfügbaren Leistungen können nicht bearbeitet werden. Wenn ich etwa 12:15 Uhr
pe >[..]muss grundsätzlich immer verfügbar sein bzw. mit vereinten Kräften verfügbar gemacht werden können.< Wie wolles Sie sicherstellen, dass das digitale Netz immer verfügbar ist bzw in einem ve 12:15 Uhr
ic Jeder kann eine Suchmaschine seiner Wahl füllen und heraus finden, was "die Ampel" alles vollbracht hat. Trotz allem Streit und der gefühlten Unzufriedenheit mancher Bürger. 12:15 Uhr
pc "Vermuten kann man da, dass da auch eine personelle Rationalisierung mit verbunden ist. Wenn weniger Leute aufs Amt laufen." Na aber hoffentlich! Das müsste den Miesmachern gegen zuviel Bürokratie ja 12:12 Uhr
We Umsetzung ist ne ganz andere Baustelle.. Schon Merkel und diverse andere haben mit dem "Buzzword" Digitalisierung um sich geworfen Und im Pott fährt trotz dem ganzen Blabla nur jeden zweiten Vol 12:12 Uhr
☄️ "Wieviele Euros wird das kosten?" - Nen paar... "Wer wird davon profitieren?" - Hoffentlich die Bürger und die Ämter "Mich würde interessieren, wie dieses Konto gegen unbefugte Zugriffe geschützt sein 12:12 Uhr
Ve Oh Schreck, ist das etwa Herr Brandner da vorne im Bild? Verdammt, da hätten alle anderen anwesenden doch gleich auf Stur schalten müssen, gemeinsam gegen rechts und so und alles blockieren müssen, se 12:08 Uhr
Gi "Mehr Spielraum für Kommunen im Straßenverkehrsgesetz" Oje, ich sehe hier einen unkontrollierten Wildwuchs der Verkehrsregulierung auf uns zu kommen, die bestehenden Regelungen waren in Ordnung. Auch 12:06 Uhr
Ei Na ja, 2028 als Deadline für das Projekt "Perso-Online" ist nicht wirklich ambitioniert. Das sind noch vier Jahre. 12:06 Uhr
Ve Zu viele Fahrzeuge verstopfen die Städte, Parken ist eh längst ein Unding, die Stadtluft ist besch…en, der ÖPNV dort meist annehmbar und die Wege vergleichsweise kurz und mit wenigen Steigungen, also 12:06 Uhr
☔ Das wäre schön. Leider habe ich das Vertrauen in die Behörden und die Politik in meiner Stadt komplett verloren. Die "Flüssigkeit" des MIV-Verkehrs und die Interessen der lokalen Wirtschaft werden wei 12:05 Uhr
ha Jeder Bürger soll ein "Konto" bekommen. Bis 2028 - könnte doch eigentlich nicht so lange dauern, da wir doch alle bereits bei den Einwohnermeldeämtern registriert sind. Aber ich vermute, da werden jet 12:02 Uhr
pe Digitales Bürgerkonto: - Wieviele Euros wird das kosten? - Wer wird davon profitieren? - Mich würde interessieren, wie dieses Konto gegen unbefugte Zugriffe geschützt sein wird. - Wird es möglic 11:57 Uhr
Ne Bei allem, was zur Gewährleistung der Funktionsfähigkeit der öffentlichen Infrastruktur und damit des Gemeinwesens unzweifelhaft notwendig sind (zum Beispiel ein flächendeckendes ‚durchgängiges’ digit 11:54 Uhr
Si Das ist politische Entscheidung, die ich mir viel mehr wünschen würde. Da sehen die Leute, dass Politik mehr kann, als zu streiten. Leute wollen nicht nur Blätterrauschen im Zeitungswald, blamab 11:53 Uhr
Ei Das geht ja, soweit es die Digitalisierung von Verwaltung betrifft, eigentlich um das Onlinezugangsgesetz 2.0. Das ursprüngliche Onlinezugangsgesetz von 2020 verpflichtete Bund, Länder und Gemeinden, 11:50 Uhr
Be Nun, ja, die Digitalisierung von Vorgängen, die vorher nicht digital waren. Vermuten kann man da, dass da auch eine personelle Rationalisierung mit verbunden ist. Wenn weniger Leute aufs Amt laufen. D 11:49 Uhr
ge „Mehr Spielraum für Kommunen im Straßenverkehrsgesetz Einig wurden sich Bundesrat und Bundestag auch beim Straßenverkehrsgesetz. Hier geht es darum, dass Städte und Gemeinden mehr Spielraum etwa für d 11:44 Uhr
☔ Die Sparmaßnahmen bei der Bahn in den letzten Jahrzehnten und eine nicht gut geplante Umstellung auf digitale Stellwerke fallen den Berufspendlern und Bahnreisenden aktuell unangenehm auf die Füße: "D 11:25 Uhr
🍩 Diese Kompromisse sind in fast allen Belangen wichtige Fortschritte. Der Vermittlungsausschuss hat gute Arbeit geleistet. Das zeigt, dass Politik nicht nur gegenseitiges Kritisieren sein muss. 11:20 Uhr
Ihre Meinung zu In vielen EU-Ländern fehlen wichtige Medikamente im Gesundheitssystem 187 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:20 Uhr 🪰 Wusste ich’s doch, nicht Gewinnmaximierung sondern Altruismus ist die eigentliche Triebfeder der Pharmaindustrie. 14:20 Uhr 🌍 "Das ist Kapitalismus in seinen üblen Auswüchsen." Der in wesentlichen Zügen schon an Neofeudalismus heranreicht. Allein schon wenn man die Tresore der 0,2% Superreichen sieht, die jeden Tag wachsen. 14:18 Uhr dr Vielleicht googelt mal jeder, wie die Pharmapreise in D zustande kommen. Bei über 90% der Medikamente (Generika) gibt es einen Festbetrag.boffiziell von den Kassen festgelegt, mehr bezahlen die gesetz 14:16 Uhr Cf Wenn wirklich und tiefschürfend das Finanzgebaren und seine daraus entstehenden Interesseverfolgungen recherchiert würde, kämen Verbindungen in ganz anderer Breite zusammen, denn diese Pharmaindustrie 14:14 Uhr Kr Die Menschen in allen Ländern der Erde sollten den gleichen Wert haben, korrekt. Tatsache ist doch leider, dass die Unternehmen immer das maximale aus den jeweiligen Bevölkerungen herauspressen. Ich l 14:13 Uhr GG mit "Entwicklungshilfe" zu tun? Wenn der "Staat" diese Medikamnet selber zuerst entwicklet ja´kann er dann gute "Entwicklungshilfe" leißten. 14:12 Uhr Ms Ja, und danach bleiben seltsamerweise immer und immer wieder exorbitante Gewinne übrig, trotz des Heeres von hochbezahlten Pharmavertretern, die man auch noch alimentiert, um die eigenen Produkte mit 14:11 Uhr GG die Macht der Pharmabranche? Und welche Medikamente hätten wir den ohne diese Pharmabranche? Schauen Sei doch in die kommunistischen oder Aggressoren Stattne. werden dort Medikament erforscht oder pro 14:10 Uhr Ms So ist es. 14:09 Uhr GG Zu "geringe" Gewinne und Marktanteile entscheiden ob es diese Medikanmente überhaupt Erforscht und produziert werden. 14:09 Uhr rr Da meinen Sie doch nicht etwa die Preise die Uvl ausgehandelt hat? Ich bin da skeptisch wer da der geeignete Verhandler ist. Im Prinzip haben Sie ja Recht , klappt aber nur mit geeigneten Person 14:07 Uhr 🪰 …. nur jeder, der sein Tun und Handeln ausschließlich seiner Profitmaximierung unterordnet. Das ist nicht einfach ein menschlicher Wesenszug, den jeder an sich hat. Das ist Kapitalismus in seinen üble 14:07 Uhr Kr ich denke, dass in vielen geheimen Tresoren der Pharmaindustrie viele Medikamente bzw. Erkenntnisse lagern, die vielen Menschen auf der Erde ein erträglicheres Leben ermöglichen könnten - z.B. K 14:05 Uhr rr Das ist auch die Macht der Pharmaindustrie. Aber Gesundheit ist teuer. Jedoch könnte man an anderer Stelle sparen wie Hämophatie und manchen künstlichen Gelenk oder mehr in die Vorsorge investieren. E 14:04 Uhr Hm Eben, deshalb muss Sie exorbitante Gewinne einfahren um die Entwicklung neuer Arzneimittel überhaupt finanzieren zu können. 14:04 Uhr Ms Was genau fiel Ihnen denn auf, was im Zusammenhang mit dem Thema des Artikels steht? 14:04 Uhr Hm Die universitäre (oder an privaten Forschungsinstituten) Erforschung möglicher Wirkstoffe ist nicht das, was am Meisten in der Arzneimittelentwicklung kostet. Die Zulassung eines Arzneimittels z 14:02 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:02 Uhr dr Wahrscheinlich kaufen es alle zum Abnehmen vor dem Urlaub auf 14:02 Uhr Ms Warum lesen Sie nicht einfach mal den Artikel? 14:00 Uhr 🪰 „…aber die Industrie im allgemeinen will Geld verdienen….“ + Womit Sie unzweideutig angeben, was das Ziel des Kapitalismus ist, dem alles, aber auch wirklich alles unterzuordnen sei. Sie können sich o 13:59 Uhr Si Aber dass gerade ärmere Länder einen deutlich höheren Preis zahlen müssen, das würde ich so bezweifeln warum sollten die mehr bezahlen müssen ? gibt es da einen logischen und nachvollziehbaren 13:57 Uhr 🌈 Sie haben völlig recht. Aber es gibt Leute, für die bricht mit dem Begriff "Daseinsvorsorge" schon der Sozialismus bzw. Kommunismus aus. 13:57 Uhr Cf Interessant, dass man schon so passgenau sozialisiert wurde, dass man Fahrräder und lebenswichtige Pharmaproduktion mit einander ganz kühl und berechnend gleich schließt, uns aber selbst im Westen dan 13:56 Uhr 🍄 Sehr interessant finde ich den schlagwort- und klischeegeladenen Antikapitalismus, mit dem sich hier Foristen hervortun, die sich ansonsten als Unterstützer der AfD betätigen. Wer sich ein wenig mit d 13:54 Uhr ☔ In Ihrer Antwort fokussieren Sie sich allerdings ausschließlich auf erkrankte Menschen, die nicht geheilt werden können. Meine Post zielte aber darauf ab, dass die Menschen durch ärztliche Versorgung 13:53 Uhr ma Ich kann mich da an einen "wunderschönen" Fall vor bald zwanzig Jahren erinnern: "Monitor" berichtete, dass eine Krebsbehandlung mit Thalidomid (früherer Markenname "Contergan") nicht von den gesetzli 13:53 Uhr Si fiel mir auch auf gegen Diabetes 2 kam ein neues Mittel raus der Arzt hat es mir sogar verschrieben Apotheke 1 nicht s Apotheke 2 nicht s Apotheke 3 nicht s in der Apotheke 4 gab es das, aber in einer 13:51 Uhr Cf Wenn Sie gesagt bekommen, dass für zielführende Forschung zur erfolgreichen Medikamentenerstellung einer bestimmten Krebsart der absehbare Bedarf zu gering wäre und von deher an einer Forschungsfnanzi 13:50 Uhr 🍄 Ihre Behauptungen sind eindeutig an Ahnungslose gerichtet. Bitte beschäftigen Sie sich damit, wer in Afghanistan Hilfsgelder bekommt oder nicht bekommt. Leicht nachzuschlagen. 13:50 Uhr ☔ Die Recherchearbeit von Markus Grill und anderen zu kritischen Themen rund um das Gesundheitssystem schätze ich sehr. Besten Dank. 13:46 Uhr 🍄 Das ist ein leidiges Thema und zeigt einmal wieder schlaglichtartig das der Binnenmarkt nicht für die Verbraucher und EU Bürger sondern ausschließlich für die multinationalen Konzerne (in diesem Fall: 13:46 Uhr 🍄 Aber das Lieferkettengesetz heißen Sie, wenn ich Ihre Kommentare zum Thema richtig erinnere, nicht gut. Wie passt das zusammen? 13:43 Uhr Ms "Die Zulassung ist das eigentlich teure" Ja, das weiß ich. Und trotzdem fährt die Pharmabranche exorbitante Gewinne ein. 13:40 Uhr Ti Lauterbach vertritt die Interessen der deutschen Patienten, nicht wie Sie versuchen zu behaupten von irgendjemand anderem. 13:39 Uhr Ve >>Es gibt unheilbare Erkrankungen. Aber es gibt auch Erkrankungen, die aufgrund der modernen Medizin therapierbar bzw. heilbar sind.<<Ach wirklich? Wäre ich ohne Sie nie drauf gekommen 🙄 W 13:39 Uhr 🍄 Danke. 13:38 Uhr 🍄 Ressentimentgeladene Schlagworte. Die einer sachlichen Nachprüfung nicht standhalten. Wer mehr wissen möchte, sollte einfach mal „Radwege Peru“ nachschlagen, um das Propagandanarrativ dahinter zu erke 13:38 Uhr ma Früher gab es häufiger mal den juristischen Begriff der "Sittenwidrigkeit": Ich verstehe wirklich nicht, warum man solche Geheimhaltungsklauseln allein aus Gewinninteresse nicht einfach als sittenwidr 13:35 Uhr Ms "Das wird dauernd empfohlen, wenn einem ein Kommentar nicht genehm ist." Nein. Das wird empfohlen, wenn ein Kommentar nichts mit dem zu kommentierenden Artikel zu tun hat. 13:33 Uhr Ms "Bis heute gibt es dahingehend nichts wirklich evidentes." Selbstverständlich gibt es das, zum Beispiel hier: https://science.orf.at/stories/3216019/ Paxlovid ist auch ein hervorragendes Beispiel für 13:31 Uhr 🌈 Der COVID-Impfstoff hat unfassbar vielen Menschen das Leben gerettet. Aber es gibt Leute und Parteien, die das bis heute nicht realisieren wollen und das Thema eher schräg instrumentalisieren.&nb 13:29 Uhr 🍄 Nichts habe ich schulterzuckend hingenommen. Bitte beziehen Sie mich in Ihr „wir“ nicht ein. 13:28 Uhr de "In vielen EU-Ländern fehlen wichtige Medikamente im Gesundheitssystem" -> Keine Sorge,das regelt der Markt !1!11! 13:27 Uhr 🍄 Im hier diskutierten Artikel geht es aber um die Schattenseiten dieses Systems. Aber schön, daß Sie und ich sich auf der Sonnenseite befinden. Ich wäre sonst vor anderthalb Jahren gestorben. 13:27 Uhr Hm Man sollte nicht die einfache Entwicklung von Wirkstoffen (findet durchaus an Unis oder kleineren Forschungsunternehmen statt) und die Zulassung eines Arzneimittels zur Anwendung am Menschen verwechse 13:24 Uhr 🍄 Was hat das jetzt alles mit der Verfügbarkeit von Medikamenten für Alle zu tun? Stichwort Daseinsvorsorge. Menschenleben dürfen nicht dem freien Spiel der Marktkräfte unterworfen werden. Ich schreibe 13:24 Uhr 🌍 "dass es Bereiche gibt, in denen die Möglichkeit, Gewinne zu erwirtschaften nicht im Sinne der Allgemeinheit ist." Genauer: exorbitante Gewinne, dann stimmt's Nur das erfordert Eingriffe in das GierGe 13:24 Uhr 🍄 Schade das ich keine Aktien des daenischen Unternehmens besitze. (dafuer einige von Herstellern von Munition und Panzen) Ich bin nicht überrascht. 13:21 Uhr 🍄 Jedes neue Medikament ist ein „Live-Experiment“. Um Ihren Sprachgebrauch mal zu übernehmen. 13:19 Uhr ☔ Es gibt unheilbare Erkrankungen. Aber es gibt auch Erkrankungen, die aufgrund der modernen Medizin therapierbar bzw. heilbar sind. Ich weiß nicht, ob Sie Menschen im Umfeld haben, die eine Krebserkran 13:16 Uhr 🍄 Medizinische Behandlung gehört zur Daseinsvorsorge und kann deshalb nicht komplett dem freien Spiel der Marktkräfte überlassen werden. 13:12 Uhr Ve >>Jedes Medikament durchläuft Jahrelange Tests um eine Zulassung zu erhalten. In dieser Zeit sind weitere Entwicklung an dem Medikament erforderlich (Nebenwirkungen minimieren).<<Außer es 12:24 Uhr BR Um auf was zu stoßen? Das wird dauernd empfohlen, wenn einem ein Kommentar nicht genehm ist. Wieso? 12:20 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 12:30 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:18 Uhr Ve Genaue Details Ihrer scheinbar brillanten Lösungen würden mich zwar sehr interessieren, nur leider hat das mit dem Thema nichts mehr zu tun. 12:15 Uhr Ms Ich weiß was Quersubventionierung ist. Kann man machen, muss man aber nicht. Nein, muss man nicht. Man kann stattdessen auch Menschen lebensverlängernde Behandlung verweigern (um das "Spielen mi 12:14 Uhr Ve Wer sagt denn das? Bis heute gibt es dahingehend nichts wirklich evidentes. Könnte genauso gut ein Placebo-Effekt sein, dennoch machte der Gesundheitsminister ganz unverhohlen öffentlich Werbung für e 12:12 Uhr 75 >> … der zum Glück weltweit Gültigkeit hat. Nope, leider nur Dtl.-weit. ;( Ich weiß, ein großes Problem gegen multinationale Konzerne. 12:12 Uhr Ms An Paxlovid ist tatsächlich rein gar nichts zum Lachen. Es hat, rechtzeitig eingenommen, viele Menschen vor schlimmen Folgen bewahrt. 12:06 Uhr so Wenn der Preis eines Praeperates in reichen Laendern "normal", dh. Kosten fuer Forschung und Entwicklung wiedespiegeln und sie verlangen das diese in armen Laender billiger sein muessten. Waere der Pr 12:03 Uhr ħω … der zum Glück weltweit Gültigkeit hat. 12:01 Uhr ta Ohne diesen "Markt" wären viele Medikamente nicht produziert worden. Jedes Medikament durchläuft Jahrelange Tests um eine Zulassung zu erhalten. In dieser Zeit sind weitere Entwicklung an dem Medikame 12:00 Uhr Ve Nun ja, jede Wunschvorstellung stößt nun mal früher oder später an ihre Grenzen. 11:59 Uhr ħω Die Preisabsprache wird ja deshalb geheim gehalten, weil besonders wenig bezahlt wurde. Man kann diese Vereinbarung auch brechen: dann zahlt man halt mehr. 11:59 Uhr Si Wenn die EU schafft, gemeinsame Regeln und Steuerung zu finden, um dem entgleisenden Angebot und Monopolproduzenten was entgegenzusetzen. Dann werden solche Fälle abnehmen. Aber solange jeder seine ei 11:58 Uhr Ve Wie Lauterbach, als er damals Unmengen Paxlovid bestellt hatte zu horrenden Preisen und dann zur wirklich jeder möglichen Gelegenheit öffentlich erwähnte, dass er ja Paxlovid genommen habe und wie gut 11:57 Uhr ic Merkwürdig an den Meldungen ist nur (zumindest für mich), das die rezeptfreien Mittel alle zu haben waren. Das betraf nur die Medikamente, die es nur auf Rezept gibt. Aber in diesem Artikel geht es um 11:57 Uhr Ve Jo, haha, der war gut 😂 11:55 Uhr ħω So ist es. 11:55 Uhr ħω Sie verstehen offenbar nichts von universitärer Forschung und der anschließenden Produktentwicklung. Etwas Neues zu entdecken und dann ein marktreifes Produkt daraus zu machen, steht kostenmäßig locke 11:53 Uhr Ve Richtig. Megakonzerne fahren unvorstellbare Gewinne ein und dabei wird doch garantiert hinter verschlossenen Türen gedealt: Die von Ihnen genannte Gerechtigkeit gegen fette Steuereinnahmen. Bei der EU 11:53 Uhr so stimmt. Billige Arbeitnehmer, gering Umweltauflagen - niedrige Kosten bei der Produktion. Unser Gewinn: billige Arznei. die Umwelt interessiert nur nebenbei - ist ja weit weg. 11:51 Uhr Gi Das finde ich schlimm, dass hier Menschen lebenswichtige/wichtige Medikamente nicht zugänglich sind, weil die dortigen Gesundheitssysteme (zumindest in diesem Bereich) versagen. Zweitrangig hat dies z 11:51 Uhr re Ich schließe mich Ihnen an, es wäre ein großes Projekt für die EU, als einzelner Markt mit 450 Mio Abnehmern, mit der Pharmaindustrie auf Augenhöhe zu verhandeln und so auch die Preise innerhalb der E 11:50 Uhr ic Sie wieder mit Ihrem merkwürdigen Humor. Meine Realität ist mit Sicherheit nicht Ihre, also lassen Sie das bitte. 11:50 Uhr ic Meine Anregung! wäre, das es eine Art Sammelbestellung für die EU gibt, und daher die Preise nicht so hoch sind. Woher wissen Sie, welchen "Wert" Medikamente haben? Die Transparenz lässt da Firmenseit 11:47 Uhr so gute Frage, bezeichnent ist, das der der proffitiert vom der einem System hoert man nie klagen. Bislang haben wir gut mit unserem System gelebt. 11:45 Uhr ic Die Impfstoffe wurden staatlich finanziert? Soweit mir bekannt, wurden das nur teilweise gefördert. 11:44 Uhr NW Es ist nahezu unerträglich, wie hier zum Teil die Verstaatlichung der Pharmaindustrie und -forschung glorifiziert wird. Wer sich näher mit der Thematik auseinandersetzt, kommt um die Tatsache nicht he 11:42 Uhr ħω Der Wucher-Paragraf. Dann ist doch alles in Butter: einfach Anzeige erstatten. 11:42 Uhr so Gut investiert. Wenn das Preaperat eine neue Indikation erhaelt steigt der Preis natuerlich. Ich weiss nicht was sie arbeiten und verdienen. Ob nun Aezte oder Pharmavertreter viel, zuviel verdie 11:42 Uhr Ve Die Kritik des Users geht keinesfalls ins Leere. 261 Millionen an „Entwicklungshilfe“ nach Afghanistan, wo ohne Zustimmung der Taliban garantiert gar nichts passiert.Weitere Beispiele erspare ich mir 11:41 Uhr Ms Sie hätten doch mal den Artikel lesen sollen. 11:40 Uhr re Thema verfehlt, der Artikel berichtet über die ungleichen Heilungsbedingungen in EU-Staaten und deckt auf, warum gerade kleine und ärmere EU-Staaten abgehängt werden, das hat NULL mit den dt. Krankenk 11:40 Uhr Un Viele Innovationen werden nicht von der Pharma-Industrie erforscht, sondern von staatlichen Univeristäten und staatlichen Forschungs-Einrichtungen (Max-Planck-Institut. Deren Ergebnisse/Patente werden 11:38 Uhr Ms "Neue Preaperate z.B Krebsmedizin dauert lange, 5-10 Jahre, viele gutbezahlte Forscher, Laboratoriem, Antraege, Testes.... und wir muessen diese Entwicklungskosten bezahlen. Keine Industrie wuerde for 11:38 Uhr ㎭Ⅻ Politik und Gesellschaft in die Lage versetzen, über Wirtschaft und Versorgung zu bestimmen, zu planen, zu entscheiden, zu kontrollieren und durchzugreifen. Unternehmen, denen es nicht passt, können n 11:38 Uhr Un Sie spielt mit Menschenleben? Indem Sie Medis entwickelt die teuer sind? Sorry, aber das erschließt sich mir nicht. Ich kann mir vorstellen worauf Sie hinaus wollen, aber die Industrie im allgem 11:36 Uhr so Ohne Zweifel es gibt wenig neue inovative Praeperate - es dauert auch lange sie zu erforschen und entwickeln. Viel Neuerungen haben geringe Aenderungen oder Verbesserungen und ab und zu keinen z 11:36 Uhr 75 >> Ich gaube, für solches Verhalten wurde der Begriff "Rautierkapitalismus" erfunden. Nope. Für solches Verhalten wurde der § 291 StGB erfunden. -.- 11:35 Uhr re In den Artikeln wurde klargestellt, dass noch nicht einmal die Pharmaindustrie selber mit Kosten für -Forschung und Entwicklung argumentiert, um diese enormen und intransparenten Preisgefüge zu rechtf 11:33 Uhr Ms Ihr Druck auf die Tränendrüsen funktioniert nicht in einer Branche mit durchschnittlich 25,7 Prozent Rendite. Da dauert es ganz schön lange, bis etwas "unter Wert" verkauft wird. Vor allem, da der "We 11:31 Uhr ㎭Ⅻ An der Wahlurne lässt sich z.B. viel ändern. Niemand ist gezwungen, Sozialdemokraten, Liberale, die Rechtskonservativen, Christdemokraten, Grüne oder rechtsextreme und ähnliche Parteien zu wählen.&nbs 11:26 Uhr Ms Gerade im Vorsorgebereich sehe ich keinen Unterschied zwischen privaten und gesetzlichen Krankenkassen. 11:25 Uhr 🍩 Schwupp, da kommt der Artikel zum Vermittlungsausschuss und jetzt hab' ich eines. 11:24 Uhr so Ibux und Paracetamol sind "steinalt" und sicher haben die Entdecker davon proffitiert - heute sind die Kosten so gering das die Produktion diesen Medikamenter im Ausland stattfindet. Das kann man mit 11:23 Uhr 75 >> verkauft man nun mal nicht unter Wert Sie kennen § 291 StGB? -.- 11:23 Uhr Ve Oder es wird gar nicht mehr geforscht, z. B. bei Antibiotika, weil wegen ausgelaufener Patente zu wenig Gewinn erwartet wird. Die COVID-Impfstoffe waren übrigens auch so eine Art Live-Experiment. 11:22 Uhr so Die meisten Menschen, Kinder auf dieser Welt sterben weil sie nicht genuegend Nahrung und saubes Wasser bekommen. Wir haben Geld und es geht uns gut. Das haben wir bereits Jahrzehnte oder laeng 11:19 Uhr Ms "Ich würde auch nichts produzieren womit ich kein Geld verdiene." Kennen Sie den Begriff "Quersubventionierung"? Die Pharmabranche hat wahrlich genug, mit dem sie Geld verdienen kann. Aber sie spielt 11:19 Uhr Ms "20 Milliarden und Zig Jahre Entwicklungszeit müssen erst mal verdient werden." Wie dem Artikel zu entnehmen ist, hat das Unternehmen überhaupt nichts entwickelt, sondern einfach eine klei 11:16 Uhr Ad Auch Pharmaunternehmen sollten freilich nicht skrupellos agieren (dürfen). Mit der Klammersetzung stimme ich Ihrem Kommentar grds. zu. 11:16 Uhr so DAs was sie bemaengeln ist keine Sensation oder gar Geheimnis. Also kein Journalist der um sein Leben fuerchten muesste wenn er ueber Kosten im Gesundheitwesen berichtet. wir sind abhaengig von 11:14 Uhr Pe Sie haben das System leider nicht durchschaut, benutzen ein trauriges Thema für Parteipolitik. Informieren Sie sich einmal über die Vorgänger von Lauterbach, was die hinterlassen haben. Es ist so ähnl 11:12 Uhr BR Potzblitz. Es fehlt etwas? Etwas was man vorher sogar hier herstellen konnte? Und plötzlich geht das nicht mehr? Man könnte denken, das läge an der Globalisierung. Weit gefehlt. Durch G. erhalten wir 11:11 Uhr Ve Wie können Sie Ihre Mitmenschen auch nur derart hart mit dem konfrontieren, was man im allgemeinen Konsens als „Realität“ bezeichnet? Zwinkersmiley 11:11 Uhr Lu Stimmt. Es geht zwar nicht um die Radwege in Peru, doch sollte wohl verdeutlicht werden, wofür Mio bis Mrd € an Entwicklungshilfe, von deutschen Steuerzahlern "abgenommen", in der Welt verteilt wird, 11:10 Uhr so Ein neues Praeperat wird in der Regel von einem Institut erforscht und hergestellet. Wie lang die Forschung dauert oder was sie gekostet hat sehen wir auf der Rechnung wenn wir das neue Krebsmedikamen 11:08 Uhr 🍩 Der Aussage, dass Lobbyismus eine Art der Korruption ist möchte ich nicht widersprechen. Die Hoffnung, dass Politik auch ohne geht gebe ich aber nicht auf. Mir fällt nur gerade kein Beispiel ein 🤷♂️ 11:05 Uhr ic Transparenz wäre schön - ist aber unrealistisch, solange die Firmen das Heft in der Hand haben. Und das ist leider so, sonst gibt es eben keine Medikamente. 11:02 Uhr ic Sie sollten sich mit solchen (unbewiesenen) Behauptungen vorsehen - das könnte als Rufmord o. ä. gewertet werden. Belege werden Sie kaum dafür haben. 11:00 Uhr Un Und wer bezahlt das für alle Menschen erschwinglich? Nochmal: Keine Firma entwickelt ein Medikament was sich nicht vermarkten lässt und womit kein Geld verdient wird. was Ist denn Ihr Plan zur L 10:59 Uhr so so funktioniert es nunmal mit der Globalisierung. Man geht dahin wo billig produziert werden kann - daher Asien - da wo auch ihre Schuhe, Kleidung und vieles andere herkommt. Die Pharmaindustrie 10:58 Uhr ic Das sehe ich auch so. 10:57 Uhr ic Für die Behauptungen hätte ich gerne Quellenangaben - danke 10:56 Uhr ic Ihre Anschuldigungen gehen ins Leere! https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-1… 10:55 Uhr Cf Aller Höchste Zeit, dass sich 'unsere' vierte Macht endlich zu den Verhältnismäßigkeiten, Umständen und Auswirkungen der Pharmaindustrien ein Bild macht. Wobei ich befürchte, dass klare Aussagen und V 10:54 Uhr Un Na wie gut Beschaffung und Versorgung in staatlicher Hand funktioniert und wie schnell so etwas geht kann man jeden Tag in allen Bereichen des öffentlichen Lebens sehen. Beginnend bei Baustellen, über 10:53 Uhr Co Viele Innovationen werden nicht von der Pharma-Industrie erforscht, sondern von staatlichen Univeristäten und staatlichen Forschungs-Einrichtungen (Max-Planck-Institut. Deren Ergebnisse/Patente werden 10:53 Uhr Lu Mal nach "Jens Spahn-Lobbyist" googeln. Und das ist nur Einer, von Vielen. 10:53 Uhr ni Tja. Die Grundlagenforschung bezahlen wir alle, die Gewinne werden privat gemacht. 10:52 Uhr Un Na was für Sie Peanuts sind... Klar wehrt man sich erst einmal gegen Schadenersatzleistungen. Würde jeder machen. 10:49 Uhr ni Wenn der Staat für ein ausreichendes Nahverkehrssystem sorgen würde, könnten wir auf Autos verzichten. Auf Medikamente aber sind alle Menschen angewiesen. Alternativlos. Dort müßte die Kontrolle bezüg 10:49 Uhr Un Doch, das ist mein Ernst. Wenn es ein Medikament gibt soll es gegeben werden, Aber es muss auch bezahlt werden und es muss sich für das Unternehmen rechnen. Ich würde auch nichts produzier 10:48 Uhr Na "Preisabsprachen mit Verschwiegenheitsklauseln belegen, dass es vielen Pharmaunternehmen dabei offenkundig um Preistreiberei und Machtmissbrauch geht." Die Pharmakonzerne dienen sich selbs 10:47 Uhr Na Stimmt. Die Inder bekommen die Medikamente sogar kostenlos aus den Abwässern der Fabriken - ob sie wollen oder nicht. 10:44 Uhr Na Die Coronaimpfstoffe wurden doch auch zu Fantasiepreisen vermarktet - und das, obwohl die Entwicklung staatlich finanziert wurde. 10:39 Uhr Mo "Behörden und zentraler Einkauf": Das wäre auch in anderen Bereichen naheliegend. Aber irgendwie funktioniert das leider nicht. (Beispiel: Deutschland könnte Commodities für alle seine Behörden gemein 10:39 Uhr Cf Die unvorstellbare Geldgier der Pharmaindustrie hat uns allen Belangen unser Gesundheitssystem kaputt gemacht. Seit Jahren hat sie den Großteil der Krankenschutzabzüge der Arbeitnehmer adgezogen mit d 10:36 Uhr ni Ob „Vertraulich“ oder „Verschwiegen“: beides bedeutet „gegeneinander ausspielen“. Meistens aus niedrigen Beweggründen. Und niedriger als für Geld gehts ja kaum für Politiker und jene, die schon mehr a 10:35 Uhr Ei Ich habe es verstanden. Sagte ich doch: ein Treffen über das nicht gesprochen wird, weil Transparenz in diesem Fall nicht gewollt ist. Aber jetzt frage ich Sie: Wer, meinen Sie, bezahlt? Wer finanzier 10:33 Uhr ni Immerhin untersucht eine Staatsanwaltschaft die Rolle der Frau VdL als Lobbyistin einiger Pharmakonzerne. Dabei wird nichts herauskommen, aber der Schein ist gewahrt. Die Geldscheine also auch. 10:31 Uhr Mo Das klingt nach "Mißbrauch von Marktmacht". Hat die EU keine Kartellbehörde, die für so etwas zuständig ist? Und wenn doch: Warum handelt die Behörde nicht, um die Interessen der Verbrauch 10:29 Uhr Cf Unhaltbare Zustände, ausgelöst durch die Gier der Pharmaunternehemen, die sich alle unbedingt börsennotiert aufstellen mußten. Die Gewinnmaximierung durch fast totale Produktionsauslagerung ausgerechn 10:23 Uhr al Kleiner Nachtrag auch wir in D haben als Kassenpatient nicht die Möglichkeit in dem Maß an der Gesundheitsvorsorge teilzuhaben wie es Privatversicherte oder reiche Menschen haben. Selbst b 10:09 Uhr ni Eben. Daher kennt man ja auch „ein Angebot, das er nicht ablehnen kann“. Die Realität ist immer noch ein bisschen schlimmer, als die schlimmste Fantasie. 10:06 Uhr JM e vergessen auch das unternehmerische Risiko wenn ein Produkt floppt. Oder noch schlimmer, wie im Fall von z.B. Contergan zu schweren Nebenwirkungen führt. Da ist eine recht hohe Rendite mit Rückstell 10:06 Uhr H. @ Wolfes7413. Juni 2024 • 08:56 Uhr Zitat: „Zu Lauterbach fällt mir bei solchThemen nur " Wes Brot ich ess, des Lied ich sing" ein.“ # Es ist völlig unmassgeblich, wie ein Gesundheitsminister heißt, k 10:05 Uhr T Ich verstehe nicht warum die EU nicht einfach zentral die Medikamente für alle Mitgliedsstaaten einkauft. Diese Lösung ist überaus offensichtlich. Die Medikamente werden ja auch zentral von der EU zug 10:01 Uhr Fr Moin, in die Runde. Das Medikamente verwaist sind in Deutschland, in der Eu: war doch vorsaus zusehen. Die Kescherei im internationalen um billigste Produktionen auch im medikamentösen Bereich konnte 10:01 Uhr al Ich glaube nicht dass Radwege in Peru oder irgend ein Weltweiter Genderquatsch ob feminien oder sonst etwas an der Gesundheitslage in den armen Ländern etwas hilft. 09:58 Uhr Ti Preisdifferenzierung und Mischkalkulation sind in der freien Wirtschaft überall üblich. Bei Medikamenten halte ich das für falsch, dazu müssen sich die Abnehmer der Hersteller endlich einigen, Preise 09:58 Uhr Be Auch das US-amerikanische Gesundheitssystem ächzt unter den hohen Arznei-Ausgaben besonders für patent-geschützte Präparate. Darum prüft die Biden-Administration im Moment drastische Maßnahmen wie ein 09:58 Uhr Si Gesundheitswesen, Kassenleistungen, Budget und Finanzen sind verbunden mit Bedarf, Markt und Wettbewerb. Es kann kaum erwartet werden, dass alle Ressourcen, Rohstoffe, pharmazeutische Produktion üppig 09:54 Uhr So Es ist das größte Armutszeugniss der gesamten Menschheit, daß man eine gerechte medizinische Versorgung einfach nicht hinbekommen kann. Kein Mensch ist wichtiger als der andere, alle Menschen sind gle 09:52 Uhr So Was man alles im Artikel liest ist einfach nur erschreckend! Die ganze Welt zusammengenommen ist dermaßen reich und will immer noch reicher werden, Aber dennoch sind wir alle bettelarm im Geiste, da w 09:48 Uhr Ji Mir sind auch einfach zu viele Lobbyisten im Bundestag. Wie wird denn eigentlich noch vernünftig politisch entschieden? Leider sind auch in der Vergangenheit durch Lobyismus politische Entscheidungen 09:44 Uhr ic Was verstehen Sie an "vertraulich" nicht? Wenn ich mich recht erinnere heißt das Verschwiegenheit. unter den Vertragspartnern - also nicht "an die große Glocke hängen"! 09:43 Uhr Lu Naja, vor etwa 20 Jahren jubelten die Kassen über Überschüsse, aber bevor die Beiträge etwa gesenkt werden konnten, gings rasch ans Modernisieren und siehe da ein paar Jahre später hieß es schon, die 09:40 Uhr ic "Verschwindet geringer Teil der Patienten"? Nicht Ihr ernst - hoffe ich. Jeder, der solch ein Medikament braucht muss es auch bekommen können - ohne wenn und aber. Übrigens wurde auch für die Entwickl 09:39 Uhr 🍩 Das erklärt, warum der Mann so schlank ist. 09:31 Uhr Lu Der Kapitalismus ist kein Raubtier. Die Verlagerung von Produktionsstätten nach Indien etc, und die Nutzung marktwirtschaftlicher Regulierungen führen ja auch dazu, dass andere Medikamente prei 09:31 Uhr so Prima auf die Pharmaindustrie einzuhauen. 1. die Industrie ist kein Sozialinstitut sondern eine Aktiengesellschaft. Die Entwicklung und Forschung verschlingt viel Geld und Zeit die sie zureuckholen mu 09:20 Uhr ni „Schon 2023 gab es Pressemeldungen über fehlende Präparate für Kinder.“ Pressemeldungen zu diesem Problem gibt es schon sehr lange immer wieder. Besonders während der Pandemiejahre: Produktion wurde a 09:20 Uhr Lu Einmal mehr hat sich die freifallende liberale Wirtschaftstheorie als falsch erwiesen. Andererseits ist der Protektionismus ebenso verkehrt. Was also tun? 09:17 Uhr Ei Zitat : "Erstattungspreise werden nicht einseitig vom Hersteller festgelegt, sondern vertraulich mit den Gesundheitsbehörden in jedem Land vereinbart." Vertraulich vereinbart? Klingt ja sehr nach Tref 09:10 Uhr Mi Wie sollen die damit umgehen? Die Politiker geben den Rahmen doch erst vor. Verbrecherischen ist, das man davon schon lange weiss aber trotzdem nichts dagegen unternimmt. 09:08 Uhr Mi Im Klartext bedeutet das doch nichts anderes als, das auch in diesem Fall die komplette EU durch Lobbyisten gelenkt wird, oder? Für mich ist das auch eine Art der Korruption. Politik geht schein 09:05 Uhr Be Dazu sollte gesagt werden, dass es im Jahre 2011 7100 Präparate gegeben hat bei denen Patienten keine Mehrkosten, Zuzahlungen leisten mussten. Im Jahr 2022 waren es 3.967 Medikamente. Der Mangel 09:03 Uhr ni Da machen sich also ganze Staaten von der Gier einzelner Geschäftsführer abhängig? Unfassbar. Wer lässt das zu? Wenn die EU feststellen kann, dass in anderen Ländern unzulässig subventionier 09:02 Uhr ic Sie haben den Artikel nicht gelesen? Es geht nicht um "Radwege in Peru o ä." sondern darum, das Medikamente zu unterschiedlichen Preisen (oder auch garnicht) angeboten werden. Aber um Sie zu informier 09:01 Uhr Lu Einmal mehr ein Argument für Habecks Idee der strategischen Wirtschaft. Kernindustrien dem freien Markt zu überlassen bringt evtl. kurzfristige Gewinne, schafft aber fatale Abhängigkeiten. Es mu 09:00 Uhr 🍩 Das zeigt wieder einmal, dass es Bereiche gibt, in denen die Möglichkeit, Gewinne zu erwirtschaften nicht im Sinne der Allgemeinheit ist. 08:58 Uhr Il Können Sie ihre Anschuldigungen irgendwie in einen kausalzusammenhang zum Thema bringen? Oder ging es nur um Polemik gegen ,,die da oben" bzw. unsere für die Gesundheitsversorgung unglaublich wertvoll 08:58 Uhr Un Ob 25% Rendite sein müssen ist sicherlich streitbar, aber ein Spitzenprodukt (Und das muss es ja nun mal sein wenn es das einzige ist was hilft) verkauft man nun mal nicht unter Wert. Ich höre von Ihn 08:56 Uhr Wo Zu Laueterbach fällt mirbei solchThemen nur " Wes Brot ich ess, des Lied ich sing" ein. 08:56 Uhr Il ,,Forschungsausgaben" sind mittlerweile auch eine ziemlich großes Fragezeichen. Aktuell läuft es in der Regel so: Universität (mit Uni-Klinik) entdeckt eine neue Therapie/Wirkstoff. Der Forscher gründ 08:55 Uhr Pe Dem könnte man entgegenwirken, wenn Büssel für alle Mitgiedstaaten verhandeln würde und dabei einen "Lebenshaltungsfaktor" für die einzelnen Länder berücksichtigt würde. Ich glaube, ein 450 Milllionen 08:52 Uhr Il Ein Wort : Lobbyismus - in anderen Staaten von uns auch gerne Korruption genannt. 08:49 Uhr Pe Das Problem in Deutschland war alles auszulagern ....das geht ein paar Jahre gut aber dann sind wir in einer Abhängigkeit ! Wie man jetzt sehen kann fehlen in allen Bereichen Waren aber wir fina 08:48 Uhr ic Und was hat das Thema mit "Entwicklungshilfe" zu tun? Sind die Bürger der Länder, die Entwicklungshilfe bekommen weniger Wert? Die sollten genau so wie wir in D. an solche Medikamente kommen - und zu 08:47 Uhr Ad Gewinne auf Kosten der Gesundheit… Natürlich müssen hohe Forschungskosten in den Verkauf von Medikamenten eingepreist werden. Aber dass gerade ärmere Länder einen deutlich höheren Preis zahlen müssen, 08:47 Uhr Me Die Preispolitik der Konzerne ist natürlich Betriebsgeheimnis. Lässt sich aber leicht recherchieren: So wird ein und dasselbe Präparat (also GLEICHE Wirksamkeit!) im Hochpreismarkt Deutschland zu eine 08:47 Uhr ic Die armen Menschen (Patienten). Aber manch einer hier ist ja dafür, das "der Markt" das schon regelt. Für mich ist das ein Nogo - lebenswichtige Medikamente müssen für alle zugänglich und erschwinglic 08:44 Uhr Pe Ich gaube, für solches Verhalten wurde der Begriff "Rautierkapitalismus" erfunden. 08:42 Uhr Me Das ist ein leidiges Thema und zeigt einmal wieder schlaglichtartig das der Binnenmarkt nicht für die Verbraucher und EU Bürger sondern ausschließlich für die multinationalen Konzerne (in diesem Fall: 08:41 Uhr Ga Preise europaweit aushandeln statt landesorientiertes Kleinkaro. Die Pharma-Industrie lässt selbst D zappeln wie man des öfteren feststellen konnte. Marktmacht kann der Verbraucher selbst nicht ausspi 08:40 Uhr Na Profit > Leben "Die Pharmaindustrie wirft jedes Jahr rund 40 neue Mittel auf den Markt, die meisten davon zu extrem hohen Preisen. Doch nur die wenigsten dieser Neuheiten bringen auch wirklich eine 08:38 Uhr Ne Das Problem lässt sich lösen: „Um möglichst hohe Preise zu erzielen, nutzen Pharmafirmen oftmals eine ebenso einfache wie wirksame Strategie: Sie verlangen von den nationalen Gesundheitsbehörden und K 08:38 Uhr so Gleichheit innerhalb Europas, wie soll das gehen? Ist das ein 5 oder 10 Jahresplan? "Geiz ist geil", unrentable Produktion, outsourcing der Herstellung sind die Langzeitauswirkungen des Mangels. 08:35 Uhr al Auch das ist ein Grund warum man nicht wahllos Enrwicklungshilfe in alle Herrenländer verteilen soll sondern zuerst im eigenen Land und in der EU mit Steuergeld dafür sorgen soll dass ,das Leben 08:31 Uhr ☄️ Ich erinner mich immer wieder an 2010 und den Beitrag von Sonneborn Interview mit einen Pharma Vertreter (Q: https://www.youtube.com/watch?v=iYvPl4PvHVQ) Ich verstehe, dass die Unternehmen Forschungsk 08:30 Uhr Kr Dies zeigt einmal mehr die Macht der Pharmabranche, die von den EU-Staaten unangetastet bleibt - wieso nur? Diese Art der Ungleichheit gibt es nicht nur im Pharmabereich - auch bei normalen Lebensmitt 08:30 Uhr 🌈 Zu "geringe" Gewinne und Marktanteile entscheiden also darüber, welche Überlebenschance und Lebenserwartung Kinder mit einer schweren Erkrankung haben. Willkommen in der grausamen Welt des Turbokapita 08:29 Uhr re Es ist geradezu abstoßend, mit welchen Methoden die Pharmaindustrie hier vorgeht, um Renditen zu erwirtschaften, die für andere Industriezweige so weit weg liegen wie der Mond (25%!, ich wüsste nicht, 08:27 Uhr Alle 187 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:20 Uhr
🪰 Wusste ich’s doch, nicht Gewinnmaximierung sondern Altruismus ist die eigentliche Triebfeder der Pharmaindustrie. 14:20 Uhr
🌍 "Das ist Kapitalismus in seinen üblen Auswüchsen." Der in wesentlichen Zügen schon an Neofeudalismus heranreicht. Allein schon wenn man die Tresore der 0,2% Superreichen sieht, die jeden Tag wachsen. 14:18 Uhr
dr Vielleicht googelt mal jeder, wie die Pharmapreise in D zustande kommen. Bei über 90% der Medikamente (Generika) gibt es einen Festbetrag.boffiziell von den Kassen festgelegt, mehr bezahlen die gesetz 14:16 Uhr
Cf Wenn wirklich und tiefschürfend das Finanzgebaren und seine daraus entstehenden Interesseverfolgungen recherchiert würde, kämen Verbindungen in ganz anderer Breite zusammen, denn diese Pharmaindustrie 14:14 Uhr
Kr Die Menschen in allen Ländern der Erde sollten den gleichen Wert haben, korrekt. Tatsache ist doch leider, dass die Unternehmen immer das maximale aus den jeweiligen Bevölkerungen herauspressen. Ich l 14:13 Uhr
GG mit "Entwicklungshilfe" zu tun? Wenn der "Staat" diese Medikamnet selber zuerst entwicklet ja´kann er dann gute "Entwicklungshilfe" leißten. 14:12 Uhr
Ms Ja, und danach bleiben seltsamerweise immer und immer wieder exorbitante Gewinne übrig, trotz des Heeres von hochbezahlten Pharmavertretern, die man auch noch alimentiert, um die eigenen Produkte mit 14:11 Uhr
GG die Macht der Pharmabranche? Und welche Medikamente hätten wir den ohne diese Pharmabranche? Schauen Sei doch in die kommunistischen oder Aggressoren Stattne. werden dort Medikament erforscht oder pro 14:10 Uhr
GG Zu "geringe" Gewinne und Marktanteile entscheiden ob es diese Medikanmente überhaupt Erforscht und produziert werden. 14:09 Uhr
rr Da meinen Sie doch nicht etwa die Preise die Uvl ausgehandelt hat? Ich bin da skeptisch wer da der geeignete Verhandler ist. Im Prinzip haben Sie ja Recht , klappt aber nur mit geeigneten Person 14:07 Uhr
🪰 …. nur jeder, der sein Tun und Handeln ausschließlich seiner Profitmaximierung unterordnet. Das ist nicht einfach ein menschlicher Wesenszug, den jeder an sich hat. Das ist Kapitalismus in seinen üble 14:07 Uhr
Kr ich denke, dass in vielen geheimen Tresoren der Pharmaindustrie viele Medikamente bzw. Erkenntnisse lagern, die vielen Menschen auf der Erde ein erträglicheres Leben ermöglichen könnten - z.B. K 14:05 Uhr
rr Das ist auch die Macht der Pharmaindustrie. Aber Gesundheit ist teuer. Jedoch könnte man an anderer Stelle sparen wie Hämophatie und manchen künstlichen Gelenk oder mehr in die Vorsorge investieren. E 14:04 Uhr
Hm Eben, deshalb muss Sie exorbitante Gewinne einfahren um die Entwicklung neuer Arzneimittel überhaupt finanzieren zu können. 14:04 Uhr
Hm Die universitäre (oder an privaten Forschungsinstituten) Erforschung möglicher Wirkstoffe ist nicht das, was am Meisten in der Arzneimittelentwicklung kostet. Die Zulassung eines Arzneimittels z 14:02 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:02 Uhr
🪰 „…aber die Industrie im allgemeinen will Geld verdienen….“ + Womit Sie unzweideutig angeben, was das Ziel des Kapitalismus ist, dem alles, aber auch wirklich alles unterzuordnen sei. Sie können sich o 13:59 Uhr
Si Aber dass gerade ärmere Länder einen deutlich höheren Preis zahlen müssen, das würde ich so bezweifeln warum sollten die mehr bezahlen müssen ? gibt es da einen logischen und nachvollziehbaren 13:57 Uhr
🌈 Sie haben völlig recht. Aber es gibt Leute, für die bricht mit dem Begriff "Daseinsvorsorge" schon der Sozialismus bzw. Kommunismus aus. 13:57 Uhr
Cf Interessant, dass man schon so passgenau sozialisiert wurde, dass man Fahrräder und lebenswichtige Pharmaproduktion mit einander ganz kühl und berechnend gleich schließt, uns aber selbst im Westen dan 13:56 Uhr
🍄 Sehr interessant finde ich den schlagwort- und klischeegeladenen Antikapitalismus, mit dem sich hier Foristen hervortun, die sich ansonsten als Unterstützer der AfD betätigen. Wer sich ein wenig mit d 13:54 Uhr
☔ In Ihrer Antwort fokussieren Sie sich allerdings ausschließlich auf erkrankte Menschen, die nicht geheilt werden können. Meine Post zielte aber darauf ab, dass die Menschen durch ärztliche Versorgung 13:53 Uhr
ma Ich kann mich da an einen "wunderschönen" Fall vor bald zwanzig Jahren erinnern: "Monitor" berichtete, dass eine Krebsbehandlung mit Thalidomid (früherer Markenname "Contergan") nicht von den gesetzli 13:53 Uhr
Si fiel mir auch auf gegen Diabetes 2 kam ein neues Mittel raus der Arzt hat es mir sogar verschrieben Apotheke 1 nicht s Apotheke 2 nicht s Apotheke 3 nicht s in der Apotheke 4 gab es das, aber in einer 13:51 Uhr
Cf Wenn Sie gesagt bekommen, dass für zielführende Forschung zur erfolgreichen Medikamentenerstellung einer bestimmten Krebsart der absehbare Bedarf zu gering wäre und von deher an einer Forschungsfnanzi 13:50 Uhr
🍄 Ihre Behauptungen sind eindeutig an Ahnungslose gerichtet. Bitte beschäftigen Sie sich damit, wer in Afghanistan Hilfsgelder bekommt oder nicht bekommt. Leicht nachzuschlagen. 13:50 Uhr
☔ Die Recherchearbeit von Markus Grill und anderen zu kritischen Themen rund um das Gesundheitssystem schätze ich sehr. Besten Dank. 13:46 Uhr
🍄 Das ist ein leidiges Thema und zeigt einmal wieder schlaglichtartig das der Binnenmarkt nicht für die Verbraucher und EU Bürger sondern ausschließlich für die multinationalen Konzerne (in diesem Fall: 13:46 Uhr
🍄 Aber das Lieferkettengesetz heißen Sie, wenn ich Ihre Kommentare zum Thema richtig erinnere, nicht gut. Wie passt das zusammen? 13:43 Uhr
Ms "Die Zulassung ist das eigentlich teure" Ja, das weiß ich. Und trotzdem fährt die Pharmabranche exorbitante Gewinne ein. 13:40 Uhr
Ti Lauterbach vertritt die Interessen der deutschen Patienten, nicht wie Sie versuchen zu behaupten von irgendjemand anderem. 13:39 Uhr
Ve >>Es gibt unheilbare Erkrankungen. Aber es gibt auch Erkrankungen, die aufgrund der modernen Medizin therapierbar bzw. heilbar sind.<<Ach wirklich? Wäre ich ohne Sie nie drauf gekommen 🙄 W 13:39 Uhr
🍄 Ressentimentgeladene Schlagworte. Die einer sachlichen Nachprüfung nicht standhalten. Wer mehr wissen möchte, sollte einfach mal „Radwege Peru“ nachschlagen, um das Propagandanarrativ dahinter zu erke 13:38 Uhr
ma Früher gab es häufiger mal den juristischen Begriff der "Sittenwidrigkeit": Ich verstehe wirklich nicht, warum man solche Geheimhaltungsklauseln allein aus Gewinninteresse nicht einfach als sittenwidr 13:35 Uhr
Ms "Das wird dauernd empfohlen, wenn einem ein Kommentar nicht genehm ist." Nein. Das wird empfohlen, wenn ein Kommentar nichts mit dem zu kommentierenden Artikel zu tun hat. 13:33 Uhr
Ms "Bis heute gibt es dahingehend nichts wirklich evidentes." Selbstverständlich gibt es das, zum Beispiel hier: https://science.orf.at/stories/3216019/ Paxlovid ist auch ein hervorragendes Beispiel für 13:31 Uhr
🌈 Der COVID-Impfstoff hat unfassbar vielen Menschen das Leben gerettet. Aber es gibt Leute und Parteien, die das bis heute nicht realisieren wollen und das Thema eher schräg instrumentalisieren.&nb 13:29 Uhr
🍄 Nichts habe ich schulterzuckend hingenommen. Bitte beziehen Sie mich in Ihr „wir“ nicht ein. 13:28 Uhr
de "In vielen EU-Ländern fehlen wichtige Medikamente im Gesundheitssystem" -> Keine Sorge,das regelt der Markt !1!11! 13:27 Uhr
🍄 Im hier diskutierten Artikel geht es aber um die Schattenseiten dieses Systems. Aber schön, daß Sie und ich sich auf der Sonnenseite befinden. Ich wäre sonst vor anderthalb Jahren gestorben. 13:27 Uhr
Hm Man sollte nicht die einfache Entwicklung von Wirkstoffen (findet durchaus an Unis oder kleineren Forschungsunternehmen statt) und die Zulassung eines Arzneimittels zur Anwendung am Menschen verwechse 13:24 Uhr
🍄 Was hat das jetzt alles mit der Verfügbarkeit von Medikamenten für Alle zu tun? Stichwort Daseinsvorsorge. Menschenleben dürfen nicht dem freien Spiel der Marktkräfte unterworfen werden. Ich schreibe 13:24 Uhr
🌍 "dass es Bereiche gibt, in denen die Möglichkeit, Gewinne zu erwirtschaften nicht im Sinne der Allgemeinheit ist." Genauer: exorbitante Gewinne, dann stimmt's Nur das erfordert Eingriffe in das GierGe 13:24 Uhr
🍄 Schade das ich keine Aktien des daenischen Unternehmens besitze. (dafuer einige von Herstellern von Munition und Panzen) Ich bin nicht überrascht. 13:21 Uhr
🍄 Jedes neue Medikament ist ein „Live-Experiment“. Um Ihren Sprachgebrauch mal zu übernehmen. 13:19 Uhr
☔ Es gibt unheilbare Erkrankungen. Aber es gibt auch Erkrankungen, die aufgrund der modernen Medizin therapierbar bzw. heilbar sind. Ich weiß nicht, ob Sie Menschen im Umfeld haben, die eine Krebserkran 13:16 Uhr
🍄 Medizinische Behandlung gehört zur Daseinsvorsorge und kann deshalb nicht komplett dem freien Spiel der Marktkräfte überlassen werden. 13:12 Uhr
Ve >>Jedes Medikament durchläuft Jahrelange Tests um eine Zulassung zu erhalten. In dieser Zeit sind weitere Entwicklung an dem Medikament erforderlich (Nebenwirkungen minimieren).<<Außer es 12:24 Uhr
BR Um auf was zu stoßen? Das wird dauernd empfohlen, wenn einem ein Kommentar nicht genehm ist. Wieso? 12:20 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 12:30 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 12:18 Uhr
Ve Genaue Details Ihrer scheinbar brillanten Lösungen würden mich zwar sehr interessieren, nur leider hat das mit dem Thema nichts mehr zu tun. 12:15 Uhr
Ms Ich weiß was Quersubventionierung ist. Kann man machen, muss man aber nicht. Nein, muss man nicht. Man kann stattdessen auch Menschen lebensverlängernde Behandlung verweigern (um das "Spielen mi 12:14 Uhr
Ve Wer sagt denn das? Bis heute gibt es dahingehend nichts wirklich evidentes. Könnte genauso gut ein Placebo-Effekt sein, dennoch machte der Gesundheitsminister ganz unverhohlen öffentlich Werbung für e 12:12 Uhr
75 >> … der zum Glück weltweit Gültigkeit hat. Nope, leider nur Dtl.-weit. ;( Ich weiß, ein großes Problem gegen multinationale Konzerne. 12:12 Uhr
Ms An Paxlovid ist tatsächlich rein gar nichts zum Lachen. Es hat, rechtzeitig eingenommen, viele Menschen vor schlimmen Folgen bewahrt. 12:06 Uhr
so Wenn der Preis eines Praeperates in reichen Laendern "normal", dh. Kosten fuer Forschung und Entwicklung wiedespiegeln und sie verlangen das diese in armen Laender billiger sein muessten. Waere der Pr 12:03 Uhr
ta Ohne diesen "Markt" wären viele Medikamente nicht produziert worden. Jedes Medikament durchläuft Jahrelange Tests um eine Zulassung zu erhalten. In dieser Zeit sind weitere Entwicklung an dem Medikame 12:00 Uhr
ħω Die Preisabsprache wird ja deshalb geheim gehalten, weil besonders wenig bezahlt wurde. Man kann diese Vereinbarung auch brechen: dann zahlt man halt mehr. 11:59 Uhr
Si Wenn die EU schafft, gemeinsame Regeln und Steuerung zu finden, um dem entgleisenden Angebot und Monopolproduzenten was entgegenzusetzen. Dann werden solche Fälle abnehmen. Aber solange jeder seine ei 11:58 Uhr
Ve Wie Lauterbach, als er damals Unmengen Paxlovid bestellt hatte zu horrenden Preisen und dann zur wirklich jeder möglichen Gelegenheit öffentlich erwähnte, dass er ja Paxlovid genommen habe und wie gut 11:57 Uhr
ic Merkwürdig an den Meldungen ist nur (zumindest für mich), das die rezeptfreien Mittel alle zu haben waren. Das betraf nur die Medikamente, die es nur auf Rezept gibt. Aber in diesem Artikel geht es um 11:57 Uhr
ħω Sie verstehen offenbar nichts von universitärer Forschung und der anschließenden Produktentwicklung. Etwas Neues zu entdecken und dann ein marktreifes Produkt daraus zu machen, steht kostenmäßig locke 11:53 Uhr
Ve Richtig. Megakonzerne fahren unvorstellbare Gewinne ein und dabei wird doch garantiert hinter verschlossenen Türen gedealt: Die von Ihnen genannte Gerechtigkeit gegen fette Steuereinnahmen. Bei der EU 11:53 Uhr
so stimmt. Billige Arbeitnehmer, gering Umweltauflagen - niedrige Kosten bei der Produktion. Unser Gewinn: billige Arznei. die Umwelt interessiert nur nebenbei - ist ja weit weg. 11:51 Uhr
Gi Das finde ich schlimm, dass hier Menschen lebenswichtige/wichtige Medikamente nicht zugänglich sind, weil die dortigen Gesundheitssysteme (zumindest in diesem Bereich) versagen. Zweitrangig hat dies z 11:51 Uhr
re Ich schließe mich Ihnen an, es wäre ein großes Projekt für die EU, als einzelner Markt mit 450 Mio Abnehmern, mit der Pharmaindustrie auf Augenhöhe zu verhandeln und so auch die Preise innerhalb der E 11:50 Uhr
ic Sie wieder mit Ihrem merkwürdigen Humor. Meine Realität ist mit Sicherheit nicht Ihre, also lassen Sie das bitte. 11:50 Uhr
ic Meine Anregung! wäre, das es eine Art Sammelbestellung für die EU gibt, und daher die Preise nicht so hoch sind. Woher wissen Sie, welchen "Wert" Medikamente haben? Die Transparenz lässt da Firmenseit 11:47 Uhr
so gute Frage, bezeichnent ist, das der der proffitiert vom der einem System hoert man nie klagen. Bislang haben wir gut mit unserem System gelebt. 11:45 Uhr
ic Die Impfstoffe wurden staatlich finanziert? Soweit mir bekannt, wurden das nur teilweise gefördert. 11:44 Uhr
NW Es ist nahezu unerträglich, wie hier zum Teil die Verstaatlichung der Pharmaindustrie und -forschung glorifiziert wird. Wer sich näher mit der Thematik auseinandersetzt, kommt um die Tatsache nicht he 11:42 Uhr
so Gut investiert. Wenn das Preaperat eine neue Indikation erhaelt steigt der Preis natuerlich. Ich weiss nicht was sie arbeiten und verdienen. Ob nun Aezte oder Pharmavertreter viel, zuviel verdie 11:42 Uhr
Ve Die Kritik des Users geht keinesfalls ins Leere. 261 Millionen an „Entwicklungshilfe“ nach Afghanistan, wo ohne Zustimmung der Taliban garantiert gar nichts passiert.Weitere Beispiele erspare ich mir 11:41 Uhr
re Thema verfehlt, der Artikel berichtet über die ungleichen Heilungsbedingungen in EU-Staaten und deckt auf, warum gerade kleine und ärmere EU-Staaten abgehängt werden, das hat NULL mit den dt. Krankenk 11:40 Uhr
Un Viele Innovationen werden nicht von der Pharma-Industrie erforscht, sondern von staatlichen Univeristäten und staatlichen Forschungs-Einrichtungen (Max-Planck-Institut. Deren Ergebnisse/Patente werden 11:38 Uhr
Ms "Neue Preaperate z.B Krebsmedizin dauert lange, 5-10 Jahre, viele gutbezahlte Forscher, Laboratoriem, Antraege, Testes.... und wir muessen diese Entwicklungskosten bezahlen. Keine Industrie wuerde for 11:38 Uhr
㎭Ⅻ Politik und Gesellschaft in die Lage versetzen, über Wirtschaft und Versorgung zu bestimmen, zu planen, zu entscheiden, zu kontrollieren und durchzugreifen. Unternehmen, denen es nicht passt, können n 11:38 Uhr
Un Sie spielt mit Menschenleben? Indem Sie Medis entwickelt die teuer sind? Sorry, aber das erschließt sich mir nicht. Ich kann mir vorstellen worauf Sie hinaus wollen, aber die Industrie im allgem 11:36 Uhr
so Ohne Zweifel es gibt wenig neue inovative Praeperate - es dauert auch lange sie zu erforschen und entwickeln. Viel Neuerungen haben geringe Aenderungen oder Verbesserungen und ab und zu keinen z 11:36 Uhr
75 >> Ich gaube, für solches Verhalten wurde der Begriff "Rautierkapitalismus" erfunden. Nope. Für solches Verhalten wurde der § 291 StGB erfunden. -.- 11:35 Uhr
re In den Artikeln wurde klargestellt, dass noch nicht einmal die Pharmaindustrie selber mit Kosten für -Forschung und Entwicklung argumentiert, um diese enormen und intransparenten Preisgefüge zu rechtf 11:33 Uhr
Ms Ihr Druck auf die Tränendrüsen funktioniert nicht in einer Branche mit durchschnittlich 25,7 Prozent Rendite. Da dauert es ganz schön lange, bis etwas "unter Wert" verkauft wird. Vor allem, da der "We 11:31 Uhr
㎭Ⅻ An der Wahlurne lässt sich z.B. viel ändern. Niemand ist gezwungen, Sozialdemokraten, Liberale, die Rechtskonservativen, Christdemokraten, Grüne oder rechtsextreme und ähnliche Parteien zu wählen.&nbs 11:26 Uhr
Ms Gerade im Vorsorgebereich sehe ich keinen Unterschied zwischen privaten und gesetzlichen Krankenkassen. 11:25 Uhr
so Ibux und Paracetamol sind "steinalt" und sicher haben die Entdecker davon proffitiert - heute sind die Kosten so gering das die Produktion diesen Medikamenter im Ausland stattfindet. Das kann man mit 11:23 Uhr
Ve Oder es wird gar nicht mehr geforscht, z. B. bei Antibiotika, weil wegen ausgelaufener Patente zu wenig Gewinn erwartet wird. Die COVID-Impfstoffe waren übrigens auch so eine Art Live-Experiment. 11:22 Uhr
so Die meisten Menschen, Kinder auf dieser Welt sterben weil sie nicht genuegend Nahrung und saubes Wasser bekommen. Wir haben Geld und es geht uns gut. Das haben wir bereits Jahrzehnte oder laeng 11:19 Uhr
Ms "Ich würde auch nichts produzieren womit ich kein Geld verdiene." Kennen Sie den Begriff "Quersubventionierung"? Die Pharmabranche hat wahrlich genug, mit dem sie Geld verdienen kann. Aber sie spielt 11:19 Uhr
Ms "20 Milliarden und Zig Jahre Entwicklungszeit müssen erst mal verdient werden." Wie dem Artikel zu entnehmen ist, hat das Unternehmen überhaupt nichts entwickelt, sondern einfach eine klei 11:16 Uhr
Ad Auch Pharmaunternehmen sollten freilich nicht skrupellos agieren (dürfen). Mit der Klammersetzung stimme ich Ihrem Kommentar grds. zu. 11:16 Uhr
so DAs was sie bemaengeln ist keine Sensation oder gar Geheimnis. Also kein Journalist der um sein Leben fuerchten muesste wenn er ueber Kosten im Gesundheitwesen berichtet. wir sind abhaengig von 11:14 Uhr
Pe Sie haben das System leider nicht durchschaut, benutzen ein trauriges Thema für Parteipolitik. Informieren Sie sich einmal über die Vorgänger von Lauterbach, was die hinterlassen haben. Es ist so ähnl 11:12 Uhr
BR Potzblitz. Es fehlt etwas? Etwas was man vorher sogar hier herstellen konnte? Und plötzlich geht das nicht mehr? Man könnte denken, das läge an der Globalisierung. Weit gefehlt. Durch G. erhalten wir 11:11 Uhr
Ve Wie können Sie Ihre Mitmenschen auch nur derart hart mit dem konfrontieren, was man im allgemeinen Konsens als „Realität“ bezeichnet? Zwinkersmiley 11:11 Uhr
Lu Stimmt. Es geht zwar nicht um die Radwege in Peru, doch sollte wohl verdeutlicht werden, wofür Mio bis Mrd € an Entwicklungshilfe, von deutschen Steuerzahlern "abgenommen", in der Welt verteilt wird, 11:10 Uhr
so Ein neues Praeperat wird in der Regel von einem Institut erforscht und hergestellet. Wie lang die Forschung dauert oder was sie gekostet hat sehen wir auf der Rechnung wenn wir das neue Krebsmedikamen 11:08 Uhr
🍩 Der Aussage, dass Lobbyismus eine Art der Korruption ist möchte ich nicht widersprechen. Die Hoffnung, dass Politik auch ohne geht gebe ich aber nicht auf. Mir fällt nur gerade kein Beispiel ein 🤷♂️ 11:05 Uhr
ic Transparenz wäre schön - ist aber unrealistisch, solange die Firmen das Heft in der Hand haben. Und das ist leider so, sonst gibt es eben keine Medikamente. 11:02 Uhr
ic Sie sollten sich mit solchen (unbewiesenen) Behauptungen vorsehen - das könnte als Rufmord o. ä. gewertet werden. Belege werden Sie kaum dafür haben. 11:00 Uhr
Un Und wer bezahlt das für alle Menschen erschwinglich? Nochmal: Keine Firma entwickelt ein Medikament was sich nicht vermarkten lässt und womit kein Geld verdient wird. was Ist denn Ihr Plan zur L 10:59 Uhr
so so funktioniert es nunmal mit der Globalisierung. Man geht dahin wo billig produziert werden kann - daher Asien - da wo auch ihre Schuhe, Kleidung und vieles andere herkommt. Die Pharmaindustrie 10:58 Uhr
ic Ihre Anschuldigungen gehen ins Leere! https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-1… 10:55 Uhr
Cf Aller Höchste Zeit, dass sich 'unsere' vierte Macht endlich zu den Verhältnismäßigkeiten, Umständen und Auswirkungen der Pharmaindustrien ein Bild macht. Wobei ich befürchte, dass klare Aussagen und V 10:54 Uhr
Un Na wie gut Beschaffung und Versorgung in staatlicher Hand funktioniert und wie schnell so etwas geht kann man jeden Tag in allen Bereichen des öffentlichen Lebens sehen. Beginnend bei Baustellen, über 10:53 Uhr
Co Viele Innovationen werden nicht von der Pharma-Industrie erforscht, sondern von staatlichen Univeristäten und staatlichen Forschungs-Einrichtungen (Max-Planck-Institut. Deren Ergebnisse/Patente werden 10:53 Uhr
Un Na was für Sie Peanuts sind... Klar wehrt man sich erst einmal gegen Schadenersatzleistungen. Würde jeder machen. 10:49 Uhr
ni Wenn der Staat für ein ausreichendes Nahverkehrssystem sorgen würde, könnten wir auf Autos verzichten. Auf Medikamente aber sind alle Menschen angewiesen. Alternativlos. Dort müßte die Kontrolle bezüg 10:49 Uhr
Un Doch, das ist mein Ernst. Wenn es ein Medikament gibt soll es gegeben werden, Aber es muss auch bezahlt werden und es muss sich für das Unternehmen rechnen. Ich würde auch nichts produzier 10:48 Uhr
Na "Preisabsprachen mit Verschwiegenheitsklauseln belegen, dass es vielen Pharmaunternehmen dabei offenkundig um Preistreiberei und Machtmissbrauch geht." Die Pharmakonzerne dienen sich selbs 10:47 Uhr
Na Stimmt. Die Inder bekommen die Medikamente sogar kostenlos aus den Abwässern der Fabriken - ob sie wollen oder nicht. 10:44 Uhr
Na Die Coronaimpfstoffe wurden doch auch zu Fantasiepreisen vermarktet - und das, obwohl die Entwicklung staatlich finanziert wurde. 10:39 Uhr
Mo "Behörden und zentraler Einkauf": Das wäre auch in anderen Bereichen naheliegend. Aber irgendwie funktioniert das leider nicht. (Beispiel: Deutschland könnte Commodities für alle seine Behörden gemein 10:39 Uhr
Cf Die unvorstellbare Geldgier der Pharmaindustrie hat uns allen Belangen unser Gesundheitssystem kaputt gemacht. Seit Jahren hat sie den Großteil der Krankenschutzabzüge der Arbeitnehmer adgezogen mit d 10:36 Uhr
ni Ob „Vertraulich“ oder „Verschwiegen“: beides bedeutet „gegeneinander ausspielen“. Meistens aus niedrigen Beweggründen. Und niedriger als für Geld gehts ja kaum für Politiker und jene, die schon mehr a 10:35 Uhr
Ei Ich habe es verstanden. Sagte ich doch: ein Treffen über das nicht gesprochen wird, weil Transparenz in diesem Fall nicht gewollt ist. Aber jetzt frage ich Sie: Wer, meinen Sie, bezahlt? Wer finanzier 10:33 Uhr
ni Immerhin untersucht eine Staatsanwaltschaft die Rolle der Frau VdL als Lobbyistin einiger Pharmakonzerne. Dabei wird nichts herauskommen, aber der Schein ist gewahrt. Die Geldscheine also auch. 10:31 Uhr
Mo Das klingt nach "Mißbrauch von Marktmacht". Hat die EU keine Kartellbehörde, die für so etwas zuständig ist? Und wenn doch: Warum handelt die Behörde nicht, um die Interessen der Verbrauch 10:29 Uhr
Cf Unhaltbare Zustände, ausgelöst durch die Gier der Pharmaunternehemen, die sich alle unbedingt börsennotiert aufstellen mußten. Die Gewinnmaximierung durch fast totale Produktionsauslagerung ausgerechn 10:23 Uhr
al Kleiner Nachtrag auch wir in D haben als Kassenpatient nicht die Möglichkeit in dem Maß an der Gesundheitsvorsorge teilzuhaben wie es Privatversicherte oder reiche Menschen haben. Selbst b 10:09 Uhr
ni Eben. Daher kennt man ja auch „ein Angebot, das er nicht ablehnen kann“. Die Realität ist immer noch ein bisschen schlimmer, als die schlimmste Fantasie. 10:06 Uhr
JM e vergessen auch das unternehmerische Risiko wenn ein Produkt floppt. Oder noch schlimmer, wie im Fall von z.B. Contergan zu schweren Nebenwirkungen führt. Da ist eine recht hohe Rendite mit Rückstell 10:06 Uhr
H. @ Wolfes7413. Juni 2024 • 08:56 Uhr Zitat: „Zu Lauterbach fällt mir bei solchThemen nur " Wes Brot ich ess, des Lied ich sing" ein.“ # Es ist völlig unmassgeblich, wie ein Gesundheitsminister heißt, k 10:05 Uhr
T Ich verstehe nicht warum die EU nicht einfach zentral die Medikamente für alle Mitgliedsstaaten einkauft. Diese Lösung ist überaus offensichtlich. Die Medikamente werden ja auch zentral von der EU zug 10:01 Uhr
Fr Moin, in die Runde. Das Medikamente verwaist sind in Deutschland, in der Eu: war doch vorsaus zusehen. Die Kescherei im internationalen um billigste Produktionen auch im medikamentösen Bereich konnte 10:01 Uhr
al Ich glaube nicht dass Radwege in Peru oder irgend ein Weltweiter Genderquatsch ob feminien oder sonst etwas an der Gesundheitslage in den armen Ländern etwas hilft. 09:58 Uhr
Ti Preisdifferenzierung und Mischkalkulation sind in der freien Wirtschaft überall üblich. Bei Medikamenten halte ich das für falsch, dazu müssen sich die Abnehmer der Hersteller endlich einigen, Preise 09:58 Uhr
Be Auch das US-amerikanische Gesundheitssystem ächzt unter den hohen Arznei-Ausgaben besonders für patent-geschützte Präparate. Darum prüft die Biden-Administration im Moment drastische Maßnahmen wie ein 09:58 Uhr
Si Gesundheitswesen, Kassenleistungen, Budget und Finanzen sind verbunden mit Bedarf, Markt und Wettbewerb. Es kann kaum erwartet werden, dass alle Ressourcen, Rohstoffe, pharmazeutische Produktion üppig 09:54 Uhr
So Es ist das größte Armutszeugniss der gesamten Menschheit, daß man eine gerechte medizinische Versorgung einfach nicht hinbekommen kann. Kein Mensch ist wichtiger als der andere, alle Menschen sind gle 09:52 Uhr
So Was man alles im Artikel liest ist einfach nur erschreckend! Die ganze Welt zusammengenommen ist dermaßen reich und will immer noch reicher werden, Aber dennoch sind wir alle bettelarm im Geiste, da w 09:48 Uhr
Ji Mir sind auch einfach zu viele Lobbyisten im Bundestag. Wie wird denn eigentlich noch vernünftig politisch entschieden? Leider sind auch in der Vergangenheit durch Lobyismus politische Entscheidungen 09:44 Uhr
ic Was verstehen Sie an "vertraulich" nicht? Wenn ich mich recht erinnere heißt das Verschwiegenheit. unter den Vertragspartnern - also nicht "an die große Glocke hängen"! 09:43 Uhr
Lu Naja, vor etwa 20 Jahren jubelten die Kassen über Überschüsse, aber bevor die Beiträge etwa gesenkt werden konnten, gings rasch ans Modernisieren und siehe da ein paar Jahre später hieß es schon, die 09:40 Uhr
ic "Verschwindet geringer Teil der Patienten"? Nicht Ihr ernst - hoffe ich. Jeder, der solch ein Medikament braucht muss es auch bekommen können - ohne wenn und aber. Übrigens wurde auch für die Entwickl 09:39 Uhr
Lu Der Kapitalismus ist kein Raubtier. Die Verlagerung von Produktionsstätten nach Indien etc, und die Nutzung marktwirtschaftlicher Regulierungen führen ja auch dazu, dass andere Medikamente prei 09:31 Uhr
so Prima auf die Pharmaindustrie einzuhauen. 1. die Industrie ist kein Sozialinstitut sondern eine Aktiengesellschaft. Die Entwicklung und Forschung verschlingt viel Geld und Zeit die sie zureuckholen mu 09:20 Uhr
ni „Schon 2023 gab es Pressemeldungen über fehlende Präparate für Kinder.“ Pressemeldungen zu diesem Problem gibt es schon sehr lange immer wieder. Besonders während der Pandemiejahre: Produktion wurde a 09:20 Uhr
Lu Einmal mehr hat sich die freifallende liberale Wirtschaftstheorie als falsch erwiesen. Andererseits ist der Protektionismus ebenso verkehrt. Was also tun? 09:17 Uhr
Ei Zitat : "Erstattungspreise werden nicht einseitig vom Hersteller festgelegt, sondern vertraulich mit den Gesundheitsbehörden in jedem Land vereinbart." Vertraulich vereinbart? Klingt ja sehr nach Tref 09:10 Uhr
Mi Wie sollen die damit umgehen? Die Politiker geben den Rahmen doch erst vor. Verbrecherischen ist, das man davon schon lange weiss aber trotzdem nichts dagegen unternimmt. 09:08 Uhr
Mi Im Klartext bedeutet das doch nichts anderes als, das auch in diesem Fall die komplette EU durch Lobbyisten gelenkt wird, oder? Für mich ist das auch eine Art der Korruption. Politik geht schein 09:05 Uhr
Be Dazu sollte gesagt werden, dass es im Jahre 2011 7100 Präparate gegeben hat bei denen Patienten keine Mehrkosten, Zuzahlungen leisten mussten. Im Jahr 2022 waren es 3.967 Medikamente. Der Mangel 09:03 Uhr
ni Da machen sich also ganze Staaten von der Gier einzelner Geschäftsführer abhängig? Unfassbar. Wer lässt das zu? Wenn die EU feststellen kann, dass in anderen Ländern unzulässig subventionier 09:02 Uhr
ic Sie haben den Artikel nicht gelesen? Es geht nicht um "Radwege in Peru o ä." sondern darum, das Medikamente zu unterschiedlichen Preisen (oder auch garnicht) angeboten werden. Aber um Sie zu informier 09:01 Uhr
Lu Einmal mehr ein Argument für Habecks Idee der strategischen Wirtschaft. Kernindustrien dem freien Markt zu überlassen bringt evtl. kurzfristige Gewinne, schafft aber fatale Abhängigkeiten. Es mu 09:00 Uhr
🍩 Das zeigt wieder einmal, dass es Bereiche gibt, in denen die Möglichkeit, Gewinne zu erwirtschaften nicht im Sinne der Allgemeinheit ist. 08:58 Uhr
Il Können Sie ihre Anschuldigungen irgendwie in einen kausalzusammenhang zum Thema bringen? Oder ging es nur um Polemik gegen ,,die da oben" bzw. unsere für die Gesundheitsversorgung unglaublich wertvoll 08:58 Uhr
Un Ob 25% Rendite sein müssen ist sicherlich streitbar, aber ein Spitzenprodukt (Und das muss es ja nun mal sein wenn es das einzige ist was hilft) verkauft man nun mal nicht unter Wert. Ich höre von Ihn 08:56 Uhr
Il ,,Forschungsausgaben" sind mittlerweile auch eine ziemlich großes Fragezeichen. Aktuell läuft es in der Regel so: Universität (mit Uni-Klinik) entdeckt eine neue Therapie/Wirkstoff. Der Forscher gründ 08:55 Uhr
Pe Dem könnte man entgegenwirken, wenn Büssel für alle Mitgiedstaaten verhandeln würde und dabei einen "Lebenshaltungsfaktor" für die einzelnen Länder berücksichtigt würde. Ich glaube, ein 450 Milllionen 08:52 Uhr
Pe Das Problem in Deutschland war alles auszulagern ....das geht ein paar Jahre gut aber dann sind wir in einer Abhängigkeit ! Wie man jetzt sehen kann fehlen in allen Bereichen Waren aber wir fina 08:48 Uhr
ic Und was hat das Thema mit "Entwicklungshilfe" zu tun? Sind die Bürger der Länder, die Entwicklungshilfe bekommen weniger Wert? Die sollten genau so wie wir in D. an solche Medikamente kommen - und zu 08:47 Uhr
Ad Gewinne auf Kosten der Gesundheit… Natürlich müssen hohe Forschungskosten in den Verkauf von Medikamenten eingepreist werden. Aber dass gerade ärmere Länder einen deutlich höheren Preis zahlen müssen, 08:47 Uhr
Me Die Preispolitik der Konzerne ist natürlich Betriebsgeheimnis. Lässt sich aber leicht recherchieren: So wird ein und dasselbe Präparat (also GLEICHE Wirksamkeit!) im Hochpreismarkt Deutschland zu eine 08:47 Uhr
ic Die armen Menschen (Patienten). Aber manch einer hier ist ja dafür, das "der Markt" das schon regelt. Für mich ist das ein Nogo - lebenswichtige Medikamente müssen für alle zugänglich und erschwinglic 08:44 Uhr
Me Das ist ein leidiges Thema und zeigt einmal wieder schlaglichtartig das der Binnenmarkt nicht für die Verbraucher und EU Bürger sondern ausschließlich für die multinationalen Konzerne (in diesem Fall: 08:41 Uhr
Ga Preise europaweit aushandeln statt landesorientiertes Kleinkaro. Die Pharma-Industrie lässt selbst D zappeln wie man des öfteren feststellen konnte. Marktmacht kann der Verbraucher selbst nicht ausspi 08:40 Uhr
Na Profit > Leben "Die Pharmaindustrie wirft jedes Jahr rund 40 neue Mittel auf den Markt, die meisten davon zu extrem hohen Preisen. Doch nur die wenigsten dieser Neuheiten bringen auch wirklich eine 08:38 Uhr
Ne Das Problem lässt sich lösen: „Um möglichst hohe Preise zu erzielen, nutzen Pharmafirmen oftmals eine ebenso einfache wie wirksame Strategie: Sie verlangen von den nationalen Gesundheitsbehörden und K 08:38 Uhr
so Gleichheit innerhalb Europas, wie soll das gehen? Ist das ein 5 oder 10 Jahresplan? "Geiz ist geil", unrentable Produktion, outsourcing der Herstellung sind die Langzeitauswirkungen des Mangels. 08:35 Uhr
al Auch das ist ein Grund warum man nicht wahllos Enrwicklungshilfe in alle Herrenländer verteilen soll sondern zuerst im eigenen Land und in der EU mit Steuergeld dafür sorgen soll dass ,das Leben 08:31 Uhr
☄️ Ich erinner mich immer wieder an 2010 und den Beitrag von Sonneborn Interview mit einen Pharma Vertreter (Q: https://www.youtube.com/watch?v=iYvPl4PvHVQ) Ich verstehe, dass die Unternehmen Forschungsk 08:30 Uhr
Kr Dies zeigt einmal mehr die Macht der Pharmabranche, die von den EU-Staaten unangetastet bleibt - wieso nur? Diese Art der Ungleichheit gibt es nicht nur im Pharmabereich - auch bei normalen Lebensmitt 08:30 Uhr
🌈 Zu "geringe" Gewinne und Marktanteile entscheiden also darüber, welche Überlebenschance und Lebenserwartung Kinder mit einer schweren Erkrankung haben. Willkommen in der grausamen Welt des Turbokapita 08:29 Uhr
re Es ist geradezu abstoßend, mit welchen Methoden die Pharmaindustrie hier vorgeht, um Renditen zu erwirtschaften, die für andere Industriezweige so weit weg liegen wie der Mond (25%!, ich wüsste nicht, 08:27 Uhr
Ihre Meinung zu Reparationsforderungen: Die Klimafolgen des Krieges in der Ukraine 245 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:40 Uhr Ad Putin hat einen Krieg begonnen, der völkerrechtswidrig ist und tagtäglich unsägliches Leid verursacht, u.a. auch massive Klimaschäden verursacht. Das ist Fakt - und nicht das gebetsmühlenhaft vorgetra 10:39 Uhr ro ironie ist anscheinend nicht mehr erwünscht Wenn sie gut gemacht wäre schon. 10:38 Uhr mi Ja. Entweder so oder ursprünglicher ukrainischer Verfassung entsprechend. Als UKR neutral und blockfrei war, hat sie keiner überfallen... 10:38 Uhr ic Wenn es um die Kriege geht - tut es aber hier nicht. 10:38 Uhr ic Nein, der Aggressor ist Russland - ob es Ihnen passt oder nicht. Alles andere sind schlicht Lügen. 10:37 Uhr ro Die Faktenlage ergab, das nur Russland die Möglichkeit hatte und die Sprengung durchführte. 10:37 Uhr ic Es geht hier NICHT! um die USA - was ist daran nicht zu verstehen? 10:36 Uhr ic "Russland muss niedergerungen werden"? Was soll denn das denn? Und ja, GB unterstützt dankenswerter Weise die Ukraine - und? 10:35 Uhr Lu Seitens deutscher Firmen, die schon seit Jahrzehnten, für beide Seiten lohnenswerte Handelsgeschäfte mit RU betreiben, wird RU jedenfalls nicht geächtet, sondern das Gegenteil wird seit dem 24.02.2022 10:35 Uhr mi Und noch ein paar Leutchen... 10:35 Uhr Ad Die haben Recht. Sprachlich verklausuliert, aber doch für jeden klar erkennbar, soll die Ukraine zur Kapitulation aufgefordert werden. Wenn diejenigen, die uns offensichtlich für dumm verk 10:34 Uhr Ma Danke. Sehe ich wie sie. 10:34 Uhr ro Haben Sie dafür Belege ? Nach wenigen Wochen wies die Fakten- und Indizienlage auf eine Verantwortung der russischen Seite hin. Video- und Fotoaufnahmen, Infrarot-Satellitenbilder und seismische Messu 10:34 Uhr mi Kriege haben mehrere Ursachen. Es gibt Schuldige (plural) und Mitschuldige (ebenso plural). 10:34 Uhr Ko Wie lange hatte unser Schandfleck bestand ? Die damaligen Vorkommnisse sind mit der jetzigen wohl nicht zu vergleichen . 10:33 Uhr De "Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist." Das Gegenteil ist richtig. Das stimmt nicht. Fast bei jeder Pressekonferenz und jedem Interview wenn es um die Ukraine geht, beto 10:33 Uhr ic Es ging um die "Durchsetzung"! Die Tatsachen sind mir durchaus bekannt. 10:32 Uhr mi Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun. Zwei korrupteste Länder Europas führen einen Krieg grgeneinander und man erzählt uns, dass eins von beiden eine Hochburg der Demokratie sein sollte und drin 10:31 Uhr De Sorry, aber Putin vermittelt jede Sekunde, dass es ihn nur um Unterwerfung geht. Worüber soll da verhandelt werden? Und Sie vergessen, dass alleine Russland eskaliert. Nur Russland ist einmarschiert, 10:30 Uhr ma Das ist absolut kein "Whataboutism": Es ist schon abenteuerlich, wie im täglichen Klimadiskurs das Militär einfach ausgeblendet wird, hier aber dann plötzlich doch einbezogen werden soll, wenn es gege 10:30 Uhr 75 >> diesen bestialischen Krieg Das ist ein ganz normaler Krieg. Bestialisch, mörderisch und umweltzerstörend wie jeder(!) andere Krieg der letzten 6.000 Jahre. An diesem Krieg ist bisher n 10:29 Uhr Ob Putin hat auch 2022 mehrfach betont, die Ukraine nicht anzugreifen, man kann mit dem Faschisten Putin nicht verhandeln, das wissen Sie aber auch selber... 10:29 Uhr 🍩 Eher Äpfel und Feuersteine... 10:28 Uhr ni Putin hat versucht einige Ursachen, die immer vor den Folgen stattfinden, aufzuzeigen. Für jenes Interview ist er verlacht worden. Aber Erinnerungslücken hatte er nicht. 10:27 Uhr Fr Moin. Die globale Welt trägt mitschuld. Man hätte den irrsinnigen Kreml- Terrorsimus von Anfang an auch aus klimatischer Sicht stoppen müssen. Politisch hätte aus dem globalen heraus Moskauer Einfälti 10:27 Uhr Kr dazu muss ich sagen, dass ich in keiner Weise von diesem abscheulichen und verbrecherischen Krieg von Russland gegen die Ukraine ablenken will. Die Verbrechen gehören geächtet und aufgearbeitet. 10:26 Uhr Ob Was hat das Weiße Haus mit dem faschistischen Angriffskrieg Putins auf die Ukraine zu tun.? 10:26 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:26 Uhr De Also sie ziehen aus dem Bericht über ein aktuelles Thema, dass man über Dinge, die teilweise über eine Generation her ist nicht sprechen dürfe? Also entweder haben sie zu viel Fantasie oder es ge 10:25 Uhr ni Die Realität? Welche nehmen Sie denn wahr? Können Sie ihrer Wahrnehmung trauen? Ist doch alles voller Deepfakes, wenn man unseren Medien noch glauben kann. Aber das eigentliche Ablenken find 10:25 Uhr Zu Sie haben leider kein Maß: Wann haben die USA sich je eine ehemalige Kolonie einverleiben wollen ins Staatsgebiet? 10:25 Uhr Me Nordstream ist nicht durch Russland gesprengt worden. Erstens wäre das garnicht notwendig gewesen. Man hätte einfach nur den Hahn zudrehen müssen. Und zweitens hätten die Russen sicher nicht 10:24 Uhr ☔ Was ist der Grund dafür, dass Sie einen Kriegsverbrecher unterstützen, der Grenzen versucht mit brachialer Gewalt zu verschieben und Menschen, die sich ihm nicht unterordnen wollen, bekämpft? Sehnen S 10:24 Uhr De 'Bitte um Belege - gemäß der Nettiquette!" Hat Arachamia, der selbst bei den Verhandlungen in der Türkei dabei war,in einem TV-Interview erzählt. Aber das haben Sie bestimmt doch mitbekomm 10:24 Uhr Kr Kann Wahrheit ausgelutscht sein - oder andersherum - wenn man etwas verschweigt, existiert es dann automatisch nicht? 10:24 Uhr Ob Der Krieg gegen Afghanistan war nicht völkerrechtswidrig, machen Sie sich kundig. 10:23 Uhr Zu Wow, was ein Tummelplatz der Diktaturanhänger und Geschichtsverdreher… wer hat nach dem 2. Weltkrieg in Korea angefangen, wen hat der Irak überfallen bevor ein Amerikaner dorthin ist? Wann hat je die 10:23 Uhr mi Alleinschuldige gibt es in der Geschichte nicht. Natürlich hat der Westen alle Voraussertungen geschaffen. 10:22 Uhr ☄️ "Kann man in vielen Veröffentlichungen nachlesen" - Immerhin eine Quelle hierzu hätten Sie ja angeben können oder? Aber man kann ja alles erstmal behaupten. Die Faktenlage sieht halt anders aus. Berei 10:22 Uhr TT Die Umweltauswirkungen sind ein weiterer wichtiger Grund, damit dieser Krieg ein Ende hat. Problematisch daran ist, dass Putin sich schon immer weiter reingeritten hat und inzwischen ja seine ganze Wi 10:21 Uhr mi Welche Verteidigung? Ich meine die Unterstützung des Statsstreiches von 2014 durch den Westen und die Pläne UKR in die NATO aufzunehmen. 10:20 Uhr 🌈 Die Grünen sind für eine sofortige Einstellung des russischen völkerrechtswidrigen Angriffskriegs; bis Putin diesen Schritt tut, unterstützen die Grünen völkerrechtskonform die legitime Verteidigung d 10:20 Uhr Me Die Russen hatten durch die Sprengung nur Nachteile. Der Verlust des Wasserkraftwerks hat in den besetzten Gebieten zu Stromabschaltungen geführt. 10:19 Uhr 🌈 Ihr Kommentar ist nichts anderes als der nächste Versuch, der davon ablenken will, dass der Schlüssel zum Frieden und damit auch zum Ende der katastrophalen Auswirkungen auf Umwelt und Klima bei putin 10:18 Uhr ☔ Die Wagenknechte tun immer so als lehnten Sie Krieg kategorisch ab. Das tun diese aber gar nicht, wenn der Krieg von Russland ausgeht wie in der Ukraine oder von Russland unterstützt wird wie in Syrie 10:15 Uhr mi Ja, so ist es. Der gute Westen hat provoziert ohne Ende. 10:15 Uhr 🍩 Wenn Sie davon ausgehen, dass ich die Schäden z.B. des Irak-Krieges anders bewerte als die aktueller Kriege, haben Sie recht. Nur: Wo habe ich das getan? 10:15 Uhr Ma Es war schon (nicht der alleinige) aber auch ein Mitgrund. Darin sind sich Historiker einig. 10:15 Uhr ni Doch. War schon damals. Und auch damals schon wäre es höchste Zeit gewesen … 10:14 Uhr De ..."vor allem gegen Zivilisten und gegen die Umwelt gerichtet"... Vergleichen Sie mal das Maß der Zerstörung und zivile Opferzahlen in s.g. " Verteidigungskrieg" was jetzt Israel gegen die Palästinens 10:14 Uhr 🌈 Putin kann noch heute die Basis für Friedensverhandlungen schaffen. Zu diesem Kurswechsel scheint der Erfinder des verschleiernden Wordings "militärische Spezialoperation" nicht im geringsten bereit z 10:13 Uhr JM ironie ist anscheinend nicht mehr erwünscht 10:13 Uhr De Ja und man hat aus Rücksicht darauf verzichtet. Und hups, heute brennt die Ukraine. Also wenn, dann sollte man auch die ganze Geschichte erzählen und nicht bewusst das verschweigen, was einem nic 10:12 Uhr Ma Stimme ihnen zu. Verstehe aber auch nicht was der Artikel hier soll. Ümweltschäden waren in keinem Krieg je von relevanz. 10:11 Uhr me "Und die Forderungrn sn das deutsche Reich führten zu WK II." Danke für diesen einmaligen Einblick in den Nebel deutscher Geschichtsvergessenheit. Das erklärt mir Einiges. Nicht nur den 10:11 Uhr Ne Korrekt. 10:10 Uhr Me Danke für ihren erfrischenden Kommentar .. Auch die in die Ukraine gelieferten westlichen Waffen sind „selbstverständlich“ vorher auf ihre Klimaverträglichkeit getestet worden :-) 10:10 Uhr De Da haben Sie leider Recht. Der Westen hätte sich nicht von Putin beirren lassen sollen und Rücksicht nehmen dürfen. So hat man für Putin auf die Aufnahme der Ukraine in die NATO verzichtet. Hätte man 10:10 Uhr Zu 136 Länder mit welcher Wirtschaftskraft und welchen Abhängigkeiten? 10:09 Uhr 🌈 Russland zahlt längst: Enorme Verluste unter seinen Truppen. Eine Wirtschaft, die nur noch auf die Rüstungsindustrie fokussiert ist und die Versorgung der Bevölkerung völlig aus den Augen verloren hat 10:09 Uhr De Wie viel Klimaschäden verursachen die USA mit ihrer Rüstungsindustrie und beinahe 1000 Militärstützpunkten auf dem ganzen Welt? 10:09 Uhr Ko So wurde es uns hier im Westen vermittelt . 10:08 Uhr Me Richtig, es wurden keine Kinder verschleppt - sondern nur aus der Kampfzone zu ihrem Schutz evakuiert. Russland führt auch keinen Krieg gegen die ukrainische Bevölkerung. Sonst wäre Kiew längst ein Sc 10:07 Uhr me Ich finde es lästig, ständig mit der Schonung von Verbrechern mit dem Verweis auf andere Verbrecher konfrontiert zu werden. Der arme Putin kann ja gar nicht anders, weil er und Russland jahrzehn 10:06 Uhr ☄️ "Uranmunution" - Glauben Sie wirklich das Russland keine Uranmunition nutzt? Denn dann sind Sie auf dem Holzweg. Die Munition ist nunmal wichtig im Krieg, die Folgen bis heute nur wenig erforscht leid 10:06 Uhr Ho ... was bringt es hier den CO2 Ausstoß hier zu berechnen und kommt es überraschend, dass der Krieg nicht gut für die Umwelt ist. Beeindruckt das eine der Kriegsparteien? Wird sich was ändern? Ich soll 10:05 Uhr 🌈 Zitat: "Aber klar bei Ihnen gibt es nur den "bösen" Russen." Sorry, aber auf diesem niedrigen Niveau diskutiere ich nicht. 10:04 Uhr Ad Ich stimme Ihnen vollinhaltlich zu. 10:04 Uhr De Zeigen Sie mir nur einen Bericht wo das dazu gehört. 10:04 Uhr 🌈 Äpfel und Birnen sind sich näher als der Vergleich des Foristen... 10:03 Uhr Me Ich weiß nicht, wieso Sie so verblüfft tun. Der Staudamm war unter russischer Kontrolle. Oder gehören Sie auch zu denen die glauben das die Russen sich im Atomkraftwerk Saporischja selber bombardiert 10:02 Uhr Ad Wenn Putin mit seinem Ukraine Krieg erfolgreich sein sollte, werden weitere Kriege folgen und auch in anderen Teilen der Welt die bestehenden Grenzen neu verschoben. Dies wäre der Weg in die Barbarei, 10:01 Uhr Ma Haben sie ein alternatives Geschichtsbuch? Im WK1 waren alle Kampfhandlungen eingestellt wärend der über einjährigen Verhandlungen in Versailles. Der Koreakrieg wurde nur deshalb beendet weil nach dem 10:01 Uhr 🎱 Nöh aber er war verdammt scharf drauf. 10:00 Uhr 🍩 Ihr Versuch der Ironie ändert leider genausowenig an der Realität des Themas wie zuvor die Ablenkungsmanöver. Aber Hauptsache, Putin und sein Krieg werden nicht kritisiert, oder? 09:59 Uhr Ji Och, mit Laserkononen könnte man schon einiges anfangen. 09:59 Uhr ☄️ "Geschichtsschreibung für Kleinkinder" - Wusste gar nicht das Kleinkinder (bis etwa 6 Jahre) bereits sich mit den Weltkriegen befassen. Was hat der Beginn des 1 WK mit dem Russischen Überfall auf die 09:58 Uhr Lu Najaaa, Minister Buschmann erklärte ja schon in 03/2023, als v.d.Leyen öffentlich diese Art an Reparationsforderungen bekannt gab, folgendes. Nämlich, dass diese von den jährlich sehr hohen Zinsen, u. 09:56 Uhr Ad Ein Waffenstillstand, der allein dazu dient, dass der Aggressor seine Armee neu formiert und dann seinen Krieg dann blutig fortführt, macht keinen Sinn. Es ist allein Sache der UKR, ob sie bereit und 09:54 Uhr Ji Der Fehler der Ukraine war, sich damals blank im zu machen und die Waffen (Atomwaffen) an Russland im Vertrauen abzugeben. Nun bezahlt die Ukraine mit Tod und Blut für das Vertrauen an Russland. 09:53 Uhr Me Haben Sie dafür Belege ? Ich kenne nur die Behauptung Kiews …für viele offenbar reicht das aus … 09:52 Uhr 🍩 Es gibt keinen "zulässigen" oder "unzulässigen" Whataboutism. Whataboutism ist immer der Versuch, abzulenken. Das darf man versuchen, man darf sich aber auch nicht beschweren, wenn man ertappt wird. U 09:51 Uhr me Korruption heißt nichts anderes als Vorteile für sich auf Kosten den Gemeinwesen zu suchen. Was gibt es korrupteres als zuzusehen, daß ein friedliebendes Volk der Willkür eines Despoten ausgelie 09:50 Uhr Me Haben Sie für Ihre Behauptung auch Belege ? Welchen Nutzen soll denn Russland davon gehabt haben? Die russischen Streitkräfte haben viel Material und Verschanzungen verloren die durch die Flut we 09:49 Uhr JM Da sollte doch die UN ein Machtwort sprechen und alle Staaten verpflichten Kriegsgerät nur noch mit elektro Antrieb zu bauen. Dann wird doch die Umwelt geschont, Menschen sind egal. 09:49 Uhr H. Es gibt ja noch viel mehr Staaten die sich um das Klima einen „Dreck“ kümmern, kümmern können. Unter ihnen Staaten die massiv von internationaler „Entwicklungshilfe“ profitieren. Afrika, Asien, Russla 09:49 Uhr ic Nochmal: das hat niemand behauptet - außer Ihnen! 09:49 Uhr Ma Stimmt. Vor allem sind seine Zusagen ja auch so glaubhaft. 09:48 Uhr ic Ach, echt? Die hatten die Uranmunition schon aus russischer Besatzungszeit. 09:47 Uhr Si Reparationsforderungen an Putin wegen Kriegsmüll und Weltklima. Zu Ende gedacht, könnte Russland dieselben Forderungen an alle Parteien stellen, die irgendwo Krieg führen. Syrien, Afghanistan, da gibt 09:45 Uhr Ad Schon vor Kriegsbeginn hatten sich westliche Politiker im Kreml die Türklinke in die Hand gegeben, um Putin von seinem Angriffskrieg gegen die UKR abzuhalten. Putin versicherte, die UKR nicht angreife 09:45 Uhr Me Ich glaube nicht, dass sich Russland irgendwelche Reparationen aufzwingen lässt. Dies wäre nur möglich bei einer vernichtenden militärischen Niederlage oder Kapitulation Russlands. Und das halte 09:45 Uhr Ju Gab es etwa Fortschritte bei den Friedensverhandlungen von Istanbul 2022. Die Ukraine Hat dazu gedrängt und Russland erstmal abgelehnt. Übrigens begann der Krieg in der Ukraine nicht erst 2022 s 09:44 Uhr FF Ein gefundenes Fressen für Putins Vasallen. Einfach aufgeben Ukraine dann ist es auch gut für's Klima. Liebe Mitforisten und "Freunde" des Friedens ( den wollen wir doch alle ) eine Gleichung mit Klim 09:43 Uhr 🎱 Nöh Eroberer haben nur eine Voraussetzung für Krieg, Eroberung....... Seit es solche Kriege halt gibt...... Geschichte zeigts Ja. 09:43 Uhr Ti Putins Angst vor Demokratie und dem Klarstellen, wie er das russische Volk monetär ausnimmt, hat extreme klimaschädliche Konsequenzen. Wir können es Dank freier Presse noch dokumentieren, wenn AfD und 09:43 Uhr ☄️ "Westen hat alle Voraussetzungen für den Krieg geschaffen" - Welche? NATO-Erweiterung? Also wenn ein Land in ein Verteidigungsbündniss beitreten will ist das eine Aggression? Oder was meinen Sie welch 09:42 Uhr 🎱 Sie meinen "Unterwerfungsverhandlungen" welche keine wären denn Unterwerfung wird nicht verhandelt. Sie heißt volle Kapitulation. 09:41 Uhr 🍄 Die Friedensverhandlungen von Istanbul 2022 wurde von Seiten der NATO torpediert.Das ist Putinpropaganda und sonst nichts. Es gibt eine Fülle von Quellen, die diese Behauptung ad absurdum führen. 09:41 Uhr Al Diese Art von Propaganda kennen wir schon. Ist nur komisch, das der Staudamm von russischen Truppen kontrolliert wurde. Wie soll die Ukraine das angestellt haben? Ist wie bei Nordstream. Da steckt auc 09:41 Uhr Ha Diese Organisationen üben Menschen zu retten und nicht zu töten. Erkennen Sie den Unterschied ? 09:40 Uhr 🍄 Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist.Das Gegenteil ist richtig. 09:39 Uhr 🎱 Sie wurden und werden von Putin nicht gewollt! Sein "Frieden" ist Unterwerfung und Auslöschung und selbst eine unterworfene UKR wäre kein Garant, dass der Eroberungspräsident nicht den näc 09:39 Uhr Ro Wir sollten die Themen Klima und Krieg nicht miteinander vermischen. Das Klima ist von allen Menschen auf der Welt zu verantworten und nur alle kommen gemeinsam da wieder raus, wenn sie irgendwann mal 09:39 Uhr 🍄 Auch aus dem Grund sind unverzügliche Friedensverhandlungen dringend erforderlich. Weitere Waffenlieferungen vergrößern nur den Schaden und bergen das Risiko weiterer Eskalationen (bis zum Nuklearkrie 09:37 Uhr Ad Der gestrige Boykott von AfD und BSW bei der Rede von Selenskyj dürften auch den Letzten die Augen geöffnet haben, dass die Firderung nach Friedensverhandlungen nicht ehrlich gemeint ist, sondern der 09:37 Uhr De In wie fern ist es eine Äpfel und Birnen Geschichte?! 09:36 Uhr Ti Wie kommen Sie dazu, Verteidigung als Voraussetzung eines Krieges zu bezeichnen? Wenn Sie angegriffen werden und sich verteidigen wollen, sind Sie kein Angreifer und nicht für eine Aggression verantwo 09:36 Uhr 🎱 Putin juckt nur die komplette Einnahme der UKR! Die komplette RU Wirtschaft ist auf Krieg ausgerichtet einem kompromisslosen Krieg. 09:36 Uhr Me Welches Männchen? Wenn schon, dann sitzen auf der anderen Seite, in Washington und London, auch „Männchen“… 09:36 Uhr ic Die "vielen Kosten wegen des Krieges" haben die allerdings selbst zu verantworten! Nix mit "damit wäre Putin einverstanden"! 09:35 Uhr Gl Das ist soweit nur pure Propaganda. Würde man wirklich etwas für die Umwelt tun wollen, hätte man darauf geachtet, daß dieser, wie auch andere Kriege gar nicht erst ausbricht. Zudem es geradezu törich 09:35 Uhr Ma Ich hör wohl nicht richtig sprach der taube. 09:35 Uhr De Haben die USA für seine Angriffskriege gezahlt? Würde das auch von irgendwelchen Wissenschaftlern so penibel nachgerechnet wie bei Russland? Ich denke nicht. Wie denn auch? Man könnte schließlich schn 09:35 Uhr me Es war schön immer so, daß sich die ärmsten der Armen notdürftigerweise an die größten Gangster hängen, vor allem die oberen 10000 (oder weniger) dieser Ärmsten. Das kennen Sie doch sicher aus dem dem 09:34 Uhr Me Es gab ein Video einer Überwachungskamera das den Einschlag einer Rakete oder Granate gezeigt hat. Wenn es die Russen waren, hätten sie nicht umständlich versuchen müssen den Staudamm mit einer R 09:34 Uhr Ti Sollten die Russen gesprengt haben, hat es denen auch nichts gebracht. 09:34 Uhr 🎱 Richtig und wenn die UKR einen Waffenstillstand "wagen" würde, wäre sie weg vom Fenster! Bzw komplett russisch besatzt, was für die Bevölkerung "Umerziehung" bedeuten würde. Wie das geht, 09:34 Uhr Ja Eine schöne ironische Darstellung, ich habe ich den Eindruck, dass einige Foristen die Ironie nicht erkennen können. 09:33 Uhr ic Nicht nur die Grünen - auch die meisten Experten. Und die sind mir wichtiger, wie Menschen, die sich lieber demütig einem Aggressor ergeben. 09:33 Uhr Ji Und? Die AfD kauft sich bei Putin ein und lassen sich bezahlen. 09:32 Uhr Ma Wie sah es denn bei ihrer geliebten NVA und den Betriebskampfgruppen aus? Ich gehe mal davon aus das die auch weit mehr als die gesamte private PKW-Flotte oder LKW-Speditionen des Landes gebraucht hab 09:32 Uhr HS Das wird wirklich interessant. Im Übrigen: Deutschland wurde ja nach dem 2. WK wegen unzähliger Verbrechen angeklagt - zurecht. Allerdings nicht für die Bombardierung von Städten die Tausende zivile O 09:31 Uhr Ha Doch! "Der gute Westen"- wie Sie es nennen- hat versucht die Ukraine in die NATO einzubinden, um dort Raketen mit nur 40 Sekunden Flugzeit bis Moskau aufstellen zu können. Kann man in vielen Veröffent 09:31 Uhr ic Das politische Interesse ist, die Verteidigung gegen mögliche Angriffe sicher zu stellen! Und ja, Russland hätte die Ukraine besser in Ruhe gelassen. 09:31 Uhr Al Was eindeutig Fake-News sind. Schauen sie erstmal hier >https://www.tagesschau.de/faktenfinder/waffenstillstand-russland-ukrain…; 09:30 Uhr mi Der bestialische russische Angriffskrieg putins auf die Ukraine ist also nicht nur menschenverachtend und völkerrechtswidrig, er ist auch aus Umwelt- und Klimaschutzgründen verheerend. Ganz im Gegensa 09:30 Uhr Ti Zitat: „ Die Forderungen an das deutsche Reich führten zum 2.WK?“ Mehr verdrehen können Sie die Geschichte nicht mehr. 09:30 Uhr Ad Sie haben völlig recht. Der Ukrsine Krieg ergibt für Putin keinen Sinn. Er dürfte dies auch längst erkannt haben. International weitgehend isoliert, eindrucksvoll durch die Beschlüsse der UN dokumenti 09:30 Uhr 🍩 Schon erstaunlich, wie schnell Sie die Kurve vom Ablenken vom Ablenken (ja, ich meine das Ablenken vom Ablenken) zum kaum versteckten Vorwurf der Kriegstreiberei kriegen. Ändert natürlich nichts an de 09:29 Uhr Ja Die Konsequenz aus dieser Studie muss sein, dass Verhandlungen mit Russland aufgenommen werden müssen, um weitere Zerstörungen zu verhindern. Nur wenn auch große Mächte wie China mit helfen den Waffen 09:29 Uhr Ju Ich würde mir wünschen, dass der Krieg schnellstmöglich aufhört. Aber gleich Friedensverhandlungen zu fordern oder die Ukraine keine Waffen für ihren Verteidigung zu geben ist nicht hilfreich und bei 09:28 Uhr Ko Die richtige Adresse wäre das weiße Haus . 09:28 Uhr Ve Ich bin ziemlich sicher, dass die Ukrainer gerade ganz andere Sorgen haben als schädliche Abgase. Den Russen dürfte es weitgehend egal sein.… als damals im Irak die Ölfelder, die Tanks, die Raffinerie 09:27 Uhr Ti Die Grünen treten für eine freie Ukraine ein, dazu muß Russland natürlich das Morden und Zerstören in dem Nachbarland einstellen. Was ist denn daran nicht zu verstehen? 09:27 Uhr Ji Putin braucht blos sich aus der Ukraine zurück zu ziehen und alles hört auf, aber er will eher mehr. 09:27 Uhr HS Man sieht halt, was man sehen will. 09:27 Uhr De Echt jetzt?! Wie viel Umweltschaden haben dann die NATO und USA Angriffskriege verursacht? Allein schon beide amerikanische Atombombenabwürfe auf Japan, flächendeckende Verseuchung mit chemischen Kamp 09:26 Uhr Ti Alle Umweltschäden durch die genannten Kriege sind dokumentiert und veröffentlicht. 09:25 Uhr Ma Deutschland hatte bedingungslos kapituliert. Das wird Russland nicht tun. 09:24 Uhr Ko Durch die Sieger , also muss Russland noch niedergerungen werden . Mit weiterrungen Sanktionen wird es hoffentlich gelingen , oder? PS England stellt der Ukraine , obwohl es denen durch den Brex 09:24 Uhr Ji Ach, da kommt schon wieder ihre Kremlpropaganda durch. Putin hat natürlich auch keine Kinder verschlppt und fürht auch keinen Krieg gegen die Bevölkerung, natürlich alles nur Einbildung. Frage, merken 09:24 Uhr HS Der Westen Deutschlands bekam den Marshall-Plan und der Osten leistete die Reparationskosten an die Sowjetunion. 09:24 Uhr Ti Das ist ja alles richtig, nur Putin will die „Faschisten“ in der Ukraine auslöschen, der will nicht verhandeln, ok, das ist für unsere demokratische Grundeinstellung schwer begreifbar. 09:23 Uhr Ha Und Ihr Beitrag ist ein beeindruckendes Beispiel für "Messen mit zweierlei Maß". 09:23 Uhr 🍩 Ich habe die Fakten nicht in Frage gestellt. Man konnte sich die Fakten u.a. im Irak tagtäglich von der Haut schrubben. Ändert aber nichts daran, dass das Fakten zu einem anderen Thema sind, die einzi 09:22 Uhr Ha Das ist keine Wiedergabe von Lügenpropaganda sondern schlicht Fakt. Auch wenn es nicht in Ihr Weltbild passen sollte. 09:21 Uhr Ad Sie versuchen zu relativieren, indem Sie den Blick in die Vergangenheit richten. Aber dann müssten Sie natürlich auch auf die Kriege Putins gegen Georgien und Tschetschenien, auf seine Besetzung der K 09:21 Uhr ro Zynischer und kindischer Kommentar! 09:21 Uhr Ti Die deutschen Reparationen waren in Westdeutschland bis etwa 1948 enorm, die Sowjetunion hat bis in die 1950er Jahre die DDR mit massiven Reparationen belegt. 09:21 Uhr ge Der TS-Bericht und die zugelassenen Diskussionen hier sind dem Kriegs und dem Klimathema nicht angemessen 09:21 Uhr Zu Dann sollten Sie sich genauso an die USA wenden, die noch nie solche Zahlungen getätigt haben, obwohl die auch solche Kriege geführt haben. Oder Israel, welches auch täglich herumbombt. Aber klar bei 09:20 Uhr ge dem Kriegs und dem Klimathema nicht angemessen 09:20 Uhr ge nicht witzig 09:19 Uhr ro Die Umweltschäden durch die Sprengung des Kachowka Staudamms waren auch erheblich. Großen militärischen Nutzen hat das für die Ukrainer freilich nicht gebracht. Das stimmt zwar, nur die Sprengun 09:19 Uhr Ti Da gibt es den „diplomatischen“ Weg, entweder/oder. 09:19 Uhr Ji Und das auch mit allen Mitteln und nicht teilweise. 09:19 Uhr mi Geschichtsschreibung für Kleinkinder. Sind Sie der Meinung, dass der schnurrbärtige Wilhelm der Zweite allein am Ersten Weltkrieg schuld war? 09:18 Uhr Ti Russland zahlt täglich mit den eigenen Verlusten, die ihnen durch ihre Aggression auf die Füße fallen. Sollte Russland jemals wieder in die G8 aufgenommen werden wollen, dann nur nach Reparation. 09:18 Uhr Ba Nunja, ein Einfrieren wäre für Putin ja schon ein halber Sieg, denn er könnte damit die besetzten Gebiete Russland zurechnen, was ja immer seine einseitige Bedingung war. Einerseits kann das nich 09:18 Uhr ☄️ Ja Whataboutism ist doch was schönes. Wieso in die Vergangenheit schauen, wenn man mal sich die Gegenwart und Zukufnt anschauen könnte. Denn ich lebe nicht mehr in der Vergangenheit. Und sicherlich wu 09:18 Uhr Ma der Kachowka Staudamm wurde von Russland zerstört. Das wissen sie genau. 09:17 Uhr ic Würden Sie die "Fakten" bitte mit Quellenangaben ( gemäß Nettiquette) belegen? 09:17 Uhr Ha Genau ! Er hat sogar gesagt, dass Russland diesen Krieg verlieren muss. Das wird aber nicht ohne einen 3. Weltkrieg zu haben sein! Was das aber für das Klima bedeuten würde...... 09:16 Uhr ic Oh, das sind doch Fakten - damit können manche sowas von nichts anfangen. 09:15 Uhr he Da bin ich ja wieder froh daß nur durch Russland verursachte Kriege dem Klima schaden. 09:15 Uhr mi Und man darf sich kein ideales Bild der Ukraine malen. Diese ist genauso wie Russland nicht eine Hochburg der Demokratie, sondern eine Hochburg der Korruption.... 09:15 Uhr Ji Dann sollte auch der Iran, Nordkorea und China nicht liefern. Ohn die, wäre Russland eh schon ohne Waffen. Warum darf russland mit Waffen beliefert werden und die Ukraine nicht denn sie wurde nun schl 09:15 Uhr Il Ich bin immernoch erstaunt, dass Leute in der aktuellen Situation zu glauben scheinen Russland würde durch die UA derart ,,besiegt" werden, dass Reperationsforderungen gestellt werden können. Schauen 09:14 Uhr ☄️ "Sarah Wagenknecht wird gegeiselt" - Zu Recht, mit dem Auftritt Selenskys zeigt Sie ja auf welcher Seite Sie steht. Wäre Putin im Bundestag gewesen, wären alle von der BSW und AfD sicherlich anwesend 09:14 Uhr ic Bitte um Belege - gemäß der Nettiquette! 09:14 Uhr 👀 Es ist, wenn Sie schon „entweder / oder“ formulieren, meiner Meinung nach das Wichtigste, die Ukraine zu unterstützen, damit sie als eigenständiger Staat überleben kann. In welchen Grenzen? Am liebste 09:14 Uhr Ma Sehe ich auch so. 09:13 Uhr 🍩 Das ist mal völlig richtig. Nur leider sitzt da in Moskau ein Männchen... 09:13 Uhr ic Doch, das gehört hier nicht dazu! 09:13 Uhr ic Mal wieder die Äpfel und Birnen Geschichte? 09:13 Uhr he Ja vergiftet unter anderem durch Uranmunution, vom Westen geliefert und von der Ukraine eingesetzt. 09:12 Uhr Mi Nun - der Korea-Krieg dauert bis heute an - aber seit 1953 schweigen (bis auf wenige Ausnahmen) die Waffen auf beiden Seiten - dank dem geschlossenen Waffenstillstand. Und als man damals mit den Verha 09:11 Uhr ic Ähm, die russische Armee ist in die Ukraine eingefallen - wer sonst noch? Und nein, " der Westen" hat nichts damit zu tun! 09:11 Uhr Ji Zu dem, auf Putin ist kein Verlass, es wäre ja nicht das erste mal das er Verträge bricht. 09:10 Uhr ic "Der gute Westen" hat garnichts! mit dem russischen Krieg gegen die Ukraine zu tun - auch wenn das von geneigter Seite immer wieder behauptet wird. 09:09 Uhr he Ausgelutscht iSt ihr Totschlagargument gegen Fakten die Ihnen nicht in die Agenda passen. 09:09 Uhr ni Unzulässiger Whataboutismus wäre das aber nur, wenn die USA die von ihnen verursachten Schäden schon längst reumütig repariert und kompensiert hätten. Und nur weil heute niemand mehr über solche US - 09:08 Uhr Na "Ich hatte letztes Jahr schon vorgeschlagen, die Ukrainehilfe als Kredit, zu vergeben, den Russland auf jahrhunderte mit Rohstoffen begleichen müsste." Der Vorschlag war schon letztes Jahr völlig absu 09:08 Uhr Ji Das sagen sie mal bitte den Massenmörder Putin. 09:08 Uhr Ad Russland ist für diesen bestialischen Krieg und all seine Folgekosten verantwortlich und wird dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Zunächst aber wird die russische Bevölkerung die Auswirkungen zu sp 09:08 Uhr ic Das waren die Ukrainer selber? Bitte um Quellen - danke. 09:08 Uhr he Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist. Soweit ich mitbekommen hat Selnsky im Bundestag gesagt daß es keine Verhandlungen über einen Waffenstillstand geben wird. 09:07 Uhr ic Wir werden sehen sprach der blinde. 09:06 Uhr Or Russland hat auch viele Kosten wegen des Krieges. Soldaten, die an dem Krieg gestorben sind kommen noch dazu. Umgerechnet 150 Milliarden Dollar. Na gut der Westen zahlt zuerst 150 Milliarden Dollar un 09:06 Uhr 🍩 "Preussen wurde sogar geteilt, weil es sich nur gewehrt hatte." Bin mir ziemlich sicher, dass das nix mit dem Thema zu tun hat, aber trotzdem wüsste ich wirklich gerne, was damit gemeint ist. 09:05 Uhr ic Das senden Sie an die falsche Adresse - die richtige wäre Kreml, Moskau. 09:04 Uhr Ju „Weitere Waffenlieferungen vergrößern nur den Schaden und bergen das Risiko weiterer Eskalationen (bis zum Nuklearkrieg) in sich.“ Das ist genau die Wiedergabe von Putins Lügenpropaganda. Putin hat sc 09:04 Uhr ic Ja, aber das haben noch nicht alle mitbekommen. ;-)) 09:03 Uhr ic Wie wurde das denn nach dem 2. WK durchgesetzt? 09:03 Uhr Lu Putin sind Menschen völlig egal, dass ihm die Umwelt noch weniger interessiert dürfte nicht verwundern. Zum CO2 können auch tausende Liter an Diesel etc. gezählt werden, die aus zerstörten Tanks in de 09:03 Uhr Na Die Grünen sind für eine Ausweitung der Waffenlieferungen. 09:02 Uhr Ma Einen Waffenstillstand müssen beide Seiten zustimmen. Russland lehnt ihn ab. 09:02 Uhr Ha Sie sehen einseitig nur das westliche Narrativ. Die Friedensverhandlungen von Istanbul 2022 wurde von Seiten der NATO torpediert. 09:02 Uhr Mi Sehe ich auch so! 09:01 Uhr Na Rheinmetall hat gerade erst in eine neue Munitionsfabrik für Artilleriegranaten investiert. Es ist unser politisches Interesse, dass sich diese Investition lohnt. Außerdem zählt Russland nicht zu den 09:01 Uhr Mi Es gibt schon diese Erhebungen - vor allem der Treibstoff-Verbrauch des Militärs ist bekannt - in der USA ist es der größte "Einzel"-Verbraucher ... so wie ich das aus der TV-Doku verstanden habe - is 09:01 Uhr Ma Feuerwehr, Katastrofenschutz und viele mehr üben auch. Und das ist gut so und richtig. Was sie hier einbringen ist nichts anderes als Unterstützung des Agressors- 09:00 Uhr dD Die, unsere, Wahrnehmung ist seit der Wahrnehmung des Klimawandels geschaeft. Man haette genaugenommen mit der industriellen Revolution schon damit anfangen sollen. Dort wurde die Umweltzerstoerung au 09:00 Uhr Mi Bin ich dafür, wenn das auch für andere Länder und vergangene Kriege mit gilt. Ist dem nicht so bin ich strikt dagegen. Ich freue mich dann schon mal auf die Reaktion der USA und Deutschlands. 09:00 Uhr 🌈 Es wird eine Zeit nach dem Krieg geben. Und mit dem Einfrieren russischer Anlagen in europäischen Ländern ist längst ein erster Schritt gemacht, auch wenn Moskau das nicht passt und alle putinfreunde 08:59 Uhr ei Der Krieg fing 2014 an. Es wurden schon ab 2014 Zivilisten ermordet in der Ukraine. 20.000 starben in dem Konflikt bis zum russischen Einmarsch. Wer hatte da alles seine Finger im Spiel. Das nicht mit 08:59 Uhr Ha Vergessen Sie bitte nicht auch die Schäden der amerikanischen Kriege in eine Tabelle einzutragen. Da ist auch schon einiges zusammen gekommen. 08:59 Uhr Ha Russland wird nichts zahlen. Vergessen Sie es. Außerdem haben Sie vergessen, dass dann zuerst auch die USA Reparationszahlungen für die völkerrechtswidrigen Angriffskriege gegen den Irak und Afghanist 08:57 Uhr Me Klar, die CO2 Bilanz des Krieges ist absolut verheerend. Es wird Zeit, dass der Krieg endet. Aber nicht in erster Linie aus diesem Grund… 08:57 Uhr al Es wird höchste Zeit für klimaneutral Kriegswaffen, e -Panzer für den Angriff auf Städte mit Umweltzohnen, statt mit Raketen werden die Innenstädte mit Abrissbiren mit Elektomotor zerstört, Atomrakete 08:56 Uhr Ma Ich gebe ihnen ja recht, aber wer soll Russland dazu zwingen? So was geht nur bei einer bedingungslosen Kapitulation Russlands. Die sehe ich nicht. 08:56 Uhr JM DIE KLIMAFOLGEN DES KRIEGES IRONIE entpricht der jährlichen Nutzung von 90 Millionen Autos doch nicht etwa E-Autos 08:56 Uhr ic Hat niemand behauptet. 08:55 Uhr mi Ja, Putin hat den Krieg begonnen und der gute Westen hat alle Voraussetzungen für den Krieg geschaffen. Ob es eine ganze Reihe politischer Fehler war oder absichtliche "Großtaten" gewesen sein sollten 08:55 Uhr ic Bitte lesen Sie das mal ( als Anmerkung von mir: Krieg ist mehr wie die Abwesenheit von Krieg): https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/vovchansk-der-frieden-den-afd-w… 08:54 Uhr BR Damals war halt noch keine Klimaerwärmung und --Umschwung. 08:54 Uhr dD Es ist sicherlich ein Fortschritt innerhalb der Wahrnehmung des menschlichen Verhaltens des Homo Sapiens, die Zerstoerung des Planeten selber in allen seinen Handlungen ueberhaupt mal zu bemerken. Ein 08:54 Uhr Me Ich glaube derzeit kümmert man sich weder in Washington noch in Moskau groß um den CO2 Fußabdruck der eingesetzten Panzer oder Raketen … Die Umweltschäden durch die Sprengung des Kachowka Stauda 08:54 Uhr Ju „unverzügliche Friedensverhandlungen dringend erforderlich.“ Ja auf jeden Fall, aber erst wenn Putin sich ernsthaft dazu bereit erklärt. Bisher hat er, anders zwischen Hamas und Israel (?), nicht erke 08:54 Uhr Na Am besten wäre es, diesen Krieg zu beenden. 08:54 Uhr 🌈 Russland zahlt jetzt schon... 08:53 Uhr ni Die dortigen Umweltschäden sind ja nach wie vor vorhanden. Vielleicht werden die nun, aus gegebenem Anlass und wegen der Gleichbehandlung, auch mal berechnet und die Rechnung den USA und ihren Kompliz 08:53 Uhr Na Kollektives Versagen "Das geht aus einer neuen Studie hervor." Dafür hätte es keine Studie gebraucht. Krieg ist immer die schlimmstmögliche Katastrophe - nicht nur für die betroffenen Menschen. Nur le 08:53 Uhr Ma Da gebe ich ihnen recht. 08:52 Uhr ic Weitere Waffenlieferungen an die Ukraine verhindern, das Russland sich die Ukraine einverleibt, dem Erdboden gleich macht usw.! Und die einzigen, die eskalieren sind immer wieder die Russen! https://w 08:52 Uhr rr Waffen zerstören nicht nur die Umwelt. Auch der Wiederaufbau wird zig. Mill. t CO2 verschlingen. Ich bin mir weiterhin nicht sicher was es für den zukünftigen internationalen Finanzmarkt bedeute 08:52 Uhr Ne Es wäre auf jeden Fall ‚ökonomischer‘ (und sinnvoller sowieso) statt zu versuchen, die Kosten von Kriegen - nicht nur den in der Ukraine - („Der Krieg in der Ukraine kostet unzählige Menschenleben, un 08:51 Uhr r. Da frage ich mich allerdings, wer denn diese Reparationsforderungen durchsetzen soll, etwa durch militärische Intervention? 08:48 Uhr ni „Eine Veröffentlichung der Klimaschäden, die das weltweite Militär durch Rüstung und Manöver bereits im Frieden verursacht, wäre auch einmal interessant. Aber da traut sich so richtig keiner ran, weil 08:48 Uhr 🍩 Dieses durchaus immer noch beeindruckende Beispiel für Whataboutism ist auch schon ziemlich ausgelutscht. 08:47 Uhr BR Aha. Auf einmal gehen Reparationszahlungen der Russen hier durch. Ich hatte letztes Jahr schon vorgeschlagen, die Ukrainehilfe als Kredit, zu vergeben, den Russland auf jahrhunderte mit Rohstoffen beg 08:47 Uhr ni „Hinzu kommen die Belastungen durch Artillerie, Minen, Bomben, Granaten und Munition - sowohl bei der Herstellung als auch beim Einsatz im Krieg.“ Bei diesen Kosten fehlen noch Berechnungen zur Vergif 08:45 Uhr FW Auf dem SPIF dieses Jahr waren Vertreter von 136 Länder. Um welche "isolation" reden Sie? 08:45 Uhr r. Vielleicht hat die last generation ja recht und wir sind gerade dabei, den Planeten von der Geißel der Menschheit zu befreien… (und das Land Hessen wäscht sich mit CO2-Zertifikaten „klimaneutral“). 08:44 Uhr 🍩 Das sind durchaus erhebliche Auswirkungen. Trotzdem ist das ein wenig so, als würde man darüber berichten, dass ein wild um sich schießender Amokläufer mit Zigarette im Mund durch Passivrauchen andere 08:44 Uhr Pe Russland soll zahlen ..... wird es aber nicht !!! Trennen Sie sich von dem Gedanken. 08:43 Uhr Pe Kann ich dem Artikel folgend darauß schließen, das Russland dafür bezahlen soll ? Verstehen kann ich das ja, bin aber ganz sicher , dass Russland sich davon nichts annimmt ! Beispiel : Gaz 08:42 Uhr FW Und was machen wir jetzt? Entweder schützen wir die Umwelt und stoppen die Waffenlieferung, oder treiben den Krieg weiter und versuchen die Ukraine zu schützen? Interessant, was sagen die "Grünen" daz 08:41 Uhr Kr Nur gut, dass der Krieg im Irak, die brennenden Ölfelder, der Krieg im Gaza usw. keine Umweltschäden hervorgerufen hat bzw. hervorruft. 08:38 Uhr Lo Der russische Angriffskrieg und seine schlimmen Folgen für das Klima. Sarah Wagenknecht wird gegeiselt, weil sie für ein "Einfrieren des Krieges" plädiert. Mit anderen Worten: Keine Kampfhandlungen me 08:35 Uhr Ha Das sind nur die Klimaschäden bis zum aktuellen Zeitpunkt. Auch aus dem Grund sind unverzügliche Friedensverhandlungen dringend erforderlich. Weitere Waffenlieferungen vergrößern nur den Schaden und b 08:35 Uhr ic Am besten wäre es wohl, alle vorhandenen und künftigen Schäden durch den russischen Krieg gegen die Ukraine in eine Tabelle einzutragen und die Abrechnung am Ende vorzunehmen. Da wird einiges zusammen 08:29 Uhr 🌈 Der bestialische russische Angriffskrieg putins auf die Ukraine ist also nicht nur menschenverachtend und völkerrechtswidrig, er ist auch aus Umwelt- und Klimaschutzgründen verheerend. Russland wird n 08:27 Uhr Alle 245 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:40 Uhr
Ad Putin hat einen Krieg begonnen, der völkerrechtswidrig ist und tagtäglich unsägliches Leid verursacht, u.a. auch massive Klimaschäden verursacht. Das ist Fakt - und nicht das gebetsmühlenhaft vorgetra 10:39 Uhr
mi Ja. Entweder so oder ursprünglicher ukrainischer Verfassung entsprechend. Als UKR neutral und blockfrei war, hat sie keiner überfallen... 10:38 Uhr
ic Nein, der Aggressor ist Russland - ob es Ihnen passt oder nicht. Alles andere sind schlicht Lügen. 10:37 Uhr
ro Die Faktenlage ergab, das nur Russland die Möglichkeit hatte und die Sprengung durchführte. 10:37 Uhr
ic "Russland muss niedergerungen werden"? Was soll denn das denn? Und ja, GB unterstützt dankenswerter Weise die Ukraine - und? 10:35 Uhr
Lu Seitens deutscher Firmen, die schon seit Jahrzehnten, für beide Seiten lohnenswerte Handelsgeschäfte mit RU betreiben, wird RU jedenfalls nicht geächtet, sondern das Gegenteil wird seit dem 24.02.2022 10:35 Uhr
Ad Die haben Recht. Sprachlich verklausuliert, aber doch für jeden klar erkennbar, soll die Ukraine zur Kapitulation aufgefordert werden. Wenn diejenigen, die uns offensichtlich für dumm verk 10:34 Uhr
ro Haben Sie dafür Belege ? Nach wenigen Wochen wies die Fakten- und Indizienlage auf eine Verantwortung der russischen Seite hin. Video- und Fotoaufnahmen, Infrarot-Satellitenbilder und seismische Messu 10:34 Uhr
mi Kriege haben mehrere Ursachen. Es gibt Schuldige (plural) und Mitschuldige (ebenso plural). 10:34 Uhr
Ko Wie lange hatte unser Schandfleck bestand ? Die damaligen Vorkommnisse sind mit der jetzigen wohl nicht zu vergleichen . 10:33 Uhr
De "Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist." Das Gegenteil ist richtig. Das stimmt nicht. Fast bei jeder Pressekonferenz und jedem Interview wenn es um die Ukraine geht, beto 10:33 Uhr
mi Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun. Zwei korrupteste Länder Europas führen einen Krieg grgeneinander und man erzählt uns, dass eins von beiden eine Hochburg der Demokratie sein sollte und drin 10:31 Uhr
De Sorry, aber Putin vermittelt jede Sekunde, dass es ihn nur um Unterwerfung geht. Worüber soll da verhandelt werden? Und Sie vergessen, dass alleine Russland eskaliert. Nur Russland ist einmarschiert, 10:30 Uhr
ma Das ist absolut kein "Whataboutism": Es ist schon abenteuerlich, wie im täglichen Klimadiskurs das Militär einfach ausgeblendet wird, hier aber dann plötzlich doch einbezogen werden soll, wenn es gege 10:30 Uhr
75 >> diesen bestialischen Krieg Das ist ein ganz normaler Krieg. Bestialisch, mörderisch und umweltzerstörend wie jeder(!) andere Krieg der letzten 6.000 Jahre. An diesem Krieg ist bisher n 10:29 Uhr
Ob Putin hat auch 2022 mehrfach betont, die Ukraine nicht anzugreifen, man kann mit dem Faschisten Putin nicht verhandeln, das wissen Sie aber auch selber... 10:29 Uhr
ni Putin hat versucht einige Ursachen, die immer vor den Folgen stattfinden, aufzuzeigen. Für jenes Interview ist er verlacht worden. Aber Erinnerungslücken hatte er nicht. 10:27 Uhr
Fr Moin. Die globale Welt trägt mitschuld. Man hätte den irrsinnigen Kreml- Terrorsimus von Anfang an auch aus klimatischer Sicht stoppen müssen. Politisch hätte aus dem globalen heraus Moskauer Einfälti 10:27 Uhr
Kr dazu muss ich sagen, dass ich in keiner Weise von diesem abscheulichen und verbrecherischen Krieg von Russland gegen die Ukraine ablenken will. Die Verbrechen gehören geächtet und aufgearbeitet. 10:26 Uhr
Ob Was hat das Weiße Haus mit dem faschistischen Angriffskrieg Putins auf die Ukraine zu tun.? 10:26 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:26 Uhr
De Also sie ziehen aus dem Bericht über ein aktuelles Thema, dass man über Dinge, die teilweise über eine Generation her ist nicht sprechen dürfe? Also entweder haben sie zu viel Fantasie oder es ge 10:25 Uhr
ni Die Realität? Welche nehmen Sie denn wahr? Können Sie ihrer Wahrnehmung trauen? Ist doch alles voller Deepfakes, wenn man unseren Medien noch glauben kann. Aber das eigentliche Ablenken find 10:25 Uhr
Zu Sie haben leider kein Maß: Wann haben die USA sich je eine ehemalige Kolonie einverleiben wollen ins Staatsgebiet? 10:25 Uhr
Me Nordstream ist nicht durch Russland gesprengt worden. Erstens wäre das garnicht notwendig gewesen. Man hätte einfach nur den Hahn zudrehen müssen. Und zweitens hätten die Russen sicher nicht 10:24 Uhr
☔ Was ist der Grund dafür, dass Sie einen Kriegsverbrecher unterstützen, der Grenzen versucht mit brachialer Gewalt zu verschieben und Menschen, die sich ihm nicht unterordnen wollen, bekämpft? Sehnen S 10:24 Uhr
De 'Bitte um Belege - gemäß der Nettiquette!" Hat Arachamia, der selbst bei den Verhandlungen in der Türkei dabei war,in einem TV-Interview erzählt. Aber das haben Sie bestimmt doch mitbekomm 10:24 Uhr
Kr Kann Wahrheit ausgelutscht sein - oder andersherum - wenn man etwas verschweigt, existiert es dann automatisch nicht? 10:24 Uhr
Zu Wow, was ein Tummelplatz der Diktaturanhänger und Geschichtsverdreher… wer hat nach dem 2. Weltkrieg in Korea angefangen, wen hat der Irak überfallen bevor ein Amerikaner dorthin ist? Wann hat je die 10:23 Uhr
mi Alleinschuldige gibt es in der Geschichte nicht. Natürlich hat der Westen alle Voraussertungen geschaffen. 10:22 Uhr
☄️ "Kann man in vielen Veröffentlichungen nachlesen" - Immerhin eine Quelle hierzu hätten Sie ja angeben können oder? Aber man kann ja alles erstmal behaupten. Die Faktenlage sieht halt anders aus. Berei 10:22 Uhr
TT Die Umweltauswirkungen sind ein weiterer wichtiger Grund, damit dieser Krieg ein Ende hat. Problematisch daran ist, dass Putin sich schon immer weiter reingeritten hat und inzwischen ja seine ganze Wi 10:21 Uhr
mi Welche Verteidigung? Ich meine die Unterstützung des Statsstreiches von 2014 durch den Westen und die Pläne UKR in die NATO aufzunehmen. 10:20 Uhr
🌈 Die Grünen sind für eine sofortige Einstellung des russischen völkerrechtswidrigen Angriffskriegs; bis Putin diesen Schritt tut, unterstützen die Grünen völkerrechtskonform die legitime Verteidigung d 10:20 Uhr
Me Die Russen hatten durch die Sprengung nur Nachteile. Der Verlust des Wasserkraftwerks hat in den besetzten Gebieten zu Stromabschaltungen geführt. 10:19 Uhr
🌈 Ihr Kommentar ist nichts anderes als der nächste Versuch, der davon ablenken will, dass der Schlüssel zum Frieden und damit auch zum Ende der katastrophalen Auswirkungen auf Umwelt und Klima bei putin 10:18 Uhr
☔ Die Wagenknechte tun immer so als lehnten Sie Krieg kategorisch ab. Das tun diese aber gar nicht, wenn der Krieg von Russland ausgeht wie in der Ukraine oder von Russland unterstützt wird wie in Syrie 10:15 Uhr
🍩 Wenn Sie davon ausgehen, dass ich die Schäden z.B. des Irak-Krieges anders bewerte als die aktueller Kriege, haben Sie recht. Nur: Wo habe ich das getan? 10:15 Uhr
Ma Es war schon (nicht der alleinige) aber auch ein Mitgrund. Darin sind sich Historiker einig. 10:15 Uhr
De ..."vor allem gegen Zivilisten und gegen die Umwelt gerichtet"... Vergleichen Sie mal das Maß der Zerstörung und zivile Opferzahlen in s.g. " Verteidigungskrieg" was jetzt Israel gegen die Palästinens 10:14 Uhr
🌈 Putin kann noch heute die Basis für Friedensverhandlungen schaffen. Zu diesem Kurswechsel scheint der Erfinder des verschleiernden Wordings "militärische Spezialoperation" nicht im geringsten bereit z 10:13 Uhr
De Ja und man hat aus Rücksicht darauf verzichtet. Und hups, heute brennt die Ukraine. Also wenn, dann sollte man auch die ganze Geschichte erzählen und nicht bewusst das verschweigen, was einem nic 10:12 Uhr
Ma Stimme ihnen zu. Verstehe aber auch nicht was der Artikel hier soll. Ümweltschäden waren in keinem Krieg je von relevanz. 10:11 Uhr
me "Und die Forderungrn sn das deutsche Reich führten zu WK II." Danke für diesen einmaligen Einblick in den Nebel deutscher Geschichtsvergessenheit. Das erklärt mir Einiges. Nicht nur den 10:11 Uhr
Me Danke für ihren erfrischenden Kommentar .. Auch die in die Ukraine gelieferten westlichen Waffen sind „selbstverständlich“ vorher auf ihre Klimaverträglichkeit getestet worden :-) 10:10 Uhr
De Da haben Sie leider Recht. Der Westen hätte sich nicht von Putin beirren lassen sollen und Rücksicht nehmen dürfen. So hat man für Putin auf die Aufnahme der Ukraine in die NATO verzichtet. Hätte man 10:10 Uhr
🌈 Russland zahlt längst: Enorme Verluste unter seinen Truppen. Eine Wirtschaft, die nur noch auf die Rüstungsindustrie fokussiert ist und die Versorgung der Bevölkerung völlig aus den Augen verloren hat 10:09 Uhr
De Wie viel Klimaschäden verursachen die USA mit ihrer Rüstungsindustrie und beinahe 1000 Militärstützpunkten auf dem ganzen Welt? 10:09 Uhr
Me Richtig, es wurden keine Kinder verschleppt - sondern nur aus der Kampfzone zu ihrem Schutz evakuiert. Russland führt auch keinen Krieg gegen die ukrainische Bevölkerung. Sonst wäre Kiew längst ein Sc 10:07 Uhr
me Ich finde es lästig, ständig mit der Schonung von Verbrechern mit dem Verweis auf andere Verbrecher konfrontiert zu werden. Der arme Putin kann ja gar nicht anders, weil er und Russland jahrzehn 10:06 Uhr
☄️ "Uranmunution" - Glauben Sie wirklich das Russland keine Uranmunition nutzt? Denn dann sind Sie auf dem Holzweg. Die Munition ist nunmal wichtig im Krieg, die Folgen bis heute nur wenig erforscht leid 10:06 Uhr
Ho ... was bringt es hier den CO2 Ausstoß hier zu berechnen und kommt es überraschend, dass der Krieg nicht gut für die Umwelt ist. Beeindruckt das eine der Kriegsparteien? Wird sich was ändern? Ich soll 10:05 Uhr
🌈 Zitat: "Aber klar bei Ihnen gibt es nur den "bösen" Russen." Sorry, aber auf diesem niedrigen Niveau diskutiere ich nicht. 10:04 Uhr
Me Ich weiß nicht, wieso Sie so verblüfft tun. Der Staudamm war unter russischer Kontrolle. Oder gehören Sie auch zu denen die glauben das die Russen sich im Atomkraftwerk Saporischja selber bombardiert 10:02 Uhr
Ad Wenn Putin mit seinem Ukraine Krieg erfolgreich sein sollte, werden weitere Kriege folgen und auch in anderen Teilen der Welt die bestehenden Grenzen neu verschoben. Dies wäre der Weg in die Barbarei, 10:01 Uhr
Ma Haben sie ein alternatives Geschichtsbuch? Im WK1 waren alle Kampfhandlungen eingestellt wärend der über einjährigen Verhandlungen in Versailles. Der Koreakrieg wurde nur deshalb beendet weil nach dem 10:01 Uhr
🍩 Ihr Versuch der Ironie ändert leider genausowenig an der Realität des Themas wie zuvor die Ablenkungsmanöver. Aber Hauptsache, Putin und sein Krieg werden nicht kritisiert, oder? 09:59 Uhr
☄️ "Geschichtsschreibung für Kleinkinder" - Wusste gar nicht das Kleinkinder (bis etwa 6 Jahre) bereits sich mit den Weltkriegen befassen. Was hat der Beginn des 1 WK mit dem Russischen Überfall auf die 09:58 Uhr
Lu Najaaa, Minister Buschmann erklärte ja schon in 03/2023, als v.d.Leyen öffentlich diese Art an Reparationsforderungen bekannt gab, folgendes. Nämlich, dass diese von den jährlich sehr hohen Zinsen, u. 09:56 Uhr
Ad Ein Waffenstillstand, der allein dazu dient, dass der Aggressor seine Armee neu formiert und dann seinen Krieg dann blutig fortführt, macht keinen Sinn. Es ist allein Sache der UKR, ob sie bereit und 09:54 Uhr
Ji Der Fehler der Ukraine war, sich damals blank im zu machen und die Waffen (Atomwaffen) an Russland im Vertrauen abzugeben. Nun bezahlt die Ukraine mit Tod und Blut für das Vertrauen an Russland. 09:53 Uhr
Me Haben Sie dafür Belege ? Ich kenne nur die Behauptung Kiews …für viele offenbar reicht das aus … 09:52 Uhr
🍩 Es gibt keinen "zulässigen" oder "unzulässigen" Whataboutism. Whataboutism ist immer der Versuch, abzulenken. Das darf man versuchen, man darf sich aber auch nicht beschweren, wenn man ertappt wird. U 09:51 Uhr
me Korruption heißt nichts anderes als Vorteile für sich auf Kosten den Gemeinwesen zu suchen. Was gibt es korrupteres als zuzusehen, daß ein friedliebendes Volk der Willkür eines Despoten ausgelie 09:50 Uhr
Me Haben Sie für Ihre Behauptung auch Belege ? Welchen Nutzen soll denn Russland davon gehabt haben? Die russischen Streitkräfte haben viel Material und Verschanzungen verloren die durch die Flut we 09:49 Uhr
JM Da sollte doch die UN ein Machtwort sprechen und alle Staaten verpflichten Kriegsgerät nur noch mit elektro Antrieb zu bauen. Dann wird doch die Umwelt geschont, Menschen sind egal. 09:49 Uhr
H. Es gibt ja noch viel mehr Staaten die sich um das Klima einen „Dreck“ kümmern, kümmern können. Unter ihnen Staaten die massiv von internationaler „Entwicklungshilfe“ profitieren. Afrika, Asien, Russla 09:49 Uhr
Si Reparationsforderungen an Putin wegen Kriegsmüll und Weltklima. Zu Ende gedacht, könnte Russland dieselben Forderungen an alle Parteien stellen, die irgendwo Krieg führen. Syrien, Afghanistan, da gibt 09:45 Uhr
Ad Schon vor Kriegsbeginn hatten sich westliche Politiker im Kreml die Türklinke in die Hand gegeben, um Putin von seinem Angriffskrieg gegen die UKR abzuhalten. Putin versicherte, die UKR nicht angreife 09:45 Uhr
Me Ich glaube nicht, dass sich Russland irgendwelche Reparationen aufzwingen lässt. Dies wäre nur möglich bei einer vernichtenden militärischen Niederlage oder Kapitulation Russlands. Und das halte 09:45 Uhr
Ju Gab es etwa Fortschritte bei den Friedensverhandlungen von Istanbul 2022. Die Ukraine Hat dazu gedrängt und Russland erstmal abgelehnt. Übrigens begann der Krieg in der Ukraine nicht erst 2022 s 09:44 Uhr
FF Ein gefundenes Fressen für Putins Vasallen. Einfach aufgeben Ukraine dann ist es auch gut für's Klima. Liebe Mitforisten und "Freunde" des Friedens ( den wollen wir doch alle ) eine Gleichung mit Klim 09:43 Uhr
🎱 Nöh Eroberer haben nur eine Voraussetzung für Krieg, Eroberung....... Seit es solche Kriege halt gibt...... Geschichte zeigts Ja. 09:43 Uhr
Ti Putins Angst vor Demokratie und dem Klarstellen, wie er das russische Volk monetär ausnimmt, hat extreme klimaschädliche Konsequenzen. Wir können es Dank freier Presse noch dokumentieren, wenn AfD und 09:43 Uhr
☄️ "Westen hat alle Voraussetzungen für den Krieg geschaffen" - Welche? NATO-Erweiterung? Also wenn ein Land in ein Verteidigungsbündniss beitreten will ist das eine Aggression? Oder was meinen Sie welch 09:42 Uhr
🎱 Sie meinen "Unterwerfungsverhandlungen" welche keine wären denn Unterwerfung wird nicht verhandelt. Sie heißt volle Kapitulation. 09:41 Uhr
🍄 Die Friedensverhandlungen von Istanbul 2022 wurde von Seiten der NATO torpediert.Das ist Putinpropaganda und sonst nichts. Es gibt eine Fülle von Quellen, die diese Behauptung ad absurdum führen. 09:41 Uhr
Al Diese Art von Propaganda kennen wir schon. Ist nur komisch, das der Staudamm von russischen Truppen kontrolliert wurde. Wie soll die Ukraine das angestellt haben? Ist wie bei Nordstream. Da steckt auc 09:41 Uhr
Ha Diese Organisationen üben Menschen zu retten und nicht zu töten. Erkennen Sie den Unterschied ? 09:40 Uhr
🍄 Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist.Das Gegenteil ist richtig. 09:39 Uhr
🎱 Sie wurden und werden von Putin nicht gewollt! Sein "Frieden" ist Unterwerfung und Auslöschung und selbst eine unterworfene UKR wäre kein Garant, dass der Eroberungspräsident nicht den näc 09:39 Uhr
Ro Wir sollten die Themen Klima und Krieg nicht miteinander vermischen. Das Klima ist von allen Menschen auf der Welt zu verantworten und nur alle kommen gemeinsam da wieder raus, wenn sie irgendwann mal 09:39 Uhr
🍄 Auch aus dem Grund sind unverzügliche Friedensverhandlungen dringend erforderlich. Weitere Waffenlieferungen vergrößern nur den Schaden und bergen das Risiko weiterer Eskalationen (bis zum Nuklearkrie 09:37 Uhr
Ad Der gestrige Boykott von AfD und BSW bei der Rede von Selenskyj dürften auch den Letzten die Augen geöffnet haben, dass die Firderung nach Friedensverhandlungen nicht ehrlich gemeint ist, sondern der 09:37 Uhr
Ti Wie kommen Sie dazu, Verteidigung als Voraussetzung eines Krieges zu bezeichnen? Wenn Sie angegriffen werden und sich verteidigen wollen, sind Sie kein Angreifer und nicht für eine Aggression verantwo 09:36 Uhr
🎱 Putin juckt nur die komplette Einnahme der UKR! Die komplette RU Wirtschaft ist auf Krieg ausgerichtet einem kompromisslosen Krieg. 09:36 Uhr
Me Welches Männchen? Wenn schon, dann sitzen auf der anderen Seite, in Washington und London, auch „Männchen“… 09:36 Uhr
ic Die "vielen Kosten wegen des Krieges" haben die allerdings selbst zu verantworten! Nix mit "damit wäre Putin einverstanden"! 09:35 Uhr
Gl Das ist soweit nur pure Propaganda. Würde man wirklich etwas für die Umwelt tun wollen, hätte man darauf geachtet, daß dieser, wie auch andere Kriege gar nicht erst ausbricht. Zudem es geradezu törich 09:35 Uhr
De Haben die USA für seine Angriffskriege gezahlt? Würde das auch von irgendwelchen Wissenschaftlern so penibel nachgerechnet wie bei Russland? Ich denke nicht. Wie denn auch? Man könnte schließlich schn 09:35 Uhr
me Es war schön immer so, daß sich die ärmsten der Armen notdürftigerweise an die größten Gangster hängen, vor allem die oberen 10000 (oder weniger) dieser Ärmsten. Das kennen Sie doch sicher aus dem dem 09:34 Uhr
Me Es gab ein Video einer Überwachungskamera das den Einschlag einer Rakete oder Granate gezeigt hat. Wenn es die Russen waren, hätten sie nicht umständlich versuchen müssen den Staudamm mit einer R 09:34 Uhr
🎱 Richtig und wenn die UKR einen Waffenstillstand "wagen" würde, wäre sie weg vom Fenster! Bzw komplett russisch besatzt, was für die Bevölkerung "Umerziehung" bedeuten würde. Wie das geht, 09:34 Uhr
Ja Eine schöne ironische Darstellung, ich habe ich den Eindruck, dass einige Foristen die Ironie nicht erkennen können. 09:33 Uhr
ic Nicht nur die Grünen - auch die meisten Experten. Und die sind mir wichtiger, wie Menschen, die sich lieber demütig einem Aggressor ergeben. 09:33 Uhr
Ma Wie sah es denn bei ihrer geliebten NVA und den Betriebskampfgruppen aus? Ich gehe mal davon aus das die auch weit mehr als die gesamte private PKW-Flotte oder LKW-Speditionen des Landes gebraucht hab 09:32 Uhr
HS Das wird wirklich interessant. Im Übrigen: Deutschland wurde ja nach dem 2. WK wegen unzähliger Verbrechen angeklagt - zurecht. Allerdings nicht für die Bombardierung von Städten die Tausende zivile O 09:31 Uhr
Ha Doch! "Der gute Westen"- wie Sie es nennen- hat versucht die Ukraine in die NATO einzubinden, um dort Raketen mit nur 40 Sekunden Flugzeit bis Moskau aufstellen zu können. Kann man in vielen Veröffent 09:31 Uhr
ic Das politische Interesse ist, die Verteidigung gegen mögliche Angriffe sicher zu stellen! Und ja, Russland hätte die Ukraine besser in Ruhe gelassen. 09:31 Uhr
Al Was eindeutig Fake-News sind. Schauen sie erstmal hier >https://www.tagesschau.de/faktenfinder/waffenstillstand-russland-ukrain…; 09:30 Uhr
mi Der bestialische russische Angriffskrieg putins auf die Ukraine ist also nicht nur menschenverachtend und völkerrechtswidrig, er ist auch aus Umwelt- und Klimaschutzgründen verheerend. Ganz im Gegensa 09:30 Uhr
Ti Zitat: „ Die Forderungen an das deutsche Reich führten zum 2.WK?“ Mehr verdrehen können Sie die Geschichte nicht mehr. 09:30 Uhr
Ad Sie haben völlig recht. Der Ukrsine Krieg ergibt für Putin keinen Sinn. Er dürfte dies auch längst erkannt haben. International weitgehend isoliert, eindrucksvoll durch die Beschlüsse der UN dokumenti 09:30 Uhr
🍩 Schon erstaunlich, wie schnell Sie die Kurve vom Ablenken vom Ablenken (ja, ich meine das Ablenken vom Ablenken) zum kaum versteckten Vorwurf der Kriegstreiberei kriegen. Ändert natürlich nichts an de 09:29 Uhr
Ja Die Konsequenz aus dieser Studie muss sein, dass Verhandlungen mit Russland aufgenommen werden müssen, um weitere Zerstörungen zu verhindern. Nur wenn auch große Mächte wie China mit helfen den Waffen 09:29 Uhr
Ju Ich würde mir wünschen, dass der Krieg schnellstmöglich aufhört. Aber gleich Friedensverhandlungen zu fordern oder die Ukraine keine Waffen für ihren Verteidigung zu geben ist nicht hilfreich und bei 09:28 Uhr
Ve Ich bin ziemlich sicher, dass die Ukrainer gerade ganz andere Sorgen haben als schädliche Abgase. Den Russen dürfte es weitgehend egal sein.… als damals im Irak die Ölfelder, die Tanks, die Raffinerie 09:27 Uhr
Ti Die Grünen treten für eine freie Ukraine ein, dazu muß Russland natürlich das Morden und Zerstören in dem Nachbarland einstellen. Was ist denn daran nicht zu verstehen? 09:27 Uhr
Ji Putin braucht blos sich aus der Ukraine zurück zu ziehen und alles hört auf, aber er will eher mehr. 09:27 Uhr
De Echt jetzt?! Wie viel Umweltschaden haben dann die NATO und USA Angriffskriege verursacht? Allein schon beide amerikanische Atombombenabwürfe auf Japan, flächendeckende Verseuchung mit chemischen Kamp 09:26 Uhr
Ko Durch die Sieger , also muss Russland noch niedergerungen werden . Mit weiterrungen Sanktionen wird es hoffentlich gelingen , oder? PS England stellt der Ukraine , obwohl es denen durch den Brex 09:24 Uhr
Ji Ach, da kommt schon wieder ihre Kremlpropaganda durch. Putin hat natürlich auch keine Kinder verschlppt und fürht auch keinen Krieg gegen die Bevölkerung, natürlich alles nur Einbildung. Frage, merken 09:24 Uhr
HS Der Westen Deutschlands bekam den Marshall-Plan und der Osten leistete die Reparationskosten an die Sowjetunion. 09:24 Uhr
Ti Das ist ja alles richtig, nur Putin will die „Faschisten“ in der Ukraine auslöschen, der will nicht verhandeln, ok, das ist für unsere demokratische Grundeinstellung schwer begreifbar. 09:23 Uhr
🍩 Ich habe die Fakten nicht in Frage gestellt. Man konnte sich die Fakten u.a. im Irak tagtäglich von der Haut schrubben. Ändert aber nichts daran, dass das Fakten zu einem anderen Thema sind, die einzi 09:22 Uhr
Ha Das ist keine Wiedergabe von Lügenpropaganda sondern schlicht Fakt. Auch wenn es nicht in Ihr Weltbild passen sollte. 09:21 Uhr
Ad Sie versuchen zu relativieren, indem Sie den Blick in die Vergangenheit richten. Aber dann müssten Sie natürlich auch auf die Kriege Putins gegen Georgien und Tschetschenien, auf seine Besetzung der K 09:21 Uhr
Ti Die deutschen Reparationen waren in Westdeutschland bis etwa 1948 enorm, die Sowjetunion hat bis in die 1950er Jahre die DDR mit massiven Reparationen belegt. 09:21 Uhr
ge Der TS-Bericht und die zugelassenen Diskussionen hier sind dem Kriegs und dem Klimathema nicht angemessen 09:21 Uhr
Zu Dann sollten Sie sich genauso an die USA wenden, die noch nie solche Zahlungen getätigt haben, obwohl die auch solche Kriege geführt haben. Oder Israel, welches auch täglich herumbombt. Aber klar bei 09:20 Uhr
ro Die Umweltschäden durch die Sprengung des Kachowka Staudamms waren auch erheblich. Großen militärischen Nutzen hat das für die Ukrainer freilich nicht gebracht. Das stimmt zwar, nur die Sprengun 09:19 Uhr
mi Geschichtsschreibung für Kleinkinder. Sind Sie der Meinung, dass der schnurrbärtige Wilhelm der Zweite allein am Ersten Weltkrieg schuld war? 09:18 Uhr
Ti Russland zahlt täglich mit den eigenen Verlusten, die ihnen durch ihre Aggression auf die Füße fallen. Sollte Russland jemals wieder in die G8 aufgenommen werden wollen, dann nur nach Reparation. 09:18 Uhr
Ba Nunja, ein Einfrieren wäre für Putin ja schon ein halber Sieg, denn er könnte damit die besetzten Gebiete Russland zurechnen, was ja immer seine einseitige Bedingung war. Einerseits kann das nich 09:18 Uhr
☄️ Ja Whataboutism ist doch was schönes. Wieso in die Vergangenheit schauen, wenn man mal sich die Gegenwart und Zukufnt anschauen könnte. Denn ich lebe nicht mehr in der Vergangenheit. Und sicherlich wu 09:18 Uhr
Ha Genau ! Er hat sogar gesagt, dass Russland diesen Krieg verlieren muss. Das wird aber nicht ohne einen 3. Weltkrieg zu haben sein! Was das aber für das Klima bedeuten würde...... 09:16 Uhr
mi Und man darf sich kein ideales Bild der Ukraine malen. Diese ist genauso wie Russland nicht eine Hochburg der Demokratie, sondern eine Hochburg der Korruption.... 09:15 Uhr
Ji Dann sollte auch der Iran, Nordkorea und China nicht liefern. Ohn die, wäre Russland eh schon ohne Waffen. Warum darf russland mit Waffen beliefert werden und die Ukraine nicht denn sie wurde nun schl 09:15 Uhr
Il Ich bin immernoch erstaunt, dass Leute in der aktuellen Situation zu glauben scheinen Russland würde durch die UA derart ,,besiegt" werden, dass Reperationsforderungen gestellt werden können. Schauen 09:14 Uhr
☄️ "Sarah Wagenknecht wird gegeiselt" - Zu Recht, mit dem Auftritt Selenskys zeigt Sie ja auf welcher Seite Sie steht. Wäre Putin im Bundestag gewesen, wären alle von der BSW und AfD sicherlich anwesend 09:14 Uhr
👀 Es ist, wenn Sie schon „entweder / oder“ formulieren, meiner Meinung nach das Wichtigste, die Ukraine zu unterstützen, damit sie als eigenständiger Staat überleben kann. In welchen Grenzen? Am liebste 09:14 Uhr
he Ja vergiftet unter anderem durch Uranmunution, vom Westen geliefert und von der Ukraine eingesetzt. 09:12 Uhr
Mi Nun - der Korea-Krieg dauert bis heute an - aber seit 1953 schweigen (bis auf wenige Ausnahmen) die Waffen auf beiden Seiten - dank dem geschlossenen Waffenstillstand. Und als man damals mit den Verha 09:11 Uhr
ic Ähm, die russische Armee ist in die Ukraine eingefallen - wer sonst noch? Und nein, " der Westen" hat nichts damit zu tun! 09:11 Uhr
Ji Zu dem, auf Putin ist kein Verlass, es wäre ja nicht das erste mal das er Verträge bricht. 09:10 Uhr
ic "Der gute Westen" hat garnichts! mit dem russischen Krieg gegen die Ukraine zu tun - auch wenn das von geneigter Seite immer wieder behauptet wird. 09:09 Uhr
he Ausgelutscht iSt ihr Totschlagargument gegen Fakten die Ihnen nicht in die Agenda passen. 09:09 Uhr
ni Unzulässiger Whataboutismus wäre das aber nur, wenn die USA die von ihnen verursachten Schäden schon längst reumütig repariert und kompensiert hätten. Und nur weil heute niemand mehr über solche US - 09:08 Uhr
Na "Ich hatte letztes Jahr schon vorgeschlagen, die Ukrainehilfe als Kredit, zu vergeben, den Russland auf jahrhunderte mit Rohstoffen begleichen müsste." Der Vorschlag war schon letztes Jahr völlig absu 09:08 Uhr
Ad Russland ist für diesen bestialischen Krieg und all seine Folgekosten verantwortlich und wird dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Zunächst aber wird die russische Bevölkerung die Auswirkungen zu sp 09:08 Uhr
he Hat Putin doch mehrlich betont daß er zund Verhandlungen bereit ist. Soweit ich mitbekommen hat Selnsky im Bundestag gesagt daß es keine Verhandlungen über einen Waffenstillstand geben wird. 09:07 Uhr
Or Russland hat auch viele Kosten wegen des Krieges. Soldaten, die an dem Krieg gestorben sind kommen noch dazu. Umgerechnet 150 Milliarden Dollar. Na gut der Westen zahlt zuerst 150 Milliarden Dollar un 09:06 Uhr
🍩 "Preussen wurde sogar geteilt, weil es sich nur gewehrt hatte." Bin mir ziemlich sicher, dass das nix mit dem Thema zu tun hat, aber trotzdem wüsste ich wirklich gerne, was damit gemeint ist. 09:05 Uhr
Ju „Weitere Waffenlieferungen vergrößern nur den Schaden und bergen das Risiko weiterer Eskalationen (bis zum Nuklearkrieg) in sich.“ Das ist genau die Wiedergabe von Putins Lügenpropaganda. Putin hat sc 09:04 Uhr
Lu Putin sind Menschen völlig egal, dass ihm die Umwelt noch weniger interessiert dürfte nicht verwundern. Zum CO2 können auch tausende Liter an Diesel etc. gezählt werden, die aus zerstörten Tanks in de 09:03 Uhr
Ha Sie sehen einseitig nur das westliche Narrativ. Die Friedensverhandlungen von Istanbul 2022 wurde von Seiten der NATO torpediert. 09:02 Uhr
Na Rheinmetall hat gerade erst in eine neue Munitionsfabrik für Artilleriegranaten investiert. Es ist unser politisches Interesse, dass sich diese Investition lohnt. Außerdem zählt Russland nicht zu den 09:01 Uhr
Mi Es gibt schon diese Erhebungen - vor allem der Treibstoff-Verbrauch des Militärs ist bekannt - in der USA ist es der größte "Einzel"-Verbraucher ... so wie ich das aus der TV-Doku verstanden habe - is 09:01 Uhr
Ma Feuerwehr, Katastrofenschutz und viele mehr üben auch. Und das ist gut so und richtig. Was sie hier einbringen ist nichts anderes als Unterstützung des Agressors- 09:00 Uhr
dD Die, unsere, Wahrnehmung ist seit der Wahrnehmung des Klimawandels geschaeft. Man haette genaugenommen mit der industriellen Revolution schon damit anfangen sollen. Dort wurde die Umweltzerstoerung au 09:00 Uhr
Mi Bin ich dafür, wenn das auch für andere Länder und vergangene Kriege mit gilt. Ist dem nicht so bin ich strikt dagegen. Ich freue mich dann schon mal auf die Reaktion der USA und Deutschlands. 09:00 Uhr
🌈 Es wird eine Zeit nach dem Krieg geben. Und mit dem Einfrieren russischer Anlagen in europäischen Ländern ist längst ein erster Schritt gemacht, auch wenn Moskau das nicht passt und alle putinfreunde 08:59 Uhr
ei Der Krieg fing 2014 an. Es wurden schon ab 2014 Zivilisten ermordet in der Ukraine. 20.000 starben in dem Konflikt bis zum russischen Einmarsch. Wer hatte da alles seine Finger im Spiel. Das nicht mit 08:59 Uhr
Ha Vergessen Sie bitte nicht auch die Schäden der amerikanischen Kriege in eine Tabelle einzutragen. Da ist auch schon einiges zusammen gekommen. 08:59 Uhr
Ha Russland wird nichts zahlen. Vergessen Sie es. Außerdem haben Sie vergessen, dass dann zuerst auch die USA Reparationszahlungen für die völkerrechtswidrigen Angriffskriege gegen den Irak und Afghanist 08:57 Uhr
Me Klar, die CO2 Bilanz des Krieges ist absolut verheerend. Es wird Zeit, dass der Krieg endet. Aber nicht in erster Linie aus diesem Grund… 08:57 Uhr
al Es wird höchste Zeit für klimaneutral Kriegswaffen, e -Panzer für den Angriff auf Städte mit Umweltzohnen, statt mit Raketen werden die Innenstädte mit Abrissbiren mit Elektomotor zerstört, Atomrakete 08:56 Uhr
Ma Ich gebe ihnen ja recht, aber wer soll Russland dazu zwingen? So was geht nur bei einer bedingungslosen Kapitulation Russlands. Die sehe ich nicht. 08:56 Uhr
JM DIE KLIMAFOLGEN DES KRIEGES IRONIE entpricht der jährlichen Nutzung von 90 Millionen Autos doch nicht etwa E-Autos 08:56 Uhr
mi Ja, Putin hat den Krieg begonnen und der gute Westen hat alle Voraussetzungen für den Krieg geschaffen. Ob es eine ganze Reihe politischer Fehler war oder absichtliche "Großtaten" gewesen sein sollten 08:55 Uhr
ic Bitte lesen Sie das mal ( als Anmerkung von mir: Krieg ist mehr wie die Abwesenheit von Krieg): https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/vovchansk-der-frieden-den-afd-w… 08:54 Uhr
dD Es ist sicherlich ein Fortschritt innerhalb der Wahrnehmung des menschlichen Verhaltens des Homo Sapiens, die Zerstoerung des Planeten selber in allen seinen Handlungen ueberhaupt mal zu bemerken. Ein 08:54 Uhr
Me Ich glaube derzeit kümmert man sich weder in Washington noch in Moskau groß um den CO2 Fußabdruck der eingesetzten Panzer oder Raketen … Die Umweltschäden durch die Sprengung des Kachowka Stauda 08:54 Uhr
Ju „unverzügliche Friedensverhandlungen dringend erforderlich.“ Ja auf jeden Fall, aber erst wenn Putin sich ernsthaft dazu bereit erklärt. Bisher hat er, anders zwischen Hamas und Israel (?), nicht erke 08:54 Uhr
ni Die dortigen Umweltschäden sind ja nach wie vor vorhanden. Vielleicht werden die nun, aus gegebenem Anlass und wegen der Gleichbehandlung, auch mal berechnet und die Rechnung den USA und ihren Kompliz 08:53 Uhr
Na Kollektives Versagen "Das geht aus einer neuen Studie hervor." Dafür hätte es keine Studie gebraucht. Krieg ist immer die schlimmstmögliche Katastrophe - nicht nur für die betroffenen Menschen. Nur le 08:53 Uhr
ic Weitere Waffenlieferungen an die Ukraine verhindern, das Russland sich die Ukraine einverleibt, dem Erdboden gleich macht usw.! Und die einzigen, die eskalieren sind immer wieder die Russen! https://w 08:52 Uhr
rr Waffen zerstören nicht nur die Umwelt. Auch der Wiederaufbau wird zig. Mill. t CO2 verschlingen. Ich bin mir weiterhin nicht sicher was es für den zukünftigen internationalen Finanzmarkt bedeute 08:52 Uhr
Ne Es wäre auf jeden Fall ‚ökonomischer‘ (und sinnvoller sowieso) statt zu versuchen, die Kosten von Kriegen - nicht nur den in der Ukraine - („Der Krieg in der Ukraine kostet unzählige Menschenleben, un 08:51 Uhr
r. Da frage ich mich allerdings, wer denn diese Reparationsforderungen durchsetzen soll, etwa durch militärische Intervention? 08:48 Uhr
ni „Eine Veröffentlichung der Klimaschäden, die das weltweite Militär durch Rüstung und Manöver bereits im Frieden verursacht, wäre auch einmal interessant. Aber da traut sich so richtig keiner ran, weil 08:48 Uhr
🍩 Dieses durchaus immer noch beeindruckende Beispiel für Whataboutism ist auch schon ziemlich ausgelutscht. 08:47 Uhr
BR Aha. Auf einmal gehen Reparationszahlungen der Russen hier durch. Ich hatte letztes Jahr schon vorgeschlagen, die Ukrainehilfe als Kredit, zu vergeben, den Russland auf jahrhunderte mit Rohstoffen beg 08:47 Uhr
ni „Hinzu kommen die Belastungen durch Artillerie, Minen, Bomben, Granaten und Munition - sowohl bei der Herstellung als auch beim Einsatz im Krieg.“ Bei diesen Kosten fehlen noch Berechnungen zur Vergif 08:45 Uhr
FW Auf dem SPIF dieses Jahr waren Vertreter von 136 Länder. Um welche "isolation" reden Sie? 08:45 Uhr
r. Vielleicht hat die last generation ja recht und wir sind gerade dabei, den Planeten von der Geißel der Menschheit zu befreien… (und das Land Hessen wäscht sich mit CO2-Zertifikaten „klimaneutral“). 08:44 Uhr
🍩 Das sind durchaus erhebliche Auswirkungen. Trotzdem ist das ein wenig so, als würde man darüber berichten, dass ein wild um sich schießender Amokläufer mit Zigarette im Mund durch Passivrauchen andere 08:44 Uhr
Pe Kann ich dem Artikel folgend darauß schließen, das Russland dafür bezahlen soll ? Verstehen kann ich das ja, bin aber ganz sicher , dass Russland sich davon nichts annimmt ! Beispiel : Gaz 08:42 Uhr
FW Und was machen wir jetzt? Entweder schützen wir die Umwelt und stoppen die Waffenlieferung, oder treiben den Krieg weiter und versuchen die Ukraine zu schützen? Interessant, was sagen die "Grünen" daz 08:41 Uhr
Kr Nur gut, dass der Krieg im Irak, die brennenden Ölfelder, der Krieg im Gaza usw. keine Umweltschäden hervorgerufen hat bzw. hervorruft. 08:38 Uhr
Lo Der russische Angriffskrieg und seine schlimmen Folgen für das Klima. Sarah Wagenknecht wird gegeiselt, weil sie für ein "Einfrieren des Krieges" plädiert. Mit anderen Worten: Keine Kampfhandlungen me 08:35 Uhr
Ha Das sind nur die Klimaschäden bis zum aktuellen Zeitpunkt. Auch aus dem Grund sind unverzügliche Friedensverhandlungen dringend erforderlich. Weitere Waffenlieferungen vergrößern nur den Schaden und b 08:35 Uhr
ic Am besten wäre es wohl, alle vorhandenen und künftigen Schäden durch den russischen Krieg gegen die Ukraine in eine Tabelle einzutragen und die Abrechnung am Ende vorzunehmen. Da wird einiges zusammen 08:29 Uhr
🌈 Der bestialische russische Angriffskrieg putins auf die Ukraine ist also nicht nur menschenverachtend und völkerrechtswidrig, er ist auch aus Umwelt- und Klimaschutzgründen verheerend. Russland wird n 08:27 Uhr
Ihre Meinung zu Frankreichs Konservative schließen Parteichef aus 107 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:01 Uhr De Vive La France! Vive la Republice! Vorbildlich Und jetzt Merz! 21:01 Uhr HS Wenn eine Mehrheit den Faschismus wieder an die Macht wählen sollte, ... Wenn der Schoß wirklich noch so fruchtbar ist, dann muss doch in den letzten Jahrzehnten einiges schiefgelaufen sein. ... 21:01 Uhr ro Aber Hauptsache die Brandmauer gegen Le Pen die ihre faschistische Gesinnung mit etwas bürgerliche Schminke übertüncht hat, steht Frau Le Pen würde ja auch nie erwähnen das Tausende Franzosen freiwill 20:59 Uhr ☔ Wie ist Ihre Definition von rechtsextrem? 20:59 Uhr fa "wenn ich hier so lese .... Andersdenkende / Schreibende im Zweifelsfall Faschisten Rechtradikale ....." Immer dieses Mimimi der Rechten. Ich war in meinem langen politischen Leben ganz oft ein "Ander 20:59 Uhr Al Eigentlich heißt das: 'Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.' ---- Nur eine kleine Bemerkung am Rande: Es gibt durchaus Theologen die sagen, dass diese Übersetzung "Du sollst..." so nicht tr 20:59 Uhr Ro Ja. Wie im Film "Der Mann in der eisernen Maske". Das Zitat des Musketiers "Wir werden den König austauschen". Ein neuer Parteichef muss her. 20:58 Uhr 🦉 Nachschlag: https://de.wikipedia.org/wiki/Rentenreform_in_Frankreich_2023#Inhalt So sieht die Veränderung aus. Scheint besser zu sein, als bei uns - auf den ersten Blick. 20:58 Uhr 哭 ➢ Frage, sprachlicher Natur : wenn s jetzt ne Partei noch rechtser gäbe, wie nennen sie die dann ? «Das Extrem» als Nomen ist ein Mathematischer Begriff. Der Maximalwert auf einer Skala nach obe 20:58 Uhr Ne „etwas Differenzierung wäre wohl angesagt“ ‚Differenzierung’ wobei? Den von den Rechtsextremen ausgehenden existentiellen Bedrohungen für die Allgemeinheit? 20:56 Uhr 🦉 @fath 20:19 | "Was ist an Macrons Rentenreform eigentlich so fürchterlich?" | Er bringt Veränderungen. Das reicht manchmal schon, um die Menschen auf die Palme zu bringen. Allerdings habe ich auch ein 20:56 Uhr pc " ... entsprechend inflationär wird der Begriff ja auch verwendet ...: Der Begriff "rechtsextrem" wird keineswegs inflationär verwendet. Leider aber bekommt das Thema eine große Bühne in den Med 20:55 Uhr Ms "Wenn man wirklich gar kein anderes Thema mehr hat als „gegen Rechts“ Schon Ihr Einstieg ist grundfalsch. In der Tat "armselig" wäre es aber, eine Partei zu wählen, die noch nie ein anderes Them 20:55 Uhr ge Ja das ‚Lob mit dem bitteren Nachgeschmack‘ geht auch an @Orfee und @Koblenz Der Rest der Rassisten und Rechtsextremisten hier versucht sich selbst zu belügen 20:55 Uhr 🍄 >>wenn ich hier so lese Andersdenkende / Schreibende im Zweifelsfall Faschisten Rechtradikale<<Wer schreibt so etwas denn? Sie stellen hier ausdauernd diese Mimimi-Behauptung auf, die aber 20:54 Uhr Al Ich bin mir nicht sicher, was in diesem Fall für mehr Empörung gesorgt hat: Der versuchte Bruch mit den bislang geltenden Konventionen oder der Verdacht, dass da einer an der Spitze ist, der offenbar 20:53 Uhr Ba Die Nazis im 3. Reich waren rechtsextrem. Damit haben die sogenannten "rechtsextremen" Parteien von heute aber auch gar nichts gemeinsam. Auch wennheute oft sehr hart versucht wird, hier einen Z 20:49 Uhr 🍄 Kommen Sie doch jetzt bitte nicht mit Logik. 20:48 Uhr fa "Der Begriff wird nicht inflationär verwendet, sondern exakt angewandt. Inflationär sind Ihre Ausflüchte und Ablenkungen." Es scheint mir, dass der Begriff "inflationär" heute von rechten Foristen inf 20:48 Uhr 🍄 Wenn eine Mehrheit den Faschismus wieder an die Macht wählen sollte, was Sie vielleicht unter dem Vorwand, das wäre ja demokratisch, begrüßen würden, dann würde ich vielleicht auf meine alten Tage noc 20:48 Uhr Va Bei rechtem Gedankengut fangen meine Hirnwindungen leider zu oft an, zu verkrampfen. Da bleibt der Humor dann auf der Strecke. Ich gelobe Besserung und arbeite daran. Ohne Humor ist dem hier sonst nic 20:47 Uhr Si Sie sollten an sich arbeiten. Viele andere Foristen denken differenzierter. ------------------- wenn ich hier so lese Andersdenkende / Schreibende im Zweifelsfall Faschisten Rechtradikale ..... 20:47 Uhr ge Nein eigentlich heisst es: Du sollst keine anti-demokratische, rassistische rechtsextremistische verfassungsfeindliche Parteien neben demokratische Parteien haben 20:47 Uhr Lu Ich würde sogar soweit gehen und vorschlagen, Nationalsozialisten nicht als "Nazi" zu titulieren. Die sprachliche Verniedlichungsform ist der Sache unangemessen. 20:46 Uhr 🦉 @Vaddern 20:38 Der ist gut. Vielen Dank - ich dachte schon, Sie hätten Ihren Humor der Empörung geopfert. 20:44 Uhr Va So wie 1933? Meinen Sie das? Oder meinen Sie den Diktator Lukaschenko? Oder meinen Sie die Reps unter Trump? Soll ich weiter machen mit Ihren Helden? 20:44 Uhr ge unsere representative Demokratie hat sich die Möglichkeit gegeben im Notfall und nur gut begründet und gerichtlich abgesichert, die Repräsentation zu beschränken. Gab es bisher zweimal, gegen die &nbs 20:43 Uhr Al Das ist das Problem, wenn man ein extremes Weltbild pflegt: Man läuft immer Gefahr, dass da jemand auftaucht, der oder die noch extremer auftritt und so gelangt man leicht in eine Eskalationsspirale ( 20:43 Uhr 🦉 @Hschm 20:38 Da brauche ich fürs Verständnis noch die Information, wie denn eine gewählte Minderheit an die Macht gelangt - heutzutage. Und wo Sie diese von Ihnen beschriebene Konstellation verorten. 20:42 Uhr HS Alleinherrschaft? Hab ich nicht gemeint. Die Parteien sollen im Vorfeld der Wahl ihre Programmatik vortragen. Und nach der Wahl sollen sie sich zusammenraufen. 20:41 Uhr ge Repräsentative Demokratie, aber nur solange „uns“ das Ergebnis passt? Wir sind eine repräsentative Demokratie, die aus der Geschichte gelernt hat und die die Möglichkeit eingebaut hat, zur Notwe 20:40 Uhr fa "ja das Problem heutzutage---es gibt 2 Meinungen---meine und die Falsche" Sie sollten an sich arbeiten. Viele andere Foristen denken differenzierter. 20:39 Uhr 🍄 Da möchte ich Ihnen Recht geben. 20:39 Uhr 🍄 Bei mir auch. Trotzdem finde ich es besser, wenn jemand mit offenem Visier kämpft und nicht versucht, seine unappetitlichen Überzeugungen hinter Schwurbelnebel zu verbergen. 20:38 Uhr Va Für die Marine? Gehen die Stimmen dann Baden oder fallen die einfach so ins Wasser? 20:38 Uhr HS Fänden Sie es in Ordnung, wenn sich eine gewählte Minderheit an der Macht hält ? 20:38 Uhr fa "Genau das versuche ich Ihnen ans Herz zu legen. Leider erfolglos. Sie scheinen das immer noch zu verwechseln mit Waehlern und Parteien, die Ihren Vorstellungen nicht entsprechen. " Ich konnte mich be 20:37 Uhr Al Aus Neugier: Wie definieren Sie rechtsextrem, bzw., wie würden Sie den Rassemblement National und das dort vertretene Weltbild denn umschreiben? 20:37 Uhr 🦉 Mein 36-teiliger Buntstiftkasten hält allein 5 Schattierungen von Braun bereit. 20:37 Uhr ge Die nenne ich Nazis 20:35 Uhr 🍄 So habe ich das noch gar nicht gesehen. Aber Sie haben wohl Recht. 20:35 Uhr ge Stimmt, die Demokraten sagen lediglich, wir verhindern Rechtsextremsten, Rassisten und Nazis. Rechte Parteien im demokratischen Spektrum sind nicht nur legitim sondern zumindest im Diskurs auch notwen 20:34 Uhr pc "... Rentenreform gegen massiven Widerstand ..." Der massive Widerstand kommt ja von denen, die nicht daran glauben, dass auch die Franzosen immet älter werden und die Rente halt immer teurer. 20:34 Uhr 🍄 Es scheint Sie zu freuen. Geschichtsvergessene Freude. 20:34 Uhr 🦉 Es wurde noch gar nicht gewählt. 20:34 Uhr Va Ja, Parteien, die sich ausschließlich über Fremdenhass, „Ausländer raus“ und Häme definieren, sind da doch fundierter und flüssiger. 20:33 Uhr eL HSchmidt hab ich so verstanden, dass wenn man im Vorfeld zuviel ausschliesst, dann nach der Wahl ziemlich blöd dastehen kann, ging z.B. der PIS in Polen so, da haben sich die anderen Parteien an das e 20:33 Uhr fa "Dass die französischen Konservativen sich aber so eindeutig auf ihren Kurs der Vernunft besinnen, hätte ich nicht erwartet und stimmt mich zuversichtlich." Ich gebe Ihnen Recht. Die Entmachtung Ciott 20:33 Uhr 🍄 Sie hoffen ganz offensichtlich, daß die Lehren aus der deutschen Geschichte mit dem Aussterben der Generationen, die sie miterlebt haben, langsam in Vergessenheit geraten. 20:33 Uhr HS „Wählt uns weil wir gegen die sind“ … Das ist auch nur abgekupfert. Eigentlich heißt das: 'Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.' 20:33 Uhr ge Es gab Beispiele in der deutschen Geschichte wo es Einparteienherschaften gab, hat sich nicht bewährt 20:32 Uhr Va Versuchen Sie doch einmal, Ihre rechtsradikalen und populistischen Taktiken über Bord zu werfen. Jemandem etwas nachreden, was er gar nicht erwähnt hat, und sich darüber dann medienwirksam aufregen. S 20:32 Uhr 🍄 Sie fänden es in Ordnung, wenn die Demokratie durch Mehrheitsentscheid abgeschafft würde? Leider gerät das Trauma von 1933 langsam in Vergessenheit, als genau das geschah. 20:31 Uhr fa "Ist diese Wortspielerei für Sie wirklich so wichtig?" Ich glaube den User dürstet es nach Graduierungen: Rechtsextreme 1. Grades, 2, Grades usw. 20:30 Uhr So Daß jetzt Machtkämpfe vor Neuwahlen in Frankreich stattfinden ist absolut keine Überraschung, jeder möchte vom großen Frankreichkuchen das beste Stück abgreifen. In Deutschland sind zwar keine Neuwahl 20:30 Uhr 🦉 @Luci 20:19 Ich habe es förmlich vor Augen, wie er wie Rumpelstielzchen tobt, um die Abstimmung gegen ihn zu sabotieren. 20:29 Uhr Si vielleicht dass sie vernünftig ist am Bezahl/Machbaren orientiert ? 20:29 Uhr Va Interessant, das heißt in Ihrem Wertekanon also, dass hier nicht darüber diskutiert werden darf? Verbot der freien Meinungsäußerung? Sind „wir“ schon wieder soweit? Und abgesehen davon. Die Kons 20:29 Uhr We „Nun beginnt der Machtkampf in Frankreich“ Herr Macron hat das schlau gemacht. „Mit großer Demut und Entschlossenheit“ hat er Raubtieren ein Fell vor die Nase geworfen. In den paar zur Ve 20:29 Uhr fa "Ich glaube, Sie haben @teach.. falsch verstanden. Ich lese seinen Beitrag als Beschreibung derjenigen, die die Denkzettel verteilen - nicht als seinen Standpunkt." + @fathaland slim.: "Ich glau 20:28 Uhr GG Wieder mehr Stimmen für Marine. 20:27 Uhr pc Sagt aber keiner. 20:26 Uhr Va Der Begriff wird nicht inflationär verwendet, sondern exakt angewandt. Inflationär sind Ihre Ausflüchte und Ablenkungen. 20:26 Uhr te Ich denke, Sie haben mich da völlig verkehrt herum verstanden. Und ich freue mich von Herzen, dass Sie von Ihren Lehrern so Positives mitnehmen konnten. 20:26 Uhr fa "entsprechend inflationär wird der Begriff ja auch verwendet" Inflation bei der Begriffsverwendung kann ich nicht erkennen. Lesen Sie die Verfassungsschutzberichte. 20:25 Uhr 🌈 In der Mehrzahl der Demokratien sind Koalitionen und Bündnisse der Normalfall. Da macht sich niemand überflüssig. 20:24 Uhr pc Alleinherrschaft? Dafür ist die Gesellschaft zu divers. Alleinherrschaften gibt es jetzt schon zu viele und vielfach nicht zum Vorteil der Bürger. 20:23 Uhr te Ich denke, Sie setzen schlicht dauernd Meinung und Argument gleich. Und dann fängt das Problem an. Weil man gar nicht mehr weiß, was das Problem ist. Anders: Über Meinungen kann man nicht streiten - ü 20:21 Uhr 🍄 Ich glaube, Sie haben den Foristen, dem Sie antworten, falsch verstanden. 20:21 Uhr 🦉 @Falsa 20:15 Ich glaube, Sie haben @teach.. falsch verstanden. Ich lese seinen Beitrag als Beschreibung derjenigen, die die Denkzettel verteilen - nicht als seinen Standpunkt. 20:20 Uhr Lu Schade das Louis de Funes nicht mehr lebt, eine Verfilmung der geschilderten Ereignisse macht ohne ihn nämlich wenig Sinn. 20:19 Uhr pc "...Ich bin und bleibe Vorsitzender ..." Aber diesen Parteichef will jetzt keiner mehr haben. Was soll das auch für ein Arbeits- und Vertrauensverhältnis werden mit einem Chef, den keiner haben will, 20:19 Uhr 🍄 Was ist an Macrons Rentenreform eigentlich so fürchterlich? 20:19 Uhr Ba "Denken Sie mal über die Bedeutung des Begriffes Rechtsextrem nach" Genau das versuche ich Ihnen ans Herz zu legen. Leider erfolglos. Sie scheinen das immer noch zu verwechseln mit Waehlern und 20:18 Uhr Ve Wenn man wirklich gar kein anderes Thema mehr hat als „gegen Rechts“ oder „wie blockieren/verhindern wir die rechten“ und das ganze geht so weit, dass man offen sagt: „Wählt uns weil wir gegen die sin 20:18 Uhr 🍄 Was ist für Sie eigentlich rechtsextrem? Ihre Definition würde mich wirklich interessieren. 20:17 Uhr Va „Ihre vielen, meiner Meinung nach unsinnigen Kommentaren …“ Dieses Kompliment kann man Ihnen gerne zurückgeben. Da ist es richtig aufgehoben. 20:17 Uhr Si auf das will ich ja raus entsprechend inflationär wird der Begriff ja auch verwendet etwas Differenzierung wäre wohl angesagt 20:16 Uhr 🦉 Ein "Lob", das bei mir bitteren Nachgeschmack hinterlässt. 20:16 Uhr Va Ja, hoffentlich. Zumindest stimmt mich der schnelle, klare und entschlossene Durchgriff des Präsidiums nach dem Ausraster Ciottis optimistisch. 20:16 Uhr 🌈 Die französischen Konservativen haben jedenfalls IHRE Entscheidung getroffen. Ich begrüße diesen Parteiausschluss. 20:15 Uhr Lu Die Dämme gegen Rechts bröckeln, wenn mögliche Regierungsbeteiligungen durch Koalitionen möglich scheinen. Das war zu erwarten. Dass die französischen Konservativen sich aber so eindeutig auf ih 20:15 Uhr fa "Und sich vor allem nicht mehr von irgendwelchen „Studierten“ oder gar „Lehrern“ Demokratie erklären lassen zu müssen." Plädieren Sie für die Abschaffung der Schulen, damit Lehrer nichts mehr er 20:15 Uhr 🌈 Noch rechtsextremer als die rechtsextremeren Rechtsextremen. Ist diese Wortspielerei für Sie wirklich so wichtig? 20:14 Uhr te Ja „gelle“… Zurück zu den „niedrig korrupten“ Stadtstaaten. die sich jahrhundertelang immer so gut vertragen hatten und selbstverständlich niemals „korrupt“ waren. Ich frage mich wirklich, was in 20:13 Uhr ge Genau mal abearten Übrigens, muss mal gesagt werden, das muss ich Ihnen im Unterschied zu so manch anderen Rechtsextremen und Rassisten hier im Forum lassen, Sie stehen zu Ihrer Gesinnung und v 20:12 Uhr Ve Was heißt „vielleicht sollte man“? Ist das ein Wunschkonzert? Repräsentative Demokratie, aber nur solange „uns“ das Ergebnis passt? 20:12 Uhr HS Parteien, die immer nur über Bündnisse bzw. Nichtbündnisse reden, machen sich früher oder später überflüssig. 20:12 Uhr Si in dem der eigene- selbstverständlich gesunde - Menschenverstand zum alleinigen Maßstab erhoben wird --- ja das Problem heutzutage es gibt 2 Meinungen meine und die Falsche und jeder der nicht meinen 20:12 Uhr fa "wenn die Le Pen ne extrem Rechte ist, wie wird die Reconquête dann bezeichnet," Mehrere rechtsextreme Parteien haben wir doch in Deutschland auch - von AfD bis zu III. Weg und Die Heimat. 20:10 Uhr 🌈 Es gibt sie noch, die aufrechten und verantwortungsbewussten im gemäßigten rechten Lager. Ich gratuliere zu dem Schritt, Ciotti auszuschließen. 20:09 Uhr ge Le Pens Rassemblement National (RN) ist rechtsextrem, wussten Sie das nicht? Ist doch nicht meine Schuld, wenn es soviel Idioten gibt, die nicht aus der Geschichte gelernt haben. https://de.m.wikipedi 20:08 Uhr Cf Bin gespannt wie in Frankreich, genauso wie hier, bei uns, die Konservativen sich diese Rechten von allem ab zu schneiden noch leisten können? Immerhin, ob's uns passt oder nicht, haben immer mehr Bür 20:06 Uhr te Ich denke, es geht längst um mehr als um „Denkzettel“. Es geht darum, sich unter Demokratie ein System zu wünschen, in dem der eigene- selbstverständlich gesunde - Menschenverstand zum alleinige 20:06 Uhr Hi Die Franzosen werden schon die richtige Entscheidung treffen (welche auch immer) , schließlich ist es IHR Land und nicht die schlichte "Verfügungsmasse der hochkorrupten EU"...., gelle !!! 20:00 Uhr Un Abwarten 20:00 Uhr Si rechtsextremeren Rechtsextremen --------- Frage, sprachlicher Natur : wenn s jetzt ne Partei noch rechtser gäbe wie nennen sie die dann ? 19:59 Uhr Ba "Ein notwendiges Zeichen, damit die Republikaner nicht in den rechtsextremen Strudel gerissen werden" Ihre vielen, meiner Meinung nach unsinnigen Kommentaren in denen Sie das Wort "rechtsextrem 19:59 Uhr ge wenn die Le Pen ne extrem Rechte ist, wie wird die Reconquête dann bezeichnet, gehen da nicht diue Begriffe aus ? Schlimmer geht immer 19:56 Uhr Ad Denkzettel gab es schon beim letzten Mal, scheint aber nicht angekommen zu sein da es macron nicht davon abgehalten hatte seine Rentenreform gegen massiven Widerstand durchzusetzen. Wir werden sehen o 19:55 Uhr Si Ciotti wollte gemeinsame Sache mit dem extrem rechten Rassemblement National um Marine Le Pen machen. .... nur mal am Rande wenn die Le Pen ne extrem Rechte ist, wie wird die Reconq 19:52 Uhr 🦉 "Sie haben in einer Hauruck-Aktion ihren Vorsitzenden Éric Ciotti abgesetzt und aus der Partei ausgeschlossen. Der Parteivorstand beschloss den Schritt einstimmig. Der Grund: Ciotti wollte gemeinsame 19:52 Uhr ge Nun Le Pen will ja mit den noch rechtsextremeren Rechtsextremen in Frankreich ein Bündnis schmieden 19:46 Uhr od Ich glaube nicht, dass die Franzosen rechts abdriften wollen. Genauso wenig wie die große Mehrheit in (West)Deutschland. Denkzettel ist ja angekommen. Aber fürs Regieren braucht es mehr als nur Sprüch 19:43 Uhr ge Ein notwendiges Zeichen, damit die Republikaner nicht in den rechtsextremen Strudel gerissen werden. Das macht es für das sich formierende Linksbündnis allerdings auch wieder erwas schwere 19:43 Uhr Ne „Frankreichs Konservative schließen Parteichef aus - Der Grund: Ciotti wollte gemeinsame Sache mit dem extrem rechten Rassemblement National um Marine Le Pen machen. Bisher war eine Zusammenarbeit für 19:41 Uhr Alle 107 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:01 Uhr
HS Wenn eine Mehrheit den Faschismus wieder an die Macht wählen sollte, ... Wenn der Schoß wirklich noch so fruchtbar ist, dann muss doch in den letzten Jahrzehnten einiges schiefgelaufen sein. ... 21:01 Uhr
ro Aber Hauptsache die Brandmauer gegen Le Pen die ihre faschistische Gesinnung mit etwas bürgerliche Schminke übertüncht hat, steht Frau Le Pen würde ja auch nie erwähnen das Tausende Franzosen freiwill 20:59 Uhr
fa "wenn ich hier so lese .... Andersdenkende / Schreibende im Zweifelsfall Faschisten Rechtradikale ....." Immer dieses Mimimi der Rechten. Ich war in meinem langen politischen Leben ganz oft ein "Ander 20:59 Uhr
Al Eigentlich heißt das: 'Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.' ---- Nur eine kleine Bemerkung am Rande: Es gibt durchaus Theologen die sagen, dass diese Übersetzung "Du sollst..." so nicht tr 20:59 Uhr
Ro Ja. Wie im Film "Der Mann in der eisernen Maske". Das Zitat des Musketiers "Wir werden den König austauschen". Ein neuer Parteichef muss her. 20:58 Uhr
🦉 Nachschlag: https://de.wikipedia.org/wiki/Rentenreform_in_Frankreich_2023#Inhalt So sieht die Veränderung aus. Scheint besser zu sein, als bei uns - auf den ersten Blick. 20:58 Uhr
哭 ➢ Frage, sprachlicher Natur : wenn s jetzt ne Partei noch rechtser gäbe, wie nennen sie die dann ? «Das Extrem» als Nomen ist ein Mathematischer Begriff. Der Maximalwert auf einer Skala nach obe 20:58 Uhr
Ne „etwas Differenzierung wäre wohl angesagt“ ‚Differenzierung’ wobei? Den von den Rechtsextremen ausgehenden existentiellen Bedrohungen für die Allgemeinheit? 20:56 Uhr
🦉 @fath 20:19 | "Was ist an Macrons Rentenreform eigentlich so fürchterlich?" | Er bringt Veränderungen. Das reicht manchmal schon, um die Menschen auf die Palme zu bringen. Allerdings habe ich auch ein 20:56 Uhr
pc " ... entsprechend inflationär wird der Begriff ja auch verwendet ...: Der Begriff "rechtsextrem" wird keineswegs inflationär verwendet. Leider aber bekommt das Thema eine große Bühne in den Med 20:55 Uhr
Ms "Wenn man wirklich gar kein anderes Thema mehr hat als „gegen Rechts“ Schon Ihr Einstieg ist grundfalsch. In der Tat "armselig" wäre es aber, eine Partei zu wählen, die noch nie ein anderes Them 20:55 Uhr
ge Ja das ‚Lob mit dem bitteren Nachgeschmack‘ geht auch an @Orfee und @Koblenz Der Rest der Rassisten und Rechtsextremisten hier versucht sich selbst zu belügen 20:55 Uhr
🍄 >>wenn ich hier so lese Andersdenkende / Schreibende im Zweifelsfall Faschisten Rechtradikale<<Wer schreibt so etwas denn? Sie stellen hier ausdauernd diese Mimimi-Behauptung auf, die aber 20:54 Uhr
Al Ich bin mir nicht sicher, was in diesem Fall für mehr Empörung gesorgt hat: Der versuchte Bruch mit den bislang geltenden Konventionen oder der Verdacht, dass da einer an der Spitze ist, der offenbar 20:53 Uhr
Ba Die Nazis im 3. Reich waren rechtsextrem. Damit haben die sogenannten "rechtsextremen" Parteien von heute aber auch gar nichts gemeinsam. Auch wennheute oft sehr hart versucht wird, hier einen Z 20:49 Uhr
fa "Der Begriff wird nicht inflationär verwendet, sondern exakt angewandt. Inflationär sind Ihre Ausflüchte und Ablenkungen." Es scheint mir, dass der Begriff "inflationär" heute von rechten Foristen inf 20:48 Uhr
🍄 Wenn eine Mehrheit den Faschismus wieder an die Macht wählen sollte, was Sie vielleicht unter dem Vorwand, das wäre ja demokratisch, begrüßen würden, dann würde ich vielleicht auf meine alten Tage noc 20:48 Uhr
Va Bei rechtem Gedankengut fangen meine Hirnwindungen leider zu oft an, zu verkrampfen. Da bleibt der Humor dann auf der Strecke. Ich gelobe Besserung und arbeite daran. Ohne Humor ist dem hier sonst nic 20:47 Uhr
Si Sie sollten an sich arbeiten. Viele andere Foristen denken differenzierter. ------------------- wenn ich hier so lese Andersdenkende / Schreibende im Zweifelsfall Faschisten Rechtradikale ..... 20:47 Uhr
ge Nein eigentlich heisst es: Du sollst keine anti-demokratische, rassistische rechtsextremistische verfassungsfeindliche Parteien neben demokratische Parteien haben 20:47 Uhr
Lu Ich würde sogar soweit gehen und vorschlagen, Nationalsozialisten nicht als "Nazi" zu titulieren. Die sprachliche Verniedlichungsform ist der Sache unangemessen. 20:46 Uhr
🦉 @Vaddern 20:38 Der ist gut. Vielen Dank - ich dachte schon, Sie hätten Ihren Humor der Empörung geopfert. 20:44 Uhr
Va So wie 1933? Meinen Sie das? Oder meinen Sie den Diktator Lukaschenko? Oder meinen Sie die Reps unter Trump? Soll ich weiter machen mit Ihren Helden? 20:44 Uhr
ge unsere representative Demokratie hat sich die Möglichkeit gegeben im Notfall und nur gut begründet und gerichtlich abgesichert, die Repräsentation zu beschränken. Gab es bisher zweimal, gegen die &nbs 20:43 Uhr
Al Das ist das Problem, wenn man ein extremes Weltbild pflegt: Man läuft immer Gefahr, dass da jemand auftaucht, der oder die noch extremer auftritt und so gelangt man leicht in eine Eskalationsspirale ( 20:43 Uhr
🦉 @Hschm 20:38 Da brauche ich fürs Verständnis noch die Information, wie denn eine gewählte Minderheit an die Macht gelangt - heutzutage. Und wo Sie diese von Ihnen beschriebene Konstellation verorten. 20:42 Uhr
HS Alleinherrschaft? Hab ich nicht gemeint. Die Parteien sollen im Vorfeld der Wahl ihre Programmatik vortragen. Und nach der Wahl sollen sie sich zusammenraufen. 20:41 Uhr
ge Repräsentative Demokratie, aber nur solange „uns“ das Ergebnis passt? Wir sind eine repräsentative Demokratie, die aus der Geschichte gelernt hat und die die Möglichkeit eingebaut hat, zur Notwe 20:40 Uhr
fa "ja das Problem heutzutage---es gibt 2 Meinungen---meine und die Falsche" Sie sollten an sich arbeiten. Viele andere Foristen denken differenzierter. 20:39 Uhr
🍄 Bei mir auch. Trotzdem finde ich es besser, wenn jemand mit offenem Visier kämpft und nicht versucht, seine unappetitlichen Überzeugungen hinter Schwurbelnebel zu verbergen. 20:38 Uhr
fa "Genau das versuche ich Ihnen ans Herz zu legen. Leider erfolglos. Sie scheinen das immer noch zu verwechseln mit Waehlern und Parteien, die Ihren Vorstellungen nicht entsprechen. " Ich konnte mich be 20:37 Uhr
Al Aus Neugier: Wie definieren Sie rechtsextrem, bzw., wie würden Sie den Rassemblement National und das dort vertretene Weltbild denn umschreiben? 20:37 Uhr
ge Stimmt, die Demokraten sagen lediglich, wir verhindern Rechtsextremsten, Rassisten und Nazis. Rechte Parteien im demokratischen Spektrum sind nicht nur legitim sondern zumindest im Diskurs auch notwen 20:34 Uhr
pc "... Rentenreform gegen massiven Widerstand ..." Der massive Widerstand kommt ja von denen, die nicht daran glauben, dass auch die Franzosen immet älter werden und die Rente halt immer teurer. 20:34 Uhr
Va Ja, Parteien, die sich ausschließlich über Fremdenhass, „Ausländer raus“ und Häme definieren, sind da doch fundierter und flüssiger. 20:33 Uhr
eL HSchmidt hab ich so verstanden, dass wenn man im Vorfeld zuviel ausschliesst, dann nach der Wahl ziemlich blöd dastehen kann, ging z.B. der PIS in Polen so, da haben sich die anderen Parteien an das e 20:33 Uhr
fa "Dass die französischen Konservativen sich aber so eindeutig auf ihren Kurs der Vernunft besinnen, hätte ich nicht erwartet und stimmt mich zuversichtlich." Ich gebe Ihnen Recht. Die Entmachtung Ciott 20:33 Uhr
🍄 Sie hoffen ganz offensichtlich, daß die Lehren aus der deutschen Geschichte mit dem Aussterben der Generationen, die sie miterlebt haben, langsam in Vergessenheit geraten. 20:33 Uhr
HS „Wählt uns weil wir gegen die sind“ … Das ist auch nur abgekupfert. Eigentlich heißt das: 'Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.' 20:33 Uhr
ge Es gab Beispiele in der deutschen Geschichte wo es Einparteienherschaften gab, hat sich nicht bewährt 20:32 Uhr
Va Versuchen Sie doch einmal, Ihre rechtsradikalen und populistischen Taktiken über Bord zu werfen. Jemandem etwas nachreden, was er gar nicht erwähnt hat, und sich darüber dann medienwirksam aufregen. S 20:32 Uhr
🍄 Sie fänden es in Ordnung, wenn die Demokratie durch Mehrheitsentscheid abgeschafft würde? Leider gerät das Trauma von 1933 langsam in Vergessenheit, als genau das geschah. 20:31 Uhr
fa "Ist diese Wortspielerei für Sie wirklich so wichtig?" Ich glaube den User dürstet es nach Graduierungen: Rechtsextreme 1. Grades, 2, Grades usw. 20:30 Uhr
So Daß jetzt Machtkämpfe vor Neuwahlen in Frankreich stattfinden ist absolut keine Überraschung, jeder möchte vom großen Frankreichkuchen das beste Stück abgreifen. In Deutschland sind zwar keine Neuwahl 20:30 Uhr
🦉 @Luci 20:19 Ich habe es förmlich vor Augen, wie er wie Rumpelstielzchen tobt, um die Abstimmung gegen ihn zu sabotieren. 20:29 Uhr
Va Interessant, das heißt in Ihrem Wertekanon also, dass hier nicht darüber diskutiert werden darf? Verbot der freien Meinungsäußerung? Sind „wir“ schon wieder soweit? Und abgesehen davon. Die Kons 20:29 Uhr
We „Nun beginnt der Machtkampf in Frankreich“ Herr Macron hat das schlau gemacht. „Mit großer Demut und Entschlossenheit“ hat er Raubtieren ein Fell vor die Nase geworfen. In den paar zur Ve 20:29 Uhr
fa "Ich glaube, Sie haben @teach.. falsch verstanden. Ich lese seinen Beitrag als Beschreibung derjenigen, die die Denkzettel verteilen - nicht als seinen Standpunkt." + @fathaland slim.: "Ich glau 20:28 Uhr
Va Der Begriff wird nicht inflationär verwendet, sondern exakt angewandt. Inflationär sind Ihre Ausflüchte und Ablenkungen. 20:26 Uhr
te Ich denke, Sie haben mich da völlig verkehrt herum verstanden. Und ich freue mich von Herzen, dass Sie von Ihren Lehrern so Positives mitnehmen konnten. 20:26 Uhr
fa "entsprechend inflationär wird der Begriff ja auch verwendet" Inflation bei der Begriffsverwendung kann ich nicht erkennen. Lesen Sie die Verfassungsschutzberichte. 20:25 Uhr
🌈 In der Mehrzahl der Demokratien sind Koalitionen und Bündnisse der Normalfall. Da macht sich niemand überflüssig. 20:24 Uhr
pc Alleinherrschaft? Dafür ist die Gesellschaft zu divers. Alleinherrschaften gibt es jetzt schon zu viele und vielfach nicht zum Vorteil der Bürger. 20:23 Uhr
te Ich denke, Sie setzen schlicht dauernd Meinung und Argument gleich. Und dann fängt das Problem an. Weil man gar nicht mehr weiß, was das Problem ist. Anders: Über Meinungen kann man nicht streiten - ü 20:21 Uhr
🦉 @Falsa 20:15 Ich glaube, Sie haben @teach.. falsch verstanden. Ich lese seinen Beitrag als Beschreibung derjenigen, die die Denkzettel verteilen - nicht als seinen Standpunkt. 20:20 Uhr
Lu Schade das Louis de Funes nicht mehr lebt, eine Verfilmung der geschilderten Ereignisse macht ohne ihn nämlich wenig Sinn. 20:19 Uhr
pc "...Ich bin und bleibe Vorsitzender ..." Aber diesen Parteichef will jetzt keiner mehr haben. Was soll das auch für ein Arbeits- und Vertrauensverhältnis werden mit einem Chef, den keiner haben will, 20:19 Uhr
Ba "Denken Sie mal über die Bedeutung des Begriffes Rechtsextrem nach" Genau das versuche ich Ihnen ans Herz zu legen. Leider erfolglos. Sie scheinen das immer noch zu verwechseln mit Waehlern und 20:18 Uhr
Ve Wenn man wirklich gar kein anderes Thema mehr hat als „gegen Rechts“ oder „wie blockieren/verhindern wir die rechten“ und das ganze geht so weit, dass man offen sagt: „Wählt uns weil wir gegen die sin 20:18 Uhr
🍄 Was ist für Sie eigentlich rechtsextrem? Ihre Definition würde mich wirklich interessieren. 20:17 Uhr
Va „Ihre vielen, meiner Meinung nach unsinnigen Kommentaren …“ Dieses Kompliment kann man Ihnen gerne zurückgeben. Da ist es richtig aufgehoben. 20:17 Uhr
Si auf das will ich ja raus entsprechend inflationär wird der Begriff ja auch verwendet etwas Differenzierung wäre wohl angesagt 20:16 Uhr
Va Ja, hoffentlich. Zumindest stimmt mich der schnelle, klare und entschlossene Durchgriff des Präsidiums nach dem Ausraster Ciottis optimistisch. 20:16 Uhr
🌈 Die französischen Konservativen haben jedenfalls IHRE Entscheidung getroffen. Ich begrüße diesen Parteiausschluss. 20:15 Uhr
Lu Die Dämme gegen Rechts bröckeln, wenn mögliche Regierungsbeteiligungen durch Koalitionen möglich scheinen. Das war zu erwarten. Dass die französischen Konservativen sich aber so eindeutig auf ih 20:15 Uhr
fa "Und sich vor allem nicht mehr von irgendwelchen „Studierten“ oder gar „Lehrern“ Demokratie erklären lassen zu müssen." Plädieren Sie für die Abschaffung der Schulen, damit Lehrer nichts mehr er 20:15 Uhr
🌈 Noch rechtsextremer als die rechtsextremeren Rechtsextremen. Ist diese Wortspielerei für Sie wirklich so wichtig? 20:14 Uhr
te Ja „gelle“… Zurück zu den „niedrig korrupten“ Stadtstaaten. die sich jahrhundertelang immer so gut vertragen hatten und selbstverständlich niemals „korrupt“ waren. Ich frage mich wirklich, was in 20:13 Uhr
ge Genau mal abearten Übrigens, muss mal gesagt werden, das muss ich Ihnen im Unterschied zu so manch anderen Rechtsextremen und Rassisten hier im Forum lassen, Sie stehen zu Ihrer Gesinnung und v 20:12 Uhr
Ve Was heißt „vielleicht sollte man“? Ist das ein Wunschkonzert? Repräsentative Demokratie, aber nur solange „uns“ das Ergebnis passt? 20:12 Uhr
HS Parteien, die immer nur über Bündnisse bzw. Nichtbündnisse reden, machen sich früher oder später überflüssig. 20:12 Uhr
Si in dem der eigene- selbstverständlich gesunde - Menschenverstand zum alleinigen Maßstab erhoben wird --- ja das Problem heutzutage es gibt 2 Meinungen meine und die Falsche und jeder der nicht meinen 20:12 Uhr
fa "wenn die Le Pen ne extrem Rechte ist, wie wird die Reconquête dann bezeichnet," Mehrere rechtsextreme Parteien haben wir doch in Deutschland auch - von AfD bis zu III. Weg und Die Heimat. 20:10 Uhr
🌈 Es gibt sie noch, die aufrechten und verantwortungsbewussten im gemäßigten rechten Lager. Ich gratuliere zu dem Schritt, Ciotti auszuschließen. 20:09 Uhr
ge Le Pens Rassemblement National (RN) ist rechtsextrem, wussten Sie das nicht? Ist doch nicht meine Schuld, wenn es soviel Idioten gibt, die nicht aus der Geschichte gelernt haben. https://de.m.wikipedi 20:08 Uhr
Cf Bin gespannt wie in Frankreich, genauso wie hier, bei uns, die Konservativen sich diese Rechten von allem ab zu schneiden noch leisten können? Immerhin, ob's uns passt oder nicht, haben immer mehr Bür 20:06 Uhr
te Ich denke, es geht längst um mehr als um „Denkzettel“. Es geht darum, sich unter Demokratie ein System zu wünschen, in dem der eigene- selbstverständlich gesunde - Menschenverstand zum alleinige 20:06 Uhr
Hi Die Franzosen werden schon die richtige Entscheidung treffen (welche auch immer) , schließlich ist es IHR Land und nicht die schlichte "Verfügungsmasse der hochkorrupten EU"...., gelle !!! 20:00 Uhr
Si rechtsextremeren Rechtsextremen --------- Frage, sprachlicher Natur : wenn s jetzt ne Partei noch rechtser gäbe wie nennen sie die dann ? 19:59 Uhr
Ba "Ein notwendiges Zeichen, damit die Republikaner nicht in den rechtsextremen Strudel gerissen werden" Ihre vielen, meiner Meinung nach unsinnigen Kommentaren in denen Sie das Wort "rechtsextrem 19:59 Uhr
ge wenn die Le Pen ne extrem Rechte ist, wie wird die Reconquête dann bezeichnet, gehen da nicht diue Begriffe aus ? Schlimmer geht immer 19:56 Uhr
Ad Denkzettel gab es schon beim letzten Mal, scheint aber nicht angekommen zu sein da es macron nicht davon abgehalten hatte seine Rentenreform gegen massiven Widerstand durchzusetzen. Wir werden sehen o 19:55 Uhr
Si Ciotti wollte gemeinsame Sache mit dem extrem rechten Rassemblement National um Marine Le Pen machen. .... nur mal am Rande wenn die Le Pen ne extrem Rechte ist, wie wird die Reconq 19:52 Uhr
🦉 "Sie haben in einer Hauruck-Aktion ihren Vorsitzenden Éric Ciotti abgesetzt und aus der Partei ausgeschlossen. Der Parteivorstand beschloss den Schritt einstimmig. Der Grund: Ciotti wollte gemeinsame 19:52 Uhr
ge Nun Le Pen will ja mit den noch rechtsextremeren Rechtsextremen in Frankreich ein Bündnis schmieden 19:46 Uhr
od Ich glaube nicht, dass die Franzosen rechts abdriften wollen. Genauso wenig wie die große Mehrheit in (West)Deutschland. Denkzettel ist ja angekommen. Aber fürs Regieren braucht es mehr als nur Sprüch 19:43 Uhr
ge Ein notwendiges Zeichen, damit die Republikaner nicht in den rechtsextremen Strudel gerissen werden. Das macht es für das sich formierende Linksbündnis allerdings auch wieder erwas schwere 19:43 Uhr
Ne „Frankreichs Konservative schließen Parteichef aus - Der Grund: Ciotti wollte gemeinsame Sache mit dem extrem rechten Rassemblement National um Marine Le Pen machen. Bisher war eine Zusammenarbeit für 19:41 Uhr
Ihre Meinung zu Wie Thüringen, Sachsen und Brandenburg regiert werden könnten 154 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:29 Uhr HS Daß Sie sich Faschisten an die Macht wünschen, ... Was sollen diese ständigen Unterstellungen ? Argumentieren Sie doch bitte sachlich. 19:28 Uhr Ad Haben Sie nicht die russischen Fernsehsendungen gehört, in denen offen darüber gesprochen wurde, dass der Isten Deutschlands ja eigentlich zu Russland gehört…? Mich machen solche Meldungen hellhörig. 19:28 Uhr Ba "Es ist also "nur demokratisch" wenn es nach Ihrer Nase läuft? Danke für den Lacher" Finden Sie Ihren Kommentar nicht selber albern? 19:28 Uhr Li Es geht nur um diesen Halbsatz. Keine Diskussion. Eine einfache Frage. Der Kontext ist hier jedem geläufig. Ja oder nein. 19:28 Uhr te Du meine Güte - „erfrischend“? Es tut mir nur weh zu sehen, auf welchem Niveau man sich in den längst uralten „neuen“ Bundesländern mit Politik beschäftigt. Und Sie finden es keinen 19:27 Uhr 🦉 Wieso? Die waren doch in voller Fraktionsstärke anwesend. 19:27 Uhr 🍄 Man kann mühelos beides sein. Der Neoliberalismus ist eine sehr rückwärtsgewandte Ideologie. Auch die AfD hängt ihr an. 19:26 Uhr ge Lorenz Müller: „Liebe AfD-Wählerinnen und Wähler, die ihr den Nazi-Vorwurf von Euch weist: Wer wissentlich die menschenverachtende Ideologie einer Partei unterstützt, muss sich fragen lassen, inwiewei 19:26 Uhr Ma Von ihnen und ihren Parteifreunden wird von der Union immer verlangt wo sie steht. Wie stehen eigentlich ihre Grünen zur BSW? Da duckt man sich ja geschickt weg. 19:26 Uhr Si Ohne AFD regieren heisst Kriminalität und Armut bekämpfen. und warum steigt die Kriminalität dann ? wo die gar nicht mitregieren 19:26 Uhr Li "Herrje, plädieren Sie für entpolitisierte Politik?" Nein. Für ein verständnisvolles Miteinander statt nur Recht haben wollen komme was da wolle. Entideologisiert könnte man sagen. 19:26 Uhr we Erst muss man wählen und kann man sich nach dem Ergebnis Gedanken darüber machen, denn niemand kann heute sagen wie es sein wird, das ist alles Glaskugel. Aber es ist schon hilfreich zu wissen wenn ma 19:26 Uhr Na Der Forist @Bauer Tom schrieb: "Ist es demokratisch, die Wuensche anderer derart zu degradieren?" Wie Sie daraus Ihre wirre Interpretation ( "Es ist also "nur demokratisch" wenn es nach I 19:25 Uhr OS Das ist ein doch ein ofenbarungseid das die CDU dad jetzt so macht. Kein Handeln mit Frau Wagenknecht bitte! 19:25 Uhr 🦉 @Luci 19:06 | "Frau Wagenknecht möchte die DDR zurück, da macht sie kein Hehl drum. Ich denke, dass es auch das ist was viele Afd Wähler im Grunde wollen oder glauben zu wollen," | Haben Sie ges 19:25 Uhr 🍄 Dann tun Sie es doch bitte. 19:25 Uhr ge Diese "anderen Parteien" sollten auf die BürgerInnen zugehen und sie mit guter Politik überzeugen. modifizierter Netzfund: Den Leuten wird gezeigt, dass die Partei, die sie wählen, Nazi-Dinge sa 19:25 Uhr Au Von Nazis regiert zu werden, ist sicher nicht im Sinne von Demokrat:innen 19:24 Uhr fa "Ist es demokratisch, die Wuensche anderer derart zu degradieren? " Sie haben einen seltsame Demokratievorstellung. Alles, was Ihnen nicht zupass ist, ist undemokratisch. 19:24 Uhr we Linke und Rechte schlagen sich doch laufend die Koepfe ein,das beispiel AFD und Wagenknecht zeigt wieder mal, das eine Rechte oder Linke Diktatur sich kaum unterscheidet, auser vielleicht in den Farbe 19:24 Uhr ㎭Ⅻ Ganz bestimmt hat Merz recht, weil auf dem Wählermarkt rechts und links, extrem und mittig, oben und unten alles durcheinandergeht, jeder jeden verwirrt und die Musik sich von irgendwo und irgendwohin 19:24 Uhr 🍄 Dieser Halbsatz ist völlig aus dem Zusammenhang gerissen. So kann man nicht diskutieren. 19:24 Uhr eL Ach gottchen, kommt auch noch die Geschichtslektion. Als Superdemokrat sollte es doch drin sein, den Wählerwillen zu respektieren oder? Aber kämpf mal ruhig weiter gegen Windmühlen, ich werd dich nich 19:24 Uhr 👀 Die Abkürzung wäre hier wohl nicht erlaubt. Doch, ich meine schon, dass sich die Grünen und die SPD zum BSW äußern müssten, wie es Merz getan hat. Es kann ja nicht sein, dass man der CDU permanent die 19:23 Uhr Si Allerdings traue ich weder der AfD noch dem BSW Handlungskompetenz zu um das gehts ja ! und sie hätten ja auch nur geringe Handlungsspielräume aber totschweigen und verniedlichen vorallem 19:23 Uhr HS Nahezu 50 % der Wählerschaft im Osten zu ignorieren - das nennen Sie Farbe bekennen ? Wenn es wirklich so kommt, dann werden es bei der nächsten Landtagswahl 60 % sein. Und dann ? Ich denke, dass es d 19:23 Uhr 🍄 Ich schrieb ja, daß das immer schon so war, daß früher alles besser war. 19:23 Uhr Ve „Putin – Gläubigkeit“,Wenn ich sowas schon lese…. Putin muss doch auch niemand zu hören, wenn er redet. Ich tue das sicherlich nicht. … haben sehr viele unserer Politiker bei seiner Rede im Bund 19:23 Uhr dr "Jetzt müssen die etablierten Parteien mal richtig Gas geben, damit ihnen der Osten nicht abhanden kommt." Sonst wird der Westen nachfolgen. Politik für die BürgerInnen machen, das hilft g 19:23 Uhr Ad Ich teile im Wesentlichen Ihre Auffassung. Eine Zusammensrbeit CDU mit der AfD und ausgeschlossen und das BSW ist allein schon aufgrund der Nähe zu Putin nicht vorstellbar. Der gestrige Boykott der Re 19:22 Uhr fa "Die CDU wird niemals mit einer verfassungsfeindlichen Partei koalieren. Auch eine Zusammenarbeit mit der AfD scheint ausgeschlossen." Halten Sie die AfD nicht für eine verfassungsfeindliche Partei? 19:22 Uhr ge der ‚anständige Rentner“ wie Werner 1955 sich selbst gern tituliert hat hier oft genug seine Sympathien für die rassistische und rechtsextremistische AFD kundgetan, nur bei Putin weicht er von der Par 19:22 Uhr 🍄 Ihre Antwort ist höchst unbefriedigend. 19:22 Uhr We Die Ampel hat auf disruptive Herausforderungen ( Pandemie, Energiekrise, Krieg ) hervorragend reagiert. Mit einer AfD oder BSW Regierung stünde Deutschland schon am Abgrund. 19:22 Uhr .: Merz ist aber nicht konservativ. Er ist neoliberal. Das ist schon ein Unterschied.. 19:22 Uhr 🍄 Bestimmte Positionen sind nicht rational diskutierbar. 19:21 Uhr .: Diese Kommunisten, sind sie jetzt gerade auch im Raum neben dir? 19:20 Uhr 🍄 Sie reden bei einer politischen Diskussion von politisierten Denkmustern? Herrje, plädieren Sie für entpolitisierte Politik? 19:20 Uhr .: Also reiht sie sich wunderbar in die Unwählbarkeit zu der sPD, den Grünen und der FDP ein. 19:20 Uhr Hi Dann warten wir doch mal ab, wird nicht mehr all zulange dauern,...bis wir alle schlauer sind.... 19:19 Uhr HS Für die Grünen stellt sich diese Frage überhaupt nicht, ... Genau. Die kommen in keinen ostdeutschen Landtag. 19:19 Uhr 🦉 @Fatha 18:56 | "1) Bei der SPD bin ich mir sicher, daß es die Partei zerreißen würde, ließe sie sich mit dieser erzreaktionären Putinfreundin ein. Ich bin ja noch immer dafür, ihre Partei umzubenennen 19:19 Uhr Ma Die meisten Wähler für die BSW kamen von der SPD und den rest-Linken. Alle ihre Mitstreiter waren doch Lichtgestalten der Linken die auch in den Medien gerne gesehen wurden. 19:19 Uhr ge Habe hier selten so einen krude zusammengemischte Polemik gelesen Es ist soweit von jedem Sinnzusammenhang entfernt, das kann man garnicht mehr im einzelnen kommentieren 19:19 Uhr Ad Für die Sicherung der Demokratie braucht es demokratische Parteien im Regierungsverantwortung. Die AfD fällt leider -wie Gerichtsbeschluss belegt - nicht in diese Kategorie. 19:18 Uhr ☔ "Tja, die (noch) denkenden Menschen in diesem Lande wählen halt "Diplomatie statt Kriegsgebrüllt, Aufrüstung und wie Sigmar Gabriel nach dem Niederringen Russlands"." Typische AfD-Sprechblase, Mensche 19:18 Uhr 🍄 Mit Sahra und der AfD? Wirklich? 19:18 Uhr dr "Ich selbst bin kein AfD-Wähler, kann aber die Abwahl der Ampel 2025 schon jetzt kaum erwarten." So geht es mir auch. Thema Bildung: Unsere Kinder verbringen ihre Zeit in vergammelten Schu 19:17 Uhr 🍄 Dann halten Sie mich für einen Kommunisten? Faszinierend. 19:17 Uhr 🍄 Für Sie ist doch alles links von der Union kommunistisch. 19:16 Uhr 🍄 Frau Wagenknecht war zumindest mal Stalinistin und ist es meiner Ansicht nach immer noch. Über Bündnisoptionen habe ich weiter unten geschrieben. Ich sehe keine. 19:15 Uhr Ad Unser Land braucht vor allem Kümmerer und Entscheider, eine hohe Fachkompetenz insbesondere in Fragen der Wirtschaftspolitik, Verlässlichkeit und Kontinuität sowie eine starke EU und geeinte NAT 19:15 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 19:08 Uhr Ba "Nicht andere Meinungen, sondern nur den Faschismus." Von welchen Faschismus reden Sie? Ich sehe weit und breit nirgendwo einen. Auch wenn Sie haeufig mit dem Ausdruck inflatioes herumwerfen. 19:08 Uhr ge Wie man ohne AFD in den Landkreisen regieren kann und nicht wie man die Kriminaliät und Armut bekämpfen kann. Ohne AFD regieren heisst Kriminalität und Armut bekämpfen. Die Kriminalität ist innerhalb 19:08 Uhr We Es gibt die Möglichkeit einer Minderheitsregierung. 19:07 Uhr ic Es ist also "nur demokratisch" wenn es nach Ihrer Nase läuft? Danke für den Lacher. Und ich wünsche allen einen schönen Abend! 19:07 Uhr 🦉 Was das BSW unter Diplomatie versteht, hat sie m.E. gestern sehr eindeutig demonstriert. Zur Diplomatie gehör nämlich auch, denjenigen zuzuhören, deren Position man ablehnt. Unwählbar. 19:07 Uhr Si Ich bin ja noch immer dafür, ihre Partei umzubenennen „Neue Sicherheit durch Anbetung Putins“ ......... da sie was Asyl betrifft ne sehr nationale Einstellung hat, auch gewissermaße 19:07 Uhr Li Nur interessehalber, halten Sie die Aussage: "(...)egal was meine Wähler denken(...)" für demokratiegefährdend? Oder angemessen? 19:06 Uhr We Es ist lächerlich zu behauten, AfD und BSW könnten das " Volkswohl " halten, geschweige denn steigern. 19:06 Uhr ħω „Man muss sich nur die drei Gesichter der Herrn links im Bild ansehen. Ich sehe da Arroganz bei Merz, Verlegenheit bei Lindner und Unsicherheit bei Klingenbeil.“ Was Sie alles sehen. Irre! 19:06 Uhr Ad Die zersplitterung der Parteienlandschaft sorgt für Bündnisse, die in der Regel nicht halten. Deutschland hat seine Blütezeit den großen Volksparteien zu verdanken. Heute erlebender überwuegrnd Klient 19:06 Uhr Gi Tja, wäre wünschenswert wenn sich endlich mal was in die positive Richtung bewegt und sich die AfD endlich mit einbringen kann. Die EU-Wahlen waren schon einmal gute Vorboten, fast die gesamt Wahlkart 19:06 Uhr Lu Frau Wagenknecht möchte die DDR zurück, da macht sie kein Hehl drum. Ich denke, dass es auch das ist was viele Afd Wähler im Grunde wollen oder glauben zu wollen, daher denke ich, dass sie aus & 19:06 Uhr Ne „Es ist übrigens völlig legitim, Selenskyjs Rede zu boykottieren bzw. nicht anzuhören.“ Ist es. Und sagt alles über das Demokratieverständnis derer, die es tun. „Es gibt keine Verpflichtung dazu“ Dazu 19:06 Uhr 🍄 Daß Sie sich Faschisten an die Macht wünschen, haben Sie hier oft genug deutlich gemacht. Und leider sind Sie damit nicht alleine. 19:05 Uhr eL Tja, dann wird die CDU absehbar im Osten nichts mehr zu melden haben, auch gut, stört mich nicht. Etwas mehr Realismus, die sind so machtgeil, die machens im Notfall mit jedem. 19:05 Uhr ic Die großen Kriege wurden also mit Diplomatie gewonnen? Bitte belegen! Und die "Lautsprecherei" macht Ihre Aussagen nicht wahrer! Sie leiden wohl an Realitätsverlust - Kriegsgebrüll kommt einzig aus Ru 19:05 Uhr ħω „In „Neue Sicherheit durch Anbetung Putins“. Das gäbe auch eine sehr schöne Abkürzung.“ Der ist gut :-) 19:05 Uhr ge Natürlich braucht es eine Brandmauer gegen Eassisten und Rechtsextremisten In welches Chaos die deutschen Nazis Europa schonmal geführt haben könnten Sie von Ihren Eltern oder Grosseltern erfahren hab 19:05 Uhr 👀 Man muss Farbe bekennen - die Union darf nicht mit Parteien, die Russland/Putin nahe stehen, die raus aus der NATO wollen, die die Ukraine opfern, die die USA und die Verbündeten (auch Deutschland) fü 19:04 Uhr 🍄 Ich würde mal nicht ausschließen, dass die AFD und BSW im Osten koalieren.Das wäre das Ende der Personenkultpartei. 19:04 Uhr Li Vielleicht versuchen Sie zur Abwechslung mal zu erklären, warum Sie der Meinung sind, das sei hanebüchener Unsinn, anstatt direkt die Diskussion für unmöglich zu erklären. 19:03 Uhr Si ich weiß nicht wie sie die Welt um sich herum erleben aber als ich die Tage am Stuttgarter Bahnhof ankam, fühlte ich mich wie in Berlin/Frankfurt, das man aus dem Fernsehen kennt also ich hatte es (in 19:03 Uhr Ko Heute bei Maischberger , werde mal wieder in einem sich verändernden Deutschland Klartext hören . 19:03 Uhr ge Mit Links-grün wäre ein Aufbruch vor allem in der Wirtschaftspolitik schwer zu schaffen. Haben Sie das Chaos das uns Altmaier hinterlassen hat schon wieder vergessen? Marode Infrastruktur, fehlende Di 19:03 Uhr HS Ich fürchte, die Neuen Bundesländer könnten in der Tat unregierbar werden. Was für ein Unsinn. Ganz egal wie so eine Wahl ausgeht, die Parteien haben sich zusammenzuraufen - ob ihnen das gefällt oder 19:02 Uhr We Ich glaube eher, den Menschen geht es zu gut, dass sie solche gefährlichen Experimente wagen. Zu wenig politische Bildung und Geschichtsvergessenheit. 19:02 Uhr Ba "Von welchen Kommunisten reden Sie? Ich sehe weit und breit nirgendwo welche." Ich glaube er mein Ihre Genossen, fuer die Sie hier dauernd die Stange halten. 19:02 Uhr Or "Und welche Vorschläge hätten Sie, um die Armut zu bekämpfen? Den Mindestlohn möchte die Partei, die Sie in Ihren Kommentaren loben, ja bekanntermaßen nicht." Das meinen Sie doch jetzt nicht ernst. We 19:02 Uhr Mi Ich denke wenn es um den Machterhalt geht, fallen alle Brandmauern. 19:01 Uhr Ei BSW und AFD offenbarten gestern mit dem Boykott der Selenskyi-Rede ihre Kremlnähe. Wagenknecht und Weidel exerzierten hier zum ersten Mal in der Nachkriegsgeschichte die Querfront: der Status Qu 19:01 Uhr ic Das "Problem" ist aber, das es ganz D. betreffen wird. Wir brauchen dringend Arbeits/Fachkräfte - wer kommt denn noch hier her (siehe die vielen Firmen, die warnen) wenn die AfD oder der BSW an die Re 19:01 Uhr Pr Die AfD in Thüringen wird doch wohl vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextremistisch eingestuft. Hinzu kommt jetzt der hohe Stimmenanteil der AfD, der jetzt zu Problemen in der Bildung demokrat 19:01 Uhr Mi Dem kann ich voll und ganz zustimmen. 19:00 Uhr 🍄 Nicht andere Meinungen, sondern nur den Faschismus. 19:00 Uhr ge Wie ordnen Sie im politischen Spektrum das BSW ein? Merz sagt BSW ist linksextremistisch und rechtsextremistisch. Selten aber manchmal doch hat er recht. 18:59 Uhr Ad Die CDU wird niemals mit einer verfassungsfeindlichen Partei koalieren. Auch eine Zusammenarbeit mit der AfD scheint ausgeschlossen. 18:59 Uhr We Die Union wird weder mit rechts- noch mit linksextremen Parteien eine Koalition bilden. Im übrigen, wer einer Selensky Rede im Bundestag fernbleibt zeigt damit v.a. seine Putin-Gläubigkeit. 18:59 Uhr 🍄 Ich wiederum finde die beiden genannten Parteien in hohem Maße demokratiegefährdend. 18:59 Uhr Si blöd, echt blöd aber gerade das scheint ja - wenn man sich das Wahlverhalten so anschaut, für viele (im Osten besonders) kein all zu großes großes Problem darzustellen vielleicht wäre es an der Zeit s 18:58 Uhr Li "und das sehe ich hauptsächlich bei 2 Parteien." Nun, Sie sehen durch die ideologische Brille, daher nicht wirklich klar. 18:58 Uhr ic Beschimpfen? Das ist gerichtlich festgestellt - aber die Gerichte sind ja auch gesteuert - von wem auch immer? Und Sie müssten mir jetzt mal eine der anderen Parteien benennen, die "Lösungen" anbieten 18:58 Uhr Hi Tja, die (noch) denkenden Menschen in diesem Lande wählen halt "Diplomatie statt Kriegsgebrüllt, Aufrüstung und wie Sigmar Gabriel nach dem Niederringen Russlands". WER ist denn wirklich geschic 18:58 Uhr Ad Sie haben Recht,aber viel Spielraum bleibt nicht. Eine Koalition mit Verfassungsfeinden kann, wird und darf es nicht geben. Mit Links-grün wäre ein Aufbruch vor allem in der Wirtschaftspolitik schwer 18:58 Uhr Ve Tschetschenien-Krieg … sollte das natürlich heißen. 18:58 Uhr ge "Wir würden mit jedem reden - auch dem Bündnis Sahra Wagenknecht", sagt Weidel im ARD-Brennpunkt. Genau das ist leider das Problem. Ich befürchte dass die BSW sich hier nicht abgrenzt nach recht 18:57 Uhr Or Mich wundert es wirklich, dass man sich über sowas Gedanken machen kann. Wer glaubt denn tatsächlich, dass mit den nächsten Wahlen in Bundes- oder Landesebene wenn eine Regierung mit CDU/CSU + Gr 18:57 Uhr Pa Man muss sich nur die drei Gesichter der Herrn links im Bild ansehen. Ich sehe da Arroganz bei Merz, Verlegenheit bei Lindner und Unsicherheit bei Klingenbeil. Der Artikel vermittelt mir den Ein 18:57 Uhr Li Man kann darüber uneins sein, was gute Politik ist, ja. Es ist etwas anderes, jede andere Meinung direkt als extrem, ungebildet, falsch oder radikal zu bezeichnen. Ich beispielsweise identifizie 18:56 Uhr 🍄 Merz hat sich ja bereits klar zur AfD und zum BSW geäußert, und jetzt ist auch mal an der Zeit, dass sich die Grünen und die SPD äußern, wie sie zum BSW stehen!Für die Grünen stellt sich diese Frage ü 18:56 Uhr ic Bitte um seriöse Quellenangaben zu Ihren Aussagen, danke. 18:56 Uhr Pa Fast wie immer 100 % ige Zustimmung. Gez. Nie wieder Pax Domino . 18:55 Uhr ic Dern will sich doch sowieso der Größenwahnsinnige einverleiben. Dann passt das mit der AfD und dem BSW ja super. 18:55 Uhr dr Genauso ist es. Ich meine, die betreffenden Länder Sachsen, Brandenburg und Thüringen haben die besten Ergebnisse bei PISA, sie haben gute Universitäten und sowohl eine sehr innovative Industrie als a 18:54 Uhr Ba "Leider wählt der Osten verstärkt faschistische und rechtsextreme Parteien. Nachweislich sind diese Parteien eher radikaler bei sozialen Leistungen und auch eher geneigt, arbeitgeberfreundlich zu sein 18:54 Uhr We Europawahl ist keine Landtagswahl 18:54 Uhr Cl Ich sehe da kein Problem für die Republik, wer sich in den ostdeutschen Ländern die Suppe einbrocken will, der soll sie auslöffeln. Jeder hat die Wahl auf dem Stimmzettel. Ob geordnete Regierung, oder 18:53 Uhr We Vielleicht geht es den Menschen im Osten Deutschlands zu gut und sie möchten mal testen, ob die Absturz für Deutschland und die Personenkultpartei das nicht ändern kann... 18:52 Uhr Mi Ich finde es durchaus sehr erfrischend, wie eine schon todgesagte die Prteien durcheinander würfelt. Ich erkenne aber auch wieder das es unseren etablierten "Volksparteien" mehr um Machtinteress 18:52 Uhr Si Für die Union kommen auf Bundesebene nur die Grünen, die SPD und die FDP in Betracht. ----- geben sie der FDP ne große Chance ? was bleibt dann ? 18:52 Uhr ic Dann sollten Sie sich lieber noch mal mit der Definition von Demokratie beschäftigen - z. B. hier: https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/politiklexikon/17321/demokratie/ 18:52 Uhr 👀 Wer sind für Sie neben der AfD noch faschistische und rechtsextreme Parteien? 18:51 Uhr Ad Die Demokratie und die Regierungsfähigkeit steht bei den Landtagswahlen in den Neuen Bundesländern vor einer besonderen Herausforderung. Die CDU wird kaum in der Lage sein, eine bürgerlich-konservativ 18:50 Uhr Si man soll ja nicht beleidigend sein aber wenn ich mir mein Bundesland so anschaue ein Oettinger ? ein Mappus der passte besser auf den Hohenasperg als ins Neue Schloss also da wäre die wenigsten 18:50 Uhr Ba "Generisch dahin geplapperte stumpfe Rentnerretorik, das kannst Du besser, werner1955!" Ist es demokratisch, die Wuensche anderer derart zu degradieren? 18:50 Uhr Pr Rechtsradikal gewählt haben überwiegend nicht Rentner*innen, sondern junge Menschen. 18:50 Uhr HS Für mich als liberal konservativer Wähler darf die Union auf gar keinen Fall über eine Koalition mit der AfD oder dem BSW nachdenken - no way mit diesen beiden (Demokratie gefährdenden) Parteien! Ich 18:49 Uhr ic Sie scheinen zu glauben, das für jeden einzelnen Bürger Politik gemacht werden kann - anders kann ich mir die Aussage nicht erklären. Das funktioniert aber nicht. Für mich ist es schlechte Politik, we 18:49 Uhr eL Tja, wenn sich die älteren Parteien im Osten Deutschlands dazu entscheiden, eine Brandmauer gegen AfD und BSW zu errichten, wird es ziemlich unmöglich, überhaupt noch eine Regierungsmehrheit zu bescha 18:48 Uhr vo Die Altparteien, insbesondere die SPD, sollten aufhören, die AfD und BSW als rechtsradikal bzw. faschistisch zu beschimpfen und von Verbotsphantasien zu träumen. Besser wäre es sich mit deren Inhalten 18:48 Uhr Ku Mein Wunsch: AFD und BSW sollen regieren. Die Horror Show würde ich gerne sehen. Mal sehen, ob die Wähler dann noch so gute Laune haben. Als Neu Investor würde ich meine Geld nehmen und die Maschinen, 18:48 Uhr 🍄 Wie man ohne AFD in den Landkreisen regieren kann und nicht wie man die Kriminaliät und Armut bekämpfen kann.Ja, die schlimme Kriminalität. Seit ich lebe, höre ich ständig, daß die Kriminalität so sch 18:47 Uhr Ba Das sehe ich ähnlich. Klare Äußerungen von Grünen und SPD vermisse ich hier auch. Aber: ob man das von den Grünen erwarten kann, wo doch deren Selbstbild nicht so wirklich zum Fremdbild passt, wi 18:47 Uhr Lo In allen 3 Bundesländern können AFD und BSW zusammen an den 50% kratzen. Die Frage ist dann würden sie oder nicht? Ich denke eher nicht, da beide ausschließlich von der Protestwählerschaft leben und R 18:47 Uhr Hi Naja, machen wir uns ehrlich ! Das lachhafte, spätpubertäre Ignorieren (der abgestürzten Altparteien) der AfD-bzw. BSW-Erfolge und das "mit Dir spiele ich nicht, soll ich Dir von meiner Mutter s 18:45 Uhr 👀 Wie ordnen Sie im politischen Spektrum das BSW ein?Welche realistischen Optionen sehen Sie für das BSW als Koalitionspartner an? 18:44 Uhr dr Was wir nach der Europawahl mehrfach zu hören war, was für den Westen gilt, gilt auch für den Osten: Wenn die etablierten Parteien gewählt werden wollen, müssen sie zeigen, dass sie sich um die Anlieg 18:44 Uhr Ma Sie sehen ja auch den Wald vor lauter Bäumen nicht. 18:43 Uhr Ve Die Union koaliert lieber mit Linken, Sozialisten oder Kommunisten als mit (rechts)Konservativen und macht sich damit im Grunde lächerlich. Hauptsache „Brandmauer“-Geschwätz und trotzdem irgendwie an 18:42 Uhr ta Die AfD instrumentalisiert kognitiv weniger betuchte Personen und Faschisten um Demokratie nach ihrer Machtübernahme auszuhebeln, Deine Aussage stimmt dahingehend vollkommen. 18:41 Uhr Si CDU, SPD und Grüne kamen bei der Europawahl in Sachsen zusammen gerade mal auf 34,6 %. In Brandenburg holte Rot-Schw 18:41 Uhr JM alle werden versuchen das beste herauszuholen. da sind doch wahlversprechungen nur noch von gestern. 18:40 Uhr 🍄 Die Wähler wählen nicht eine Volksvertretung sondern sie werden für eine Machtübernahme instrumentalisiert und manipuliert.Was für ein hanebüchener Unsinn. Ich erkenne nicht, wie bei einer solchen Pos 18:39 Uhr ta Ministerpräsidentin (ein Wort btw) "von dem Osten"?Nochmal nachdenken bitte und danke. 18:38 Uhr od Leider wählt der Osten verstärkt faschistische und rechtsextreme Parteien. Nachweislich sind diese Parteien eher radikaler bei sozialen Leistungen und auch eher geneigt, arbeitgeberfreundlich zu sein. 18:37 Uhr 🍄 Welch wohlfeile Forderung angesichts der Tatsache, daß die Meinungen darüber, was gute Politik ist, meilenweit auseinandergehen. Da könnte man schon uns beide als Beispiel nehmen. 18:37 Uhr GG Werden Sie müssen. 18:37 Uhr ta Generisch dahin geplapperte stumpfe Rentnerretorik, das kannst Du besser, werner1955! 18:37 Uhr Ta Ich meine es ist falsch den Wählerwillen einfach zu ignorieren. Hier wird das Demokratieverständnis extrem infrage gestellt! Wir reden von Landesregierungen. Und offensichtlich ist es den etablierten 18:37 Uhr 🍄 Meinen Sie, daß sie diesem Job gewachsen wäre? 18:35 Uhr 👀 Mir als Süddeutscher ist es eigentlich egal, wie die Wahlen in den ostdeutschen Bundesländern ausgehen. Ich habe mich damit abgefunden, dass die Wähler in Ostdeutschland doch anders wählen als im übri 18:35 Uhr 🍄 Ihre Sorgen will ich haben. 18:34 Uhr 🍄 Von welchen Kommunisten reden Sie? Ich sehe weit und breit nirgendwo welche. 18:34 Uhr Ne Dass es die politische Realität so ist, dass es sich unter den ‚gegebenen‘ Bedingungen womöglich gar nicht vermeiden lässt, dass Parteien, die es „noch nie "mit der Demokratie" gehabt“ haben nach den 18:33 Uhr Or Das ist auch das Thema worüber sich die Parteien den Kopf zerbrechen. Wie man ohne AFD in den Landkreisen regieren kann und nicht wie man die Kriminaliät und Armut bekämpfen kann.Die Wähler wählen nic 18:32 Uhr dr "Andere Parteien setzt das unter Druck." Offensichtlich geht es nicht anders. Diese "anderen Parteien" sollten auf die BürgerInnen zugehen und sie mit guter Politik überzeugen. 18:31 Uhr SB Da kann es im Osten durchaus ein mehr Parteien Bündnis geben und Wagenknecht wird Minister Präsidentin. 18:29 Uhr GG Hoffnung das keine linken und grünen dabei sind. 18:27 Uhr Si eine spannende Frage wars Thüringen oder Sachsen als ich da ne Umfrage (Landtagswahl) las 32 % die AfD, 31 % die CDU und 22 % die Wagenknecht .... die anderen alle unter der 5 % Hürde gesetzt den Fall 18:27 Uhr ed Wenn die CDU jetzt mit Kommunisten regieren will, nur zu. Dann kommt der tiefe Fall! 18:25 Uhr 🦉 Ohje ! | "Offenbar könnten viele Menschen wieder "reinen Gewissens und Herzens wählen", sagt die Frau, um die sich hier alles dreht: Sahra Wagenknecht."| Das sagt mir über das Demokratieverständ 18:22 Uhr Alle 154 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:29 Uhr
HS Daß Sie sich Faschisten an die Macht wünschen, ... Was sollen diese ständigen Unterstellungen ? Argumentieren Sie doch bitte sachlich. 19:28 Uhr
Ad Haben Sie nicht die russischen Fernsehsendungen gehört, in denen offen darüber gesprochen wurde, dass der Isten Deutschlands ja eigentlich zu Russland gehört…? Mich machen solche Meldungen hellhörig. 19:28 Uhr
Ba "Es ist also "nur demokratisch" wenn es nach Ihrer Nase läuft? Danke für den Lacher" Finden Sie Ihren Kommentar nicht selber albern? 19:28 Uhr
Li Es geht nur um diesen Halbsatz. Keine Diskussion. Eine einfache Frage. Der Kontext ist hier jedem geläufig. Ja oder nein. 19:28 Uhr
te Du meine Güte - „erfrischend“? Es tut mir nur weh zu sehen, auf welchem Niveau man sich in den längst uralten „neuen“ Bundesländern mit Politik beschäftigt. Und Sie finden es keinen 19:27 Uhr
🍄 Man kann mühelos beides sein. Der Neoliberalismus ist eine sehr rückwärtsgewandte Ideologie. Auch die AfD hängt ihr an. 19:26 Uhr
ge Lorenz Müller: „Liebe AfD-Wählerinnen und Wähler, die ihr den Nazi-Vorwurf von Euch weist: Wer wissentlich die menschenverachtende Ideologie einer Partei unterstützt, muss sich fragen lassen, inwiewei 19:26 Uhr
Ma Von ihnen und ihren Parteifreunden wird von der Union immer verlangt wo sie steht. Wie stehen eigentlich ihre Grünen zur BSW? Da duckt man sich ja geschickt weg. 19:26 Uhr
Si Ohne AFD regieren heisst Kriminalität und Armut bekämpfen. und warum steigt die Kriminalität dann ? wo die gar nicht mitregieren 19:26 Uhr
Li "Herrje, plädieren Sie für entpolitisierte Politik?" Nein. Für ein verständnisvolles Miteinander statt nur Recht haben wollen komme was da wolle. Entideologisiert könnte man sagen. 19:26 Uhr
we Erst muss man wählen und kann man sich nach dem Ergebnis Gedanken darüber machen, denn niemand kann heute sagen wie es sein wird, das ist alles Glaskugel. Aber es ist schon hilfreich zu wissen wenn ma 19:26 Uhr
Na Der Forist @Bauer Tom schrieb: "Ist es demokratisch, die Wuensche anderer derart zu degradieren?" Wie Sie daraus Ihre wirre Interpretation ( "Es ist also "nur demokratisch" wenn es nach I 19:25 Uhr
OS Das ist ein doch ein ofenbarungseid das die CDU dad jetzt so macht. Kein Handeln mit Frau Wagenknecht bitte! 19:25 Uhr
🦉 @Luci 19:06 | "Frau Wagenknecht möchte die DDR zurück, da macht sie kein Hehl drum. Ich denke, dass es auch das ist was viele Afd Wähler im Grunde wollen oder glauben zu wollen," | Haben Sie ges 19:25 Uhr
ge Diese "anderen Parteien" sollten auf die BürgerInnen zugehen und sie mit guter Politik überzeugen. modifizierter Netzfund: Den Leuten wird gezeigt, dass die Partei, die sie wählen, Nazi-Dinge sa 19:25 Uhr
fa "Ist es demokratisch, die Wuensche anderer derart zu degradieren? " Sie haben einen seltsame Demokratievorstellung. Alles, was Ihnen nicht zupass ist, ist undemokratisch. 19:24 Uhr
we Linke und Rechte schlagen sich doch laufend die Koepfe ein,das beispiel AFD und Wagenknecht zeigt wieder mal, das eine Rechte oder Linke Diktatur sich kaum unterscheidet, auser vielleicht in den Farbe 19:24 Uhr
㎭Ⅻ Ganz bestimmt hat Merz recht, weil auf dem Wählermarkt rechts und links, extrem und mittig, oben und unten alles durcheinandergeht, jeder jeden verwirrt und die Musik sich von irgendwo und irgendwohin 19:24 Uhr
eL Ach gottchen, kommt auch noch die Geschichtslektion. Als Superdemokrat sollte es doch drin sein, den Wählerwillen zu respektieren oder? Aber kämpf mal ruhig weiter gegen Windmühlen, ich werd dich nich 19:24 Uhr
👀 Die Abkürzung wäre hier wohl nicht erlaubt. Doch, ich meine schon, dass sich die Grünen und die SPD zum BSW äußern müssten, wie es Merz getan hat. Es kann ja nicht sein, dass man der CDU permanent die 19:23 Uhr
Si Allerdings traue ich weder der AfD noch dem BSW Handlungskompetenz zu um das gehts ja ! und sie hätten ja auch nur geringe Handlungsspielräume aber totschweigen und verniedlichen vorallem 19:23 Uhr
HS Nahezu 50 % der Wählerschaft im Osten zu ignorieren - das nennen Sie Farbe bekennen ? Wenn es wirklich so kommt, dann werden es bei der nächsten Landtagswahl 60 % sein. Und dann ? Ich denke, dass es d 19:23 Uhr
Ve „Putin – Gläubigkeit“,Wenn ich sowas schon lese…. Putin muss doch auch niemand zu hören, wenn er redet. Ich tue das sicherlich nicht. … haben sehr viele unserer Politiker bei seiner Rede im Bund 19:23 Uhr
dr "Jetzt müssen die etablierten Parteien mal richtig Gas geben, damit ihnen der Osten nicht abhanden kommt." Sonst wird der Westen nachfolgen. Politik für die BürgerInnen machen, das hilft g 19:23 Uhr
Ad Ich teile im Wesentlichen Ihre Auffassung. Eine Zusammensrbeit CDU mit der AfD und ausgeschlossen und das BSW ist allein schon aufgrund der Nähe zu Putin nicht vorstellbar. Der gestrige Boykott der Re 19:22 Uhr
fa "Die CDU wird niemals mit einer verfassungsfeindlichen Partei koalieren. Auch eine Zusammenarbeit mit der AfD scheint ausgeschlossen." Halten Sie die AfD nicht für eine verfassungsfeindliche Partei? 19:22 Uhr
ge der ‚anständige Rentner“ wie Werner 1955 sich selbst gern tituliert hat hier oft genug seine Sympathien für die rassistische und rechtsextremistische AFD kundgetan, nur bei Putin weicht er von der Par 19:22 Uhr
We Die Ampel hat auf disruptive Herausforderungen ( Pandemie, Energiekrise, Krieg ) hervorragend reagiert. Mit einer AfD oder BSW Regierung stünde Deutschland schon am Abgrund. 19:22 Uhr
🍄 Sie reden bei einer politischen Diskussion von politisierten Denkmustern? Herrje, plädieren Sie für entpolitisierte Politik? 19:20 Uhr
.: Also reiht sie sich wunderbar in die Unwählbarkeit zu der sPD, den Grünen und der FDP ein. 19:20 Uhr
Hi Dann warten wir doch mal ab, wird nicht mehr all zulange dauern,...bis wir alle schlauer sind.... 19:19 Uhr
HS Für die Grünen stellt sich diese Frage überhaupt nicht, ... Genau. Die kommen in keinen ostdeutschen Landtag. 19:19 Uhr
🦉 @Fatha 18:56 | "1) Bei der SPD bin ich mir sicher, daß es die Partei zerreißen würde, ließe sie sich mit dieser erzreaktionären Putinfreundin ein. Ich bin ja noch immer dafür, ihre Partei umzubenennen 19:19 Uhr
Ma Die meisten Wähler für die BSW kamen von der SPD und den rest-Linken. Alle ihre Mitstreiter waren doch Lichtgestalten der Linken die auch in den Medien gerne gesehen wurden. 19:19 Uhr
ge Habe hier selten so einen krude zusammengemischte Polemik gelesen Es ist soweit von jedem Sinnzusammenhang entfernt, das kann man garnicht mehr im einzelnen kommentieren 19:19 Uhr
Ad Für die Sicherung der Demokratie braucht es demokratische Parteien im Regierungsverantwortung. Die AfD fällt leider -wie Gerichtsbeschluss belegt - nicht in diese Kategorie. 19:18 Uhr
☔ "Tja, die (noch) denkenden Menschen in diesem Lande wählen halt "Diplomatie statt Kriegsgebrüllt, Aufrüstung und wie Sigmar Gabriel nach dem Niederringen Russlands"." Typische AfD-Sprechblase, Mensche 19:18 Uhr
dr "Ich selbst bin kein AfD-Wähler, kann aber die Abwahl der Ampel 2025 schon jetzt kaum erwarten." So geht es mir auch. Thema Bildung: Unsere Kinder verbringen ihre Zeit in vergammelten Schu 19:17 Uhr
🍄 Frau Wagenknecht war zumindest mal Stalinistin und ist es meiner Ansicht nach immer noch. Über Bündnisoptionen habe ich weiter unten geschrieben. Ich sehe keine. 19:15 Uhr
Ad Unser Land braucht vor allem Kümmerer und Entscheider, eine hohe Fachkompetenz insbesondere in Fragen der Wirtschaftspolitik, Verlässlichkeit und Kontinuität sowie eine starke EU und geeinte NAT 19:15 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 19:08 Uhr
Ba "Nicht andere Meinungen, sondern nur den Faschismus." Von welchen Faschismus reden Sie? Ich sehe weit und breit nirgendwo einen. Auch wenn Sie haeufig mit dem Ausdruck inflatioes herumwerfen. 19:08 Uhr
ge Wie man ohne AFD in den Landkreisen regieren kann und nicht wie man die Kriminaliät und Armut bekämpfen kann. Ohne AFD regieren heisst Kriminalität und Armut bekämpfen. Die Kriminalität ist innerhalb 19:08 Uhr
ic Es ist also "nur demokratisch" wenn es nach Ihrer Nase läuft? Danke für den Lacher. Und ich wünsche allen einen schönen Abend! 19:07 Uhr
🦉 Was das BSW unter Diplomatie versteht, hat sie m.E. gestern sehr eindeutig demonstriert. Zur Diplomatie gehör nämlich auch, denjenigen zuzuhören, deren Position man ablehnt. Unwählbar. 19:07 Uhr
Si Ich bin ja noch immer dafür, ihre Partei umzubenennen „Neue Sicherheit durch Anbetung Putins“ ......... da sie was Asyl betrifft ne sehr nationale Einstellung hat, auch gewissermaße 19:07 Uhr
Li Nur interessehalber, halten Sie die Aussage: "(...)egal was meine Wähler denken(...)" für demokratiegefährdend? Oder angemessen? 19:06 Uhr
We Es ist lächerlich zu behauten, AfD und BSW könnten das " Volkswohl " halten, geschweige denn steigern. 19:06 Uhr
ħω „Man muss sich nur die drei Gesichter der Herrn links im Bild ansehen. Ich sehe da Arroganz bei Merz, Verlegenheit bei Lindner und Unsicherheit bei Klingenbeil.“ Was Sie alles sehen. Irre! 19:06 Uhr
Ad Die zersplitterung der Parteienlandschaft sorgt für Bündnisse, die in der Regel nicht halten. Deutschland hat seine Blütezeit den großen Volksparteien zu verdanken. Heute erlebender überwuegrnd Klient 19:06 Uhr
Gi Tja, wäre wünschenswert wenn sich endlich mal was in die positive Richtung bewegt und sich die AfD endlich mit einbringen kann. Die EU-Wahlen waren schon einmal gute Vorboten, fast die gesamt Wahlkart 19:06 Uhr
Lu Frau Wagenknecht möchte die DDR zurück, da macht sie kein Hehl drum. Ich denke, dass es auch das ist was viele Afd Wähler im Grunde wollen oder glauben zu wollen, daher denke ich, dass sie aus & 19:06 Uhr
Ne „Es ist übrigens völlig legitim, Selenskyjs Rede zu boykottieren bzw. nicht anzuhören.“ Ist es. Und sagt alles über das Demokratieverständnis derer, die es tun. „Es gibt keine Verpflichtung dazu“ Dazu 19:06 Uhr
🍄 Daß Sie sich Faschisten an die Macht wünschen, haben Sie hier oft genug deutlich gemacht. Und leider sind Sie damit nicht alleine. 19:05 Uhr
eL Tja, dann wird die CDU absehbar im Osten nichts mehr zu melden haben, auch gut, stört mich nicht. Etwas mehr Realismus, die sind so machtgeil, die machens im Notfall mit jedem. 19:05 Uhr
ic Die großen Kriege wurden also mit Diplomatie gewonnen? Bitte belegen! Und die "Lautsprecherei" macht Ihre Aussagen nicht wahrer! Sie leiden wohl an Realitätsverlust - Kriegsgebrüll kommt einzig aus Ru 19:05 Uhr
ħω „In „Neue Sicherheit durch Anbetung Putins“. Das gäbe auch eine sehr schöne Abkürzung.“ Der ist gut :-) 19:05 Uhr
ge Natürlich braucht es eine Brandmauer gegen Eassisten und Rechtsextremisten In welches Chaos die deutschen Nazis Europa schonmal geführt haben könnten Sie von Ihren Eltern oder Grosseltern erfahren hab 19:05 Uhr
👀 Man muss Farbe bekennen - die Union darf nicht mit Parteien, die Russland/Putin nahe stehen, die raus aus der NATO wollen, die die Ukraine opfern, die die USA und die Verbündeten (auch Deutschland) fü 19:04 Uhr
🍄 Ich würde mal nicht ausschließen, dass die AFD und BSW im Osten koalieren.Das wäre das Ende der Personenkultpartei. 19:04 Uhr
Li Vielleicht versuchen Sie zur Abwechslung mal zu erklären, warum Sie der Meinung sind, das sei hanebüchener Unsinn, anstatt direkt die Diskussion für unmöglich zu erklären. 19:03 Uhr
Si ich weiß nicht wie sie die Welt um sich herum erleben aber als ich die Tage am Stuttgarter Bahnhof ankam, fühlte ich mich wie in Berlin/Frankfurt, das man aus dem Fernsehen kennt also ich hatte es (in 19:03 Uhr
Ko Heute bei Maischberger , werde mal wieder in einem sich verändernden Deutschland Klartext hören . 19:03 Uhr
ge Mit Links-grün wäre ein Aufbruch vor allem in der Wirtschaftspolitik schwer zu schaffen. Haben Sie das Chaos das uns Altmaier hinterlassen hat schon wieder vergessen? Marode Infrastruktur, fehlende Di 19:03 Uhr
HS Ich fürchte, die Neuen Bundesländer könnten in der Tat unregierbar werden. Was für ein Unsinn. Ganz egal wie so eine Wahl ausgeht, die Parteien haben sich zusammenzuraufen - ob ihnen das gefällt oder 19:02 Uhr
We Ich glaube eher, den Menschen geht es zu gut, dass sie solche gefährlichen Experimente wagen. Zu wenig politische Bildung und Geschichtsvergessenheit. 19:02 Uhr
Ba "Von welchen Kommunisten reden Sie? Ich sehe weit und breit nirgendwo welche." Ich glaube er mein Ihre Genossen, fuer die Sie hier dauernd die Stange halten. 19:02 Uhr
Or "Und welche Vorschläge hätten Sie, um die Armut zu bekämpfen? Den Mindestlohn möchte die Partei, die Sie in Ihren Kommentaren loben, ja bekanntermaßen nicht." Das meinen Sie doch jetzt nicht ernst. We 19:02 Uhr
Ei BSW und AFD offenbarten gestern mit dem Boykott der Selenskyi-Rede ihre Kremlnähe. Wagenknecht und Weidel exerzierten hier zum ersten Mal in der Nachkriegsgeschichte die Querfront: der Status Qu 19:01 Uhr
ic Das "Problem" ist aber, das es ganz D. betreffen wird. Wir brauchen dringend Arbeits/Fachkräfte - wer kommt denn noch hier her (siehe die vielen Firmen, die warnen) wenn die AfD oder der BSW an die Re 19:01 Uhr
Pr Die AfD in Thüringen wird doch wohl vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextremistisch eingestuft. Hinzu kommt jetzt der hohe Stimmenanteil der AfD, der jetzt zu Problemen in der Bildung demokrat 19:01 Uhr
ge Wie ordnen Sie im politischen Spektrum das BSW ein? Merz sagt BSW ist linksextremistisch und rechtsextremistisch. Selten aber manchmal doch hat er recht. 18:59 Uhr
Ad Die CDU wird niemals mit einer verfassungsfeindlichen Partei koalieren. Auch eine Zusammenarbeit mit der AfD scheint ausgeschlossen. 18:59 Uhr
We Die Union wird weder mit rechts- noch mit linksextremen Parteien eine Koalition bilden. Im übrigen, wer einer Selensky Rede im Bundestag fernbleibt zeigt damit v.a. seine Putin-Gläubigkeit. 18:59 Uhr
Si blöd, echt blöd aber gerade das scheint ja - wenn man sich das Wahlverhalten so anschaut, für viele (im Osten besonders) kein all zu großes großes Problem darzustellen vielleicht wäre es an der Zeit s 18:58 Uhr
Li "und das sehe ich hauptsächlich bei 2 Parteien." Nun, Sie sehen durch die ideologische Brille, daher nicht wirklich klar. 18:58 Uhr
ic Beschimpfen? Das ist gerichtlich festgestellt - aber die Gerichte sind ja auch gesteuert - von wem auch immer? Und Sie müssten mir jetzt mal eine der anderen Parteien benennen, die "Lösungen" anbieten 18:58 Uhr
Hi Tja, die (noch) denkenden Menschen in diesem Lande wählen halt "Diplomatie statt Kriegsgebrüllt, Aufrüstung und wie Sigmar Gabriel nach dem Niederringen Russlands". WER ist denn wirklich geschic 18:58 Uhr
Ad Sie haben Recht,aber viel Spielraum bleibt nicht. Eine Koalition mit Verfassungsfeinden kann, wird und darf es nicht geben. Mit Links-grün wäre ein Aufbruch vor allem in der Wirtschaftspolitik schwer 18:58 Uhr
ge "Wir würden mit jedem reden - auch dem Bündnis Sahra Wagenknecht", sagt Weidel im ARD-Brennpunkt. Genau das ist leider das Problem. Ich befürchte dass die BSW sich hier nicht abgrenzt nach recht 18:57 Uhr
Or Mich wundert es wirklich, dass man sich über sowas Gedanken machen kann. Wer glaubt denn tatsächlich, dass mit den nächsten Wahlen in Bundes- oder Landesebene wenn eine Regierung mit CDU/CSU + Gr 18:57 Uhr
Pa Man muss sich nur die drei Gesichter der Herrn links im Bild ansehen. Ich sehe da Arroganz bei Merz, Verlegenheit bei Lindner und Unsicherheit bei Klingenbeil. Der Artikel vermittelt mir den Ein 18:57 Uhr
Li Man kann darüber uneins sein, was gute Politik ist, ja. Es ist etwas anderes, jede andere Meinung direkt als extrem, ungebildet, falsch oder radikal zu bezeichnen. Ich beispielsweise identifizie 18:56 Uhr
🍄 Merz hat sich ja bereits klar zur AfD und zum BSW geäußert, und jetzt ist auch mal an der Zeit, dass sich die Grünen und die SPD äußern, wie sie zum BSW stehen!Für die Grünen stellt sich diese Frage ü 18:56 Uhr
ic Dern will sich doch sowieso der Größenwahnsinnige einverleiben. Dann passt das mit der AfD und dem BSW ja super. 18:55 Uhr
dr Genauso ist es. Ich meine, die betreffenden Länder Sachsen, Brandenburg und Thüringen haben die besten Ergebnisse bei PISA, sie haben gute Universitäten und sowohl eine sehr innovative Industrie als a 18:54 Uhr
Ba "Leider wählt der Osten verstärkt faschistische und rechtsextreme Parteien. Nachweislich sind diese Parteien eher radikaler bei sozialen Leistungen und auch eher geneigt, arbeitgeberfreundlich zu sein 18:54 Uhr
Cl Ich sehe da kein Problem für die Republik, wer sich in den ostdeutschen Ländern die Suppe einbrocken will, der soll sie auslöffeln. Jeder hat die Wahl auf dem Stimmzettel. Ob geordnete Regierung, oder 18:53 Uhr
We Vielleicht geht es den Menschen im Osten Deutschlands zu gut und sie möchten mal testen, ob die Absturz für Deutschland und die Personenkultpartei das nicht ändern kann... 18:52 Uhr
Mi Ich finde es durchaus sehr erfrischend, wie eine schon todgesagte die Prteien durcheinander würfelt. Ich erkenne aber auch wieder das es unseren etablierten "Volksparteien" mehr um Machtinteress 18:52 Uhr
Si Für die Union kommen auf Bundesebene nur die Grünen, die SPD und die FDP in Betracht. ----- geben sie der FDP ne große Chance ? was bleibt dann ? 18:52 Uhr
ic Dann sollten Sie sich lieber noch mal mit der Definition von Demokratie beschäftigen - z. B. hier: https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/politiklexikon/17321/demokratie/ 18:52 Uhr
Ad Die Demokratie und die Regierungsfähigkeit steht bei den Landtagswahlen in den Neuen Bundesländern vor einer besonderen Herausforderung. Die CDU wird kaum in der Lage sein, eine bürgerlich-konservativ 18:50 Uhr
Si man soll ja nicht beleidigend sein aber wenn ich mir mein Bundesland so anschaue ein Oettinger ? ein Mappus der passte besser auf den Hohenasperg als ins Neue Schloss also da wäre die wenigsten 18:50 Uhr
Ba "Generisch dahin geplapperte stumpfe Rentnerretorik, das kannst Du besser, werner1955!" Ist es demokratisch, die Wuensche anderer derart zu degradieren? 18:50 Uhr
HS Für mich als liberal konservativer Wähler darf die Union auf gar keinen Fall über eine Koalition mit der AfD oder dem BSW nachdenken - no way mit diesen beiden (Demokratie gefährdenden) Parteien! Ich 18:49 Uhr
ic Sie scheinen zu glauben, das für jeden einzelnen Bürger Politik gemacht werden kann - anders kann ich mir die Aussage nicht erklären. Das funktioniert aber nicht. Für mich ist es schlechte Politik, we 18:49 Uhr
eL Tja, wenn sich die älteren Parteien im Osten Deutschlands dazu entscheiden, eine Brandmauer gegen AfD und BSW zu errichten, wird es ziemlich unmöglich, überhaupt noch eine Regierungsmehrheit zu bescha 18:48 Uhr
vo Die Altparteien, insbesondere die SPD, sollten aufhören, die AfD und BSW als rechtsradikal bzw. faschistisch zu beschimpfen und von Verbotsphantasien zu träumen. Besser wäre es sich mit deren Inhalten 18:48 Uhr
Ku Mein Wunsch: AFD und BSW sollen regieren. Die Horror Show würde ich gerne sehen. Mal sehen, ob die Wähler dann noch so gute Laune haben. Als Neu Investor würde ich meine Geld nehmen und die Maschinen, 18:48 Uhr
🍄 Wie man ohne AFD in den Landkreisen regieren kann und nicht wie man die Kriminaliät und Armut bekämpfen kann.Ja, die schlimme Kriminalität. Seit ich lebe, höre ich ständig, daß die Kriminalität so sch 18:47 Uhr
Ba Das sehe ich ähnlich. Klare Äußerungen von Grünen und SPD vermisse ich hier auch. Aber: ob man das von den Grünen erwarten kann, wo doch deren Selbstbild nicht so wirklich zum Fremdbild passt, wi 18:47 Uhr
Lo In allen 3 Bundesländern können AFD und BSW zusammen an den 50% kratzen. Die Frage ist dann würden sie oder nicht? Ich denke eher nicht, da beide ausschließlich von der Protestwählerschaft leben und R 18:47 Uhr
Hi Naja, machen wir uns ehrlich ! Das lachhafte, spätpubertäre Ignorieren (der abgestürzten Altparteien) der AfD-bzw. BSW-Erfolge und das "mit Dir spiele ich nicht, soll ich Dir von meiner Mutter s 18:45 Uhr
👀 Wie ordnen Sie im politischen Spektrum das BSW ein?Welche realistischen Optionen sehen Sie für das BSW als Koalitionspartner an? 18:44 Uhr
dr Was wir nach der Europawahl mehrfach zu hören war, was für den Westen gilt, gilt auch für den Osten: Wenn die etablierten Parteien gewählt werden wollen, müssen sie zeigen, dass sie sich um die Anlieg 18:44 Uhr
Ve Die Union koaliert lieber mit Linken, Sozialisten oder Kommunisten als mit (rechts)Konservativen und macht sich damit im Grunde lächerlich. Hauptsache „Brandmauer“-Geschwätz und trotzdem irgendwie an 18:42 Uhr
ta Die AfD instrumentalisiert kognitiv weniger betuchte Personen und Faschisten um Demokratie nach ihrer Machtübernahme auszuhebeln, Deine Aussage stimmt dahingehend vollkommen. 18:41 Uhr
Si CDU, SPD und Grüne kamen bei der Europawahl in Sachsen zusammen gerade mal auf 34,6 %. In Brandenburg holte Rot-Schw 18:41 Uhr
JM alle werden versuchen das beste herauszuholen. da sind doch wahlversprechungen nur noch von gestern. 18:40 Uhr
🍄 Die Wähler wählen nicht eine Volksvertretung sondern sie werden für eine Machtübernahme instrumentalisiert und manipuliert.Was für ein hanebüchener Unsinn. Ich erkenne nicht, wie bei einer solchen Pos 18:39 Uhr
od Leider wählt der Osten verstärkt faschistische und rechtsextreme Parteien. Nachweislich sind diese Parteien eher radikaler bei sozialen Leistungen und auch eher geneigt, arbeitgeberfreundlich zu sein. 18:37 Uhr
🍄 Welch wohlfeile Forderung angesichts der Tatsache, daß die Meinungen darüber, was gute Politik ist, meilenweit auseinandergehen. Da könnte man schon uns beide als Beispiel nehmen. 18:37 Uhr
Ta Ich meine es ist falsch den Wählerwillen einfach zu ignorieren. Hier wird das Demokratieverständnis extrem infrage gestellt! Wir reden von Landesregierungen. Und offensichtlich ist es den etablierten 18:37 Uhr
👀 Mir als Süddeutscher ist es eigentlich egal, wie die Wahlen in den ostdeutschen Bundesländern ausgehen. Ich habe mich damit abgefunden, dass die Wähler in Ostdeutschland doch anders wählen als im übri 18:35 Uhr
Ne Dass es die politische Realität so ist, dass es sich unter den ‚gegebenen‘ Bedingungen womöglich gar nicht vermeiden lässt, dass Parteien, die es „noch nie "mit der Demokratie" gehabt“ haben nach den 18:33 Uhr
Or Das ist auch das Thema worüber sich die Parteien den Kopf zerbrechen. Wie man ohne AFD in den Landkreisen regieren kann und nicht wie man die Kriminaliät und Armut bekämpfen kann.Die Wähler wählen nic 18:32 Uhr
dr "Andere Parteien setzt das unter Druck." Offensichtlich geht es nicht anders. Diese "anderen Parteien" sollten auf die BürgerInnen zugehen und sie mit guter Politik überzeugen. 18:31 Uhr
SB Da kann es im Osten durchaus ein mehr Parteien Bündnis geben und Wagenknecht wird Minister Präsidentin. 18:29 Uhr
Si eine spannende Frage wars Thüringen oder Sachsen als ich da ne Umfrage (Landtagswahl) las 32 % die AfD, 31 % die CDU und 22 % die Wagenknecht .... die anderen alle unter der 5 % Hürde gesetzt den Fall 18:27 Uhr
🦉 Ohje ! | "Offenbar könnten viele Menschen wieder "reinen Gewissens und Herzens wählen", sagt die Frau, um die sich hier alles dreht: Sahra Wagenknecht."| Das sagt mir über das Demokratieverständ 18:22 Uhr
Ihre Meinung zu Worum es in der Wehrpflicht-Debatte geht 153 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:14 Uhr Ne Man kann auch freiwillig sein Land verteidigen, da braucht es keinen Zwang. Wuerde mich interessieren ob Sie auch so ueber die Ukrainer denken die in Deutschland sind um nicht kanonenfutter zu werden. 16:14 Uhr te Interessant, dass Sie den „user OK” immer “richtig” zu verstehen glauben. Ich verstehe ihn immer wieder so, dass er alles “besser” versteht. Kann ein Zufall sein… 16:14 Uhr 🍄 Ich erkenne keinerlei Hände und Füße in Wagenknechts Argumenten. Und ich habe es mir sogar angetan, ihr Buch zu lesen. In Gänze. Von vorn bis hinten. 16:13 Uhr Si schön gesagt dann brauchts auch keine Gesetze, keine Polizei, weil ja jeder so vernünftig ist, sich verantwortungsvoll zu verhalten tolle Welt 16:12 Uhr Ei Sie merken aber auch, dass das gegen den Verfassungsgrundsatz verstoßen würde, dass Frau und Mann gleich behandelt werden müssen? Art 3 Abs. 2 Satz 1 GG lässt eine Antwortpflicht nur 16:11 Uhr 🍄 Ende der Waffenlieferungen würde bedeuten, daß die Ukraine wehrlos würde und Putin seinen Krieg gewinnt. Letztendlich ist es also genau das, was Frau Wagenknecht fordert. Auch wenn sie das Gegenteil b 16:11 Uhr Ba "Wer Friedensgespräche sucht muss zunächst bereit und in der Lage sein, zuzuhören." Aus Ihren vielen Kommentaren muss ich schliessen, dass Sie sich noch nie mit den Aeusserungen der beiden befa 16:11 Uhr w1 Zunächst einmal muss man unterscheiden zwischen Wehrdinstlern und Berufssoldaten. Für die ersteren glbt es (gab es) für den Auslandseinsatz besondere Regeln. Klare und markige Worte haben bei m 16:10 Uhr Ne Das sehe ich auch so. Zwei verscheiden dinge. 16:10 Uhr ic Ja, kann man hier gut nachlesen: https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/vovchansk-der-frieden-den-afd-w… 16:09 Uhr Ba Wenn mir diese Frau persoenlich nicht besonders sympatisch ist muss ich sagen, dass ihre Argumente Hand und Fuss haben. Um das zu erkennen, muesste man sich allerdings anhoeren was sie sagt und nicht 16:08 Uhr te Wehrpflicht hin oder her. Wer begreifen will, worum es geht, muss nur lesen, dass Russland letzte Nacht einen massiven Raketenangriff auf Kiew geflogen hat. Alein diese eine Nachricht. üsste doc 16:08 Uhr Ha Alte Männer machen sich Gedanken, wie die wenigen jungen Männer noch mehr ausgepresst werden können. Selbst haben sie und ihre ganze Generation viel zu wenig eigene Kinder in die Welt gesetzt, wodurch 16:08 Uhr ☔ Ihr Post ist völlig wirr und steht in keinem Zusammenhang zu meinem. 16:07 Uhr me Chrupalla und Weidel haben gestern mit jener berüchtigten Diktion eines Joseph Goebbels den ukrainischen Präsidenten (der an einem einzigen Tag mehr geschichtlich Bedeutsames aus dem Stegreif liefert 16:07 Uhr Ne "es würde schon reichen, wenn Sie die Überschrift gelesen hätten. Dort steht nicht „Wehrpflicht“ Sie haben den user OK nicht verstanden. Natuerlich ist das jetzt eine Debatte, das bestreitet ja 16:07 Uhr Si sie lachen aber nach meiner Lehre suchte ich nen Job die 1. Frage dort, haben sie ihren Wehrdienst abgeleistet als ich verneinte war der Ausgang des Gespräch eigentlich klar 16:06 Uhr wa Das kommt auf die Definition "Mann" an. Das Wort kann durchaus nochmals umdefiniert werden und synonym zu "Kriegstüchtig" eingesetzt werden. Mit dem patriarchalischen biologischen Geschlecht hat es sc 16:06 Uhr ic Ähm, weiß ich nicht - aber manch User scheinbar auch nicht. Was würden Sie denn tun, wenn D/EU/NATO angegriffen würde? Ich rate mal: weglaufen/fliegen/fahren? Oder vielleicht Wattebällchen drehen? &nb 16:06 Uhr Ad Ich muss Ihnen leider widersprechen. Wer Friedensgespräche sucht muss zunächst bereit und in der Lage sein, zuzuhören. AfD und BSW haben die gestrige Rede des höchsten Repräsentanten der UKR, von 16:05 Uhr Ab Man muss sich allerdings in diesem Nanny-, Bürgergeld- und Vollkaskostaat schon fragen, warum ich meine Söhne oder mich selbst dem Verletzungs- und Tötungsrisiko aussetzen soll, während der Nachbar ge 16:05 Uhr Sp Herrn Pistorius schwebt also so etwas wie eine „freiwillige Wehrpflicht“ vor…interessante Idee, auf die muss man erst mal kommen. Mehr Soldaten wird die Bundeswehr dadurch nicht anlocken; die, die das 16:05 Uhr 🪰 Es gibt Beispiele die belegen, dass die Armee in Kriegszeiten stark an Attraktivität einbüßt und dass, obwohl genau dann ein erhöhter Bedarf an Soldaten besteht. Meinen Sie, dass man das immer mit Fre 16:04 Uhr ic Niemand spricht von Krieg und wenn Sie den Artikel gelesen hätten, wüssten Sie das auch! 16:04 Uhr Si Aber was sagt Ihre Enkeltochter dazu möglicherweise zum Dienst an der Waffe verpflichtet zu werden? ---- vor allem wenn sie gerade von ner Demo kommt gleicher Lohn für gleiche Arbeit, im Zusamm 16:04 Uhr Ne Naja so "ploetzlich" wurder der Krieg ja nicht wirklich vom Zaun gebrochen. 16:03 Uhr ic ////Ich habe bei der Arbeit hauptsächlich mit Leuten unter 30 zu tun und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie ich die und meine Erinnerung an die Bundeswehr unter einen Hut bringen kö 16:03 Uhr ☔ Ihre Befürchtung teile ich nicht. Wozu sollte das in dieser Form auch notwendig sein. Putin hat doch, sofern ich Sie richtig verstanden habe, gar kein Interesse daran den Krieg weiter auszudehnen... 16:02 Uhr Ne Es kommt darauf an wie man Gesetze auslegt, die BW ist auch in Auslandseinsaetzen welche eigentlich nach dem GG so nicht erfolgen duerften. Da D aber mitglied in der NATO ist konnte man diese regelung 16:02 Uhr ## Nee, die rufen zu keiner friedlichen Lösung auf! Wenn doch, wo ist denn diese "Lösung"? Wagenknecht schreit nur nach einem Ende der Waffenlieferungen, weil es eben so schick ist bei ihren Wählern! Die 16:01 Uhr Si Das liegt daran, dass die Bundeswehr als Arbeitgeberin nicht attraktiv ist. Durch besseres Gehalt und Ausbildungsförderung/Studienplätze lässt sich das ändern. ................. sie meinen also 16:01 Uhr dr Beachten Sie den Unterschied zwischen Wehr- und Kriegsdienst. Im GG ist dezidiert vom Kriegsdienst verweigern die Rede. In der schlechten alten Zeit des kalten Krieges, also unserer Jugend gab es Männ 16:00 Uhr JM zu Herrn Pistorius In meinen Augen ist er ein grösserer Kriegstreiber als wir schon in Deutschland hatten. Er kann trotz immer höheren Budget einfach keine Erfolge verbuchen. Also sollen es jetzt unse 16:00 Uhr te Wir müssen kriegstüchtig werden. Das habe ich immer noch vor Augen Dann hat diese Begriffsbildung ja ihr Ziel erreicht. Es geht nämlich genau darum, was dieser Begriff aussagt. Oder möchten Sie 16:00 Uhr ## Ach? Soll die Ampel jetzt Politik nur noch nach Wählerstimmen machen vorbei und mit völliger Missachtung der Realität? 16:00 Uhr ic Das ist doch noch was. IT ler werden händeringend gesucht - nicht nur bei der BW (habe gelesen, die Bahn sucht einen Administrator für ein 30 Jahre altes Programm). Aber wer will eine alte kranke Oma, 15:59 Uhr Ab Oh man, mit den Frauen in der Truppe (außerhalb des SanDst) hat doch die Auflösung der Bundeswehr begonnen. Ich denke, an Kindergärten in militärischen Anlagen (Kasernen), Plasmamonitore auf den Stube 15:59 Uhr 👻 Stimme Ihnen in beiden Punkten zu. 15:59 Uhr ☔ Sie werden vermutlich nicht an die Front geschickt. Aber was sagt Ihre Enkeltochter dazu möglicherweise zum Dienst an der Waffe verpflichtet zu werden? Bzw. würde diese sich freiwillig melden? Ich ste 15:59 Uhr SH Geld reicht nie..... trotz Rekordsteuereinahmen und Sondervermögen(schulden) 15:58 Uhr Si Finden Sie, daß die späteren Jahrgänge es da zu einfach hatten? --------- das möchte ich jetzt nicht werten !! in meiner Generation haben viele den Dienst verweigert, (wobei ich nicht so w 15:58 Uhr 🪰 Es sollen ja erst einmal die Strukturen und Kapazitäten geschaffen werden um die Kriegstüchtigkeit herstellen zu können. Danach kann man die Anzahl der Soldaten und ggf. auch eine Wehrpflicht den Erfo 15:57 Uhr Mi Weil diese Armee geld in schier unbegrenzter Höhe zur Verfügung hat - zudem sollte man mal nachfragen - wer den zweit-größten Posten im Haushalt der US-Bundesregierung inne hat Das Bildungssystem in d 15:56 Uhr Ne Ich bin mir sicher das eine Einfuehrung der WP der Ampel ganz viele Waehlerstimmen bringt. "Ironie aus" Man hat wohl aus der Europawahl nichts gelernt. 15:55 Uhr Si denke Kasernen sind das kleinste Problem ..... und Geld ?? Sondervermögen ist das Zauberwort 15:52 Uhr ic Die "Nebelkerzen" verteilen Sie doch schon! Die "Russenfreundlichkeit/ tiefe Verbundenheit" der AfD und vor allem von Frau Wagenknecht sollten selbst Ihnen bekannt sein. 15:52 Uhr Si selbst das könnte schwierig werden von "Zivilschutzverband verpflichten" steht ja auch nichts drin wobei Juristen finden immer ne Lösung 15:51 Uhr mw es gibt doch angeblich nur ca 2000 Diverse..zumindest, dijenigen, die es eintragen liessen.. 15:51 Uhr te Verwirrend allemal. Es handelt sich um eine mögliche Wiedereinführung der Wehrpflicht auf Freiwilligkeit? Ich muss nicht alles verstehen.. Nein, müssen Sie nicht. Aber es würde Ihnen helfen, wen 15:49 Uhr Na Schade, dass Sie nicht erklären können. 15:49 Uhr ic Derzeit = solange niemand D/EU/NATO angreift! Dann hätte der Spaß ein Ende. 15:49 Uhr Ne "Und einige Konten des BSW laufen über diesen Moskaufreund und Sparkassenchef" Verbreiten Sie hier mal keine Unwahrheiten! Die BSW partei hat nicht damit zu tun. 15:49 Uhr Si ausgeschlossen ` ----------------- Männer können vom vollendeten achtzehnten Lebensjahr an zum Dienst in den Streitkräften, im Bundesgrenzschutz oder in einem Zivilschutzverband verpflichtet werden. v 15:48 Uhr Ba Schoen wie das im Video berbluehmt wurde. " Gar nicht so schlimm und auch vieleicht erst in der naechsten Legislaturperiode etc...... 15:47 Uhr ## Wo holen Sie denn die Menpower a la USA in Deutschland her? Die US-Army hat in der Gesellschaft einen ganz anderen Stellenwert! 15:47 Uhr Op Zustimmung. Wenn man die Geschichte oder besser die Entwicklung ab 1990 verfolgt, wird man feststellen, dass es der RF immer nur um die eigenen Sicherheitsinteressen ging, was von den westlichen Staat 15:46 Uhr 🌍 "Putin würde..." Er hat und verursacht genug Probleme überall zur Zeit. Wieder mal baut er seinen Machtapparat um. Er muss wohl ahnen, dass er nicht mehr lange hat. 15:46 Uhr Ad Im Glauben an ein friedliches Zusammenleben mit Russland hatten wir es uns lange Zeit in unserer Komfortzone bequem gemacht. Nun hat uns die Realität urplötzlich eingeholt. Es sollte versucht werden, 15:46 Uhr me Ich hätte mir auch gern diese Kammer erspart. Finden Sie, daß die späteren Jahrgänge es da zu einfach hatten? Tja, die können heute nix vom Krieg erzählen gegen die Institutionen. Gewissen 15:45 Uhr Fe Sehe ich auch so! Die Landesverteidigung sollte in Deutschland wieder eine Rolle spielen. Die Einführung der Wehrpflicht kann hierbei einen Beitrag leisten. Ich denke die Zeiten sind vorbei, in der ma 15:45 Uhr SH Vor der Mobilmachung kommt die Erfassung... ein weiterer Schritt in die "Kriegstauglichkeit" und in den Krieg 15:44 Uhr Co Am besten sollten wir die Kriege abschaffen. Das geht allerdings nur, indem wir hierarchische in heterarchische Gesellschafts-Systeme wandeln. Hierarchien, egal wie sie heißen (Monarchie, Diktatur, Ko 15:44 Uhr Ba "Da AfD und BSW die russische Position verteidigt" Diese beiden sind die Einzigen, die zu einer friedlichen Loesung aufrufen. Oder wer macht das noch? Ich warte gespannt auf Ihre konkrete Antwo 15:44 Uhr 75 >> Dafür können Männer einfach so tun als wären sie eine Frau Hätten Sie für diese diffamierende Unterstellung auch Belege/Quellen/Nachweise? oO 15:44 Uhr 🍩 Wenn sich die Strukturen bei der Bundeswehr seit meinem Austritt 1991 nicht sehr verändert haben - und was ich so im TV sehe lässt nicht darauf schließen - kann ich mir nur schwer vorstellen, dass auc 15:44 Uhr SH >>in meiner Jugendzeit gab es ne allgemeine Wehrpflicht - was hindert daran diese wieder einzuführen ? Die meisten Kasernen wurden abgerissen und die Grundstücke verscherbelt 15:42 Uhr ## Ich kann Ihnen versichern, dass Pistorius keine Eroberungskriege führen möchte/will/kann! Daher bleibt es selbst bei dieser Wortklauberei bei einer reinen Verteidigung! Übrigens eine Verteidigung, die 15:42 Uhr 🌍 "Ich möchte im Ernstfall nicht noch an die Front müssen - mit 63+ und krank." Keine Sorge. Niemand hat die Absicht über 60Jährige zu überfordern.;-) Jeder nach seinen Möglichkeiten sagte schon Charly 15:42 Uhr De Ich wurde mit 24 Jahren als Berliner nach dem Studium für 12 Monate eingezogen. Damals dachte ich, warum mir das? Heute muss ich sagen war gar nicht sooo schlecht. Hab heute noch nach ca. 30 Jahren gu 15:42 Uhr Ad Ich stimme Ihnen zu. Auch ich sehe eine wachsende Gefahr für die Sicherheit unseres Landes durch die Anbiederung von AfD und BSW an Putin. 15:41 Uhr dr Das Grundgesetz zu ändern wäre wahrscheinlich ein langer, steiniger Weg. Evtl. ließe sich eine allgemeine Dienstpflicht einführen, wo z.B. SanitäterInnen ausgebildet würden. Zudem werden sicherl 15:41 Uhr SH Warum soll bei der Gleichberechtigung immer mit den Nachteilen begonnen werden ? 15:41 Uhr JM na da sollen dann wieder ein paar ausgewählte ein jahr verlieren. politikerkinder sind da nicht dabei. macht den beruf attraktief und bezahlt in ordenlich wird sich auch nachwuchs finden.und lasst end 15:40 Uhr Mi Komisch - die USA haben seit dem Ende des Vietnam-Krieges ihre Wehrpflicht-Armee auf "Söldner"-Betrieb aka Freiwillgkeit gegen Bezahlung (Berufs-Soldaten) umgestellt ... und ich wüsste nicht das die e 15:40 Uhr Ti Schade, das Sie nicht begreifen können. 15:39 Uhr Si Da will derzeit Niemand wieder hin. schön formuliert "derzeit" 15:39 Uhr ic Genau. 15:38 Uhr Si also Söldner die sich bezahlen lassen egal warum weil die Einsicht für Demokratie und Freiheit im Bewusstsein fehlt meinten sie das oder ist das ein Missverständnis ? 15:37 Uhr We Die Aussetzung der Wehrpflicht hat sich überholt. Die Aussetzung sollte abgeschafft werden. 15:36 Uhr dr Laut Umfragen finden doch viele Herrn Pistorius und sein Tun ganz toll. Und viele bejahen auch die verstärkten Verteidigungsanstrengungen. Na dann - auf zum Bund. Nur theoretisch mehr Militär zu forde 15:36 Uhr ## Glauben Sie mir: sollte es jemals zu einem Krieg gegen Russland kommen, dann wird eine Berufsarmee eh nicht reichen! Es ist nun einmal so wie es ist. Ein Land muss seine Bürger in einer Notlage auch v 15:36 Uhr Na Technisch gesehen diskriminiert hier nicht der Arbeitgeber, sondern der Staat, da dieser nur Männer vorläd. Der Arbeitgeber könnte das bestehen der Musterung positiv bewerten. Gut finde ich das nicht, 15:36 Uhr Mo Anders als lange Zeit gedacht, ist Deutschland nicht nur von Freunden umgeben. (Leider.) Wir müssen uns daher überlegen, wie wir damit umgehen. An diejenigen, die sich hier gegen den Vorschlag v 15:35 Uhr eL Vorsichtig bin ich, deswegen ist ja das Hochfahren der Fähigkeiten notwendig, aber dass sie wirklich zum Einsatz kommen, bezweifle ich, ein Restrisiko bleibt. Putin ist rational, nicht größenwahnsinni 15:35 Uhr ic Ach ja, die Bequemlichkeit von zu Hause und als Krösus nach Hause kommen? Nein, der Dienst muss nicht freiwillig bleiben, solange nicht genügend "Freiwillige" für den Dienst zu bekommen sind! Ich möch 15:35 Uhr 🍄 >>@rolato "Eben, aber nicht mit einem reaktionären Zeitgeist." Vorsicht mit solchen Narrativen. Die können sich schnell ändern.Na hoffentlich! 15:35 Uhr Ti Ich halte die Bezeichnung für Friedensdienstverweigerer für besser. Verteidigung ist Friedensdienst, die Russen verpflichten zum Kriegsdienst, das wird von der AfD und BSW vollkommen anders gesehen. 15:35 Uhr Si "kriegstüchtig" / "verteidigungstüchtig" mir hat man ja gerade vorgeworfen mit der deutschen Sprache so meine Probleme zu haben .... aber ich denke das sind total unterschiedliche Dinge, es ist schon 15:33 Uhr 🍄 Natürlich. Denn wenn es keine Wehrpflicht gibt, dann gibt es auch keine Notwendigkeit, den Kriegsdienst zu verweigern. 15:32 Uhr De Glaube ist eine Religiöse Angelegenheit! Und wer sagt, daß der erste Versuch erfolgreich sein muss? 15:32 Uhr 🌍 "Eben, aber nicht mit einem reaktionären Zeitgeist." Vorsicht mit solchen Narrativen. Die können sich schnell ändern. Und das BSW ist auch schneller in der Versenkung als man denken könnte. Nur mal ei 15:31 Uhr Au Nur weil Menschen nicht zum Wehrdienst gezwungen werden dürfen, bedeutet nicht, auf Militär zu verzichten. Dafür muss die Bundeswehr als Arbeitgeberin attraktiver werden. 15:31 Uhr Na Ich will das definitiv nicht, aber die meiner Auffassung nach öffnet die Wiedereinführung Tor und Tür für sowas. 15:30 Uhr Si wie pflegte unser Deutschlehrer über uns zu sagen (2. Bildungsweg techn Oberschule) vor einem Jahr wußte ich nicht wie man Ingenieur schreibt und jetzt bin ich schon eine also haben sie Nachsicht  15:30 Uhr De Die Artikel 1 bis 20 sind nach der Ewigkeitsklausel Artikel 79 für auf Ewig unveränderbar "gemeißelt". Das Grundgesetz hat Vorrang vor allen anderen deutschen Gesetzen, die mit ihm in Übereinstimmung 15:29 Uhr Iz Nach dieser Vorlage des Herrn Pistorius werden die Zahlen der Kriegsdienstverweigerer wieder steigen. 15:29 Uhr Na Was hat das mit Datenschutz zu tun? Die schreiben dann in die Stellenanzeige "Pluspunkte für bestandene Musterung", und irgendwer wird das dann freiwillig in seinen Lebenslauf schreiben. 15:29 Uhr 🌍 "Der Mann ist größenwahnsinnig." Nein, zum Glück nicht. Aber ein gefährlicher Gopnik. Sein hybrider Krieg gegen die EU läuft doch längst. Verdacht. Arbeitet deutscher Geheimdienstkoordinator Schmidbau 15:28 Uhr 🍄 Trotzdem ist die Wehrpflicht im Grundgesetz auf Männer beschränkt. Ausdrücklich. 15:27 Uhr ic Die Musterungsbescheide sollen genau so an die Frauen gehen - aber die Antwort ist dann nicht verpflichtend - wie bei den Männern. Das steht übrigens im Artikel. 15:26 Uhr Si das kommt aufs selbe raus ! um Schwule in den Knast zu bringen .... oder heiraten zu lassen, dazu musste das GG auch nicht geändert werden gelegentlich wird auch unsere Verfassung zeitgemäß inte 15:26 Uhr 🍄 Genau wie die Wehrpflicht ausschließlich für Männer. 15:26 Uhr ## Die Wehrpflicht wurde aus einem ganz bestimmten Grund abgeschafft. Die Neuordnung Europas führte dazu, dass ein wirklicher Grund, jedes Jahr tausende von jungen Menschen in die BW einzuziehen, nicht m 15:26 Uhr Ba "Dafür können Männer einfach so tun als wären sie eine Frau" Ist zu erwarten, bei Menschen die da nicht mitmachen wollen. Ebenso wie bei Straftaetern vor der Verurteilung. Bin mal gespannt, wie 15:25 Uhr 🍄 Ist ja mein Reden. 15:25 Uhr Au Das liegt daran, dass die Bundeswehr als Arbeitgeberin nicht attraktiv ist. Durch besseres Gehalt und Ausbildungsförderung/Studienplätze lässt sich das ändern. Der Dienst muss freiwillig bleiben 15:24 Uhr Mi Das hatten "wir" ja schon einmal - so vor ca. 150 Jahren ... ich sage da nur -> Schuster Voigt aka der "Hauptmann von Köpenick" Arbeitstelle nur wenn die Frage "Haben Sie gedient?" mit einem lauten 15:24 Uhr fr Freiheit ohne Pflicht sehe ich als Verwahrlosung an. Eine geschlechtsübergreifende Soziale Dienstpflicht, im ökologischen, medizinischen oder verteidigungstechnischen Bereich sollte jedem selbstverstä 15:23 Uhr ## "Niemand hat unseren jungen Söhnen und Töchtern vorzuschreiben sich im Kriegsfall töten zu lassen." Hoffentlich denken Sie auch an sowas, wenn es dann gegen Zivilisten im Krieg geht! Russland zeigt de 15:23 Uhr Ca 1.) Die Wehrpflicht gilt prinzipiell immer noch, sie wurde nur ausgesetzt. 2.) Wenn eine Dienstpflicht auch für Frauen und Diverse kommen soll, müsste sich eine 2/3-Mehrheit im Bundestag finden, die e 15:22 Uhr Si nichts ist beständiger als der Wandel ich musste damals vor die Prüfungskammer dann den Prüfungsausschuß bevor ich vor dem Verwaltungsgericht Recht bekam ein paar Jahre später genügte eine einfache Po 15:22 Uhr ## "...sondern sogar demotivierend für einen Eintritt in die BW." Wieso wird man denn Soldat? Bestimmt nicht wegen Toast Hawai und den Nächten im Wald, oder? Natürlich tun wir uns schwer mit so einem Wor 15:22 Uhr Si Mit Boni und Vorteilen kann man versuchen, Leute zu rekrutieren. Ob das den Geburtenrückgang und weniger Nachwuchs abfedert, bezweifle ich. Das Weltbild heute klammert bei vielen Kriegsgefahr, Verteid 15:21 Uhr Au Widerspricht nicht nur der Guidance vieler Firmen, sondern auch dem Grundgesetz. Stichwort Diskriminierung 15:21 Uhr Ti Es gibt Datenschutz, das eine hat mit dem anderen absolut nichts zu tun. 15:20 Uhr Ba "Das ließe sich mit Zweidrittelmehrheit ändern." Muss gar nicht. Gleichberechtigung steht schon drin. 15:19 Uhr Ti Das Aussetzen der Wehrpflicht zum entsprechenden Zeitpunkt war vollkommen richtig, wer hätte damals gedacht das Putin ein freies Volk überfällt, mordet und zerstört. Vor allem wer hätte damals gedacht 15:19 Uhr Ba Die rechtliche Gleichheit der Geschlechter steht - wie andere Gleichbehandlungsgebote - in Artikel 3 des Grundgesetzes: „Männer und Frauen sind gleichberechtigt. 15:18 Uhr Si helfen sie mir bitte ! 15:18 Uhr 🍄 Auch da möchte ich einigen "Experten" an den Karren fahren, die überzeugt sind, Russland würde nach der Ukraine einfach weiter machen, das ist eine steile These, nicht ansatzweise von der Realität ged 15:18 Uhr ro Das ließe sich mit Zweidrittelmehrheit ändern Eben, aber nicht mit einem reaktionären Zeitgeist. 15:17 Uhr Au Die Wehrpflicht ist absoluter Unfug. Niemand hat unseren jungen Söhnen und Töchtern vorzuschreiben sich im Kriegsfall töten zu lassen. An der Waffe zu dienen ist eine persönliche Entscheidung und darf 15:17 Uhr Ei Zitat: "Verpflichtend wäre nach dem Pistorius-Modell, den Fragebogen zu beantworten und zur Musterung zu gehen, wenn man zu dieser eingeladen wird." Ach so, ich dachte, man müsste nach der Musterung a 15:17 Uhr Ba Ich habe im Grundgesetz nicht gelesen, dass eine Wehrpflicht fuer Frauen ausgeschlossen ist. 15:17 Uhr Si davon ist auszugehen ! wobei ich es jetzt so krass nicht formulieren würde es war eben damals undenkbar bei dem Frauenbild Frauen (Kinder) durften ja damals nicht wählen - aber bei der Titanic a 15:16 Uhr w1 Wir müssen kriegstüchtig werden. Das habe ich immer noch vor Augen. Ich finde den Begriff nicht nur irreführend, auch wenn er verteidigungsfähig bedeuten soll, sondern sogar demotivierend für einen Ei 15:15 Uhr Zu Dafür können Männer einfach so tun als wären sie eine Frau 15:14 Uhr Au Ich finde die Regelung sollte für alle Gender und Geschlechter gleich sein - nämlich die Regelung, dass es weiterhin keine Wehrpflicht geben wird. Menschen zum Krieg zu verpflichten, ist ein Rückschri 15:14 Uhr Na Könnten Arbeitgeber als Qualifikation eine bestandene Musterung fordern? Ist ja schließlich eine staatliche Prüfung, dass man fit ist. 15:14 Uhr ic Ich kann Herrn Pistorius nur zustimmen. Die Befragung finde ich auch ok, dann können - bei genug positiven Antworten - die Interessierten "rausgefischt" werden. Und eine GG Änderung wegen der weiblich 15:14 Uhr 🍄 Das ließe sich mit Zweidrittelmehrheit ändern. 15:14 Uhr ta Nein, ist es nicht. 15:14 Uhr ro Sicher, nur die Antwort war der Frage des Foristen geschuldet. 15:14 Uhr Ba Einerseits weil es das Grundgesetz bislang nicht hergibt. Andererseits finde ich es auch gut wenn das so bleibt. Denn in anderen Bereichen ist die Gleichberechtigung noch längst nicht errei 15:13 Uhr eL Es war ziemlicher Quatsch die Wehrpflicht auszusetzen, Merkel und Guttenberg waren die Veranwortlichen, ebenso wäre es Quatsch, sie heute wieder einzuführen, man hat ja gründlich alles abgerissen. Es 15:13 Uhr ta also (auch wenn ich da nicht so kritisch bin) stellt sich mir diese Frage auchwas genau ist die Gruppe der Diversen, warum ist das witzig und außerdem auch: wann darf wieder eine halbwegs gescheite Re 15:13 Uhr 🍄 Ich glaube nicht, daß der Bundestag eine Zweidrittelmehrheit zur Änderung des Grundgesetzes hinkriegen würde. 15:12 Uhr Ti Ja die Zeiten ändern sich, wer sich mitverändert hat eben auch Verständnis. 15:11 Uhr De Wo ein Wille ist, da gibt es auch Wege dafür. 15:11 Uhr ro Nein dem Grundgesetz! 15:10 Uhr Ti Frauen dürfen gern freiwillig teilnehmen. Männer dagegen können keine Kinder kriegen. 15:10 Uhr De Ich denke in Zeiten der Forderung nach der Frauenquote, wäre es Diskriminierend, wenn dies nicht auch für die Bundeswehr gilt. Und es muss ja auch der Sanitätsdienst ausgebaut werden. 15:09 Uhr ro Warum betrifft die Dienstpflicht nur Männer? Einfach Artikel zu Ende lesen. Hilft ungemein-:) 15:09 Uhr ic Nach heutigem Maßstab: ja. Aber als das GG geschaffen wurde: nein. 15:08 Uhr Si also (auch wenn ich Wehrpflicht eher kritisch sehe) stellt sich mir diese Frage auch vor allem wie ist es bei der Gruppe der diversen :-) 15:08 Uhr ro Nicht gesehen oder gar gelesen? Für eine Dienstpflicht junger Frauen müsste das Grundgesetz geändert werden. In Artikel 12a heißt es bisher: "Männer können vom vollendeten achtzehnten Lebensjahr an zu 15:07 Uhr Op Verwirrend allemal. Es handelt sich um eine mögliche Wiedereinführung der Wehrpflicht auf Freiwilligkeit? Ich muss nicht alles verstehen.. 15:06 Uhr 🍄 Es ist wohl dem reaktionären Zeitgeist geschuldet. 15:05 Uhr Be Na, ob dass so läuft, wie sich dass die politischen Akteure so vorstellen ? "Die Personallage verschlechterte sich stetig". Immerhin eine Einschätzung, die nicht ohne ist. Und das eine Generation, Jah 15:05 Uhr Si Warum betrifft die Dienstpflicht nur Männer? ------------ echt ne interessante Frage ! da im GG ja auch steht Art 3 / 1 alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich, im Absatz 2 mehr noch 3, da 15:05 Uhr Ti Aufgrund der russischen Kriegslüsternheit halte ich das Vorgehen von Pistorius für angemessen. Da AfD und BSW die russische Position verteidigt, besteht die Gefahr das künftige Mehrheiten dieser beide 15:02 Uhr Ba "warum gibt es die Dienstpflicht nur für Männer?" Ist das nicht diskreminierend? 14:55 Uhr Alle 153 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:14 Uhr
Ne Man kann auch freiwillig sein Land verteidigen, da braucht es keinen Zwang. Wuerde mich interessieren ob Sie auch so ueber die Ukrainer denken die in Deutschland sind um nicht kanonenfutter zu werden. 16:14 Uhr
te Interessant, dass Sie den „user OK” immer “richtig” zu verstehen glauben. Ich verstehe ihn immer wieder so, dass er alles “besser” versteht. Kann ein Zufall sein… 16:14 Uhr
🍄 Ich erkenne keinerlei Hände und Füße in Wagenknechts Argumenten. Und ich habe es mir sogar angetan, ihr Buch zu lesen. In Gänze. Von vorn bis hinten. 16:13 Uhr
Si schön gesagt dann brauchts auch keine Gesetze, keine Polizei, weil ja jeder so vernünftig ist, sich verantwortungsvoll zu verhalten tolle Welt 16:12 Uhr
Ei Sie merken aber auch, dass das gegen den Verfassungsgrundsatz verstoßen würde, dass Frau und Mann gleich behandelt werden müssen? Art 3 Abs. 2 Satz 1 GG lässt eine Antwortpflicht nur 16:11 Uhr
🍄 Ende der Waffenlieferungen würde bedeuten, daß die Ukraine wehrlos würde und Putin seinen Krieg gewinnt. Letztendlich ist es also genau das, was Frau Wagenknecht fordert. Auch wenn sie das Gegenteil b 16:11 Uhr
Ba "Wer Friedensgespräche sucht muss zunächst bereit und in der Lage sein, zuzuhören." Aus Ihren vielen Kommentaren muss ich schliessen, dass Sie sich noch nie mit den Aeusserungen der beiden befa 16:11 Uhr
w1 Zunächst einmal muss man unterscheiden zwischen Wehrdinstlern und Berufssoldaten. Für die ersteren glbt es (gab es) für den Auslandseinsatz besondere Regeln. Klare und markige Worte haben bei m 16:10 Uhr
ic Ja, kann man hier gut nachlesen: https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/vovchansk-der-frieden-den-afd-w… 16:09 Uhr
Ba Wenn mir diese Frau persoenlich nicht besonders sympatisch ist muss ich sagen, dass ihre Argumente Hand und Fuss haben. Um das zu erkennen, muesste man sich allerdings anhoeren was sie sagt und nicht 16:08 Uhr
te Wehrpflicht hin oder her. Wer begreifen will, worum es geht, muss nur lesen, dass Russland letzte Nacht einen massiven Raketenangriff auf Kiew geflogen hat. Alein diese eine Nachricht. üsste doc 16:08 Uhr
Ha Alte Männer machen sich Gedanken, wie die wenigen jungen Männer noch mehr ausgepresst werden können. Selbst haben sie und ihre ganze Generation viel zu wenig eigene Kinder in die Welt gesetzt, wodurch 16:08 Uhr
me Chrupalla und Weidel haben gestern mit jener berüchtigten Diktion eines Joseph Goebbels den ukrainischen Präsidenten (der an einem einzigen Tag mehr geschichtlich Bedeutsames aus dem Stegreif liefert 16:07 Uhr
Ne "es würde schon reichen, wenn Sie die Überschrift gelesen hätten. Dort steht nicht „Wehrpflicht“ Sie haben den user OK nicht verstanden. Natuerlich ist das jetzt eine Debatte, das bestreitet ja 16:07 Uhr
Si sie lachen aber nach meiner Lehre suchte ich nen Job die 1. Frage dort, haben sie ihren Wehrdienst abgeleistet als ich verneinte war der Ausgang des Gespräch eigentlich klar 16:06 Uhr
wa Das kommt auf die Definition "Mann" an. Das Wort kann durchaus nochmals umdefiniert werden und synonym zu "Kriegstüchtig" eingesetzt werden. Mit dem patriarchalischen biologischen Geschlecht hat es sc 16:06 Uhr
ic Ähm, weiß ich nicht - aber manch User scheinbar auch nicht. Was würden Sie denn tun, wenn D/EU/NATO angegriffen würde? Ich rate mal: weglaufen/fliegen/fahren? Oder vielleicht Wattebällchen drehen? &nb 16:06 Uhr
Ad Ich muss Ihnen leider widersprechen. Wer Friedensgespräche sucht muss zunächst bereit und in der Lage sein, zuzuhören. AfD und BSW haben die gestrige Rede des höchsten Repräsentanten der UKR, von 16:05 Uhr
Ab Man muss sich allerdings in diesem Nanny-, Bürgergeld- und Vollkaskostaat schon fragen, warum ich meine Söhne oder mich selbst dem Verletzungs- und Tötungsrisiko aussetzen soll, während der Nachbar ge 16:05 Uhr
Sp Herrn Pistorius schwebt also so etwas wie eine „freiwillige Wehrpflicht“ vor…interessante Idee, auf die muss man erst mal kommen. Mehr Soldaten wird die Bundeswehr dadurch nicht anlocken; die, die das 16:05 Uhr
🪰 Es gibt Beispiele die belegen, dass die Armee in Kriegszeiten stark an Attraktivität einbüßt und dass, obwohl genau dann ein erhöhter Bedarf an Soldaten besteht. Meinen Sie, dass man das immer mit Fre 16:04 Uhr
ic Niemand spricht von Krieg und wenn Sie den Artikel gelesen hätten, wüssten Sie das auch! 16:04 Uhr
Si Aber was sagt Ihre Enkeltochter dazu möglicherweise zum Dienst an der Waffe verpflichtet zu werden? ---- vor allem wenn sie gerade von ner Demo kommt gleicher Lohn für gleiche Arbeit, im Zusamm 16:04 Uhr
ic ////Ich habe bei der Arbeit hauptsächlich mit Leuten unter 30 zu tun und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie ich die und meine Erinnerung an die Bundeswehr unter einen Hut bringen kö 16:03 Uhr
☔ Ihre Befürchtung teile ich nicht. Wozu sollte das in dieser Form auch notwendig sein. Putin hat doch, sofern ich Sie richtig verstanden habe, gar kein Interesse daran den Krieg weiter auszudehnen... 16:02 Uhr
Ne Es kommt darauf an wie man Gesetze auslegt, die BW ist auch in Auslandseinsaetzen welche eigentlich nach dem GG so nicht erfolgen duerften. Da D aber mitglied in der NATO ist konnte man diese regelung 16:02 Uhr
## Nee, die rufen zu keiner friedlichen Lösung auf! Wenn doch, wo ist denn diese "Lösung"? Wagenknecht schreit nur nach einem Ende der Waffenlieferungen, weil es eben so schick ist bei ihren Wählern! Die 16:01 Uhr
Si Das liegt daran, dass die Bundeswehr als Arbeitgeberin nicht attraktiv ist. Durch besseres Gehalt und Ausbildungsförderung/Studienplätze lässt sich das ändern. ................. sie meinen also 16:01 Uhr
dr Beachten Sie den Unterschied zwischen Wehr- und Kriegsdienst. Im GG ist dezidiert vom Kriegsdienst verweigern die Rede. In der schlechten alten Zeit des kalten Krieges, also unserer Jugend gab es Männ 16:00 Uhr
JM zu Herrn Pistorius In meinen Augen ist er ein grösserer Kriegstreiber als wir schon in Deutschland hatten. Er kann trotz immer höheren Budget einfach keine Erfolge verbuchen. Also sollen es jetzt unse 16:00 Uhr
te Wir müssen kriegstüchtig werden. Das habe ich immer noch vor Augen Dann hat diese Begriffsbildung ja ihr Ziel erreicht. Es geht nämlich genau darum, was dieser Begriff aussagt. Oder möchten Sie 16:00 Uhr
## Ach? Soll die Ampel jetzt Politik nur noch nach Wählerstimmen machen vorbei und mit völliger Missachtung der Realität? 16:00 Uhr
ic Das ist doch noch was. IT ler werden händeringend gesucht - nicht nur bei der BW (habe gelesen, die Bahn sucht einen Administrator für ein 30 Jahre altes Programm). Aber wer will eine alte kranke Oma, 15:59 Uhr
Ab Oh man, mit den Frauen in der Truppe (außerhalb des SanDst) hat doch die Auflösung der Bundeswehr begonnen. Ich denke, an Kindergärten in militärischen Anlagen (Kasernen), Plasmamonitore auf den Stube 15:59 Uhr
☔ Sie werden vermutlich nicht an die Front geschickt. Aber was sagt Ihre Enkeltochter dazu möglicherweise zum Dienst an der Waffe verpflichtet zu werden? Bzw. würde diese sich freiwillig melden? Ich ste 15:59 Uhr
Si Finden Sie, daß die späteren Jahrgänge es da zu einfach hatten? --------- das möchte ich jetzt nicht werten !! in meiner Generation haben viele den Dienst verweigert, (wobei ich nicht so w 15:58 Uhr
🪰 Es sollen ja erst einmal die Strukturen und Kapazitäten geschaffen werden um die Kriegstüchtigkeit herstellen zu können. Danach kann man die Anzahl der Soldaten und ggf. auch eine Wehrpflicht den Erfo 15:57 Uhr
Mi Weil diese Armee geld in schier unbegrenzter Höhe zur Verfügung hat - zudem sollte man mal nachfragen - wer den zweit-größten Posten im Haushalt der US-Bundesregierung inne hat Das Bildungssystem in d 15:56 Uhr
Ne Ich bin mir sicher das eine Einfuehrung der WP der Ampel ganz viele Waehlerstimmen bringt. "Ironie aus" Man hat wohl aus der Europawahl nichts gelernt. 15:55 Uhr
Si denke Kasernen sind das kleinste Problem ..... und Geld ?? Sondervermögen ist das Zauberwort 15:52 Uhr
ic Die "Nebelkerzen" verteilen Sie doch schon! Die "Russenfreundlichkeit/ tiefe Verbundenheit" der AfD und vor allem von Frau Wagenknecht sollten selbst Ihnen bekannt sein. 15:52 Uhr
Si selbst das könnte schwierig werden von "Zivilschutzverband verpflichten" steht ja auch nichts drin wobei Juristen finden immer ne Lösung 15:51 Uhr
mw es gibt doch angeblich nur ca 2000 Diverse..zumindest, dijenigen, die es eintragen liessen.. 15:51 Uhr
te Verwirrend allemal. Es handelt sich um eine mögliche Wiedereinführung der Wehrpflicht auf Freiwilligkeit? Ich muss nicht alles verstehen.. Nein, müssen Sie nicht. Aber es würde Ihnen helfen, wen 15:49 Uhr
Ne "Und einige Konten des BSW laufen über diesen Moskaufreund und Sparkassenchef" Verbreiten Sie hier mal keine Unwahrheiten! Die BSW partei hat nicht damit zu tun. 15:49 Uhr
Si ausgeschlossen ` ----------------- Männer können vom vollendeten achtzehnten Lebensjahr an zum Dienst in den Streitkräften, im Bundesgrenzschutz oder in einem Zivilschutzverband verpflichtet werden. v 15:48 Uhr
Ba Schoen wie das im Video berbluehmt wurde. " Gar nicht so schlimm und auch vieleicht erst in der naechsten Legislaturperiode etc...... 15:47 Uhr
## Wo holen Sie denn die Menpower a la USA in Deutschland her? Die US-Army hat in der Gesellschaft einen ganz anderen Stellenwert! 15:47 Uhr
Op Zustimmung. Wenn man die Geschichte oder besser die Entwicklung ab 1990 verfolgt, wird man feststellen, dass es der RF immer nur um die eigenen Sicherheitsinteressen ging, was von den westlichen Staat 15:46 Uhr
🌍 "Putin würde..." Er hat und verursacht genug Probleme überall zur Zeit. Wieder mal baut er seinen Machtapparat um. Er muss wohl ahnen, dass er nicht mehr lange hat. 15:46 Uhr
Ad Im Glauben an ein friedliches Zusammenleben mit Russland hatten wir es uns lange Zeit in unserer Komfortzone bequem gemacht. Nun hat uns die Realität urplötzlich eingeholt. Es sollte versucht werden, 15:46 Uhr
me Ich hätte mir auch gern diese Kammer erspart. Finden Sie, daß die späteren Jahrgänge es da zu einfach hatten? Tja, die können heute nix vom Krieg erzählen gegen die Institutionen. Gewissen 15:45 Uhr
Fe Sehe ich auch so! Die Landesverteidigung sollte in Deutschland wieder eine Rolle spielen. Die Einführung der Wehrpflicht kann hierbei einen Beitrag leisten. Ich denke die Zeiten sind vorbei, in der ma 15:45 Uhr
SH Vor der Mobilmachung kommt die Erfassung... ein weiterer Schritt in die "Kriegstauglichkeit" und in den Krieg 15:44 Uhr
Co Am besten sollten wir die Kriege abschaffen. Das geht allerdings nur, indem wir hierarchische in heterarchische Gesellschafts-Systeme wandeln. Hierarchien, egal wie sie heißen (Monarchie, Diktatur, Ko 15:44 Uhr
Ba "Da AfD und BSW die russische Position verteidigt" Diese beiden sind die Einzigen, die zu einer friedlichen Loesung aufrufen. Oder wer macht das noch? Ich warte gespannt auf Ihre konkrete Antwo 15:44 Uhr
75 >> Dafür können Männer einfach so tun als wären sie eine Frau Hätten Sie für diese diffamierende Unterstellung auch Belege/Quellen/Nachweise? oO 15:44 Uhr
🍩 Wenn sich die Strukturen bei der Bundeswehr seit meinem Austritt 1991 nicht sehr verändert haben - und was ich so im TV sehe lässt nicht darauf schließen - kann ich mir nur schwer vorstellen, dass auc 15:44 Uhr
SH >>in meiner Jugendzeit gab es ne allgemeine Wehrpflicht - was hindert daran diese wieder einzuführen ? Die meisten Kasernen wurden abgerissen und die Grundstücke verscherbelt 15:42 Uhr
## Ich kann Ihnen versichern, dass Pistorius keine Eroberungskriege führen möchte/will/kann! Daher bleibt es selbst bei dieser Wortklauberei bei einer reinen Verteidigung! Übrigens eine Verteidigung, die 15:42 Uhr
🌍 "Ich möchte im Ernstfall nicht noch an die Front müssen - mit 63+ und krank." Keine Sorge. Niemand hat die Absicht über 60Jährige zu überfordern.;-) Jeder nach seinen Möglichkeiten sagte schon Charly 15:42 Uhr
De Ich wurde mit 24 Jahren als Berliner nach dem Studium für 12 Monate eingezogen. Damals dachte ich, warum mir das? Heute muss ich sagen war gar nicht sooo schlecht. Hab heute noch nach ca. 30 Jahren gu 15:42 Uhr
Ad Ich stimme Ihnen zu. Auch ich sehe eine wachsende Gefahr für die Sicherheit unseres Landes durch die Anbiederung von AfD und BSW an Putin. 15:41 Uhr
dr Das Grundgesetz zu ändern wäre wahrscheinlich ein langer, steiniger Weg. Evtl. ließe sich eine allgemeine Dienstpflicht einführen, wo z.B. SanitäterInnen ausgebildet würden. Zudem werden sicherl 15:41 Uhr
JM na da sollen dann wieder ein paar ausgewählte ein jahr verlieren. politikerkinder sind da nicht dabei. macht den beruf attraktief und bezahlt in ordenlich wird sich auch nachwuchs finden.und lasst end 15:40 Uhr
Mi Komisch - die USA haben seit dem Ende des Vietnam-Krieges ihre Wehrpflicht-Armee auf "Söldner"-Betrieb aka Freiwillgkeit gegen Bezahlung (Berufs-Soldaten) umgestellt ... und ich wüsste nicht das die e 15:40 Uhr
Si also Söldner die sich bezahlen lassen egal warum weil die Einsicht für Demokratie und Freiheit im Bewusstsein fehlt meinten sie das oder ist das ein Missverständnis ? 15:37 Uhr
We Die Aussetzung der Wehrpflicht hat sich überholt. Die Aussetzung sollte abgeschafft werden. 15:36 Uhr
dr Laut Umfragen finden doch viele Herrn Pistorius und sein Tun ganz toll. Und viele bejahen auch die verstärkten Verteidigungsanstrengungen. Na dann - auf zum Bund. Nur theoretisch mehr Militär zu forde 15:36 Uhr
## Glauben Sie mir: sollte es jemals zu einem Krieg gegen Russland kommen, dann wird eine Berufsarmee eh nicht reichen! Es ist nun einmal so wie es ist. Ein Land muss seine Bürger in einer Notlage auch v 15:36 Uhr
Na Technisch gesehen diskriminiert hier nicht der Arbeitgeber, sondern der Staat, da dieser nur Männer vorläd. Der Arbeitgeber könnte das bestehen der Musterung positiv bewerten. Gut finde ich das nicht, 15:36 Uhr
Mo Anders als lange Zeit gedacht, ist Deutschland nicht nur von Freunden umgeben. (Leider.) Wir müssen uns daher überlegen, wie wir damit umgehen. An diejenigen, die sich hier gegen den Vorschlag v 15:35 Uhr
eL Vorsichtig bin ich, deswegen ist ja das Hochfahren der Fähigkeiten notwendig, aber dass sie wirklich zum Einsatz kommen, bezweifle ich, ein Restrisiko bleibt. Putin ist rational, nicht größenwahnsinni 15:35 Uhr
ic Ach ja, die Bequemlichkeit von zu Hause und als Krösus nach Hause kommen? Nein, der Dienst muss nicht freiwillig bleiben, solange nicht genügend "Freiwillige" für den Dienst zu bekommen sind! Ich möch 15:35 Uhr
🍄 >>@rolato "Eben, aber nicht mit einem reaktionären Zeitgeist." Vorsicht mit solchen Narrativen. Die können sich schnell ändern.Na hoffentlich! 15:35 Uhr
Ti Ich halte die Bezeichnung für Friedensdienstverweigerer für besser. Verteidigung ist Friedensdienst, die Russen verpflichten zum Kriegsdienst, das wird von der AfD und BSW vollkommen anders gesehen. 15:35 Uhr
Si "kriegstüchtig" / "verteidigungstüchtig" mir hat man ja gerade vorgeworfen mit der deutschen Sprache so meine Probleme zu haben .... aber ich denke das sind total unterschiedliche Dinge, es ist schon 15:33 Uhr
🍄 Natürlich. Denn wenn es keine Wehrpflicht gibt, dann gibt es auch keine Notwendigkeit, den Kriegsdienst zu verweigern. 15:32 Uhr
De Glaube ist eine Religiöse Angelegenheit! Und wer sagt, daß der erste Versuch erfolgreich sein muss? 15:32 Uhr
🌍 "Eben, aber nicht mit einem reaktionären Zeitgeist." Vorsicht mit solchen Narrativen. Die können sich schnell ändern. Und das BSW ist auch schneller in der Versenkung als man denken könnte. Nur mal ei 15:31 Uhr
Au Nur weil Menschen nicht zum Wehrdienst gezwungen werden dürfen, bedeutet nicht, auf Militär zu verzichten. Dafür muss die Bundeswehr als Arbeitgeberin attraktiver werden. 15:31 Uhr
Na Ich will das definitiv nicht, aber die meiner Auffassung nach öffnet die Wiedereinführung Tor und Tür für sowas. 15:30 Uhr
Si wie pflegte unser Deutschlehrer über uns zu sagen (2. Bildungsweg techn Oberschule) vor einem Jahr wußte ich nicht wie man Ingenieur schreibt und jetzt bin ich schon eine also haben sie Nachsicht  15:30 Uhr
De Die Artikel 1 bis 20 sind nach der Ewigkeitsklausel Artikel 79 für auf Ewig unveränderbar "gemeißelt". Das Grundgesetz hat Vorrang vor allen anderen deutschen Gesetzen, die mit ihm in Übereinstimmung 15:29 Uhr
Iz Nach dieser Vorlage des Herrn Pistorius werden die Zahlen der Kriegsdienstverweigerer wieder steigen. 15:29 Uhr
Na Was hat das mit Datenschutz zu tun? Die schreiben dann in die Stellenanzeige "Pluspunkte für bestandene Musterung", und irgendwer wird das dann freiwillig in seinen Lebenslauf schreiben. 15:29 Uhr
🌍 "Der Mann ist größenwahnsinnig." Nein, zum Glück nicht. Aber ein gefährlicher Gopnik. Sein hybrider Krieg gegen die EU läuft doch längst. Verdacht. Arbeitet deutscher Geheimdienstkoordinator Schmidbau 15:28 Uhr
ic Die Musterungsbescheide sollen genau so an die Frauen gehen - aber die Antwort ist dann nicht verpflichtend - wie bei den Männern. Das steht übrigens im Artikel. 15:26 Uhr
Si das kommt aufs selbe raus ! um Schwule in den Knast zu bringen .... oder heiraten zu lassen, dazu musste das GG auch nicht geändert werden gelegentlich wird auch unsere Verfassung zeitgemäß inte 15:26 Uhr
## Die Wehrpflicht wurde aus einem ganz bestimmten Grund abgeschafft. Die Neuordnung Europas führte dazu, dass ein wirklicher Grund, jedes Jahr tausende von jungen Menschen in die BW einzuziehen, nicht m 15:26 Uhr
Ba "Dafür können Männer einfach so tun als wären sie eine Frau" Ist zu erwarten, bei Menschen die da nicht mitmachen wollen. Ebenso wie bei Straftaetern vor der Verurteilung. Bin mal gespannt, wie 15:25 Uhr
Au Das liegt daran, dass die Bundeswehr als Arbeitgeberin nicht attraktiv ist. Durch besseres Gehalt und Ausbildungsförderung/Studienplätze lässt sich das ändern. Der Dienst muss freiwillig bleiben 15:24 Uhr
Mi Das hatten "wir" ja schon einmal - so vor ca. 150 Jahren ... ich sage da nur -> Schuster Voigt aka der "Hauptmann von Köpenick" Arbeitstelle nur wenn die Frage "Haben Sie gedient?" mit einem lauten 15:24 Uhr
fr Freiheit ohne Pflicht sehe ich als Verwahrlosung an. Eine geschlechtsübergreifende Soziale Dienstpflicht, im ökologischen, medizinischen oder verteidigungstechnischen Bereich sollte jedem selbstverstä 15:23 Uhr
## "Niemand hat unseren jungen Söhnen und Töchtern vorzuschreiben sich im Kriegsfall töten zu lassen." Hoffentlich denken Sie auch an sowas, wenn es dann gegen Zivilisten im Krieg geht! Russland zeigt de 15:23 Uhr
Ca 1.) Die Wehrpflicht gilt prinzipiell immer noch, sie wurde nur ausgesetzt. 2.) Wenn eine Dienstpflicht auch für Frauen und Diverse kommen soll, müsste sich eine 2/3-Mehrheit im Bundestag finden, die e 15:22 Uhr
Si nichts ist beständiger als der Wandel ich musste damals vor die Prüfungskammer dann den Prüfungsausschuß bevor ich vor dem Verwaltungsgericht Recht bekam ein paar Jahre später genügte eine einfache Po 15:22 Uhr
## "...sondern sogar demotivierend für einen Eintritt in die BW." Wieso wird man denn Soldat? Bestimmt nicht wegen Toast Hawai und den Nächten im Wald, oder? Natürlich tun wir uns schwer mit so einem Wor 15:22 Uhr
Si Mit Boni und Vorteilen kann man versuchen, Leute zu rekrutieren. Ob das den Geburtenrückgang und weniger Nachwuchs abfedert, bezweifle ich. Das Weltbild heute klammert bei vielen Kriegsgefahr, Verteid 15:21 Uhr
Au Widerspricht nicht nur der Guidance vieler Firmen, sondern auch dem Grundgesetz. Stichwort Diskriminierung 15:21 Uhr
Ba "Das ließe sich mit Zweidrittelmehrheit ändern." Muss gar nicht. Gleichberechtigung steht schon drin. 15:19 Uhr
Ti Das Aussetzen der Wehrpflicht zum entsprechenden Zeitpunkt war vollkommen richtig, wer hätte damals gedacht das Putin ein freies Volk überfällt, mordet und zerstört. Vor allem wer hätte damals gedacht 15:19 Uhr
Ba Die rechtliche Gleichheit der Geschlechter steht - wie andere Gleichbehandlungsgebote - in Artikel 3 des Grundgesetzes: „Männer und Frauen sind gleichberechtigt. 15:18 Uhr
🍄 Auch da möchte ich einigen "Experten" an den Karren fahren, die überzeugt sind, Russland würde nach der Ukraine einfach weiter machen, das ist eine steile These, nicht ansatzweise von der Realität ged 15:18 Uhr
ro Das ließe sich mit Zweidrittelmehrheit ändern Eben, aber nicht mit einem reaktionären Zeitgeist. 15:17 Uhr
Au Die Wehrpflicht ist absoluter Unfug. Niemand hat unseren jungen Söhnen und Töchtern vorzuschreiben sich im Kriegsfall töten zu lassen. An der Waffe zu dienen ist eine persönliche Entscheidung und darf 15:17 Uhr
Ei Zitat: "Verpflichtend wäre nach dem Pistorius-Modell, den Fragebogen zu beantworten und zur Musterung zu gehen, wenn man zu dieser eingeladen wird." Ach so, ich dachte, man müsste nach der Musterung a 15:17 Uhr
Ba Ich habe im Grundgesetz nicht gelesen, dass eine Wehrpflicht fuer Frauen ausgeschlossen ist. 15:17 Uhr
Si davon ist auszugehen ! wobei ich es jetzt so krass nicht formulieren würde es war eben damals undenkbar bei dem Frauenbild Frauen (Kinder) durften ja damals nicht wählen - aber bei der Titanic a 15:16 Uhr
w1 Wir müssen kriegstüchtig werden. Das habe ich immer noch vor Augen. Ich finde den Begriff nicht nur irreführend, auch wenn er verteidigungsfähig bedeuten soll, sondern sogar demotivierend für einen Ei 15:15 Uhr
Au Ich finde die Regelung sollte für alle Gender und Geschlechter gleich sein - nämlich die Regelung, dass es weiterhin keine Wehrpflicht geben wird. Menschen zum Krieg zu verpflichten, ist ein Rückschri 15:14 Uhr
Na Könnten Arbeitgeber als Qualifikation eine bestandene Musterung fordern? Ist ja schließlich eine staatliche Prüfung, dass man fit ist. 15:14 Uhr
ic Ich kann Herrn Pistorius nur zustimmen. Die Befragung finde ich auch ok, dann können - bei genug positiven Antworten - die Interessierten "rausgefischt" werden. Und eine GG Änderung wegen der weiblich 15:14 Uhr
Ba Einerseits weil es das Grundgesetz bislang nicht hergibt. Andererseits finde ich es auch gut wenn das so bleibt. Denn in anderen Bereichen ist die Gleichberechtigung noch längst nicht errei 15:13 Uhr
eL Es war ziemlicher Quatsch die Wehrpflicht auszusetzen, Merkel und Guttenberg waren die Veranwortlichen, ebenso wäre es Quatsch, sie heute wieder einzuführen, man hat ja gründlich alles abgerissen. Es 15:13 Uhr
ta also (auch wenn ich da nicht so kritisch bin) stellt sich mir diese Frage auchwas genau ist die Gruppe der Diversen, warum ist das witzig und außerdem auch: wann darf wieder eine halbwegs gescheite Re 15:13 Uhr
🍄 Ich glaube nicht, daß der Bundestag eine Zweidrittelmehrheit zur Änderung des Grundgesetzes hinkriegen würde. 15:12 Uhr
De Ich denke in Zeiten der Forderung nach der Frauenquote, wäre es Diskriminierend, wenn dies nicht auch für die Bundeswehr gilt. Und es muss ja auch der Sanitätsdienst ausgebaut werden. 15:09 Uhr
ro Warum betrifft die Dienstpflicht nur Männer? Einfach Artikel zu Ende lesen. Hilft ungemein-:) 15:09 Uhr
Si also (auch wenn ich Wehrpflicht eher kritisch sehe) stellt sich mir diese Frage auch vor allem wie ist es bei der Gruppe der diversen :-) 15:08 Uhr
ro Nicht gesehen oder gar gelesen? Für eine Dienstpflicht junger Frauen müsste das Grundgesetz geändert werden. In Artikel 12a heißt es bisher: "Männer können vom vollendeten achtzehnten Lebensjahr an zu 15:07 Uhr
Op Verwirrend allemal. Es handelt sich um eine mögliche Wiedereinführung der Wehrpflicht auf Freiwilligkeit? Ich muss nicht alles verstehen.. 15:06 Uhr
Be Na, ob dass so läuft, wie sich dass die politischen Akteure so vorstellen ? "Die Personallage verschlechterte sich stetig". Immerhin eine Einschätzung, die nicht ohne ist. Und das eine Generation, Jah 15:05 Uhr
Si Warum betrifft die Dienstpflicht nur Männer? ------------ echt ne interessante Frage ! da im GG ja auch steht Art 3 / 1 alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich, im Absatz 2 mehr noch 3, da 15:05 Uhr
Ti Aufgrund der russischen Kriegslüsternheit halte ich das Vorgehen von Pistorius für angemessen. Da AfD und BSW die russische Position verteidigt, besteht die Gefahr das künftige Mehrheiten dieser beide 15:02 Uhr
Ihre Meinung zu Was die angekündigten Strafzölle der EU für Autokäufer bedeuten 157 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:53 Uhr so Na ja, zurueck zur Protektionismus und Abschottung, Markt beschuetzen. Nichts mehr mit Kapitalismus, globaler Handel mehr, mehr und mehr.. Viellicht sollten wir Demut lernen, Sparsamkeit 16:53 Uhr dr Teilweise haben Sie recht. FrauMerkel wollte die Welt durch Austausch, durch Gespräche und wirtschaftliche Zusammenarbeit befrieden. Das hat leider nicht geklappt, sondern wurde von den vermeintliche 16:53 Uhr Ma Wären diese Chinesen-E-Autos Schrott, bräuchte es das ganze Geschrei nicht. Denn dann hätte sich das Geschäft schnell erledigt. 16:52 Uhr 75 >> Das wäre wünschenswert. Nur zum Verständnis: Sie wünschen, daß chinesische eAutos "Schrott" sind? oO 16:52 Uhr .: Ich hab einen Diesel und zwei Benziner 16:52 Uhr pc Gegen übertrieben subventionierte Waren, und da ganz besonders sind geneint E-Autos aus chinesischer Produktion, die dann hier zu Spottpreisen unter die Bevölkerung verjubelt werden sollen, müssen Str 16:52 Uhr Si kaum ! aber ich stehe dazu 16:51 Uhr FF Sie glauben gar nicht wieviel "Chinaschrott" Ihnen so im Alltag begegnet ohne das Sie Ihn sehen...... und ohne diesen "Schrott" wäre vieles gar nicht möglich, denn China ist die Werkbank der Welt..... 16:51 Uhr 🦉 Dann lesen Sie bitte den Beitrag von @Baumgart67 16:41 16:50 Uhr Si sie haben richtig erkannt aber ich werde nicht gezwungen ! ich mach das aus geiz ! wie andere aus geiz T Shirts aus BanglaDesh kaufen und (damals mein Aufhänger) ne 180 qm Wohnung auch für 800 Euro mi 16:50 Uhr Op Lt Statista. de ist China mit 186,6 Mrd der größte Handelspartner Deutschlands. Stand 2023. 16:49 Uhr 🍄 Der Hochschulstadtteil Lübecks ist ein enges Ghetto? Plädieren Sie dafür, die deutsche Autoindustrie durch wettbewerbsverzerrende chinesische Subventionen endgültig zu ruinieren? 16:49 Uhr so Natuerlich nur eine Blase, sehr realistisch sind Wasserstoff, Bio Methan.. hauptsache es macht brum brum. Sonderbar nur das andere LAender das ganz anders sehen , ich selbst fahre bereits ein e- 16:49 Uhr Ma Sie kaufen teuer wenn es günstiger auch geht? 16:48 Uhr so Ich muss neinraemen nicht viel von Wirtschaft zu verstehen. HAbe nur gehoert das die Lohnkosten, die Energi guenstiger sein soll, das China ueber wichtige Rohstoffe verfuegt die ihnen "billig" zu Verf 16:45 Uhr Ma "Faire Bedingungen für alle ist im Interesse Deutschlands." Ist das so? Oder "nur" wenn's um China geht? Denn bei Subventionen ist die EU nicht zimperlich. Afrikanische Märkte, die mit "unseren" Masse 16:45 Uhr Si der "deutsche Verbraucher" soll machen was er für richtig hält aber nicht wundern wenn er arbeitslos wird oder seine Rente nicht aus China bezahlt ..... 16:45 Uhr Ca Ich sage ja nicht, dass ich es gut finde, aber im Zweifelsfall wurden bisher wirtschaftlichen Interessen den Vorrang gegeben. Dass die anderen Themen mittlerweile genauso behandelt werden, das finde i 16:45 Uhr dr "Solarworld" und 2016 nachlesen/googlen, dann wissen Sie mehr. 16:44 Uhr Ne Sorry, ich kann mir meine frage mit "ja" beantworten. Denn der Kunde kauft jetzt einen guenstigen Verbrenner 16:43 Uhr Si damals gab es wohl auch keine Subventionen ! 16:42 Uhr Ma Der User meint Subventionen. Die Fleischindustrie wird z.B. massiv subventioniert. Zitat "Mehr als eine Milliarde Euro an Subventionen fließen jedes Jahr in die Massenhaltung von Geflügel und Schweine 16:42 Uhr Ne Und der Verbraucher das teure west auto sich trotzdem nicht leisten kann und dann keins kauft. Hat das der Deutschen industrie dann geholfen? 16:42 Uhr 🦉 @Baumg 16:35 Dass die Efz dt. Hersteller in China ungleich günstiger sind, ist für mich nichts Neues. Es erscheint mir fast, als würden diejenigen, die die Efz in D kaufen, die günstigen Preise in Chi 16:41 Uhr 75 >> chinesischer Schrott Also, 90% der Produkte, welche ich aus China habe, sind qualitativ hochwertig, Das Gleiche gilt übrigens auch für alle Produkte, die ich aus EU-Staaten habe. 16:41 Uhr SH Dass in der EU gebaute Autos nicht mehr nach China verkauft werden dürfen 16:40 Uhr Ca Diese Prämien sind unabhängig davon, in welchem Land sie produziert wurden. Sie galten auch für chinesische Autos. 16:40 Uhr eL Es geht nicht darum was Deutschland will oder was die EU will, die USA haben das angeleiert und jetzt sollen alle hinterher dackeln. USA vs China steht im Hintergrund und das hört nicht auf, das wird 16:39 Uhr SH Die von Ihnen erwähnten Menschen sollen kein Auto mehr fahren... das bleibt einigen Reichen vorbehalten. Lastenfahrrad und enge Ghettos sind angesagt....wie der Hochschulstadtteil in Lübeck 16:39 Uhr so Die Rente ist sicher! Zitat N. Bluehm. Nein, die Chinesen werden ihre Renten nicht bezahelen , warum auch? Vielleicht bekommen wir Entwicklungshilfe in einigen Jahren von ihnen? 16:38 Uhr 哭 ➢ … made in China … made in China … made in China … alles … made in China. In Ihrer Gedankenwelt auch Schwarzbrot, Bananen, Fotoapparate, Rollrasen, Hundefutter und Damenhandtaschen. Nur der Glückskek 16:38 Uhr Si die Batterien nicht Schnell gewechselt werden. (Diese Systeme gibt es schon) Wechselakku tolle Sache vom Prinzip nur wie sieht der Akku aus in nem Smart und nem SUV die kriegen ja nicht mal gleiche Fe 16:38 Uhr 🦉 @Sisy 16:22 | "die Afrikaner werden nicht gezwungen die Billig Hähnchen der EU zu kaufen" | Schrieben Sie nicht letztens beim Thema "billig Fliegen", dass geradezu dumm wäre, wer nicht die günstigen A 16:37 Uhr SH gehen Sie doch mal durch Ihre Wohnung und werfen alles weg, welches keine Teile aus China enthält.... 16:37 Uhr Op Die deutsche Wirtschaftspolitik hat bereits vor Jahrzehnten erkannt, dass China ein schlafende Wirtschaftsriese ist. Neue Märkte zu erschließen und sich neue Handelspartner zu suchen bedeutet wirtscha 16:36 Uhr Ne Ihr post zeigt eine Ueberheblichkeit gebuendelt mit Unwissenheit. Die Chinesichen fahrzeuge halten locker mit und sind in einigen Bereichen etwas weiter. 16:36 Uhr Na Sprechen Sie sich ab mit den anderen E-Autofahrern, wann wer zu welcher Ladesäule fährt? Oder sind Sie gut im Rummelboxen, um nicht 3x 25min wegen den 9 anderen ladewilligen E-Autofahrern, die vor Ihn 16:35 Uhr ba Als Deutscher, der seit fast 20 Jahren in China lebt wundere ich mich sehr über diese Strafzölle. Wir haben uns vor 6 Wochen einen chinesischen BMW I3 40 gekauft, eine rein elektrische 3er Limou 16:35 Uhr JM Subvention, Strafzölle von diesen beiden beiden worten wird mir nur noch übel. jeder soll herstellen was er kann und verkaufen. Nimmt der Markt es nicht an hat er Pech gehabt. Unterstützung durch den 16:35 Uhr Si Oder reichen in Deutschland neuerdings keine 500 km Reichweite für eine durchschnittliche tägliche Fahrtstrecke von 41 km? ................. welches E Auto hat ne realistische Reichweite von 500 km ? 16:33 Uhr so Ja, wer billiger und wohmoeglich besser produziert hat Erfolg. Faktoren wie Lohnstueckkosten, wo komen die Rohstoffe her? wie teuer ist er Import? Wer keine Rohstoffe hat wird in der Zukunft Probleme 16:33 Uhr te Pardon, es geht hier natürlich nicht nur um „deutsche“ Autos, sondern um den EU-europäischen Automarkt. Ein wichtiger Unterschied! 16:32 Uhr Ma Zum Plündern und vernichten gehören immer zwei. "Den" Chinesen werden genug Möglichkeiten geboten, wo sie sich einkaufen können. Wer zwingt die Firmen an die Chinesen zu verkaufen? Ansonsten sch 16:32 Uhr 🦉 @Opa 16:18 Der größter Handelspartner für D ist nicht China. USA und EU stehen ganz oben. https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Aussenhandel/Tabellen/rang… 16:31 Uhr Na //Das geht mit Tanken auch nicht. Da muss man auch zur Tankstelle .// Stimmt. Da haben Sie absolut recht. Nur leider vergessen Sie zu erwähnen, dass der normal Tankvorgang zwischen 3 und 8min, e 16:31 Uhr un Der E-Auto Hype ist doch eh nur eine Blase. Es gibt ein Vielzahl an Alternativen Angefangen beim Wasserstoff, über Bio Methan, Bio Methanol usw. Solange die Infrastruktur für E Autos fehlt und die Bat 16:31 Uhr ㎭Ⅻ Mit wie viel Euro oder Yuan wird ein chinesisches E-Auto subventioniert, mit wie viel ein europäisches? Zahlen hätte ich schon ganz gerne. Die müsste die EU wohl irgendwo haben. 16:31 Uhr Pa Wieder so ein undurchdachter Schnellschuß dieser Regierung, der Deutschland mehr schadet als den Chinesen. Die ganze Sanktions,-und Strafzoll Politik ist eine Katastrophe für diese ohnehin schon arg g 16:30 Uhr te Zölle auf subventionierte Waren sind keine Abschottung, sondern Wettbewerbsangleichung und Verzicht auf eigene Subventionierung. Wobei natürlich die Höhe der Zölle entsprechend angemessen 16:29 Uhr Si ja was soll man sagen jedem seine eigene Entscheidung in China sind die Löhne etwas niedriger, BGE wird auch nicht diskutiert nicht mal Bürgergeld ( in der Höhe) und ich habe eben Angst dass meine Ren 16:29 Uhr eL Mh, China arbeitet also mit Subventionen, ganz schrecklich, gerade die USA liefern sich gerade einen Subventionswettbewerb, bei dem kaum jmd. mithalten kann. China wird das vorgehalten, was man selber 16:27 Uhr Ma Wehe, wenn die "Großen" heulen, dann bewegt sich was. Für mich nichts anderes als eine weitere gut kaschierte Subvention der nicht konkurrenzfähigen Autoindustrie und ein weiterer Beweis für Lobbyismu 16:27 Uhr Si Fette SUV's an jeder Ecke. ..... aber als E Variante das ist Umweltschutz ! 16:26 Uhr so Sie duerfen ihre Meinung haben. Ich habe eine andere. Da wir beide nicht bestimmen sitzten wir im Puplikum und warten was passiert. 16:25 Uhr Au Mit der Klimakatastrophe im Blick kann ich dazu nur sagen: Kein Auto ist besser als ein E-Auto ;) Wir sollten nicht versuchen E-Autos auf deutsche Straßen zu fördern, sondern Individualverkehr e 16:25 Uhr 🍄 Da haben Sie Recht. Vor allem auch mit den Gänsefüßchen, in die Sie das Wort Wirtschaftskrieg gesetzt haben. Lediglich unter Trump wurde Wirtschaftskrieg ohne Gänsefüßchen geführt. 16:25 Uhr JM baut endlich wieder autos die bezahlbar sind. kleine verbrenner mit 3 litern verbrauch und ohne schnick schnack. zur arbeit und zurück oder für den einkauf müssen sie zu gebrauchen sein. für einmal im 16:24 Uhr so sie stellen die richtigen Fragen 16:24 Uhr te Einerseits will die EU dem Klimawandel mit Elektroautos entgegentreten, andererseits verteuert sie chinesische Fabrikate, mit dem Hinweis, die seien ja subventioniert Nennt man Industrie- oder W 16:23 Uhr 🦉 @Jada 16:09 | "Wenn man dort investiert sollte man dieses Risiko auch mit einplanen. " | Das geschieht zumindest von Seiten der aktuellen Regierung bereits. Die hat den neuen Investitionen dt. U 16:23 Uhr 🍄 Die USA herrschten mit ihrer Handelspolitik, wie sie wollten.Das war vier Jahre lang so. Als nämlich Trump beschloss, sich nicht mehr den Regeln der WTO zu unterwerfen. 16:23 Uhr Si die Afrikaner werden nicht gezwungen die Billig Hähnchen der EU zu kaufen, so wenig wie unsere Verbraucher gezwungen werden Billig E Autos von den Chinesen zu kaufen 16:22 Uhr Ma Das war nicht in erster Linie China. Vor China kam noch Herr Altmeier CDU. Nachrichtenschlagzeile 2012 "Altmaier freut sich - Einbruch bei der Photovoltaik" 16:21 Uhr Be Man redet also von Freihandel und strebt dann gleichzeitig einen Protektionismus an ? Abgesehen, dass es schon jetzt so ist, dass chinesische BYD-Autos schon in Fabriken in der EU produziert werden: M 16:21 Uhr so so ist es, Nun vielleicht nicht kaputt gemacht - nicht aber gefoerdert s. Windenergie. Ich sehen viele wirtschaftliche Fehlentscheidungen und Versaeumnissse - die jetzt zum Probelm wird. Ein exportabh 16:20 Uhr 🍩 Die ganze Diskussion hätte sich natürlich verüberflüssigt, wenn Autos nur ein pragmatisches Transportmittel mit möglichst wenig Aufwand wären und nicht tonnenschwere Lifestyle-Produkte... 16:19 Uhr Op Natürlich sprechen sich deutsche Industrieunternehmen, welche in Konkurrenz zu chinesischen Unternehmen für Strafzölle gegen China aus, um ihre teuren Produkte weiterhin am Markt verkaufen können. Das 16:18 Uhr 哭 ➢ Woher weiß die EU denn, dass die chinesische Autoindustrie von der chinesischen Regierung subventioniert wird? Woher weiß man wohl, wie viel Material und Arbeitsstunden zur Produktion eines E-Mobils 16:17 Uhr AW Da die deutsche Autoindustrie keine bezahlbaren Elektrowagen produziert, dürfte sich die Verkehrswende vorerst erledigt haben. 16:17 Uhr Ma Woher kennen Sie die genauen Lebensumstände des Users? Wie er schreibt, gibt's da keine Lademöglichkeiten. Oder soll er erst 40km fahren um sein E-Auto zu laden um dann zur Arbeit zu fahren? Das sind 16:16 Uhr 🦉 @piek 16:06 | "Hat es. Wurde ungefähr 1000x von Fachleuten und Fachpublikationen in aller Deutlichkeit bekanntgegeben." | Aber nur, wenn es um die Neuanschaffung geht. Die Weiternutzung eines bereits 16:16 Uhr so Eine Abhaengigkeit gibt es schon laenger, oder freundlicher gesagt, Partnerschaft. Dumm nur, wie gehabt sollte Amerika selbst in Not kommen, Zoelle, wie gehabt gegenueber europaeischen Produkte 16:15 Uhr Co Wenn Autos durch die ZOll-SPirale nicht mehr erschwinglich sind, dann könnte umweltfreundliche Verkehrssysteme und Stadtplanung eine Chance haben. Da entstünden dann auch genügend neue Arbeitsplätze . 16:14 Uhr Ma Wettbewerb? Wer soll sich die hochpreisigen deutschen Premium-E-Autos leisten können? Nicht jeder ist so gut situiert wie (vermutlich) sie. Und bezahlbare Kleinwagen für den "Alleinfahrer" gibt's hier 16:13 Uhr St Toyota stellt aktuell eine neue Vierzylinder-Generation von Verbrennungsmotoren vor. Die werden in Zukunft auch in Modellen von Mazda und Subaru zu finden sein. Super! 16:12 Uhr 🦉 @sospach 16:00 | "Dieser und sicher viele andere Industriezweige sind konkurenzlos guenstig weil China niedrigere Kosten hat." | Welche niedrigen Kosten? Was wissen Sie? Könnte es nicht auch anders he 16:12 Uhr 🍩 Tja, Überheblichkeit... eine der wenigen Kategorien, in denen man in Europa und Amerika noch erfolgreich die Spitzenposition verteidigt... 16:12 Uhr Ja Ich bin nicht sicher, ob man in diesem Punkt auf die eigene Industrie so stark Rücksicht nehmen sollte. China ist ein staatlicher gelenkter Markt, auf dem man immer auf das Wohlwollen der chinesischen 16:09 Uhr so Genau so sehe ich es auch, verschlafen, ausgeruht auf alten Lorbeeren, Arroganz? (unser Auto sind die besten..?) Nur wer erklaehrt es dem Wahlvolk, Abbau der Industrie, der Arbeidsplaetze.. ? Ei 16:09 Uhr Co Nicht wir - sondern die träge, behäbige europäische Autoindustrie, die sich auf ihren Nachkriegs-Lorbeeren ausgeruht hat und ihre Millionen-Gewinne lieber für Lobby-Arbeit in Brüssel und anderen Haupt 16:09 Uhr .: Nicht China hat unsere Solarindustrie kaputtgemacht, sondern die Politik der Regierung Merkel 16:09 Uhr 🍩 Sorry, natürlich nicht "Ihnen", sondern den Chinesen 😊 16:08 Uhr dr "Da bleibe ich doch lieber bei meinem Diesel ..." - sympathisch! Wenn man sich die Aktionärsstruktur von Mercedes, Volvo und anderen anschaut, muss man leider feststellen bzw. kann man vermuten,   16:08 Uhr .: Viel zu teuer, zu kurze Reichweite, kaum Lademöglichkeiten hier auf dem Land bei kurzer Reichweite. Warum? Ist der Weg vom Ländle in die nächste Stadt Tausend km lang? Oder reichen in Deutschland neue 16:08 Uhr Mo Bei dieser Strafzoll-Diskussion habe ich den Eindruck, es dominieren Lobby-Interessen von Firmen, die Autos verkaufen wollen. Was wären Interessen von Verbraucher*innen und Arbeitnehmer*innen in der E 16:06 Uhr ni Eine Abhängigkeit von de USA ist ja auch nicht so schlimm … Bis zum nächsten Jahr. 16:06 Uhr de "Die Stärkung des Wettbewerbs ist das Primat." -> Wäre dem so, würde es zusehends mehr international wettbewerbsfähige Firmen geben und nicht immer weniger. Der ganze landbasierte Transportsektor i 16:06 Uhr .: Ich bezweifle sehr, dass irgendein aktuelles e-KfZ insgesamt eine bessere Umweltbilanz hat. (Also inkl. Herstellung, Akku, Entsorgung etc.). Hat es. Wurde ungefähr 1000x von Fachleuten und Fach 16:06 Uhr Ju "die EU ist erster Linie ein Wirtschaftsbündnis." Nein das ist sie schon lange nicht mehr. Wie sonst lässt sich erklären, warum die Migrationspolitik so stark auf EU-Ebene diskutiert wird. Klimaschutz 16:06 Uhr Ma Und nicht nur Brüssel. Schauen Sie sich die Pläne der CDU/CSU an. Anstelle rasch was vorwärts zu bringen, gehen die mit Riesenschritten rückwärts. Irgendwann will kein Mensch mehr Verbrenner und bei u 16:06 Uhr ni Woher weiß die EU denn, dass die chinesische Autoindustrie von der chinesischen Regierung subventioniert wird? Bekommen EU - Bevollmächtigte Einblick in die Unterlagen des chinesischen Wirtschaftsmini 16:05 Uhr 🍩 Die Idee vom fairen Handel ist aus dem schlechten Gewissen angesichts der Ausbeutung während des Kolonialismus geboren. Durchaus zu Recht, wie ich finde. China hatte aber mit dem Kolonialismus nur auf 16:05 Uhr Ei China hat es von Anfang an richtig gemacht und die Produktion von E-Autos subventioniert. Die EU setzte auf Kaufprämien, das ist die schlechtere Lösung. Dieses Subventionsmodell fäll 16:05 Uhr .: Und weil 5 Minuten Tanken so komfortabel ist, verpestet man in der schönen Stadt Rothenburg ob der Tauber lieber die Menschen, anstatt aus seiner Komfortzone rauszukommen und mal 1x die Woche 25 Minut 16:05 Uhr so Welche Dumpingpreise? Was wissen Sie? Frage: muss eine Industrie die gut laeuft, nehmen wir Auto/Solar staatlich subventionieren? Wir koennen den Wettbewerb nicht mitfuehren - das ist scha 16:03 Uhr .: Natürlich würde das nichts Gutes bedeuten. Bisher war es ja der Westen , der von Wettbewerbsverzerrungen profitiert hat. Ist doof, auf einmal auf der Verliererseite zu stehen. 16:03 Uhr dr Dann werden Importautos also für Normalos genauso schwer zu bezahlen wie deutsche. Umso länger muss der Verbrenner durchhalten 16:03 Uhr 75 >> Meinten Sie, die EU verzerrt den Wettbewerb mit Zöllen? Nope, ich meine die EU, welche garnicht weiß, wohin mit den ganzen Subventionen für alles Mögliche. -.- Also Subventionen 16:03 Uhr Op Sie meinen ein Wohlstand der deutschen Bevölkerung so wie in Nordkorea wäre vollkommen ausreichend? Dort gibt es keine Überproduktion. Und das mit dem Erbrechen... geschenkt. 16:02 Uhr Co Kleine Autos? Da wäre die Gewinn-Marge genauso klein wie die Autos. Das Gejammer dieser europäischen transformations-faulen Babyboomer-Vorstands-Etagen kann ich nicht mehr hören. Sollten Chin-Zöl 16:02 Uhr 哭 ➢ … der subventionierte Preis der chinesischen Autos in Verbindung mit der Technik des Autos zeigt dem Fachmann, es handelt sich um fast Schrott. Wären E-Mobile aus China alle Fast-Schrott oder Voll-S 16:02 Uhr .: ...tippte tino winkler auf einem PC made in China. Mit einer Tastatur made in China. Und Computermaus made in China. Auf einem Schreibtisch, wo entweder die Einzelteile made in China sind oder der ges 16:01 Uhr mw Gut formuliert.. 16:00 Uhr so Ich wuerde gerne verstehen warum China z.B. Auto- oder Solarenergie subventionieren sollte? Dieser und sicher viele andere Industriezweige sind konkurenzlos guenstig weil China niedrigere Kosten hat.& 16:00 Uhr dr Kleine Verbrenner würde ich begrüßen, um die totale Abhängigkeit von chinesische Elektronik zu vermeiden. 16:00 Uhr 🍩 Und wie ist Deutschland da hingekommen - und übrigens auch China in seine heute so starke Position? Die Situation ist doch wohl ganz klar selbst verschuldet, weil man jahrzehntelang China als billigen 15:59 Uhr Be Aber, aber, falls dass Schrott ist, braucht es ja nicht mit Strafzöllen belegt zu werden. Dann scheitert dieser "Schrott" ja ganz schnell am Markt. Nur-das scheint nicht so zu sein. Wie kommt es 15:59 Uhr mw Umfeld ist die Altstadt von Rothenburg/Tauber..bei uns gibts weder Photovoltaik noch Ladesäulen. Tankstellen gibt es genug in unserer Stadt sowie auf dem Weg zum Dienst..dauert 5 Minuten 15:58 Uhr dr Richtig. Unsere Wirtschaft muss geschützt werden. 15:58 Uhr Ve Ich ignoriere E-KfZ ebenfalls (noch). Unser kleiner Familienkombi verbraucht 5,5 Liter Benzin auf 100 Km. Ich bezweifle sehr, dass irgendein aktuelles e-KfZ insgesamt eine bessere Umweltbilanz hat. (A 15:57 Uhr .: Moment.. Strafzölle sind richtig gegen chinesische Autos, weil sie subventioniert werden? Die deutschen Autos werden ja auch subventioniert, nur nennen wir das hier nicht so. Hier nennen wir das: Abwr 15:57 Uhr dr China hat schon mit Dumpingpreisen unsere Solarindustrie kaputtgemacht. Das soll nicht nochmal bei der Kfz-Industrie passieren. Wir können jetzt zwar günstige Solarelemente samt Steuergeräten be 15:56 Uhr 👀 Sie meinen, die EU Kommission hat es auf dem Schirm, ob sich „Normalverdiener“ ein paar tausend Euros Mehrkosten für ein europäisches E-Auto leisten können? Nein, das ist nicht deren Ansatz: sie kurbe 15:56 Uhr me Ein Grund mehr, um sich vom Erbrochenen der chinesischen Über - Bedarf - Produktion (mit ihren unter dem Radar operierenden Teasern für die Kundenbindung von Kleinkindern) mit Karacho zu verabschieden 15:55 Uhr 🦉 @Commander 15:31 | "Wenn sich chinesische E-Autos verteuern, ist das doch die Chance für europäische Autobauer auf dem E-Auto-Markt. " | Wieso? Die EU-Efz werden dadurch ja nicht automatisch günstiger 15:55 Uhr Ku Den Humor verstehe wer wolle, vielleicht Chinesen. China nutzt jede Möglichkeit, um unsere Unternehmen zu plündern oder zu vernichten. 15:54 Uhr .: Umfeld? Was bedeutet das? Straße? Stadteil? Stadt? Oder soll das heißen, zu Hause ist Laden nicht möglich? Wenn es nämlich genau das heißt, kann ich beruhigen. Das geht mit Tanken auch nicht. Da muss 15:54 Uhr Ju Subventionen sind eigentlich nichts ungewöhnliches. Man denke nur an die Subventionen der europäischen Landwirtschaft, oder die Subventionen an Airbus. Aber klar die Subventionen der Anderen sind imme 15:52 Uhr ## "Die europäischen E-Autos sind im Vergleich zu den chinesischen Modellen hier in Europa nicht konkurrenzfähig, weil zu teuer und nicht modern genug." Zu teuer oder zu wenig subventioniert! Haben 15:52 Uhr Ei Ich glaube nicht das Protektionismus der richtige Weg ist, um die E-Automobilität in der Welt voranzutreiben. 15:52 Uhr 👀 Chinesische Produkte sind kein Schrott; es gibt Produkte, bei denen dies stimmt, und dann gibt es auch qualitativ gute Produkte „Made in China“ (z. B. iPhones). Im Übrigen gilt dies auch für Prod 15:52 Uhr de Tja...mittlerweile ist selbst der Schrott aus China technologisch und qualitativ europäischen und nordamerikanischen High-End-Produkten überlegen...und nicht, wie noch vor ein paar Jahren, lediglich d 15:51 Uhr Ei Die europäischen E-Autos sind im Vergleich zu den chinesischen Modellen hier in Europa nicht konkurrenzfähig, weil zu teuer und nicht modern genug. Die Chinesen sind da weiter als wir. Glauben S 15:49 Uhr JM strafzölle auf china importe um dann die arme europäischen autobauer zu unterstützen die mal wieder denn trend verschlaffen hat. kleine autos mit dehnen ich von a nach b komme und auch bezahlen kann s 15:49 Uhr Ca Zur Erinnerung, die EU ist erster Linie ein Wirtschaftsbündnis. Solche Dinge, wie Klimaschutz kommen dann erst an zweiter oder Dritter Stelle. Die Stärkung des Wettbewerbs ist das Primat. Insofern sin 15:49 Uhr .: Nein, die bleiben teuer. Während aus China Autos für jeden Geldbeutel kommen, wird in Deutschland mit deutschen "Premium" E Autos Reibach gemacht 15:48 Uhr mw Da bleib ich doch lieber bei meinem Diesel aus europäischer Fertigung. Die paar Jahre bis zur Rente schafft der die 35 km einfach zum Dienst. Und dann wird er hoffentlich noch ein paar Jahre halten, d 15:48 Uhr 👀 Nein, den „Wirtschaftskrieg“ führen alle Seiten: die Chinesen, die USA und auch die EU. 15:48 Uhr ta Ja, Brüssel hat das auf dem Schirm. 15:47 Uhr .: "Fachmann", guter Witz 15:47 Uhr 👀 „Auf Seiten von Peking ist man aber überzeugt, daß die EU mit Subvention den Wettbewerb verzerrt?“-> Was wollen Sie mit dieser Frage denn aussagen? Meinten Sie, die EU verzerrt den Wettbewerb mit Z 15:46 Uhr .: Fair war im Welthandel bisher noch gar nichts. Die USA herrschten mit ihrer Handelspolitik, wie sie wollten. Deutschland und die EU haben den afrikanischen Kontinent mit Billigstwaren überflutet. Jetz 15:46 Uhr We Ja, indem ein fairerer Wettbewerb entsteht. 15:46 Uhr 🦉 @Opa 15:24 Tüftler und Denker |"Man verhängt gerne Strafzölle, auch wenn deutsche Unternehmen dadurch leiden." | Ich habe den Artikel anders verstanden. Die Automobilindustrie könnte darunter leiden. 15:45 Uhr dr Das wäre wünschenswert. 15:44 Uhr We Ich stimme Ihnen zu. 15:44 Uhr Ti Ich brauch kein Fachmagazin, ich schau mir einfach nur das „Auto“ an, der subventionierte Preis der chinesischen Autos in Verbindung mit der Technik des Autos zeigt dem Fachmann, es handelt sich um fa 15:43 Uhr de Welche Chance denn bitte ? Die sind doch technologisch so weit hinterher,dass die EU doch nun einen Verbrenner-Schutzzoll einführen will und die CDU dem Verbrenner eine (subventionierte) Zukunft in de 15:42 Uhr Si Was die angekündigten Strafzölle der EU für Autokäufer bedeuten ----- dass europäische Produkte wettbewerbsfähiger werden ? 15:42 Uhr Cf Auf Grund der zu erwartenden Reaktionen Chinas, werden wir endlich gezwungen uns mehr auf uns zu besinnen, um den so bald problematischen Absatzmarkt in China mittels anderer zu kompensieren, aber auc 15:41 Uhr We Nicht die USA führen einen Wirtschaftskrieg gegen China, sondern genau umgekehrt China gegen den Rest der Welt. China muss auf die " harte Tour " lernen, dass gleiche Bedingungen für alle nicht nur ei 15:41 Uhr Op Dass der chinesische Schrott qualitativ am ehemaligen Marktführer Tesla vorbeigezogen ist, ist Ihnen aber schon klar? Bitte informieren Sie sich in Fachmagazinen über die Qualität chinesischer e-Autos 15:39 Uhr Ei Jetz gibt es doch noch gar keine konkurrenzfähigen E-Autos aus Europa in der unteren Preisklasse. Die kommen alle aus China. Meinen Sie wirklich, der deutsche Verbraucher sollte so lange s 15:39 Uhr Fe Natürlich muss die Wettbewerbsverzerrung durch chinesische Übersubventionierung unterbunden werden. Soweit die chinesischen Gegenmaßnahmen zur Entflechtung der Wirtschaftsblöcke führen würde, hätte ic 15:38 Uhr 🦉 Preisgestaltung - "Klar aber ist: Die Leidtragenden sind also nicht zwangsweise nur die Hersteller, sondern auch die Verbraucher." I.m.A. sind es vor allem die Verbraucher. Denn wer sich ein EU- 15:36 Uhr Op Vielleicht sollten Sie sich mal über die deutschen Importe aus China informieren. Ohne diese wäre Deutschland zwischenzeitlich ein Schwellenland. Keine Automobilindustrie mehr, keine IT etc etc. 15:35 Uhr ## Wer soll die Autos hier denn kaufen, wenn der Wettbewerbt zugunsten Chinas hier Arbeitsplätze vernichtet? Auch schon einmal über diesen Humor nachgelacht? 15:33 Uhr Si Wem will man was Recht machen,so zerstritten wie die Meinungen sind. China hebelt europäische Wirtschaft aus mit Dumping und Subvention. Das kostet Arbeitsplätze in der EU, Wei teurer produziert und e 15:33 Uhr Co Wenn sich chinesische E-Autos verteuern, ist das doch die Chance für europäische Autobauer auf dem E-Auto-Markt. 15:31 Uhr Kr Meine Befürchtung dabei ist, dass wir die Verkehrswende damit begraben, sie wird zum Toten Pferd. Normalen Arbeitnehmern mit ihren Familien ist es eben nicht egal, ob sie ein paar Tausend Euro mehr za 15:31 Uhr Co Ich auch. Könnte man auch für den ganzen, unnötigen 1 Euro Plastik-Müll in Erwägung ziehen. 15:29 Uhr Co Aber hallo, die alten Zeiten kommen zurück. Das wird die Globalisierungs-Gegner aber freuen. Mal im Ernst: Dem guten Xi Xi muss man tatsächlich mal Grenzen aufzeigen. Wenn man fairen Handel 15:28 Uhr Ti Ich finde es gut, daß chinesischer Schrott mit Strafzöllen belegt wird. 15:25 Uhr Op Interessant. Die USA führt einen Wirtschaftskrieg gegen China und hat bereits Strafzölle gegen Chinesische Autos verhängt. Nun möchte auch die EU dergleichen Einführen. Das führt mal eben dazu, 15:24 Uhr 75 Aus dem Artikel: > Auf Seiten der EU aber ist man überzeugt, dass Peking mit Subvention den Wettbewerb verzerrt. Auf Seiten von Peking ist man aber überzeugt, daß die EU mit Subvention den W 15:23 Uhr Ei Einerseits will die EU dem Klimawandel mit Elektroautos entgegentreten, andererseits verteuert sie chinesische Fabrikate, mit dem Hinweis, die seien ja subventioniert. Genau mein Humor... 15:16 Uhr Alle 157 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:53 Uhr
so Na ja, zurueck zur Protektionismus und Abschottung, Markt beschuetzen. Nichts mehr mit Kapitalismus, globaler Handel mehr, mehr und mehr.. Viellicht sollten wir Demut lernen, Sparsamkeit 16:53 Uhr
dr Teilweise haben Sie recht. FrauMerkel wollte die Welt durch Austausch, durch Gespräche und wirtschaftliche Zusammenarbeit befrieden. Das hat leider nicht geklappt, sondern wurde von den vermeintliche 16:53 Uhr
Ma Wären diese Chinesen-E-Autos Schrott, bräuchte es das ganze Geschrei nicht. Denn dann hätte sich das Geschäft schnell erledigt. 16:52 Uhr
75 >> Das wäre wünschenswert. Nur zum Verständnis: Sie wünschen, daß chinesische eAutos "Schrott" sind? oO 16:52 Uhr
pc Gegen übertrieben subventionierte Waren, und da ganz besonders sind geneint E-Autos aus chinesischer Produktion, die dann hier zu Spottpreisen unter die Bevölkerung verjubelt werden sollen, müssen Str 16:52 Uhr
FF Sie glauben gar nicht wieviel "Chinaschrott" Ihnen so im Alltag begegnet ohne das Sie Ihn sehen...... und ohne diesen "Schrott" wäre vieles gar nicht möglich, denn China ist die Werkbank der Welt..... 16:51 Uhr
Si sie haben richtig erkannt aber ich werde nicht gezwungen ! ich mach das aus geiz ! wie andere aus geiz T Shirts aus BanglaDesh kaufen und (damals mein Aufhänger) ne 180 qm Wohnung auch für 800 Euro mi 16:50 Uhr
Op Lt Statista. de ist China mit 186,6 Mrd der größte Handelspartner Deutschlands. Stand 2023. 16:49 Uhr
🍄 Der Hochschulstadtteil Lübecks ist ein enges Ghetto? Plädieren Sie dafür, die deutsche Autoindustrie durch wettbewerbsverzerrende chinesische Subventionen endgültig zu ruinieren? 16:49 Uhr
so Natuerlich nur eine Blase, sehr realistisch sind Wasserstoff, Bio Methan.. hauptsache es macht brum brum. Sonderbar nur das andere LAender das ganz anders sehen , ich selbst fahre bereits ein e- 16:49 Uhr
so Ich muss neinraemen nicht viel von Wirtschaft zu verstehen. HAbe nur gehoert das die Lohnkosten, die Energi guenstiger sein soll, das China ueber wichtige Rohstoffe verfuegt die ihnen "billig" zu Verf 16:45 Uhr
Ma "Faire Bedingungen für alle ist im Interesse Deutschlands." Ist das so? Oder "nur" wenn's um China geht? Denn bei Subventionen ist die EU nicht zimperlich. Afrikanische Märkte, die mit "unseren" Masse 16:45 Uhr
Si der "deutsche Verbraucher" soll machen was er für richtig hält aber nicht wundern wenn er arbeitslos wird oder seine Rente nicht aus China bezahlt ..... 16:45 Uhr
Ca Ich sage ja nicht, dass ich es gut finde, aber im Zweifelsfall wurden bisher wirtschaftlichen Interessen den Vorrang gegeben. Dass die anderen Themen mittlerweile genauso behandelt werden, das finde i 16:45 Uhr
Ne Sorry, ich kann mir meine frage mit "ja" beantworten. Denn der Kunde kauft jetzt einen guenstigen Verbrenner 16:43 Uhr
Ma Der User meint Subventionen. Die Fleischindustrie wird z.B. massiv subventioniert. Zitat "Mehr als eine Milliarde Euro an Subventionen fließen jedes Jahr in die Massenhaltung von Geflügel und Schweine 16:42 Uhr
Ne Und der Verbraucher das teure west auto sich trotzdem nicht leisten kann und dann keins kauft. Hat das der Deutschen industrie dann geholfen? 16:42 Uhr
🦉 @Baumg 16:35 Dass die Efz dt. Hersteller in China ungleich günstiger sind, ist für mich nichts Neues. Es erscheint mir fast, als würden diejenigen, die die Efz in D kaufen, die günstigen Preise in Chi 16:41 Uhr
75 >> chinesischer Schrott Also, 90% der Produkte, welche ich aus China habe, sind qualitativ hochwertig, Das Gleiche gilt übrigens auch für alle Produkte, die ich aus EU-Staaten habe. 16:41 Uhr
Ca Diese Prämien sind unabhängig davon, in welchem Land sie produziert wurden. Sie galten auch für chinesische Autos. 16:40 Uhr
eL Es geht nicht darum was Deutschland will oder was die EU will, die USA haben das angeleiert und jetzt sollen alle hinterher dackeln. USA vs China steht im Hintergrund und das hört nicht auf, das wird 16:39 Uhr
SH Die von Ihnen erwähnten Menschen sollen kein Auto mehr fahren... das bleibt einigen Reichen vorbehalten. Lastenfahrrad und enge Ghettos sind angesagt....wie der Hochschulstadtteil in Lübeck 16:39 Uhr
so Die Rente ist sicher! Zitat N. Bluehm. Nein, die Chinesen werden ihre Renten nicht bezahelen , warum auch? Vielleicht bekommen wir Entwicklungshilfe in einigen Jahren von ihnen? 16:38 Uhr
哭 ➢ … made in China … made in China … made in China … alles … made in China. In Ihrer Gedankenwelt auch Schwarzbrot, Bananen, Fotoapparate, Rollrasen, Hundefutter und Damenhandtaschen. Nur der Glückskek 16:38 Uhr
Si die Batterien nicht Schnell gewechselt werden. (Diese Systeme gibt es schon) Wechselakku tolle Sache vom Prinzip nur wie sieht der Akku aus in nem Smart und nem SUV die kriegen ja nicht mal gleiche Fe 16:38 Uhr
🦉 @Sisy 16:22 | "die Afrikaner werden nicht gezwungen die Billig Hähnchen der EU zu kaufen" | Schrieben Sie nicht letztens beim Thema "billig Fliegen", dass geradezu dumm wäre, wer nicht die günstigen A 16:37 Uhr
SH gehen Sie doch mal durch Ihre Wohnung und werfen alles weg, welches keine Teile aus China enthält.... 16:37 Uhr
Op Die deutsche Wirtschaftspolitik hat bereits vor Jahrzehnten erkannt, dass China ein schlafende Wirtschaftsriese ist. Neue Märkte zu erschließen und sich neue Handelspartner zu suchen bedeutet wirtscha 16:36 Uhr
Ne Ihr post zeigt eine Ueberheblichkeit gebuendelt mit Unwissenheit. Die Chinesichen fahrzeuge halten locker mit und sind in einigen Bereichen etwas weiter. 16:36 Uhr
Na Sprechen Sie sich ab mit den anderen E-Autofahrern, wann wer zu welcher Ladesäule fährt? Oder sind Sie gut im Rummelboxen, um nicht 3x 25min wegen den 9 anderen ladewilligen E-Autofahrern, die vor Ihn 16:35 Uhr
ba Als Deutscher, der seit fast 20 Jahren in China lebt wundere ich mich sehr über diese Strafzölle. Wir haben uns vor 6 Wochen einen chinesischen BMW I3 40 gekauft, eine rein elektrische 3er Limou 16:35 Uhr
JM Subvention, Strafzölle von diesen beiden beiden worten wird mir nur noch übel. jeder soll herstellen was er kann und verkaufen. Nimmt der Markt es nicht an hat er Pech gehabt. Unterstützung durch den 16:35 Uhr
Si Oder reichen in Deutschland neuerdings keine 500 km Reichweite für eine durchschnittliche tägliche Fahrtstrecke von 41 km? ................. welches E Auto hat ne realistische Reichweite von 500 km ? 16:33 Uhr
so Ja, wer billiger und wohmoeglich besser produziert hat Erfolg. Faktoren wie Lohnstueckkosten, wo komen die Rohstoffe her? wie teuer ist er Import? Wer keine Rohstoffe hat wird in der Zukunft Probleme 16:33 Uhr
te Pardon, es geht hier natürlich nicht nur um „deutsche“ Autos, sondern um den EU-europäischen Automarkt. Ein wichtiger Unterschied! 16:32 Uhr
Ma Zum Plündern und vernichten gehören immer zwei. "Den" Chinesen werden genug Möglichkeiten geboten, wo sie sich einkaufen können. Wer zwingt die Firmen an die Chinesen zu verkaufen? Ansonsten sch 16:32 Uhr
🦉 @Opa 16:18 Der größter Handelspartner für D ist nicht China. USA und EU stehen ganz oben. https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Aussenhandel/Tabellen/rang… 16:31 Uhr
Na //Das geht mit Tanken auch nicht. Da muss man auch zur Tankstelle .// Stimmt. Da haben Sie absolut recht. Nur leider vergessen Sie zu erwähnen, dass der normal Tankvorgang zwischen 3 und 8min, e 16:31 Uhr
un Der E-Auto Hype ist doch eh nur eine Blase. Es gibt ein Vielzahl an Alternativen Angefangen beim Wasserstoff, über Bio Methan, Bio Methanol usw. Solange die Infrastruktur für E Autos fehlt und die Bat 16:31 Uhr
㎭Ⅻ Mit wie viel Euro oder Yuan wird ein chinesisches E-Auto subventioniert, mit wie viel ein europäisches? Zahlen hätte ich schon ganz gerne. Die müsste die EU wohl irgendwo haben. 16:31 Uhr
Pa Wieder so ein undurchdachter Schnellschuß dieser Regierung, der Deutschland mehr schadet als den Chinesen. Die ganze Sanktions,-und Strafzoll Politik ist eine Katastrophe für diese ohnehin schon arg g 16:30 Uhr
te Zölle auf subventionierte Waren sind keine Abschottung, sondern Wettbewerbsangleichung und Verzicht auf eigene Subventionierung. Wobei natürlich die Höhe der Zölle entsprechend angemessen 16:29 Uhr
Si ja was soll man sagen jedem seine eigene Entscheidung in China sind die Löhne etwas niedriger, BGE wird auch nicht diskutiert nicht mal Bürgergeld ( in der Höhe) und ich habe eben Angst dass meine Ren 16:29 Uhr
eL Mh, China arbeitet also mit Subventionen, ganz schrecklich, gerade die USA liefern sich gerade einen Subventionswettbewerb, bei dem kaum jmd. mithalten kann. China wird das vorgehalten, was man selber 16:27 Uhr
Ma Wehe, wenn die "Großen" heulen, dann bewegt sich was. Für mich nichts anderes als eine weitere gut kaschierte Subvention der nicht konkurrenzfähigen Autoindustrie und ein weiterer Beweis für Lobbyismu 16:27 Uhr
so Sie duerfen ihre Meinung haben. Ich habe eine andere. Da wir beide nicht bestimmen sitzten wir im Puplikum und warten was passiert. 16:25 Uhr
Au Mit der Klimakatastrophe im Blick kann ich dazu nur sagen: Kein Auto ist besser als ein E-Auto ;) Wir sollten nicht versuchen E-Autos auf deutsche Straßen zu fördern, sondern Individualverkehr e 16:25 Uhr
🍄 Da haben Sie Recht. Vor allem auch mit den Gänsefüßchen, in die Sie das Wort Wirtschaftskrieg gesetzt haben. Lediglich unter Trump wurde Wirtschaftskrieg ohne Gänsefüßchen geführt. 16:25 Uhr
JM baut endlich wieder autos die bezahlbar sind. kleine verbrenner mit 3 litern verbrauch und ohne schnick schnack. zur arbeit und zurück oder für den einkauf müssen sie zu gebrauchen sein. für einmal im 16:24 Uhr
te Einerseits will die EU dem Klimawandel mit Elektroautos entgegentreten, andererseits verteuert sie chinesische Fabrikate, mit dem Hinweis, die seien ja subventioniert Nennt man Industrie- oder W 16:23 Uhr
🦉 @Jada 16:09 | "Wenn man dort investiert sollte man dieses Risiko auch mit einplanen. " | Das geschieht zumindest von Seiten der aktuellen Regierung bereits. Die hat den neuen Investitionen dt. U 16:23 Uhr
🍄 Die USA herrschten mit ihrer Handelspolitik, wie sie wollten.Das war vier Jahre lang so. Als nämlich Trump beschloss, sich nicht mehr den Regeln der WTO zu unterwerfen. 16:23 Uhr
Si die Afrikaner werden nicht gezwungen die Billig Hähnchen der EU zu kaufen, so wenig wie unsere Verbraucher gezwungen werden Billig E Autos von den Chinesen zu kaufen 16:22 Uhr
Ma Das war nicht in erster Linie China. Vor China kam noch Herr Altmeier CDU. Nachrichtenschlagzeile 2012 "Altmaier freut sich - Einbruch bei der Photovoltaik" 16:21 Uhr
Be Man redet also von Freihandel und strebt dann gleichzeitig einen Protektionismus an ? Abgesehen, dass es schon jetzt so ist, dass chinesische BYD-Autos schon in Fabriken in der EU produziert werden: M 16:21 Uhr
so so ist es, Nun vielleicht nicht kaputt gemacht - nicht aber gefoerdert s. Windenergie. Ich sehen viele wirtschaftliche Fehlentscheidungen und Versaeumnissse - die jetzt zum Probelm wird. Ein exportabh 16:20 Uhr
🍩 Die ganze Diskussion hätte sich natürlich verüberflüssigt, wenn Autos nur ein pragmatisches Transportmittel mit möglichst wenig Aufwand wären und nicht tonnenschwere Lifestyle-Produkte... 16:19 Uhr
Op Natürlich sprechen sich deutsche Industrieunternehmen, welche in Konkurrenz zu chinesischen Unternehmen für Strafzölle gegen China aus, um ihre teuren Produkte weiterhin am Markt verkaufen können. Das 16:18 Uhr
哭 ➢ Woher weiß die EU denn, dass die chinesische Autoindustrie von der chinesischen Regierung subventioniert wird? Woher weiß man wohl, wie viel Material und Arbeitsstunden zur Produktion eines E-Mobils 16:17 Uhr
AW Da die deutsche Autoindustrie keine bezahlbaren Elektrowagen produziert, dürfte sich die Verkehrswende vorerst erledigt haben. 16:17 Uhr
Ma Woher kennen Sie die genauen Lebensumstände des Users? Wie er schreibt, gibt's da keine Lademöglichkeiten. Oder soll er erst 40km fahren um sein E-Auto zu laden um dann zur Arbeit zu fahren? Das sind 16:16 Uhr
🦉 @piek 16:06 | "Hat es. Wurde ungefähr 1000x von Fachleuten und Fachpublikationen in aller Deutlichkeit bekanntgegeben." | Aber nur, wenn es um die Neuanschaffung geht. Die Weiternutzung eines bereits 16:16 Uhr
so Eine Abhaengigkeit gibt es schon laenger, oder freundlicher gesagt, Partnerschaft. Dumm nur, wie gehabt sollte Amerika selbst in Not kommen, Zoelle, wie gehabt gegenueber europaeischen Produkte 16:15 Uhr
Co Wenn Autos durch die ZOll-SPirale nicht mehr erschwinglich sind, dann könnte umweltfreundliche Verkehrssysteme und Stadtplanung eine Chance haben. Da entstünden dann auch genügend neue Arbeitsplätze . 16:14 Uhr
Ma Wettbewerb? Wer soll sich die hochpreisigen deutschen Premium-E-Autos leisten können? Nicht jeder ist so gut situiert wie (vermutlich) sie. Und bezahlbare Kleinwagen für den "Alleinfahrer" gibt's hier 16:13 Uhr
St Toyota stellt aktuell eine neue Vierzylinder-Generation von Verbrennungsmotoren vor. Die werden in Zukunft auch in Modellen von Mazda und Subaru zu finden sein. Super! 16:12 Uhr
🦉 @sospach 16:00 | "Dieser und sicher viele andere Industriezweige sind konkurenzlos guenstig weil China niedrigere Kosten hat." | Welche niedrigen Kosten? Was wissen Sie? Könnte es nicht auch anders he 16:12 Uhr
🍩 Tja, Überheblichkeit... eine der wenigen Kategorien, in denen man in Europa und Amerika noch erfolgreich die Spitzenposition verteidigt... 16:12 Uhr
Ja Ich bin nicht sicher, ob man in diesem Punkt auf die eigene Industrie so stark Rücksicht nehmen sollte. China ist ein staatlicher gelenkter Markt, auf dem man immer auf das Wohlwollen der chinesischen 16:09 Uhr
so Genau so sehe ich es auch, verschlafen, ausgeruht auf alten Lorbeeren, Arroganz? (unser Auto sind die besten..?) Nur wer erklaehrt es dem Wahlvolk, Abbau der Industrie, der Arbeidsplaetze.. ? Ei 16:09 Uhr
Co Nicht wir - sondern die träge, behäbige europäische Autoindustrie, die sich auf ihren Nachkriegs-Lorbeeren ausgeruht hat und ihre Millionen-Gewinne lieber für Lobby-Arbeit in Brüssel und anderen Haupt 16:09 Uhr
.: Nicht China hat unsere Solarindustrie kaputtgemacht, sondern die Politik der Regierung Merkel 16:09 Uhr
dr "Da bleibe ich doch lieber bei meinem Diesel ..." - sympathisch! Wenn man sich die Aktionärsstruktur von Mercedes, Volvo und anderen anschaut, muss man leider feststellen bzw. kann man vermuten,   16:08 Uhr
.: Viel zu teuer, zu kurze Reichweite, kaum Lademöglichkeiten hier auf dem Land bei kurzer Reichweite. Warum? Ist der Weg vom Ländle in die nächste Stadt Tausend km lang? Oder reichen in Deutschland neue 16:08 Uhr
Mo Bei dieser Strafzoll-Diskussion habe ich den Eindruck, es dominieren Lobby-Interessen von Firmen, die Autos verkaufen wollen. Was wären Interessen von Verbraucher*innen und Arbeitnehmer*innen in der E 16:06 Uhr
de "Die Stärkung des Wettbewerbs ist das Primat." -> Wäre dem so, würde es zusehends mehr international wettbewerbsfähige Firmen geben und nicht immer weniger. Der ganze landbasierte Transportsektor i 16:06 Uhr
.: Ich bezweifle sehr, dass irgendein aktuelles e-KfZ insgesamt eine bessere Umweltbilanz hat. (Also inkl. Herstellung, Akku, Entsorgung etc.). Hat es. Wurde ungefähr 1000x von Fachleuten und Fach 16:06 Uhr
Ju "die EU ist erster Linie ein Wirtschaftsbündnis." Nein das ist sie schon lange nicht mehr. Wie sonst lässt sich erklären, warum die Migrationspolitik so stark auf EU-Ebene diskutiert wird. Klimaschutz 16:06 Uhr
Ma Und nicht nur Brüssel. Schauen Sie sich die Pläne der CDU/CSU an. Anstelle rasch was vorwärts zu bringen, gehen die mit Riesenschritten rückwärts. Irgendwann will kein Mensch mehr Verbrenner und bei u 16:06 Uhr
ni Woher weiß die EU denn, dass die chinesische Autoindustrie von der chinesischen Regierung subventioniert wird? Bekommen EU - Bevollmächtigte Einblick in die Unterlagen des chinesischen Wirtschaftsmini 16:05 Uhr
🍩 Die Idee vom fairen Handel ist aus dem schlechten Gewissen angesichts der Ausbeutung während des Kolonialismus geboren. Durchaus zu Recht, wie ich finde. China hatte aber mit dem Kolonialismus nur auf 16:05 Uhr
Ei China hat es von Anfang an richtig gemacht und die Produktion von E-Autos subventioniert. Die EU setzte auf Kaufprämien, das ist die schlechtere Lösung. Dieses Subventionsmodell fäll 16:05 Uhr
.: Und weil 5 Minuten Tanken so komfortabel ist, verpestet man in der schönen Stadt Rothenburg ob der Tauber lieber die Menschen, anstatt aus seiner Komfortzone rauszukommen und mal 1x die Woche 25 Minut 16:05 Uhr
so Welche Dumpingpreise? Was wissen Sie? Frage: muss eine Industrie die gut laeuft, nehmen wir Auto/Solar staatlich subventionieren? Wir koennen den Wettbewerb nicht mitfuehren - das ist scha 16:03 Uhr
.: Natürlich würde das nichts Gutes bedeuten. Bisher war es ja der Westen , der von Wettbewerbsverzerrungen profitiert hat. Ist doof, auf einmal auf der Verliererseite zu stehen. 16:03 Uhr
dr Dann werden Importautos also für Normalos genauso schwer zu bezahlen wie deutsche. Umso länger muss der Verbrenner durchhalten 16:03 Uhr
75 >> Meinten Sie, die EU verzerrt den Wettbewerb mit Zöllen? Nope, ich meine die EU, welche garnicht weiß, wohin mit den ganzen Subventionen für alles Mögliche. -.- Also Subventionen 16:03 Uhr
Op Sie meinen ein Wohlstand der deutschen Bevölkerung so wie in Nordkorea wäre vollkommen ausreichend? Dort gibt es keine Überproduktion. Und das mit dem Erbrechen... geschenkt. 16:02 Uhr
Co Kleine Autos? Da wäre die Gewinn-Marge genauso klein wie die Autos. Das Gejammer dieser europäischen transformations-faulen Babyboomer-Vorstands-Etagen kann ich nicht mehr hören. Sollten Chin-Zöl 16:02 Uhr
哭 ➢ … der subventionierte Preis der chinesischen Autos in Verbindung mit der Technik des Autos zeigt dem Fachmann, es handelt sich um fast Schrott. Wären E-Mobile aus China alle Fast-Schrott oder Voll-S 16:02 Uhr
.: ...tippte tino winkler auf einem PC made in China. Mit einer Tastatur made in China. Und Computermaus made in China. Auf einem Schreibtisch, wo entweder die Einzelteile made in China sind oder der ges 16:01 Uhr
so Ich wuerde gerne verstehen warum China z.B. Auto- oder Solarenergie subventionieren sollte? Dieser und sicher viele andere Industriezweige sind konkurenzlos guenstig weil China niedrigere Kosten hat.& 16:00 Uhr
dr Kleine Verbrenner würde ich begrüßen, um die totale Abhängigkeit von chinesische Elektronik zu vermeiden. 16:00 Uhr
🍩 Und wie ist Deutschland da hingekommen - und übrigens auch China in seine heute so starke Position? Die Situation ist doch wohl ganz klar selbst verschuldet, weil man jahrzehntelang China als billigen 15:59 Uhr
Be Aber, aber, falls dass Schrott ist, braucht es ja nicht mit Strafzöllen belegt zu werden. Dann scheitert dieser "Schrott" ja ganz schnell am Markt. Nur-das scheint nicht so zu sein. Wie kommt es 15:59 Uhr
mw Umfeld ist die Altstadt von Rothenburg/Tauber..bei uns gibts weder Photovoltaik noch Ladesäulen. Tankstellen gibt es genug in unserer Stadt sowie auf dem Weg zum Dienst..dauert 5 Minuten 15:58 Uhr
Ve Ich ignoriere E-KfZ ebenfalls (noch). Unser kleiner Familienkombi verbraucht 5,5 Liter Benzin auf 100 Km. Ich bezweifle sehr, dass irgendein aktuelles e-KfZ insgesamt eine bessere Umweltbilanz hat. (A 15:57 Uhr
.: Moment.. Strafzölle sind richtig gegen chinesische Autos, weil sie subventioniert werden? Die deutschen Autos werden ja auch subventioniert, nur nennen wir das hier nicht so. Hier nennen wir das: Abwr 15:57 Uhr
dr China hat schon mit Dumpingpreisen unsere Solarindustrie kaputtgemacht. Das soll nicht nochmal bei der Kfz-Industrie passieren. Wir können jetzt zwar günstige Solarelemente samt Steuergeräten be 15:56 Uhr
👀 Sie meinen, die EU Kommission hat es auf dem Schirm, ob sich „Normalverdiener“ ein paar tausend Euros Mehrkosten für ein europäisches E-Auto leisten können? Nein, das ist nicht deren Ansatz: sie kurbe 15:56 Uhr
me Ein Grund mehr, um sich vom Erbrochenen der chinesischen Über - Bedarf - Produktion (mit ihren unter dem Radar operierenden Teasern für die Kundenbindung von Kleinkindern) mit Karacho zu verabschieden 15:55 Uhr
🦉 @Commander 15:31 | "Wenn sich chinesische E-Autos verteuern, ist das doch die Chance für europäische Autobauer auf dem E-Auto-Markt. " | Wieso? Die EU-Efz werden dadurch ja nicht automatisch günstiger 15:55 Uhr
Ku Den Humor verstehe wer wolle, vielleicht Chinesen. China nutzt jede Möglichkeit, um unsere Unternehmen zu plündern oder zu vernichten. 15:54 Uhr
.: Umfeld? Was bedeutet das? Straße? Stadteil? Stadt? Oder soll das heißen, zu Hause ist Laden nicht möglich? Wenn es nämlich genau das heißt, kann ich beruhigen. Das geht mit Tanken auch nicht. Da muss 15:54 Uhr
Ju Subventionen sind eigentlich nichts ungewöhnliches. Man denke nur an die Subventionen der europäischen Landwirtschaft, oder die Subventionen an Airbus. Aber klar die Subventionen der Anderen sind imme 15:52 Uhr
## "Die europäischen E-Autos sind im Vergleich zu den chinesischen Modellen hier in Europa nicht konkurrenzfähig, weil zu teuer und nicht modern genug." Zu teuer oder zu wenig subventioniert! Haben 15:52 Uhr
Ei Ich glaube nicht das Protektionismus der richtige Weg ist, um die E-Automobilität in der Welt voranzutreiben. 15:52 Uhr
👀 Chinesische Produkte sind kein Schrott; es gibt Produkte, bei denen dies stimmt, und dann gibt es auch qualitativ gute Produkte „Made in China“ (z. B. iPhones). Im Übrigen gilt dies auch für Prod 15:52 Uhr
de Tja...mittlerweile ist selbst der Schrott aus China technologisch und qualitativ europäischen und nordamerikanischen High-End-Produkten überlegen...und nicht, wie noch vor ein paar Jahren, lediglich d 15:51 Uhr
Ei Die europäischen E-Autos sind im Vergleich zu den chinesischen Modellen hier in Europa nicht konkurrenzfähig, weil zu teuer und nicht modern genug. Die Chinesen sind da weiter als wir. Glauben S 15:49 Uhr
JM strafzölle auf china importe um dann die arme europäischen autobauer zu unterstützen die mal wieder denn trend verschlaffen hat. kleine autos mit dehnen ich von a nach b komme und auch bezahlen kann s 15:49 Uhr
Ca Zur Erinnerung, die EU ist erster Linie ein Wirtschaftsbündnis. Solche Dinge, wie Klimaschutz kommen dann erst an zweiter oder Dritter Stelle. Die Stärkung des Wettbewerbs ist das Primat. Insofern sin 15:49 Uhr
.: Nein, die bleiben teuer. Während aus China Autos für jeden Geldbeutel kommen, wird in Deutschland mit deutschen "Premium" E Autos Reibach gemacht 15:48 Uhr
mw Da bleib ich doch lieber bei meinem Diesel aus europäischer Fertigung. Die paar Jahre bis zur Rente schafft der die 35 km einfach zum Dienst. Und dann wird er hoffentlich noch ein paar Jahre halten, d 15:48 Uhr
👀 „Auf Seiten von Peking ist man aber überzeugt, daß die EU mit Subvention den Wettbewerb verzerrt?“-> Was wollen Sie mit dieser Frage denn aussagen? Meinten Sie, die EU verzerrt den Wettbewerb mit Z 15:46 Uhr
.: Fair war im Welthandel bisher noch gar nichts. Die USA herrschten mit ihrer Handelspolitik, wie sie wollten. Deutschland und die EU haben den afrikanischen Kontinent mit Billigstwaren überflutet. Jetz 15:46 Uhr
🦉 @Opa 15:24 Tüftler und Denker |"Man verhängt gerne Strafzölle, auch wenn deutsche Unternehmen dadurch leiden." | Ich habe den Artikel anders verstanden. Die Automobilindustrie könnte darunter leiden. 15:45 Uhr
Ti Ich brauch kein Fachmagazin, ich schau mir einfach nur das „Auto“ an, der subventionierte Preis der chinesischen Autos in Verbindung mit der Technik des Autos zeigt dem Fachmann, es handelt sich um fa 15:43 Uhr
de Welche Chance denn bitte ? Die sind doch technologisch so weit hinterher,dass die EU doch nun einen Verbrenner-Schutzzoll einführen will und die CDU dem Verbrenner eine (subventionierte) Zukunft in de 15:42 Uhr
Si Was die angekündigten Strafzölle der EU für Autokäufer bedeuten ----- dass europäische Produkte wettbewerbsfähiger werden ? 15:42 Uhr
Cf Auf Grund der zu erwartenden Reaktionen Chinas, werden wir endlich gezwungen uns mehr auf uns zu besinnen, um den so bald problematischen Absatzmarkt in China mittels anderer zu kompensieren, aber auc 15:41 Uhr
We Nicht die USA führen einen Wirtschaftskrieg gegen China, sondern genau umgekehrt China gegen den Rest der Welt. China muss auf die " harte Tour " lernen, dass gleiche Bedingungen für alle nicht nur ei 15:41 Uhr
Op Dass der chinesische Schrott qualitativ am ehemaligen Marktführer Tesla vorbeigezogen ist, ist Ihnen aber schon klar? Bitte informieren Sie sich in Fachmagazinen über die Qualität chinesischer e-Autos 15:39 Uhr
Ei Jetz gibt es doch noch gar keine konkurrenzfähigen E-Autos aus Europa in der unteren Preisklasse. Die kommen alle aus China. Meinen Sie wirklich, der deutsche Verbraucher sollte so lange s 15:39 Uhr
Fe Natürlich muss die Wettbewerbsverzerrung durch chinesische Übersubventionierung unterbunden werden. Soweit die chinesischen Gegenmaßnahmen zur Entflechtung der Wirtschaftsblöcke führen würde, hätte ic 15:38 Uhr
🦉 Preisgestaltung - "Klar aber ist: Die Leidtragenden sind also nicht zwangsweise nur die Hersteller, sondern auch die Verbraucher." I.m.A. sind es vor allem die Verbraucher. Denn wer sich ein EU- 15:36 Uhr
Op Vielleicht sollten Sie sich mal über die deutschen Importe aus China informieren. Ohne diese wäre Deutschland zwischenzeitlich ein Schwellenland. Keine Automobilindustrie mehr, keine IT etc etc. 15:35 Uhr
## Wer soll die Autos hier denn kaufen, wenn der Wettbewerbt zugunsten Chinas hier Arbeitsplätze vernichtet? Auch schon einmal über diesen Humor nachgelacht? 15:33 Uhr
Si Wem will man was Recht machen,so zerstritten wie die Meinungen sind. China hebelt europäische Wirtschaft aus mit Dumping und Subvention. Das kostet Arbeitsplätze in der EU, Wei teurer produziert und e 15:33 Uhr
Co Wenn sich chinesische E-Autos verteuern, ist das doch die Chance für europäische Autobauer auf dem E-Auto-Markt. 15:31 Uhr
Kr Meine Befürchtung dabei ist, dass wir die Verkehrswende damit begraben, sie wird zum Toten Pferd. Normalen Arbeitnehmern mit ihren Familien ist es eben nicht egal, ob sie ein paar Tausend Euro mehr za 15:31 Uhr
Co Ich auch. Könnte man auch für den ganzen, unnötigen 1 Euro Plastik-Müll in Erwägung ziehen. 15:29 Uhr
Co Aber hallo, die alten Zeiten kommen zurück. Das wird die Globalisierungs-Gegner aber freuen. Mal im Ernst: Dem guten Xi Xi muss man tatsächlich mal Grenzen aufzeigen. Wenn man fairen Handel 15:28 Uhr
Op Interessant. Die USA führt einen Wirtschaftskrieg gegen China und hat bereits Strafzölle gegen Chinesische Autos verhängt. Nun möchte auch die EU dergleichen Einführen. Das führt mal eben dazu, 15:24 Uhr
75 Aus dem Artikel: > Auf Seiten der EU aber ist man überzeugt, dass Peking mit Subvention den Wettbewerb verzerrt. Auf Seiten von Peking ist man aber überzeugt, daß die EU mit Subvention den W 15:23 Uhr
Ei Einerseits will die EU dem Klimawandel mit Elektroautos entgegentreten, andererseits verteuert sie chinesische Fabrikate, mit dem Hinweis, die seien ja subventioniert. Genau mein Humor... 15:16 Uhr
Ihre Meinung zu Raumfahrt: Wie sich ein Trip ins All auf die Gesundheit auswirkt 58 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:43 Uhr Ne „Ich sehe es nicht so eng.“ Was finden Sie an meiner Sicht ‚eng‘? 20:40 Uhr Si meine Rede ! für 40.000 US $ darf man rauf und für ein paar 10.000 mehr auch Blinde und Lahme und wurde hier schon in einem entsprechenden Thread als tolle Leistung gewürdigt wegen mir ... wobei 20:38 Uhr 哭 ➢ was solls, wer da hoch muß ... oder zur Titanic runtertauchen, der hatte vorher schon ne (Hirn) massen Schrumpfung. Gerade eben war der Everest für Sie noch «Persönliche Erfahrung». Sozusagen der He 20:35 Uhr Si (dies sollte auch für Privatflugzeuge gelten) und touristische Privatflüge nicht oder Kreuzfahrten oder "unnütze" Autofahrten `? 20:26 Uhr eL Was würde denn bei einem relativ normalen 20 jährigen dagegen sprechen, Training immer vorausgesetzt? 20:24 Uhr So Schon gewußt, e-Fuels brauchen zur Herstellung Strom und wenn das was bringen sollte, dann dürftes das nur aus Wind, Wasser und Solarer Energie stammen. Der Nachteil von e-Fuuels ist aber derzeit imme 20:22 Uhr So Hier geht es nicht darum wie gesund man vorher ist. Es geht darum wie krank man nach dem Aufenthalt im Weltall sein kann oder werden würde! 20:18 Uhr 哭 ➢ vielleicht will jeder seine "persönliche Erfahrung" erleben. «Persönliche Erfahrungen» bei der Bergsteigerei sind nicht der Massentourismus am Mount Everest. Dort ist es heutzutage genau so, nur and 20:16 Uhr So @odiug Die wollen nicht mal nur so woanders hin. Sie bereiten ihre "Flucht" vor. Die Flucht vorbereiten? Ja wohin denn und wegen was? 20:12 Uhr So MIr muß man nicht erklären was Strahlungen aller Art und welche Schädigungen hervorrufen können. Dazu habe ich lange genug in einer Klinik gearbeit um das nötige Fachwissen zu erlangen. Nirgendswo kon 20:08 Uhr Pi "Was mir im Artikel fehlt sind Quellenachweise die erbringen könnten welche Weltraumfahrer tatsächlich und dauerhaft und an was erkrankt sind!" Ich gehe auch davon aus, dass niemand ohne vorherigen Ge 20:06 Uhr ge Ich find Raketen sollten nur mit eFuels betrieben werden dürfen. Ist doch technisch machbar wie Starship zeigt, dessen Methan auch durch Sonnenstrom, Wasser und CO2 hergestellt werden könnte. Den Gros 20:03 Uhr We Schauen Sie mal z.B. bei Marskolonisation nach. Da wird in vielen Artikeln beschrieben wie man sich vor kosmischer Strahlung und CMEs der Sonne schützen muss, wenn man nicht an Krebs erkanken möchte u 19:51 Uhr ㎭Ⅻ Vergessen Sies, Sie werden nie ein ISS-Wochensonderangebot bekommen. Vorher sehe ich mich mit Buffalo Bill und Winnetou auf dem Mars den Sternenhimmel bewundern. 19:45 Uhr Si Ansichtssache wird auch behauptet dass Verheiratete länger leben vielleicht kommt es ihnen auch nur so vor :-) 19:45 Uhr 🦉 Die wollen nicht mal nur so woanders hin. Sie bereiten ihre "Flucht" vor. Ich empfehle wieder mal "Raktenstart" von Dota Kehr. Zitat: "Dieselben Idioten, neue Generation,..." 19:43 Uhr Si auf den Mount Everest zu kraxeln Laib und Leben zu riskieren ist nur abartig. Spreche aus erfahrung, bin mal einen 7000er ohne Vorbereitung hoch nur aus jux ................ warum sind si 19:35 Uhr So Mal ganz ehrlich, wenn ich als absoluter Normalo das Angebot für eine Woche ISS bekommen würde, ich würde es annehmen! No Risk, no Fun! Denn ich glaube persönlich, daß man durch das All weniger schnel 19:30 Uhr ㎭Ⅻ Ich sehe es nicht so eng. 19:27 Uhr od Wenn Stinkreiche nach der vierten Weltreise verständlicherweise mal woanders hin wollen, dann reisen sie mal eben ins All. Ob sie sich dabei gesundheitlich schädigen, nehmen die sicher gerne in Kauf.& 19:24 Uhr Ne Das Problem, das verhindert dass es friedlich zugeht sind auf allen Gebieten - in jeder Hinsicht, geographisch wie fachlich - allerdings nicht die auf den jeweiligen Gebieten der Erde lebenden Mensche 19:10 Uhr 🦉 Zustimmung - danke. 19:08 Uhr ㎭Ⅻ Ginge es friedlich und gerecht auf Erden zu, hätte ich nichts einzuwenden, Wissen und Erkenntnisse auf allen Gebieten zu teilen. Momentan bin ich aber dagegen. 18:59 Uhr So Können Sie Quellennachweise erbringen die das beweisen könnten was Sie behaupten? John Watts Young beweist als Astronaut das Gegentteil von dem was Sie Behaupten!, Quellenanchweis: https://de.wikipedi 18:49 Uhr Ve >>Spreche aus erfahrung, bin mal einen 7000er ohne Vorbereitung hoch nur aus jux und werde es bis an mein lebensende bedauern.<<Ohne jegliche Vorbereitung einen 7000er anzugehen ist, sorry 18:49 Uhr So Das ist doch Quatsch! Schon in ganz jungen Jahren, ca. ab 21, regenieret sich der Körper nicht mehr so schnell wie in jüngeren Jahren. Wer es nicht glaubt, soll mal seinen Hausarzt:in fragen! Zu dem v 18:37 Uhr ro Viel spannender als die DNA-Ebene wäre die Transkriptom-Ebene. Hier gab es im Artikel nichts Konkretes - schade. Sie müssten doch mittlerweile wissen das die TS nur Stichpunkte vorgibt. Das was 18:28 Uhr So Sorry, aber in dem Artikel wird hauptsächlich nur über Telomere und dem Streßfaktor geschrieben, ein klein wenig vom Blut und das die Weltraumstrahlung nicht unbedingt gesund sei. Aber was genau schäd 18:27 Uhr Ne „Wer kann von potentiellen Gesundheitserkenntnissen durch Flüge ins All multipliziert profitieren? Die, die ins All fliegen, oder vier Wochen Urlaub in einem Schwerelosigkeitssimulator machen.“ Sie un 18:21 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 18:00 Uhr ro Die gute Nachricht: Man wird durch Reisen ins All auf jeden Fall jünger! Nein, laut der Theorie altert man langsamer! 17:59 Uhr 哭 ➢ Wenn Ed Dwight als 90jähriger das durchgezogen hat, kann das fast jeder. Das kann nicht fast jeder, nur weil es ein topfitter 90-Jähriger konnte. Besonders beeinträchtigende körperliche Hinderungsgr 17:58 Uhr Ve Ach, ich bitte Sie … In der Raumfahrt wird am Fortschritt gearbeitet und geforscht, was nicht zuletzt auch wieder der Umwelt zugute kommen kann. Bedenken Sie bitte allein die ganzen Satelliten, ohne d 17:58 Uhr JM Die Privatpersonen, die sich bisher so einen Tripp ins All leisten konnten, sind m.E. nicht repräsentativ. Es sind Vermögende, die sich außer diesem Tripp eine gesunde Ernährung, Gesundheitsfürsorge, 17:51 Uhr w1 Da wird es doch entsprechende fachliche Veröffentlichungen geben. Halt "Tagesschau leicht" für Nichtexperten auf dem Gebiet. 17:47 Uhr ma Die gute Nachricht: Man wird durch Reisen ins All auf jeden Fall jünger! Die schlechte: Nach der Relativitätstheorie sind das leider nur Sekundenbruchteile. 17:43 Uhr JM nein ins all fliegen ist das eine. millionen für einen kurzen kick die anderen die einen normalen urlaub machen haben ihn sich meist reedlich verdient. auf den Mount Everest zu kraxeln Laib und Leben 17:42 Uhr 🦉 @Syne 17:10 Und genau die negativen Auswirkungen der Menschheit auf den Planeten sind m.E. der Antrieb für die Raumfahrt. Schon paradox, finde ich, würde diese Investition in die Erhaltung der Erde ge 17:39 Uhr BR Deswegen bleiben die meisten Mrnschen ka auch hier Unten. Weil die Schwerkraft Uns und die Atmosphäre unten und die komische Strahlung draussen hält. Das hat der liebe Gott mal ganz gut hinbeko 17:39 Uhr 哭 ➢ Alle an neuen Erkenntnisgewinnen teilhaben zu lassen ist immer gut. Schon wegen des Multiplizierungs- bzw. Potenzierungspotentials. Wer kann von potentiellen Gesundheitserkenntnissen durch Flüge ins 17:38 Uhr Au Ok, diesmal hat der Artikel überraschend wenig Inhalt. Dass sich die Länge der Telomere verändern, ist nicht überraschend. Viel spannender als die DNA-Ebene wäre die Transkriptom-Ebene: Wie verändert 17:36 Uhr 🪰 Wie lange wollen Sie denn verreisen? 17:35 Uhr 🪰 Vielleicht ist hier mit der Demokratisierung auch die Vergesellschaftung der Umweltschäden, die Weltraumtourismus noch auf unabsehbar lange mit sich bringen wird, gemeint. 17:29 Uhr We Kosmische Strahlung und Schwerelosigkeit sind auf Dauer sehr gesundheitsschädlich. 17:25 Uhr 哭 ➢ privatpersonen im all braucht niemand. Privatpersonen auf Kreuzfahrtschiffen oder auf dem Mount Everest braucht auch niemand.Solange Sie keine Weltregierung installieren, die das verbietet, bleibt d 17:22 Uhr w1 Finde ich schön für ihn. Zumindest war er am "Rand" des Weltalls. Er wurde gesponsert und hatte schon Erfahrung im Astronautentraining, sowie als Testpilot. https://www.theguardian.com/science/article 17:21 Uhr Ne Es deutet jedenfalls alles darauf hin, dass es nicht nur aus gesundheitlichen Gründen besser wäre, statt des Zugangs zum All den zu den irdischen Ressourcen zu demokratisieren.„Die Forschenden untersu 17:15 Uhr ㎭Ⅻ Kommt auf den Zeithorizont an. In 100 Jahren dürfte es im All mindestens so viele Touristen, Astronauten, Forscher, Studenten und Beschäftigte geben, wie derzeit am Mittelmeer. Und weitere 100 Jahre s 17:15 Uhr Ju Dazu kann ich noch ergänzen, dass Raumfahrt sehr energie- und materialintensiv ist und daher auch einen erheblichen CO2-Fußabruck hinterlässt. 17:14 Uhr 🦉 Repräsentativ? Die Privatpersonen, die sich bisher so einen Tripp ins All leisten konnten, sind m.E. nicht repräsentativ. Es sind Vermögende, die sich außer diesem Tripp eine gesunde Ernährung, 17:11 Uhr w1 Zugang zum All demokratisieren" Da Normalos, ohne langes Training, auch ohne Gefahren, die nachher die Gesundheit bedrohen, an diesen kommerziellen Raumflügen teilnehmen könnten, besteht jetzt 17:11 Uhr 🍩 Schätze, die gesundheitlichen Auswirkungen der Raumfahrt auf den Planeten werden auf absehbare Zeit signifikanter bleiben als die auf die vereinzelten Personen, die hochfliegen. 17:10 Uhr eL Wenn Ed Dwight als 90jähriger das durchgezogen hat, kann das fast jeder. Bei einem kurzen Trip ist das gesundheitl. Risiko gering, bei längerem Aufenthalt, wird die kosmische Strahlung zum Problem. Aj 16:58 Uhr JM forschung im all ist wichtig privatpersonen im all braucht niemand geld spenden wäre sinnvoll 16:50 Uhr BR Mal kurz am Girokonto nachsehen... Festgeld... Aktiendepot.... Schade. Reicht nicht für einen Trip zur ISS. Allen andern, die es sich leisten eollen. viel Spass da oben. Oder is es Unten? 16:26 Uhr Si erstaunlich ich ging bisher davon aus, ob ich aus Spass dort hochfliege oder weil ´s mein Job verlangt, das aufs Gleiche rauskommt ! 16:19 Uhr mw Um wieviele Menschen würde es sich dabei handeln? Reiche, die sich so einen Trip leisten können sowie Astronauten.. Normale Bürger wie mich würde man eh nicht mitnehmen.. 16:07 Uhr Alle 58 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:43 Uhr
Si meine Rede ! für 40.000 US $ darf man rauf und für ein paar 10.000 mehr auch Blinde und Lahme und wurde hier schon in einem entsprechenden Thread als tolle Leistung gewürdigt wegen mir ... wobei 20:38 Uhr
哭 ➢ was solls, wer da hoch muß ... oder zur Titanic runtertauchen, der hatte vorher schon ne (Hirn) massen Schrumpfung. Gerade eben war der Everest für Sie noch «Persönliche Erfahrung». Sozusagen der He 20:35 Uhr
Si (dies sollte auch für Privatflugzeuge gelten) und touristische Privatflüge nicht oder Kreuzfahrten oder "unnütze" Autofahrten `? 20:26 Uhr
eL Was würde denn bei einem relativ normalen 20 jährigen dagegen sprechen, Training immer vorausgesetzt? 20:24 Uhr
So Schon gewußt, e-Fuels brauchen zur Herstellung Strom und wenn das was bringen sollte, dann dürftes das nur aus Wind, Wasser und Solarer Energie stammen. Der Nachteil von e-Fuuels ist aber derzeit imme 20:22 Uhr
So Hier geht es nicht darum wie gesund man vorher ist. Es geht darum wie krank man nach dem Aufenthalt im Weltall sein kann oder werden würde! 20:18 Uhr
哭 ➢ vielleicht will jeder seine "persönliche Erfahrung" erleben. «Persönliche Erfahrungen» bei der Bergsteigerei sind nicht der Massentourismus am Mount Everest. Dort ist es heutzutage genau so, nur and 20:16 Uhr
So @odiug Die wollen nicht mal nur so woanders hin. Sie bereiten ihre "Flucht" vor. Die Flucht vorbereiten? Ja wohin denn und wegen was? 20:12 Uhr
So MIr muß man nicht erklären was Strahlungen aller Art und welche Schädigungen hervorrufen können. Dazu habe ich lange genug in einer Klinik gearbeit um das nötige Fachwissen zu erlangen. Nirgendswo kon 20:08 Uhr
Pi "Was mir im Artikel fehlt sind Quellenachweise die erbringen könnten welche Weltraumfahrer tatsächlich und dauerhaft und an was erkrankt sind!" Ich gehe auch davon aus, dass niemand ohne vorherigen Ge 20:06 Uhr
ge Ich find Raketen sollten nur mit eFuels betrieben werden dürfen. Ist doch technisch machbar wie Starship zeigt, dessen Methan auch durch Sonnenstrom, Wasser und CO2 hergestellt werden könnte. Den Gros 20:03 Uhr
We Schauen Sie mal z.B. bei Marskolonisation nach. Da wird in vielen Artikeln beschrieben wie man sich vor kosmischer Strahlung und CMEs der Sonne schützen muss, wenn man nicht an Krebs erkanken möchte u 19:51 Uhr
㎭Ⅻ Vergessen Sies, Sie werden nie ein ISS-Wochensonderangebot bekommen. Vorher sehe ich mich mit Buffalo Bill und Winnetou auf dem Mars den Sternenhimmel bewundern. 19:45 Uhr
Si Ansichtssache wird auch behauptet dass Verheiratete länger leben vielleicht kommt es ihnen auch nur so vor :-) 19:45 Uhr
🦉 Die wollen nicht mal nur so woanders hin. Sie bereiten ihre "Flucht" vor. Ich empfehle wieder mal "Raktenstart" von Dota Kehr. Zitat: "Dieselben Idioten, neue Generation,..." 19:43 Uhr
Si auf den Mount Everest zu kraxeln Laib und Leben zu riskieren ist nur abartig. Spreche aus erfahrung, bin mal einen 7000er ohne Vorbereitung hoch nur aus jux ................ warum sind si 19:35 Uhr
So Mal ganz ehrlich, wenn ich als absoluter Normalo das Angebot für eine Woche ISS bekommen würde, ich würde es annehmen! No Risk, no Fun! Denn ich glaube persönlich, daß man durch das All weniger schnel 19:30 Uhr
od Wenn Stinkreiche nach der vierten Weltreise verständlicherweise mal woanders hin wollen, dann reisen sie mal eben ins All. Ob sie sich dabei gesundheitlich schädigen, nehmen die sicher gerne in Kauf.& 19:24 Uhr
Ne Das Problem, das verhindert dass es friedlich zugeht sind auf allen Gebieten - in jeder Hinsicht, geographisch wie fachlich - allerdings nicht die auf den jeweiligen Gebieten der Erde lebenden Mensche 19:10 Uhr
㎭Ⅻ Ginge es friedlich und gerecht auf Erden zu, hätte ich nichts einzuwenden, Wissen und Erkenntnisse auf allen Gebieten zu teilen. Momentan bin ich aber dagegen. 18:59 Uhr
So Können Sie Quellennachweise erbringen die das beweisen könnten was Sie behaupten? John Watts Young beweist als Astronaut das Gegentteil von dem was Sie Behaupten!, Quellenanchweis: https://de.wikipedi 18:49 Uhr
Ve >>Spreche aus erfahrung, bin mal einen 7000er ohne Vorbereitung hoch nur aus jux und werde es bis an mein lebensende bedauern.<<Ohne jegliche Vorbereitung einen 7000er anzugehen ist, sorry 18:49 Uhr
So Das ist doch Quatsch! Schon in ganz jungen Jahren, ca. ab 21, regenieret sich der Körper nicht mehr so schnell wie in jüngeren Jahren. Wer es nicht glaubt, soll mal seinen Hausarzt:in fragen! Zu dem v 18:37 Uhr
ro Viel spannender als die DNA-Ebene wäre die Transkriptom-Ebene. Hier gab es im Artikel nichts Konkretes - schade. Sie müssten doch mittlerweile wissen das die TS nur Stichpunkte vorgibt. Das was 18:28 Uhr
So Sorry, aber in dem Artikel wird hauptsächlich nur über Telomere und dem Streßfaktor geschrieben, ein klein wenig vom Blut und das die Weltraumstrahlung nicht unbedingt gesund sei. Aber was genau schäd 18:27 Uhr
Ne „Wer kann von potentiellen Gesundheitserkenntnissen durch Flüge ins All multipliziert profitieren? Die, die ins All fliegen, oder vier Wochen Urlaub in einem Schwerelosigkeitssimulator machen.“ Sie un 18:21 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Di 18:00 Uhr
ro Die gute Nachricht: Man wird durch Reisen ins All auf jeden Fall jünger! Nein, laut der Theorie altert man langsamer! 17:59 Uhr
哭 ➢ Wenn Ed Dwight als 90jähriger das durchgezogen hat, kann das fast jeder. Das kann nicht fast jeder, nur weil es ein topfitter 90-Jähriger konnte. Besonders beeinträchtigende körperliche Hinderungsgr 17:58 Uhr
Ve Ach, ich bitte Sie … In der Raumfahrt wird am Fortschritt gearbeitet und geforscht, was nicht zuletzt auch wieder der Umwelt zugute kommen kann. Bedenken Sie bitte allein die ganzen Satelliten, ohne d 17:58 Uhr
JM Die Privatpersonen, die sich bisher so einen Tripp ins All leisten konnten, sind m.E. nicht repräsentativ. Es sind Vermögende, die sich außer diesem Tripp eine gesunde Ernährung, Gesundheitsfürsorge, 17:51 Uhr
w1 Da wird es doch entsprechende fachliche Veröffentlichungen geben. Halt "Tagesschau leicht" für Nichtexperten auf dem Gebiet. 17:47 Uhr
ma Die gute Nachricht: Man wird durch Reisen ins All auf jeden Fall jünger! Die schlechte: Nach der Relativitätstheorie sind das leider nur Sekundenbruchteile. 17:43 Uhr
JM nein ins all fliegen ist das eine. millionen für einen kurzen kick die anderen die einen normalen urlaub machen haben ihn sich meist reedlich verdient. auf den Mount Everest zu kraxeln Laib und Leben 17:42 Uhr
🦉 @Syne 17:10 Und genau die negativen Auswirkungen der Menschheit auf den Planeten sind m.E. der Antrieb für die Raumfahrt. Schon paradox, finde ich, würde diese Investition in die Erhaltung der Erde ge 17:39 Uhr
BR Deswegen bleiben die meisten Mrnschen ka auch hier Unten. Weil die Schwerkraft Uns und die Atmosphäre unten und die komische Strahlung draussen hält. Das hat der liebe Gott mal ganz gut hinbeko 17:39 Uhr
哭 ➢ Alle an neuen Erkenntnisgewinnen teilhaben zu lassen ist immer gut. Schon wegen des Multiplizierungs- bzw. Potenzierungspotentials. Wer kann von potentiellen Gesundheitserkenntnissen durch Flüge ins 17:38 Uhr
Au Ok, diesmal hat der Artikel überraschend wenig Inhalt. Dass sich die Länge der Telomere verändern, ist nicht überraschend. Viel spannender als die DNA-Ebene wäre die Transkriptom-Ebene: Wie verändert 17:36 Uhr
🪰 Vielleicht ist hier mit der Demokratisierung auch die Vergesellschaftung der Umweltschäden, die Weltraumtourismus noch auf unabsehbar lange mit sich bringen wird, gemeint. 17:29 Uhr
哭 ➢ privatpersonen im all braucht niemand. Privatpersonen auf Kreuzfahrtschiffen oder auf dem Mount Everest braucht auch niemand.Solange Sie keine Weltregierung installieren, die das verbietet, bleibt d 17:22 Uhr
w1 Finde ich schön für ihn. Zumindest war er am "Rand" des Weltalls. Er wurde gesponsert und hatte schon Erfahrung im Astronautentraining, sowie als Testpilot. https://www.theguardian.com/science/article 17:21 Uhr
Ne Es deutet jedenfalls alles darauf hin, dass es nicht nur aus gesundheitlichen Gründen besser wäre, statt des Zugangs zum All den zu den irdischen Ressourcen zu demokratisieren.„Die Forschenden untersu 17:15 Uhr
㎭Ⅻ Kommt auf den Zeithorizont an. In 100 Jahren dürfte es im All mindestens so viele Touristen, Astronauten, Forscher, Studenten und Beschäftigte geben, wie derzeit am Mittelmeer. Und weitere 100 Jahre s 17:15 Uhr
Ju Dazu kann ich noch ergänzen, dass Raumfahrt sehr energie- und materialintensiv ist und daher auch einen erheblichen CO2-Fußabruck hinterlässt. 17:14 Uhr
🦉 Repräsentativ? Die Privatpersonen, die sich bisher so einen Tripp ins All leisten konnten, sind m.E. nicht repräsentativ. Es sind Vermögende, die sich außer diesem Tripp eine gesunde Ernährung, 17:11 Uhr
w1 Zugang zum All demokratisieren" Da Normalos, ohne langes Training, auch ohne Gefahren, die nachher die Gesundheit bedrohen, an diesen kommerziellen Raumflügen teilnehmen könnten, besteht jetzt 17:11 Uhr
🍩 Schätze, die gesundheitlichen Auswirkungen der Raumfahrt auf den Planeten werden auf absehbare Zeit signifikanter bleiben als die auf die vereinzelten Personen, die hochfliegen. 17:10 Uhr
eL Wenn Ed Dwight als 90jähriger das durchgezogen hat, kann das fast jeder. Bei einem kurzen Trip ist das gesundheitl. Risiko gering, bei längerem Aufenthalt, wird die kosmische Strahlung zum Problem. Aj 16:58 Uhr
JM forschung im all ist wichtig privatpersonen im all braucht niemand geld spenden wäre sinnvoll 16:50 Uhr
BR Mal kurz am Girokonto nachsehen... Festgeld... Aktiendepot.... Schade. Reicht nicht für einen Trip zur ISS. Allen andern, die es sich leisten eollen. viel Spass da oben. Oder is es Unten? 16:26 Uhr
Si erstaunlich ich ging bisher davon aus, ob ich aus Spass dort hochfliege oder weil ´s mein Job verlangt, das aufs Gleiche rauskommt ! 16:19 Uhr
mw Um wieviele Menschen würde es sich dabei handeln? Reiche, die sich so einen Trip leisten können sowie Astronauten.. Normale Bürger wie mich würde man eh nicht mitnehmen.. 16:07 Uhr
Ihre Meinung zu CDU-Chef Merz geht auf klare Distanz zum BSW 210 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:00 Uhr ic Das sind die Firmen, die wissen, was unter der AfD in Deutschland passieren würde - im Gegensatz zu den Anhängseln der Partei. 11:00 Uhr dr Da geht wohl etwas durcheinander, oder? In diesem Artikel geht es um die kommenden Landtagswahlen im Osten. Nicht um Neuwahlen. 11:00 Uhr ħω Vielleicht ist das aber der einzige Weg, dass die ostdeutschen Wähler endlich merken, was für einen Bockmist sie gerade verzapfen. So ist halt Demokratie: auch jeder Depp darf wählen, und seine Stimme 10:58 Uhr We Die "Ossis" müssen vieleicht erst einmal erleben, dass mit der AfD nichts besser wird, im Gegenteil. Das gilt genauso für das BSW. Die Strategie der CDU ist richtig. 10:58 Uhr Be Die Positionen des Herrn Merz: Zum Mindestlohn, er lehnte ihn ab, Amerika übt die große Faszination wegen des flexiblen Arbeitsmarktes aus (Handelsblatt 3.9. 2020). Der Kündigungsschutz sollte abgesch 10:58 Uhr ¿? z.B Ihre Behauptung vor einigen Wochen, dieses Dokument würde das Putin-Narrativ der gefährlichen ukrainischen Nazis beweisen: https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-1002872 10:58 Uhr ic Gibt es denn einen guten! Grund für Neuwahlen? Ich sehe keinen. Und wenn Sie mir jetzt mit der EU Wahl kommen - die hat nichts mit Deutschlandwahlen zu tun. Die Wahl 2021 wurde demokratisch durchgefüh 10:57 Uhr Ne „… bleibt ja nur eine Groko, bei einigen eher als Schreckgespenst tauglich, andere mögen sagen, in schwierigen Zeiten ...“‚Schreckgespenster‘ sind höchstens zur Vogelabwehr auf frisch gesäten Feldern 10:57 Uhr dr "Wo bitte sieht Herr Merz beim BSW rechts- oder linksextreme Positionen? Wahrscheinlich weil Blackrock im Parteiprogramm explizit erwähnt wird ist das das bereits "linksextrem". "Es sind marktbe 10:57 Uhr Ma Können sie eigentlich auch was anderes als ihre ständigen Unterstellungen gegen die Union? 10:56 Uhr 🎱 Ach ja, Inklusion ist ein Minderwertigkeitskomplex na das würde Freud nicht so sehen. Der moderne Freud! 10:56 Uhr Ka Wie kommen sie darauf, das im Osten weniger über Naziverbrechen aufgeklärt wurde? Kennen sie z.B. den Film "Nackt unter Wölfen" oder das Buch "Die Stunde der toten Augen"? 10:55 Uhr ㎭Ⅻ Merz wird nur regieren, wenn viele Millionen anderer "Kapitalistenknechte" dies wünschen. Von mir aus kann sich einer von denen zur Wahl stellen. Oder der Herr Habeck oder seine Kollegin, sind auch so 10:54 Uhr ħω „Bei der Europawahl hat es ganz große Zugewinne für die CDU und die AfD gegeben. Merz hat damit für die Bundestagswahl 2025 seinen möglichen Koalitionspartner gefunden.“ Eben nicht. Artikel nicht gele 10:53 Uhr Or Brandmauern zu setzen ist strategisch völlig falsch. Wenn er mit der AFD und BWS nicht korrelieren will, dann werden sich eben AFD + BWS verbünden. 2 prorussische Parteien bilden dann die Regierung. D 10:53 Uhr 🎱 Genau GroKo was auch sonst. Eine abnickende SPD, die Grünen lernen auch noch besser abnicken und schon isses wie es 16 Jahre war. 10:53 Uhr Lu Na, du bist mal wieder Anti-Politik eingestellt, richtig? Das ist jedenfalls die einzige Schnittmenge zwischen Merz und Wagenknecht. Beide sind Teil der Politk. Wer könnte den eigentlich regiere 10:53 Uhr ¿? Was soll der Unfug? Sicher bezichtigt niemand Ihr heiliges Russland des Kommunismus. 10:53 Uhr ic Remigration, Verfassungsfeindlichkeit, Rechtsextremismus (mindestens in Teilen), die unterirdische Sprache usw. ist für Sie also ok? 10:52 Uhr ħω „Sie blenden dabei natürlich aus, wie die Politik der CDU zum Erstarken der AfD beigetragen hat.“ Und Sie blenden aus, dass einige andere Parteien etwa mit ihrer Asylpolitik ebenso dazu beitragen habe 10:52 Uhr Ma Gut erkannt. Bin da ganz ihrer Meinung. 10:52 Uhr ☔ Hendrik Wüst bezeichnet das Vorgehen der AfD als Einschleichen in bürgerliche Milieus und das so tun als seien diese so wie die CDU früher mal war als Quatsch. So wäre die CDU nie gewesen. FJS hätte d 10:52 Uhr 🍄 Frau Wagenknecht würde niemals mit den Grünen zusammenarbeiten. Wirklich niemals. 10:51 Uhr ħω Tut sie aber nicht. Was wollen Sie mit Ihrem Kommentar zum Ausdruck bringen? 10:50 Uhr 🎱 Im Gegenteil, die afd muss von jeder sich demokratisch verordneten Partei kategorisch ausgeschlossen werden! Wenns sein muss im gemeinsamen Bollwerk. Spiele nicht mit Rechtsextremen sonst 10:50 Uhr Ma Stimmt. Genausowenig wie die BSW 10:50 Uhr Ms Mehr "russisches Gedankengut" als die AfD haben die auch nicht. 10:50 Uhr dr CDU mit den Grünen und FDP, das wäre mein Tipp. Die Grünen, damit sie mit ihren zahllosen, sinnlosen NGOs (staatlich und spendenfinanziert) nicht immer querschießen. Die FDP, weil Lindner 10:49 Uhr 🪰 „…Merz sollte sich die Grünen als Koalitionspartner warmhalten. Die haben gerade so einen Lauf...“ + Genau. Wenn’s läuft dann läufts, egal was und bei wem. 10:49 Uhr ħω So ist es. 10:49 Uhr !? Durch die Wand? Ich habe davon bis jetzt noch nichts gemerkt. Bis jetzt hat sich bei mir persönlich auch noch nichts verschlechtert seit der Ampel. Was mir tatsächlich Angst macht ist die AfD. I 10:48 Uhr Or "Herr Merz weiß ganz genau, was er sagt, und jeder kann das nachvollziehen." Das glaube ich nicht. Wenn er AFD und BWS als Partner ausschließt, werden sich dafür BWS und AFD verbünden und die Regierun 10:48 Uhr Ad Sorry, ich spreche und schreibe natürlich letztlich von den Unionsparteien. 10:48 Uhr ic Ihnen ist die "rückwärts gewandte" AfD lieber? Mit den meisten verurteilten! Straftätern in der Partei, mit Remigration, Verfassungsfeindlichkeit, Frauenbild von vor -, vor-, vorgestern usw.? 10:47 Uhr 🍄 Und dann kommt die Frage des Verhältnisses zu Russland. Ja, die "große Brüderschaft" gab es nie, aber der Russe wurde im Osten auch nie als der Feind betrachtet.Ich habe nichts gegen „den Russen“, ich 10:47 Uhr ħω „Die Bezüge und Pensionen sind gesichert“ Stimmt. Ein Herr Merz oder ein Herr Lindner oder … sind in der Tat nicht darauf angewiesen, im Bundestag zu sitzen und sich dann auch noch in Regierungsverant 10:47 Uhr ㎭Ⅻ Ist nur zum Zeitvertreib gedacht und um Energien zu binden. Wer weiß, was die sonst anstellen, wenn man sie nicht ordentlich beschäftigt. 10:47 Uhr Ad Merz wird sich nicht von purem Machtdenken leiten lassen. Es braucht eine verlässliche Regierung mit klarem wirtschaftspolitischem Kompass und einer demokratischen Werteorientierung. Die FDP hat erfah 10:47 Uhr 🌈 Die Demokratie im wiedervereinten Deutschland ist in Gefahr, weil die ehemals 'Neuen' Bundesländer sich in ihrer politischen Präferenz als die gefährlich 'Alten' entpuppen, und die Errungenschaften ei 10:47 Uhr Lu Es sollte weder eine Kritik an Merkel noch an der Theorie "Wandel durch 'Handel" sein. Ich sehe es eher als historisch verpasste Chance (verpasst durch Geisterfahrer Putin), die in ihrem politischen W 10:46 Uhr Ma Das hat sie doch mit dem Hinweis: Diese SED benannte sich nur mehrfach um und existiert aktuell noch als "Die Linke", gemeint. 10:46 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:45 Uhr Ka Na ja, die DDR konnte den Todesstreifen ja wohl nicht auf BRD-Gebiet anlegen oder? Und warum urteilen sie als im Westteil Aufgewachsenen so über die Ostdeutschen? Ist es Arroganz oder Überheblichkeit? 10:45 Uhr 🎱 Wer diese Kombi "bevorzugt" hat Probleme mit Demokratie, weiß es aber ggf noch nicht. 10:45 Uhr 哭 ➢ „Russisches Gedankengut“?? Was soll das sein? Heutzutage Kolonialkrieg führen.Ganz allgemein Unfreiheit und Anti-Demokratie predigen. 10:45 Uhr 🪰 Was soll man denn dann glauben? Machen die C-Parteien in Wirklichkeit gar keine christliche Politik? Dann könnte sich die Personenkultpartei ja auch ohne Schaden zu nehmen, CBSW nennen um sich Herrn M 10:44 Uhr ic Und gaaaanz viele deutsche Kinder. :-(( 10:44 Uhr Ne „Ich kann Ihrer abstrusen These nicht folgen“Mit „der“ (bei meinem Zitat aus der Meldung „Einen Schulterschluss mit dem BSW als mögliches Gegengewicht schließt CDU-Chef Merz aus“ dem in meinem K 10:43 Uhr 🍄 Sie blenden dabei natürlich aus, wie die Politik der CDU zum Erstarken der AfD beigetragen hat. Nachdem die Rasenmäher der Treuhand durch die fünf neuen Länder gefahren sind, wurden die Landesparlamen 10:43 Uhr nN Merz sollte lieber mal auf klare Distanz zu den Grünen gehen, denn das erwarten viele Unionswähler und für viele Wähler ist deswegen (fehlende Abgrenzung zu den Grünen) die Union unwählbar. 10:43 Uhr 🌈 Wer die afd nicht aus den möglichen Koalitionspartnern ausschließt, kungelt mit einer Partei, die in Teilen als gesichert rechtsextrem entlarvt ist und als Ganzes rechtsextremer Verdachtsfall ist.&nbs 10:43 Uhr 🎱 Aber der/die in einer Kirche organisierte Person, kann immer behaupten Christ/Christin zu sein! Weil ist ja getauft und in Kirche X. 10:42 Uhr BR Immer wieder sinnloses CSU bashing? Bei der SPD wird auch nicht nach nrw oder niedersachsen- spd unterschieden. Union ist union. 10:42 Uhr Lu Die Afd staunt gerade Bauklötze. Sie haben sich in der letzten Zeit derart kompromisslos gezeigt, dass sie sogar aus den europäischen Rechtsbündnissen flogen. Diese Partei will gar nicht arbeiten, spr 10:42 Uhr ma Wenn man hier eine Dichotomie aufmachen will, so steht Merz natürlich für "amerikanisches Gedankengut". Und mehr passt nunmal nicht auf einen Bierdeckel. ;) 10:41 Uhr Ma Ihnen ist auch bewusst das "der Russe" einen Pakt mit Hitler hatte. 10:41 Uhr 👻 Bildungsfern? Nennen Sie mir bitte eine Politikerin oder einen Politiker ohne jeden Schulabschluss. 10:41 Uhr Lu @Adeo60- Zitat:> "...die aber keiner mehr so richtig möchte"<Zitat Ende. Es ist doch nur noch eine verschwindend kleine Minderheit, ob Jungwähler oder nicht, welche die Ampel Regierung und ihre 10:40 Uhr St Ein Drittel der Bevölkerung wird nicht ignoriert, aber ein Drittel der Wähler (das ist nicht ein Drittel der Bevölkerung) hat gerade gezeigt, dass es kein Problem hat, bekennende Nazis zu wählen, das 10:40 Uhr BR Dann besser Opposition als mit den Grünen, zu arbeiten. Die haben sich im Bund abgewirtschaftet. Dabei sah es in Hessen und BW ganz gut aus. 10:40 Uhr ㎭Ⅻ Sie ist eine Kleinkapitalistin mit Mittelstandsambitionen. Mit Herrn Merz müsste sie sich eigentlich sehr gut verstehen. Aber der taktiert ja nur, ist doch klar - und nicht verboten. Dass der BSW rech 10:40 Uhr ħω Lesen Sie einfach den Kommentar von @Lucile von 9:51. Da steht alles zumindest zum BSW drin. Übrigens: Wenn Sie sich ausschließlich an den Parteiprogrammen der jeweiligen Parteien orientieren, sind Si 10:39 Uhr BR Natürlich nicht. Denn es gab noch nie Neuwahlen. Echt noch nie. Nichtmal als Schmidt und Schröder ihre Vertrauensfragen verloren. Es wurde nie neu gewählt. Wird es auch nie. 10:38 Uhr Wo Áusgerechnet die in Teilen rechtsaußen bis rechsextreme CDU wirft der BSW Rechtsextremismus vor. lächerlich .... 10:38 Uhr 🎱 Diktatur kurzgesagt! Ob nun "Putin Autokratie" oder "kommunistische Diktatur", sind nur Bezeichnungen für diese Herrschaftsform. Ob russisch oder sonstige autokratischen Regime. Oder 10:37 Uhr 🌈 ... und deshalb können sich alle, die auch künftig auf eine ökologische, soziale und international verlässliche Politik setzen, nur hoffen, dass Merz Unionskanzlerkandidat wird, denn das steigert die 10:37 Uhr Na Mhmmm... haben Sie selbst den Eindruck, dass Sie meiner an @Netti gerichtete Bitte nachgekommen sind? //Bekenntnis zur traditionellen Familie als Leitbild. Soll heißen, Frauen an den Herd? 10:37 Uhr Cf „ … Und ein Drittel der Bevölkerung zu negieren ist ein Unding." Ist jetzt die traurige Überlebenspolitik derer, die diese AfD und andere , selber, durch ihre Nachtwächterpolitik geschaffen und immer 10:37 Uhr Ji Sie haben den Nagel auf den kopf getroffen. Ich weiß noch wie die CDU und CSU gegen die Grünen und SPD gewettert hat. Besonders sein Partner Dobrindt und Söder. Dieses mal sollten sie denen mal die ka 10:36 Uhr BR Wieso schafft die AFD die Demokratie ab? Wer hat Dir das erzählt? Im Programm steht davon nichts. Ganz im Gegenteil. Oder sind Burgerbefragungen in der Schweiz auch undemokratisch? Die AFD 10:36 Uhr 🍄 Ja, das soll es wohl heißen. Ich empfehle übrigens einen neuen Namen für Sahras Personenkultpartei: Neue Sicherheit dank Anbetung Putins - Stalinistische Alternative Das fast die Programmatik zu 10:36 Uhr eL Wenn die die CDU alles Vorfeld verbrennt, bleibt ja nur eine Groko, bei einigen eher als Schreckgespenst tauglich, andere mögen sagen, in schwierigen Zeiten ... . 10:35 Uhr ni Das Problem sind aber nicht die Grünen. Wenn Merz regieren darf, haben wir 4 Jahre lang einen gefährlichen Kapitalistenknecht an der Backe, der sich hinsichtlich der Sozialpolitik hinter AfD und 10:35 Uhr 🌈 Wer ist März? Falls Sie Merz meinen: Da treffen Sie ungefähr sein Niveau: - Das sog. 'Heizungsgesetz', korrekt Gebäudeenergiegesetz, ist und bleibt ein wichtiger Baustein zur Erreichung der inter 10:34 Uhr Ma Der Ausspruch Wandel durch Handel kam nicht von Merkel sondern von Willy Brandt 10:34 Uhr Ad Eine Koalition aus AfD und BSW wäre dann wirklich der Super GAU, aber rechnerisch wohl möglich. Dies käme einem wirtschaftlichen und politischen Selbstmord gleich. Die politische Entwicklung in den Ne 10:34 Uhr ro Das sehe ich ebenso, mit wem soll man denn aus der AFD auf Augenhöhe z.B. in Wirtschafts- und Außenpolitik verhandeln? Wo sind die Experten in der AFD?. Rhetorische und sachliche Defizite ziehen sich 10:33 Uhr BR Arm wird es, wenn die Ampel ihne Druck weiterwurschteln darf. Die Deindustrialisierung läuft doch bereits. So viele Mittelständler hören auf oder wandern ab. Große Betriebe investieren lie 10:33 Uhr Ca Da gibt es das, was in den Parteiprogrammen steht (sehr ausdifferenziert mit viel geschluckter Kreide), und die plakativen Aussagen in Talkshows und Veranstaltungen. Beim Wähler kommt an, dass Sarah W 10:32 Uhr ra Sind das die gleichen Firmen die so gern in autokritischen Staaten investieren ( China u.s.w.)? Oder meinen Sie die Firmen, die natürlich auch nicht die USA unter Trump verlassen werden? 10:32 Uhr 🍄 Hören Sie doch einfach zu, was die Führungskräfte dieser Parteien von sich geben. Parteiprogrammpapier ist geduldig. 10:32 Uhr St Herr Merz will einen Politikwechsel. Dafür benötigt er dann mindestens 50% plus eine Stimme der Abgeordneten des jeweiligen Parlaments. Wäre das Ergebnis der Europawahl das einer Bundestagswahl, wäre 10:31 Uhr Pe Wie kommen Sie auf diese Idee? Alles was in Deutschland nicht im Kapitalismus und der Umverteilung von unten nach oben den Heilsbringer sieht ist mit dem Wunsch zur DDR und VEB zurückkehren zu wollen 10:31 Uhr Ad Es kann, wird und darf keine Zusammenarbeit der CDU (wie aller demokratischen Parteien ) mit einer verfassungsfeindlichen Partei wie der AfD geben. Das BSW ist nicht verfassungsfeindlich, aber mit äuß 10:30 Uhr We Immer wird der CDU von „Grünen und der SPD“ vorgeworfen mit den „ Rechten“ eine Zusammenarbeit anzustreben. Den Satz von Terry Reintke: „ Wir wollen mitregieren“, sagt die Grünen-Spitzenka 10:30 Uhr BR Das ist unwichtig. Beim Pokern braucht man auch keine 4 Asse. 10:29 Uhr rj Also wieder nichts neues . Distanz nach links und den Blick nach rechts . Mit AfD kooperieren ist tolerabel, ex AfD Mitglieder in der CDU, prima. 1933 haben die "christlichen" genauso gehandelt 10:29 Uhr BR Es geht dich gar nicht um Union oder AFD. Diese Brandmauer soll einzig die Ampel schützen. Die Union wird slleine nie regieren können. Und ohne AFD kann sich die Ampel+Linke+BSW immer der 10:28 Uhr Ji Eine Kirche sagt noch nicht aus, ob man Christ ist. 10:27 Uhr EW Eine Minderheitsregierung geht eigentlich fast nur, wenn die betreffende Partei stärkste Kraft ist. Dafür kommt im Osten nur die AfD infrage. Und um das zu verhindern, wird die CDU garantiert mit Link 10:25 Uhr Wa "Deshalb lehnt Merz völlig zurecht eine Zusammenarbeit mit AfD und BSW ab, auch auf die Gefahr hin, dass insbesondere die Neuen BL unregierbar werden könnten. Wer soll dort noch investieren? Welche Fa 10:25 Uhr Ad Die Grünen sind immerhin eine demokratische Partei und bilden seit Jahren unter Herrn Kretschmann zusammen mit der CDU eine durchaus erfolgreiche Regierung in Baden-Württemberg. Die AfD ist dage 10:24 Uhr Ve Schwarz / Grün? Beide Parteien geben sich also endgültig der absoluten politischen Beliebigkeit hin. Hauptsache irgendwie an die Macht bzw. dort bleiben. Die Bezüge und Pensionen sind gesichert u 10:24 Uhr Ji Mal so gesagt, würde die CDU alleine ohne die CSU antreten, würde sie auch nicht weit kommen. 10:24 Uhr 🌈 Ist das wirklich eine Meldung wert? Ist es nicht vielmehr so, dass Merz nur für politische Selbstverständlichkeiten in den Diskursring steigt und die wirklich kniffligen, argumentativen und diffe 10:24 Uhr Cf Sich damit in Konkurenz zu den anderen Dumme Sprüche-Klopfern stellen. 10:24 Uhr ni Aber dafür sehr Heuschreckennah. 10:23 Uhr Ma Was wollen sie eigentlich mit ihren ständigen Unterstellungen gegen Merz. Wie sieht eigentlich ihre Einstellung zu einer möglichen zusammenarbeit von rot-grün mit dem BSW aus? Würden sie das befürwort 10:23 Uhr ro Diese SED benannte sich nur mehrfach um und existiert aktuell noch als "Die Linke", Nur zur Korrektur: Die Linke ist nicht die direkte Nachfolge der SED. Die Linke entstand im Juni 2007 durch Verschme 10:22 Uhr Cf Warum auch, um verstellte Absichten neu auf zu decken? Dazu ist mir meine Zeit zu kostbar. 10:22 Uhr H. Dieses „nicht/nie“ mit dem oder denen ist doch Makulatur, reiner Populismus. Der Wähler bestimmt die Mehrheitsverhältnisse, nicht ein Herr Merz, Scholz oder Habeck. Und daraus ergibt sich der Wi 10:22 Uhr Ji tja erst gegen die Grünen wettern, dann an Bord nehmen. So ist eben die CDU/CSU, wenn es ums regieren geht..... Mit wem will die CDU denn regieren, sie hat doch alle schlecht geredet. 10:21 Uhr Ti BSE=Bofine Spongiforme Enzephalopathie 10:21 Uhr 🪰 Herr Merz vermittelt den Eindruck und auch die Fotos im Artikel bestärken dieses Bild, dass er noch keinen Plan zu möglichen Koalitionen hat. Stehen die Wahlergebnisse erst mal fest und nach Rücksprac 10:20 Uhr Ma Die BSW hat ihr Wählerklientel hauptsächlich von der SPD und der Linken bekommen. Eine links-grünen Führung unseres Landes ist weit von der Realität entfernt. 10:20 Uhr Ti Mag gut für die AfD sein und ein Desaster für die Bevölkerung. 10:19 Uhr Lu @Alter Brummbär, sollte es jemals dazu kommen, dass die AfD durch demokratisch abgehaltene Wahlen und dann lt. Wählerwillen in Regierungsverantwortung kommt, so wird sich erst dann weisen, wer, in wel 10:19 Uhr Fr Die AfD kann und darf für KEINE demokratische Partei eine "Option" sein, so auch nicht für die CDU und das ist auch gut so! 10:18 Uhr Au Wir sollten endlich Abstand zu Merz und seinen Kumpanen von CDU/CSU nehmen. Diese Leute stänkern in bester AfD-Manier nur noch gegen die jetzige Regierung, wohlwissend das alles was die jetzige Regier 10:18 Uhr 🌈 Ihren Äußerungen kann man entnehmen, dass Sie sich nie mit dem Wording von SW beschäftigt haben, das an vielen Stellen 1:1 Kremlpropaganda nachspricht. 10:18 Uhr Ha Was übrigens aus meiner Sicht stark für das BSW spricht. Sigmund Freud würde heute mMn das Gendern vermutlich als Versuch einstufen, Minderwertigkeitskomplexe zu kompensieren. 10:18 Uhr Ti Sie stehen weit vor ihm. 10:17 Uhr Ka Sollte März mit den Grünen koalieren, so wird er wie die SPD die Quittung bekommen. Nach Heizungsgesetz, Verbrenneraus und Waffenlieferung in Kriegsgebiete sind die Grünen für einen Großteil unwählbar 10:16 Uhr ni Sie vergessen, dass nicht alle unseriösen Politiker der Union zur AfD gewechselt sind. Maßgebliche dieser Spezies befanden und befinden sich in Führungspositionen der Union. Und das ist schon seit Grü 10:16 Uhr Fr Ich kann Ihrem Kommentar absolut und uneingeschränkt zustimmen. Die AfD kann und darf niemals in Regierungsverantwortung kommen, weder auf Landes- noch auf Bundesebene. Was die hohen Zustimmungswerte 10:15 Uhr M Egal welchen Ministerposten Herr Höcke besetzen würde, schlechter zu arbeiten, als der jetzige Minister kann man nicht. 10:15 Uhr Lu Das lustige dabei auch, bei nährem Blick auf die Wirtschaftspolitik zeigt sich, dass die Grünen mit ihrer strategischen Wirtschaftspolitik näher an der CDU sind, während die FDP immer noch den eigenen 10:15 Uhr Al Ist ist in der Politik gang und gäbe, das auch sinnvolle Beschlüsse abgelehnt werden. Das kommt gut an, bei den Wählern. 10:14 Uhr Ad Ich kann Ihrer abstrusen These nkcht folgen. Herr Merz und die CDU beteuern bei jeder Gelegenheit, dass es keine Zusammenarbeit mit den Feunden unserer Verfassung geben wird. Alles a 10:14 Uhr Cf Is doch eh egal, was Merz und andere sagt, im Osten is mittlerweile aus SED-Land eben jetzt AfD-Land geworden. Die brauchen das, dass man ihnen sagt, was wo oben und unten ist, weil selber denken eben 10:14 Uhr Ca Und inwiefern wird die AfD dabei helfen, die Lohnunterschiede zu verringern? Die AfD ist in ihrem Kern neoliberal, da ist nichts für kleine Einkommen dabei. Was die Inflation betrifft. An der is 10:14 Uhr We Ich vermute Merz hofft auf Schwarz/Rot, da die SPD nicht mehr als zu ner Steigbügelhalter-Partei taugt beweist sie selbst in der Ampel Also ne Groko 2.0 dann kann der Scholz auch so abwesend sein wie 10:14 Uhr Ma Stimme ihnen zu 100% zu. 10:13 Uhr Se Sie sollten vielleicht doch öfter mal fahren... 10:13 Uhr Ma Ich glaube eher das sie sich damit nicht beschäftigt haben. Sie ist eine glühende Anhängerin des Sozialismus/Kommunismus, einer Diktatur. Geschichtsrevisionismus ist ja offensichtlich in weiten teilen 10:12 Uhr Ha Sie sehen also den Westen und USA als unsere Partner. Na, dann negieren Sie deren langfristige Geostrategie und müssen hoffen, dass Trump nicht gewählt wird. Er könnte uns eventuell sofort nicht mehr 10:12 Uhr ic Und dieses Drittel scheint sich aber übermäßig "groß zu fühlen" - das ist "nur ein Drittel" und die anderen 2 Drittel sind die Mehrheit. Es kann nicht für jeden einzelnen Politik gemacht werden - da m 10:11 Uhr Pe Ihnen ist schon bewußt warum "der Russe" nach (Ost)deutschland gekommen ist? 10:11 Uhr Al Und weder AfD, noch BSW werden diese Diskrpanz ändern, ganz im Gegenteil. 10:11 Uhr Cf Damit gut in Konkurenz treten zu den anderen Dumme-Sprüche-Klopfern 10:10 Uhr ni Somit ist Sarah Wagenknecht sicherlich ein maßgeblicher Teil der kommunistischen Weltverschwörung? 10:10 Uhr Ve Weidel Kanzlerin, Höcke Innenminister. Gute Idee. 10:10 Uhr Cf Dass es überhaupt solche Abenteuerparteien immer mehr hier gibt, BSW,AfD und all die anderen, vor allem, die noch in nächster Zeit kommen werden, haben wir doch dem eingefahrenen Regierungs- und Parte 10:09 Uhr Pe Nein, ein Monopol. Zur Teilhabe am beruflichen, kulturellen, gesellschaftlichen Leben bleibt den nahezu 100% der Bevölkerung gar nichts anderes übrig, als dazu beizutragen die Gewinne der Monopolisten 10:09 Uhr 👀 Und ich sage Ihnen: viele Menschen sind realitätsfern … ist eine genauso doofe Aussage, nicht wahr? 10:09 Uhr Lu Die Afd will gar nicht arbeiten, sprich in die Regierung eintretten. Sie zeigen sich derart kompromisslos, dass sie sogar aus den europäischen Rechtsbündnissen flogen. Die Partei verhält sich wie ein 10:09 Uhr Al Und sicherlich auch von Frau Wagenknecht. Diese Frau ist sehr scheinheilig. 10:08 Uhr ## Auf Landesebene sollte man sich dem BSW nicht gleich verschließen, sondern erstmal abwarten, was die DORT wollen! Auf Bundesebene geht das aber gar nicht. Putin-Freundin Wagenknecht als Außenministeri 10:08 Uhr Ad Merz ist konsequent. Mit AfD, also mit Putin Vasallen und Landesverrätern, kann und wird es keine Zusammenarbeit geben. Die Mitglieder würden andernfalls der CDU in Scharen davonlaufen. Das BSW ist no 10:08 Uhr mo Diese ganzen Distanz-Diskussionen sind m.E. so mühselig. Ginge es wirklich danach, hätte die Ampel-Regierung nie zustande kommen dürfen. So viel politische Distanz zwischen fdp und grüne 10:08 Uhr 👀 Warum soll die CDU in ostdeutschen Bundesländern nicht regieren können? Schauen Sie doch mal hin, wo die CDU dort derzeit (noch) Ministerpräsidenten stellen. Eine Koalition mit Russland freundlichen P 10:07 Uhr Or Merz fordert Neuwahlen, damit die CDU/CSU wieder an die Macht kommt. Mit 30 % hat er den Machtanspruch und möchte dass die Ampel hinschmeißt.Möchte gerne wissen, war er überhaupt besser machen wi 10:07 Uhr Ka Besatzer ja, aber "Feind" wohl für die meisten nicht. 10:07 Uhr Ma Die Union hat zusammen so viele Stimmen bei der Europawahl bekommen wie die Ampel zusammen. Wie sieht den ihrer Meinung nach eine ihnen genehme Regierung dort auszusehen? Bevorzugen sie AfD + BSW ? &n 10:07 Uhr SB Gute Analyse was Wagenknecht betrift. 10:06 Uhr Al Das wird ein Spaß, wenn der Wähler merkt, das er wieder mal über den Tisc h gezogen wird. 10:06 Uhr Pe "Wir wissen:Den Preis für verschärfte Konkurrenz umbezahlbaren Wohnraum, um Jobs mit niedrigenLöhnen und für eine misslungene Integrationzahlen in erster Linie diejenigen, die nichtauf der Sonnenseite 10:06 Uhr ni „Russisches Gedankengut“?? Was soll das sein? 10:06 Uhr te Und dann kommt die Frage des Verhältnisses zu Russland. Ja, die "große Brüderschaft" gab es nie, aber der Russe wurde im Osten auch nie als der Feind betrachtet. Und den Todesstreifen hat man nur 10:05 Uhr ¿? Merz sollte lieber auf Distanz zu BSE gehen, das scheint mir in seinem Fall gefährlicher. Ich muss allerdings zugeben, dass diese Schlagzeile BSW für mich zum ersten Mal interessant gemacht hat. 10:05 Uhr Ca "Merz sollte sich die Grünen als Koalitionspartner warmhalten. Die haben gerade so einen Lauf..." Lachen Sie nicht. In Zukunft werden Dreier-Koalitionen normal sein. Und die Grünen sind als Koalitions 10:05 Uhr pc Es ist völlig legitim, im Vorfeld rote Linien zu ziehen. Oder wollen Sie Wähler täuschen, die kein BSW und keine AfD wollen, plötzlich aber ihre "Alt"-Partei im russischen Wagenknecht-Gedankengut ange 10:04 Uhr Al Ausser viel Polemik, enthalten deren Programme nichts brauchbares. Ich zitiere als Beispiel nur einen Punkt Bekenntnis zur traditionellen Familie als Leitbild. Soll heißen, Frauen an den Herd? 10:04 Uhr Ka Wie soll ich eine Partei wählen können, die mir nicht vorher sagt, mit wem sie koalieren wird? Koalitionen bergen immer die Gefahr der Erpressbarkeit in sich. "Wenn du nicht so willst wie ich, dann ve 10:04 Uhr we Und das klappt aber bei den Wahlen im September nicht, denn im Osten die nicht dabei. 10:02 Uhr db Das ist gut für die AfD, bringt noch mehr Stimmen im Osten. Danke Merz.... 10:02 Uhr Lu Da gebe ich Ihnen vollkommen recht, @Peter Kock. Wer Wagenknecht wählt, hat sich scheinbar noch niemals mit ihrer Vita beschäftigt, auch außerhalb der Kurzbeschreibung auf "Wikipedia" und besonders, w 10:02 Uhr ic Die Regierungsmehrheit stammt von der Wahl 2021 - daran ist nur eingeschränkt zu rütteln. Das gilt bis zu nächsten Wahl (mit Ausnahme). Und was der Wirtschaft oder den Bürgern hilft - das wissen z.B. 10:02 Uhr db Schön, daß Merz jede Änderung oder gar neue Ideen von vorherrein ausschliesst. Dann wissen die Wähler in Sachsen, BB und S/A genau, wer mit den alten Chargen so weiter machen will. 10:01 Uhr Pa Dann soll er doch mit den Grünen. Hat einen Vorteil der Vizekanzler bleibt der Gleiche. Nur Mut Friedrich. Gez. Nie wieder Pax Domino 10:01 Uhr ☄️ Ich gehe mal nur auf die AfD ein, da ich mich mit der BSW nicht wirklich bisher so beschäftigt habe. Es geht nicht nur um Parteiprogramme, sondern um die Aussagen von den jeweiligen Parteimitgliedern, 10:01 Uhr we Was haben die Grünen für einen Lauf, im Osten waren sie teilweise nur paar Prozent, das reicht nicht für eine Mehrheit, und viele wollen nicht das Schwarz mit Grün geht, da verliert er Stimmen und das 10:01 Uhr ro Ich habe den Eindruck er weiß nicht was er da sagt. Beispiel AFD: Ich habe den Eindruck das Herr Merz keine adäquaten und demokratisch denkende Verhandlungspartner auf Augenhöhe hätte. Glauben Sie wir 09:59 Uhr Ha Bei den Fraktionszwang stimme ich Ihnen zu. Vom Prinzip ist her ist er nämlich undemokratisch, da er der Parteiführung eine Macht über das Gewissen seiner Mitglieder gibt. 09:59 Uhr Ad Wo sehen Sie Schnittmengen zwischen Merz und Wagenknecht? Vor allem in Sachen Ukrainekrieg könnten die Gegensätze doch nicht größer sein. 09:59 Uhr Ma Für sie war die SSR ja auch eine Demokratie in der jeder die Meinung der SED teilen durfte. Aber auch nur diese. Am besten alle Betriebe wieder in VEB umwandeln wäre auch ganz nach ihrem Geschmack. Ra 09:58 Uhr Ka Dazu hängen die Abgeordneten der an der Regierung beteiligten Parteien zu sehr an ihren Pöstchen. 09:58 Uhr Lu Die Kampagne gegen Grün ist explizit medial iniziert. Wer die Diskussion zwischen Merz und Habeck verfolgt hat, wird folgendes bemerkt haben. Die Diagnose bzgl der wirtschaftlichen Situation bei 09:58 Uhr 👀 Wenn das Ihre undifferenzierte Meinung ist? 09:58 Uhr we Wenn die jetzige Wahl ein Test ist wie es in paar Wochen ausgehen könnte, dann hat Herr Merz ein Problem mit den vielen Ausschlüssen, die CD ist zwar zu sehen, hat aber keine Partner denn Rot und Grün 09:58 Uhr Ad Es geht doch darum, eine langfristig nachhaltige Wirtschaftspolitik in Deutschlsnd zu etablieren. Die CDU wird keine Bürgerlich- Konservative Regierung bilden können, wenn AfD und wohl auch BSW Wähler 09:57 Uhr Ma Was kann der Merz überhaupt, außer dumme Sprüche klopfen??? 09:55 Uhr Ka Diese sogenannten Brandmauern gibt es auf kommunaler Ebene jedenfalls im Osten nicht. Wie würde wohl die Bevölkerung reagieren, wenn ein sinnvoller Beschlußantrag nur deshalb abgelehnt wird, weil er v 09:55 Uhr Al Herr Merz ist wie viele Politiker realitätsfern. 09:55 Uhr Ca Das rechtsextreme bezieht sich auf das Schimpfen auf die bösen Migranten. 09:55 Uhr Ti Für mich war der Russe zu DDR-Zeiten der Besatzer, was sonst? Ok, das konnte nur im kleinen Kreis, ohne Stasischergen gesagt werden. 09:53 Uhr ☄️ Ich würde auch noch dazu nehmen, dass im Osten nach dem 2. WK wenier aufgeklärt wurde bzgl. der Naziverbrechen. In der DDR wurde einfach der Faschismus als Besiegt eingestuft und Neonazis wurden als ' 09:53 Uhr Ha Ihren Äußerungen kann man entnehmen, dass Sie sich nie ernsthaft mit BSW und Geopolitik beschäftigt haben. 09:53 Uhr dr Hatte die CDU, hatte Herr Merz jemals größere Gemeinsamkeiten mit dem BSW, einer Splittergruppe der Linken? Wurde in der CDU jemals eine Kooperation mit dem BSW diskutiert? Natürlich nicht! Desh 09:53 Uhr Al Nur mal so gefragt, welchen Ministerposten könnte die AFD besetzen. Höcke als Innenminister, Aussenminister, Wirtschaftsminister? Ich sage nur armes Deutschland. 09:53 Uhr Ca Die Ausschließeritis hat in Hessen früher für viele Probleme gesorgt. Mittlerweile haben wir im Bund 7(8) Parteien. Die Bildung von Koalitionen wird immer schwieriger. Bei der AfD mit der nachge 09:51 Uhr Lu Es ist doch nicht mehr für voll zu nehmen, was Black-Rock-Merz&damals Merkel, seit der letzten BT-Wahl die Mitglieder der Ampel, die AfD betreffend von sich geben. Inhaltlich wollten die v.G. alle 09:51 Uhr Ti Amazon, Alphabet, Fakebook, Microsoft, Apple werden von nahezu 100% der Bevölkerung genutzt, eine Art Demokratie. 09:50 Uhr Al Herr Merz geht eigentlich bei allen auf Distanz. SPD hält er für Versager und Grüne gehen gar nicht. Vom Rest reden wir erst gar nicht. Wenn er mal eine Wahl gewinnt, mit wem will er dann regieren? Da 09:50 Uhr Lu Das ist eine Heißluftnummer. Die CDU hat ein Abgrenzungsproblem gen Afd nicht gegen BSW. Die Gelüste bei den nächsten Landtagswahlen werden innerhalb seiner Partei steigen, wenn eine Koalition mit bra 09:49 Uhr Ti Vor allem für die Minderheiten, die Sozialhifeempfänger und die Wirtschaft. 09:48 Uhr Ti Die einen Sinn für die Zukunft haben. 09:47 Uhr 🍄 Was das Gendern angeht, da überholt die Personenkult-Partei die Union mühelos rechts. 09:46 Uhr Ti Wer die letzten 34 Jahre im Osten ausblendet, der wählt halt keine Partei die den Rahmen für die positive Entwicklung gestaltet hat und wer keine positive Entwicklung im Osten sieht, wählt AfD. 09:46 Uhr Se Natürlich kann man mit keiner Partei zusammenarbeiten, die sowohl links- als auch rechtsextrem ist. Schon allen weil man nicht genau weis, was von beiden schlimmer ist. Merz sollte sich die Grünen als 09:45 Uhr Na Wäre Sie so lieb, diese Behauptung anhand der jeweiligen Programme der beiden Parteien auch stichhaltig zu belegen? Ich habe nämlich weder bei BSW noch bei AfD die jeweiligen Programmpunkte gefunden, 09:44 Uhr Ti Ich kann das nichts erkennen was irgendwie gleich ist. 09:44 Uhr Ka Woher kommt diese Diskrepanz im Wahlergebnis zwischen Ost und West? Der wichtigste Grund sind die finanziellen Unterschiede. Ja, es wird immer gesagt, der Lohnunterschied liegt doch nur bei ca. 15%. R 09:43 Uhr Ro Neuwahlen wird es 2024 nicht im Bund geben. Die wird es erst im September 2025 im Bund geben. Gab's nach Abbruch der Jamaika-Verhandlungen 2017 im Jahre 2018 auch nicht. 09:43 Uhr EW Wenn die CDU viel Glück hat, wird sie in Brandenburg ohne Linke und BSW auskommen. In Thüringen und Sachsen wird die Union auf die Mitwirkung von mindestens einer von Linke oder BSW angewiesen sein. U 09:42 Uhr Pe "Für Wagenknecht gelte beides, betonte Merz: "Sie ist in einigen Themen rechtsextrem, in anderen wiederum linksextrem."" Wo bitte sieht Herr Merz beim BSW rechts- oder linksextreme Positionen? Wahrsch 09:42 Uhr Ka Das ist ja das Problem in unserer Demokratie. Ja, du kannst wählen, wen du willst, bekommst aber zumeist auch immer einen ungeliebten Partner auf`s Auge gedrückt. Warum nicht mal eine Minderheitsregie 09:40 Uhr Ti In der AfD gibt es aus meiner Sicht keine seriösen Politiker, das hat die CDU zum Glück erkannt. 09:40 Uhr Ei Natürlich wird Friedrich Merz nicht mit Exkommunisten zusammenarbeiten, es sei denn sie haben öffentlich erklärt, diesem gefährlichen Irrglauben entronnen zu sein, sind demonstrativ in die christliche 09:38 Uhr dr Viel Spaß bei den anstehenden Landtagswahlen. Für alles, was Merz nicht auschließt, wird es nivht reichen. Die FDP existiert dort nicht und die SPD ist eine Splitterpartei. Wenn man die Ergebnisse vom 09:38 Uhr Ro Bei der Europawahl hat es ganz große Zugewinne für die CDU und die AfD gegeben. Merz hat damit für die Bundestagswahl 2025 seinen möglichen Koalitionspartner gefunden. In der CDU sagte der Ministerprä 09:38 Uhr Ad Es kann und darf keine Zusammenarbeit zwischen demokratischen Parteien und Rechts- sowie Linksextremisten bzw. Verfassungsfeinden und Landesverrätern geben. Deshalb wird die CDU auch nicht mit der AfD 09:38 Uhr la Der Mann schliesst viele Parteien von einer moeglichen Koalition aus. Womit es wahrscheinlich wird, das er die Gruenen mit an Bord nehmen muss. Wer soll bei solchen Aussichten cdU Waehlen ? 09:34 Uhr Ne „Einen Schulterschluss mit dem BSW als mögliches Gegengewicht schließt CDU-Chef Merz aus“ Der ist kein ‚Gegengewicht‘, sondern mit der AfD im Kampf um die Abschaffung von Demokratie und Menschenrechte 09:30 Uhr Be Das ist doch aber selbstverständlich: Warum sollte BlackRock mit dem BSW koalieren wollen oder umgekehrt ? Das passt doch von den Inhalten nicht zusammen. Merz als Apologet von Sozialkürzungen (Chemni 09:29 Uhr Or Herr Merz warum soll man im Osten überhaupt die CDU/CSU wählen, wenn sie nicht regieren kann?Brandmauer für BSW und für AFD. Mit welcher Partei möchte man dann überhaupt zusammen arbeiten?So kann die 09:28 Uhr .: CDU-Chef Merz geht auf klare Distanz zum BSW Warum? Ich dachte, gleich und gleich gesellt sich gern.. 09:27 Uhr BR So was kurzsichtiges. Warum pocht die Ampel wohl auf allerlei Brandmauern? Weil die Union damit mögliche Koalitionen verbauen würde. Selber will die Ampel aber keine Brandmauern nach 09:22 Uhr Pe BSW wäre keine Lösung denn die haben , wie auch die Linken , russisches Gedankengut ..... und das ist grundsätzlich für uns sehr schlecht ! 09:21 Uhr Alle 210 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:00 Uhr
ic Das sind die Firmen, die wissen, was unter der AfD in Deutschland passieren würde - im Gegensatz zu den Anhängseln der Partei. 11:00 Uhr
dr Da geht wohl etwas durcheinander, oder? In diesem Artikel geht es um die kommenden Landtagswahlen im Osten. Nicht um Neuwahlen. 11:00 Uhr
ħω Vielleicht ist das aber der einzige Weg, dass die ostdeutschen Wähler endlich merken, was für einen Bockmist sie gerade verzapfen. So ist halt Demokratie: auch jeder Depp darf wählen, und seine Stimme 10:58 Uhr
We Die "Ossis" müssen vieleicht erst einmal erleben, dass mit der AfD nichts besser wird, im Gegenteil. Das gilt genauso für das BSW. Die Strategie der CDU ist richtig. 10:58 Uhr
Be Die Positionen des Herrn Merz: Zum Mindestlohn, er lehnte ihn ab, Amerika übt die große Faszination wegen des flexiblen Arbeitsmarktes aus (Handelsblatt 3.9. 2020). Der Kündigungsschutz sollte abgesch 10:58 Uhr
¿? z.B Ihre Behauptung vor einigen Wochen, dieses Dokument würde das Putin-Narrativ der gefährlichen ukrainischen Nazis beweisen: https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-1002872 10:58 Uhr
ic Gibt es denn einen guten! Grund für Neuwahlen? Ich sehe keinen. Und wenn Sie mir jetzt mit der EU Wahl kommen - die hat nichts mit Deutschlandwahlen zu tun. Die Wahl 2021 wurde demokratisch durchgefüh 10:57 Uhr
Ne „… bleibt ja nur eine Groko, bei einigen eher als Schreckgespenst tauglich, andere mögen sagen, in schwierigen Zeiten ...“‚Schreckgespenster‘ sind höchstens zur Vogelabwehr auf frisch gesäten Feldern 10:57 Uhr
dr "Wo bitte sieht Herr Merz beim BSW rechts- oder linksextreme Positionen? Wahrscheinlich weil Blackrock im Parteiprogramm explizit erwähnt wird ist das das bereits "linksextrem". "Es sind marktbe 10:57 Uhr
Ma Können sie eigentlich auch was anderes als ihre ständigen Unterstellungen gegen die Union? 10:56 Uhr
🎱 Ach ja, Inklusion ist ein Minderwertigkeitskomplex na das würde Freud nicht so sehen. Der moderne Freud! 10:56 Uhr
Ka Wie kommen sie darauf, das im Osten weniger über Naziverbrechen aufgeklärt wurde? Kennen sie z.B. den Film "Nackt unter Wölfen" oder das Buch "Die Stunde der toten Augen"? 10:55 Uhr
㎭Ⅻ Merz wird nur regieren, wenn viele Millionen anderer "Kapitalistenknechte" dies wünschen. Von mir aus kann sich einer von denen zur Wahl stellen. Oder der Herr Habeck oder seine Kollegin, sind auch so 10:54 Uhr
ħω „Bei der Europawahl hat es ganz große Zugewinne für die CDU und die AfD gegeben. Merz hat damit für die Bundestagswahl 2025 seinen möglichen Koalitionspartner gefunden.“ Eben nicht. Artikel nicht gele 10:53 Uhr
Or Brandmauern zu setzen ist strategisch völlig falsch. Wenn er mit der AFD und BWS nicht korrelieren will, dann werden sich eben AFD + BWS verbünden. 2 prorussische Parteien bilden dann die Regierung. D 10:53 Uhr
🎱 Genau GroKo was auch sonst. Eine abnickende SPD, die Grünen lernen auch noch besser abnicken und schon isses wie es 16 Jahre war. 10:53 Uhr
Lu Na, du bist mal wieder Anti-Politik eingestellt, richtig? Das ist jedenfalls die einzige Schnittmenge zwischen Merz und Wagenknecht. Beide sind Teil der Politk. Wer könnte den eigentlich regiere 10:53 Uhr
ic Remigration, Verfassungsfeindlichkeit, Rechtsextremismus (mindestens in Teilen), die unterirdische Sprache usw. ist für Sie also ok? 10:52 Uhr
ħω „Sie blenden dabei natürlich aus, wie die Politik der CDU zum Erstarken der AfD beigetragen hat.“ Und Sie blenden aus, dass einige andere Parteien etwa mit ihrer Asylpolitik ebenso dazu beitragen habe 10:52 Uhr
☔ Hendrik Wüst bezeichnet das Vorgehen der AfD als Einschleichen in bürgerliche Milieus und das so tun als seien diese so wie die CDU früher mal war als Quatsch. So wäre die CDU nie gewesen. FJS hätte d 10:52 Uhr
🎱 Im Gegenteil, die afd muss von jeder sich demokratisch verordneten Partei kategorisch ausgeschlossen werden! Wenns sein muss im gemeinsamen Bollwerk. Spiele nicht mit Rechtsextremen sonst 10:50 Uhr
dr CDU mit den Grünen und FDP, das wäre mein Tipp. Die Grünen, damit sie mit ihren zahllosen, sinnlosen NGOs (staatlich und spendenfinanziert) nicht immer querschießen. Die FDP, weil Lindner 10:49 Uhr
🪰 „…Merz sollte sich die Grünen als Koalitionspartner warmhalten. Die haben gerade so einen Lauf...“ + Genau. Wenn’s läuft dann läufts, egal was und bei wem. 10:49 Uhr
!? Durch die Wand? Ich habe davon bis jetzt noch nichts gemerkt. Bis jetzt hat sich bei mir persönlich auch noch nichts verschlechtert seit der Ampel. Was mir tatsächlich Angst macht ist die AfD. I 10:48 Uhr
Or "Herr Merz weiß ganz genau, was er sagt, und jeder kann das nachvollziehen." Das glaube ich nicht. Wenn er AFD und BWS als Partner ausschließt, werden sich dafür BWS und AFD verbünden und die Regierun 10:48 Uhr
ic Ihnen ist die "rückwärts gewandte" AfD lieber? Mit den meisten verurteilten! Straftätern in der Partei, mit Remigration, Verfassungsfeindlichkeit, Frauenbild von vor -, vor-, vorgestern usw.? 10:47 Uhr
🍄 Und dann kommt die Frage des Verhältnisses zu Russland. Ja, die "große Brüderschaft" gab es nie, aber der Russe wurde im Osten auch nie als der Feind betrachtet.Ich habe nichts gegen „den Russen“, ich 10:47 Uhr
ħω „Die Bezüge und Pensionen sind gesichert“ Stimmt. Ein Herr Merz oder ein Herr Lindner oder … sind in der Tat nicht darauf angewiesen, im Bundestag zu sitzen und sich dann auch noch in Regierungsverant 10:47 Uhr
㎭Ⅻ Ist nur zum Zeitvertreib gedacht und um Energien zu binden. Wer weiß, was die sonst anstellen, wenn man sie nicht ordentlich beschäftigt. 10:47 Uhr
Ad Merz wird sich nicht von purem Machtdenken leiten lassen. Es braucht eine verlässliche Regierung mit klarem wirtschaftspolitischem Kompass und einer demokratischen Werteorientierung. Die FDP hat erfah 10:47 Uhr
🌈 Die Demokratie im wiedervereinten Deutschland ist in Gefahr, weil die ehemals 'Neuen' Bundesländer sich in ihrer politischen Präferenz als die gefährlich 'Alten' entpuppen, und die Errungenschaften ei 10:47 Uhr
Lu Es sollte weder eine Kritik an Merkel noch an der Theorie "Wandel durch 'Handel" sein. Ich sehe es eher als historisch verpasste Chance (verpasst durch Geisterfahrer Putin), die in ihrem politischen W 10:46 Uhr
Ma Das hat sie doch mit dem Hinweis: Diese SED benannte sich nur mehrfach um und existiert aktuell noch als "Die Linke", gemeint. 10:46 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:45 Uhr
Ka Na ja, die DDR konnte den Todesstreifen ja wohl nicht auf BRD-Gebiet anlegen oder? Und warum urteilen sie als im Westteil Aufgewachsenen so über die Ostdeutschen? Ist es Arroganz oder Überheblichkeit? 10:45 Uhr
哭 ➢ „Russisches Gedankengut“?? Was soll das sein? Heutzutage Kolonialkrieg führen.Ganz allgemein Unfreiheit und Anti-Demokratie predigen. 10:45 Uhr
🪰 Was soll man denn dann glauben? Machen die C-Parteien in Wirklichkeit gar keine christliche Politik? Dann könnte sich die Personenkultpartei ja auch ohne Schaden zu nehmen, CBSW nennen um sich Herrn M 10:44 Uhr
Ne „Ich kann Ihrer abstrusen These nicht folgen“Mit „der“ (bei meinem Zitat aus der Meldung „Einen Schulterschluss mit dem BSW als mögliches Gegengewicht schließt CDU-Chef Merz aus“ dem in meinem K 10:43 Uhr
🍄 Sie blenden dabei natürlich aus, wie die Politik der CDU zum Erstarken der AfD beigetragen hat. Nachdem die Rasenmäher der Treuhand durch die fünf neuen Länder gefahren sind, wurden die Landesparlamen 10:43 Uhr
nN Merz sollte lieber mal auf klare Distanz zu den Grünen gehen, denn das erwarten viele Unionswähler und für viele Wähler ist deswegen (fehlende Abgrenzung zu den Grünen) die Union unwählbar. 10:43 Uhr
🌈 Wer die afd nicht aus den möglichen Koalitionspartnern ausschließt, kungelt mit einer Partei, die in Teilen als gesichert rechtsextrem entlarvt ist und als Ganzes rechtsextremer Verdachtsfall ist.&nbs 10:43 Uhr
🎱 Aber der/die in einer Kirche organisierte Person, kann immer behaupten Christ/Christin zu sein! Weil ist ja getauft und in Kirche X. 10:42 Uhr
BR Immer wieder sinnloses CSU bashing? Bei der SPD wird auch nicht nach nrw oder niedersachsen- spd unterschieden. Union ist union. 10:42 Uhr
Lu Die Afd staunt gerade Bauklötze. Sie haben sich in der letzten Zeit derart kompromisslos gezeigt, dass sie sogar aus den europäischen Rechtsbündnissen flogen. Diese Partei will gar nicht arbeiten, spr 10:42 Uhr
ma Wenn man hier eine Dichotomie aufmachen will, so steht Merz natürlich für "amerikanisches Gedankengut". Und mehr passt nunmal nicht auf einen Bierdeckel. ;) 10:41 Uhr
👻 Bildungsfern? Nennen Sie mir bitte eine Politikerin oder einen Politiker ohne jeden Schulabschluss. 10:41 Uhr
Lu @Adeo60- Zitat:> "...die aber keiner mehr so richtig möchte"<Zitat Ende. Es ist doch nur noch eine verschwindend kleine Minderheit, ob Jungwähler oder nicht, welche die Ampel Regierung und ihre 10:40 Uhr
St Ein Drittel der Bevölkerung wird nicht ignoriert, aber ein Drittel der Wähler (das ist nicht ein Drittel der Bevölkerung) hat gerade gezeigt, dass es kein Problem hat, bekennende Nazis zu wählen, das 10:40 Uhr
BR Dann besser Opposition als mit den Grünen, zu arbeiten. Die haben sich im Bund abgewirtschaftet. Dabei sah es in Hessen und BW ganz gut aus. 10:40 Uhr
㎭Ⅻ Sie ist eine Kleinkapitalistin mit Mittelstandsambitionen. Mit Herrn Merz müsste sie sich eigentlich sehr gut verstehen. Aber der taktiert ja nur, ist doch klar - und nicht verboten. Dass der BSW rech 10:40 Uhr
ħω Lesen Sie einfach den Kommentar von @Lucile von 9:51. Da steht alles zumindest zum BSW drin. Übrigens: Wenn Sie sich ausschließlich an den Parteiprogrammen der jeweiligen Parteien orientieren, sind Si 10:39 Uhr
BR Natürlich nicht. Denn es gab noch nie Neuwahlen. Echt noch nie. Nichtmal als Schmidt und Schröder ihre Vertrauensfragen verloren. Es wurde nie neu gewählt. Wird es auch nie. 10:38 Uhr
Wo Áusgerechnet die in Teilen rechtsaußen bis rechsextreme CDU wirft der BSW Rechtsextremismus vor. lächerlich .... 10:38 Uhr
🎱 Diktatur kurzgesagt! Ob nun "Putin Autokratie" oder "kommunistische Diktatur", sind nur Bezeichnungen für diese Herrschaftsform. Ob russisch oder sonstige autokratischen Regime. Oder 10:37 Uhr
🌈 ... und deshalb können sich alle, die auch künftig auf eine ökologische, soziale und international verlässliche Politik setzen, nur hoffen, dass Merz Unionskanzlerkandidat wird, denn das steigert die 10:37 Uhr
Na Mhmmm... haben Sie selbst den Eindruck, dass Sie meiner an @Netti gerichtete Bitte nachgekommen sind? //Bekenntnis zur traditionellen Familie als Leitbild. Soll heißen, Frauen an den Herd? 10:37 Uhr
Cf „ … Und ein Drittel der Bevölkerung zu negieren ist ein Unding." Ist jetzt die traurige Überlebenspolitik derer, die diese AfD und andere , selber, durch ihre Nachtwächterpolitik geschaffen und immer 10:37 Uhr
Ji Sie haben den Nagel auf den kopf getroffen. Ich weiß noch wie die CDU und CSU gegen die Grünen und SPD gewettert hat. Besonders sein Partner Dobrindt und Söder. Dieses mal sollten sie denen mal die ka 10:36 Uhr
BR Wieso schafft die AFD die Demokratie ab? Wer hat Dir das erzählt? Im Programm steht davon nichts. Ganz im Gegenteil. Oder sind Burgerbefragungen in der Schweiz auch undemokratisch? Die AFD 10:36 Uhr
🍄 Ja, das soll es wohl heißen. Ich empfehle übrigens einen neuen Namen für Sahras Personenkultpartei: Neue Sicherheit dank Anbetung Putins - Stalinistische Alternative Das fast die Programmatik zu 10:36 Uhr
eL Wenn die die CDU alles Vorfeld verbrennt, bleibt ja nur eine Groko, bei einigen eher als Schreckgespenst tauglich, andere mögen sagen, in schwierigen Zeiten ... . 10:35 Uhr
ni Das Problem sind aber nicht die Grünen. Wenn Merz regieren darf, haben wir 4 Jahre lang einen gefährlichen Kapitalistenknecht an der Backe, der sich hinsichtlich der Sozialpolitik hinter AfD und 10:35 Uhr
🌈 Wer ist März? Falls Sie Merz meinen: Da treffen Sie ungefähr sein Niveau: - Das sog. 'Heizungsgesetz', korrekt Gebäudeenergiegesetz, ist und bleibt ein wichtiger Baustein zur Erreichung der inter 10:34 Uhr
Ad Eine Koalition aus AfD und BSW wäre dann wirklich der Super GAU, aber rechnerisch wohl möglich. Dies käme einem wirtschaftlichen und politischen Selbstmord gleich. Die politische Entwicklung in den Ne 10:34 Uhr
ro Das sehe ich ebenso, mit wem soll man denn aus der AFD auf Augenhöhe z.B. in Wirtschafts- und Außenpolitik verhandeln? Wo sind die Experten in der AFD?. Rhetorische und sachliche Defizite ziehen sich 10:33 Uhr
BR Arm wird es, wenn die Ampel ihne Druck weiterwurschteln darf. Die Deindustrialisierung läuft doch bereits. So viele Mittelständler hören auf oder wandern ab. Große Betriebe investieren lie 10:33 Uhr
Ca Da gibt es das, was in den Parteiprogrammen steht (sehr ausdifferenziert mit viel geschluckter Kreide), und die plakativen Aussagen in Talkshows und Veranstaltungen. Beim Wähler kommt an, dass Sarah W 10:32 Uhr
ra Sind das die gleichen Firmen die so gern in autokritischen Staaten investieren ( China u.s.w.)? Oder meinen Sie die Firmen, die natürlich auch nicht die USA unter Trump verlassen werden? 10:32 Uhr
🍄 Hören Sie doch einfach zu, was die Führungskräfte dieser Parteien von sich geben. Parteiprogrammpapier ist geduldig. 10:32 Uhr
St Herr Merz will einen Politikwechsel. Dafür benötigt er dann mindestens 50% plus eine Stimme der Abgeordneten des jeweiligen Parlaments. Wäre das Ergebnis der Europawahl das einer Bundestagswahl, wäre 10:31 Uhr
Pe Wie kommen Sie auf diese Idee? Alles was in Deutschland nicht im Kapitalismus und der Umverteilung von unten nach oben den Heilsbringer sieht ist mit dem Wunsch zur DDR und VEB zurückkehren zu wollen 10:31 Uhr
Ad Es kann, wird und darf keine Zusammenarbeit der CDU (wie aller demokratischen Parteien ) mit einer verfassungsfeindlichen Partei wie der AfD geben. Das BSW ist nicht verfassungsfeindlich, aber mit äuß 10:30 Uhr
We Immer wird der CDU von „Grünen und der SPD“ vorgeworfen mit den „ Rechten“ eine Zusammenarbeit anzustreben. Den Satz von Terry Reintke: „ Wir wollen mitregieren“, sagt die Grünen-Spitzenka 10:30 Uhr
rj Also wieder nichts neues . Distanz nach links und den Blick nach rechts . Mit AfD kooperieren ist tolerabel, ex AfD Mitglieder in der CDU, prima. 1933 haben die "christlichen" genauso gehandelt 10:29 Uhr
BR Es geht dich gar nicht um Union oder AFD. Diese Brandmauer soll einzig die Ampel schützen. Die Union wird slleine nie regieren können. Und ohne AFD kann sich die Ampel+Linke+BSW immer der 10:28 Uhr
EW Eine Minderheitsregierung geht eigentlich fast nur, wenn die betreffende Partei stärkste Kraft ist. Dafür kommt im Osten nur die AfD infrage. Und um das zu verhindern, wird die CDU garantiert mit Link 10:25 Uhr
Wa "Deshalb lehnt Merz völlig zurecht eine Zusammenarbeit mit AfD und BSW ab, auch auf die Gefahr hin, dass insbesondere die Neuen BL unregierbar werden könnten. Wer soll dort noch investieren? Welche Fa 10:25 Uhr
Ad Die Grünen sind immerhin eine demokratische Partei und bilden seit Jahren unter Herrn Kretschmann zusammen mit der CDU eine durchaus erfolgreiche Regierung in Baden-Württemberg. Die AfD ist dage 10:24 Uhr
Ve Schwarz / Grün? Beide Parteien geben sich also endgültig der absoluten politischen Beliebigkeit hin. Hauptsache irgendwie an die Macht bzw. dort bleiben. Die Bezüge und Pensionen sind gesichert u 10:24 Uhr
Ji Mal so gesagt, würde die CDU alleine ohne die CSU antreten, würde sie auch nicht weit kommen. 10:24 Uhr
🌈 Ist das wirklich eine Meldung wert? Ist es nicht vielmehr so, dass Merz nur für politische Selbstverständlichkeiten in den Diskursring steigt und die wirklich kniffligen, argumentativen und diffe 10:24 Uhr
Ma Was wollen sie eigentlich mit ihren ständigen Unterstellungen gegen Merz. Wie sieht eigentlich ihre Einstellung zu einer möglichen zusammenarbeit von rot-grün mit dem BSW aus? Würden sie das befürwort 10:23 Uhr
ro Diese SED benannte sich nur mehrfach um und existiert aktuell noch als "Die Linke", Nur zur Korrektur: Die Linke ist nicht die direkte Nachfolge der SED. Die Linke entstand im Juni 2007 durch Verschme 10:22 Uhr
Cf Warum auch, um verstellte Absichten neu auf zu decken? Dazu ist mir meine Zeit zu kostbar. 10:22 Uhr
H. Dieses „nicht/nie“ mit dem oder denen ist doch Makulatur, reiner Populismus. Der Wähler bestimmt die Mehrheitsverhältnisse, nicht ein Herr Merz, Scholz oder Habeck. Und daraus ergibt sich der Wi 10:22 Uhr
Ji tja erst gegen die Grünen wettern, dann an Bord nehmen. So ist eben die CDU/CSU, wenn es ums regieren geht..... Mit wem will die CDU denn regieren, sie hat doch alle schlecht geredet. 10:21 Uhr
🪰 Herr Merz vermittelt den Eindruck und auch die Fotos im Artikel bestärken dieses Bild, dass er noch keinen Plan zu möglichen Koalitionen hat. Stehen die Wahlergebnisse erst mal fest und nach Rücksprac 10:20 Uhr
Ma Die BSW hat ihr Wählerklientel hauptsächlich von der SPD und der Linken bekommen. Eine links-grünen Führung unseres Landes ist weit von der Realität entfernt. 10:20 Uhr
Lu @Alter Brummbär, sollte es jemals dazu kommen, dass die AfD durch demokratisch abgehaltene Wahlen und dann lt. Wählerwillen in Regierungsverantwortung kommt, so wird sich erst dann weisen, wer, in wel 10:19 Uhr
Fr Die AfD kann und darf für KEINE demokratische Partei eine "Option" sein, so auch nicht für die CDU und das ist auch gut so! 10:18 Uhr
Au Wir sollten endlich Abstand zu Merz und seinen Kumpanen von CDU/CSU nehmen. Diese Leute stänkern in bester AfD-Manier nur noch gegen die jetzige Regierung, wohlwissend das alles was die jetzige Regier 10:18 Uhr
🌈 Ihren Äußerungen kann man entnehmen, dass Sie sich nie mit dem Wording von SW beschäftigt haben, das an vielen Stellen 1:1 Kremlpropaganda nachspricht. 10:18 Uhr
Ha Was übrigens aus meiner Sicht stark für das BSW spricht. Sigmund Freud würde heute mMn das Gendern vermutlich als Versuch einstufen, Minderwertigkeitskomplexe zu kompensieren. 10:18 Uhr
Ka Sollte März mit den Grünen koalieren, so wird er wie die SPD die Quittung bekommen. Nach Heizungsgesetz, Verbrenneraus und Waffenlieferung in Kriegsgebiete sind die Grünen für einen Großteil unwählbar 10:16 Uhr
ni Sie vergessen, dass nicht alle unseriösen Politiker der Union zur AfD gewechselt sind. Maßgebliche dieser Spezies befanden und befinden sich in Führungspositionen der Union. Und das ist schon seit Grü 10:16 Uhr
Fr Ich kann Ihrem Kommentar absolut und uneingeschränkt zustimmen. Die AfD kann und darf niemals in Regierungsverantwortung kommen, weder auf Landes- noch auf Bundesebene. Was die hohen Zustimmungswerte 10:15 Uhr
M Egal welchen Ministerposten Herr Höcke besetzen würde, schlechter zu arbeiten, als der jetzige Minister kann man nicht. 10:15 Uhr
Lu Das lustige dabei auch, bei nährem Blick auf die Wirtschaftspolitik zeigt sich, dass die Grünen mit ihrer strategischen Wirtschaftspolitik näher an der CDU sind, während die FDP immer noch den eigenen 10:15 Uhr
Al Ist ist in der Politik gang und gäbe, das auch sinnvolle Beschlüsse abgelehnt werden. Das kommt gut an, bei den Wählern. 10:14 Uhr
Ad Ich kann Ihrer abstrusen These nkcht folgen. Herr Merz und die CDU beteuern bei jeder Gelegenheit, dass es keine Zusammenarbeit mit den Feunden unserer Verfassung geben wird. Alles a 10:14 Uhr
Cf Is doch eh egal, was Merz und andere sagt, im Osten is mittlerweile aus SED-Land eben jetzt AfD-Land geworden. Die brauchen das, dass man ihnen sagt, was wo oben und unten ist, weil selber denken eben 10:14 Uhr
Ca Und inwiefern wird die AfD dabei helfen, die Lohnunterschiede zu verringern? Die AfD ist in ihrem Kern neoliberal, da ist nichts für kleine Einkommen dabei. Was die Inflation betrifft. An der is 10:14 Uhr
We Ich vermute Merz hofft auf Schwarz/Rot, da die SPD nicht mehr als zu ner Steigbügelhalter-Partei taugt beweist sie selbst in der Ampel Also ne Groko 2.0 dann kann der Scholz auch so abwesend sein wie 10:14 Uhr
Ma Ich glaube eher das sie sich damit nicht beschäftigt haben. Sie ist eine glühende Anhängerin des Sozialismus/Kommunismus, einer Diktatur. Geschichtsrevisionismus ist ja offensichtlich in weiten teilen 10:12 Uhr
Ha Sie sehen also den Westen und USA als unsere Partner. Na, dann negieren Sie deren langfristige Geostrategie und müssen hoffen, dass Trump nicht gewählt wird. Er könnte uns eventuell sofort nicht mehr 10:12 Uhr
ic Und dieses Drittel scheint sich aber übermäßig "groß zu fühlen" - das ist "nur ein Drittel" und die anderen 2 Drittel sind die Mehrheit. Es kann nicht für jeden einzelnen Politik gemacht werden - da m 10:11 Uhr
ni Somit ist Sarah Wagenknecht sicherlich ein maßgeblicher Teil der kommunistischen Weltverschwörung? 10:10 Uhr
Cf Dass es überhaupt solche Abenteuerparteien immer mehr hier gibt, BSW,AfD und all die anderen, vor allem, die noch in nächster Zeit kommen werden, haben wir doch dem eingefahrenen Regierungs- und Parte 10:09 Uhr
Pe Nein, ein Monopol. Zur Teilhabe am beruflichen, kulturellen, gesellschaftlichen Leben bleibt den nahezu 100% der Bevölkerung gar nichts anderes übrig, als dazu beizutragen die Gewinne der Monopolisten 10:09 Uhr
👀 Und ich sage Ihnen: viele Menschen sind realitätsfern … ist eine genauso doofe Aussage, nicht wahr? 10:09 Uhr
Lu Die Afd will gar nicht arbeiten, sprich in die Regierung eintretten. Sie zeigen sich derart kompromisslos, dass sie sogar aus den europäischen Rechtsbündnissen flogen. Die Partei verhält sich wie ein 10:09 Uhr
## Auf Landesebene sollte man sich dem BSW nicht gleich verschließen, sondern erstmal abwarten, was die DORT wollen! Auf Bundesebene geht das aber gar nicht. Putin-Freundin Wagenknecht als Außenministeri 10:08 Uhr
Ad Merz ist konsequent. Mit AfD, also mit Putin Vasallen und Landesverrätern, kann und wird es keine Zusammenarbeit geben. Die Mitglieder würden andernfalls der CDU in Scharen davonlaufen. Das BSW ist no 10:08 Uhr
mo Diese ganzen Distanz-Diskussionen sind m.E. so mühselig. Ginge es wirklich danach, hätte die Ampel-Regierung nie zustande kommen dürfen. So viel politische Distanz zwischen fdp und grüne 10:08 Uhr
👀 Warum soll die CDU in ostdeutschen Bundesländern nicht regieren können? Schauen Sie doch mal hin, wo die CDU dort derzeit (noch) Ministerpräsidenten stellen. Eine Koalition mit Russland freundlichen P 10:07 Uhr
Or Merz fordert Neuwahlen, damit die CDU/CSU wieder an die Macht kommt. Mit 30 % hat er den Machtanspruch und möchte dass die Ampel hinschmeißt.Möchte gerne wissen, war er überhaupt besser machen wi 10:07 Uhr
Ma Die Union hat zusammen so viele Stimmen bei der Europawahl bekommen wie die Ampel zusammen. Wie sieht den ihrer Meinung nach eine ihnen genehme Regierung dort auszusehen? Bevorzugen sie AfD + BSW ? &n 10:07 Uhr
Al Das wird ein Spaß, wenn der Wähler merkt, das er wieder mal über den Tisc h gezogen wird. 10:06 Uhr
Pe "Wir wissen:Den Preis für verschärfte Konkurrenz umbezahlbaren Wohnraum, um Jobs mit niedrigenLöhnen und für eine misslungene Integrationzahlen in erster Linie diejenigen, die nichtauf der Sonnenseite 10:06 Uhr
te Und dann kommt die Frage des Verhältnisses zu Russland. Ja, die "große Brüderschaft" gab es nie, aber der Russe wurde im Osten auch nie als der Feind betrachtet. Und den Todesstreifen hat man nur 10:05 Uhr
¿? Merz sollte lieber auf Distanz zu BSE gehen, das scheint mir in seinem Fall gefährlicher. Ich muss allerdings zugeben, dass diese Schlagzeile BSW für mich zum ersten Mal interessant gemacht hat. 10:05 Uhr
Ca "Merz sollte sich die Grünen als Koalitionspartner warmhalten. Die haben gerade so einen Lauf..." Lachen Sie nicht. In Zukunft werden Dreier-Koalitionen normal sein. Und die Grünen sind als Koalitions 10:05 Uhr
pc Es ist völlig legitim, im Vorfeld rote Linien zu ziehen. Oder wollen Sie Wähler täuschen, die kein BSW und keine AfD wollen, plötzlich aber ihre "Alt"-Partei im russischen Wagenknecht-Gedankengut ange 10:04 Uhr
Al Ausser viel Polemik, enthalten deren Programme nichts brauchbares. Ich zitiere als Beispiel nur einen Punkt Bekenntnis zur traditionellen Familie als Leitbild. Soll heißen, Frauen an den Herd? 10:04 Uhr
Ka Wie soll ich eine Partei wählen können, die mir nicht vorher sagt, mit wem sie koalieren wird? Koalitionen bergen immer die Gefahr der Erpressbarkeit in sich. "Wenn du nicht so willst wie ich, dann ve 10:04 Uhr
Lu Da gebe ich Ihnen vollkommen recht, @Peter Kock. Wer Wagenknecht wählt, hat sich scheinbar noch niemals mit ihrer Vita beschäftigt, auch außerhalb der Kurzbeschreibung auf "Wikipedia" und besonders, w 10:02 Uhr
ic Die Regierungsmehrheit stammt von der Wahl 2021 - daran ist nur eingeschränkt zu rütteln. Das gilt bis zu nächsten Wahl (mit Ausnahme). Und was der Wirtschaft oder den Bürgern hilft - das wissen z.B. 10:02 Uhr
db Schön, daß Merz jede Änderung oder gar neue Ideen von vorherrein ausschliesst. Dann wissen die Wähler in Sachsen, BB und S/A genau, wer mit den alten Chargen so weiter machen will. 10:01 Uhr
Pa Dann soll er doch mit den Grünen. Hat einen Vorteil der Vizekanzler bleibt der Gleiche. Nur Mut Friedrich. Gez. Nie wieder Pax Domino 10:01 Uhr
☄️ Ich gehe mal nur auf die AfD ein, da ich mich mit der BSW nicht wirklich bisher so beschäftigt habe. Es geht nicht nur um Parteiprogramme, sondern um die Aussagen von den jeweiligen Parteimitgliedern, 10:01 Uhr
we Was haben die Grünen für einen Lauf, im Osten waren sie teilweise nur paar Prozent, das reicht nicht für eine Mehrheit, und viele wollen nicht das Schwarz mit Grün geht, da verliert er Stimmen und das 10:01 Uhr
ro Ich habe den Eindruck er weiß nicht was er da sagt. Beispiel AFD: Ich habe den Eindruck das Herr Merz keine adäquaten und demokratisch denkende Verhandlungspartner auf Augenhöhe hätte. Glauben Sie wir 09:59 Uhr
Ha Bei den Fraktionszwang stimme ich Ihnen zu. Vom Prinzip ist her ist er nämlich undemokratisch, da er der Parteiführung eine Macht über das Gewissen seiner Mitglieder gibt. 09:59 Uhr
Ad Wo sehen Sie Schnittmengen zwischen Merz und Wagenknecht? Vor allem in Sachen Ukrainekrieg könnten die Gegensätze doch nicht größer sein. 09:59 Uhr
Ma Für sie war die SSR ja auch eine Demokratie in der jeder die Meinung der SED teilen durfte. Aber auch nur diese. Am besten alle Betriebe wieder in VEB umwandeln wäre auch ganz nach ihrem Geschmack. Ra 09:58 Uhr
Ka Dazu hängen die Abgeordneten der an der Regierung beteiligten Parteien zu sehr an ihren Pöstchen. 09:58 Uhr
Lu Die Kampagne gegen Grün ist explizit medial iniziert. Wer die Diskussion zwischen Merz und Habeck verfolgt hat, wird folgendes bemerkt haben. Die Diagnose bzgl der wirtschaftlichen Situation bei 09:58 Uhr
we Wenn die jetzige Wahl ein Test ist wie es in paar Wochen ausgehen könnte, dann hat Herr Merz ein Problem mit den vielen Ausschlüssen, die CD ist zwar zu sehen, hat aber keine Partner denn Rot und Grün 09:58 Uhr
Ad Es geht doch darum, eine langfristig nachhaltige Wirtschaftspolitik in Deutschlsnd zu etablieren. Die CDU wird keine Bürgerlich- Konservative Regierung bilden können, wenn AfD und wohl auch BSW Wähler 09:57 Uhr
Ka Diese sogenannten Brandmauern gibt es auf kommunaler Ebene jedenfalls im Osten nicht. Wie würde wohl die Bevölkerung reagieren, wenn ein sinnvoller Beschlußantrag nur deshalb abgelehnt wird, weil er v 09:55 Uhr
Ti Für mich war der Russe zu DDR-Zeiten der Besatzer, was sonst? Ok, das konnte nur im kleinen Kreis, ohne Stasischergen gesagt werden. 09:53 Uhr
☄️ Ich würde auch noch dazu nehmen, dass im Osten nach dem 2. WK wenier aufgeklärt wurde bzgl. der Naziverbrechen. In der DDR wurde einfach der Faschismus als Besiegt eingestuft und Neonazis wurden als ' 09:53 Uhr
Ha Ihren Äußerungen kann man entnehmen, dass Sie sich nie ernsthaft mit BSW und Geopolitik beschäftigt haben. 09:53 Uhr
dr Hatte die CDU, hatte Herr Merz jemals größere Gemeinsamkeiten mit dem BSW, einer Splittergruppe der Linken? Wurde in der CDU jemals eine Kooperation mit dem BSW diskutiert? Natürlich nicht! Desh 09:53 Uhr
Al Nur mal so gefragt, welchen Ministerposten könnte die AFD besetzen. Höcke als Innenminister, Aussenminister, Wirtschaftsminister? Ich sage nur armes Deutschland. 09:53 Uhr
Ca Die Ausschließeritis hat in Hessen früher für viele Probleme gesorgt. Mittlerweile haben wir im Bund 7(8) Parteien. Die Bildung von Koalitionen wird immer schwieriger. Bei der AfD mit der nachge 09:51 Uhr
Lu Es ist doch nicht mehr für voll zu nehmen, was Black-Rock-Merz&damals Merkel, seit der letzten BT-Wahl die Mitglieder der Ampel, die AfD betreffend von sich geben. Inhaltlich wollten die v.G. alle 09:51 Uhr
Ti Amazon, Alphabet, Fakebook, Microsoft, Apple werden von nahezu 100% der Bevölkerung genutzt, eine Art Demokratie. 09:50 Uhr
Al Herr Merz geht eigentlich bei allen auf Distanz. SPD hält er für Versager und Grüne gehen gar nicht. Vom Rest reden wir erst gar nicht. Wenn er mal eine Wahl gewinnt, mit wem will er dann regieren? Da 09:50 Uhr
Lu Das ist eine Heißluftnummer. Die CDU hat ein Abgrenzungsproblem gen Afd nicht gegen BSW. Die Gelüste bei den nächsten Landtagswahlen werden innerhalb seiner Partei steigen, wenn eine Koalition mit bra 09:49 Uhr
Ti Wer die letzten 34 Jahre im Osten ausblendet, der wählt halt keine Partei die den Rahmen für die positive Entwicklung gestaltet hat und wer keine positive Entwicklung im Osten sieht, wählt AfD. 09:46 Uhr
Se Natürlich kann man mit keiner Partei zusammenarbeiten, die sowohl links- als auch rechtsextrem ist. Schon allen weil man nicht genau weis, was von beiden schlimmer ist. Merz sollte sich die Grünen als 09:45 Uhr
Na Wäre Sie so lieb, diese Behauptung anhand der jeweiligen Programme der beiden Parteien auch stichhaltig zu belegen? Ich habe nämlich weder bei BSW noch bei AfD die jeweiligen Programmpunkte gefunden, 09:44 Uhr
Ka Woher kommt diese Diskrepanz im Wahlergebnis zwischen Ost und West? Der wichtigste Grund sind die finanziellen Unterschiede. Ja, es wird immer gesagt, der Lohnunterschied liegt doch nur bei ca. 15%. R 09:43 Uhr
Ro Neuwahlen wird es 2024 nicht im Bund geben. Die wird es erst im September 2025 im Bund geben. Gab's nach Abbruch der Jamaika-Verhandlungen 2017 im Jahre 2018 auch nicht. 09:43 Uhr
EW Wenn die CDU viel Glück hat, wird sie in Brandenburg ohne Linke und BSW auskommen. In Thüringen und Sachsen wird die Union auf die Mitwirkung von mindestens einer von Linke oder BSW angewiesen sein. U 09:42 Uhr
Pe "Für Wagenknecht gelte beides, betonte Merz: "Sie ist in einigen Themen rechtsextrem, in anderen wiederum linksextrem."" Wo bitte sieht Herr Merz beim BSW rechts- oder linksextreme Positionen? Wahrsch 09:42 Uhr
Ka Das ist ja das Problem in unserer Demokratie. Ja, du kannst wählen, wen du willst, bekommst aber zumeist auch immer einen ungeliebten Partner auf`s Auge gedrückt. Warum nicht mal eine Minderheitsregie 09:40 Uhr
Ti In der AfD gibt es aus meiner Sicht keine seriösen Politiker, das hat die CDU zum Glück erkannt. 09:40 Uhr
Ei Natürlich wird Friedrich Merz nicht mit Exkommunisten zusammenarbeiten, es sei denn sie haben öffentlich erklärt, diesem gefährlichen Irrglauben entronnen zu sein, sind demonstrativ in die christliche 09:38 Uhr
dr Viel Spaß bei den anstehenden Landtagswahlen. Für alles, was Merz nicht auschließt, wird es nivht reichen. Die FDP existiert dort nicht und die SPD ist eine Splitterpartei. Wenn man die Ergebnisse vom 09:38 Uhr
Ro Bei der Europawahl hat es ganz große Zugewinne für die CDU und die AfD gegeben. Merz hat damit für die Bundestagswahl 2025 seinen möglichen Koalitionspartner gefunden. In der CDU sagte der Ministerprä 09:38 Uhr
Ad Es kann und darf keine Zusammenarbeit zwischen demokratischen Parteien und Rechts- sowie Linksextremisten bzw. Verfassungsfeinden und Landesverrätern geben. Deshalb wird die CDU auch nicht mit der AfD 09:38 Uhr
la Der Mann schliesst viele Parteien von einer moeglichen Koalition aus. Womit es wahrscheinlich wird, das er die Gruenen mit an Bord nehmen muss. Wer soll bei solchen Aussichten cdU Waehlen ? 09:34 Uhr
Ne „Einen Schulterschluss mit dem BSW als mögliches Gegengewicht schließt CDU-Chef Merz aus“ Der ist kein ‚Gegengewicht‘, sondern mit der AfD im Kampf um die Abschaffung von Demokratie und Menschenrechte 09:30 Uhr
Be Das ist doch aber selbstverständlich: Warum sollte BlackRock mit dem BSW koalieren wollen oder umgekehrt ? Das passt doch von den Inhalten nicht zusammen. Merz als Apologet von Sozialkürzungen (Chemni 09:29 Uhr
Or Herr Merz warum soll man im Osten überhaupt die CDU/CSU wählen, wenn sie nicht regieren kann?Brandmauer für BSW und für AFD. Mit welcher Partei möchte man dann überhaupt zusammen arbeiten?So kann die 09:28 Uhr
.: CDU-Chef Merz geht auf klare Distanz zum BSW Warum? Ich dachte, gleich und gleich gesellt sich gern.. 09:27 Uhr
BR So was kurzsichtiges. Warum pocht die Ampel wohl auf allerlei Brandmauern? Weil die Union damit mögliche Koalitionen verbauen würde. Selber will die Ampel aber keine Brandmauern nach 09:22 Uhr
Pe BSW wäre keine Lösung denn die haben , wie auch die Linken , russisches Gedankengut ..... und das ist grundsätzlich für uns sehr schlecht ! 09:21 Uhr
Ihre Meinung zu Frankreichs Parteien schmieden Allianzen für die Neuwahl 100 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:18 Uhr Gi "Herbe Wahlniederlage für Macrons Lager" Eine verdiente Niederlage! 15:17 Uhr Ve Ich denke, dass jedem hier mehr als klar ist, wie deutlich Sie sich (permanent) „gegen rechts“ aussprechen bzw. aussprechen wollen. Ab einem gewissen Punkt kommt dem Leser Ihrer Beiträge dann eben vie 15:17 Uhr ro Wie zuvor schon die Polen müssen sie den Rechts-Müll einfach mal selber probieren. Und dass, obwohl beide Länder nun wirklich genug davon während der Nazi-Besetzung erlebt haben sollten. Unter dem lin 15:17 Uhr Au Ich wüsste nicht, wieso ich Respekt vor Rechtsextremen haben sollte. 15:17 Uhr Gi "Macron ist wohl gewillt aus purem Trotz das Land den Rechtsextremen zu überlassen. Das halte ich für dumm und anti-europäisch." Im Gegenteil, dies ist ein sehr demokratischer und fairer Zug gegenüber 15:16 Uhr Ti Diktatur gibt es derzeit in Russland, China, Nordkorea und die AfD will die in Deutschland auch aufbauen, wenn man den verantwortlichen dieses Haufens genau zuhört und versteht, dann ist deren Ziel vo 15:15 Uhr 75 >> und damit wäre wieder eine Große Koalition am realistischsten Sehe ich auch so. -.- 15:15 Uhr ro Sich entschieden gegen Rechtsextremismus auszusprechen, hat mit Hysterie nichts zu tun. Bei anderen Formen des Extremismus schweigen Sie! Das nennt man Ignoranz. 15:14 Uhr Mo Frankreich hat Mehrheitswahlrecht, ähnlich wie UK. https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalversammlung_(Frankreich) Es gibt keine Listen. (Heißt: Je nach Stimmung im Lande können völlig unterschiedliche 15:14 Uhr Ve Ich denke, ich habe mich durchaus sachlich und angemessen ausgedrückt. Wo Sie da eine „Bevormundung“ wahrnehmen, ist mir schleierhaft. Das hat auch nichts mit „gefallen“ zu tun, sondern damit, dass ir 15:14 Uhr BR Die wählen die jetzige Versammlung neu? Das käme mir suspekt vor. Sie wählen eine neue Versammlung. Also die Nächste. Nix Neuwahl. Nur Wahl. Das ist ähnlich schwer, wie erneuerbare Energie 15:08 Uhr BR Wirtschafts und Finanzkompetenz in der Ampel hab ich aber auch verpasst. Da kommt nichts. Das könnte der 8jährige Nachbarsjunge nicht schlechter. Für einen Handwerksbetrieb braucht man ein 15:05 Uhr Si Die Franzosen müßen da auch noch lernen, leider. ----------- sag ich ´s nicht am deutschen Wesen soll die Welt genesen und warum nicht den Franzosen die Welt erklären polemik aus 15:04 Uhr Au Sich entschieden gegen Rechtsextremismus auszusprechen, hat mit Hysterie nichts zu tun. 15:03 Uhr 75 >> und wir jammern bei der AfD DAS ist ungefähr wie das das Verhältnis AfD und NPD (ähh, Heimat). -.- 15:03 Uhr 哭 ➢ Weil er keinen Bock mehr hat und den Leuten die Pistole auf die Brust setzt: was wollt ihr jetzt eigentlich? Monsieur Macron dankt nicht ab als Präsident,er bleibt im Amt unabhängig vom Wahlausgang. 15:02 Uhr 🪰 Macron selber steht bei dieser Wahl nicht zur Disposition. Haben die Franzosen jetzt auch mit einer Art Wachkoma zu kämpfen? 15:02 Uhr Si die LePen ist eben um einiges cleverer als dieser Höcke wohl auch daran zu sehen, dass die wie sie richtig bemerkten, nichts zum Vichy Regime sagte wohl nicht grundlos das ist eben auch ne Frage des N 15:01 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:01 Uhr Au „Sie könnten sich wenigstens die Mühe machen,…“ Da ich nicht hier bin, um rechtsextremen AfD-Wähler:innen zu gefallen, kann ich’s so handhaben, wie ich es für sinnvoll halte. Bevormundungen sind 15:01 Uhr So Daß das Volk zu doof sei, daß haben nur Sie geschrieben, ich nicht! Zwischen dem Nichtverstehen und zu Doofsein gibt es massive Unterschiede. Wie soll ein Volk verstehen was richtig ist oder nicht wen 15:00 Uhr Zu Nur Manche merken es erst wieder, wenn es zu spät ist! Einfache Lösungen mit Sündenböcken haben noch nie funktioniert - diese Erfahrung wird man in Ostdeutschland irgendwann auch vermehrt machen. Erst 14:59 Uhr 👀 Ja, Sie haben was verpasst, wenn Sie schon so fragen. 14:58 Uhr ni Weiß hier jemand, wie die französischen Bürger mit afrikanischem Hintergrund bei der EU - Wahl gewählt haben? Oder auch deren jüngere Generation? Haben die rechtsradikalen französischen Parteien 14:55 Uhr Zu Die Leute, die meinen Arbeitsplätze und Wohlstand wachsen auf Bäumen brauchen tatsächlich keine Wirtschaft oder Wirtschaftspolitik und damit auch keine FDP. Nur bei Wachstum wenn es der Wirtscha 14:55 Uhr ¿? "Macron ist wohl gewillt aus purem Trotz das Land den Rechtsextremen zu überlassen. Das halte ich für dumm und anti-europäisch." Ob seine Entscheidung "richtig" war, müssen wir abwarten. Ich würde auf 14:54 Uhr Ti Und was soll diese Relativierung? Beides ist und war falsch. Wobei ein Atheist dem Papst nicht unbedingt zuhören muß. Einem gewählten Präsidenten eines bedrohten Volkes muß man zuhören, wenn man demok 14:54 Uhr ## Nein, so einfach wird das nicht sein! Die AfD ist durchsetzt von Anhängern eines Faschisten, dessen Menschenbild ("wir müssen die Homosexuellen im Land erfassen") einfach nur zutiefst abartig ist. Das 14:53 Uhr Au Sie haben da etwas missverstanden: Sich entschieden gegen Rechtsextremismus auszusprechen, hat mit Angst nichts zu tun. Das sollten Sie doch bereits von ihren Genoss:innen kennen. 14:53 Uhr ro Dies haben Ihnen gegenüber bereits mehrere User so gesagt, jedoch ignorieren Sie dies geflissentlich. Darum hatte ich auch schon gebeten. Der User oder die Userin respektiert das nicht. Für mich eine 14:52 Uhr Si ´hat eben nicht jeder ihren Durchblick ! 14:52 Uhr 🦉 Schachzug? Als ich von der Entscheidung Macrons hörte, war mein erster Gedanke: Ein Fuchs. Denn vllt. rechnet er damit, dass sich bis zu den nächsten Präsidentschaftwahlen 2027 in F , der RN und 14:51 Uhr Si in einer Demokratie bedient man sich der Wahl klar wenn die nichts hilft seinen Willen durchzusetzen macht man s wie in Diktaturen 14:51 Uhr fr Vor allem, wenn man sieht wie es nach dem Brexit in UK aussieht... 14:50 Uhr 🪰 … um sich jetzt mit ihrer rechtsradikalen Nichte von Reconquete wieder zu verbünden. Aus welchen Fehlern hat das Familienoberhaupt da jetzt genau was gelernt? 14:49 Uhr ㎭Ⅻ Die AfD ist noch nicht so abgeklärt, wie die RN. Kommt noch, wenn sie ebenso das Terrain im eigenen Land dominiert bzw. etwas erwachsen, dann nicht mehr so erschrecken muss, milder ansetzt. Die Frau M 14:49 Uhr Si zu befürchten 14:48 Uhr Si (AfD+BSW wollen Selensky Rede im Bundestag fernbleiben ) ---- der Ströbele blieb ja bei der Papst Rede damals auch fern mehr noch er verließ den Plenar Saal provokativ als der Papst ans R 14:48 Uhr ro AuroRa 10. Juni 2024 • 17:06 Uhr Dass sich verfangender Rechtsextremismus dazu führen würde, dass das Feld der rechtsextremen Landesverräter-Partei der AfD überlassen werden würde - mit dem Faschisten 14:46 Uhr ic Synestia • 14:17 Uhr Ich befürchte, das da im Geschichtsunterricht nicht genug Wert auf diese Geschichte gelegt wurde - auch bei uns hier nicht. Und die Eltern, Großeltern usw. haben da auch kein gest 14:45 Uhr Si na zumindest weiß man bei FDP Politikern über Insolvenz Bescheid 14:44 Uhr 🦉 @Roya 14:31 Es geht um die Wahlen der Nationalversammlung, des Parlaments in F. Es geht nicht um die Präsidentschaftswahlen. Es geht nicht darum, Macorn abzuwählen. Fazit: Macron kann nach seiner aktu 14:44 Uhr ## Ich finde es ist schon ein gewaltiger Unterschied! Ich unterscheide hier schon die geschichtsvergessene AfD und ihre Vorliebe für "goebbelsche Reden" aus Höckes Mund und den Rassemblement National, de 14:43 Uhr ¿? Ich bin wirklich erstaunt, wie sehr die Geschwindigkeit von Propaganda und Desinformation die letzten Jahre nochmal zugelegt hat. Vorgestern kündigt Macron Neuwahlen an, gestern war offenbar "Brigitte 14:43 Uhr Si glauben sie das ? die Gründen dürften doch wohl in der Art der AfD Aussage zu suchen sein "SS " was den französischen Nationalstolz ankratzt und kaum in der politischen Ausrichtung bei der Reconquête 14:42 Uhr 🪰 Die decken das rechte Spektrum lückenlos ab, da bestehen Familienbande….diese Bande wird sich schon zusammenraufen. 14:42 Uhr Ju Neuwahlen auszurufen bedeutet für mich den Wählern die Möglichkeit neu über die politische Zusammensetzung des Parlaments, Regierung, etc. zu geben. Das bedeutet aber auch ein Zeitverlust durch die Wa 14:42 Uhr ㎭Ⅻ Die Ergebnisse von Wahlen kann man nicht timen, manipulieren auch nicht, nicht in Frankreich, das würde keinen guten Eindruck machen. Kommt es schlimm, kann höchstens die französische Armee intervenie 14:42 Uhr Ro Und jetzt tief durchatmen und den Hysteriepegel senken. Würde die Ampel bei uns zurücktreten, würde es für die SPD bei Neuwahlen gar nicht so schlecht aussehen. Viele SPD-Anhänger, inklusive mir, nehm 14:40 Uhr ## Sie haben es scheinbar noch nicht gemerkt: Le Pen kann Ihre geliebt AfD nicht ausstehen! Daher könnte es sogar eher gefährlich für diese werden, wenn sie ihr Ziel in Frankreich erreicht hat! Denn imme 14:40 Uhr 哭 ➢ Das Prinzip "Teile und Herrsche" - gerade in Europa stehen ehemalige Kolinial-Mächte wie Frankreich oder GB dafür. Das Kolonialreich Großbritannien hat seine Kolonie EU freiwillig aufgegeben. Das Ko 14:39 Uhr Pe "Wenn man manche Aussagen der Freien Wähler und einigen Unionspolitikern nimmt scheint die doch schon ganz schön zu bröckeln. Oder ist das Ganze gar auf Sand gebaut?" Nee, die "Brandmauer" nach Rechts 14:39 Uhr Ve Weiter oben schrieben Sie gerade eben erst, dass Sie das Gefühl haben, die Politiker kümmern sich in erster Linie um sich selbst und nicht um die Belange des Volkes. Jetzt ist tendenziell wieder das V 14:38 Uhr Ji Ach, meinen sie wirklich? Wo kann die FDP Witschftspolitk und Finanzpoliti, habe ich da was verpasst? 14:35 Uhr Ti Hat was mit demokratischer Grundhaltung zu tun. 14:34 Uhr Ve >>Wer dieses Statement als beleidigend empfindet, sollte mal den eigenen Moral-Kompass überdenken. Fakten bleiben Fakten und Rechtsextremismus bleibt Rechtsextremismus.<<Sie könnten sich w 14:31 Uhr Ji Oder vieleicht hat er einen Zaubetrank? 14:31 Uhr Ti Dafür leben wir in einem freien Europa mit großer Solidarität für die Schwachen, ok, das scheint nicht Ihr Interesse zu sein. 14:31 Uhr Ro Klar sind die für Menschen, aber eben nicht für alle. ; ) 14:31 Uhr Ro Weil er keinen Bock mehr hat und den Leuten die Pistole auf die Brust setzt: was wollt ihr jetzt eigentlich? Im Gegensatz zu unseren Politikern hängt Macron nicht auf Gedeih und Verderb von seinem pol 14:31 Uhr 👀 Gehen Sie wählen, und wenn ja bzw. nein, warum bzw. warum nicht? Vermutlich nicht, denn Sie möchten keiner Partei es ermöglichen, Macht über Sie zu erlangen? 14:27 Uhr 哭 ➢ Neuwahlen in Frankreich - gut und richtig! Sind Sie Franzose - l'enfant de l'étoile -und irgend so was wie wahlberechtigt …? 14:27 Uhr me Er at warscheinlisch nüll bocque mer mangels ernstzunehmenden "großen" Partnern und ein heldenhafter Abgang als Opfer präfaschistisch sich auftürmender Sammlungen würde ihn für die Stunde Null nach de 14:27 Uhr Ji so wie die Sarah Wagenknecht, welche jetzt die Rede von Sylenski boykotieren will im Bundestag. Um die Macht zu bekommen ist jedes Mittel recht. Die Franzosen müßen da auch noch lernen, leider. 14:26 Uhr Ad Die FDP ist in der Ampel Regierung die Partei, die noch eine halbwegs vernünftige Wirtschaftspolitik- und Finanzpolitik betreibt. Immerhin…! 14:26 Uhr 👀 „Sonst gehts einem, wie der FDP. Die will keiner. Wozu auch.“ Naja, das stimmt nun mal ganz faktenbasiert nicht! Nicht nur ich möchte die FDP weiter als politische Kraft sehen - auch ca. 5% der Wähler 14:25 Uhr Ad Immerhin hat Le PEN verstanden, dass sie mit ihrem harten, rechtsradikalen Kurs keine Chance bei den Wählern hatte. Sie hat aus den Fehlern gelernt. Und folgerichtig hat sie sich auch klar und unmissv 14:24 Uhr 🍄 Sie meinen, diese ehemaligen Kolonialmächte seien immer noch genauso drauf wie früher? Obwohl Frankreich sein Äquivalent zu Putins Ukrainekrieg, den Algerienkrieg, letztlich verloren hat? Sollte das s 14:23 Uhr Ji Haben vor kurzem noch den D-Day gefeiert, das ist teilweise Heuschlerei. Erst "nie wieder" schreien dann aber solchen Mist bauen. 14:22 Uhr Ro Bitte durchatmen. Hysterie hilft wirklich niemandem. 14:22 Uhr 🍩 Die Franzosen scheinen auch nicht aus der Geschichte zu lernen. Wie zuvor schon die Polen müssen sie den Rechts-Müll einfach mal selber probieren. Und dass, obwohl beide Länder nun wirklich genug davo 14:17 Uhr Ji Woher wissen sie, ob es gut oder richtig ist, leben sie dort? 14:15 Uhr Ka Alle Nase lang Neuwahlen sind nicht gut für jeden Staat als auch der Wirtschaft 14:14 Uhr Ju Wenn die Parteien Allianzen vor den Wahlen bilden, dann nur um die Polarisation der französischen Gesellschaft zu nutzen und sie dabei zu verstärken. Für mich sind Parteienbündnisse vor der Wahl daher 14:14 Uhr 🌍 "Nicht etwa für die bzw. in deren Interesse." Manchmal ja. Aber manche entzaubern sich schon nach dem ersten Erfolg. Wird sicher noch Thema hier daher kurz erwähnt: (AfD+BSW wollen Selensky Rede im Bu 14:14 Uhr ㎭Ⅻ Zusätzlich zur Fußball-EM und Olympia in Paris ein weitere gutes Angebot, um sich diesen Sommer nicht zu langweilen. Wer weiß, am Ende gewinnt die französische Linke in Summe die absolute Mehrheit, ze 14:13 Uhr 哭 ➢ Zwecks Erlangung (und anschließender ‚Sicherung‘) ihrer (jeweils eigenen) Macht über die Bürger. Damit irgendeine Partei irgendetwas für die Bürger tun kann,muss die Partei erst mal Regierungsmacht 14:12 Uhr me Warum? 14:12 Uhr Au Macron ist wohl gewillt aus purem Trotz das Land den Rechtsextremen zu überlassen. Das halte ich für dumm und anti-europäisch.Das wäre ja so, als wenn die Ampel zurückträte und das Feld der rechtsextr 14:11 Uhr 🍄 Zum Glück. 14:10 Uhr 🍄 Alles, was die Chance in sich trägt, der extremen Rechten zur Macht zu verhelfen, ist offensichtlich in Ihren Augen gut und richtig. In meinen Augen nicht. Sondern ganz im Gegenteil. 14:10 Uhr we Nun ja das könnte klappen wenn die Wähler der 3 Parteien das System begreifen, und dann immer alle drei den einen aufgestellten ihre Stimme geben, wie man im Osten gesehen hat, funktioniert das zumind 14:09 Uhr So Warum soll das aus Ihrer Sicht gut und richtig sein? Ich sehe das so, egal in welchem Land auf dem Planeten, wenn vernünftige Politik betrieben wird und das das Volk auch dann noch verstehen würde, da 14:08 Uhr mm Neuwahlen in Frankreich versenken die EU? Wie hat das denn bisher geklappt? Neuwahlen in Frankreich gab es ja schon einige. 14:07 Uhr St Wo lesen Sie das heraus? Es werden Bündnisse geschlossen um politische Mehrheiten erzielen zu können, sowohl recht als auch links. Es steht nun die Wahl zwischen einem offenen freiheitlichen Frankreic 14:06 Uhr mm In einer repräsentativen Demokratie entscheiden gewählte Vertreter für andere. Sie nennen das "Macht über andere haben". Ich nenne das ein hervorragendes Konzept, damit Demokratie auch für zig Million 14:05 Uhr OS Das sind doch keine richtigen Partein....diese rechten sind nicht für die Menschen und sollten überall verboten werde. 14:05 Uhr Ne „Für eine solche Kooperation machte Le Pen eine gemeinsame politische Linie zur Voraussetzung.“ Diese ‚gemeinsame Linie’ dürfte nur so lange Bestand haben, wie sie ihre eigenen Ziele noch nicht erreic 14:03 Uhr So In Deutschland habe ich das Gefühl, daß sich die Parteien eher um sich selber kümmern als um die Wähler, also für das Volk da sein sollten. Das scheinen mir die ganzen Parteien Deutschlands irgendswie 14:01 Uhr So Wie kommen Sie denn darauf, daß die ganze EU versenkt werden soll? Ich glaube nicht, daß die EU versenkt wird nur weil Frankreich Neuwahlen abhalten möchte. Das alleine reicht für eine Versenkung abso 13:57 Uhr 哭 Warum nur wozu hat Monsieur Macron überhaupt diese Neuwahl ausgerufen.Der spinnt, dieser Gallier von im Élysée Palast. 13:55 Uhr Mi Das Prinzip "Teile und Herrsche" - gerade in Europa stehen ehemalige Kolinial-Mächte wie Frankreich oder GB dafür. 13:54 Uhr He Egalite Fraternite Liberte Die gern genommene Phrase der Brandmauer findet in Frankreich keine Verwendung. Eine Koalition mit den Konservativen ist denkbar und erstrebenswert. Des Machtwillens halber. 13:52 Uhr Si Auch ein Zusammenrücken des RN mit der noch weiter rechts stehenden Partei Reconquête steht im Raum ...... ich bin erstaunt ! die RN gilt doch hierzulande als Rechtsextrem .... und da gibts noch was w 13:50 Uhr 🌍 So schnell versenkt man nicht den Panzerkreuzer Potemkin ;-) 13:45 Uhr Fr Wieso ist man bereit nur wegen ein oder zwei Kernthemen die gesamte EU zu versenken? 13:36 Uhr St Neuwahlen in Frankreich - gut und richtig! 13:32 Uhr Ne „Parteien schmieden Allianzen für die Neuwahl“ Zwecks Erlangung (und anschließender ‚Sicherung‘) ihrer (jeweils eigenen) Macht über die Bürger. Nicht etwa für die bzw. in deren Interesse. 13:32 Uhr BR Is doch super. Die Parteien kümmern sich um die Wähler. Und um ihre eigene Zukunft. Sonst gehts einem, wie der FDP. Die will keiner. Wozu auch. 13:28 Uhr Alle 100 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:18 Uhr
Ve Ich denke, dass jedem hier mehr als klar ist, wie deutlich Sie sich (permanent) „gegen rechts“ aussprechen bzw. aussprechen wollen. Ab einem gewissen Punkt kommt dem Leser Ihrer Beiträge dann eben vie 15:17 Uhr
ro Wie zuvor schon die Polen müssen sie den Rechts-Müll einfach mal selber probieren. Und dass, obwohl beide Länder nun wirklich genug davon während der Nazi-Besetzung erlebt haben sollten. Unter dem lin 15:17 Uhr
Gi "Macron ist wohl gewillt aus purem Trotz das Land den Rechtsextremen zu überlassen. Das halte ich für dumm und anti-europäisch." Im Gegenteil, dies ist ein sehr demokratischer und fairer Zug gegenüber 15:16 Uhr
Ti Diktatur gibt es derzeit in Russland, China, Nordkorea und die AfD will die in Deutschland auch aufbauen, wenn man den verantwortlichen dieses Haufens genau zuhört und versteht, dann ist deren Ziel vo 15:15 Uhr
ro Sich entschieden gegen Rechtsextremismus auszusprechen, hat mit Hysterie nichts zu tun. Bei anderen Formen des Extremismus schweigen Sie! Das nennt man Ignoranz. 15:14 Uhr
Mo Frankreich hat Mehrheitswahlrecht, ähnlich wie UK. https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalversammlung_(Frankreich) Es gibt keine Listen. (Heißt: Je nach Stimmung im Lande können völlig unterschiedliche 15:14 Uhr
Ve Ich denke, ich habe mich durchaus sachlich und angemessen ausgedrückt. Wo Sie da eine „Bevormundung“ wahrnehmen, ist mir schleierhaft. Das hat auch nichts mit „gefallen“ zu tun, sondern damit, dass ir 15:14 Uhr
BR Die wählen die jetzige Versammlung neu? Das käme mir suspekt vor. Sie wählen eine neue Versammlung. Also die Nächste. Nix Neuwahl. Nur Wahl. Das ist ähnlich schwer, wie erneuerbare Energie 15:08 Uhr
BR Wirtschafts und Finanzkompetenz in der Ampel hab ich aber auch verpasst. Da kommt nichts. Das könnte der 8jährige Nachbarsjunge nicht schlechter. Für einen Handwerksbetrieb braucht man ein 15:05 Uhr
Si Die Franzosen müßen da auch noch lernen, leider. ----------- sag ich ´s nicht am deutschen Wesen soll die Welt genesen und warum nicht den Franzosen die Welt erklären polemik aus 15:04 Uhr
75 >> und wir jammern bei der AfD DAS ist ungefähr wie das das Verhältnis AfD und NPD (ähh, Heimat). -.- 15:03 Uhr
哭 ➢ Weil er keinen Bock mehr hat und den Leuten die Pistole auf die Brust setzt: was wollt ihr jetzt eigentlich? Monsieur Macron dankt nicht ab als Präsident,er bleibt im Amt unabhängig vom Wahlausgang. 15:02 Uhr
🪰 Macron selber steht bei dieser Wahl nicht zur Disposition. Haben die Franzosen jetzt auch mit einer Art Wachkoma zu kämpfen? 15:02 Uhr
Si die LePen ist eben um einiges cleverer als dieser Höcke wohl auch daran zu sehen, dass die wie sie richtig bemerkten, nichts zum Vichy Regime sagte wohl nicht grundlos das ist eben auch ne Frage des N 15:01 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:01 Uhr
Au „Sie könnten sich wenigstens die Mühe machen,…“ Da ich nicht hier bin, um rechtsextremen AfD-Wähler:innen zu gefallen, kann ich’s so handhaben, wie ich es für sinnvoll halte. Bevormundungen sind 15:01 Uhr
So Daß das Volk zu doof sei, daß haben nur Sie geschrieben, ich nicht! Zwischen dem Nichtverstehen und zu Doofsein gibt es massive Unterschiede. Wie soll ein Volk verstehen was richtig ist oder nicht wen 15:00 Uhr
Zu Nur Manche merken es erst wieder, wenn es zu spät ist! Einfache Lösungen mit Sündenböcken haben noch nie funktioniert - diese Erfahrung wird man in Ostdeutschland irgendwann auch vermehrt machen. Erst 14:59 Uhr
ni Weiß hier jemand, wie die französischen Bürger mit afrikanischem Hintergrund bei der EU - Wahl gewählt haben? Oder auch deren jüngere Generation? Haben die rechtsradikalen französischen Parteien 14:55 Uhr
Zu Die Leute, die meinen Arbeitsplätze und Wohlstand wachsen auf Bäumen brauchen tatsächlich keine Wirtschaft oder Wirtschaftspolitik und damit auch keine FDP. Nur bei Wachstum wenn es der Wirtscha 14:55 Uhr
¿? "Macron ist wohl gewillt aus purem Trotz das Land den Rechtsextremen zu überlassen. Das halte ich für dumm und anti-europäisch." Ob seine Entscheidung "richtig" war, müssen wir abwarten. Ich würde auf 14:54 Uhr
Ti Und was soll diese Relativierung? Beides ist und war falsch. Wobei ein Atheist dem Papst nicht unbedingt zuhören muß. Einem gewählten Präsidenten eines bedrohten Volkes muß man zuhören, wenn man demok 14:54 Uhr
## Nein, so einfach wird das nicht sein! Die AfD ist durchsetzt von Anhängern eines Faschisten, dessen Menschenbild ("wir müssen die Homosexuellen im Land erfassen") einfach nur zutiefst abartig ist. Das 14:53 Uhr
Au Sie haben da etwas missverstanden: Sich entschieden gegen Rechtsextremismus auszusprechen, hat mit Angst nichts zu tun. Das sollten Sie doch bereits von ihren Genoss:innen kennen. 14:53 Uhr
ro Dies haben Ihnen gegenüber bereits mehrere User so gesagt, jedoch ignorieren Sie dies geflissentlich. Darum hatte ich auch schon gebeten. Der User oder die Userin respektiert das nicht. Für mich eine 14:52 Uhr
🦉 Schachzug? Als ich von der Entscheidung Macrons hörte, war mein erster Gedanke: Ein Fuchs. Denn vllt. rechnet er damit, dass sich bis zu den nächsten Präsidentschaftwahlen 2027 in F , der RN und 14:51 Uhr
Si in einer Demokratie bedient man sich der Wahl klar wenn die nichts hilft seinen Willen durchzusetzen macht man s wie in Diktaturen 14:51 Uhr
🪰 … um sich jetzt mit ihrer rechtsradikalen Nichte von Reconquete wieder zu verbünden. Aus welchen Fehlern hat das Familienoberhaupt da jetzt genau was gelernt? 14:49 Uhr
㎭Ⅻ Die AfD ist noch nicht so abgeklärt, wie die RN. Kommt noch, wenn sie ebenso das Terrain im eigenen Land dominiert bzw. etwas erwachsen, dann nicht mehr so erschrecken muss, milder ansetzt. Die Frau M 14:49 Uhr
Si (AfD+BSW wollen Selensky Rede im Bundestag fernbleiben ) ---- der Ströbele blieb ja bei der Papst Rede damals auch fern mehr noch er verließ den Plenar Saal provokativ als der Papst ans R 14:48 Uhr
ro AuroRa 10. Juni 2024 • 17:06 Uhr Dass sich verfangender Rechtsextremismus dazu führen würde, dass das Feld der rechtsextremen Landesverräter-Partei der AfD überlassen werden würde - mit dem Faschisten 14:46 Uhr
ic Synestia • 14:17 Uhr Ich befürchte, das da im Geschichtsunterricht nicht genug Wert auf diese Geschichte gelegt wurde - auch bei uns hier nicht. Und die Eltern, Großeltern usw. haben da auch kein gest 14:45 Uhr
🦉 @Roya 14:31 Es geht um die Wahlen der Nationalversammlung, des Parlaments in F. Es geht nicht um die Präsidentschaftswahlen. Es geht nicht darum, Macorn abzuwählen. Fazit: Macron kann nach seiner aktu 14:44 Uhr
## Ich finde es ist schon ein gewaltiger Unterschied! Ich unterscheide hier schon die geschichtsvergessene AfD und ihre Vorliebe für "goebbelsche Reden" aus Höckes Mund und den Rassemblement National, de 14:43 Uhr
¿? Ich bin wirklich erstaunt, wie sehr die Geschwindigkeit von Propaganda und Desinformation die letzten Jahre nochmal zugelegt hat. Vorgestern kündigt Macron Neuwahlen an, gestern war offenbar "Brigitte 14:43 Uhr
Si glauben sie das ? die Gründen dürften doch wohl in der Art der AfD Aussage zu suchen sein "SS " was den französischen Nationalstolz ankratzt und kaum in der politischen Ausrichtung bei der Reconquête 14:42 Uhr
🪰 Die decken das rechte Spektrum lückenlos ab, da bestehen Familienbande….diese Bande wird sich schon zusammenraufen. 14:42 Uhr
Ju Neuwahlen auszurufen bedeutet für mich den Wählern die Möglichkeit neu über die politische Zusammensetzung des Parlaments, Regierung, etc. zu geben. Das bedeutet aber auch ein Zeitverlust durch die Wa 14:42 Uhr
㎭Ⅻ Die Ergebnisse von Wahlen kann man nicht timen, manipulieren auch nicht, nicht in Frankreich, das würde keinen guten Eindruck machen. Kommt es schlimm, kann höchstens die französische Armee intervenie 14:42 Uhr
Ro Und jetzt tief durchatmen und den Hysteriepegel senken. Würde die Ampel bei uns zurücktreten, würde es für die SPD bei Neuwahlen gar nicht so schlecht aussehen. Viele SPD-Anhänger, inklusive mir, nehm 14:40 Uhr
## Sie haben es scheinbar noch nicht gemerkt: Le Pen kann Ihre geliebt AfD nicht ausstehen! Daher könnte es sogar eher gefährlich für diese werden, wenn sie ihr Ziel in Frankreich erreicht hat! Denn imme 14:40 Uhr
哭 ➢ Das Prinzip "Teile und Herrsche" - gerade in Europa stehen ehemalige Kolinial-Mächte wie Frankreich oder GB dafür. Das Kolonialreich Großbritannien hat seine Kolonie EU freiwillig aufgegeben. Das Ko 14:39 Uhr
Pe "Wenn man manche Aussagen der Freien Wähler und einigen Unionspolitikern nimmt scheint die doch schon ganz schön zu bröckeln. Oder ist das Ganze gar auf Sand gebaut?" Nee, die "Brandmauer" nach Rechts 14:39 Uhr
Ve Weiter oben schrieben Sie gerade eben erst, dass Sie das Gefühl haben, die Politiker kümmern sich in erster Linie um sich selbst und nicht um die Belange des Volkes. Jetzt ist tendenziell wieder das V 14:38 Uhr
Ji Ach, meinen sie wirklich? Wo kann die FDP Witschftspolitk und Finanzpoliti, habe ich da was verpasst? 14:35 Uhr
Ve >>Wer dieses Statement als beleidigend empfindet, sollte mal den eigenen Moral-Kompass überdenken. Fakten bleiben Fakten und Rechtsextremismus bleibt Rechtsextremismus.<<Sie könnten sich w 14:31 Uhr
Ti Dafür leben wir in einem freien Europa mit großer Solidarität für die Schwachen, ok, das scheint nicht Ihr Interesse zu sein. 14:31 Uhr
Ro Weil er keinen Bock mehr hat und den Leuten die Pistole auf die Brust setzt: was wollt ihr jetzt eigentlich? Im Gegensatz zu unseren Politikern hängt Macron nicht auf Gedeih und Verderb von seinem pol 14:31 Uhr
👀 Gehen Sie wählen, und wenn ja bzw. nein, warum bzw. warum nicht? Vermutlich nicht, denn Sie möchten keiner Partei es ermöglichen, Macht über Sie zu erlangen? 14:27 Uhr
哭 ➢ Neuwahlen in Frankreich - gut und richtig! Sind Sie Franzose - l'enfant de l'étoile -und irgend so was wie wahlberechtigt …? 14:27 Uhr
me Er at warscheinlisch nüll bocque mer mangels ernstzunehmenden "großen" Partnern und ein heldenhafter Abgang als Opfer präfaschistisch sich auftürmender Sammlungen würde ihn für die Stunde Null nach de 14:27 Uhr
Ji so wie die Sarah Wagenknecht, welche jetzt die Rede von Sylenski boykotieren will im Bundestag. Um die Macht zu bekommen ist jedes Mittel recht. Die Franzosen müßen da auch noch lernen, leider. 14:26 Uhr
Ad Die FDP ist in der Ampel Regierung die Partei, die noch eine halbwegs vernünftige Wirtschaftspolitik- und Finanzpolitik betreibt. Immerhin…! 14:26 Uhr
👀 „Sonst gehts einem, wie der FDP. Die will keiner. Wozu auch.“ Naja, das stimmt nun mal ganz faktenbasiert nicht! Nicht nur ich möchte die FDP weiter als politische Kraft sehen - auch ca. 5% der Wähler 14:25 Uhr
Ad Immerhin hat Le PEN verstanden, dass sie mit ihrem harten, rechtsradikalen Kurs keine Chance bei den Wählern hatte. Sie hat aus den Fehlern gelernt. Und folgerichtig hat sie sich auch klar und unmissv 14:24 Uhr
🍄 Sie meinen, diese ehemaligen Kolonialmächte seien immer noch genauso drauf wie früher? Obwohl Frankreich sein Äquivalent zu Putins Ukrainekrieg, den Algerienkrieg, letztlich verloren hat? Sollte das s 14:23 Uhr
Ji Haben vor kurzem noch den D-Day gefeiert, das ist teilweise Heuschlerei. Erst "nie wieder" schreien dann aber solchen Mist bauen. 14:22 Uhr
🍩 Die Franzosen scheinen auch nicht aus der Geschichte zu lernen. Wie zuvor schon die Polen müssen sie den Rechts-Müll einfach mal selber probieren. Und dass, obwohl beide Länder nun wirklich genug davo 14:17 Uhr
Ju Wenn die Parteien Allianzen vor den Wahlen bilden, dann nur um die Polarisation der französischen Gesellschaft zu nutzen und sie dabei zu verstärken. Für mich sind Parteienbündnisse vor der Wahl daher 14:14 Uhr
🌍 "Nicht etwa für die bzw. in deren Interesse." Manchmal ja. Aber manche entzaubern sich schon nach dem ersten Erfolg. Wird sicher noch Thema hier daher kurz erwähnt: (AfD+BSW wollen Selensky Rede im Bu 14:14 Uhr
㎭Ⅻ Zusätzlich zur Fußball-EM und Olympia in Paris ein weitere gutes Angebot, um sich diesen Sommer nicht zu langweilen. Wer weiß, am Ende gewinnt die französische Linke in Summe die absolute Mehrheit, ze 14:13 Uhr
哭 ➢ Zwecks Erlangung (und anschließender ‚Sicherung‘) ihrer (jeweils eigenen) Macht über die Bürger. Damit irgendeine Partei irgendetwas für die Bürger tun kann,muss die Partei erst mal Regierungsmacht 14:12 Uhr
Au Macron ist wohl gewillt aus purem Trotz das Land den Rechtsextremen zu überlassen. Das halte ich für dumm und anti-europäisch.Das wäre ja so, als wenn die Ampel zurückträte und das Feld der rechtsextr 14:11 Uhr
🍄 Alles, was die Chance in sich trägt, der extremen Rechten zur Macht zu verhelfen, ist offensichtlich in Ihren Augen gut und richtig. In meinen Augen nicht. Sondern ganz im Gegenteil. 14:10 Uhr
we Nun ja das könnte klappen wenn die Wähler der 3 Parteien das System begreifen, und dann immer alle drei den einen aufgestellten ihre Stimme geben, wie man im Osten gesehen hat, funktioniert das zumind 14:09 Uhr
So Warum soll das aus Ihrer Sicht gut und richtig sein? Ich sehe das so, egal in welchem Land auf dem Planeten, wenn vernünftige Politik betrieben wird und das das Volk auch dann noch verstehen würde, da 14:08 Uhr
mm Neuwahlen in Frankreich versenken die EU? Wie hat das denn bisher geklappt? Neuwahlen in Frankreich gab es ja schon einige. 14:07 Uhr
St Wo lesen Sie das heraus? Es werden Bündnisse geschlossen um politische Mehrheiten erzielen zu können, sowohl recht als auch links. Es steht nun die Wahl zwischen einem offenen freiheitlichen Frankreic 14:06 Uhr
mm In einer repräsentativen Demokratie entscheiden gewählte Vertreter für andere. Sie nennen das "Macht über andere haben". Ich nenne das ein hervorragendes Konzept, damit Demokratie auch für zig Million 14:05 Uhr
OS Das sind doch keine richtigen Partein....diese rechten sind nicht für die Menschen und sollten überall verboten werde. 14:05 Uhr
Ne „Für eine solche Kooperation machte Le Pen eine gemeinsame politische Linie zur Voraussetzung.“ Diese ‚gemeinsame Linie’ dürfte nur so lange Bestand haben, wie sie ihre eigenen Ziele noch nicht erreic 14:03 Uhr
So In Deutschland habe ich das Gefühl, daß sich die Parteien eher um sich selber kümmern als um die Wähler, also für das Volk da sein sollten. Das scheinen mir die ganzen Parteien Deutschlands irgendswie 14:01 Uhr
So Wie kommen Sie denn darauf, daß die ganze EU versenkt werden soll? Ich glaube nicht, daß die EU versenkt wird nur weil Frankreich Neuwahlen abhalten möchte. Das alleine reicht für eine Versenkung abso 13:57 Uhr
哭 Warum nur wozu hat Monsieur Macron überhaupt diese Neuwahl ausgerufen.Der spinnt, dieser Gallier von im Élysée Palast. 13:55 Uhr
Mi Das Prinzip "Teile und Herrsche" - gerade in Europa stehen ehemalige Kolinial-Mächte wie Frankreich oder GB dafür. 13:54 Uhr
He Egalite Fraternite Liberte Die gern genommene Phrase der Brandmauer findet in Frankreich keine Verwendung. Eine Koalition mit den Konservativen ist denkbar und erstrebenswert. Des Machtwillens halber. 13:52 Uhr
Si Auch ein Zusammenrücken des RN mit der noch weiter rechts stehenden Partei Reconquête steht im Raum ...... ich bin erstaunt ! die RN gilt doch hierzulande als Rechtsextrem .... und da gibts noch was w 13:50 Uhr
Ne „Parteien schmieden Allianzen für die Neuwahl“ Zwecks Erlangung (und anschließender ‚Sicherung‘) ihrer (jeweils eigenen) Macht über die Bürger. Nicht etwa für die bzw. in deren Interesse. 13:32 Uhr
BR Is doch super. Die Parteien kümmern sich um die Wähler. Und um ihre eigene Zukunft. Sonst gehts einem, wie der FDP. Die will keiner. Wozu auch. 13:28 Uhr