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Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:42 Uhr

ic Sie kommentieren hier ein Urteil nach einem Gerichtsverfahren. 14:41 Uhr

👀 Okay, mich haben Sie hier ja nicht zitiert. 14:41 Uhr

So In einem Satz zwei Meinungen! Entweder sie finden es richtig, daß die Ermittlungen gegen den Landrat eingestellt wurden und er unschuldig ist, oder Sie zweifeln die Unschuld des Landrats an! Aber beid 14:41 Uhr

🪰 „…Was aber alle eint und alle gut können, ist Schuld, Versäumnisse und Fehler auf andere ab zu schieben….müßten uns aber Charaktere politisch vertreten…“ + Abgesehen davon, dass Sie sich nicht nur in 14:41 Uhr

👀 Ich hätte nichts gegen höhere Einkommensteuer, wie sie unter der Regierung von Kohl gegolten haben. Unter der Politik von Schröder, mit Finanzminister Eichel, wurden diese Steuern reduziert (es war ni 14:41 Uhr

Ba "Das behaupten Sie immer wieder...." Sie haben recht. Es liegt ganz eindeutig am CO2 Ausstoss und den vielen Leuten, die den Humus aufgewirbelt haben. 14:41 Uhr

GG welche sich nicht mit der Thematik befassen wollen oder voreingenommen sind. Ok. Aber Beleidigungen könne Sie , aber sinnvolle Argumente haben Sie keine?  Es ist nicht erkennbar warum politisch Verant 14:40 Uhr

👴 Man muss nicht 'mies' machen, was schon 'mies' ist. Gut dass Ihre Meinung sich immer automatisch mit der Realität deckt.  14:40 Uhr

ge der link zum ZDF funktionierte nicht (5.link)? Daher nochmal: https://www.zdf.de/politik/frontal/klimapolitik-der-fdp-100.html 14:38 Uhr

Cf Nicht alle, nur die, die da zu lange nix getan haben und die, die erstere trotz ihres Unvermögens zur verstärkten politischen Einflussnahme statt der Beachtung notwendiger Fähigkeiten eingesetzt haben 14:38 Uhr

🌈 Zitat: "konsequente Entschädigung der Opfer?Alle haben gewußt das Sie in einem risiko Gebiet gebaut un dgelebt haben. Wie haben Sei auf die tagelangen massiven Warnungen das DWD reagiert?" Ich atme ma 14:37 Uhr

ic ////Was währe durch eine CO2 neutrales DE anders geworden? Die Klimapolitik von DE mit weniger als 1,7% hat keinen Einfluss auf das Weltklima. //// Die Aussage ist auch längst widerlegt!   14:37 Uhr

So Ich hab damals nur vor Ort geholfen und gesehen was passiert war. Man hätte vielleicht früher warnen können, ob die Anwohner aber dann gegangen wären, daß mag ich bezweifeln. Viele haben damals mir sc 14:37 Uhr

GG Das die persönlich verantwortlichen wie dieser Landrat oder die Regierung in Rheinland Pfalz geschont werden. Frau Dreyer hat für Ihre "Leistungen" sogar noch eien Orden bekommen.  14:36 Uhr

ni Ja und? Auch nach der letzten Flut sind einige Gebäude stehengeblieben. Aber es sind mindestens 135 Leute ertrunken. Bezüglich meiner immer wiederkehrenden Behauptung kann man nachschlagen. Sogar bei 14:35 Uhr

75 >> Wer das nicht bringt, kommt sehr schnell in die Presse , Social Media und/oder Gericht.   Wie gut, daß DAS in Dtl. nicht so ist.  Stellen Sie Sich das doch mal vor, hier würde ein Gerichtsver 14:35 Uhr

pc Offensichtlich war das bestehende Sicherheitskonzept nicht für unvorhersehbare Ereignisse ausgelegt. Nur: die sehr hohen Pegelstände wurden doch schon um 16:20 Uhr gemeldet, und zwar, soweit ich das a 14:33 Uhr

🍄 Der Vorgesetzte des Staatsanwaltes ist der Innenminister. Sie meinen, der hätte die Staatsanwaltschaft angewiesen, die Ermittlungen gegen den Landrat einzustellen? Warum? Weshalb sollte er das tun? 14:33 Uhr

Cf Richtig, wenn dem wirklich so ist! 14:32 Uhr

🌈 Zitat: "Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädigung vom Staat bekommen als Mieter? Wenn jemand im Ahrtal lebt, ist das, als ob jemand am Fuße des Vesuv lebt." 14:32 Uhr

GG Danke seh ich auch so. Besonders wenn man sieht das fast alle Häuser an der gleichen Stelle wiede rerrichtet werden. Nach de rFlut ist vor der nächsten, Un des wird nicht solange dauern wie von 1908.  14:32 Uhr

Cf Warum, ich habe nix auf andere zu schieben. 14:32 Uhr

Mo Hochwasser setzt intensive Niederschläge voraus. (Es entsteht nicht schlagartig.) Ich möchte nie wieder in den Nachrichten hören, dass in Deutschland Menschen bei einem Hochwasser starben: weil sie ni 14:31 Uhr

Al Jeder der dort wohnt, sollte in einen Katastrophenfonf einzahlen. 14:28 Uhr

☄️ Zweifel kommen nur bei denen auf, welche sich nicht mit der Thematik befassen wollen oder voreingenommen sind. Die Angehörigen und Opfer haben immernoch eine Möglichkeit vor Gericht zu gehen, genau da 14:28 Uhr

ic ////daß entgegen aller vollmundigen Beteuerungen aus der Politik, die Leute im Ahrtal immer noch auf die versprochene, "unbürokratische" Hilfe warten. //// In einem anderen Artikel war zu lesen, das v 14:27 Uhr

GG konsequente Entschädigung der Opfer?Alle haben gewußt das Sie in einem risiko Gebiet gebaut un dgelebt haben. Wie haben Sei auf die tagelangen massiven Warnungen das DWD reagiert?  >>>verbess 14:27 Uhr

Na Wirklich? Ich halte diese Aussage insbesondere bezogen auf das Ahrtal für popoulistisches Gerede und ein gern genutztes Narrativ. Aber lesen Sie selbst...    https://grafbruehl.com/magazin/ahrtal-hoch 14:26 Uhr

ge Prinzipiell ist  jede Prämie bezahlbar, nur nicht von jedem. Beides ist Fakt. Versicherungen weigern sich gegen Brand in Kalifornien zu versichern: https://www.theguardian.com/us-news/2023/may/27/stat 14:26 Uhr

🌈 Da haben Sie offensichtlich ein zu schöngefärbtes Bild der fdp, wie folgender Bericht zeigt: https://www.fr.de/politik/fdp-klima-referent-klimawandel-krise-skeptike… 14:26 Uhr

🐈 Was ist denn überhaupt Ihre konkrete Kritik an unserem Rechtsstaat? 14:25 Uhr

ni Nicht an den Naturkatastrophen. Für die Schuld sind natürlich alle Politiker der letzten 50 Jahre zuständig, die es unterlassen haben, den Warnungen der Wissenschaft zuzuhören und geeignete Vorkehrung 14:25 Uhr

BR Wer sollte an der Katastrophe mehr Schuld sein, als die Bewohner selbst?  Die wohnen doch dort und haben alle Abflüsse zugebaut.  Und sie lernen nichts dazu. Sie bauen wieder auf, statt wegzuziehen. 14:25 Uhr

Cf Um noch mehr solcher Typen Platz zu machen? Never! 14:24 Uhr

w1 cDie Justizminister:innen von Bund und Ländern sollen sich vom Weisungsrecht zu Ermittlungen der Staatsanwaltschaften verabschieden. Dies fordert der Deutsche Richterbund (DRB) mit Blick auf die am Fr 14:24 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:23 Uhr

👀 „Ich entnehme manchen Antworten auf meinen Kommentar, dass  a) ... ein Mitgefühl und Solidarität mit Opfern bedrückend schwindet und sich auf den blanken Hinweis "selbst schuld, wenn man sich nicht ve 14:22 Uhr

🍄 Hinterher weiß man immer, was man vorher hätte besser machen können. Die Katastrophe war eine nie dagewesene mit, wenn überhaupt, sehr kurzer Vorwarnzeit. 14:22 Uhr

🌈 Zitat: "Es war ein Jahrhundert-Unwetter. Mit dem Klima hat das nichts zu tun." Ich staune, dass manche sich immer noch mit so offensichtlicher Unkenntnis brüsten. Falls Sie sich doch informieren möcht 14:21 Uhr

ni Das wäre wahrscheinlich preisgünstiger, als geeignete Sicherungsmaßnahmen und - Bauwerke zu erstellen. Nichts desto weniger müssen aber vorausschauender Katastrophenschutz stattfinden, mit Übungen, an 14:21 Uhr

Al Es war tödlich, weil alle Warnungen ignoriert worden sind. 14:20 Uhr

GG Finden der Ursachen statt? Der DWD hat Tage lang "violett" vorher vor den schlimmsten regenfällen gewarnt. Was haben die Bürger und Rettungssystme mit den Politikern vorbereitet?  Nichts.  14:20 Uhr

ic Ihre Aussage ist längst widerlegt! 14:19 Uhr

Al Damit sollte sich auch Einwohner befassen 14:19 Uhr

🌈 Was ist "Politbürokratie"? 14:19 Uhr

Ga Naja, das muss man die Justiz klären. Moralisch gesehen hat dieser Mensch aber gewaltige Fehler begangen. Die Möglichkeit einer Flut erst gar nicht evaluiert, alle Warnungen in den Wind geschrieben un 14:18 Uhr

🌈 Zitat: "Dann müssen Sie auch sagen, wo der Staat sparen soll, um mehr Geld in den Klimaschutz investieren zu können." Da habe ich mir in der Vergangenheit hier schon die Finger wund geschrieben... in 14:18 Uhr

GG Ex-Landrat im Ahrtal eingestellt? Wiedmal ein der vielen Entscheidung unser Justiz die sehr viel Bürge ran unserem "Rechstaat" zweifeln lassen.  14:17 Uhr

75 >> Die ersten Helfer vor Ort waren Feuerwehr und THW... ...und Bundeswehr. -.-   14:17 Uhr

🍄 Keins dieser Hochwasser, auf die sich diese sich auf Reitschuster berufende Versicherungsmakler-Postille bezieht, war dem aktuellen vergleichbar. 14:16 Uhr

ge „Was unsere Vorfahren in über 200 Jahren errichtet hatten - sicherlich der Erfahrung aus vielen Fluten geschuldet - wurde vom Umweltministerium in Rheinland-Pfalz in weniger als 10 Jahren abgebaut.“ U 14:16 Uhr

Th Nun, ich gebe nur meine eigenen Erfahrungen von 12 Jahren in D zurueck.Man muss nicht 'mies' machen, was schon 'mies' ist.Und ich sage auch offen meine Erfahrungen in internationalen Konferenzen, z.B. 14:15 Uhr

👴 Er hat doch bestimmt schon eine fette Pension. Also schuldig? 14:13 Uhr

🍄 Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden, da sie all 14:13 Uhr

w1 Wie begründen Sie konkret die Befangenheit der Staatsanwaltschaft? 14:12 Uhr

👴 @derdickewisser Ich hoffe, Sie wissen, was weisungsgebunden in diesem Zusammenhang heißt.  Niemand hat in Deutschland das Recht, eine Staatsanwaltschaft anzuweisen, Ermittlungen einzustellen. Eine Sta 14:11 Uhr

♉️ Sie meinen, dass ermittelnde Staatsanwälte ausgetauscht werden sollen aufgrund der bloßen Forderung von Opferangehörigen?  Gegen wen bitte sollen die Ermittler ausgetauscht werden? Gegen solche, die v 14:09 Uhr

🌈 Ich entnehme manchen Antworten auf meinen Kommentar, dass  a) ... ein Mitgefühl und Solidarität mit Opfern bedrückend schwindet und sich auf den blanken Hinweis "selbst schuld, wenn man sich nicht ver 14:08 Uhr

w1 Im TV sagte eine betroffene Frau, dass die Menschen sich besser fühlen würden, wenn jemand für die Ereignisse schuldig gesprochen wird.   Die Wut betroffener Menschen ist verständlich, darf aber das H 14:07 Uhr

🍄 Wenn ein Landrat an Katastrophenschutzübungen nicht teilgenommen hat, dann macht ihn das zum Mitschuldigen an einer Katastrophe? Wirklich? 14:05 Uhr

👴 @ Peter Kock Egal wie es jetzt letztendlich auch war die Beamtenschaft schiebt die Bälle solange hin und her bis keiner mehr weiß wer ihn gerade hat und was warum passiert ist ... Schade, dass Sie es 14:05 Uhr

We Richtige Entscheidung. Im übrigen, es ist ein Fehler, Häuser in engen Tälern direkt am Flusslauf zu bauen. 14:03 Uhr

👴 @ TheNightManager D wird auch international jetzt im Sinkflug gesehen. Wegen des Unwetter im Ahrtal? Ach was? Und das steht genau wo? In welcher Umfrage? Oder wollen Sie ein von uns sehr geschätztes L 14:03 Uhr

KT Prinzipiell ist  jede Prämie bezahlbar, nur nicht von jedem. Beides ist Fakt. Und die FDP ist kein Leugner des Klimawandels. Das ist lediglich in ihrer gefärbten Brille so. Oder haben sie dafür Belege 14:02 Uhr

75 >> Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt >> sondern ganze Behörden   Ein Großteil der Katastrophe war doch, daß flächendeckend das H 14:02 Uhr

🍄 Im Ahrtal gab es in den letzten Jahrhunderten ca alle 100 Jahre eine ähnliche Jahrhundertkatastrophe. Das behaupten Sie immer wieder. Es kann aber schon deswegen nicht stimmen, weil die jetzige Katast 14:00 Uhr

👴 @ TheNightManager Noch eine kleine Ergaenzung:Einige Councillors von Cities oder auch Regions in UK bekommen mindestens so viel Bezahlung wie der UK Prime Minister, d.h. Bezahlung ist sehr lukrativ.Ve 13:59 Uhr

Ma In Dubai steht derzeit selbst die Wüste unter Wasser. 13:59 Uhr

vr Es war ein Jahrhundert-Unwetter. Mit dem Klima hat das nichts zu tun.  Schuld sind vielmehr die Rückbaumaßnahmen, die vom RP-Umweltministerium zwischen 2011-2022 vorgenommen wurden. Quasi alle Schutzb 13:59 Uhr

Ma Was ist eigentlich eine Nestbeschmutzung? Wenn ich was nicht mag, ist es, wenn man nur in Schönwetterzeiten Verantwortung tragen will. 13:58 Uhr

vr Wer ist für den Rückbau zwischen 2011 und 2020 verantwortlich? In der Ahr wurden viele Wasserbauwerke rückgebaut. Dies hat mit Sicherheit einen erheblichen Einfluss auf die Schwere der Flut gehabt.  W 13:54 Uhr

75 >> D wird auch international jetzt im Sinkflug gesehen.   Wegen dem Ahrtal??? oO   13:53 Uhr

ni Natürlich. Aber diese Flut war erwartbar. Angesichts des Ausmaßes der damaligen angekündigten(!) Niederschläge umso mehr. Eigentlich hätten die Katastrophenschutzbeauftragten Wachbereitschaft haben mü 13:52 Uhr

♉️ Wer sonst außer den Steuerzahlern sollte Katastrophenopfer denn finanziell unterstützen? 13:51 Uhr

Al Die menschengemacht Klimakatastrophe ist schuld. 13:49 Uhr

Ne "Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein. Für die Opfer der Flutkatastrophe ist es das längst nicht" Wie auch? Die haben jeden Tag aufs Neue mit deren Folgen zu kämpfen. Wenn sie Glück haben 13:49 Uhr

💀 @ nie wieder ...  Schön wäre wenn nun mal ebenso detailliert erklärt werden könnte, wie diese „politische Verantwortung“ denn aussieht. Grundsätzlich und speziell wie sie in diesem Falle aussehen könn 13:47 Uhr

Al >Schuld, Versäumnisse und Fehler auf andere ab zu schieben< Sie machen gerade nichts anderes. 13:46 Uhr

Th Noch eine kleine Ergaenzung:Einige Councillors von Cities oder auch Regions in UK bekommen mindestens so viel Bezahlung wie der UK Prime Minister, d.h. Bezahlung ist sehr lukrativ.Verlangt wird dafuer 13:45 Uhr

Es Ein guter Kommentar ... Es gibt kein Leben ohne Risiko ! Also bitte kein Auto mehr fahren und bitte nicht mehr in den Urlaub fliegen, jeder weiß es gab bereits tödliche Unfälle. 13:45 Uhr

👀 Für die Betroffenen ist das natürlich eine Katastrophe (sowohl jene, die Menschen verloren haben oder die ihr Haus "den Bach runtergehen" gesehen haben) - verheerend! Nur: was meinen Sie mit "konseque 13:44 Uhr

♉️ Sie meinen das UK, in welchem der NHS so vorbildlich aufgestellt ist? 13:44 Uhr

Al >zukünftige Katastrophenmanagnent< Häuser in ausgewiesenen Überflutungsgebieten abreissen? 13:43 Uhr

dr Doch auch hier gaben Betroffene freimütig an, nicht versichert zu sein, weil die Prämien zu teuer seien (?!?) Das ärgert mich am meisten. So teuer sind die nicht. Da zahlen viele Leute mehr für die Vo 13:43 Uhr

ge Um diese Dinge zukünftig zu vermeiden, müßten uns aber Charaktere politisch vertreten, deren Hauptinteresse bei uns Menschen und nicht im (gewissenlosen) Vorankommen und Aufsteigen zu höchsten Weihen, 13:42 Uhr

🪰 Vielleicht hätte der Landrat mit seinen Leuten besser reagieren können, war dazu aber aus persönlichen Gründen nicht fähig. Wenn er aber nicht gegen Vorgaben verstoßen hat, kann man ihn berechtigterwe 13:42 Uhr

Pe Egal wie es jetzt letztendlich auch war die Beamtenschaft schiebt die Bälle solange hin und her bis keiner mehr weiß wer ihn gerade hat und was warum passiert ist ...... das war es dann mal wieder ! K 13:42 Uhr

♉️ Meinen Sie nicht, dass Sie es mit Ihrer Überheblichkeit etwas übertreiben? 13:42 Uhr

Al Deutsche Volkaskomentalität ohne zahlen zu wollen. 13:41 Uhr

🧿 Die Antwort war für diejenigen gedacht, die das vielleicht glauben, weil sie es nicht besser wissen. Den "Bemerker" werde ich wahrscheinlich nicht zum nachdenken bringen. 13:41 Uhr

💀 @ Mendeleev Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden 13:41 Uhr

Me Noch ein Zusatz: andere Medien berichten, Angehörige hätten das Auswechseln der Staatsanwälte gefordert … Aus meiner Sicht verständlich.  Aber ich fürchte, eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr, als das 13:40 Uhr

ge Danke für die  Klarstellung. Ausserdem können betroffene  Bürger auch eine Klage anstreben, dass die Staatsanwaltschaft aktiv werden soll. Wir leben in einem Rechtsstaat mit Gewaltentrennung, noch! 13:40 Uhr

Es Dann wird es Zeit, dass Sie sich zur Wahl stellen ...   :-)   13:39 Uhr

♉️ Was genau haben Sie ihm denn vorzuwerfen? Haben Sie stichhaltige Belege für ein Fehlverhalten? Diese Fernverurteilungen in Foren sind wirklich widerlich. Und, mit Verlaub, die eventuelle Pension des M 13:39 Uhr

ni Was man da verfolgen konnte, waren versuchte Begründungen mit der Komplexität des Falles, die eine eindeutige Aufklärung nicht zugelassen hat. Obwohl vor ein paar Wochen sogar hier berichtet wurde, da 13:39 Uhr

Al a) Elementarversicherung, hat jeder selber zu tragen b) was nützt der beste Katastrophenschutz oder managment, wenn sich keiner daran hält c) Klimapolitik?  Erstens kann jeder selber was tun. Zweitens 13:38 Uhr

💀 Aber, wundert mich nicht mehr nach meine 12Jahre in D.Ich habe oeffentliche Verwaltung als komplett inkompetent selbst erlebt.D wird auch international jetzt im Sinkflug gesehen. Ich habe Verständnis 13:38 Uhr

🍄 An allem Übel, selbst an Naturkatastrophen, sind also „die Politiker“ schuld. Wie einfach. 13:37 Uhr

Es Hoffentlich gibt es nun im Ahrtal ein funktionierendes Warnsystem in Form von Sirenen. Was passiert also beim nächsten Starkregen, wurden dazu mal Übungen durchgeführt ?  Inwieweit "Politiker"  verant 13:37 Uhr

💀 In NZ oder auch UK werden diese Personen vor Gericht gestellt. Und wenn sie unschuldig sind, wird das Verfahren doch auch in diesen tollen Vorbildstaaten eingestellt? Oder? In Deutschland ist es jeden 13:37 Uhr

ge Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädigung vom Staat bekommen als Mieter? Das Problem ist, viele Lagen werden zukünftig nicht mehr von Versicherern versicher 13:36 Uhr

🍄 Eine absolute Sicherheit vor Naturkatastrophen kann es nicht geben. Die Forderung danach ist populistisch. 13:36 Uhr

ni Völlig Richtig. Aber sind da nicht auch die Baulandhändler in der Pflicht, auf mögliche Katastrophenszenarios hinzuweisen? Im Ahrtal gab es in den letzten Jahrhunderten ca alle 100 Jahre eine ähnliche 13:34 Uhr

💀 @ TheNightMare Das ist absolut Mindest-Standard und wenn eine Person an oberer politischer Ebene das nicht weiss oder beachtet, ist das komplette Fehlleistung und das Person muss von der Stelle entfer 13:34 Uhr

🍄 Im Ahrtal wurde nicht immer mehr Bauland ausgewiesen. Das ging dort gar nicht. Wegen der Geografie dieses Tales. Die Bebauung auf den Katastrophenflächen existierte seit Jahrhunderten. Es gibt da kein 13:34 Uhr

ge Selten so einen unqualifizierten Kommentar gelesen, was NieWieder Afd sagt zu notwendigen Ausgaben im Klimaschutz hat dagegen Hand und Fuß. Die Meldung dazu kam gerade heute und die könnten Sie auch k 13:33 Uhr

💀 @ JM Neid ist immer ein schlechter Ratgeber, er verleitet schnell zu Populismus.  13:31 Uhr

♉️ Es ist bestimmt ein schönes Gefühl, wenn man „für sich“ den/die Schuldigen so aus dem Handgelenk schütteln kann. Die ermittelnde Staatsanwaltschaft zumindest hat es sich nicht so einfach gemacht.  13:31 Uhr

Gl Der Landrat ist sicher nicht für die Flutkatastrophe verantwortlich. Das in solchen Fällen ermittelt wird, ob sich womöglich jemand strafbar machte ist das Eine. Daß in solchen Situationen auch Fehler 13:31 Uhr

so War zu erwarten das der Politker keine Verantwortung hat, natuerlich nicht das es geregnet hat aber die Rettungsmassnahmen waren zu spaet und damit fuer viele toetlich.  Was die Reperation betrifft ue 13:30 Uhr

💀 @ pasmal Auch diese Katastrophe hat uns allen doch letztlich gezeigt, wie wenig unsere Politiker, egal ob im Landtag, den Gemeinden oder im Bundestag und Regierung fähig sind ... Mich nervt das ständi 13:30 Uhr

ni Als Quintessenz dieser Katastrophe müßte ja jetzt eigentlich von jedem verantwortlichen Landrat oder ähnlich verantwortlichem Amtsträger zwingend vorgeschrieben werden, dass er/sie/es sich mit den his 13:28 Uhr

💀 @ JM Ein Glück das sich die Politik auf freiwillige Helfer verlassen kann. Die ersten Helfer vor Ort waren Feuerwehr und THW. Das sind Freiwillige und Profis, die von den Gemeinden und im Falle des TH 13:25 Uhr

🌈 Was wollen Sie denn mit der Bemerkung sagen? Es stimmt, dass es eine Weisungsbefugnis gibt, die auf dem Prüfstand steht, auch weil sie mit EU-Recht nicht immer kompatibel ist. Es stimmt allerdings nic 13:24 Uhr

ic Worüber beschweren Sie sich eigentlich? Es fand ein Gerichtsprozess statt und das Ergebnis ist eine Einstellung des Verfahrens    13:24 Uhr

## Das Ausmaß der Katastrophe schreit hier bei einigen Foristen wohl so sehr nach Rache, dass die Verfahreneinstellung einfach nur ein Justizskandal sein kann! Dabei ist der einzige Skandal hier die nun 13:23 Uhr

fa "Und warum werden die Ermittlungen nun eingestellt ? ---- Erwiesene Unschuld der Beschuldigten kann es ja wohl nicht sein …" Das Verfahren wurde eingestellt, weil die Ermittlungen nicht genügend  Anla 13:23 Uhr

ic Sie sollten Deutschland den Rücken kehren - so schrecklich wie das hier ist.  13:22 Uhr

💀 @ JM Ermittlungen 3 Jahre, Millionen Kosten dann Eingestellt. Er ist unschuldig und für die Kosten der Katastrophe kann er nichts. Den Frust kann ich verstehen, aber auf das Wetter haben wir keinen Ei 13:21 Uhr

ic Frei nach dem Motto: man kann es ja mal versuchen? Don ´t feed ....?   13:20 Uhr

☄️ "Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein." -  Das stimmt so nicht, die Opfer und Angehörigen können selbst noch ein Klageerzwingungsverfahren anstrengen. Q: https://www.tagesschau.de/inland/ 13:20 Uhr

## Die Schuld muss bewiesen werden! Es wäre ja noch schöner, wenn jeder Beschuldigte seine Unschuld beweisen müsste! Wo kämen wir da bitte hin? 13:19 Uhr

ni Aus dem vorhergehenden Artikel „Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht“: „Unabhängig davon gibt es die Stufe der politischen Verantwortung. Um diesen Teil der Aufklärung hat sich der parlamentarisc 13:18 Uhr

💀 Und für die Politik stellen sich 3 Aufgaben: a) konsequente Entschädigung der Opfer Es ist angebracht, sich gegen Hochwasser zu versichern. Ein Recht auf Entschädigung vom Staat besteht hingegen nicht 13:18 Uhr

## Hier ist ein Verfahren von öffentlichem Interesse eingestellt worden! Es kann sich wohl jeder denken, dass die Staatsanwaltschaft diesen Schritt wohl durchdacht hat! Schließlich geht es hier nicht um 13:17 Uhr

Me Aus meiner Sicht hatte damals nicht nur ein einzelner Beamter in Persona des Landrats versagt sondern ganze Behörden … Die können aber in Deutschland nicht zur Verantwortung gezogen werden, da sie all 13:17 Uhr

💀 Sie sind an Recht und Gesetz gebunden. Kein Mitglied der Regierung kann staatsanwaltliche Ermittlungen verhindern. Sonst würde ja z. B. nie gegen Minister ermittelt. 13:16 Uhr

## Eine Tatsache, die diesen Fall aber wohl kaum bewerten kann, oder? Oder wissen Sie mehr? 13:14 Uhr

## Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Ihr Rechtsempfinden scheint sehr von Vorurteilen geprägt zu sein! Sie betrifft es in diesem Fall ja aber auch nicht! 13:13 Uhr

Th In Meldung von 040424 Verbindungsoffizier warnte vor Problemen steht:Ende vergangenen Jahres stellte die Kommission im Landtag ihren Abschlussbericht vor. Darin heißt es, zur "Optimierung des ebenen-ü 13:12 Uhr

ic Und was soll mir diese "nur so als Bemerkung" sagen? 13:12 Uhr

Me Und warum werden die Ermittlungen nun eingestellt ? Erwiesene Unschuld der Beschuldigten kann es ja wohl nicht sein …  13:12 Uhr

💀 Der Landrat ist unschuldig und hat das Recht, dass man ihm mit Respekt begegnet und ihm eine volle Rehabilitierung angedeihen lässt. 13:12 Uhr

Ca "a) konsequente Entschädigung der Opfer " Warum? Ist der Staat eine Volllkaskoversicherung für Katastrophen jeder Art? Sollen Hausbesitzer, die keine Elementarschadenversicherung haben, mehr Entschädi 13:12 Uhr

Cf Auch diese Katastrophe hat uns allen doch letztlich gezeigt, wie wenig unsere Politiker, egal ob im Landtag, den Gemeinden oder im Bundestag und Regierung fähig sind eventuelle Katastrophenverläufe,Al 13:11 Uhr

ni Hat denn eigentlich irgendeine vorgesetzte Behörde des aktuellen Landrates schon dafür gesorgt, dass das zukünftige Katastrophenmanagnent ein besseres sein wird, als damals? Denn unabhängig von diesem 13:10 Uhr

Al Ich dachte sie handeln nach Recht und Gesetz. 13:09 Uhr

🧿 "Nur so als Bemerkung." Ja. Diese Bemerkung ist ja schon obligatorisch in gewissen Kreisen und kommt natürlich als reine Information daher. "Im Gegensatz zu den Richtern unterliegen Staatsanwälte als 13:08 Uhr

Zu Da. Fangen sie mal an zu bezahlen. Am besten mit ihrem gesamten Gehalt, dann ist die welt gerettet. Vor allem von Deutschland, die moralischen weltretter 13:08 Uhr

Al Diese Bürger haben sich das Bauland gekauft und wer ein wenig nachdenkt, hat gesehen das das Bauland, an keinem Rinnsal liegt. 13:08 Uhr

fa "Staatsanwaltschaften sind in Deutschland weisungsgebunden. Nur so als Bemerkung." Welches ist der Sinn der Bemerkung außer einmal kurz Dreck hochzuwerfen. Es läuft gerade die Pressekonferenz der Staa 13:06 Uhr

H. Deutschland braucht immer "Schuldige", alle Medien sind voll davon. Selbstbestimmung ja, Selbstverantwortung nein. Im TV wurden Interviews gezeigt, in denen Betroffene berichteten, dass sie zu Bett gi 13:04 Uhr

Ca Es offensichtlich, dass die Verwaltung im Vorfeld und während der Katastrophe suboptimal gearbeitet hat. Und jetzt kommt der Knackpunkt. Wurden bestehende Anweisungen und Regeln missachtet? Falls nich 13:04 Uhr

JM Ermittlungen gegen Ex-Landrat im Ahrtal eingestellt Na und Er hat doch bestimmt schon eine fette Pension. 13:03 Uhr

de Staatsanwaltschaften sind in Deutschland weisungsgebunden. Nur so als Bemerkung. 13:01 Uhr

🌈 Juristisch mag damit die Sache abgeschlossen sein. Für die Opfer der Flutkatastrophe ist es das längst nicht. Und für die Politik stellen sich 3 Aufgaben: a) konsequente Entschädigung der Opfer  b) ve 12:57 Uhr

JM Ermittlungen 3 Jahre, Millionen Kosten dann Eingestellt . Für mich sind einzig die Gemeinden schuld. Immer mehr Bauland ist Flächenversiegelung aber keine Ablaufflächen schaffen. Die Natur macht vor n 12:56 Uhr

Ne "Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht"Worum es bei den Ahrtal-Ermittlungen geht" Wäre gut, wenn es nur um das Finden der Ursachen statt von 'Schuldigen' ginge, auf die man die Verantwortung abwäl 12:50 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:41 Uhr

🍄 Sie kritisieren also die Art und Weise meiner Argumentation, die Sie mir unterstellen. Sie bauen einen Strohmann auf, auf den Sie dann einprügeln. Inhaltlich setzen Sie sich aber leider mit meinen Arg 14:38 Uhr

pc Beim gleichen Zulieferer kaufen befreit einen (Boing) ja nicht, schlampig weiter zu verarbeiten. Was ist das denn für 'ne Logik? 14:38 Uhr

BI Falls sie damit die Kernkraftwerke meinen - wenn bei deren Bau nicht gespart wird, reicht allein das aus, um Atomstrom in der Herstellung 3 Mal so teuer zu machen, wie Wind- und Solarenergie... Das is 14:36 Uhr

¿? Da ist was dran... 14:35 Uhr

¿? "Die Qualitätsmängel bestehen ja nicht erst sein gestern. Und trotzdem fliegen aberhunderte Boings durch die Lüfte ... " Merken Sie was? Offensichtlich sind die Qualitätsmängel nicht so gravierend, da 14:26 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:23 Uhr

BR Wo hast du dieses Märchen her?  Davon hab ich noch nie etwaa gehört.  14:22 Uhr

BR Ja hoffentlich.  14:21 Uhr

BR Was? Dann schau dir mal die Posse mit den A400M an. Und die kaufen bei den gleichen Zulieferern, wie Boeing auch.     14:19 Uhr

Li "Je strikter eine Moral ist, desto doppelter ist sie." Ich glaube nicht, dass das eine so allgemeine Gültigkeit hat. Das mag für die einen zutreffen und für andere nicht.  "Insofern ist die Gefahr der 14:18 Uhr

BR Allerdings. Ich habe viele Familienangehörige bei LH, Fraport, DFS, Airbus.  Wie stehts bei dir?  Abgesehen davon ist das branchenunabhängig.  14:16 Uhr

JD Nein. Boeing hat Flugzeuge im Schnellverfahren entwickelt und gebaut, weil Airbus mit seinen Fliegern massive Marktanteile gewonnen hatte. Einige Airlines hatten schon den Wechsel beschlossen, als Boe 14:15 Uhr

¿? Korrektur bzgl. A350: 5 Todesfälle, aber keine in der Airbus-Maschine, ändert also nichts an der Aussage 14:09 Uhr

🌍 Bei Airbus (EU-Bürokratie) wirkt noch die 1000% Regel, bei Boeing (US-Bürokratie) schon nicht mal mehr die 5Tausendprozent Sperre. ;-) 14:07 Uhr

Li Ich schrieb: "wenn - nur als Beispiel Sie Verbrechen eines Staates anprangern(...)" Vielleicht missverstehen Sie: es geht nicht um ein konkretes Beispiel, sondern um die Art- und Weise, mit der Sie me 14:06 Uhr

JD Es ist schon absurd, dass Boeing die Vorwürfe teilweise gar nicht ernsthaft bestreitet. Wenn der Whistleblower z.B. erklärt, dass das Unternehmen eigene Standards nicht eingehalten hat und Boeing dara 14:05 Uhr

¿? Leider nur krummes Holz, diese Menschheit ;-) 14:02 Uhr

🌍 "Das sehe ich nicht so. Die Chinesen holen hier massiv auf. " Nur temporär. Glauben sie im Ernst ein wirklich kompetenter Wissenschaftler lässt sich von (KP)-Bürokraten auf Dauer reinreden?  Der macht 14:01 Uhr

We Boeing hat viele $10 Milliarden an Dividenden ausgeschüttet und große, teure Aktienrückkaufprogramme durchgeführt statt in die Entwicklung neuer Flugzeuge zu investieren und wenig Wert auf Sicherheit 14:00 Uhr

¿? Nun ja, die Franzosen könnten aber ohne Deutschland auch keinen Airbus zusammenschrauben. Das ist das gute an Europa, die Zusammenarbeit. "wenn China mal technisch so weit ist (also in 10-15 Jahren..) 13:59 Uhr

Be Der Umgang mit Whistleblowern. Dabei hakt es bei Boeing doch schon länger: Zwei Drittel der Tests durch die Luftfahrtbehörde FAA sollen gescheitert sein (33 von 89). Darüber berichtete die New Yorkt T 13:58 Uhr

GG Fakten Zitat: Der Luftverkehr hat einen Anteil von 3,06 Prozent an den weltweiten CO₂-Emissionen. 13:58 Uhr

Ad Airbus macht da einen richtig guten Job -  keine Skandale , wirtschaftlich solide und technisch ausgereift. Vor allem der A 380 ist für mich nach wie vor ein Wunderwerk europäischer Ingenieurkunst. 13:55 Uhr

¿? Viele von den Zwischenfällen, die in den letzten Monaten in den Nachrichten waren, sind tatsächlich auf schlechte Wartung zurückzuführen. Die bekanntesten (737max Abstürze in Thailand und Äthiopien, A 13:51 Uhr

¿? Das ist genau die richtige Frage/der springende Punkt. Wenn man von der übertriebenen medialen Fokussierung auf Boeing seit den Problemen mit MCAS absieht, ist der faktische Qualitätsunterschied immer 13:45 Uhr

¿? Die F-35 ist sicher das beste und fortschrittlichste Flugzeug der Welt. Falls sie abhebt... ;-) 13:38 Uhr

Me Ja - und Deutschland hat gar keine eigene Luftfahrtindustrie mehr (ohne die Franzosen geht da nichts mehr) Außerdem ist der SSJ 100 NG ein recht kleines Flugzeug. Vermutlich werden die Russen perspekt 13:32 Uhr

👀 Wie sind Sie da hingekommen? Und wann soll es dort besser sein? 13:31 Uhr

Me Das sehe ich nicht so. Die Chinesen holen hier massiv auf.  Außerdem hat man auch mal gedacht dass die Chinesen zB Schnellzüge nach Art des ICE nicht so gut bauen könnten …  13:28 Uhr

🍄 Was ich aber tatsächlich zum Ausdruck bringen möchte, ist die Doppelmoral in Ihrer Aussage, die einen zu verurteilen und die anderen nicht. Wo tue ich das? Welche meiner Aussagen meinen Sie? Wen verur 13:28 Uhr

🍄 Zur Doppelmoral: Je strikter eine Moral ist, desto doppelter ist sie. Insofern ist die Gefahr der Doppelmoral, was meine Person angeht, wohl eher als gering einzuschätzen. Es ist aber ein Vorwurf, mit 13:26 Uhr

🌍 "In der Luftfahrt musste in Russland (wo auch immer noch Boeings rumfliegen) die gesamte Software neu geschrieben werden … " Ist ja auch gut so. Mit welchem Recht benutzt man fremde Software, die eine 13:26 Uhr

Cf Ich frage mich, ob mittlerweile die Fluggesellschaften, die weiterhin große Stückzahlen ordern, obwohl die Pannenhistorie bei Being immer länger wird, nicht selber zur Verantwortung zu ziehen sind, we 13:24 Uhr

Mi Nun - ich habe meinen Ing. (mit Diplom) von 1983 bis 1988 an der TH Ilmenau gemacht - zuvor war ich 3 Jahre auf einem Militär-Flugplatz mit der Wartung von Hubschraubern beschäftigt ... also ich habe 13:16 Uhr

H. Die Qualitätsmängel bestehen ja nicht erst sein gestern. Und trotzdem fliegen aberhunderte Boings durch die Lüfte ... als wenn nichts wäre. Die Mängel sind namentlich bekannt und ein Rückruf der meist 13:14 Uhr

Li "Es ist ein klassischer relativierender Nachsatz. Nachdem der User vorher die Todesstrafe sehr wohlwollend(?) thematisierte. Dieses Muster trifft man immer wieder." Aha ok, ist dann also gleichzusetze 13:10 Uhr

Me Schon heute ist das doch schon so dass zB in Russland die elektronische Motorsteuerung von Mercedes Limousinen plötzlich nicht mehr funktioniert hat (Daimler Benz hat seinen Support für Russland einge 13:10 Uhr

Mi wenn ich lese - dass die Monture bei der Installation auf dem Tragflügel auf selbigen herum springen um ein Teil an die gewunschte Position zu bringen ... dann fällt mir eigentlich gar nichts mehr daz 13:10 Uhr

GG Wer will denn jetzt noch bei Boing einkaufen? Die die es müssen oder dazu gezwungen werden. Wer bisher nur diesen Hersteller im "Stall" hat kaum sinnvoll ander möglichkeiten. Wer sich mal auf einen he 13:09 Uhr

GG Ich war schon dort. Warte bis da wieder alles besser ist.  13:06 Uhr

🌍 Würde auf der Welt der kategorische Imperativ herrschen, dann bedürfte es keines unmenschlichen Profitstrebens.  Ich erinnere an  meine 500% Regel 13:00 Uhr

Cf Es hat mich schon die ganze Zeit gewundert, was die Fachleute unserer Fluggesellschaften immer wieder dazu bewogen hat und es immer noch tut, trotz der anhaltenden Pannenserie bei Boiing weiterhin gro 12:57 Uhr

Th Straßenverkehr und Luftverkehr ist aber nochmal eine andere Hausnummer. Ich arbeite in der Business Jet Aviation / Ambulanzfliegererei.  Das LBA ist überpenibel, und das ist gut so. Wo immer es geht w 12:57 Uhr

pc Wie ich schon erwähnte: der europäische Luft- und Raumfahrt- sowie zweitgrößter Rüstungskonzern macht da wohl was besser. 12:53 Uhr

Me Sie reimen sich da aber ganz schön viel zusammen.  Bei Boeing wurde tatsächlich zB die Qualitätssicherung massiv zusammengestrichen (wie Ex Mitarbeiter berichteten..) Wozu das führt konnte man in den 12:52 Uhr

Tr Irrtum, wenn es um viel Geld geht, über das die Oberen entscheiden, ist jede Meinungsfreiheit Tabu, und die Demokratie am Arsch ! 12:50 Uhr

Al Ist ja nicht nur eine Frage der Herstellung, am meisten wird wohl bei der Wartung gespart 12:48 Uhr

🌈 Zitat: "Spannenderweise beklagen hier die gleichen Leute eine "Billigmentalität", die anderswo dem Irrglauben an "billigen Atomstrom" anhängen." Sie treffen den Nagel mal wieder auf den Kopf - wobei m 12:48 Uhr

Ne Korrektur zu "Zeit ist immer öfter Geld. Und Letzteres gefährdet immer öfter Leben" (fett): Nicht "gefährdet", kostet. 12:47 Uhr

🌍 "Vollkasko ohne echtes unternehmerisches Risiko… " Das ist wohl in RU oder China ganz anders, da mischt der Staat gleich direkt mit. https://www.golem.de/news/dual-use-technologien-nvidia-jetson-tx2i- 12:47 Uhr

¿? ... und dann kam die Fusion mit McDonnell Douglas. Manche sagen, man hätte damals das schlechteste von beiden Firmen übernommen, also das Management von Boeing und die Technik von MD. Keine Ahnung, ob 12:46 Uhr

se Ja klar, als ob du davon einen Plan hättest.... 12:46 Uhr

Al Mal sehen wie lange, dann ist es wie immer zu spät. 12:45 Uhr

🌈 Boeing manövriert sich selbst ins Abseits, wenn sich die Aussagen von Boeing-Ingenieur Sam Salehpour bestätigen sollten.  12:43 Uhr

Al Ihre Russenbrummer sind noch wesentlich schlechter. Ein Flop jagt den nächsten. Aeroflot hat faßt nur Airbus und Boeing. Warum nur? 12:43 Uhr

pc Und warum schafft es Airbus dann, das Qualitätsniveau auf hohem Level zu halten und Boeing nicht? 12:42 Uhr

Al Bei denen sollten sie lieber nicht fragen. Auch die haben jede Menge Probleme 12:40 Uhr

Me Ich sehe da keinen Widerspruch.  Das Sparen geht auf Kosten der Kunden und der Mitarbeiter, die Staatsaufträge nutzen den Anteilseignern und indirekt den Arbeitnehmern (weil die ihre Jobs behalten dür 12:40 Uhr

🌈 Was für ein ideologiegesteuerter naiver Unsinn, von "altbewährten Russenbrummern" und "Schluderzeugen von Boeing" zu schreiben. Russlands Airlines betrieben vor dem Beginn des Ukraine-Krieges mehr als 12:39 Uhr

🍄 >>@fathaland slim "Es muss ja nicht gleich der Tod sein" Wissentlich überlesen?<< Nein. Es ist ein klassischer relativierender Nachsatz. Nachdem der User vorher die Todesstrafe sehr wohlwo 12:39 Uhr

Al Geiz bei der Wartung? 12:38 Uhr

¿? Zum einen ist Boeing seit ca 100 Jahren im Geschäft, also von "schnellem Geld" kann keine Rede sein.  Zum anderen: googeln Sie mal Sukhoi Superjet. Das Narrativ von der russischen Technik, die einfach 12:37 Uhr

🌍 "In China droht Managern, die sich erheblicher Vergehen schuldig machen," Falsch. In China droht jedem, der sich laut KP etwas hat zu schulden kommen lassen, im schlimmsten Fall die Todesstrafe. Das i 12:37 Uhr

pc " Boeing wurde kaputtgespart ... der Staat kümmert sich darum, dass die Auftragsbücher immer gut gefüllt bleiben ..." Geht es Ihnen bei Ihrem/n Post/s um Kritik an einer wie auch immer gearteten Sparp 12:36 Uhr

BR Wie bei uns auch. Das KBA hat Mercedes, BMW, VW & co auch geglaubt, das dss alles stimmt, was in der Werbung steht 12:36 Uhr

Al Sind das die gierigen Manager, oder die geizigen Fluggäste? 12:36 Uhr

Al Auch die 747 hatte reichlich Probleme 12:34 Uhr

BR Doch. Ganz genau so geht das.  Die Airlines bestellen einfach nur das Billigste.  Und sobsld die Konkurrenz noch billiger wird, wird dort gekauft.  Usw usw. 12:34 Uhr

Al Und die Gier nach Geiz. Es kann alles nicht billig genug sein. Das vergessen die meisten. 12:32 Uhr

¿? Äpfel und Bananen. Wenn Sie den Schienenverkehr als Vergleich nehmen, müssten Sie mit z.B Siemens und Bombardier argumentieren, nicht mit der "Bahn" 12:32 Uhr

So Hier sind wieder viele selbsternannte Ingenieure und Techniker unterwegs. Fakt ist, daß das Managment von Boing auf Kosten des Profits und Kosten von Leben einfach über Leichen gegangen sind. Und was 12:25 Uhr

👀 Doch, bei Airbus kann es natürlich auch Mängel geben, aber bei Boeing sind die nun mal ganz offensichtlich. Warum fliegen? Sie können ja gerne nach Amerika mit dem Schiff fahren oder rüber schwimmen. 12:22 Uhr

Ad Sicherheit im Flugverkehr basiert vor allem auf einer qualifizierten Wartung und da liegt nicht nur bei aeroflot vieles im Argen. Ich würde niemals mit einem „Russenbrummer“ fliegen wollen. Allerdings 10:36 Uhr

BR Nicht mehr wert? Urlaub als Wegwerfprodukt? Dann könnte man das ja sogar untersagen. Der Harz ist auch schön. Und mit dem Zug, zu erreichen.  Früher waren Flugreisen teuer und etwas besonderes. Nicht 10:35 Uhr

ħω Der war gut :-)) 10:35 Uhr

BR Dafür kann Airbus nichts, dass die BW ALLES kaputt bekommt.  Da frag ich lieber die US AirForce.  10:32 Uhr

BI Erschreckende Zustände bei Boeing, deren Ursachen wohl in einer Mischung aus wirtschaftlicher Gier, schlechter technischer Umsetzung von Vorgaben, mangelnder Kontrolle durch Unternehmensleitung und di 10:32 Uhr

ħω Das bleibt wohl das Geheimnis unseres neuen (aber eigentlich ja lange wohlbekannten) Foristen. 10:31 Uhr

¿? Man würde ja gern mit dem Finger auf Russland zeigen, nur leider haben die kein konkurrenzfähiges Produkt (Stichwort Superjet:-) 10:28 Uhr

¿? In der Tat ist es so, dass Boeing ohne militärische Aufträge zurzeit nicht überlebensfähig wäre. Ich fragte mich schon vor 5 Jahren nach dem Absturz in Äthiopien, wie das funktionieren soll. Und dann 10:26 Uhr

GG gespart werden muss darf die Qualität .......nicht darunter leiden.Das sollte doch überall so sein? Fliegen ist in vielen fällen unnötig. Also jeder setzt sich freiwillig hohen Risiken aus.  10:25 Uhr

Me Vom Management.. 10:25 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 10:35 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 10:24 Uhr

GG noch Airbus Flugzeuge?Und Sie glauben da ist es viel besser oder es gibt keine Mängel? Warum überhaupt noch fliegen?  10:23 Uhr

GG  Technik  nicht  weit  her. ? Dann verzichten Sei hoffentlich. Aber Ihr PC/Handy wurde auch in China zusammengeschludert. Haben Sie kein Angat?  10:21 Uhr

GG Dann alle diese Flugzeuge stillege bis alle Maschinen geprüft sind.  10:19 Uhr

Li "Es muss ja nicht gleich der Tod sein" Wissentlich überlesen? Wäre man nicht so boshaft, könnte man verstehen, dass es dem User vielleicht eher darum geht, dass Manager tatsächlich empfindliche Strafe 10:17 Uhr

Fr Regeln des freien Marktes. Des einen Freud, des anderen Leid. Wie in jeder guten Firma. 10:12 Uhr

Eu Da bin ich aber froh, dass es nicht gleich die Todesstrafe sein muss. Ich möchte auch keine Verhältnisse wie in China 10:09 Uhr

me Die Frage muß doch eher lauten:  "Wer will denn jetzt noch mit Boeing fliegen?"  Nach Jahren kontroverser Diskussionen, die ja immerhin existenzielle Fragen berühren nach nicht sterben wollen in einem 10:08 Uhr

Eu Sehr widersprüchlich. Einerseits kaputt gespart, andererseits muss man durch Unterstützung des Staates gar nicht unternehmerisch handeln. 10:06 Uhr

Fa Vom   Volkswagen  zum  Volksflieger  ?  Schon  bei   ab  Werk  zusammengeschluderten   VW-Neuwagen  gibt  es  eine  Menge  nachzuschrauben.    Daher  ist  es  mit  dem  Vertrauen  in  die  moderne  Te 10:00 Uhr

De ja, ich stimme zu, dieser "Welpenschutz" hat bei uns dafür gesorgt, dass Deutschland komplett den Anschluss an moderne Technologie verloren hat. durch das permanente pampern ist jedweder Druck verlore 10:00 Uhr

we Klingt nach Gewinnmaximierung würde ich aus dem Bauch heraus sagen, und nach Mangel an speziellen Fachkräften in dieser Sparte, bei Flugzeugen hat leider manchmal sehr negative Auswirkungen auf Mensch 09:59 Uhr

Ga Das Problem liegt in den USA. Denn dass die FAA so lange jeglichen Müll "geglaubt" hat, das ist das Problem. Offenbar wurde die Dokumentation nie geprüft - s. herausgefallene Türe. Vertrauen mag bis z 09:59 Uhr

Ca In die Richtung habe ich auch gedacht. Es könnte ja ein Querulant sein, der maßlos übertreibt. Aber die Qualitätsprobleme bei Boing sind offensichtlich. Deswegen hört man dem Mann zu und das gibt sein 09:55 Uhr

Ma Sie gehen von einer Verschwörung gegen Boeing aus? Vorwürfe bezüglich Sicherheitsmängel gab es schon vor 2019. Ein Ex-Manager sagte damals vor Gericht aus. Zu einer zweiten Aussage kam es leider nicht 09:52 Uhr

Fa Hightech  im  Klapperkasten.  So  geht  Boeing. 09:52 Uhr

Fa Fragen  Sie  mal  die  Bahn,  wo  nun  die  GdL-Forderungen  eingespart  werden. 09:50 Uhr

🍄 Ihre Freude an der Todesstrafe ist befremdlich. 09:49 Uhr

Fa Da  fragen  Sie  mal  Annalena  Baerbock,  ob  Militärflieger  auch  was  anderes  können  als  nur  Pannen. 09:47 Uhr

🍄 Was denn nun? Wurde das Unternehmen jetzt kaouttgespart oder nicht? Kaputtgespart von wem? 09:47 Uhr

Fa Ein  Flug  nach  Malle  oder  Miami  ist  nun  mal  nicht  mehr  Geld  wert.   Da  sind  die  Fluggesellschaften  froh,  daß  da  überhaupt  noch  jemand  hin  fliegen  will.  Urlaub  und  Erholung  g 09:46 Uhr

SB Ganz so einfach ist es nicht.Ich kann als Airliner nicht bei der Bestellung eines Fliegers nicht sagen: Aber baut mir das bitte billig zusammen die Fluggäste wollen billig nach Malle fliegen.Ich schri 09:46 Uhr

Fa Und  welche  Rolle  spielt  dabei  der  Flugzeug-TÜV  ?   Offenbar  gar  keine. 09:41 Uhr

Fa Trotz  umher  fliegender  Boeing-Teile  ist  bisher  noch  immer  alles  gut  gegangen.  Das  Glück  steht  offenbar  auf  Boeings  Seite.   Also  wird  sich  da  nichts  so  schnell  ändern,  damit   09:39 Uhr

Fa Wo  soll  denn  noch  gespart  werden,  wenn  nicht  an  der  Sicherheit ?    09:35 Uhr

Fa Besser  kann  es  doch  gar  nicht  laufen  für  den  Klimaschutz. 09:33 Uhr

me Nach allem, was die Flugaufsichtsbehörde bis heute an die Öffentlichkeit gebracht hat über die Angaben von Whistleblowern hinaus (der mutigste unter ihnen starb unter mysteriösen Umständen im März) wü 09:32 Uhr

Fa Es  mag  bezweifelt  werden,  ob  das  Fortschritt  ist,  das  Klima  in  die  Erderwärmung  kaputt  zu  fliegen.  Aber  Manche  brauchen  offenbar  den  ganzen  Fernflüge-Streß,  um  dann  nach  so   09:31 Uhr

ma In China droht Managern, die sich erheblicher Vergehen schuldig machen, im schlimmsten Fall tatsächlich die Todesstrafe. Das dürfte die Gier ein wenig zügeln. Übrigens wurde auch in Vietnam gerade ein 09:27 Uhr

Ca Sicherheit und Qualität kosten Geld und die Sicherheitsansprüche in der Luftfahrt sind sehr hoch. Nicht umsonst ist das Fliegen nach dem Fahrstuhlfahren die sicherste Mobilitätsform. In der Konkurrenz 09:25 Uhr

Ge Spannen wie hier einen Vorverurteilung aufgrund einer Zeugenaussage stattfindet. Ich denke zwar auch das sicherlich an dem einen oder anderen Punkt etwas sein wird. Aber vielleicht sollte man die Auss 09:24 Uhr

Fa Wenn  nicht  gerade  Prigoschin  mitfliegt,  wäre  mir  ein  über  Jahrzehnte  ohne  besondere  Vorkommnisse  altbewährter  Russenbrummer  lieber  als  die  allermodernsten  Schluderzeuge  von  Boeing 09:24 Uhr

👀 Bei Pfizer und BionTech ist die Lage doch eine ganz andere: diese Firmen haben zusammen in der akuten Corona-Pandemie ein Medikament auf den Markt gebracht, das man gar nicht vollständig testen konnte 09:24 Uhr

Fa Wen  wundert  denn  das  noch  ?   Die  Fluggäste wollen  Umwelt-  und  Klimaschmutz  immer  billiger    haben.  Irgendwo  muß  dann  gespart  werden. 09:20 Uhr

BR Wo das wohl herkommt? Im Grunde ist der Fluggast daran schuld. Der möchte keine angemessenen Preise mehr bezahlen. Der Rest ist aber teurer geworden. Also sparen die Airlines beim Flieger. Und der Her 09:15 Uhr

Fa Würde  in  solchen  Konzernen    Demokratie  und  Meinungsfreiheit  herrschen,   dann  bedürfte  es  keiner  Whistleblower. 09:13 Uhr

rj Die Probleme bri Boeing sind durch gierige Manager und blindbetriebswirtschaftliche Sparwut entstanden und sollten anderen eine Warnung sein statt diesem US Wirtschaftsmodell nachzueifern . 09:13 Uhr

Al Darum ist China so erfolglos im Flugzeugbau. 09:04 Uhr

ma "Rendite über alles … wie hier Boeing agiert - nämlich bewusst Sicherheitsrisiken einzugehen - ist unglaublich; das müsste hart bestraft werden!" Genau! Man stelle sich mal vor, sowas würden sich Pfiz 09:03 Uhr

Al Mal sehen wie lange der Schutz ausfällt, wenn die Flugzeuge vom Himmel fallen. Schon jetzt ist nicht ausgeschlossen, das das Unternehmen auf Mrd.summen verklagt wird, weil die Flugzeuge, von einzelnen 09:03 Uhr

Ei Klapperkasten oder Hightech? Das ist hier wohl keine Frage mehr.  Früher in den 70er Jahren war Boeing mit der 747 ganz weit vorne an der deutschen medialen Fortschrittsfront , dem "Jumbojet".  Europa 08:55 Uhr

☄️ "aber das ist kein Grund, um Sicherheitsrisiken bei der Produktion zu übergehen, oder?" - Da bin ich ganz bei Ihnen "Gerichte haben da zu entscheiden" - Dazu wird es nicht kommen, aufgrund -> Rüstu 08:54 Uhr

Ju Die Gier nach dem schnellen Geld gefährdet nicht nur Leib und Leben, sondern zerstört auf lange Sicht auch die Einnahmequelle. Wer will denn jetzt noch bei Boing einkaufen? Außerdem werden Entschädigu 08:54 Uhr

👀 Also Aktionäre können nicht bestrafen, sie ziehen „einfach“ ihr Kapital da raus (wenn auch vermutlich mit Verlusten); wenn nicht, hoffen sie darauf, dass Boeing nicht hart bestraft wird (was i. d. R. 08:44 Uhr

SB Auch wenn gespart werden muss darf die Qualität im Flugzeugbau nicht darunter leiden. Sicherheit ist nun mal das A u. O . Ob Boeing oder Airbus. 08:32 Uhr

☄️ "das müsste hart bestraft werden" - Dies tun bereits die Aktionäre, Airbus ist da stetig am wachsen und Boeing fällt. Letztendlich ist das Problem das Boeing, sowie Airbus riesige Rüstungsunternehmen 08:31 Uhr

☄️ "die Flugaufsichtsbehörde FAA erklärte, die Flugzeuge entsprächen den vorgeschriebenen Sicherheitsstandards." - Ich habe versucht auf der FAA Seite hierzu einen Bericht zu finden, leider erfolglos. So 08:28 Uhr

Ne Der Whistleblower: "Unter anderem, um die Produktion zu beschleunigen, seien bei der Montage von Rumpfteilen des Langstreckenfliegers 787 Dreamliner erhebliche Fehler toleriert worden." Tja. Zeit ist 08:28 Uhr

👀 Sie sind in den USA und immer nur in Boeing Flugzeugen geflogen? Wenn ich mal fliege (was ein mal im Jahr vorkommt), dann ist mir persönlich lieber, in einem Airbus zu fliegen (nur wegen dem schlechte 08:26 Uhr

☄️ Ich finde interessant wie man bei diesem thema einen Zusammenhang zu China schließt.... Aber hey hohe staatliche Subventionen gibt es natürlich nur im 'Westen'. Also westlich von der USA. 08:26 Uhr

👀 Rendite über alles … wie hier Boeing agiert - nämlich bewusst Sicherheitsrisiken einzugehen - ist unglaublich; das müsste hart bestraft werden! Die europäischen Luftfahrtunternehmen sollten nur noch A 08:21 Uhr

Me Ich finde es interessant wie immer anklagend mit dem Finger auf China gezeigt wird, deren erfolgreiche Firmen ihre Marktposition angeblich nur hohen Subventionen verdanken.  Und im Westen wird exakt d 08:19 Uhr

kr Bin ja noch nie Airbus geflogen. Daher ist das Interesse an der Sache schon da. Gut, dass die Hinweisgeber mittlerweile auch in Deutschland rechtlichen Schutz genießen. In den USA übrigens bereits sei 08:16 Uhr

Me Das wird nicht besser werden.  Der Grund ist einfach: Boeing wurde kaputtgespart (in Deutschland kommt einem das irgendwie bekannt vor …).  Andererseits ist das Unternehmen für den militärisch-industr 08:15 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:25 Uhr

Ti Demokratie hat nichts mit dem Mittelpunkt der Welt zu tun, fast alle Menschen wollen in Frieden und Demokratie leben, nur in Russland, Iran, China und einigen anderen Regimen ist das nicht möglich. 10:25 Uhr

ic Sich in den Medien - und ich meine nicht Russia today o.ä. - informieren. Und Ihren "Humor" ein wenig unter Kontrolle bringen.   10:25 Uhr

pc Es ist wichtig, dass die EU hier eine Reaktion zeigt. Einfach laufen lassen wäre das falsche Signal! 10:24 Uhr

Ju Das passiert schon. 10:24 Uhr

so Völlig richtig, Symbolpolitik.  10:24 Uhr

Ca Verzeihen Sie, aber China ist mit seinen diplomatischen Bemühungen noch erfolgloser als Europa mit seinem Sanktionsregime.  10:23 Uhr

pc Die Bevölkerung erleidet den größten Schaden durch das eigene Mullah-Regime. 10:23 Uhr

so Ob oder nicht wir würden soetwas niemals selbst machen.  10:22 Uhr

Na Das ist die Vorbereitung, um später möglicherweise unangenehme Wahlergebnisse erklären zu können. Falls irgendwelche Rechtspopulisten zu viele Stimmen bekommen, muss ja jemand Schuld sein. Wer sich se 10:22 Uhr

ic Behaupten Sie!  Ist sehr durchschaubar.   10:21 Uhr

Ti Terrorregime passen eben bestens zusammen, zum Glück nur oberflächlich und ohne Bestand. 10:21 Uhr

ic Dafür haben Sie sicher Beweise, Quellen? 10:21 Uhr

so Ach wäre man genauso schnell mit Sanktionen bei anderen Staaten.z.B. Israel, der Türkei....und nein kein Freund der Mullahs. 10:20 Uhr

Ti Es sind russische „Infos“, wie sie von Ihnen kommen. 10:20 Uhr

HS :) 10:19 Uhr

Ti Wieso Sanktionen gegen ein Land was sich gegen die eigene Zerstörung wehrt? 10:19 Uhr

Na Der Vorwurf des Hasses ist ein typisches Ablenkungsmanöver, um sich nicht mit den Argumenten des anderen befassen zu müssen. Alternativ hätte Jimi58 auch irgendwas von Demokratie oder Staatsräson schr 10:19 Uhr

pc "... Selbstverteidigung (Vergeltung) ..." Nope! Zwei grundlegend verschiedene Sachen. 10:19 Uhr

Ma Nicht nur ARD lesen, auch ZDF xxx.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/russland-sanktion-wirtschaft-baerbock-ukraine-krieg-100.html#xtor=CS5-282 10:19 Uhr

🪰 Was sicherlich seit jeher und offensichtlich besonders auch jetzt fehlt, ist der politische Druck der Freunde Israels, eine tatsächliche Friedenspolitik zu betreiben.  Ich bin ein Freund Israels, aber 10:18 Uhr

GG  Sanktionen gegen Israel, Warum? Israel schützt sein Bürger angemssen,  alternativlos und notwendig vor Mördern und Terroristen, Seit mehr als 70 Jahren. Bedrohen die nachbarländer Sie mit de rtotalen 10:18 Uhr

Ti Erklären Sie das mal den Iranern, die in Frieden und Demokratie leben wollen und die Mullahs nicht mehr brauchen. 10:18 Uhr

Se Natürlich nicht. Aber ich wollte doch auch nur wissen, welche Fakten so "delegitimiert"! werden. Und das ist doch das Gegenteil von ablenken. 10:18 Uhr

Ad Und diese vorbehaltlose Unterstützung ist fatal. Es müssen rote Linien auch für Israel gezogen werden. Die USA äußern zunehmend ihr Unverständnis mit der israelischen Politik.  10:16 Uhr

Be "Der verhasste Westen". Nun, bei Ihnen und der Mehrheit hier ist der Westen doch nicht verhasst, sondern der Mittelpunkt der Welt um den sich alle zu drehen haben. Das das in zunehmenden Maße nicht so 10:16 Uhr

Ti Ja das passt, da halten 3 Terrorregime zusammen. 10:16 Uhr

Ti Sanktionen mögen illegal sein, der Angriff mit 300 Drohnen/Raketen auf Israel war eine Kriegshandlung. 10:15 Uhr

Ma Und wie diese Sanktionen bei den Siedlern wirken, ist jeden Tag auf's neue im Westjordanland zu sehen. 10:15 Uhr

Se Aber wenn die Sanktionen noch nicht einmal für die Moral gut sind, wofür um alles in der Welt denn dann? Will man damit etwa andere Staaten von seinem eigenen Weltbild überzeugen? 10:15 Uhr

Or Sowas kann doch kein Mensch mehr ernst nehmen.Besänftigung der Gemüter und so tun als würde der Westen eine Reaktion zeigen.Augenwischerei pur.  10:15 Uhr

Na Richtig. Es gibt diese eine kleine Alibi-Sanktion, die überhaupt keinen Einfluss auf das militärische Verhalten Israels hat. Das wird weiter mit bedächtig gewählten Worten vorsichtig kritisiert und mi 10:14 Uhr

㎭Ⅻ Zunächst sollte Israel sanktioniert werden. Die Gründe sind der ganzen Welt bekannt. Dann sollte die EU weder mit Russland, noch mit China, noch Iran irgend welchen Handel treiben. Null Handel bzw. Em 10:14 Uhr

pe So, so, mal wieder Sanktionen. Es ist fraglich ob und was die bringen ausser der iranischen Bevölkerung zu schaden. Ich sehe das als puren Aktionismus. 10:13 Uhr

Ma Was ist für Sie ein Wirtschaftsgebäude? Die Konsularabteilung? Ich zitiere "Die vollständig zerstörte und eingestürzte Konsularabteilung ist ein Nebengebäude der iranischen Botschaft,..."   10:13 Uhr

Se Aber in Summe... 10:12 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 10:12 Uhr

GG illegal? Ist auch das Morden der Verbrecher.  Hamas, Russland, Iran. Und was tut die UNO? Worte haben Aggressoren noch nie gestoppt.  Israel zeigt mit harten Maßnahmen wie man Mörder aussachalten muss 10:11 Uhr

Se Das nun gerade nicht. Aber vielleicht einer der Tropfen.....na, Sie wissen schon. 10:10 Uhr

SB Sanktionen haben aber auch etwas mit politisch ,moralischer Drohung zu tun,nach dem Motto,wenn ihr nicht nachgibt,wir greifen dann zu anderen Mitteln. 10:10 Uhr

Na "Israel hat im Grunde eine illigale militärische Anlage auf dem Botschaftsgelände angegriffen." Ahja. Die Überwachungsanlagen auf den Dächern des russischen Konsulats in Bonn oder der US-Botschaft in 10:10 Uhr

pc "Sanktionen geben uns das Gefühl, dass wir etwas tun können und dass wir in der Welt eine entscheidende Macht sind." Sie unterschätzen das. Auch wenn der Iran Wege findet, Sanktionen zu umgehen, so ka 10:10 Uhr

🌈 Zitat: "Die Sorge über das aggressive Verhalten des Iran und Russlands in der EU wächst. Dazu gehört auch die Angst, dass Russland durch Falschinformationen die Europawahl in wenigen Wochen beeinfluss 10:10 Uhr

Se Ich schäme mich ja auch. Aber die Fragen drängen sich mir einfach so auf. Was soll ich denn machen?  10:09 Uhr

Ro Sanktionen sind eigentlich nicht mehr als ein erster Schritt gegen den Iran. Zur selben Zeit geht in der Ukraine der Bomben-Holocaust unvermindert weiter. 10:09 Uhr

GG neue Iran-Sanktionen? Leider sind viel auch gegen Russland wirkungslos. Hartes direktes Vorgehen gegen die Verantwortlichen und Mörder würde wohl mehr wirkung zeigen.   10:08 Uhr

Se Ja, das wäre eine Erklärung... 10:07 Uhr

Kr Es geht um die Angst der Anhänger der gegenwärtigen EU-Regierung vor dem Verlust ihres Einflusses, davor, dass konservative Strömungen stärkeren Einfluss gewinnen. Es gibt in der Welt nur noch Schwarz 10:07 Uhr

HS Seit wenigstens 70 Jahren. 10:07 Uhr

Na Sanktionen ohne Erfolg - Baerbock enttäuscht https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/russland-sanktion-wirtsc…   10:06 Uhr

🍄 Diese Diplomaten, von denen Sie reden, waren Führungskader der so genannten Revolutionsgarden, die man mit Fug und Recht als terroristische Organisation bezeichnen kann. Die Koordination des Stellvert 10:06 Uhr

Fa Solche  Sanktionen  interessieren  den  Iran  genauso  wenig  wie  Rußland.   Aber  2000  Jahre  Katholische  Kirche  haben  in  der  EU  ihre  Spuren  und  ein  EU-zentralistisches  Weltbild  hinterl 10:06 Uhr

☄️ "Der Iran schießt mehrere Flugobjekte auf Israel, die keinen Schaden anrichten" - Das ist so nicht richtig. Und selbst wenn der Iran selbst gibt doch an mit diesem 'Gegenschlag' erfolgreich gewesen zu 10:05 Uhr

HS Das nennt man dann doch Präventivschlag - oder ? Und der setzt eine (gefühlte) Bedrohung voraus. Mal abgesehen davon, dass so ein Präventivschlag nicht vom Völkerrecht gedeckt wird, wo ist der Untersc 10:05 Uhr

Se Das war keine rhetorische Frage. Das man Politiker kaufen kann ist hinlänglich bekannt. Daher dachte ich, Sie hätten sich verschrieben. Denn wie und wo um alles in der Welt kauft man Politik? Und ist 10:05 Uhr

Kr Es gibt zwar kein offizielles Eingeständnis - doch wäre die Reaktion Israels anders ausgefallen, als sie beschuldigt worden sind. Sie haben den Angriff niemals abgestritten. Nebenbei - was hat das Leb 10:04 Uhr

Na "Sie scheinen aber in dem System ganz gut zu leben - oder?"> Sollte das ein Argument werden? "Wo haben Sie die Info her, das es Israel war, die die Botschaft angegriffen haben?"> Aus den öffentl 10:04 Uhr

🪰 „Die neuen Sanktionen sollen die Firmen treffen, die Drohnen und Raketen herstellen. Allerdings bestehen schon erhebliche Lieferverbote gegen das Land, die bislang recht erfolgreich umgangen wurden.“ 10:02 Uhr

🍄 Welchen Plan denn) 10:02 Uhr

Kl Es ist in der Tat komplex. Wenn man Schuldzuweisung betreiben wollte, dann läge man bei den Geheimdiensten von USA und GB auch nicht falsch, die einen Mossadegh weggeputscht haben.  10:02 Uhr

Li Ich Frage mich ganz allgemein gesprochen, wie hier so viele Kommentatoren direkt auf Hass schließen. Es gab mal Zeiten, da konnte ich Kritik an etwas oder jemandem üben oder auch Dinge aufzeigen die n 10:02 Uhr

Se Ich halte dagegen... 10:01 Uhr

🍄 Die Koordinierung von Angriffen gegen Israel aus dieser Botschaft in Syrien heraus lässt sich auch nicht unbedingt mit dem Völkerrecht in Einklang bringen.  10:00 Uhr

Kr Na, den Satz können sie mal streichen, denke ich an den Vietnamkrieg, an den Allendeputsch und an ungezählte Attentate der CIA im Einvernehmen mit der Regierung gegen gewählte Staatsoberhäupter. 09:59 Uhr

ge Die Fakten lassen sich ja kaum noch leugnen, selbst von Hardcore-AFD Anhàngern nicht. Da hilft auch nicht Ihr ironischer Ablenkungsversuch zum Zweck der Delegitimierung der Fakten. 09:58 Uhr

Kr Gibt es überhaupt ein einziges legitimes Ziel, bei der Menschen umgebracht werden oder Infrastruktur zerstört wird? Für mich gibt es nur ein legitimes Ziel und das heißt Frieden, auch wenn das vielen 09:58 Uhr

De ... und da sind sie wieder, die als "Allheilmittel" gelobten Sanktionen, welche natürlich vom Sanktionierten sofort "umgangen" werden... Mich erinnert dieses politische Vorgehen an den Spruch: "Wenn D 09:58 Uhr

De Ach ja, natürlich. Wenn die Regierung und Medien das sagen dann gibt es überhaupt kein Grund das anzuzweifeln. Solche Bürger hat man gerne... 09:58 Uhr

🍄 aber unsere Politiker leben in einer Blase der Selbstüberschätzung. Tun sie das? Nur unsere, oder auch eure Politiker? 09:57 Uhr

HS Das sind aber wirklich böse Gedanken. 09:57 Uhr

Ha Wirtschaftssanktionen sind immer das einzige, was der EU bei internationalen Kriesen einfällt. Ist vielleicht gut gemeint , aber meistens wirkungslos, weil die Wirtschaftskraft der EU recht beschränkt 09:56 Uhr

Kl Trump ...  der fehlte jetzt gerade noch: In der Missachtung von z.B. Frauenrechten muss er sich mit den Mullahs doch bestens verstehen. 09:56 Uhr

Cf Ich frage mich immer, was diese ewige Sanktioniererei bringen soll, weil die doch immer nur die kleinen Leute trifft. Die bekommen doch am Ende nicht mal mehr notwendige Medikamente für ihre kranken K 09:55 Uhr

🍄 Wir sehen ja, wie erfolgreich Trumps Anordnung war. 09:54 Uhr

H. Irgendwann schaden Sanktionen einen selbst, meistens sind sie jedoch völlig sinnfrei. Der Sanktionierte stellt "auf stur", der Sanktionierer, besser gesagt dessen Bevölkerung, zahlt die Zeche. Auf die 09:54 Uhr

Kr Ich sehe weder Israel noch den Iran in der Hauptschuld, als vielmehr die europäischen Staaten und die USA. Wäre der begonnene Friedensprozess in Palästina fortgeführt worden, hätten wir heute einen un 09:54 Uhr

Ga Israel fordert von allen Staaten frech Unterstützung ein. ABER: der erste Angriff erfolgte durch Israel - nämlich auf die Botschaft des Iran. Das ist hoheitliches Gebiet des Iran. Damit hat der Iran d 09:53 Uhr

Mi ich stelle mir nur die eine Frage: Was macht eine deutsche Regierung wenn der Staat Israel mit einer einzigten Atom-Waffe ein Ziel in dieser Nah-Ost-Region angreift - egal welcher Staat und welches Zi 09:53 Uhr

Kl Der Konflikt Israel - Iran ist keineswegs so alt. Wenn ich es richtig erinnere, dann waren Israel und die persische Monarchie nicht sonderlich verfeindet. 09:52 Uhr

Gl Israel hat weder von den USA, Deutschland oder den anderen EU Staaten irgendwelche Sanktionen zu fürchten, wie man ja seit Gaza sieht. Von dieser Seite aus gibt es eher Unterstützung. 09:52 Uhr

we Mich wundert das überhaupt noch etwas frei ist was sanktioniert werden kann, und bedacht wird das es nicht eher unsere Wirtschaft trifft sondern den Iran.  Ein weiteres Abwehrsystem wird geliefert, is 09:50 Uhr

Kr schon richtig - nur zeigen wir damit unsere Haltung und reden nicht nur. Aber ich schätze, dass dürfte dem  Iran egal sein, zumindest seiner Führung. 09:49 Uhr

-D Sanktionen bis zum Sankt Nimmerleinstag.....? Die einzige Lösung des Terror-Problems im Nahen Osten ist folgende:  1) Exilregierungen in Gaza, Libanon und Iran bilden  (nach dem Vorbild Khomeinis 1979 09:47 Uhr

Ne Daran glauben Sie, aber nicht die führenden Politiker, die Sanktionen beantragen auch wenn diese dem eigenen Volk zum Nachteil gereichen. 09:47 Uhr

Na Laut Affen_D müsste es ein legitimes Ziel sein, weil dort Angriffe gegen andere Staaten bzw. deren Angehörige befohlen werden.  Stellen Sie sich bitte vor, Israel hätte die Botschaft in Berlin angegri 09:45 Uhr

Ma Der Angriff wurde von den  Golanhöhen aus geführt. Von Israel besetztes/annektiertes syrisches Gebiet. Da liegt die Wahrscheinlichkeit schon nahe, dass es Israel war. Außerdem werden Angriffe von Isra 09:44 Uhr

Mi Israel bombardiert seit Jahrzehnten im Libanon und in Syrien - jeder dieser Angriffe ist NICHT durch das Völkerrecht oder andere Dinge gedeckt ... also ist dieser Staat seit dieser Zeit ein terroristi 09:43 Uhr

Gl Eine Staatsräson ist das Eine, ob diese auch von den Leuten akzeptiert wird, etwas völlig anderes. Israel agiert leider gerade überaus töricht und verspielt mit seinem Vorgehen gegen Zivilisten und de 09:43 Uhr

Ne Es ist einfach zu erklären. Putin war es nicht.   09:43 Uhr

De Israel darf unbestrafft die Nachbarstaaten terrorisieren, Botschaften bombardieren, Kriegsverbrechen begehen aber wenn einer wagt darauf eine Antwort zu geben, der wird sofort sanktioniert. Unglaublic 09:43 Uhr

🍄 Israel bombardiert Ziele in anderen Ländern, aus denen heraus Angriffe auf das Land koordiniert werden. 09:42 Uhr

la Die bereits bestehenden Sanktionen haben den Iran nicht auf die Knie zwingen koennen. Diese werden es wohl auch nicht. Wie mittlerweile jeder wissen sollte, koennen Sanktionen umgangen werden. Insbeso 09:42 Uhr

Mi Volle Zustimmung - vorallem wegen dem derzeit im vollem Umfang laufenden Völkermord in den besetzten Gebieten von Gaza und der West-Bank 09:42 Uhr

Ei Ein rethorisches Produkt von großer Hilflosigkeit und dem ehrlichen Willen, nach außen klarzustellen, dass man einen Plan hat.  09:41 Uhr

Gl Da zeigt sich wieder einmal die herrschende Doppelmoral. 09:40 Uhr

Gl Die EU hat doch keine Wahl. Offenbar hält man eine Allianz aus Rußland, China, dem Iran und wer weiß noch wem für das kleinere Übel, als das Stirnrunzeln in Washington, wenn man dortige "Wünsche" mißa 09:40 Uhr

Be Da wird also wieder mit Sanktionen hantiert. Gegen den Iran. Wegen dem Angriff auf Israel, nicht aber wegen Gaza und der Besatzungspolitik im Westjordanland und auch nicht wegen Bombardierungen im Lib 09:40 Uhr

Mi Jemanden eine Botschafrt in einem 3-Staat aus der Luft zu zerstören ist natürlich in ihren kein Bruch von Völkerrecht ... also hat man auch keine Veranlassung den Staat Israel z.B. durch Sanktionen da 09:39 Uhr

Ca Die Ausweitung der Sanktionen gegen den Iran werden keine messbare Wirkung haben. Sie sind symbolischer Natur, sozusagen als Bekräftigung der Erklärung.  Zum Vergleich, "Der Bäcker schlägt immer seine 09:38 Uhr

Gl Die Angst vor der kommenden EU Wahl ist sicher sehr groß. Nicht nur, weil den bisherigen politischen Eliten im EU Gebiet die bisherigen Anhänger weglaufen, sondern auch, weil die Kriege in der Ukraine 09:37 Uhr

Ad Insbesondere das russische Bankensystem spürt die Sanktionen sehr deutlich, nachdem die chinesischen Bsnken nicht mehr mit Russland kooperieren. China achtet vor allem auf seine wirtschaftliche Entwic 09:36 Uhr

Es Israel bedient sich  zunehmend bedenkenlos auch solcher Mittel - wie den Drohnenangriff auf die diplomatische Vertretung des Iran in Damaskus - die  den strikten Grundsätzen des Völkerrechts  widerspr 09:36 Uhr

ge „Egal- Hauptsache sie geht bald in selbige ein...“ Das wäre der wirtschaftliche Ruin Deutschlands   09:36 Uhr

wa Bisher haben alle Sanktionen nur uns und Europa geschadet. Aber das merkt offensichtlich niemand. Vielleicht gäbe es weniger Konflikte wenn wir endlich aufhören würden andere zu belehren wie sie zu le 09:36 Uhr

Na Ein Armutszeugnis für die Gerechtigkeit "Die EU-Staats- und Regierungschefs haben beschlossen, die Sanktionen gegen den Iran auszuweiten." Israel bombardiert und zerstört die iranische Botschaft und t 09:36 Uhr

HS ... als Hebel, um die EU aus den Angeln zu heben. Da ist wohl nicht mehr viel zu heben. Die außenpolitische Machtlosigkeit der EU hat man ja bei dem Versuch gesehen, den Iran zu unterstützen, als Trum 09:35 Uhr

Ja Ich verstehe es auch nicht, wir Russland unsere Wahlen beeinflussen kann, denn unsere Medien berichten ja ausführlich und objektiv. Könnte es sein, dass in unseren Medien die Sichtweisen Russlands auf 09:35 Uhr

Ei Ja, der Satz steht ziemlich solitär im Artikel, gibt aber wohl wirklich die Befürchtung der meisten Regierungen wieder. Allerdings entstehen  nach meiner Meinung die meisten Falschinformationen in der 09:35 Uhr

🍄 Ich möchte noch einmal versuchen, diesen Angriff auf die iranische Botschaft in Damaskus, über den sich hier einige Mitforisten so hellauf empören, aus der Kriegslogik dieses seit Jahrzehnten andauern 09:34 Uhr

ge „Und der macht dann damit genau was? Stimmen kaufen?“ Krah und Bystron stimmen dann im EU Parlament für Putin‘s Interessen ab. Was die AFD sonst noch mit ihren (auch illegalen) Geldern macht: Propagan 09:34 Uhr

Re der x.te Sanktionsbeschluss, der wieder nichts substanzielles bringt, der abermals erfolgreich umgangen wird,  jedoch lediglich das Gewissen der EU beruhigt, etwas getan zu haben. Die EU muss aus ihre 09:32 Uhr

Gl Auf den Punkt gebracht!  09:31 Uhr

Gi Welche Länder meinen Sie denn? 09:31 Uhr

Lu errata:  mitttlerweile mehr Angst vor der eigenen Bevölkerung hat als vor einem Krieg mit Israel und seinen Verbündeten. 09:31 Uhr

ic ////EU-Sanktionen  haben  bereits  gegen  Rußland  versagt. //// Wer sagt das denn? Russland?   09:31 Uhr

HS Aber sie geht wenigstens als moralischer Sieger in die Geschichte ein. Wenn es mal so wäre. Aber dieser Santionierungswahn hat wohl kaum etwas mit Moral zu tun. 09:30 Uhr

Ji Wer wird denn klug? In der Vorherigen Regierung hat man auch weiter mit Putin gemacht als gäbe es kein Morgen. 09:30 Uhr

Ad Bei aller Solidarität für Israel sollte man tatsächlich darauf achten, dass das Land die Lage nicht weiter eskaliert. Ohne den Schutz der USA wäre Israel einem iranischem  Angriff hilflos ausgeliefert 09:29 Uhr

## Seit wann unterstützt das Weiße Haus Terror gegen andere Staaten? 09:29 Uhr

Gi "Irgendwann hat sich die EU komplett kaputtsanktioniert. " Die Gefahr sehe ich beim Iran nicht.  09:29 Uhr

Al So unbedeutend, scheint die EU nicht zu sein.- Die kleine weiße Friedenstaube, ist damals schon abgestürzt. Die Fragen nach den Kriegsschäden, müssen sie schon an die Verursacher richten. 09:29 Uhr

pc Ich habe eher den Eindruck, dass man Sanktionen bisher eher zu lasch und viel zu zögerlich verhängt hat. Wie sonst ist zu erklären, dass erst jetzt Sanktionen gegen iranische Firmen, die Drohnen und R 09:29 Uhr

So Auf diese Moral der EU kann ich persönlich verzichten! Eu Sanktionen zeigen mir persönlich auf, daß die EU ansonsten nicht weiß was Sie gegen ein Land wie den Iran im GRunde überhaupt tun sollen. So w 09:28 Uhr

Ja Natürlich ist es gut, wenn man dem Iran Materialien nicht verkauft, mit denen man Waffen herstellen kann. Sanktionen geben uns das Gefühl, dass wir etwas tun können und dass wir in der Welt eine entsc 09:28 Uhr

Ji Nein. Wenn sie in ihrem Haus angegriffen werden, wehren sie sich nicht und warten ab? 09:28 Uhr

🧿 Ich meine das, was ich schreibe. Sie stellen sinnfreie rhetorische Fragen.  09:27 Uhr

Gi "beschlossen, die Sanktionen gegen den Iran auszuweiten. " Es dürfte da überhaupt keinen Spielraum für Verschärfungen von Sanktionen mehr geben! Also ein längst überfälliger Schritt. Schon in seiner A 09:26 Uhr

Ad Russland sucht händeringend nach technologischen Komponenten für seine Rüstungsindustrie aber auch Luftfahrtunternehmen. Und China spürt selbst den westlichen Druck. Die Sanktionen zeigen zunehmend Wi 09:26 Uhr

Al Vergeltung ist kein Völkerrecht und schon gar keine Selbstverteidigung 09:24 Uhr

75 >> Seit wann ist das "weiße Haus eine Botschaft"? >> Das ist eindeutig kein legitimes Ziel!   Also, eine Botschaft wäre ein "legitimes Ziel", ein Präsidentenpalast aber wiederum nicht. Ähh 09:24 Uhr

ha Israel dringlich aufzufordern, keine Reaktion auf den Drohnenangriff des Iran auszulösen, aber selbst  mit Sanktionen - die zwar ohnehin nichts bewirken - gegen den Iran zu agieren. Ja, ich weiß, ein 09:24 Uhr

So Sanktionen von der EU, daß ist doch eine Lachnummer, genauso wie Sanktionen für Russland, die ihr Zeugs über östliche Länder verkaufen und somit die Sanktionen umgehen. Und genauso wird es der Iran au 09:23 Uhr

Al Die deutsche Regierung, ist mit Sicherheit nicht überfordert, nur weil sie aus der Geschichte heraus, vorsichtig agiert. 09:22 Uhr

Ad Sanktionen sind richtig und wichtig, um  insbesondere den Bruch des VölkerR, also die Verletzung territorialer Grenzen, als Verstoß gegen die internationale Friedensordnung zu brandmarken. Die Sanktio 09:22 Uhr

Lu Genaugenommen hat Israel sehr präzise ein Wirtschaftsgebäude neben der eigentlichen Botschaft bombardiert. Leider wird dieser feine, aber diplomatisch relevante, Umstand zu wenig in den Medien dargest 09:22 Uhr

🍄 Oha. Der Nahostkonflikt als Hebel, um die EU aus den Angeln zu heben. Das ist ein Ansatz, den ich bisher nicht kannte… 09:21 Uhr

Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 09:21 Uhr

Gl Der Angriff ging nach bisherigen Erkenntnissen von den Golanhöhen aus, also israelisch besetztem Gebiet. Das allein ist zwar noch kein absoluter Beweis, doch zumindest ein starkes Indiz. Was mich wund 09:20 Uhr

🍄 Ja, die Wertewesten. Und ihre Medien. Sind sie doch einfach nicht bereit, Israel die Schuld für diesen seit weit mehr als einem halben Jahrhundert andauernden Konflikt zu geben. Diese Westen sind wirk 09:20 Uhr

Al China verfolgt nur die Interessen von China. Die anderen interessieren sie gar nicht. 09:19 Uhr

Al Steht alles in der freien Presse. 09:17 Uhr

Al Russland finanziert undemokratische Parteien in Europa. Konnte sie alles in den letzten Jahren nachverfolgen. 09:17 Uhr

rj Ich warte noch auf Samktionen gegen Israel wg. der wiederholten Bombardierung fremder Länder und Ermordung, willkürliche Verhaftung Folter etc 09:17 Uhr

pc "Die neuen Sanktionen sollen die Firmen treffen, die Drohnen und Raketen herstellen" Auch wenn es schon zahlreiche Sanktionen gegen den Iran und seinem Mullah-Regime gibt: Sanktionen gegen Firmen, die 09:16 Uhr

🍄 Vielleicht sollte man die Mullas msl fragen, was sie so von der Welt  wollen? Eine der großartigsten Ideen, die ich hier je lesen durfte. 09:15 Uhr

te Das sagen immer auch alle von Sanktionen betroffene, die ansonsten die Geltung eines universalen Rechts für einen Eingriff in ihre “inneren“ Angelegenheiten erachten und damit auf Zustimmung des natio 09:13 Uhr

Lu Es ist nicht so, dass die Mullahs gleich vor Schreck eine Kehrtwende machen, aber es fehlen dann z.B. MEdikamente oder bestimmte Hi-Tec Geräte, die nur aus dem Westen kommen. Das stürzt das Regime nic 09:12 Uhr

Me Der Einfluss der EU auf die Krisen ist unbedeutend. Und da saust die Außenministerin von einer Konferenz zur anderen. Wie Nachhaltig sind diese Flüge? Was hat sie denn jemals erreicht, als auf schönen 09:12 Uhr

Al Raketentechnik? Vielleicht gerade noch den Rumpf, den Rest kriegen sie ohne Hilfe nicht hin. 09:10 Uhr

Se Sie meinen jetzt Politiker, oder? 09:10 Uhr

ic ////Zur Richtigstellung: Zuerst hat Israel ohne Grund einen Raketenangriff auf die iranische Botschaft in Syrien vollzogen.//// Quelle? Ich habe bisher keine eindeutigen Belege dafür gesehen/ gehört, 09:10 Uhr

Fa Habe  ich  etwas  anderes  behauptet  ?   Und  zu  begreifen,  daß  solche  Sanktionen  zum  Bumerang  werden,  dazu  fehlt  der  Ampel  das  nötige  Think  Big.   Nicht  mal  der  Spruch  "Aus  Schad 09:09 Uhr

Lu Die Schlagzeile lautet:      " EU-Gipfel beschließt neue Iran-Sanktionen." Wie kommen sie auf einen Alleingang Deutschlands? Wenn die Leute jetzt nicht einmal mehr die Überschriften lesen, dann wird e 09:09 Uhr

Al Russland und Technologie? Warum sind dann besonders Russland, abhängig von westlicher Technologie? 09:08 Uhr

Al Nein so ist es nicht! Wie kommen sie auf einen deutschen Alleingang? 09:07 Uhr

Al Was hat die UN mit Sanktionen zu schaffen? 09:06 Uhr

re Ja, ich warte auch darauf, dass die von ganz Europa unisono als Terrororganisation eingestuft werden (mit den Konsequenzen für einzelne „Mitglieder“, sofern das möglich ist). Das hätte schon bei den P 09:06 Uhr

kr Richtigstellung: Zuerst hat die - auch vom Iran unterstützte - Hamas am 7. Oktober 2023 Israel überfallen, ein Massaker angerichtet und Zivilisten entführt. Das, was wir jetzt sehen, sind die Nachbebe 09:06 Uhr

🍄 Was ist ein monologisches Emblem? 09:06 Uhr

🍄 Da haben Sie Recht. Sanktionen haben sich immer wieder als stumpfes Schwert erwiesen. 09:04 Uhr

ic Seit wann ist das "weiße Haus eine Botschaft"? Das ist eindeutig kein legitimes Ziel!   09:04 Uhr

Se Irgendwann hat sich die EU komplett kaputtsanktioniert. Aber sie geht wenigstens als moralischer Sieger in die Geschichte ein. Egal- Hauptsache sie geht bald in selbige ein... 09:03 Uhr

HS Was soll diese ständige Fragerei ? Wenn die Regierung und die Medien sagen, dass der Russe die Wahlen beeinflusst, dann ist das auch so. Wirklich sehr unanständig, dieses Rumgenörgel. 09:03 Uhr

🧿 Politik kauft man damit. Warum tun Sie so naiv? 09:03 Uhr

ic Sie scheinen aber in dem System ganz gut zu leben - oder? Wo haben Sie die Info her, das es Israel war, die die Botschaft angegriffen haben?  Ich habe bisher von "mutmaßlich" gehört/gelesen!   09:02 Uhr

re Ja, ich begrüße das auch, die Ukraine braucht alles zur Verteidigung, was möglich ist.  Ich gebe aber keine 100%ige Sicherheit für meine Interpretation. 09:02 Uhr

🧿 Das habe ich. 09:02 Uhr

wo Wolfes74  08:32 Uhr   "Und was ist mit den längst fälligen Sanktionen gegen Israel, die ja neben ihren Verbrechen im Gaza, auch  mehrfach völkerrechtswidrig iran. Ziele angegriffen hat und dabei etlic 09:01 Uhr

BR Das wird den Iran und seine Freunde überhaupt nicht stören. Der Iran ist bereits so schwer sanktioniert. Erreicht wird dadurch nichts.  Vielleicht sollte man die Mullas msl fragen, was sie so von der 09:01 Uhr

75 >> trotz jahrelanger Bombadierungen von den Terrorgruppen des Iran?   Beruhen diese Bombardierungen nicht auf jahrzehntelanger Gegenseitigkeit? -.-   09:00 Uhr

kr Hier, gut recherchiert am Beispiel des US-Wahlkampfs 2016: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Russische_Einflussnahme_auf_den_Wahlkam… 08:59 Uhr

Se Diesen Eindruck muss man tatsächlich bekommen. Schon irre... 08:57 Uhr

Se OK! Also beeinflusst man die EU Wahl in dem man dem AfD Kandidaten Geld gibt. Und der macht dann damit genau was? Stimmen kaufen? 08:56 Uhr

🍄 Ich erinnere mich an die Zeit, als Egon Bahr unter Willy Brandt Sonderminister war. Aus „Sonderminister Bahr“ machte die Opposition dann „Minister Sonderbar“. Ihr „Bundesvetternwirtschaftsminister“ st 08:55 Uhr

HS Das ist aber wirklich dünnes Eis. Nach der Argumentation wäre das Weiße Haus auch ein legitimes Ziel - und niemand könnte sich nach einem Angriff darüber beschweren. 08:54 Uhr

Fa So  ist  es.  Aber  Deutschland  war  ja  schon  immer  ganz  groß  in  Alleingängen. 08:54 Uhr

kr Ihr Vorwurf der Vetternwirtschaft ist eher heiße - besser noch wieder aufgewärmte - Luft.  08:54 Uhr

Se Ich hatte ja nur um ein simples Beispiel gebeten. Und- können Sie liefern? 08:53 Uhr

Ge EU beschließt Sanktionen   Das ist wohl eine der wenigen Handlungen, bei denen das "U" ( Einheit / Vereinigung ) Anwendung findet. Denn gemeinsame Währung, Arbeitsgesetze, Sozialgesetze, Mindestlöhne, 08:53 Uhr

Ji Was meinen sie mit "Bundesvetternwirtschaftsminister Habeck"? Erleutern sie mal, bin gespannt wo Habeck "Vetternwirtschft" betrieben hat. 08:53 Uhr

👀 Es kommt darauf an, in welchem Bereich Sanktionen kommen. Es gibt ja schon Sanktionen gegen den Iran (beim Öl; die USA sanktionieren den Iran schon seit dem Sturz des Schah 1979), und im Iran selbst w 08:52 Uhr

wo Zur Richtigstellung: Zuerst hat Israel ohne Grund einen Raketenangriff auf die iranische Botschaft in Syrien vollzogen. Demnach eine gezielte Kriegshandlung gegen eine Botschaft des Irans. Und nach hi 08:50 Uhr

kr Naja, machen die anderen ja genauso. Machtspielchen beherrschen alle Herrscher.  08:46 Uhr

Ji Ach, haben sie an die Uhr im Iran gedacht die gegen Israel gerichtet ist? Ich kann ihnen versichern, die meisten Iraner (Bevölkerung) wollen das Regime nicht, sonder Frieden mit Israel, warum nur? Wie 08:44 Uhr

Ei Zitat: "Der erste Gipfeltag hat gezeigt, dass der Einfluss der EU bei den aktuellen Krisen klein, aber vorhanden ist."  Diese Formulierung ist euphemistisch.  Nach dem Besuch von Frau Baerbock und ihr 08:43 Uhr

🐈 Dia radikalen Siedler der Westbank werden sanktioniert. 08:42 Uhr

🐈 Das wäre positiv, danke für die Antwort. 08:41 Uhr

ge "Dazu gehört auch die Angst, dass Russland durch Falschinformationen die Europawahl in wenigen Wochen beeinflussen könnte". Wo leben Sie denn? Seit Jahren versucht Russland mit seiner Trollarmee und d 08:40 Uhr

## Es hatte aber auch seine Gründe, wieso iranische Offiziere dort ihr "Unwesen" getrieben haben, oder? Terror von Syrien aus gegen Israel koordinieren aber sich dennoch beschweren, dass Israel da mal eb 08:39 Uhr

🐈 Da irren Sie. Iran bekommt Raketentechnik aus Russland was maßgeblich zur Entwicklung seines Raketenprogramms beigetragen hat. 08:39 Uhr

Ji Genau das ist das Problem, nicht die Sanktionen selber. 08:38 Uhr

Fa Das  ist  nicht  nur  heiße  Luft,  wenn  Bundesvetternwirtschaftminister   Habeck   wieder  mal  einen  Ersatz  für  so  einen  sanktionierten  Staat  finden  muß  unter  allerlei  Regimen  und  Dikt 08:38 Uhr

Ji Ihren nicknamen in Ehren, aber das ist Blödsinn. Wenn Russlan nicht die Unterstützungen von den anderen Länder wie China bekommen würden, wären sie schon an der Wand. Hinzu kommt, es werden viele Sank 08:37 Uhr

SB Sanktionen sind oftmals unwirksam da es immer genug andere Wege gibt sie zu umgehen. 08:36 Uhr

🧿 Selbstverständlich verstehen Sie. Gerade die jüngsten Ereignisse  mit "Voice of Europe", zeigen die asymetrischen Kriegsbemühungen und Zersetzungsstrategien Russlands gegen den verhassten "Westen". 08:34 Uhr

Fa Beispiel:   Putin  tritt  zur  Europawahl  an  und  keiner  merkt  es.   08:33 Uhr

Wo Und was ist mit den längst fälligen Sanktionen gegen Israel, die ja neben ihren Verbrechen im Gaza, auch  mehrfach völkerrechtswidrig iran. Ziele angegriffen hat und dabei etliche Mensc´hen hinterhält 08:32 Uhr

Ji Wenn ich mit einem Land Handel treibe und das Land baut "Mist", kann ich es sanktionieren oder direkt den Handel unterbrechen, da hat die UN keinen Einfluss drauf. 08:31 Uhr

Fa EU-Sanktionen  haben  bereits  gegen  Rußland  versagt.  Aber  die  EU  läßt  offenbar  keine  Gelegenheit  aus.  damit  Rußland,  China  und  der  Iran  näher  zusammenrücken. 08:30 Uhr

re Also für mich liest es sich so, als ob das tatsächlich noch eines mehr ist, das andere wurde ja schon vor gut einer Woche angekündigt und wohl am letzten WE geliefert. 08:30 Uhr

Ji Ach nun ist Israel an allem Schuld, trotz jahrelanger Bombadierungen von den Terrorgruppen des Iran? Genau, das ist Verkommenheit und Menschenverachtung was der Iran betreibt. 08:27 Uhr

Se "Dazu gehört auch die Angst, dass Russland durch Falschinformationen die Europawahl in wenigen Wochen beeinflussen könnte".    Ich verstehe diesen Satz einfach nicht. Welche Art von Informationen soll 08:26 Uhr

ge „Obendrein sind alle Sanktionen, die nicht von der UN angeordnet werden, illegal“ Wo steht das denn? Ohne UN Beschluss ist es lediglich nicht illegal sich nicht an den Sanktionen zu beteiligen. 08:25 Uhr

Ji Aus Russlasnd? Höchstens Waffen, aber da haben sie selber zu wenig da sie selbst auf andere angewiesen sind. Ohne Hilfe von china, Iran und Nordkorea wäre Russland nicht dort wo es jetzt ist in der Uk 08:24 Uhr

Ne "EU-Gipfel beschließt neue Iran-Sanktionen" Deren Wirkung dürfte allerdings weitgehend 'symbolisch' sein - also ausbleiben. Denn Einfluss auf das Handeln des Regimes dürften sin kaum haben. Die werden 08:24 Uhr

gu Wo bleiben die Sanktionen gegen Israel, das seit vielen Jahren Anlagen im Iran sabotiert, Wissenschaftler ermordet, Botschaften beschießt, Land annektiert, usw.?  08:22 Uhr

🧿 "Keine Reaktion der EU." Das ist nicht richtig. https://www.deutschlandfunk.de/eu-verurteilt-angriff-auf-iranische-bots… 08:22 Uhr

## Sanktionen auf Firmen und Einzelpersonen! Ganz große Nummer! Die Revolutionsgarde gar nicht erst erwähnt! Na, die Ergebnisse daraus können wir uns ja denken! Heisse Luft! 08:16 Uhr

🐈 Weiß jemand, ob das im Artikel angesprochene Patriot System für die Ukraine das vom vergangenen Wochenende oder ein weiteres ist?  08:15 Uhr

HS Also: Israel zerstört iranisches Konsulat in Syrien. Keinerlei Entschuldigung und Bedauern von Seiten Israels. Keine Reaktion der EU. Iran übt dann Vergeltung. Daraufhin jetzt Sanktionen gegen Iran un 08:15 Uhr

🐈 Diese Sanktionen werden nicht wirken, Iran bekommt alle sanktionierte Technologie aus China oder Russland. 08:14 Uhr

mi Sanktionen sind völlig sinnlos. Obendrein sind alle Sanktionen, die nicht von der UN angeordnet werden, illegal. 08:04 Uhr

BI Putzig dass - wie immer bei dem Thema - sich sofort ein paar Männer finden, die uns ganz "logisch" beweisen können, dass es das Problem a) nicht gibt und b) die Frauen daran selbst schuld sind.   Pfui 14:59 Uhr

ic Die Beratungsgespräche kenne ich nicht, aber dafür andere Geschichten. Und die, die vor den Beratungsbüros demonstrieren - gruselig.   14:58 Uhr

Ve >>Investitionen von 79 Milliarden Dollar (rund 74 Milliarden Euro) in Ländern mit niedrigen und mittleren Einkommen könnten bis 2030 rund 400 Millionen ungeplante Schwangerschaften verhindern un 14:58 Uhr

nN >>"Sie glauben, z. B. den Taliban Geld zu geben (und nirgendwo anders kommt es an), helfe irgendwem außer den Taliban?"<< Das ist zwar nicht hier das Thema, aber ich bin auch der festen Üb 14:58 Uhr

Mi Und ich bin froh letztlich genau dort aufgewachsen zu sein ... für mich war gerade in Sachen Frauen-Rechte die Wiedervereinigung ein Rückschritt ins Mittelalter - und es hält bis heute an! 14:58 Uhr

Ve Ich bin sicher, Sie haben dafür einfach kein Argument, das Sie nennen könnten. 14:58 Uhr

Gl Lassen Sie es mich so sagen. Wäre damals alles nach dem Willen der normalen Bürger gelaufen, wäre es a) für uns alle billiger und b) demokratischer geworden und wir müssten heute nicht mehr über Gleic 14:56 Uhr

Ne Der Schutz von Menschenleben und die Wahrung des Friedens sollten immer im Mittelpunkt stehen, unabhängig davon, ob es um Schwangerschaftsabbruch oder bewaffnete Konflikte geht. Über den Abbruch wird 14:56 Uhr

BI Dass ich ihnen jetzt widerspreche, liegt nicht an Diskriminierung, sondern an mangelnder Aufgeklärtheit und Verständnis ihrerseits.   Frauen sind in diesen Ländern nicht nur systematisch benachteiligt 14:54 Uhr

Au Halte ich für naiv  14:54 Uhr

Ms Man kann Fortschritte machen, wenn man eine Gesamtentwicklung über die letzten 30 Jahre betrachtet. Darauf bezieht sich die Überschrift des Weltbevölkerungsberichts und deshalb beginnt der Tagesschau- 14:53 Uhr

Gi Tja, da kann man den Frauen wenig helfen, dies ist ein Problem der jeweiligen Länder im Zusammenspiel mit der dortigen Regierung und Religion. In islamistischen Ländern scheint mir die Frauenunterdrüc 14:53 Uhr

Ma "Ich bin Deutsche und bin froh darüber, das ich über meinen Körper allein entscheiden kann, das ich meine Meinung frei äußern kann..." Leider ist das auch in Deutschland nicht selbstverständlich. Auch 14:53 Uhr

ic Es ist schlecht, nur die Überschrift zu lesen! 14:53 Uhr

Au “Mangelnde Bildung” - das alte Prinzip funktioniert noch immer, das besagt, dass es als Patriarch einfacher ist, Frauen ungebildet zu halten, als sich selbst zu bilden. Dumme Männer haben Angst vor kl 14:53 Uhr

Ju Die hälfte der Weltbevölkerung ist weiblich. Für Demokratien bedeutet das, dass sie nur dann wirklich funktionieren können, wenn Frauen mitbestimmen können. 14:52 Uhr

Ad Aber wenn Sie sich als Ehepaar, als Lebenspartnerschaft oder als Alleinreisende Frau in Saudi Arabien bewegen, spüren Sie die untergeordnete Rolle der Frau doch sehr deutlich. Wobei  der gesellschaftl 14:52 Uhr

🍩 Das ist jetzt schon ein wenig wirr. Wenn ich denn wenigstens verstehen könnte, ob die Peitsche von Ihnen oder an Ihnen eingesetzt werden solll... 14:52 Uhr

ic Und die eigene Entscheidung wird durch eine Beratung beeinflusst? Oder durch ein Gespräch (tut man in der Regel ja auch, bevor man schwanger wird) mit dem Partner/Partnerin? Da sagen aber die Beratung 14:51 Uhr

Ba "Klar sagt das keiner so deutlich, der Frauen Abtreibungen verwehrt, geschlechtergerechte Sprache verbietet und Frauenquoten verhindert."  Die gesetzliche Regelung von Toetungen und die Bewahrung der 14:51 Uhr

Da Die Tatsache, dass in fast jedem Gesetzbuch der regelbasierten, westlichen Werteordnung bezüglich der Fragestellung der Thematik 218 StGB Fristen gesetzt sind, macht klar, dass es sich dabei immer um 14:51 Uhr

Ju Ganz besonders für autokratische Staaten, wie beispielsweise Russland, Iran und Saudi-Arabien, werden Frauenrechte unterdrückt, damit die Eliten ihre Macht auch für die Zukunft sichern können. 14:51 Uhr

nN >>"Jede zehnte Frau könne keine eigenen Entscheidungen über Empfängnisverhütung treffen und sexuelle Gewalt sei in nahezu jedem Land der Welt ein Problem."<< Das liegt vielfach in der Kult 14:50 Uhr

Au Gehsteigbelästigung sollte unter Strafe gestellt werden  14:49 Uhr

Si Afghanistan, Iran u.a. leben von Diskriminierung der Frau und werden noch mit Handel und netten Worten anerkannt. Wenn's da in den Ländern nicht von innen explodiert, sollte man den Frauen dort mehr a 14:49 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:49 Uhr

me Anerkennung = Respekt (für Frauen). Das ist leicht aus dem Beitrag zu lesen, wenn man es will.  Das Gegenteil davon sieht man u. a. im Iran, in Afghanistan und dem greatest "Pussygrabber" himself, der 14:49 Uhr

Au Ihre stumpfe Fremdenfeindlichkeit ist ein wunderbares Beispiel dafür, dass Sexismus nicht das einzige Problem in Deutschland ist.  14:48 Uhr

Ma "...gerade in einer Stadt wie Riyadt spürt man die gesellschaftlichen Veränderungen mit einer stärkeren Einbindung der Frauen." Egal wo auf der Welt, in einer großen Stadt führen Frauen (trotz Einschr 14:47 Uhr

we Ob Männer vor den Beratungsstellen stehen weiß ich nicht, aber eins ist klar, sie verhindern auch mit der Kirche das dieses Gesetz geschreddert wird, und bei letzterem sind es ja fast nur Männer. 14:47 Uhr

Ve Die Dame auf dem Bild ist witzig. „Nieder mit dem Patriarchat“, sagt ihr Schild. Welches Patriarchat? Ich lebe zum Glück in einer Gesellschaft, in der es so etwas nicht gibt. Hier kann jede Frau alles 14:47 Uhr

Au Ihr stumpfer Whataboutism bereitet mir körperliche Schmerzen.  14:46 Uhr

Ad Ein geändertes Verhalten in der Öffentlichkeit kann auch zu einem tiefgreifenden gesellschaftlichen Wandel und letztlich Veränderungen hinter geschlossenen Türen führen. Es braucht einfach Zeit.  14:46 Uhr

nN Seinen Sie mir bitte nicht böse dass ich das so sage, aber ich glaube hier geht mal wieder Ihre kindliche grüne Naivität mit Ihnen durch. Die Saudis sind Wahhabiten, extrem strenggläubige Muslime also 14:46 Uhr

BI Sie meinen die DDR, in der Frauen genau so wie Männer arbeiten durften und nach Feierabend trotzdem den Haushalt und die Kinderbetreuung stemmen mussten? In der eheliche Gewalt genau so üblich war, wi 14:45 Uhr

Au Ich möchte Sie nicht desillusionieren, aber Frauen dürfen auch heute in Deutschland nicht frei über den eigenen Körper entscheiden. Versuchen Sie mal als 18jährige, gesunde, kinderlose Frau eine Steri 14:44 Uhr

Ma Lebenspartnerschaften gibt es in Saudi-Arabien nicht. Entweder verheiratet oder zu Hause bei Papa/Bruder/Onkel. 14:43 Uhr

C was glauben Sie denn, wer in dieser Art Forum am Lautesten brüllt ? Tipp: es sind nicht die Ossis ...^^ 14:43 Uhr

Ms Ja, die Frauen sind schuld, die sich fügen. Wem oder was eigentlich? 14:42 Uhr

🖖 Warum wird der §218 eigentlich immer beim Thema Frauenrechte genannt? Bei Abtreibung geht es um viel mehr. Immer wieder wird unbewusst oder bewusst unterschlagen, dass bei einer Abtreibung immer zwei 14:42 Uhr

Au Glauben heißt nicht wissen und gehört daher in die Kirche.  14:41 Uhr

Ms Ich kann Ihnen nichts erläutern, was Sie falsch interpretieren wollen.  14:40 Uhr

👀 Ich weiß leider nicht, wie die Situation in der ex DDR war bzgl. Gleichstellung von Mann und Frau; möglich, dass es dort diesbezüglich besser war als jetzt in Deutschland. Sie kommen vermutlich aus Os 14:40 Uhr

Ol Der Bericht ist fett überschrieben mit:"Over the past 30 years, remarkable gains have been made in the achievement of sexual and reproductive health and rights for all." Laut der Chefin heisst es jedo 14:40 Uhr

Au Kann der Tourismus auch was hinter geschlossenen Türen ändern? Wohl kaum!  14:40 Uhr

75 >> Wenigstens machen Sie aus Ihrer antidemokratischen Haltung keinen Hehl....    Wieso??? oO Haben Sie Sich nie gefragt, warum NACH(!) der Wiedervereinigung der § 175 StGB abgeschafft(!!!) und e 14:39 Uhr

Au Das liegt an mangelnder Vorsorge und Versorgung.    14:39 Uhr

Ve >>Dann geht es den Frauen vermutlich noch schlechter.<< Warum? Das Geld wird in derart patriarchalen Gesellschaften ohnehin immer bei Männern landen. >>Entwicklungshilfe ist wichtig 14:37 Uhr

Ma Hallo Bauer Tom:  Med.Aufklärung ist nicht überall verfügbar. Denken Sie an Afrika, Teile Asiens, wo Repressionsregime herrschen oder fundamentaler islamischer Glaube. Wo der Zugang zu Informationen v 14:37 Uhr

Au Welcher “gesellschaftliche Rückschritt”? Soweit ich weiß, ist die AfD noch nicht an der Macht. 14:37 Uhr

Ro Warum ist denn das Risiko in diesen Ländern 130 Mal höher? Weil dort nunmal die Gefahr von seinem Lebensgefährten als Geburtsmaschine missbraucht zu werden oder gar mehrfach vergewaltigt zu werden, am 14:36 Uhr

Si Ob Religion, Weltanschauung, Kultur oder Arroganz, Frauen werden mit fadenscheinigen, rückwartsgewandten Behauptungen unverändert benachteiligt. Werbefigur, Darstellung in den unterschiedlichsten Bere 14:36 Uhr

ic Wenn ich mir die "Demonstranten" vor einer Beratungsstelle so anschaue, sind das nicht nur Männer! Ich finde es zu ko....!   14:36 Uhr

w1 Aufklärung ist ein möglicher Punkt. Aber wenn Frauen nur Verfügungsmasse sind und brutaler Gewalt ausgeliefert sind, dann helfen nur Veränderungen in den Gesellschaften. 14:35 Uhr

Ju Aber medizinische Aufklärung und Gesundheitsversorgung benötigt Geld. Das sind die rund 79 Mrd. Dollar. 14:34 Uhr

Me Dann sollten wir in Deutschland anfangen und den Frauen und nur den Frauen die Entscheidung des Schwangerschaftsabruches zugestehen. Es ist beschämend, wenn die Männer im Bundestages über den Abruch g 14:34 Uhr

ic Stimmt, aber es scheint nicht so leicht zu sein, sich und seine Meinung durchzusetzen. Vor allem könnte mangelnde Bildung ein Grund sein. Das liegt zum Teil an "nicht gewollt (von den Männern!)" und z 14:34 Uhr

JM  und die Kirche macht lustig weiter. Endlich mal diese "Perversen" vor ein öffentliches Gericht stellen und nicht einfach nur versetzen wo sie lustig weitermachen. 14:33 Uhr

Ve Ich stimme Ihnen zu und möchte anfügen, dass auch noch so viele Milliarden nichts an der Einstellung ändern, Frauen hätten lediglich Männern zu gehorchen, auch was die Anzahl des Nachwuchses angeht. 14:33 Uhr

w1 Dass in Ländern, in denen der Zugang zu medizinischen Leistung nur eingeschränkt möglich ist (verfügbare Stationen, Finanzierbarkeit), auch die Schwangerschaft und Geburt betroffen ist, dürfte doch kl 14:32 Uhr

BI Ich finde es immer wieder erschütternd zu sehen, wie sehr nicht nur die üblichen Verdächtigen unter den Staaten der Welt die Rechte der Hälfte der Menschheit mit Füssen treten. Nein, auch in Ländern v 14:32 Uhr

ic Dann geht es den Frauen vermutlich noch schlechter. Entwicklungshilfe ist wichtig und richtig.   14:31 Uhr

Ve Mütter sterben bei der Geburt aufgrund mangelnder Anerkennung? Das sollten Sie vielleicht mal genauer erläutern. 14:31 Uhr

we Ein schweres Thema in vielen Ländern der Welt was auch schon sehr alt ist und sehr lange besteht, Änderungen sind immer sehr schwer und dauern leider sehr sehr lange, auch bei uns könnte mal der Strei 14:30 Uhr

Cf Ja wenn auch immer wieder die Weiber zu (grünen) Hyänen werden und mit Entsetzen Scherz treiben, was will, denn bestimmt finden diese Ungerechtigkeiten gegen Frauen auch wieder vor allem nuuur in Deut 14:30 Uhr

ic Vielleicht sollten Sieden Artikel noch mal lesen - da steht es etwas anders. 14:30 Uhr

Ju Mangelnde gesundheitlicher Aufklärung ist häufig auch Diskriminierung. Vor allem Frauen wird Bildung verwehrt. 14:29 Uhr

Ne "Trotz wichtiger Fortschritte steht es um die Rechte von Frauen auf der ganzen Welt weiterhin schlecht" Schnellere Fortschritte werden von um ihre 'Vormacht' besorgten 'konservativen' Patriarchen 'aus 14:29 Uhr

ic Und an den mangelnden Möglichkeiten sich adäquat behandeln lassen zu können. An den mangelnden finanziellen Mitteln liegt auch vieles. 14:28 Uhr

Ma Die Weltbevölkerung besteht zu ca. 51% aus Frauen. Es ist skandalös, dass deren Rechte wie Teilhabe auf Bildung, Gleichberechtigung, Selbstbestimmung, Verhütung, Beschneidung in afrikanischen Ländern 14:28 Uhr

¿? "Tatsächlich waren wir in einem Teil Deutschlands schon mal sehr viel weiter, was die Gleichstellung von Mann und Frau betrifft, bevor hier der große gesellschaftliche Rückschritt kam." Wenigstens mac 14:28 Uhr

JM Aus dem Artikel : Jede zehnte Frau könne keine eigenen Entscheidungen über Empfängnisverhütung treffen und sexuelle Gewalt sei in nahezu jedem Land der Welt ein Problem. Das wäre doch mal etwas für di 14:28 Uhr

Ba "UNFPA verlangt Programme zur Verbesserung der Situation, die sich spezifisch an die benachteiligten Frauen richten. Investitionen von 79 Milliarden Dollar (rund 74 Milliarden Euro) in Ländern mit nie 14:27 Uhr

ic ****Rassismus, Sexismus und andere Formen von Diskriminierung verhinderten größere Fortschritte.**** Die Wurzeln des Übels.  Dazu noch Großmannssucht und schon sind wir im Jahr 2024 angelangt. Und lei 14:26 Uhr

bo 79 Milliarden Dollar... (für) Programme ... die sich spezifisch an die benachteiligten Frauen richten... Ich glaube nicht, daß dieses Geld irgendetwas bewirkt.  Es werden die social media sein, wenn ü 14:26 Uhr

Ms Woran es mangelt, ist Gesundheitsversorgung und Anerkennung des weiblichen Teils der Menschheit als gleichberechtigt. Letzteres nennt man Diskriminierung.  14:25 Uhr

Ad Ich war gerade in  Saudi Arabien und habe erlebt, dass Frauen in Restaurants gelegentlich getrennt von ihrem Lebenspartner/Ehemann platziert werden oder z.B. keine Nutzung des Hotelpools erhalten. Nun 14:24 Uhr

Ba "So sei das Risiko für Frauen in afrikanischen Ländern südlich der Sahara, an den Komplikationen einer Schwangerschaft oder Geburt zu sterben, 130-mal höher als in Europa oder Nordamerika."   Das lieg 14:19 Uhr

Gl Da muß man gar nicht weltweit gucken, in Deutschland genügt es vollauf! Zwar sollen wir heute alle "gendern" und sind ja soooo tolerant, doch wie man gerade sieht haben die Frauen z.B. mit dem §218 St 14:15 Uhr

🎱 Giral ist ebenfalls beliebt!  13:30 Uhr

¿? :-))) 13:28 Uhr

Fa Mit  Bargeld  hat  man  nicht  all  die   IT-Probleme  und  häufig  kaputten  Kartelesegeräte.  Und  ein  Kreml-Virus  genügt,  um  die  gesamte  Digitalgeldwelt  lahm  zu  legen,  falls  es  nicht  s 13:27 Uhr

Ms Ich kann diesen Service nicht nutzen, weil ich nur kostenlose Kreditkarten besitze, aber keine kostenlose Girocard bekomme. Mit den Kreditkarten kann ich zwar bezahlen, wenn ich will, aber nicht abheb 13:23 Uhr

🎱 Bei glatten Preisen brauchte es keine 1,2,5 Centstücke.  Die Existenz des Kupfergeldes ist teurer als sein Nutzen.  Und in der Mehrheit wirklich unbeliebt.  13:22 Uhr

We Bargeld wird bald zum Exoten werden. Kartenzahlung ist in vielen Ländern schon Usus. Banken werden sich auf Beratung zur Geldanlage konzentrieren müssen.  13:20 Uhr

Fa Je  öfter  Kartenzahlung  verwendet  wird,  um  so  höher  das  Risiko,  daß  die  Kartendaten  in  kriminelle  Hände  gelangen.  Somit  kann  man  Kartenzahlung  auch  gleich  ganz  sein  lassen  und 13:20 Uhr

🎱 Trägt "Oma" die Filial Bar Abhebung Ihrer Rente spazieren.... Ja ja.  Die "schlimmen Finger" welche "Oma" in der Bank beobachtet haben könnten........  13:19 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:18 Uhr

Fa Sogar  die  Olsenbande  wäre  in  der  Lage,  eine  Sicherheitslücke  beim  Kartenzahlen  zu  finden  und  auszunutzen.   13:17 Uhr

we Ich weiß jetzt was Bankangestellte so bekommen, was Kassierer oder Angestellte in dem Bereich bekommen weiß ich aber, hab ich in der Familie, und das ist so schlecht nicht wenn nicht gerade eingestieg 13:15 Uhr

Fa Beim  Kartenzahlen  wäre  mir  viel  zu  riskant,  daß  der  russische  Geheimdienst  hobbymäßig  auch  Konten  in  Deutschland  leer  räumt. 13:14 Uhr

Ms Wieso brauchen Sie keine Centstücke? Ich schon und ich heiße nicht Niemand. 13:13 Uhr

Fa Beliebt  sind  nicht  mal  die  häufigen  Technik-Ausfälle  beim  daran  ebenso  häufig  scheiternden  Kartenzahlen.  Allenfalls  einmal  im  Monat  sich  Bargeld  auszahlen  lassen  beim  Einkauf,  w 13:11 Uhr

Ms Zum Lachen (oder Weinen) ist, wenn jemand einen kausalen Zusammenhang erfindet in einem Beitrag, in dem gar keiner steht.  13:10 Uhr

🎱 Selbstverständlich sollten im Rahmen des Geldwäschereigesetzes hohe Bargeldsummen in Frage gestellt werden.  Haben Sie nix zu verbergen, kann man  Ihnen doch nix.  Und "Lumpen" welche andere Menschen 13:09 Uhr

we Sehr nett zu Menschen würde ich sagen, wie käme die Forderung weg mit den Karten damit Menschen sich nicht so verschulden können ;-), würde Ihnen sich gefallen. 13:07 Uhr

Fa Kriminelle  haben  längst  erkannt:  Trägt  Oma  ihre  Bankkarte  spazieren,  dann  ist  meist  auch  die  PIN  dabei.  Drum  ist  Bargeld  sicherer  und  der  Schaden  bei  einem  Raubüberfall  begre 13:07 Uhr

BI Warum sollten die Anderen denn im Supermarkt für sie die Gebühren für den Geldautomaten, die Wechselgeldmünzen im Supermarkt, Versicherung der Geldbestände, Geldtransport zur Bank, Einzahlungsgebühren 13:07 Uhr

🎱 Genau, Sicherheitsvorschriften.  13:05 Uhr

Lu ....und dann sei noch die ketzerische Frage erlaubt: Verdienen dann die VerkäuferInnen auch so gut wie Bankangestellte, oder wenigstens ein wenig mehr als jetzt? 13:04 Uhr

Fa Mit  Karte  bezahlen  ist  wie  das  eigene  Konto  draußen  umhertragen.   Da  ist  Bargeld  wesentlich  sicherer  und  der  Schaden  kann  entsprechend   begrenzt  werden  statt  Totalschaden  wie   13:03 Uhr

Lu Ich bin da auch skeptisch. Vermutlich werden dann bald auch Überfälle auf Supermärkte häufiger stattfinden. So ein zementierter Bankautomat ist ja nicht nicht aus Spass so sehr gesichert. 13:02 Uhr

w1 Schade, ich wollte mich gerade auf den Urenkeltrick spezialisieren.   Geht aber doch mit Lesegerät bei fitten Oma und Opas oder Konto in .... 13:00 Uhr

Lu Tja, da sehe ich schon bald die "Bonnies & Clyde" , die mit der Schrotflinte einkaufen.  Ich finde es nicht gut, dem gestressten Verkaufpersonal auch noch die Sorge vor Überfällen aufzuhalsen, den 12:59 Uhr

BI Mal abgesehen davon, dass so etwas auch dort wirklich sehr selten vorkommt ... Sie glauben ernsthaft, dass sie auf dem Parkplatz vor der Bank sicher wären? Bei weniger Publikumsverkehr und viel sicher 12:59 Uhr

🎱 Sehen Sie, sie wissen das zu schätzen, ich auch.  Nur jogge ich nicht gerne, da sind Sie im Vorteil!  12:59 Uhr

we In einem Kaffee weiß ich das nicht, da haben ich schon seit vielen Jahren keins besucht, da kann also nicht viel dazu sagen, ich kenne es nur vom Discounter. 12:57 Uhr

w1 Nur noch im Geschäft Bargeld erhalten, Banken nur noch telefonisch erreichbar und für Anlagen ab 10.000 persönliche Beratung. Dann kein Bargeld mehr im Geschäft, Geschäfte die Bargeld annehmen gibt es 12:57 Uhr

Fa So  ist  es.   Beliebtheit  setzt  Freiwilligkeit  voraus  und  keine  Zwangslage. 12:56 Uhr

🎱 Die Kund/Innen schätzen SelfService aber auch, ich mag Online überweisen sehr!  Und Bargeld falls benötigt gleich beim direkt Einkauf abheben zu können.  Wenn ich Jemanden von der Bank sprechen will, 12:56 Uhr

💀 Und wer Bargeld am Schalter abheben möchte, muss ab bestimmter Höhe sowas anmelden. Die Bank hat kein Geld vor Ort. Ist das sinnvoll? Oder Gängelung? Sinnvolle Gängelung. Die Bank kann nicht einfach s 12:56 Uhr

Fa Da  sehen  Sie  mal,  wo  man  überall  Bargeld  braucht.  Da  kann  man  es  mit  der  Karten-Zahlung  auch  gleich  ganz  sein  lassen.  Wäre  mir  viel  zu  riskant,  daß  da  irgendeiner  noch  ei 12:54 Uhr

mw ich habe mal in den 90-igern mal 65000 DM über die Strasse getragen, weil auf der anderen Seite mehr Zinsen gezahlt wurden..würde ich natürlich so nicht mehr machen 12:54 Uhr

de "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. -> Bitteschön. Einmal das Ergebnis,wenn Journalist und F 12:53 Uhr

Ei Nicht alles unterliegt dem Effizienzprinzip, aber vieles. Bei meiner Lieblingseisdiele kann ich nicht mit Karte bezahlen. Beim letzten übriggebliebenen Fleischer hier bezahle ich auch stets in bar.  I 12:53 Uhr

mw Es dürfte nur wenige Bürger geben, die noch mit so hohen Bargeldsummen hantieren. Bargeld muss erhalten bleiben, weil sonst zuviele Leute Probleme bekommen.. Mit Karte verliert man schnell den Überbli 12:52 Uhr

🎱 Welche Versandkosten im Supermarkt?  12:52 Uhr

Gi Tja, jeder wie es mag, auf jeden Fall muss Bargeld ein Bestandteil der Bezahlmöglichkeiten bleiben. 12:52 Uhr

💀 Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Es existiert kein Hinweis darauf, dass die Regierung oder die Banken das Bargeld abschaffen 12:51 Uhr

Fa Geld  abheben  beim  Einkaufen  ist  mit  erheblichen  Gefahren  verbunden  vom  Scimming   bis  zum  Raubüberfall  auf  dem  Supermarkt-Parkplatz. 12:51 Uhr

🎱 Ist lustig, ich hatte tatsächlich in meiner Antwort an "JohnDoe" ein "weil" vergessen.  ;))  12:51 Uhr

mw Wir haben noch vor Ort Metzger und Bäcker, die nur Cash nehmen. Auch unsere kommunale Verwaltung nimmt lieber Bargeld, wenn man vor Ort etwas erledigt. Wenn ich mir eine gute Freundin und meine Schwie 12:49 Uhr

🎱 In der Filiale (mit noch Bargeldbestand) auch mehr.  Aber der User schrieb ja vom hohe Beträge 4 stellig bar Einzahlen. 12:49 Uhr

Gi ""man" kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße" Ziel sollte es sein die Straßen wieder sicher zu machen und nicht das Bargeld  infrage zu stellen! 12:49 Uhr

💀 Auch meine geliebte Postbank-Automaten-Abhebemöglichkeit viel dem Rotstift zum Opfer ... Traurig. Und wie viel? 12:48 Uhr

🎱 Sie haben ja sowas von recht, genau das!  12:47 Uhr

🟦 Leider hat sich meine Bank noch nicht bei mir bedankt. Der Händler freut sich über Umsatz, er muss ja keine Kartenzahlung anbieten.  12:46 Uhr

💀 >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ja, kann man. Aber Sie finden natürlich zielsicher das H in der Buchstabensupp 12:46 Uhr

🎱 Werter User, Geld wird immer ausgegeben zur Erhaltung des täglichen Bedarfs.  Es geht im Artikel um eine Form von Geldfluss sonst nix.  Das sagt nicht aus, dass mehr ausgegeben wird, nur weil es nun i 12:45 Uhr

💀 ... kann doch auch immer überfallen werden auf der Straße u dann so viel Kohle dabei ...  Versteh ich jetzt nicht. Man kann doch maximal 200 Euro abheben. 12:44 Uhr

💀 Bargeld? Ich hebe kein Bargeld ab und benutze auch kaum noch Bargeld. Nur dort, wo es keinen Kartenanschluss gibt brauche ich Geld, also z.B. auf dem Wochenmarkt oder beim Gemüseauto. 12:42 Uhr

mw ich mach auch Onlinebanking, nutze aber bis 50 € grundsätzlich Cash.. 12:41 Uhr

nN Sicherlich, denn die 3% die Ihre Bank für jede Transaktion bekommt zahlt der, dort wo Sie mit Ihrer Kreditkarte bezahlen (und der freut sich nicht). 12:40 Uhr

🎱 Oh oh, Entschuldigung Sie schrieben vom Einzahlen.  Lassen Sie sich überweisen, Gefahr Bargeld dabei.... überfallen werden.  12:40 Uhr

mw Bei uns liegt die Bank auf dem Weg zu unseren Händlern vor Ort.. 12:38 Uhr

nN >>"Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter"<< Kann man diese Aussage wirklich so formulieren? Ich würde eher sagen das die ein notwendiges Übel ist, anstatt "beliebter". Au 12:38 Uhr

🎱 Logo, Wer ehrlich tausende Euros weitergeben will, bezahlt giral ist doch viel sicherer.  Auch wenn Sie eventuell gerne mal Personen mit solchen Geldbeträgen in Bar, überraschen möchten (oder so) "man 12:38 Uhr

☔ Kenne ich aktuell ab fünf Euro. Scheint aber u.a. regional unterschiedlich geregelt zu sein. 12:38 Uhr

🌍 "gibt auch Viele die es ganz ablehnen. " Den Laden haben ich vor über 20 Jahren schon bekämpft. Leider entwickelt sich klarna in die gleiche Richtung.  Man sollte wissen, das das weitgehend nur Risiko 12:37 Uhr

Ol "Obs bei Banken auch zZ Fachkräftemangel gibt? " Wohl kaum. Eher arbeitslose Fachkräfte, angesichts des rapiden Abbaus der Filialen bei unterschiedlichsten Banken.Ich kann mir auch nicht vorstellen da 12:36 Uhr

ro Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert.  Auch um die Versandkosten (vermeintlich) zu sparen. 12:35 Uhr

🎱 Solche Systeme müssen sich in Dt dann aber auch für sehr viele Nutzer/Innen durchsetzen.  Heißt ja nicht, dass  dies auch mal in Dt geschehen wird, nur noch eben nicht in den nächsten ca 20-30 Jahren. 12:34 Uhr

☔ "wenn es kein Bares mehr gibt werden viele Alte abgehängt, das mag ja von einigen gewollt sein, schön ist das aber nicht." Tja. Die Einführung der Bezahlkarte für Geflüchtete wird den Prozess des Schw 12:31 Uhr

🎱 Das wird sich noch nicht so durchsetzen, PP haben ja nicht Alle, gibt auch Viele die es ganz ablehnen.  12:31 Uhr

¿? Owe, jetzt ist die Verwirrung komplett.... Meine Kritik war doch an John Doe gerichtet 12:29 Uhr

mw Es gibt immer noch Leute und Einzelhändler, die Bargeld bevorzugen. Meine Schwiegermutter braucht die Karte nur zum Geld abheben und unsere Metzgereien und Bäckereien nehmen nur Cash.. 12:29 Uhr

🎱 Wirtschaftliches Handeln, ist aus Sicht der Bank sinnvoll.  Die "nachrückenden" Senior/Innen sind ja dann auch schon Onlinebanking usw gewohnt und nutzen dadurch immer weniger Filialen.  Und jetzige S 12:28 Uhr

Gi Viel schwieriger als das Abheben ist Bargeld einzahlen, vor allem wenn man nur ein Onlinekonto hat. Und  sogar wenn man bei einer Bank mit Filiale ist, gerät man bei über 10.000 € teilweise schon ab 2 12:22 Uhr

🎱 Wie "nett" mit dem Mindesteinkaufswert.  Gebühren stets inklusive, auch Wer "eigentlich nichts" dringend braucht, kauft für den Mindesteinkaufswert.  12:22 Uhr

HH Auch wenn es nach dem Willen von Regierungen und Banken abgeschafft gehört, ich bin und bleibe Bargeld treu. Corona allerdings war eine notwendige Ausnahme und hat mir gezeigt, das ich mit Kartenzahlu 12:22 Uhr

Si In den Niederlanden wird zum Beispiel einiges auch mit "Tikkie" bezahlt. Muss man sich so ein bisschen wie Paypal vorstellen. Der Verkäufer stellt ne Zahlanfrage, der Käufer genehmigt diese und initie 12:19 Uhr

Si Man sollte Studien als Momentaufnahme nehmen. Studiengläubigkeit halte ich für kurzsichtige Annahmen, die im Alltag schnell widerlegt werden kann. Da Deutschland digital noch im Neandertal steckt, wie 12:18 Uhr

ro jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. In einem Cafe stand unter 10 Euro 20 Cent Gebühr. 12:18 Uhr

SB Also auf unseren Wochenmarkt muss ich immer noch mit Bargeld bezahlen. Im Kaufhaus nur mit Karte.Bargeld geht da natürlich auch,aber ich bezahle da mit Karte. 12:17 Uhr

C Ich bin der Meinung, das Bargeld sollte endlich abgeschafft werden - ich zahle mittlerweile, seit Corona, fast alles mit Karte und habe nur ein paar größere Scheine dabei. Und es geht ja auch - Bäcker 12:16 Uhr

Ad Geld sollte man m.E. zielgerichtet ausgeben, nicht um einfach nur mal die Wirtschaft anzukurbeln. 12:16 Uhr

㎭Ⅻ Das ist eine Routinemeldung aus einem Handelsforschungsinstitut über Fortschritt, wie man Wege spart. Man hat dann mehr Puste fürs Joggen. 12:16 Uhr

ro Flohmarkt geht ohne Karte aber mit Smartphone, von Paypal zu Paypal. 12:15 Uhr

Gi "Wie machen Sie das praktisch," Ich mache da gar nichts, weil - wie Sie schon richtig erkannt haben - dies praktisch kaum möglich ist. Deshalb können Sie in meinem Kommentar auch lesen "sollte", mit a 12:14 Uhr

🌍 "Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen." Vorwiegend nur in D weil die deutschen Banken zu faul sind zu moderniesieren. In den Niederlanden gibt's das Problem nicht mehr. https://www.nwzo 12:13 Uhr

Si Junge Leute sind online affin. Kartenzahlung ist der Trend. Teilweise auch erzwungen, weil Handel und Markt das abverlangen, Verwaltung und Einrichtungen inklusive. Und der Personalschwund ist mit dem 12:12 Uhr

we Ja ist kostenlos, setzt aber einen Mindesteinkaufswert voraus, vor einiger Zeit waren das in verschiedenen Geschäften noch 20 €, jetzt haben eigentlich alle 10€ so weit ich weiß. 12:10 Uhr

🎱 Lol  Die Filialen wurden immer weniger weil sie (vorher schon) immer weniger genutzt wurden (von Kund/Innen)  Zufrieden?    :)  12:09 Uhr

we Ich hoffe das Ihre Prognose nicht zutrifft und das Bargeld bleibt. 12:07 Uhr

we Das ist aber sehr verständlich, erstens zahle ich alles Bar und muss zum abheben extra in die Innenstadt fahren wo es keine Parkplätze gibt oder sehr teuer sind. Also bietet sich der Stadtrand mit den 12:06 Uhr

🎱 Wieso passt die Entwicklung zu "Deutsche wollen wieder mehr Geld ausgeben"?  Das hat miteinander doch gar nichts zu tun, "wir" geben Alle ständig Geld aus, müssen "wir" ja.  12:05 Uhr

¿? "Studie: Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Da ist wohl bei jemandem der Groschen gefallen... 12:04 Uhr

🎱 Finde ich auch (Bargeld+Karte), ich kaufe vieles gabraucht (Flohmarkt, Kleinanzeigen usw) aufm Flohmarkt mit Karte?  In 10 Jahren auch noch nicht.  12:02 Uhr

¿? Ihre Lesekompetenz lässt aber auch zu wünschen übrig. Das Wort "weil" konnte ich jedenfalls in dem Beitrag von Kristallin nicht finden... 12:00 Uhr

pü derzeit ist das ein kostenloser Service. Wenn jemand Gebühren verlangt, geht der Kunde der eben Bargeld haben möchte möglicherweise zu einem anderen Geschäft....? 12:00 Uhr

ro Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein um anderen Leute Abhebegebühren zu finanzieren. Wie machen Sie das praktisch, fragen Sie vorher den Geschäftsführer? Sie zahlen ja schließlich fü 11:59 Uhr

🌍 "Übrigens, jeden Euro kann man nur einmal ausgeben" Kommt darauf an. Einfach mal das Bezahlterminal hacken ;-) https://www.rnd.de/wirtschaft/stoerung-bei-ec-kartenzahlung-experten-ve… 11:55 Uhr

🎱 Nein, sie (Filialen) wurden immer weniger sie weniger genutzt wurden!  Und die Automaten immer mehr gesprengt u überfallen. Der Schutz von Automaten  u Filialen ist sehr teurer!  Obs bei Banken auch z 11:54 Uhr

IB Noch nie benutzt, weil ich meist mit Karte bezahle. Ich gebe dem Bargeld noch 10 Jahre und dann gibts keines mehr. Jedoch wirds die Zeit zeigen. Von mir aus kann beides bleiben (Bargeld und Karte). 11:53 Uhr

Ad Von daher passt die Entwicklumg natürlich. Aber ich persönlich möchte nicht ständig neue Geldquellen anzapfen müssen, schon gar nicht an einer Ladenkasse. Andererseits ist dies natürlich auch eine Ant 11:50 Uhr

🎱 Ich glaube das ist einfach nur eine Meldung über eine ganz normale Entwicklung der letzten Jahre.  Wird sich auch nicht mehr ändern, auch wenn "Früher" eventuell "Alles besser" war.  11:42 Uhr

19 Weil die Unterhaltung von Filialen und Automaten immer teurer wird wird, werden sie weniger genutzt? Immerhin kurz vor der Mittagszeit noch einen Lacher verbreitet.  11:42 Uhr

🎱 Wenn Filialen u Automaten aufgestockt würden, käme es den Kund/Innen der Banken teuer.  Das müssten sie bezahlen, und dann über die Gebühren beschweren. (Hamsterrad)  Ist halt alles so eine Sache im K 11:38 Uhr

🎱 Ach...... Tastatur BargeldABscaffung meinte ich.  Sorry!  11:34 Uhr

Gi "Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können." Na, das ist doch schon was, jeder gesparte Weg ist auch gut für die Umwelt. 11:33 Uhr

So Ich habe mir auch angewöhnt mehr mit Karte zu bezahlen. Und das jetzt auch noch die Postbank in Deutschland vorhat bei vielen kleineren Filialen die Möglichkeit zum Geldabheben wegnehmen möchte finde 11:33 Uhr

Gi "Mit der zunehmenden Nutzung steigen jedoch auch die Gebühren," Deshalb sollte jeder Abhebende gefälligst auch selbst diese Gebühren zahlen. Ich kaufe nicht z.B. in einem Lebensmittelgeschäft ein, um 11:31 Uhr

🎱 Häh? Tun sie doch ständig in Giral und in Bar.....  11:27 Uhr

Gi Nicht nur die Schließung von Filialen ist ein Grund, sondern auch, weil viele Onlinebanking betreiben und bei vielen Onlinebanken das flächendeckende, kostenlose Auszahlungsnetz/Automaten fehlen. 11:26 Uhr

🎱 Ich wäre um eine Bargeld Schaffung sehr froh! Das nervige Kupfergeld..... Der Mist!  Niemand braucht 1,2 oder 5 Centstücke!  Glatte Preise weg mit den kleinen Centstücken! Ansonsten ist Bargeld voll o 11:25 Uhr

mi Ist das eine Erfolgsmeldung? Oder nur die traurige Tatsache, dass es immer weniger Bankautomaten und -filialen gibt. Der einzige wirkliche Vorteil ist, daß sich Menschen Wege sparen können.     11:24 Uhr

ro Die Deutschen wollen jetzt also wieder mehr Geld ausgeben. Wo haben Sie das entnommen? Der Kommentar sagt doch nur folgendes aus "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter". Das Abheben von Geld 11:22 Uhr

🎱 Ja und? Die Meisten machen Onlinebanking, Geldautomaten werden dauernd zeströt und beraubt.....  Ich verstehe schon, dass das Unterhalten von Filialen u Automaten nicht billiger sondern immer teurer w 11:22 Uhr

Cf Ein notwendiges Übel, seit hier immer mehr Bankschalter in Automaten umgebaut wurden und diese dann oft ausfallen oder nach Sprengungen nicht wieder, oder eben dann lange nicht,  zur Verfügung stehen. 11:21 Uhr

🟦 Ich war lange Zeit Bargeldfan. Seit aber meine Kreditkarte auch Gebühren kostet und ich nicht auf eine echte Kreditkarte verzichten möchte, bezahle ständig damit. Meine Bank freut es hoffentlich.  11:17 Uhr

Ro Na, super! Die Deutschen wollen jetzt also wieder mehr Geld ausgeben. 11:11 Uhr

Fu Es gibt immer noch Situationen, da kommt man an Bargeld nicht vorbei. Auch wenn viele Händler sogar auf dem Markt Kartenzahlung anbieten, so doch längst nicht alle. In der Stadt kommt man da ja noch k 11:07 Uhr

BR Mords Studie. Wo will man denn noch Geld abholen, wenn sich die Banken einen schlanken Fuß machen und eine Filliale nach der anderen schließen, um für immee weniger Service immer höhere Kontoführungsg 11:06 Uhr

De Diese Entwicklung hat bestimmt gar nichts damit zu tun, dass die Banken immer mehr in Richtung reinem Investmentbanking streben und gefühlt 90% aller Filialen und Geldautomaten dicht gemacht haben. Be 10:57 Uhr

Ne "Geldabheben beim Einkaufen wird immer beliebter" Logisch. Spart einen unnötigen Weg, ganz nach dem Prinzip "Zwei Fliegen mit einer Klappe". 10:56 Uhr

Ad Ich persönlich zahle meist mit Karte oder besorge mir Bargeld am Bankautomaten.  Man sollte  sich m.E. immer ein Gespür für den Wert des Geldes bewahren. Ich fürchte, dass dieses Feeling  ein Stück we 10:56 Uhr

kr Ich vergesse immer, dass es diesen Service gibt. Andererseits bezahle ich fast alles mit Karte. Hätte nie gedacht, dass ich mit meinem Portemonnaie ohne Münzfach über die Runden komme. Aber es geht. A 10:50 Uhr

ic Wie soll man die Verharmlosungen, Relativierungen, Rechtfertigungen (natürlich der russischen Seite) usw. ernst nehmen? 10:20 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:20 Uhr

🟦 Seit über zwei Jahren wird die russische Kriegsmaschinerie in der Ukraine aufgehalten und wurde teils auch großflächig zurückgedrängt. Das wird auch weiterhin möglich sein, wenn Europa endlich zu Pott 10:20 Uhr

Al Die Situation im Donbass, kennen sie nicht und die Bevölkerung war nicht sehr glücklich, das Russland einmarschierte.  Sie wollten unabhängig, von beiden Seiten sein. 10:19 Uhr

Se Warum wohl versiegen die Hilfen für die Ukraine? Am Anfang des Krieges hatte man in Nato-Kreisen wohl tatsächlich die Hoffnung, in der Ukraine ein Exempel statuieren zu können und die Russen mit Schim 10:19 Uhr

Li Statistiken, eh? Sie sind so überzeugt, davon dass eine Umfrage aus dem Sommer '23, wo noch geglaubt wurde man stünde Ende des Jahres vor Moskau, repräsentativ ist? Lassen Sie mich einige Sachen dazu 10:19 Uhr

👀 Nordkorea und der Iran zetteln keine Kriege an, weil sie Russland als Vorbild nehmen. Beide Länder wissen, dass sie in Kriegen (gegen Südkorea oder gegen Israel) dem Untergang entgegengehen. Und im ak 10:19 Uhr

Ti Und unser „fehlendes“ Hintergrundwissen erlaubt Putin, Mord, Vergewaltigung, Zerstörung der ukrainischen Infrastruktur und Vergewaltigung! 10:18 Uhr

ic ////Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war.//// Behauptete der Größenwahnsinnige! ////Daher auch der imm 10:18 Uhr

we Ich kann die Soldaten schon verstehen, aber Deutschland ist der zweitgrößte Unterstützer von Geld und Waffenumfang, die EU hat dann auch noch Summen bereitgestellt, ohne das alles gäbe es das Land sch 10:17 Uhr

🟦 Wie hatte es denn die USA geschafft, dass Russland dieses angebliche Investment mit seinem Angriffskrieg so ausgiebig anschiebt? Wie erklärt sich das in Ihrem Paralleluniversum? 10:16 Uhr

Ma Medwejew hat vorgeschlagen, die Ukraine a u f z u t e i  l e n. Was heißt das wohl? Narrativ? Logik. 10:16 Uhr

Al Es gehört auch zu bitteren Wahrheit, das die Ukraine, süätestens seit Anexion der Krim, genug Zeit hatte, sich zumindesten einen größeren Vorrat an Munition zuzulegen. Es war doch abzusehen, das Russl 10:16 Uhr

🏁 Die Ukrainer kämpfen für die Freiheit und Selbstbestimmtheit ihres Landes „Am 1. Dezember 1991 fand in der Ukraine ein Referendum über die Unabhängigkeit statt. Eine deutliche Mehrheit von 90,3 % der 10:16 Uhr

ic Danke für die Feststellung. 10:15 Uhr

ic ////Dann ergibt sich auch der Kontext..//// Der? Kontext oder nicht doch Ihrer?   10:15 Uhr

Ad Wagenknecht verbreitet die Narrative des Kreml, das VölkerR und die berechtigten Interessen der UKR finden bei ihr kein Gehör. Nach dem Motto „Frechheit sieht“ plädiert die für einen Diktatfrieden. Im 10:13 Uhr

Ti Ach ja, russische Fakten. 10:13 Uhr

Ca Zynischerweise muss man sagen, dass im Moment relativ wenig Zivilisten sterben. Im übrigen habe ich den starken verdacht, dass es vielen Befürwortern einer Kapitulation, weniger um den Menschen in der 10:13 Uhr

ic Dann  bitte ich mal um seriöse Quellenangaben - danke. 10:13 Uhr

ic Stimmt! 10:12 Uhr

Ti Wieso sollte der Westen dort Demokratie aufbauen? Das können die Russen selber, in der DDR hat das auch funktioniert. Nach 1945 ging es auch in Deutschland langsam einen positiven Weg. 10:12 Uhr

🏁 Donbas 83 % 10:12 Uhr

ic Wissen Sie, ich suche mir meine Quellen schon noch alleine - ob es Ihnen passt oder eben nicht. Und mit wem ich rede oder schon geredet habe, können Sie nicht wissen. Für mich ist "Ihr" (eigentlich ja 10:11 Uhr

🏁 Schon als Möbius sind ab und an realistische Einschätzungen durchgeflackert. Bis die Narrative von Frau Oberst und Peskow wieder die Oberhand gewannen. Flip-flop nennen das die Amerikaner. Richtig ist 10:11 Uhr

Al Sie aber auch nicht. 10:10 Uhr

Ti So ganz richtig ist es nicht, daß Frau Wagenknecht eine „Friedensaktivistin“ ist, sie will Gerhard Schröder für Friedensverhandlungen mit Putin vorschlagen. Gerhard Schröder hat Putin einen lupenreine 10:10 Uhr

Al Über was sollte man denn reden? Darfs ein bischen mehr sein, an annektierten Gebieten? Ach die Republik Moldau, nehmen wir auch noch. 10:09 Uhr

we " Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören. " Reparationen zahlt der Verlierer d 10:07 Uhr

pc "... die Russen [wollen] die "ganze Ukraine" ... Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals!" Sie können ja auch nicht alles wissen. Nur sollten Sie dann Ihr Unwissen nicht so la 10:06 Uhr

Al Offenbar kennen sie nicht einen Ukrainer. 10:06 Uhr

🏁 Die Gefahr, dass Putin seine Abenteuer auf Moldawien und das Baltikum ausdeht, ist real. Putin hat vor verbal schon die Krim-Annektion ausgeschlossen gehabt. Ebenso den Überfall auf die Gesamt-Ukraine 10:05 Uhr

Al Na mal sehen wie lange seine Bevölkerung noch dahintersteht, wenn sie anfangen den Gürtel enger zu schnallen. 10:04 Uhr

BR Och nööö.  Niemand hat Russland geärgert oder provoziert. Vor dem Krieg waren alle bei Putin, um zu reden. Putin will und wollte nicht reden. Er will erobern. Bis nach Gibraltar, wie er sagte.    10:04 Uhr

na Und nun? Glauben Sie ernsthaft einer kann den anderen vollständig besiegen und es herrscht Frieden? Das ist kein Sandkastengerangel! 10:04 Uhr

Ad Putin hat den Westen doch bereits attackiert, etwa durch massive Spionage und Cyberangriffe. Sein Ziel war und ist es, den Westen zu destabilisieren.  Für mich bleibt es ein Rätsel, wie man all dies a 10:04 Uhr

🐈 Vielen Dank, ich habe mich durch das gesamte Interview gequält. Ihre Ratschläge, die grundsätzlich andere Foristen abwerten können Sie für sich selbst behalten. 10:04 Uhr

☔ Das solche widerlichen mehrdeutigen frauenverachtenden sowie die Souveränität von Menschen nicht respektierenden Vergewaltigungsphantasien hier durchgehen, kann ich nicht nachvollziehen. 10:04 Uhr

ro Sie geben mit Ihrem Kommentar ganz klar das Zeichen die Ukraine möge sich ergeben. Anscheinend haben Sie Kontakte zu ukrainischen männlichen Flüchtlingen? Was machen diese den ganzen Tag? Wen und wie 10:04 Uhr

AW Die russische Kriegsmaschine rollt die Ukraine Stück für Stück auf. Zu verhindern ist das ohne letztlich atomare Eskalation nicht. Realistische politische Auffassungen und Ursachenforschung sucht man 10:03 Uhr

Al Und auch die zu Opfern, die er vorgibt eretten zu müssen. Seine sogenannte russisch stämmige Bevölkerung in der Ukraine, war nicht sehr frohgestimmt, als er einmarschierte. 10:03 Uhr

Da @Esche999 Die Tatsache, dass die Ukraine bis jetzt in der Lage war, ein Grossteil ihres Territoriums aus eigener Kraft sehr erfolgreich zu verteidigen, zeigt auf, dass Ihnen offensichtlich die militär 10:03 Uhr

19 Zitat: Russland zahlt Reparation und wird nach Aufbau demokratischer Strukturen in die Weltwirtschaft wieder integriert und kann eventuell zu den G7 wieder dazugehören.  So naiv kann man doch gar nich 10:02 Uhr

Al Als ob die russische Seite jemals gesagt hätte, was sie eigentlich will. 10:00 Uhr

🏁   Die Ukraine steht vor Problemen, weil sie nicht genügend Waffen bekommt. Die Überlegenheit der Russen bei Artilleriemunition von 1:10 ist kein Argument, dass Russland ein Recht auf die Eroberung von 10:00 Uhr

na Die Ukraine ist für die USA ein Investment. Um Moral, westliche Werte oder Frieden geht es dabei nicht. Jetzt soll erstmal der Iran pulverisiert werden, es ist schon alles in Stellung gebracht um Isra 10:00 Uhr

ha So weit wie Ihre zusätzlichen Überlegungen gehen, konnte ich ja nicht in den paar Zeilen gehen. Ich bin möglicherweise in etwa gleichen Alters und kenne die Probleme, die Sie anschneiden auch. Meine E 09:59 Uhr

nN Ich denke weil die die urteilen, vielfach nicht über dieses Hintergrundwissen verfügen. 09:59 Uhr

🟦 Ja wo bleibt denn dieser Ruf? Fragen Sie mal Russland, woran das liegt. Oder führt Russland keinen Krieg in der Ukraine?  09:59 Uhr

Da Die unangenehme Wahrheit ist, dass Europa an der augenblicklichen Munitionsknappheit hauptschuldig ist. Die EU Munitionsinitative hat nicht die notwendigen Resultate erbracht. Verantwortlich dafür ist 09:58 Uhr

Ad Es ist naiv zu glauben, Putin würde in der UKR halt machen. Russland hat seine Teilnshme an der Friedenskonferenz mW. wohl auch schon abgesagt. Wenn die UKR den Krieg gegen Russ verliert, dann wegen f 09:58 Uhr

nN Ein so unbarmherziger, schlimmer Krieg. Und das in unserer heutigen Zeit. 09:58 Uhr

mi Das ist keine Verklärung, das sind Fakten. 09:58 Uhr

🟦 Städte wie in Deutschland 1945 gibt es jetzt in der Ukraine. Die Schuld dafür trägt einzig und allein Russland. Daran hat auch Gerhard Schröder nichts geändert.  09:58 Uhr

🏁 "Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war." Das ist ein Narrativ der russischen Propaganda. In der Ukraine 09:57 Uhr

ni Wenn Sie die alten Verbrechen anführen, müssen Sie natürlich auch berücksichtigen, dass es gerade in der Ukraine eine Menge an Nazi - Sympathisanten gegeben hat, die dort bis heute verehrt werden. Gan 09:57 Uhr

wo Bauhinia 08:46 Uhr "Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut m 09:56 Uhr

de Mit der Beschießung des Donbass vor 10 Jahren durch Kiewer Putschregierung begann der Krieg. Alle Regierungen in Kiew nach dem Putsch waren gegen die Minsker abkommen, sie waren immer für eine militär 09:56 Uhr

mi Endlich mal ein Beitrag, der den eigentlichen Hintergrund faktenbasiert beschreibt. Und die darauf folgenden Kommentare geben wieder ein verzerrtes Bild, geprägt durch das Narrativ des Westens und des 09:56 Uhr

Ad Mit Verlaub: Nordkorea und der Iran hantieren doch bereits mit Raketen und versuchen sich als Atommächte zu etablieren. Kim bedroht immer wieder Spdkorea und der Iran hat eben erst einen Angriff gegen 09:55 Uhr

ri Ich freuue mich über Ihre "Klaren Gedanken!" 09:55 Uhr

Ti Es wird permanent an einer politischen Lösung, allerdings einseitig, gearbeitet und festgehalten, allein Putin läßt nichts dergleichen zu.  Mit Geld verdienen hat das erst zweitrangig zu tun und läßt 09:55 Uhr

Re Die Ukraine gerät durch die seit vielen Wochen anhaltende unzureichende Lieferung von wichtigen Verteidigungswaffen, stark in Bedrängnis und die EUROPÄER haben im Falle einer Niederlage der Ukraine im 09:54 Uhr

Li Sie leben also weiter in der Illusion des Gröfaz Putin, der nach der Ukraine direkt die NATO angreift? Oh man, wie soll man sowas ernstnehmen? 09:54 Uhr

📢 Politiker auf beiden Seiten geben Schießbefehle. Der Demokratie Index der Ukraine zeigt keineswegs nach oben sondern hat sich in den letzten 20 Jahren immer weiter verschlechtert. Im Jahr 2014, den Ma 09:53 Uhr

🏁 Die Ukrainer wollen in großer Mehrheit NICHT von Russland okkupiert werden Und sie wollen auch die territoriale Integrität der Ukraine gewahrt sehen. Das sagen die Umfragen und nicht anekdotisch gesam 09:52 Uhr

Ca In diesem Forum taucht wieder das Narrativ auf, dass die Ukraine nur deswegen überfallen wurde, weil sie sich dem Westen zugewandt hat und in die Nato wollte. Nur zur Erinnerung, die offizielle Begrün 09:51 Uhr

👀 Jugoslawien gibt es nicht mehr. 09:50 Uhr

H. Am 01. Jan. 2024 schrieb ich: "Das Problem liegt meines Erechtens wo anders. Gemessen an den Möglichkeiten bekommt die Ukraine anscheinend zum Siegen zu wenig und zum Verlieren zu viel Unterstützung. 09:49 Uhr

ni „Und falls nun jemand sagt, dass die Ukrainische Regierung endlich ein Einsehen haben soll und endlich verhandeln (gemeint ist natürlich kapitulieren) soll, dann zeigt ein Blick in die besetzten Gebie 09:49 Uhr

📢 Sahra Wagenknecht ist eine Friedensaktivistin. Sie setzt das Leben der Menschen an die erste Stelle. Die Macht Interessen einzelner Politiker müssen in der Weltanschauung Wagenknechts hinter dem Recht 09:48 Uhr

👀 Russland zieht sich nicht von den besetzten Gebieten zurück, das ist doch klar, und sie beenden auch nicht den Krieg, wenn sie diese offenen Diskussionen um Waffenlieferungen etc. im Westen verfolgen 09:48 Uhr

Ad Schon vergessen? Fast alle westliche Staatschefs hatten Putin vor Kriegsbeginn beschworen, von einem Einmarsch in die UKR Abstand zu nehmen. Sie wurden von Putin daraufhin als Kriegstreiber diffamiert 09:48 Uhr

ma Sie haben das Wort "Verhandeln" irgendwie nicht verstanden. 09:47 Uhr

ni Danke für diesen Kommentar! 09:47 Uhr

Li "kriegsbefriedigt"? Was soll das sein?  09:46 Uhr

Li Sie haben scheinbar die von Poroshenko begonne "Anti-Terrorist-Operation" vergessen.  Wer hierbei Terrorist war, entschied der schießende Soldat.  09:45 Uhr

Od Der Ruf nach mehr Waffen und Munition ist der Ruf nach mehr zerfetzten Leibern. Wo bleibt der Ruf nach politischer Lösung des Konfliktes? OK, daran kann man nicht so gut verdienen. 09:45 Uhr

ro Vielleicht sprechen Sie mal mit einigen ukrainischen männlichen Flüchtlingen, wie diese zu diesem Konflikt stehen. Was wird man hören? Wenn diese geflohen sind warum? Man könnte auch annehmen aus Furc 09:44 Uhr

Li Sie gehören scheinbar auch zu denen, die ein Zitat ohne Kontext vorgesetzt bekommen und das ohne wenn und aber als das einzig verwertbare Zitat akzeptieren. Vielleicht auch für Sie, nehmen Sie sich Ze 09:43 Uhr

🏁 Russland hat die Eroberung der GESAMTEN Ukraine als Ziel angegeben Wer die Essays Putins gelesen hat, findet das dort klar dokumentiert. 1. der Sturz der Regierung aus angeblichen Nazis ist eine Synon 09:42 Uhr

Fe Es ist sehr bedauerlich, dass die Ukraine es so schwer hat ihr Land zu verteidigen. Schlimm finde ich, dass erst jetzt nach dem Raketenangriff des Iran auf Israel, jetzt erst auffällt, dass massiv geg 09:42 Uhr

Me Wer hat in der Ukraine das Sagen. Im Krieg doch die Armeeführung oder doch Herr Selenskyj, der bestimmt kein Experte in der Kriegsführung ist. Vielleicht sind es die Nato-Experten, die in der Ukraine 09:41 Uhr

🐈 Das ist die gruseligste Kopie der Medwedew Rhetorik, die ich je in diesem Forum lesen musste.  09:41 Uhr

Ti Was soll diese russische Verklärung? 09:41 Uhr

Ad Russland führt einen völlig unsinnigen Krieg. Die Anrainerstaaten flüchten massenhaft unter den Schutzschirm der NATO und rüsten gegen den russischen Aggressor  auf. Schweden und Finnland haben ihre N 09:41 Uhr

👀 Und Sie meinen tatsächlich, Nordkorea und der Iran könnten „problemlos Kriege anzetteln“ mit Verweis auf Russland? Also so einen Unsinn haben Sie noch nicht geschrieben. Mit welchen Ländern sollten di 09:41 Uhr

Ti Die Russen schießen weil Putin den Befehl dazu gab, die Ukrainer schießen weil sie ihr Land und die wachsende Demokratie in ihrem Land verteidigen. 09:39 Uhr

Ca Ich habe das Interview auch gesehen. Sarah Wagenknecht ist eine geschickte Demagogin, die russische Lügennarrative weiterverbreitet.  09:39 Uhr

🐈 Ich bin positiv überrascht über ihre beiden Kommentare, so nehme ich erstmalig ein Hinterfragen dieses Krieges bei Ihnen wahr. Das ist nicht abwertend gemeint, im Gegenteil. Die riesigen Verluste an M 09:39 Uhr

Od Danke.  09:37 Uhr

Ti Erklären Sie das mal den tapferen Ukrainern. Es bleibt zu hoffen, daß jedem der in Not kommt, irgendeine Hilfe gewährt wird. 09:37 Uhr

Ca Der derzeitige Krieg ist vor allem eine Feldschlacht. Ohne ausreichend Munition verlagern sich die Kämpfe in die Städte. Die russische Armee braucht trotz massiver Überlegenheit 11 Wochen um Mariupol 09:35 Uhr

Ol "..... und handelt halbherzig." Ich habe die Bilder von Deutschlands Städten von 1945 vor Augen. Ich bin gegen Krieg. Man hätte sich mit Russland friedlich einigen können. Aber die NATO-Staaten betrac 09:35 Uhr

ri Ihre Meinung stammt aus der jetzigen vorhandenen Zeit, damit soweit in Ordnung! Somit können Sie aber die nichtbekannten Probleme der Ukraine nicht sehen und kennen! Wenn Sie, wie richtig, Zeichen set 09:34 Uhr

Li "Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten." Doch gerne mehr täten? Ich glaube Sie verkennen die Tatsache, dass die Freiwilligen vom Anfang dieses Konfl 09:34 Uhr

Ti Russland ist „all in“ gegangen und hat bereits verloren. Die fälschen Ergebnisse des BSP, 500.000 Russen sind ausgewandert, wer noch in Russland investiert kann sein Vermögen abschreiben, da wird jede 09:33 Uhr

🐈 Sind Sie wirklich so naiv die Mär von den drangsalierten Russen in der Ukraine zu glauben? Sie scheinen auch vergessen zu haben, dass eines der Ziele Putins die Demilitarisierung ist, dazu wird der Do 09:32 Uhr

De Die Ukraine hatte zu keinem Zeitpunkt eine Chance eine militärische Auseinandersetzung mit Russland zu "gewinnen". Alle die diesem Land noch mehr Waffen liefern wollen, treiben den Staat Ukraine in de 09:31 Uhr

Ti Die 30% wollen aber nicht unter der russischen Zwangsherrschaft leben. 09:29 Uhr

Ro Ja. Als die Russen im Zweiten Weltkrieg kamen haben sie in Charkow alles kaputt gemacht und nur verbrannte Erde hinterlassen. Stichwörter wie Babyn Jar sind ja legendär. Und seit 2022 kommen sie wiede 09:28 Uhr

Ti Was wäre denn wenn Russland den Krieg „gewinnt“? Ewiges Mißtrauen, fehlende Sympathie keine ausländischen bedeutenden Investitionen und ewiger wirtschaftlicher Boykott für Russland, solange die Ukrain 09:27 Uhr

pc "Friedensverhandlungen" Daran ist Purin nicht interessiert. Das ist doch mittlerweile hinteichend bekannt! Wäre er daran interessiert, hätte es von ihm doch schon längst eine Rückzugsangebot zum Zweck 09:26 Uhr

☄️ "Taurus dürfte sich wenig dazu eignen, besonders eng eingefasste Ziele auszuschalten." -  Laut BW ist der Marschflugkörper zur Bekämpfung von Hochwertpunktzielen. Q: https://www.bundeswehr.de/de/ausru 09:26 Uhr

Ad Die Ukrainer verteidigen tapfer ihre Heimat und ihre Familien. Sie wissen wofür sie kämpfen und das verdient uneingeschränkten Respekt. Leider werden sie von der freien Welt im Stich gelassen, 09:21 Uhr

Se Glauben Sie mir, die Ukrainer haben sich nicht entschieden. Sie "wurden entschieden". 09:20 Uhr

MW Sie sind also, wie übrigens lange schon, der Meinung, die Ukraine sollte sich der Kapitulation anheimgeben.  Die Ukraine wurde Russland zum Fraß vorgeworfen, um die russische Armee nachhaltig zu schwa 09:20 Uhr

Se Ich glaube der Vormarsch geht nur langsam voran, um die Verluste zu begrenzen. Und Zeit haben die Russen ja. Weil sie eben nicht die ganze Ukraine wollen. 09:18 Uhr

Ad So sehe ich das auch. Die UKR kämpft auch für unsere Freiheit und Sicherheit in Europa. Es müsste doch ein leichtes sein, sie militärisch zu unterstützen. 09:18 Uhr

pc Mir sind keine Ratschläge sogenannter und wie Sie es nennen "vernünftiger Leute" bekannt. Wer sind diese "vernünftigen Leute" und was haben die wem vorgeschlagen, was zu einer "stabilen Verteidigungss 09:18 Uhr

ge „Also was jetzt?“ Wieder mehr und mehr als ausreichend Waffen liefern  09:18 Uhr

🐈 Putin hat ganz direkt gesagt "Warum sollte ich verhandeln bloß weil der Ukraine die Munition ausgeht?".   Aber hier meinen ja die geneigten Foristen, es liege ja nur daran dass die Ukraine nicht verha 09:17 Uhr

📢  Geschichten des Friedens erzählen Auch hier wird eine Geschichte erzählt. Journalisten nennen dies storytelling. Tagesschau sendet nicht nur Nachrichten sondern es werden Geschichten erzählt. In dies 09:17 Uhr

Ad Russland wird sich nicht mit dem Donbas zufrieden geben. Die Untätigkeit der NATO beim Einmarsch auf die Krim war die Einladung zum weiteren Krieg gegen die UKR. Die baltischen Staaten werden das näch 09:16 Uhr

🟦 Verhandlungen mit wem? Für Russland ist Frieden unbedeutend.  09:16 Uhr

mi Druck auf beide Seiten RU/UKR ausüben, ggf. beide Länder sanktionieren damit es zum Waffenstillstand und zum Friedensvertrag kommt. Die sture Position europäischer und deutscher Politik ist nicht ande 09:16 Uhr

ri Die Ukraine ein Märchen, welches seit Generationen versucht sich zu gründen? Ja, aber irgend etwas funktioniert nicht! Die Ukraine ähnelt seit vielen Generationen einem geschwängerten Wesen, welches n 09:16 Uhr

ge Friedensverhandlungen. Aber dafür muss Russland erst einmal den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg beenden und seine Truppen zurückziehen. 09:16 Uhr

Se Sie haben es verstanden. Die geplante Trennung der Abstimmung über diverse Waffenlieferungen wurde teilweise als Vorteil für die Ukraine interpretiert. Genau das Gegenteil ist aber der Fall. 09:14 Uhr

ma Die Hoffnung stirbt immer zuletzt. 09:13 Uhr

M. 🟦 Bauhinia 17. April 2024 • 08:49 Uhr @Seebaer1 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich z 09:12 Uhr

Me Die Waffenlieferungen haben eine große Rolle gespielt. Aber letztendlich konnte Deutschland im 2. Weltkrieg nicht mehr mithalten mit der Industrieproduktion der Alliierten Kriegswirtschaft.  1944 baut 09:12 Uhr

BR Und einen, warum er sich mit der Ukraine begnügen sollte und nicht die gesamte Sowjetunion einen würde.  Diesmal vielleicht sogar mit Jugoslawien.  09:11 Uhr

Ad Sie haben Recht. Der Westen und die übrigen Staatenwelt scheint vor Putins Machtpolitik zu kapitulieren. Das VölkerR ist außer Kraft gesetzt und nur noch eine Worthülsen. Nun können auch Terrorstaaten 09:11 Uhr

MW So sehe ich das auch. Es wird mit Trump eine Europa Nato geben und eine Weltnato. Die militärischen Sicherheitsoptionen werden im indopazifischen Raum sein. Genauso wie die wirtschaftlichen Aussichten 09:11 Uhr

Se Das die Russen die "ganze Ukraine" wollen ist das beste Beispiel für den Begriff "Narrativ". Nie wurde das von offizieller russischer Seite so gesagt-niemals! 09:10 Uhr

Li "Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen?" Weil sie nicht in der Position sind. Ungeachtet dessen, was Sie über den Konflikt zu wissen glauben ist das Problem der Ukrainer nicht bloß 09:09 Uhr

pc "Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen" Ich bin der festen Überzeugung, dass die Liefererabsage für Taurus ganz handfeste Gründe hat. Meiner Einschätzung nach ist das nicht nur die beson 09:07 Uhr

qu War eigentlich als Antwort für @Seebaer1 um 8.34 Uhr gedacht. 09:06 Uhr

Se Weil einer der Hauptgründe für den Krieg die sich extrem verschlechternde Situation für die russischstämmigen Bewohner des Donbass war. Daher auch der immer wieder fehlinterpretierte Begriff "Entnazif 09:06 Uhr

Ad Der Westen und die übrige freie Welt sind offenkundig nicht bereit oder nicht in der Lage, die geschundene Ukraine gegen den Aggressor Putin wirksam zu unterstützen. Ein Armutszeugnis, das künftigen   09:06 Uhr

M. Gebt den Ukrainern endlich die nötigen Waffen und Munition die sie brauchen um die russ. Truppen abzuwehren. Verstehe diese Hinhaltetaktik nicht so recht. Irgendwie wollen Einige nicht das Putinrussla 09:06 Uhr

ic ////Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an.//// Und das wissen Sie weil Sie der Experte schlechthin sind? ////Statt dessen hat 09:03 Uhr

Gi Mit Ihrer Einschätzung sind Sie in guter Gesellschaft, immer mehr Experten schätzen dies ähnlich ein. Gerade aktuell kommt der ehemalige UN Waffeninspekteur und amerikanische Offizier William Scott Ri 09:02 Uhr

Me Das ganze Konzept einer „militärischen Spezialoperation“ steht für mich in Frage. Dies ist doch längst ein Volkskrieg. Auf beiden Seiten gibt es immer mehr zivile Opfer, auch in Russland und den Russl 09:00 Uhr

pc "Sie [die Russen] bekommen den Donbass und der Krieg ist vorbei." Ein Trugschluss wie der, dass Putin nach der widerrechtlichen Annexion der Krim kriegsbefriedigt gewesen sei. Müsste aber so langsam a 08:59 Uhr

ma Friedensverhandlungen. Aber dafür muss die Ukraine erst einmal ihr Verbot mit Verfassungsrang aufheben, mit den Russen auch nur zu reden. 08:59 Uhr

🐈 Das ist eine realistische Möglichkeit. Einen Ausfall der USA kann Europa nicht kompensieren wobei sich ja schon jetzt mehr und mehr die europäischen Länder einen schlanken Fuß machen. Alles hängt von 08:56 Uhr

Li r"(...)um die ständigen russischen Wellenangriffe stoppen zu können." Die Wahl des Wortes "Wellenangriffe" hat eine klare Definition und ist seit der Anwendung durch den Iran im ersten Golfkrieg nicht 08:56 Uhr

ic Mir tun die Soldaten leid, die mir minimaler Munition da stehen und doch gerne mehr täten. Was haben denn die westlichen Regierenden seit Kriegsbeginn getan, damit genügend Munition, Granaten usw. gel 08:55 Uhr

qu Woher wissen Sie was von Anfang an geplant war? Anfangs hatte man doch wohl versucht die ganze Ukraine unter Kontrolle zu bringen, oder warum ist man bis in die Vorstädte Kiews eingedrungen? Ich glaub 08:54 Uhr

w1 Im Moment zeigt sich, dass die Meinung, dass Rusland zu sehr geschwächt worden ist, um weiter erfolgreich sein zu können, falsch war.   Die Ukraine scheint dem Druck nicht mehr standhalten zu können. 08:53 Uhr

🐈 Sagen Sie mir einen vernünftigen Grund warum Russland halt machen sollte bevor die Ukraine ganz erobert wurde. 08:51 Uhr

ic ////Wie lange das noch dauert liegt nicht allein in ihrer Hand.//// Und warum sollte das nicht in der Hand der Ukraine liegen? Dieser Quatsch von "dem bösen Westen/USA" geht mir gehörig auf die Nerven 08:49 Uhr

Es Es sind nicht die fehlenden Waffen das Problem der Ukraine - sondern die Unfähigkeit der Führung, von Anfang an. Eine (militärische) Führung muß vor allem ihre REALEN operativen und logistischen  Mögl 08:49 Uhr

🟦 Nichts ist so ausgegangen wie Russland es geplant hat und das wird es auch nicht. Putin will die ganz Ukraine, wer etwas anderes glaubt, hat womöglich zu viel RT geschaut. Putin ist auch weiterhin ber 08:49 Uhr

🐈 Ein zivilisatorischer Wahnsinn, wie jeder Krieg. Aber die Ukraine wird fürchte ich, ohne die amerikanische Hilfe nicht bestehen können und die kommt vielleicht bald zur Abstimmung (was Putin natürlich 08:48 Uhr

🟦 Europa, auch Deutschland, muss mehr Ausrüstung und Munition an die Ukraine liefern. Ansonsten bleibt "wir stehen fest an der Seite..." nur blablabla. Seit über zwei Jahren schaut man sich nun diesen K 08:46 Uhr

BR Steht unter Dauerbeschuss. Und Bundesscholzler verweigert weitreichende Waffen, mit denen man den Nachschub schwächen könnte. Wenn israel die Dinger anforderte, um den Iran  anzugreifen, würden die mo 08:42 Uhr

Me Der russische Vormarsch ist extrem langsam (nur etwa 50 Quadratkilometer pro Monat), was angesichts des Munitionsmangels der Ukraine überraschend ist.  Tschassow Yar versuchen die Russen einzukreisen 08:38 Uhr

Se Wann wird auch dem Letzten klar, dass die Ukraine nicht die Spur einer Chance auf einen Sieg hat? Wie denn auch? Es wird so ausgehen, wie es von Anfang an von den Russen geplant war. Sie bekommen den 08:34 Uhr

ha Wie kann es sein, dass der Westen die Ukraine nun gegen die russische Aggression gefühlt völlig im Stich lässt. Der Zank im Westen, wer was liefert und bezahlt und, und, und, muss doch Putin ermutigen 08:33 Uhr

Ne "Soldaten schildern noch härtere Kämpfe als in Bachmut. Sie hoffen auf mehr Munition." Und ich immer noch auf das Ende dessen, der deren Lieferung nötig macht. Mir ist wohl noch weniger zu helfen als 08:21 Uhr

🏁 Delegtimierungsversuche von Nachrichten gehören zum "Geschäft" Zum Ausbildungsrepertoire der russischen Geheimdienste gehören mehrere Methoden 1. Symmetrisierung: Wenn schon die eigenen Narrative nich 13:30 Uhr

ge Nun haben finnische Experten eine neue gefährliche Hintertür für Windows-Systeme entdeckt, die offenbar vom russischen Geheimdienst gesteuert wird. Nun ja, der russische Geheimdienst steuert ja so ein 13:29 Uhr

🌍 Wer weiss die nicht. Wenn man/frau sich halt auskennt ;-) 13:28 Uhr

🍄 Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. Doch, das sollten Sie tun.  13:27 Uhr

Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle.  13:23 Uhr

㎭Ⅻ Ich finde dass die sich albern anstellen. Die bräuchten nur mehr Artikel russischer Medien und Verlautbarungen von Politikern aus Russland hier einbringen, über Cyberangriffe des Westens gegen russisc 13:23 Uhr

Ti In einem Forum geben die Beteiligten ihre Meinung zu einem bestimmten Thema wieder, journalistischer oder anderer Konjunktiv spielt da eher drittrangig eine Rolle.  13:22 Uhr

🐈 Immer mit der Ruhe, diese Malware ist nicht bei uns aktiv sondern in Osteuropa und ist für Spear Fishing, d.h. den Einsatz bei wenigen aber wichtigen Zielen gedacht. Mir machen russische Desinformatio 13:21 Uhr

🏁   Beweise und Veröffentlichen der Quellen sind zwei paar Schuhe 1. Die Finnen haben Beweise für ihren Fund 2. Der Verfasser hat sie nicht persönlich in Augenschein genommen und spricht daher von offen 13:21 Uhr

🍄 Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Der Sinn dieser Sätze erschließt sich mir nicht. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angrif 13:19 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 13:19 Uhr

🐈 Attribuierung ist ein wissenschaftliches Vorgehen um die Quelle eines Schadcodes zu ermitteln, das haben die finnischen Kollegen gemacht und sind auf den GRU gestoßen. Tatsächlich ist Attribuierung ab 13:18 Uhr

BI Ja, besonders die #afd-Presseabteilung ist da sehr aktiv, aber auch Andere. Vielen Dank nochmals für Ihren steten und sehr differenzierten Widerspruch zu deren Desinformation und Hetze - es fehlt uns 13:16 Uhr

Ti Vermutlich ärgert sich „nie wieder SPD“ über unseren ehemaligen Kanzler, der dem Verbrecher Putin ein lupenreines demokratisches Vorgehen bescheinigt hat. 13:15 Uhr

🍄 Nein, ich möchte ernsthaft behaupten, daß Putin den GRU anweist, jede auffindbare Sicherheitslücke zu nutzen. Ob Windows es dem GRU da leicht macht, ist eine andere Frage. 13:15 Uhr

me So wichtig ist "Seebaer" jetzt auch nicht, daß Ihm über die Tagesschau Beweise frei Haus geliefert werden müssen, die er dann sowieso zurückweisen wird.  In einem Beitrag des radikalen "Handelsblatt" 13:13 Uhr

Ti Sie vermitteln den Eindruck das Sie sich über dieses russische Übel freuen. 13:13 Uhr

🐈 Die Unkenntnis, die einige Foristen über den journalistischen Konjunktiv demonstrieren überrascht mich. 13:11 Uhr

🍄 Es hat nichts mit Paranoia zu tun, wenn ich Sie als das bezeichne, was Sie sind, nämlich ein Unterstützer Putins. Ich weiß nicht, warum Sie diese deutlich erkennbare Tatsache vernebeln wollen. 13:11 Uhr

㎭Ⅻ Ja, ja, so wird es sein. 13:10 Uhr

BI Ich finde es eher auffallend, dass diejenigen, die sich hier als "Freunde" Russlands zeigen, so wenig echte Fakten über das Thema kennen (wollen). 13:10 Uhr

Ti Die Angriffe kommen aus Russland, ok, es können natürlich Partisanen sein die Putin in den Dreck ziehen wollen. 13:10 Uhr

🍄 Wird denn irgendwo im Artikel behauptet, daß so etwas nur „die Russen“, also der russische Geheimdienst, tun würden? 13:09 Uhr

🐈 Fairerweise muss man erwähnen, dass die Attribuierung eine sehr ungenaue Wissenschaft ist. Es gibt keine Möglichkeit festzustellen wer der Urheber eines Schadcodes ist. Es gibt Anhaltspunkte, die für 13:09 Uhr

Ti Wer straffällig werden will, darf das gern unterlassen. Nur Putin ist das egal, der lässt weiter morden und zerstören. 13:08 Uhr

Se Meine Kritik betraf das Wörtchen "offenbar" in dem Artikel. Dazu wollmuss ich ihn gar nicht komplett lesen. 13:07 Uhr

Ei Ich denke, dass nicht nur "die Russen" das benutzen. Ich habe eine Zeitlang Anrufe  von Betrügerinnen bekommen, die sich als angebliche Microsoftmitarbeiterinnen ausgaben und mit asiatischen Akzent sp 13:06 Uhr

Se Entschuldigen Sie den Ausdruck, aber das grenzt doch an Paranoia. Ich brauche keine Tarnung und betreibe auch kein Spiel. Ich bin schlicht und ergreifend anderer Meinung als es der Tenor auf dieser Se 13:04 Uhr

de Wollen Sie jetzt behaupten Putin persönlich befiehlt dem Microsoft-Boss so mistige Software den Microsoft-Kunden unterzujubeln,sodass sowas überhaupt erst möglich ist und schreibt im Anschluss dann di 13:03 Uhr

💯 ++ Ich weiß, was Sie meinen ++ Das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik ( BSI ) hat am 15. März 2022 vor dem Einsatz von Virenschutzsoftware des russischen Herstellers Kaspersky gewarnt 13:03 Uhr

🍄 Aber kommt "erwiesen" nicht von Beweise haben? Wenn es um Putin geht, haben Sie hier noch nie irgend etwas als Beweis anerkannt. 13:01 Uhr

me Auffallend, daß Sie das "auffallend" finden. Ich bin sehr dankbar für die klaren Rückschlüsse, die das Offenkundige mit Quellen stützt. Daß Putin ein Schwerverbrecher ist, der wie Keiner sonst die "Ku 13:00 Uhr

cr Dann erklär doch mal... Ach ja, Verzeihung es ist ja nicht mit Netzen aufgewachsen. Würden Sie mir bitte gnädigst erklären, warum so ein simpler Angriff mit wenig Erfolgschancen es auf diese Polit-Pla 12:59 Uhr

🍄 Durchsichtiger könnte Ihre Tarnung gar nicht sein. Und nein, Sie sind nicht einer der wenigen hier. Dieses Spiel betreiben hier zahlreiche Mitforisten. 12:59 Uhr

💯 ++ Exakt.  Darum geht es in meinem Kommentar. ++ Ein Journalist ist nicht der Akteur sondern der Reporter, der reportet. ++ 12:58 Uhr

🍄 Ich verstehe wirklich nicht, warum Sie sich immer, wenn es um Putin geht, derart relativierend ins Zeug legen. 12:56 Uhr

💯 ++ Zu 'Kappen' ist das Internet von außen kaum ++ Lassen wir mal offen, ob diese 'Maßnahme' zu rechtfertigen ist. ++ Das Internet wurde einst auch geschaffen, um flächige Datennetzwerke nicht an einer 12:54 Uhr

🪰 Nach dem Motto: Cyber zu Pflugscharen? … aber klar, natürlich ist alles besser als Krieg. 12:53 Uhr

Ne "Russland rüstet immer weiter für Cyberangriffe gegen den Westen auf" Es 'lohnt' sich für die dortigen Kriminellen offensichtlich. Allerdings nur für die (von Putin 'angeführten') Kriminellen. Nicht f 12:53 Uhr

🌍 "Informieren können sie sich immer noch über Starlink. " Vom Regen in die Traufe sozusagen bei Herrn MurX. Im übrigen habe ich Ihren bemühten Satireversuch erkannt. War allerdings wenig aufheiternd. M 12:53 Uhr

Se Vielleicht irre ich. Aber kommt "erwiesen" nicht von Beweise haben? 12:48 Uhr

ni Selbstverständlich möchte ich über alle Verbrecher in unseren Medien lesen. Aber auch über den Balken in unseren eigenen Augen.  12:48 Uhr

🪰 Offenbar hilft Ihnen aber diese „Methode“ dabei, den Artikel erst gar nicht lesen zu müssen um ihn abzuqualifizieren und ansonsten inhaltlich so gar nichts dazu sagen zu wollenmüssen.  12:48 Uhr

Ji "Nicht umsonst ist aus Anwendungen für die Software-Sicherheit eine eigene Industrie geworden."  Genau, und nicht umsonst werden solche Lösungen auch von russischen Firmen angeboten. Ich werd einen Te 12:47 Uhr

Ti Angst ist eine vollkommen normale Eigenschaft der meisten Menschen. Sie verklären das ins negative, vollkommen überflüssig. 12:46 Uhr

🍄 Datenleitungen? Das sind Datenautobahnen, und die unterstehen dem Verkehrsministerium, wie Helmut Kohl richtig bemerkte. 12:46 Uhr

Se Jetzt haben Sie mich... 12:46 Uhr

Se Ich verteidige nicht Putin (der hat das gar nicht nötig), sondern appelliere an eine ausgewogene, ehrliche und vorurteilsfreie Berichterstattung der Medien. Allerdings als einer der Wenigen hier. 12:45 Uhr

Ti Ich werde auch immer wieder stutzig welche Übel die Russen über die Welt bringen. 12:44 Uhr

75 Korrektur an mich selbst, es sollte heißen: > noch von 'vermutet'.   12:43 Uhr

Al Kein Betriebssystem oder Software ist sicher. 12:43 Uhr

Ti Da brauch den Russen niemand etwas in die Schuhe zu schieben, was Putin befiehlt wird ausgeführt, den kontrolliert doch keiner. 12:41 Uhr

🌍 Da grassiert garnix. Jedenfalls im Verhältnis zu Windoof vernachlässigbar. 100% Sicherheit gibt's eben nicht im Cyberspace 12:40 Uhr

75 >> So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger >> durch Augenzeugen oder einem Dutzend Videokamera-Aufnahmen in einer Mall bereits >> ein 12:39 Uhr

🍄 Danke. Es wird die Diskussion aber nicht zum Verstummen bringen. 12:39 Uhr

🪰 … und das auch noch in der von Ihnen vorgegebenen Reihenfolge. 12:39 Uhr

Ti Die Russen triften immer weiter von demokratischen, moralischen, ethischen und ehrbaren Gepflogenheiten ab. Solang Putin und seine Vasallen kritiklos tätig sind und die russische Zwangspresse im Griff 12:39 Uhr

🍄 Sie scheinen mit dem Konjunktiv auf Kriegsfuß zu stehen. Aber die Welt ist nun mal nicht eindeutig. Das mag Ihnen nicht passen, es ist aber nicht zu ändern. 12:38 Uhr

Ji Es ist durchaus bekannt, dass IT und Software nicht unfehlbar ist. Es gilt auch immer die Verhältnismäßigkeit und was ich am Computer mache, was ich darauf abspeicher und ob und wie. Firmen und Person 12:38 Uhr

Al Jeder der mich versucht anzugreifen, ist böse. 12:37 Uhr

🍄 Das nehme ich Ihnen nicht ab. 12:36 Uhr

🏁 Ehrlich wäre zuzugestehen,  dass es der erste Kommentar von Ihnen wäre, in der Sie russische Aktivitäten nicht unter den Schirm eine General-Apologie stellen.  Offenbar heißt nur, dass die Finnen das 12:35 Uhr

☔ Dann wäre ich sehr positiv überrascht. 12:35 Uhr

BR Warum kappt man nicht die Datenkeitungen nach Russland? Das dürfte ja kein Größeres Problem sein.  Informieren können sie sich immer noch über Starlink.  12:35 Uhr

Al Ach deswegen grassiert bei Linux Schadsoftware.   12:33 Uhr

🌍 "Richtig. Auch in Form der Schützenhilfe durch seine Parteigänger, selbst hier im Forum." Die sind noch relativ harmlos, da selbstentlarvend. Schlimmer sind die Getarnten in unseren Parlamenten. Und e 12:33 Uhr

We Statt Cyberkrieg zu führen sollte sich Putin und seine Oligarchen-Unterstützer lieber um Wohlstandsverbesserung für die russische Bevölkerung kümmern.  12:32 Uhr

🍄 Es geht nicht darum, irgendwem irgendwas in die Schuhe zu schieben. Daß Sie zuverlässig immer zur Stelle sind, wenn es darum geht, Putin zu verteidigen, ist ja in Ordnung, aber bitte beschäftigen Sie 12:30 Uhr

75 >> Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich >> nicht einmal bemerkt   Nope, da hätte ich ebenfalls diese "könnte", "möglicherweise" und "mu 12:29 Uhr

Al Um Lichtjahre besser als Fakenews aus Russland 12:28 Uhr

🍄 Ein russischer Agent namens Marsalek, der als Strippenzieher bei Wirecard Anleger um Milliarden betrügt, mit dem Geld ein Agentennetz für Russland aufbaut und mutmaßlich rechte Parteien mitfinanziert, 12:27 Uhr

💯 ++ Die Verwendung von Konjunktiv ist kontextabhängig gerechtfertig ++ So wird auch in der Justiz oft von 'mutmaßlichem' Täter gesprochen, selbst wenn selbiger durch Augenzeugen oder einem Dutzend Vide 12:27 Uhr

㎭Ⅻ Schon auffallend, was für ein Russlandspezialist Sie sind.  12:26 Uhr

Al Wladimir, Alexander, Segej? 12:24 Uhr

Se Mal ehrlich. Mit dieser "offenbar Methode" kann man den Russen doch nun wirklich alles in die Schuhe schieben. Und hat noch nicht einmal gelogen... 12:24 Uhr

ro Werte die Antwort von "@fathaland slim" als vortrefflichen Volltreffer-:) 12:22 Uhr

🌍 Es gibt mehr als eine 2.Quelle. Von Microsoft bestätigt https://www.cio.de/a/aus-russland-gesteuerte-hintertuer-in-windows-entd… 12:20 Uhr

💯 ++ Das übliche faktenfreie abwertende Geraune über Journalismus und Presse ++ Als etwas weicher gespülte Variante für 'Lügenpresse' ? Argumente über den Artikelinhalt sind da jedenfalls nicht bei.  Al 12:19 Uhr

75 >> Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein Keine Ahnung, ich habe Linux, mich tangiert das Ganze an sich noch nicht mal peripher. -.-   >> kön 12:15 Uhr

HH Man könnte meinen, es gäbe keine Alternativen zu Windows®.Wer sowas nutzt ist selber Schuld und wer dazu auch noch Geld für ein Office-Paket ausgibt, dem gehört es nicht besser. Als gäbe es sowas nich 12:14 Uhr

BI Touché! 12:13 Uhr

Se Ist diese Antwort Ihr Ernst oder wussten Sie nur nicht, was Sie Sinnvolles darauf antworten könnten? 12:12 Uhr

🍄 Diese Nibelungentreue zu Putin ist auch mir völlig unbegreiflich. Daran ändern auch viele kluge Kommentare des Foristen zu anderen Themen nichts. 12:12 Uhr

BI Trollfabriken in St. Petersburg, die Desinformation und Chaos stiften. Erpressungstrojaner verteilt von halbstaatlichen Banden aus dem Umfeld des russischen Militärs und Geheimdiensts um Milliardensum 12:10 Uhr

☔ :-) 12:08 Uhr

💯 ++ Ein Add-in bietet einen hohen Komfort für die Integration in Solutions ++  Um die Ergebnisse von Business Software, z.B. von einer ERP-Suite besser lesbar und bearbeitbar zu machen, bieten insbeson 12:08 Uhr

☔ Eigentlich hätte ich Sie trotz allem Team "ich möchte nicht ausspioniert werden" zugerechnet. Wäre von US-amerikanischen Hackerversuchen die Rede, hätten Sie den Konjunktiv vermutlich nicht einmal bem 12:07 Uhr

🍄 Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien Standard", das Ganze über eine 2. Quelle abzusichern, damit es eben nicht nur "von einer Quelle" kommt und tunlichst den Konjunktiv zu vermeiden. Und w 12:06 Uhr

🪰 Klar doch, ich mach meine Haustür ja auch nicht zu, damit mir keiner durchs Fenster einsteigt. 12:05 Uhr

㎭Ⅻ Püppie, ich bitte wegen der unüblichen Grammatik um Entschuldigung, bin heute nicht in Form - schlechter Anfang. 12:04 Uhr

🍄 Warum? Um denjenigen entgegenzukommen, die nur die Überschriften lesen? 12:04 Uhr

🍄 So ist es. 12:02 Uhr

Se Immer, wenn in so einer Meldung das Wörtchen "offenbar" auftaucht, werde ich stutzig. Und bei derartigen Meldungen taucht es regelmäßig auf. Man sollte dann wenigstens so ehrlich sein, und es auch in 12:01 Uhr

🍄 Relativismus ist also das, was Sie unter „ausgeglichener und objektiver“ Berichterstattung verstehen. Putin führt einen Angriffskrieg, auch auf der Cyberebene. Ich kann ja verstehen, daß Menschen, die 12:00 Uhr

🪰 Ich hatte schon vorher den Eindruck, dass Sie Mega sind. Wer sonst? 12:00 Uhr

Fa Wie  naiv  ist  das  denn  ?  Da  es  offenbar  keine  absolute  Sicherheit  gibt,  kann  man  es  damit  auch  sein   lassen.  Ansonsten  wird  der  russische  Geheimdienst  flux  die  nächste  Siche 12:00 Uhr

㎭Ⅻ Ist eigentlich unerheblich, denn wer Kunde von WithSecure ist, der hat kaum was zu befürchten, denn der "Co-security"-Ansatz des Unternehmens - darauf ist es stolz - hat bisher keiner seiner Kunden ei 11:58 Uhr

🏁 Russland versucht dem freien Westen an allen Fronten zu schaden   Das ist weder neu noch ein Überraschung. - Cyber-Angriffe auf Software, Unternehmen und kritische Infrastruktur,  - der Infokrieg durc 11:57 Uhr

Fa Eine  Sicherheitslücke  jagd  die  nächste.  Fazit:  Da  kann  man  auch  den  alten  Standard  beibehalten,  anstatt  den  legalen  Nutzern  das  Leben  immer  schwerer  zu  machen.   Da  gibt  es  i 11:56 Uhr

🪰 Warum so missmutlich?  Ihre Hauptsorge, einer offenen Hintertür im Fenster, scheint ja nun wieder zu zu sein. Da könnte sich vermutlich der mutmaßliche Türöffner, der russische Sandworm, darum bemühen 11:56 Uhr

Fa Das  ist  wie  mit  dem  Online-Banking.  Schon  kurz  nach  der  allerneuesten  Sicherheitsstandardeinführung    kamen  die  ersten   Warnmeldungen,  daß  auch  diese  neue  "Sicherheit"  gehäckt  wu 11:51 Uhr

ni Um wenigstens den Schein von ausgeglichener und objektiver Berichterstattung zu wahren, hoffen ich, dass auch mal berichtet wird, welche Spitzbuben Software so programmieren, dass sie Russland, China 11:51 Uhr

🍄 Oh Russland. Dann muss das ja böse sein. Welch kindliches Weltbild. 11:50 Uhr

🍄 Viele im Lande stehen dem Beruf des Journalisten und seinen Standards völlig verständnislos gegenüber. Und können nicht einmal Artikel richtig lesen, nutzen aber jede sich auch nur halbwegs bietende M 11:49 Uhr

75 >> Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den >> Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden.    Bei Beschuldigungen war es früher "in den Medien S 11:48 Uhr

pü Mega Beitrag, sag ich da nur. Ich weiss was aber ich sags euch nicht - nä näää 11:45 Uhr

🍄 Wenn schon, dann Back Window. 11:43 Uhr

ni Wenn doch nun das KI - Zeitalter angebrochen ist, dürfte es doch nicht mehr lange dauern, bis KI auch Windows von Grund auf so programmieren werden kann, dass Manipulationen nicht mehr möglich sind. H 11:43 Uhr

🍄 Dann teilen Sie doch bitte Ihre Kenntnisse mit. Sonst bleibt es ja nur verschwörerisches Geraune. 11:43 Uhr

Ca Bei Beschuldigungen oder wenn die Angaben nur von einer Quelle kommen ist es in den Medien Standard den Konjunktiv zu verwenden.  11:41 Uhr

75 >> Muss es nicht "Hinterfenster" heißen? Es geht immerhin um "Windows"...   Muahahaha! ^^   11:39 Uhr

ge Ich weiß die Namen, die dabei federführend waren. Wie das? 11:38 Uhr

🌈 Das ist ein in seiner Bedeutung kaum zu unterschätzen: Die russische Cyber-Kriegsführung bekommt einen empfindlichen Schlag durch diese investigative Arbeit der Finnen, zumal auch die schmutzige völke 11:35 Uhr

Ve Informationsgehalt null, aber tolles „wording“. So sieht Journalismus heutzutage oftmals aus. 11:35 Uhr

cr Oh Russland. Dann muss das ja böse sein. Ein Word-Plugin sollte bei den Angriffen auf die Großen nicht sehr erfolgreich sein. Welche Admins lassen denn dort beliebige Macros zu? Die Versionen, die das 11:34 Uhr

75 Also, "könnte", "mutmaßlich" und "vermutlich"... oO Mehr Konjunktiv ging wohl nicht? oO   11:30 Uhr

Cf Windows, seit jeher ein Konglomerat möglicher Manipulationsmöglichkeiten, das trotz allen Negativbeispielen zum Industriestandard erhoben und so also ich schätze zu 90% Grundlage der IT-Nutzung steuer 11:29 Uhr

ma Muss es nicht "Hinterfenster" heißen? Es geht immerhin um "Windows"... 11:26 Uhr

Me Die Finnen kennen nur den Verursacher dieses Cyberangriffes. Ich weiß die Namen, die dabei federführend waren.  11:21 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen 10:23 Uhr

H. Ich kann- und will diesen Fall nicht beurteilen, zu viele Beiträge, auch Fake, rotieren im Netz. Was ich aber sagen möchte ist, dass die EU, allen voran D, nicht in der Lage sein werden, die losgetret 10:23 Uhr

BR Das linke Narrativ von 'wir müssen mehr machen' hilft nicht. Für alles was du aufzählst, fehlt schlicht das Geld. Wo willst du es hernehmen?  10:22 Uhr

🍄 Nennen Sie doch mal ein paar, die zwischen Afghanistan und Deutschland liegen. 10:22 Uhr

🍄 Welche sicheren Länder liegen zwischen Afghanistan und Deutschland? 10:21 Uhr

Gi "Ja kann man." Eine argumentationslose Behauptung und klar, per Definition/Gesetz kann man dies auch legitimieren, was es aber nicht richtiger erscheinen lässt. Jemand der über 11 sichere Länder einre 10:21 Uhr

BR Hat Frankreich, Österreich, Niederlande, Israel, Japan, Kanada auch. Warum also nach D, wenn hier alles so schwierig ist? 10:20 Uhr

fa "Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen." Die CDU riegiert in Hessen, um dessen Aufnahmeprogramm sich der Artikel dreht,  seit 1999 ununterbrochen.  10:20 Uhr

🍄 Menschlichkeit ist natürlich eine Frage der Umfragelage.  10:19 Uhr

nN >>"Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte."<< Vielleicht war das aber auch nicht so? 10:19 Uhr

Ve Wenn Sie so argumentieren, gibt es für Sie wohl gar kein „sicheres“ Land.  Außer Deutschland. Also alle hierher, wir adoptieren die Welt und vom Kindergeld gibt’s dann ne Riesen Party für alle, so ung 10:17 Uhr

🍄 Ihre persönliche Rechtsauffassung deckt sich nicht mit der deutscher Gerichte.  10:17 Uhr

nN Erklären Sie bitte warum? 10:17 Uhr

🍄 Und das von Ihnen. 10:17 Uhr

Jo Sie wissen dass eine Antwort mit gespielter Naivität nichts aussagt . Sie wissen auch wohin ein übermäßiger Familiennachzug in Deutschland und auch in Europa schon geführt hat . Ghettobildung , Clanbi 10:16 Uhr

🍄 Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Unabhängig von Ihrer persönlichen Rechtsauffassung. 10:16 Uhr

Ve Ukraine Kriegsflüchtlinge haben durchaus einen Sonderstatus, z. B. im Bezug auf das Bürgergeld. Wundert mich jetzt schon etwas, dass Sie das nicht wissen. 10:16 Uhr

fa "Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte." Ich freue mich auch, dass dieser Kommentar veröffentlicht wurde. Diese AfD-Positionen müssen immer wieder 10:15 Uhr

Ve >>Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da die Geburtslotterie es gut mit Ihnen gemeint hat<< Muss sich der Forist denn für die „Geburtenlotterie“ ir 10:14 Uhr

nN Das macht der Forist "D.Hume" mit seinen Beleidigungen ("keine Ahnung") zweifeilos. Lassen Sie uns bitte zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden. 10:14 Uhr

cb Warum hat er seine Tochter überhaupt alleine in Afganisthan zurückgelassen. Er könnte jetzt ja zurück und sie holen.  Hier muss jetzt nicht auf die Tränendrüse gedrückt werden. Der  Artikel ist wissen 10:14 Uhr

🍄 Und selbst wenn das mit „viel Geld“ (also vermutlich Bakschisch) möglich ist - woher hat der Vater denn das Geld? Im Artikel steht,  daß er arbeitet und mehrere Jobs hat. 10:14 Uhr

Jo Die Waffen und auch die jhrzehntelange Ausbildung waren eigentlich für dieAnderen gedacht .... 10:13 Uhr

🦅 Was wäre für jeden besser? Dass jeder hier rein und raus laufen kann? Garantiert nicht! 10:13 Uhr

ge Nein, er hat vollkommen recht Widerlich wenn rassistische Äusserungen auch noch gegenseitig ermutigt werden 10:13 Uhr

👀 Ja, habe ich danach gesehen … war etwas verwirrend, aber der Abschnitt „Der anfänglichen Energie und Motivation, seine Tochter endlich nach Deutschland zu holen, seien Stress und Resignation gewichen. 10:13 Uhr

🍄 Der Mann lebt und arbeitet in Deutschland. Mehrere Jobs, wie im Artikel steht. 10:13 Uhr

nN Könnten sie bitte auch mal eine sachliche Begründung liefern anstatt pauschale Beleidigungen? 10:13 Uhr

Gi Wahrscheinlich gäbe es gar keine Diskussionen zum Familiennachzug und schon gar nicht im geschilderten Fall. Die Diskussionen entstehen doch nur deshalb, weil die Zahlen der Ankommenden ein erhebliche 10:11 Uhr

ge Und was ist Geburtslotterie? Da haben wir wohl auch keinen Hauptgewinn, wenn es das ist, was ich meine. Natürlich haben wir in D und Europa den Hauptgewinn gezogen. Und statt demütig zu sein lassen wi 10:11 Uhr

🍄 Welches internationale Asylrecht? 10:11 Uhr

🍄 Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen können. Was verleitet Sie zu dieser Annahme? Von welchem Nachbarland reden Sie? 10:10 Uhr

Jo Und warum herrschen die Taliban so einfacht ? Warum ging die Herrschaftsübernahme fast schneller als die westlichen Truppen abziehen konnten ? Warum hatten es die Taliban so spielend leicht die Herrsc 10:10 Uhr

nN ... Sie haben noch Wohnungen, Kitaplätze, fehlende Infrastruktur wie Schulen und abnormal hohe Kosten und mangelhafte Akzeptanz in der Bevölkerung bei Ihren Ausführungen vergessen. 10:09 Uhr

🍄 Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert?  Sie fühlen sich doch sogar in Deutschland, einem der sichersten Länder der Erde, unsicher. Warum z 10:08 Uhr

fa "Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"?" Der Forist, dem Sie antworten, hat (wieder einmal) vor dem Kommentieren den Artikel nicht gelesen. 10:07 Uhr

Ve Da stellt sich die Frage, wie viele sichere Länder der Mann durchreist hat. 10:07 Uhr

Ve >>Seit die Taliban herrschen.<< Und jetzt? 10:06 Uhr

Jo Es geht vielen geschätzten Foristen hier nur um schwarz-weiß Denken . Natürlich gibt es tragische Fälle zur Genüge , aber bei vielen hier steht der Wunsch nach einer grenzenlosen multi-kulturellen Ges 10:06 Uhr

☄️ "Kann man da noch von "Flucht" sprechen wenn er in Deutschland an die Türe klopft?" - Ja kann man. 10:05 Uhr

Ve >>Nebenbei ist die Einschätzung, daß Mädchen in Afghanistan überhaupt dort irgendwo gut aufgehoben sein könnten, zynisch. << Also einfach alle Afghanen zu uns einfliegen? Frage am Rande: W 10:05 Uhr

🍄 Machen Sie sich bitte über den Unterschied zwischen einem Kriegsflüchtling und einem Asylbewerber kundig. Das sind zwei verschiedene Sachen. Und ja, heutzutage verwenden die Rechten den Begriff Kultur 10:05 Uhr

☄️ Vor Reisen nach Afghanistan wird gewarnt.Deutsche Staatsangehörige werden aufgefordert, Afghanistan zu verlassen. Q: https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/afghanistansicher… Das hört s 10:04 Uhr

nN "Mit dem goldenen Löffel geboren" ist mal  wieder eine pauschale unzulässige Unterstellung Ihrerseits und gilt, zumindest in Bezug auf meine Person, nicht. ich habe mit meine bescheidenen Wohlstand se 10:03 Uhr

le Dafür, dass ich die AfD bislang nie erwähnt habe und Nichtwählerin bin, unterstellen Sie mir ja abenteuerliches. Stellt den absoluten AfD-Wahn richtig gut dar. Aber vielen Dank für Ihren Input, nun we 10:03 Uhr

Gi Danke für den Hinweis, aber ich habe ihn gelesen. Ich weiß auf welchen Passus Sie abzielen. Aus meiner Sicht ist jenes mit den Entführungen nicht hinreichend bewiesen. Außerdem sind im genannten Fall 10:03 Uhr

☄️ Sie unterteilen Menschen anhand der Kultur, das ist Rassismus, ich habe mich gebildet dazu und kann die Unterschwellige Botschaft von Ihnen verstehen. Sie hätten auch statt Kultur = Menschen mit gleic 10:03 Uhr

Th Diese Details kannte ich nicht. Dann ist das ja praktisch eine Be- oder besser Verhinderung dessen, was die bestehenden Regelungen erreichen wollen. Wer durchforstet eigentlich unsere Regelungen, wir 10:00 Uhr

🍄 Wollen Sie behaupten, das sei die Regel gewesen? 09:59 Uhr

☄️ "Antrag stellen. Einwandern. Fertig." - Nette Verkürzung der Tatsachen. "Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält." - Na klar ist das möglich oder wie sind die Asylbere 09:59 Uhr

Fa Wer  gegen  das  internationale  Asylrecht  handelt,  der  hat  es  als  Migrant  nun  mal  deutlich  schwerer.  Für  weit  entfernte  Herkunftsländer  kommt  Deutschland  nicht  als  Asylland  in  Fr 09:59 Uhr

🍄 Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und Ukrainern erkennen. Dabei steht dss explizit im Gesetz drinnen. Das Gesetz unterscheidet zwischen Syrern und Ukrainern? Meine Güte, was für ein haneb 09:58 Uhr

BR Dann wurde falsch entschieden.  Oder wir kloppen die Gesetze komplett in die Tonne.  Das wäre ehrlicher für Alle   09:56 Uhr

Fa Wenn  es  sich  um  Analphabeten  handeln  würde,  dann  wäre  die  gesamte  Familie  längst  in  Deutschland.   Doch  Fachkräfte  läßt  Afghanistan  nicht  so  einfach  nach  Deutschland  ziehn.  Da 09:55 Uhr

Gi "als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen)" Schauen sie sich noch einmal die Definition von Kultur(en) an bevor Sie hier Rassismus unterstellen. "wenn man aus einem krieg kommt will ma 09:55 Uhr

nN Was in diesem Bericht nicht zu Sprache kommt, mich aber beim Lesen dieses Berichtes wie so oft bewegt ist die Fragestellung, ob man hier überhaupt von Flucht sprechen kann? Der arme Afghane ist durch 09:55 Uhr

BR Nein, es gibt Gesetze in denen es genau geregelt wird, wer Asylgrund hat und wer nicht. Auf Gesetze, zu bestehen, gilt also schon als Provokation? Bezeichnend. 09:54 Uhr

🍄 Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. Das ist eine der unglaublichsten Sätze, die ich hier jemals gelesen habe. Man muss nur brav und gehorsam sein, dann pas 09:54 Uhr

BR Warum hältst du dich dann nicht an diese weisen Worte? 09:52 Uhr

🍄 Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. Das Asylverfahren des Mannes wurde positiv entschieden. Sonst könnte er überhaupt keinen Familiennachzugsantrag stellen. 09:51 Uhr

☄️ Was ist das für eine Frage? Vielleicht weil er nicht mit Terroristen kooperieren wollte. Was schlagen Sie denn vor? Soll der Mann einfach nun ein relegiöser Fanatiker werden? "arme Afghane" - Nein der 09:50 Uhr

Th 14 statt 12000 Menschen - das ist die Bilanz rund ein Jahr nach Beginn des Bundesaufnahmeprogramms für gefährdete Afghanen. So berichtete die TS am 02.11.23. Außenmini. Baerbock gab ein Versprechen: " 09:50 Uhr

me Auch meine Zustimmung.  "... Wahrscheinlich heißt es am Ende, das Kind kann nicht kommen, weil er zu viel arbeitet und deshalb keine Zeit hat. Würde mich nicht wundern... " In diesem Satz von @Margare 09:50 Uhr

nN >>"Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort? "<< Es stellt sich halt immer die Frage was mach unter "Sicher" versteht und wie man "Sicher" definiert? 09:49 Uhr

we Das Beispiel ist natürlich bedrückend für die Zwei, nur verstehe ich die Zahlen im Artikel nicht ganz. Auszug. " Das Auswärtige Amt bestätigt, dass von Januar bis Juni 2023 rund 77.000 Visa für den Fa 09:49 Uhr

BR Da kann ich nichts für.  Er hätte gegen die Taliban kämpfen können.   09:49 Uhr

19 Meine absolute Zustimmung zu Ihrem Beitrag. 09:48 Uhr

☄️ Dürfen Sie sagen. Ich ärgere mich über Menschen, welche mit dem goldenen Löffel geboren sind und meinen nun zu entscheiden, dass andere Menschen weniger Wert sind und solche Berichte als etwas schlech 09:48 Uhr

🍄 Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Lesen Sie doch bitte den Artikel. 09:46 Uhr

Ei Sie sollten versuchen, zu differenzieren. Wer will denn "alle nach Deutschland holen"? Niemand.  09:46 Uhr

BR Antrag stellen. Einwandern. Fertig. Asyl kann er eigentlich nicht bekommen, wenn man sich an das Gesetz hält.  Das wollen linke aber nie einsehen.   Die konnten auch keinen Unyerschied bei Syrern und 09:46 Uhr

🍄 Der Forist möchte provozieren, nicht nur hier. 09:46 Uhr

🍄 Lesen Sie bitte den Artikel. Der Status des Mannes ist überhaupt nicht zweifelhaft. Ich weiß nicht, wie Sie auf diese Idee kommen. Natürlich ist er anerkannter Flüchtling. 09:45 Uhr

BR Angeblich gibt es keine Pullfaktoren. Deshalb kann es nur an Kultur, Sprache und Wetter liegen, dass Migranten her kommen. Warum unterstellst du mir da Zynismus?  Und was ist Geburtslotterie? Da haben 09:44 Uhr

Ei Zitat: "Die Standardfrist zum Nachreichen von Dokumenten beträgt nämlich nur drei Tage."  Wie von Kafka abgeschrieben... Ich denke, hier wird deutlich, dass Flüchtlinge, die in Deutschland auf dem Weg 09:44 Uhr

☄️ Was heißt denn immer Deutschland nimmt 'alle' auf? Das ist einfach Quatsch, diese Angst wird von Rechten gerne verbreitet. Unsere Aufnahmekapazitäten sind deswegen überdehnt, da man im Bereich der Soz 09:43 Uhr

ri Sinnvoll wäre es gewesen Daheim in Afghanistan zu bleiben, und nicht dieses schöne Land zu verlassen, in der Hoffnung in Deutschland eine Zukunft zu finden! Da ich Deinen Staat sehr gut kenne, sehe ic 09:43 Uhr

nN Sie können ja gerne die Probleme anderer Menschen zu den Ihrigen machen wenn Sie so erpicht darauf sind. aber nehmen Sie bitte nicht andere Menschen dafür in Sippenhaft. Der weitaus überwiegende teil 09:41 Uhr

Ba Für Männer - von ehemaligen Ortskräften abgesehen und Fällen wie den im Artikel beschriebenen - ist Afghanistan nach dem was man sonst lesen kann tatsächlich relativ sicher. Für Frauen dagegen nicht.  09:41 Uhr

🍄 Und das die Mädchen größtenteils nicht in die Schule dürfen ist in Afghanistan normal. Seit die Taliban herrschen. 09:40 Uhr

He Es wurde sogar festgestellt, daß viele die bei der dt. Bundeswehr in Afghanistan gearbeitet haben, immer wieder an die Taliban verraten haben, wenn brisante Manöver etc. durchgeführt werden sollten un 09:40 Uhr

🍄 Die Foristen, die sich hier gegen den Vater, um den es im Artikel geht, positionieren, sind Anhänger der AfD. Das schreiben sie immer wieder. Insofern geht Ihr aufgeregter Post in die Irre. 09:39 Uhr

bo "..viel Geld und gute Kontakte“ sind immer hilfreich, wenn es darum geht, in einigen Ländern Dokumente zu beschaffen. Offensichtlich verfügt "Mohammed" über beides was die Frage aufwirft, weshalb er s 09:38 Uhr

nN Was aber nicht gleichbedeutend ist, das Deutschland für alles Elend dieser Welt einspringen und jeden aufnehmen muss. Wir haben selbst unsere Aufnahmekapazitäten abnormal überdehnt. 09:37 Uhr

Fa So  geht  das  internationale  Asylrecht,  das  offenbar  noch  nicht  bei  der  Ampel  angekommen  ist   und  keiner  EU-Asylrechtsänderung  bedarf. 09:37 Uhr

dr "Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangen 09:37 Uhr

bl "Elisa" ist der Name der Flüchtlingshelferin. 09:36 Uhr

nN Vielen Dank für ihren Kommentar uns ich freue mich das dieser veröffentlicht werden durfte. 09:35 Uhr

An Besagter User, den Sie hier so tapfer verteidigen, braucht auch kein Wort über seine politische Gesinnung zu schreiben, denn daraus macht er keinen Hehl und die ist hier im Forum bestens bekannt. Sein 09:35 Uhr

nN Beinhaltet diese Satz nicht einen Widerspruch? 09:34 Uhr

nN Ich frage mich warum der arme Afghane nicht einfach die Firma gewechselt hat? 09:34 Uhr

nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Nicht nur die AfD, sondern auch die Union ist gegen solche Aufnahmen. 09:33 Uhr

Lu George W. Bush ist in Afghanistan einmarschiert. Die GRÜNEN hat ihm davon dringend abgeraten, um nicht den Nahen Osten zu destabilisieren und z.B. Flüchtlingströme auszulösen. Nachdem aber die erste f 09:33 Uhr

nN >>"Afghane verzweifelt am Familiennachzug"<< Ich dachte wir wären da einen Schritt weiter (Bericht und dessen Intension). 09:32 Uhr

nN In Anbetracht der Situation in unseren Kommunen in Bezug auf die Flüchtlingsunterbringung, habe ich keinerlei Verständnis für solche Bereichte, ja ich ärgere mich persönlich sehr darüber wenn ich das 09:31 Uhr

me Ich kann Ihre Erregung verstehen. Besonders als Staatsbürger in einem Land, von dem aus die tödlichste Massenflucht der Neuzeit und wahrscheinlich der gesamten Weltgeschichte ausging und besonders die 09:31 Uhr

bo Also: Alle nach Deutschland holen? Alle Notleidenden und Belandenen? Wer soll das bezahlen? Was macht das mit unserer Gesellschaft? 09:30 Uhr

🧿 Sie haben leider keine Ahnung von der Materie. Si tacuisses, philosophus mansisses. 09:29 Uhr

Gi Genau, es stellt sich grundsätzlich die Frage, warum er sich so weit von der Tochter entfernt hat. Im Nachbarland hätte er die Tochter sicherlich (sogar in Begleitung der Großeltern) nachkommen lassen 09:28 Uhr

ro Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Lesen können Sie schon oder? Von dort ist er ja geflohen weil er dort verfolg 09:27 Uhr

👀 Prinzipiell gebe ich Ihnen zu Ihrem ersten Absatz recht: unabhängig von diesem speziellen Fall müssen die Behörden gründlich prüfen, und da es vermutlich viele Anträge gibt, dauert das eben lange (für 09:27 Uhr

Fa Die  AfD  sitzt  eben  nicht  nur  in  den  Parlamenten. 09:26 Uhr

Tr Das heißt beim angesprochenen Foristen: Jeder Asylbewerber der nicht nach Deutschland kommt ist sicher. 09:24 Uhr

Ne Wäre aber für jeden besser. 09:22 Uhr

ic Oh je, schon wieder diese "gutgemeinten" Ratschläge. Wo gibt es denn in Afghanistan einen sicheren Ort?  Was heißt in dem Zusammenhang "sicher"? Was soll der Hinweis auf "ähnliche Kulturen"?   09:22 Uhr

Gi "Wo ist es denn in Afghanistan sicher?" Für Menschen die sich an die dort geltenden Regeln/Gesetze halten ist es sicher. 09:22 Uhr

ic Danke und meine volle Zustimmung. Nur Ihren letzten Satz kann ich aus Erfahrungsmangel nicht bestätigen.   09:20 Uhr

BR Nein, er hat vollkommen recht. 09:17 Uhr

☄️ "Dort gibt es ähnliche Kulturen" - Nettes rechtes Narrativ, nichts anderes als purer Rassismus (Einteilung der Menschen in Kulturen) "nachziehen- nach Afganistan" - Weil Afghanistan ja ein so sicheres 09:16 Uhr

BR Es ist unerklärlich, dass die Linken immer noch glauben, für alles Elend in der Welt, ausser dem hiesigen, zuständig, zu sein. Der Mann hat nichtmal einen Asylanspruch, im Sinne des Gesetzes. 09:15 Uhr

ic ****Heute lebt sie mit ihren Großeltern, Tante, Onkel und Cousine in einem 40 Quadratmeter großen Zimmer und schwebt ständig in der Gefahr, entführt zu werden.**** Wir schrecklich, so viele Leute zusa 09:15 Uhr

☄️ "Afganistan hat sich sofort wieder für Unterdrückung entschieden" - Ja die Leute wollten von Terroristen beherrscht werden und zurück ins Mittelalter genau... Hat bestimmt nichts damit zu tun das die 09:14 Uhr

Gi War mir klar, dass sich einige zu meinem Beitrag echauffieren, ABER wie von mir genannt gibt es genügend gute Gründe, dass hier die Behörden gründlich arbeiten. "die Tochter ( die nicht mehr zur Schul 09:13 Uhr

BR Der Mann kann entweder zurückgehen oder ganz normal einen Einreiseantrag stellen. Flüchtling oder Asylant ist er jedenfalls nicht. Zu viele sichere Drittstaaten durchquert und überhaupt  keinen hinrei 09:12 Uhr

Fa Das ist der Sinn  so  eines  Aufnahmeprogramms,  das  es  die  Massenmigration  eindämmt. 09:12 Uhr

👀 Wer spaltet denn Ihrer Meinung nach hier? Wer ist für diese Politik verantwortlich? 09:12 Uhr

☄️ "von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf" - Stimmt in Afghanistan hat man es als Frau auch sehr einfach... Sicherlich hat Sie ein Anrecht auf Schutz! So verachtend gegenüber Kinder, dass 09:11 Uhr

☄️ Die Sicherheit der EU vor einem Neunjährigem Kind?  09:10 Uhr

ge Wahrscheinlich dann doch an der einfacheren Sprache und dem besseren Wetter in D? Einfach nur zynisch Ihr Kommentar.  Sie haben auf Ihrer Couch in einer freien Demokratie gut reden und urteilen, da di 09:08 Uhr

👀 Das ist sehr traurig, dass es nicht klappt, die kleine Tochter (deren Mutter ja gestorben ist) zu ihrem Vater nach Deutschland zu bringen. Die bürokratischen Hürden sind enorm hoch: „Dass so viele Ant 09:08 Uhr

ic Ignoranz ist nicht gut. Wo ist es denn in Afghanistan sicher? Und was heißt für Sie "sicher"?   09:06 Uhr

Kr Es war nicht zynisch, sondern realistisch. Man muss auch immer die andere Seite der Medaille sehen. Im Jahr 2023 kamen mehr als 100000 Bürger über den Familiennachzug nach Deutschland, dazu mehr als 3 09:03 Uhr

mo Wenn der Mann wirklich von der deutschen Bürokratie so verzweifelt ist, sollte ER zur Familie nachziehen- nach Afganistan. Eine Auswanderung in umliegende Länder von Afghanistan könnte man ihm auch na 08:59 Uhr

Ma Fast 4 Millionen afghanische Flüchtlinge leben in Pakistan. Sie meinen, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht mehr an? Die Tochter kann nicht herkommen, weil die Behörden es verzögern. Absicht 08:58 Uhr

le Ich sehe hier kein Wort von der AfD oder sonstige politische Gesinnung. War aber klar, dass wieder irgendein Depp auf den AfD Zug aufspringt. Lassen Sie mich raten, die AfD ist auch am Klimawandel sch 08:57 Uhr

BR An einer auf Sicherheit setzenden EU schon eher. Hier kann nicht jeder rein und rauslaufen, wie es ihm passt.    08:52 Uhr

ge Außerdem ist im genannten Fall, die Tochter sicher bei den Großeltern untergebracht, von daher bestünde noch nicht einmal Handlungsbedarf. Gaben Sie den Artikel nicht gelesen, die Tochter ( die nicht 08:51 Uhr

Ma Was verstehen Sie unter "bei den Großeltern sicher untergebracht"? Es geht hier um EIN KIND. Das Mädchen hat keine Mutter mehr, möchte selbstverständlich beim lei lichen Vater leben. Sie darf nicht zu 08:49 Uhr

se Ich hoffe wirklich, dass Sie auch irgendwann mal in eine ähnlich ausweglose Situation geraten...evtl. verstehen Sie dann wie zynisch und menschenverachtend Ihr Kommentar ist...  08:46 Uhr

BR Die Familie im Stich lassen und um die halbe Welt fliehen?  Das klingt für mich nicht richtig. Was gab es an Pakistan oder Turkmenistan, auszusetzen?  An den nicht vorhandenen Pullfaktoren kann es nic 08:38 Uhr

Gi Ich finde es gut, wenn hier die Ämter gründlich handeln und auch die entsprechenden Papiere gefordert werden. Und nicht leichtfertig den Familiennachzug gestatten. Zu oft schon wurde in der Vergangenh 08:33 Uhr

🧿 Das ist unerträglich. Ich kann mir diese psychische Belastung kaum vorstellen. Mein bisheriges Hauptproblem des Tages ist, wie ich später zu meinen Termin in der Innenstadt komme und was ich uns heute 08:26 Uhr

Ne "Afghane verzweifelt am Familiennachzug" Nicht am Familiennachzug, an einer auf 'Grenzen' bzw. aus Machtsicherungsgründen auf Spaltung setzenden Politik.  08:25 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:20 Uhr

🎱 Joh das halten Sie aber auch nur aus, weil sehr wahrscheinlich die Dachisolierung gut ist. (Nach Vorschrift)  Ohne gute Isolierung wird "unterm Dach" wohnen im Sommer zum Backofenfeeling.  Aber sehr g 12:20 Uhr

ge und täglich grüsst das Murmeltier und murmelt sinnfrei 12:19 Uhr

nN Oftmals hilft die Füße anzuheben. 12:19 Uhr

ge 1929 müssen natürlich die Linken an allem Schuld gewesen sein, die Grünen gab es ja noch nicht Irgendwie auch schade, dass ich nicht auch eine Ausfahrt zu so einfachen Lösungen und Ansichten genommen 12:18 Uhr

🦭 Das bezweifle ich, dass Sie so viel gewandert sind. Ich kenne richtig alte Häuser, die noch vor dem II WK gebaut wurden.  Da gibt es Deckenhöhe in unterschiedlichen Maßen - oft variiert die Höhe in je 12:16 Uhr

JM Vor 100 jahren wurde auch gebaut. Diese Häuser stehen heute noch. Ein Kaminofen reichte. Das Haus war im Winter warm im Sommer kühl. Heute werden diese Häuser abgerissen da sie nicht mehr renoviert we 12:16 Uhr

An Nein, das ist es nicht. Adverse Selektion ist was völlig anderes, nämlich, daß bei zwei Vertragspartnern Ungleichheit herrscht, weil ein Vertragspartner gegenüber dem anderen einen Informationsvorspru 12:15 Uhr

BI Die afd fordert z.B. weniger Umweltschutz in der Landwirtschaft. Bei den aktuell zur Verfügung stehenden Pestiziden könnten uns in diesem Fall Zustände drohen wie in Teilen von China.Dort müssen die B 12:14 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:14 Uhr

so Man kann es ich auch zu Tode regulieren. Ich bezweifle das viele dieser Vorschriften der Sicherheit dienen    12:14 Uhr

An "Eigenverantwortung" war schon 2021 Floskel des Jahres. Zu Recht.  12:11 Uhr

so Die Erkenntnis ist alt, wann kommt es zur Änderung? Die Mühlen der Bürokratie mahlen langsam. 12:09 Uhr

ge Richtig, dazu habe ich auch mal einen Bericht gesehen. Ein wesentlicher Kostentreiber ist dies 12:09 Uhr

ge wenn ich sehe für wie viele fragwürdige Dinge Geld fließt. da fällt mir nur das Flugtaxi, Foederung von Porsche eFuels und Neubau und Verbreiterung von Autobahnen ein 12:07 Uhr

GG Ich kann dieses "eigene Verantwortung" nicht mehr hören/lesen?Also Häuser kein Häuser die 1980 gebaut wurdne sind eingstürtzt oder Menschen von Balkon gefallen.  Eigenverantwortung gibst ja auch nirge 12:06 Uhr

BI Ich denke das war eine sehr gute Maßnahme - auch wenn gerade die Unternehmen mit besonders hohen Preise für ihre eigenen Ladekabellösungen sie immer noch torpedieren... 12:05 Uhr

BI Sie verwechseln da etwas. Nicht die Regulierungen nehmen massiv zu - nur die Proteste dagegen. Meist gegen Regulierungen, die schon lange vorher eingeführt wurden. Sieht irgendwie aus, als würden Sünd 12:04 Uhr

🦭 Auch zu einer Sanierung gibt es hier Vorschriften. 12:03 Uhr

GG Richtig,Wir haben unser ETW mit 8% Zinsen finazieren müssen. Das ging mit harter arbeit 15 jahre viel Verzicht und Eigenleistungen. Alles Werte die heute nicht mehr "In" oder "Cool" sind. So konnten w 12:03 Uhr

ge Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung  damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken Die klimapolitisch Verantwortlichen der FDP waren in der Vorampelzeit Leugn 12:03 Uhr

BI Also tatsächlich eher ein Argument für Normen und Regeln am Bau? 12:02 Uhr

🍄 Wüsste auch jeder, der sich für fünf Gramm mit wirtschaftlichen Zusammenhängen auskennen würde und nicht nur ständig grünlinken Blödsinn nachplappern würde! Ihr hochzivilisierter Diskussionsstil ist d 12:01 Uhr

🦭 Wir wohnen "unterm Dach". Da helfen schon gewöhnliche, billige Alu-Jalousien, um die Temperatur um paar Grad zu senken und nicht im Dunklen zu sitzen. Es kommt nämlich noch genug Licht durch. 12:01 Uhr

🎱 Erleichtert den Traktorenbau! Für kleine u große Gesäße geeignet......    11:59 Uhr

GG Wieso?  11:59 Uhr

🎱 Früher gabs auch dunkle, schmierige Mietskasernen für Arbeiter/Innen, hat ja auch keinen gejuckt außer die betroffenen Menschen, doch diese verstarben recht früh durch die harte Arbeit und den mensche 11:57 Uhr

🍄 Die Brücke ist nicht eingestürzt, weil sie sanierungsbedürftig gewesen wäre. 11:56 Uhr

📢 Der hier diskutierte Artikel der Tagesschau behandelt die Bauvorschriften unabhängig vom Heizungsgesetz. Natürlich ist rot grün gelb für eine Vielzahl von Regulierungen und Verboten verantwortlich. Da 11:55 Uhr

Ji Blödsinn. Die Netzbetreiber machen ein makaberes Spielchen und das ist bekannt. Da gibt es Häuser die ein PV anlage aufs Dach haben und könnten andere mit versorgen, aber der Netzbetreiber will es nic 11:54 Uhr

🎱 Niemand sollte mehr Wohnraum "besitzen" als er/sie selbst bewohnen kann.  Meinen Sie das? Die Forderung habe ich von einem eingefleischten Kommunisten gelesen.....  11:52 Uhr

Al Bedanken sie sich beim Bauherren. Offenbar hat er ein paar Vorschriften nicht beachtet. 11:48 Uhr

ic Erinnern Sie sich noch an die zahlreichen Erdbeben des letzten Jahres? Was wäre hier los, wenn die Häuser wie Kartenhäuser zusammenfallen würden? Dann hätte auf jeden Fall wieder die Regierung/Ampel d 11:45 Uhr

Ba In der beschriebenen Wohnung hilft das leider überhaupt nichts. Es mag sein, dass auch die Umsetzung schlecht ist aber ich hatte dazu auch schon diverse Artikel gelesen… 11:45 Uhr

Ba Das ganze hat hohe Fenster und da kommt die Hitze im Sommer super durch, denn die halten die nicht ab … es sei denn man möchte den ganzen Tag nur im Dunkeln sitzen (was auch nur bedingt helfen würde) 11:44 Uhr

🍄 Aha. Freiwillige Selbstverpflichtung. Völlig unverbindlich. Warten Sie mal ab, was passieren wird, wenn die Ihnen verhasste Regierung abgewählt werden sollte. Es war immer schon so, daß notwendige Maß 11:43 Uhr

Fa Wer  es  sich  heutzutage  noch  leisten  kann,  ein  Haus  zu  bauen,  der  soll  dafür  auch  anständig  zahlen.  Es  gibt  so  viel   leer  stehende  Altbauten,   daß  gar  nicht  mehr  neu  gebaut 11:42 Uhr

🎱 Ganz falsch, Auslöser der Krise war das Platzen einer großen Spekulationsblase an der New Yorker Börse.  Ganz ohne Sozialismus oder war die USA Anno 1929 gar sozialistisch?  11:41 Uhr

🧿 Bei der adversen Selektion war schon alles falsch und jetzt das, oh man. 11:39 Uhr

Fa Für  die  klammen  öffentlichen  Kassen  besteht  immer  die  Notwendigkeit  der  Preistreiberei. 11:39 Uhr

Sc Preistreiber. Wettbewerbsverhinderung. Besitzstandwahrung. Jedermann weiß das. Gilt für alle Branchen.  11:38 Uhr

Fa Deutschland  ist  nicht  nur  OP-Weltmeister,  sondern  auch  in   Normen  und  Vorschriften  einsame  Weltspitze. 11:37 Uhr

🍄 Das genaue Gegenteil ist richtig. 11:36 Uhr

ha Die Ursache vieler Regelungen bei uns resultieren aus dem Missbrauch. Ich denke an den "Pfusch am Bau", der in anderen Ländern teilweise ganze Gebäude hat einstürzen lassen. Das abzuwägen, was notwend 11:35 Uhr

🍄 Sie halten die Vereinheitlichung der Ladekabel nicht für eine sinnvolle Maßnahme? 11:35 Uhr

🎱 Die Entscheidungungen werden jenseits von reichen Menschen immer Zugunsten des "möglichst, preisgünstigen" Bauen gehen, das ist doch logisch!  11:34 Uhr

🍄 Sie haben aber schon den Artikel gelesen, in dem ja steht, wer die Normen und Regulierungen schafft? Die Politiker sind es jedenfalls nur zu einem kleinen Teil. 11:34 Uhr

Af Zitat: "halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisexplosion nachdenken kann? Ist das die offizielle Linie Ihrer Lieblingspartei?"   Unsinn. Di 11:33 Uhr

📢 Unvergessen ist auch die Traktorensitzflächenverordnung. 11:32 Uhr

🎱 Sie müssen da doch Antworten drauf haben als AfD Stimme!  Das gehört zusammen! Und dann liefern Sie doch einfach eine Antwort, was tut die AfD bei Lockerung von Bauvorschriften (was sie ja will!) und 11:32 Uhr

Af Zitat: "Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden "   Nein. Ich trete dafür ein, dass illegale eingereiste Personen ohne Aufenthaltsrecht das Land z 11:31 Uhr

🍄 Ich konnte mich zwei Tage lang kaum rühren. Nichts gebrochen, aber großflächige Prellungen. 11:30 Uhr

Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 11:30 Uhr

Fr kommt darauf an, in welche Nachbarländer Sie schauen - zum Beispiel laut : Frankfurter Rundschau am 06.01.2019 — "Statistiken zufolge ist eines von sechs Gebäuden in Italien einsturzgefährdet, am stär 11:29 Uhr

Ne Am Anfang steht die Bürokratie. Und die tritt diese 'Kostenlawine' erst los: "Und das aus Sicht von Bauunternehmer Dirk Salewski auch, weil immer höhere Standards vorgeschrieben sind, zum Beispiel für 11:29 Uhr

🍄 Nein, es handelte sich um ein altes, liebevoll restauriertes Bauernhaus in Südfrankreich. 11:28 Uhr

🎱 Wer haftet denn für den Unfall eines Bauherren mit zu steiler Treppe?  Was ist wenn der sich eine bleibende Lähmung zuzieht und nicht mehr erwerbstätig werden kann?  Gibt's dann einen Hilfsfond von de 11:28 Uhr

nN Ich denke diesen Vergleich kann man nicht ziehen da besagte Brücke in den Staaten eingestützt ist und die dortigen Bauvorschriften weitab von den unsrigen diesbezüglichen Vorgaben sind. Der weitaus üb 11:28 Uhr

BI Hmmm - warum denken sie dann nicht selbst und wiederholen immer nur die gleichen simplen Stereotype, die ihnen von Bild, Welt, März und afd vorgegeben werden? 11:26 Uhr

Ju Das Ganze kann man noch steigern indem man die Normen vereinheitlicht. Dann werden nebenbei auch die Kosten gesenkt.  11:25 Uhr

Or "Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt?" Ja klar. Die Ursache war wie heute staatlich-politische Intervention bzw. Sozialismus. 11:24 Uhr

GG die Industrie verhindert?Also das versteh ich nicht. Gerade seit der links/grünen Regierung nehmen doch die Regulierungen massiv zu . Denken Sei nur an heizung und dämmungen.  Und wer hat den gerade L 11:23 Uhr

BI Eine korrekt ausgeführte Wärmedämmung hält auch im Sommer die Räume kühler. Mein Tip: Nachts lüften, Tagsüber nur minimal - das funktioniert sehr gut! 11:23 Uhr

GG Durch solche Bürokratiemonster Richtig. Dazu kommen Mieterschutz der eine witschaftliche Vermietung nicht merh zu lässt. Dann lieber Aktien oder Festgeld als für Mietwohnungen.  11:20 Uhr

Ca Danke für diese Hinweise. 11:19 Uhr

🪰 Treten Sie nun dafür ein, dass die Standards bei Wohnraum für Flüchtlinge herabgesetzt werden und halten Sie deshalb eine Mietpreisbremse für kontraproduktiv weil man dann besser über eine Mietpreisex 11:19 Uhr

GG Ja. Früher reichte der gesunde Verstand. Heut ist Vollkaso angesagt. Keine rmuss selber auf gefahren achten sonder immer alle ander.  11:19 Uhr

BI Stimmt - die Bürokratie wurde übrigens nicht erfunden, um Untertanen zu regieren. Sondern um die Wirtschaft zu organisieren, die die Untertanen benötigten. Die ersten Bürokratien dieser Erde zählten R 11:19 Uhr

Fr ich auch letzten November - ungebremst auf den Boden, echt blutige Nase ... :-) 11:18 Uhr

🎱 Weil es kein sozialer Wohnungsbau war! Sondern "nur" Wohnungsbau und ausschließlich Plattenbau.  Für eine überschaubare Anzahl an DDR Bürger/Innen.  11:18 Uhr

Gi Das ist bekannt, dass da vieles im Argen liegt. "Und wenn es eine neue Norm gibt, dann schafft die Industrie teure Möglichkeiten, sie einzuhalten." Das lässt die Vermutung zu, dass die Normentwicklung 11:18 Uhr

GG Eigenverantwortung alle, auch für Mieter. Niemand muss dann gearade da zu rMiete wohnen. Last den menschne die Wohnungen die die ohne Alimntierungen bezahlen wollen.  11:17 Uhr

BI Wie ich in meinen beiden vorigen Beiträgen ausführe, sind die meisten der Regeln und Normen am Bau durchaus im Sinne fast aller Beteiligten - auch wenn man bestimmt Einiges findet, das sich besser ode 11:16 Uhr

nN Könnten Sie nicht mit Fakten anstatt persönlichen Beleidigungen, die die Diskussion in der Sache nicht weiterbringen, argumentieren? Vielen Dank im Voraus. 11:16 Uhr

nN ... oder aber wegen der horrenden Mieten aufgrund der teuren Bauweise. Einen Tod müssen Sie schon sterben. 11:14 Uhr

nN Bei der Sicherheit sollte natürlich nicht gespart werden, ich denke das ist selbstredend. Was hat der letzte Teil Ihrer Aussage mit diesem Thema hier zu tun? 11:13 Uhr

🍄 Es ist ja bekannt, daß die AfD nur ein einziges Thema kennt. Hier im Artikel geht es aber um etwas anders. Aber man kann es ja mal probieren… 11:11 Uhr

Wa Kontrollverlust Aus dem Artikel: "Während in den Arbeitsausschüssen die Experten der Bauindustrie so lange diskutieren, bis eine gemeinsame Lösung erreicht ist, sind die übergeordneten sogenannten Len 11:11 Uhr

un Regel sind erst dann Sinnvoll wenn das Fundament stimmt, solange aber soziale Wohnungsbau nicht reaktiviert wird und klare Regeln beim Mietrecht fehlen sind die Vorschriften nur Makulatur und dienen h 11:10 Uhr

Na Pfusch verhindert man nicht durch mehr Vorschriften, sondern durch bessere Kontrollen. 11:08 Uhr

🍄 Ach so. Sie möchten der natürlichen Auslese des Marktes das Wort reden. Wirtschaftsdarwinismus. Haben Sie sich mal mit den Ursachen der Weltwirtschaftskrise vor hundert Jahren beschäftigt? 11:08 Uhr

qu Das hört sich eher nach schlechter Umsetzung eines an sich guten Ansatzes an. Wir haben ebenfalls ein kontrollierte Wohnraumlüftung und da ist nichts zu hören. Wir heizen mit WP und Fußbodenheizung un 11:08 Uhr

BI Sie sind sehr freizügig, wenn es darum geht Anderen Defizite im klaren Denken zu unterstellen, die man doch viel eher in ihren blitzgescheiten Antworten findet. "Schwachsinnig" sind allerdings meist n 11:08 Uhr

nN Vielleicht würden individuelle Anreize im Sinne der politischen Ausrichtung  damaligen FDP in der Vorampelzeit mehr bewirken als etwaige Vorhaben mit Verboten, Vorschriften und Restriktionen zuzupflas 11:08 Uhr

Na "Im Sommer geht man dagegen monatelang bei 29 Grad ein und kriegt die Hitze nicht mehr raus." Wie kommt die Hitze da rein, wenn das Haus so super isoliert ist?Und hat das Haus Ihrer Bekanntschaften ke 11:06 Uhr

🪰 Nein. Hohe Dichte wie beim Beton ist optimaler Schallschutz, sofern die einzelnen Bauteile durch geeignete Maßnahmen voneinander getrennt sind, die die Schallübertragung sicher verhindern. Da könnten 11:06 Uhr

🍄 Aber vielleicht ist das ja gerade so gewollt ? Wen oder was vermuten Sie da als treibende Kraft? 11:05 Uhr

un Schauen sie mal in die Nachbarländer, da stürzen die Häuser auch nicht ein, Marode Infrastruktur durch falschen Sparwillen sehe ich durchaus in Deutschland dazu  einen Wald aus Vorschriften. 11:05 Uhr

🍄 Bei der berühmten Gurkenkrümmungsverordnung war ebenfalls die Industrie die treibende Kraft. 11:04 Uhr

un Da stimme ich Ihnen zu, die "Überbürokratisierung" des Staates verstärkt diesen Effekt noch und das ist gewollt. Leider verstehen viele Menschen das System nicht deshalb kommt immer wieder die alte Le 11:02 Uhr

🍄 Der kalte Krieg und sein Ende waren sang- und klanglos? Das erinnere ich anders. 11:02 Uhr

📢 Neoliberale Politiker die Deregulierung predigen und Überregulierung erschaffen. 11:01 Uhr

BI Ein weiteres Beispiel dafür, dass die meisten Regeln sinnvoll sind, sind die Folgekosten: - Unzureichende oder schlecht ausgeführte Wärmedämmung führen zu hohen Heizkosten. - Unsachgemässer Schutz vor 11:01 Uhr

Ju Regulierung ist im Allgemeinen sinnvoll, aber zu viel des Guten ist bekanntlich nicht gut. Die Wurzel des Problems ist aber in Wahrheit eine Unterregulierung. Die Ausschüsse, die für die Regulierungen 11:01 Uhr

Or Dass unfähige Unternehmen pleite gehen und von Staat nicht gerettet werden. Dass durch die Einmischung vom Staat keine Zombieunternehmen und Zombiewirtschaftszweige entstehen. Dass Unternehmen auch da 10:59 Uhr

Lu Da gebe ich ihnen vollkommen recht. Allerdings erfordert eine komplexe Administration auch eine Steuerung, die Redundanzen erkennen und vermeiden kann, gerade weil diese regelmäßig von Populisten für 10:59 Uhr

Ti Der Wohnungsbau stockt nicht wegen der Bürokratie, sondern wegen Finanzierungsproblemen und fehlender Kapazitäten an Mitarbeitern. Wenn ein Objekt nicht mehr finanziert wird, weil die Zinsen von 1,25 10:59 Uhr

📢 Ihre Beschreibung klingt nach einem Hundertwasserhaus. Kunst ist manchmal anstrengend. In der Politik und in der Kunst gilt: Augen auf und bodenständig bleiben. 10:58 Uhr

🍄 Sie meinen, die notwendige Energiewende wäre ohne Vorschriften zu haben? 10:55 Uhr

Lu Eine komplexe Gesellschaft bringt zwangsläufig eine komplizierte Administration hervor, die unübersichtlich werden und sogar zum Hindernis werden kann, indessen sie eigentlich eine Hilfe sein sollte. 10:55 Uhr

🦭 Der Markt ist der Markt: Vom Kunden wird immer der höchste Preis verlangt, den er zu zahlen bereit ist. Vorschriften hin oder her. 10:53 Uhr

Af Zitat: "Nicht nur Zinsen und Materialkosten lassen Baukosten weiter steigen: Unzählige Vorgaben und Richtlinien kommen noch dazu. Sind all die Vorschriften wirklich notwendig - oder vor allem Preistre 10:52 Uhr

~N >> Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen.  << Zu kurz gedacht, werner1955. Der Bauherr bes 10:52 Uhr

🦭 Ich erinnere an den Markt in GB. Dort erfrieren schon mal Rentner im Eigenheim, weil sie die Heizkosten nicht bezahlen können oder wollen. Vor rund 20 Jahren starben dort auf diese Weise  2.500 Mensch 10:50 Uhr

BI Wie so oft wird hier wieder hauptsächlich eine Scheindebatte geführt - gerne angefeuert von Leuten, denen echte Fakten egal sind. Klar gibt es einige Regelungen, die zu weit gehen, oder nur einzelnen 10:48 Uhr

Va In den 80er Jahren waren japanische Autohersteller wesentlich günstiger als deutsche. Warum? Alles von der Stange gleicher Blinker im Kleinstwagen bis Luxusmodell. Extras serienmäßig - das sparte Sond 10:47 Uhr

🦭 Was hat die Vorschrift zu dämmung des Hauses mit der Heizung zu tun? War es auch vorgeschrieben, die Heizung so auszulegen? Und wie kalt wäre es im Winter in der Wohnung dann ohne Dämmung? 10:45 Uhr

📢 Im Sinne des Artikels ist nicht die deutsche bzw europäische Bürokratie sondern die Regulierungswut der Industrie für den Wildwuchs an Normen und Regulierungen verantwortlich. 10:45 Uhr

🪰 Vereinheitlichung und Normung war für unsere wirtschaftliche Entwicklung ein nicht zu überschätzender Faktor, der für serielle Fertigung und damit Kostensenkung und auch für die Produktsicherheit unve 10:44 Uhr

Ti Sie haben keine Ahnung von Vorschriften in den einzelnen Gewerken des Bauwesens. 10:44 Uhr

🦭 Normen und Vorschriften: Zwei Artikel weiter kann man über einen Unfall kommentieren, bei dem eine Brücke eingestürzt ist - das Schiff aber nicht versunken ist. Dafür sind Autos in die Tiefe gestürzt. 10:43 Uhr

Ti So etwas gab es schon mal auf deutschem Boden, in der DDR. Das Experiment ist sang- und klanglos untergegangen. 10:42 Uhr

📢 Das was Sie beschreiben nennt sich sozialer Wohnungsbau. Der soziale Wohnungsbau wurde im Zuge der Erzählung von einem neoliberalen wohlstandsversprechen liberalisiert und privatisiert. Einzelinteress 10:42 Uhr

🍄 Was ist eine adverse Selektion? 10:42 Uhr

🍄 Es ist auch eine Haftungsfrage. 10:39 Uhr

Ti Dann schauen Sie mal wer in den VDE, DIN oder DVGW Ausschüssen sitzt und Normen oder Baugesetze vorschlägt. 10:39 Uhr

🍄 Ich habe mich mal böse auf die Schnauze gelegt, weil die Stufen einer Treppe unterschiedlich hoch waren. 10:38 Uhr

nN Aber könnten die Bewohner oder Nutzer mit etwas weniger Vorschriften nicht mindestens genauso sicher leben? 10:37 Uhr

BI Und der Staat darf dann den Mietern bei den horrenden Heizkosten unter die Arme greifen? 10:37 Uhr

Ti Das geht unter Umständen zu Lasten der Sicherheit, Sie wollen das wohl? Hoffen Sie mal weiter auf die AfD, dann wird vieles unsicher. 10:36 Uhr

nN Was ich nicht verstehe ist der Umstand das die Ampel, nicht nur beim Bausektor, unermüdlich von einer notwendigen Entbürokratisierung spricht, selbst aber genau den Ausbau der Bürokratisierung weiter 10:36 Uhr

Ca 1.) Normen sind sehr wichtig. Im Übrigen senken Normen eher Kosten, als dass sie sie in die Höhe treiben. Das Problem sind hier nicht die Normen an sich, sondern wenn man es übertreibt und goldene Hen 10:35 Uhr

📢 Schallschutz besteht nicht aus Beton sondern aus Schaumstoff. 10:35 Uhr

Ba Kann hier auch ein Beispiel berichten: kenne einige, die seit einigen Jahren in einem ach so tollen Neubau mit KfW Standard wohnen. Alles schön gedämmt und gut verglast und mit Lüftungsanlage, damit m 10:34 Uhr

Ti Die deutschen Bauvorschriften haben einen hohen Standard, damit in den Gebäuden deren Bewohner oder Nutzer sicher Leben können.   10:34 Uhr

H. Es gibt einen ebenso blöden wie aber auch richtigen Spruch über Deutschland: Willst du einem Deutschen eine Freude machen, schenk ihm ein Formular. Willst du ihn aber "unsterblich" machen, lass ihn ei 10:32 Uhr

📢 Die Bauwirtschaft geht nicht in die Knie weil der Staat nicht die versprochene Deregulierung liefert sondern weil der Staat der Industrie durch Deregulierung immer mehr Freiraum für Einzelinteressen z 10:32 Uhr

nN In alten Häusern haben die Treppen auch kein Normmaß. Mag sein das da die ein oder andere Treppe zu steil gebaut wurde. Sollte das aber ein Hinderungsgrund für die Baumaßnahme an sich sein, oder sollt 10:32 Uhr

Ti Wer die Vorschriften einhält und alle Anträge ohne Fehler ausfüllt hat mit keinem Problem zu rechnen. 10:31 Uhr

🧿 Danke für die Ergänzung. 10:31 Uhr

Or Herr Habeck hat ja den Unternehmen erklärt, dass die Steuern und bürokratischen Maßnahmen gut sind für die Wirtschaft. Der Staat macht ja keine Fehler. Der Staat kann ja den Unternehmen unter die Arme 10:29 Uhr

nN In diese Richtung würde ich auch argumentieren wollen. 10:28 Uhr

~N Zustimmung mit Ergänzung. Die Stufenhöhe allein ist es nicht. Das Schrittmaß, Summe aus dem Verhältnis von Steigung und Auftritt ergibt ein sicheres Gehen. Schrittmaß = 2 Steigungen + Auftritt (2 s + 10:28 Uhr

nN Weniger wäre hier mehr (Normen, Vorgaben). Es dürfte dem ein oder anderen Verantwortlichen aber schwerfallen die ein oder andere Vorschrift in die Tonne zu werfen. 10:27 Uhr

📢 Deregulierung oder Mehr Staat und weniger Markt Wie Kleingeld kursierten die neoliberalen Begriffe in den deutschen Zeitungen und Medien: Deregulierung, Liberalisierung, Eigeninitiative, mehr Markt we 10:25 Uhr

de Was Sie hier ansprechen ist ein Hinweis auf zu wenig Regelungen,nicht zu viele. Dass Ihr Nachbar keinen Strom ins Stromnetz einspeisen kann,liegt offensichtlich weder an den genormten Profilen der Unt 10:23 Uhr

HS Wen wundert es da, dass der Wohnungsbau stockt ? Durch solche Bürokratiemonster - nicht nur im Baugewerbe - wird man ja geradezu abgeschreckt etwas anzupacken. Aber vielleicht ist das ja gerade so gew 10:23 Uhr

GG weil der Netzbetreiber sich nicht meldet.   Logisch . Die haben kein Intresse an PV Anlagen. Einfach anschließen lasssen und ohne Grundversorger betreiben.  10:22 Uhr

GG Sind all die Vorschriften wirklich notwendig? Nein. Wichtig ist nur Brandschutz und Statik. Alles ander besonders Heizungen, dämmungen und fenster solle der bauherr selber bestimmen.   10:21 Uhr

Na "Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Und doppelt so viel Material kostet auch doppelt so viel Geld, wie auch Nicht-Fachleuten schnell einleuchtet." Mit der Argumen 10:20 Uhr

un Solange das Menschenrecht auf Wohnen in Deutschland nicht umgesetzt ist, solange Immobilien hohe Renditen und sicheres festgelegtes Kapital bieten, solange wird sich nichts ändern. Wohnraum für alle s 10:20 Uhr

Ma Ich bin schon auf sehr vielen Treppen gewandelt. Die allermeisten waren eher nicht nach der neusten DIN-Norm. Hatte dabei auch anders als sie kein seltsames Gefühl. 10:18 Uhr

ge Denn sehr dicke Wände und Decken brauchen fast doppelt so viel Material. Genau. alle wollen lieber dünne Pappwände zum Nachbarn und keinen Trittschallschutz Manche Bauvorschriften sind sehr sinnvoll I 10:16 Uhr

🧿 Gerade die Höhe von Treppenstufen ist ein schlechtes Beispiel für überflüssige Normen. Eine genormte Stufenhöhe ist wichtig zur Unfallvermeidung. Jeder kennt das seltsame Gefühl, wenn er oder sie auf 10:03 Uhr

Mr Ich möchte gern mal ein Beispiel geben, wie das hier so läuft: Ein Nachbar hat eine PV Anlage für 20.000 Euro installiert. Die könnte Strom produzieren, seit 8 Wochen. Darf sie aber nicht, weil der Ne 10:02 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:15 Uhr

👀 Ich denke nicht, dass Indonesien und Indien China als Handelspartner ersetzen können; China ist technologisch weiter entwickelt und als Staat besser aufgestellt als die von Ihnen genannten Staaten. Au 13:14 Uhr

Ve >>China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage.<< Interessant, was Sie alles über China zu wissen glauben und sogar was 13:13 Uhr

ge Dass die Chefdiplomatin unseres Landes, Frau Baerbock, Xi einen Diktator nennt, ist ein großer Fehler! Mit solchen Äußerungen schadet sie Deutschland (aber das ist sicherlich manchem in diesem Forum h 13:13 Uhr

Ms Aus dem von Ihnen verlinkten Artikel: "Taiwan war nie Teil der 1949 gegründeten Volksrepublik."   13:12 Uhr

🍄 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind Wem sagen Sie das nach? Mir? Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. Weil Sie mich nicht verstehen. I 13:12 Uhr

Ms Inwiefern Unsinn? Haben Sie die Taiwanfrage als innerchinesische Angelegenheit bezeichnet oder nicht? 13:11 Uhr

☄️ "Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst" - Diese Meldung findet aufgrund der Meldung aus Peking (Statistisches Amt) statt. Das diese Meldung von einem autokrati 13:10 Uhr

ic ////Laut Baerbock ein Diktator.//// Ja - sehen Sie das anders? ////Scholz setzt auf Partnerschaft. //// Ja - gut so.  Aber das Eine schließt das Andere nicht aus. ////Unsere Regierung handelt konfus w 13:10 Uhr

Op Und Sie denken, demokratische Nationen wie z. B. die USA würden sich Einmischungen von außen nicht verbitten? Warum so einseitig? Würde es DE akzeptieren wenn sich China in unsere Innen-oder Außenpoli 13:09 Uhr

🪰 Soll er sich das Pfeifen verbitten, oder was werfen Sie Scholz eigentlich vor? 13:08 Uhr

🌍 "Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu." Mein Befremden über ihre zunehmende Unfähigkeit, Texte zu verstehen, nimmt ebenfalls zu. Oder frei nach Wilhelm Reich: Ist ihre Panzerung inzwisc 13:08 Uhr

ic Lassen Sie die Kinder aus dem Spiel. Die lernen noch früh genug, das das Leben kein Ponyhof ist. 13:07 Uhr

👀 Gut, dass Scholz die Tradition einer Angela Merkel fortführt: Menschenrechte ansprechen (im Prinzip das bekannte, was alle - selbst wohl auch Menschen in China - erwarten), aber zu wissen, wie wichtig 13:06 Uhr

🍄 Mit Widerspruch kommen Sie ganz offensichtlich nicht klar. 13:06 Uhr

GG den anständigen Kompass. Also viel demokratisch Büreg rhaben erkannt das der "Ampel Kommpass " vollkommen verstellt ist. Warten wir mal die kommenden wahlen ab wo sich gute neu alternative Mehrheiten 13:06 Uhr

BR Was gibts denn an netten Diktatoren auszusetzen?  Bei uns verehrt man doch auch noch irgendwelche Könige von Damals. Monarch,König? Das ist doch nur ein anderes Wort für Diktator oder Machthaber.  Und 13:05 Uhr

🍄 Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Ihre mundschaumlose Beurteilung fällt immer gleich aus, nämlich „alle haben Dreck am Stecken“. Und nachd 13:05 Uhr

kl Nun, die Befürwortung, den Handel - zumindest den deutschen -  mit China einzustellen  ..   ist mMn im Sinne eines ausgeprägtem Transatlantikers : China war für die USA eventuell früher primär billige 13:04 Uhr

GG Auch die GROKs htten ihre "Kommpass" massiv verloren. Und jetzt bleibt nach den Schröder/Fischer den GROKs. der noch schlimmeren Ampel für jeden Büregr die persönlich demokratisch zu beantwortenden Fr 13:04 Uhr

ic ////Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik. //// Nein! Da sollten Sie sich mal die neueren Informationen anschauen.   13:04 Uhr

di Der dt. Außenhandel mit China ist etwa 10x so groß wie der mit Indien. Weder Indien noch Afrika können den ersetzen. Mal ganz davon abgesehen, dass es dort mit den Menschenrechten auch viel besser aus 13:04 Uhr

ic Und was lässt Sie daran zweifeln, die die Meldungen "echt" waren? (Es könnte sich z.B. auch um Falschmeldungen der Chinesen handeln - haben Sie aber nicht gemeint) Und was hat "die Regierung" damit zu 13:03 Uhr

Op Wer ist "wir" oder "uns"? Ich empfinde es zwischenzeitlich als eine rhetorische Unart, so zu tun als würde irgendeine imaginäre Gruppe der deutschen Bevölkerung zusammenstehen um eine Meinungsmehrheit 13:03 Uhr

Fr Moin in die Diskussionsrunde. Zu dem Besuch von Scholz in China kann ich nur meine eigenen Überdenkungen hier einbringen. In meiner Privatsammlung an Lektüre existiert auch Fotomaterial von unserem gl 13:02 Uhr

🌍 Da sagen Sie was. Ich bin fast wöchentlich kurz davor meine Prinzipien über Bord zu werfen, wenn ich so manches auf telegram&co lesen muss.  Meine Selbstdisziplin verhindert das zum Glück. Auch di 13:02 Uhr

🪰 Zumindest scheint die Außenministerin noch eine Weile als Gesprächspartner in China verzichtbar. Sich als Außenministerin via Medien über andere Staatenlenker auszulassen, ist keine Außenpolitik sonde 13:01 Uhr

GG t Ausnahme der vitalen Branchen wo wir verletztbar sind?Leider haben gerade dei GROKs und noch schlimmer die Ampel das kommplett falsch gemacht. 13:00 Uhr

🎹 Wer kein Problem damit hat, ein Lump zu sein, weil die anderen auch nicht besser sind, "segelt am Thema vorbei". Mein Befremden über Ihre Wertvorstellungen nimmt zu. 12:59 Uhr

Tr Endlich mal ein sachlicher Beitrag. 12:59 Uhr

💀 @ pasmal Aber wir sind ja immer noch so schlau und meinen es würde, trotz all dieser Alarmzeichen, alles gut werden. Es wird alles gut. In punkto Respekt und Innovation kann uns niemand das Wasser rei 12:58 Uhr

BR Also bitte. Erst salbadern und dann wegschauen?  12:58 Uhr

Tr Nein, müsen Sie nicht. Selbstverständlich gibt es (weltweit) kaum jemand, der eine so vorbildliche Moral vorweisen kann. 12:57 Uhr

ni Im heutigen Bericht über das überraschende Wachstum der chinesischen Wirtschaft steht „Viele junge Leute finden zudem keinen Job.“ Warum ist Herr Heil bei diesem Besuch des Kanzlers nicht dabei und wi 12:57 Uhr

🍄 Ihre Aussage, bei der Sie bleiben wollen, ist eine persönliche Diffamierung und sonst nichts. Sachliche Diskussion geht wirklich anders. 12:57 Uhr

ic ////Billige Energie und Co, ist Sanktioniert, wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!//// Sie würden lieber weiter billiges (eigentlich teures - es kostet zur Zeit unzählig 12:57 Uhr

🍄 Sie möchten wirklich mit aller Kraft die Aktivitäten unserer Außenministerin, was den Sudan betrifft, nicht zur Kenntnis nehmen, oder? 12:55 Uhr

💀 @ Affen_D  Zumal ich es ohnehin für unmöglich halte, wie wir weiterhin Afrika in vielen Dingen links liegen lassen und Russland dort sein Unwesen treiben kann. Wach auf, Europa! Danke lieber Affe D, a 12:55 Uhr

ge Mir hatte dchon fast Ihr unqualifiziertes Grünenbashing gefehlt China versteht die diplomatische Dprache Baerbocks und braucht auch hin und wieder mal eine entsprechende Ansage. China nimmt im Untersc 12:54 Uhr

🧿 "Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten." Der Forist muss nicht geschützt werden. Sie hingegen haben den Kommentiertag mit einer hanebüchenen Fehlin 12:51 Uhr

🍄 Wer die Welt in Lumpen und Nichtlumpen einteilt, segelt am Thema vorbei. Man sollte eigentlich schon bei Betrachtung des direkten privaten Umfeldes erkennen, daß kein Mensch nur gut und kein Mensch nu 12:51 Uhr

TO   „…Xi legte außerdem vier vage formulierte Grundsätze vor:“ Frieden und Stabilität müsse mehr Priorität eingeräumt werden mehr Mühe zur Entspannung der Lage aufwenden Bedingungen für die Wiederherste 12:49 Uhr

ge Vielen Dank an Zweispruch, fathaland slim, Mauersegler, Carlos12 und Artist22 dass Sie hier diese Unverschämtheit seitens Opa Klaus benennen und in meiner Abwesenheit dagegen vorgehen! Ich mag ja auch 12:48 Uhr

🍄 Moral und Ethik gehören also in den Kindergarten. Danke für diese Einsicht in Ihre Gedankenwelt. 12:45 Uhr

🍄 Sie meinen nicht, daß die Rollenverteilung zwischen Baerbock und Scholz Absicht sein könnte? 12:44 Uhr

🎹 Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Darüber, wie Ihre Komentare bei mir ankommen, scheinen Sie sich weniger Gedanken zu machen. "Der von mir geschätzte Forist fros 12:44 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:57 Uhr

Ms Und wo ist jetzt der Fehler? 11:57 Uhr

Ko Wenn Sie Ihre Maßstäbe anlegen, können Sie gleich hier in Europa anfangen. Und dann würden wir überhaupt keinen Handel und technologischen Austausch mehr haben. Und Sie würden der erste sein, der dies 11:57 Uhr

🌈 Schade, dass es nicht eine einzige Zeile zum Thema "Menschenrechte" in dem Bericht gibt. Da scheint unsere Außenministerin Baerbock mehr und mehr unverzichtbar. Andere landen da dann eher als Bettvorl 11:57 Uhr

Op https://www.google.com/url?q=https://www.tagesschau.de/ausland/asien/ch… 11:57 Uhr

ic Warum muss sich China nicht an das Völkerrecht halten? Das sollte der Standard weltweit sein.   11:56 Uhr

👴 Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Sie scheinen sich gar nicht auszukennen und beglücken uns mit Binsenweisheit. 11:56 Uhr

☄️ "Laut Baerbock ein Diktator" Würden Sie sagen das China eine Demokratie ist? Freie Wahlen, freie Meinungsäußerung? 11:55 Uhr

🎹 Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Da können Sie lange warten, ich werde Ihnen keinen nennen können. Muss ich das? Muss ich zum Lumpen werden, weil ich von solche 11:54 Uhr

👴 ... und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird  unveränderlich auf ihre Strecke weiter alles platt machen ...  Sie haben außer Klischees anscheinend nichts beizutragen.  11:54 Uhr

☄️ "Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten." - Also wie China? Wobei da steht nichtmal auf dem Papier 11:53 Uhr

Ve Laut Baerbock ein Diktator. Scholz setzt auf Partnerschaft.  Unsere Regierung handelt konfus wie so oft. Zumindest redet Scholz MIT den Leuten und nicht ÜBER diese, erst recht nicht in dieser absolut 11:53 Uhr

👴 Da haben die Deutschen den Zug verpasst. Falsch. Auch da ist Deutschland klug aufgestellt. 11:52 Uhr

BR Fehlt nur noch, dass er, wie Merkel, das Pfeifen auch noch teuer erkauft. Ohne ihr Geldköfferchen wäre Merkel nicht so 'beliebt' gewesen. 11:52 Uhr

👴 Alternativen gibt es: Indonesien in der Produktion und Indien auch im Hi-Tec. Da fehlen die Staatsbesuche Nein, sie fehlen nicht. 11:51 Uhr

Ve Ich stimme Ihnen hier zu. Der Dialog ist mit Sicherheit stets besser als einen diplomatischen Scherbenhaufen anzurichten wie Baerbock mit ihren rhetorischen Totalausfällen. 11:50 Uhr

Op Wenn Sie meinen. So ein Unsinn musste ja kommen. Sinnentleertes Schubladendenken. Ich mache hier nichts anderes als Sie auch. Ich schreibe meine Meinung nieder. Nicht mehr und nicht weniger. Sollten S 11:50 Uhr

BR Xi wird Scholz schon sagen, auf was er setzen muss. Wir sind wirtschaftlich und politisch solche Leichtmatrosen,   von denen lässt sich Xi nicht reinreden. Er weis genau, dass wir die mehr brauchen, a 11:49 Uhr

🍄 Danke für diese Worte. 11:48 Uhr

En Ja die Berichte darüber habe ich auch gelesen und im Fernsehen verfolgt. Eine Riesige schwämme von Paketen zum Teil sogar Falsch deklariert um am Zoll vorbeizukommen. Leider sehr erfolgreich da das Pa 11:47 Uhr

Ca Was ist IHR Vorschlag? Deutsche Soldaten im Rahmen einer UN-Mission hinsenden? 11:47 Uhr

¿? Werner hat natürlich den anständigen Kompass. Der zeigt immer nach Norden ;-) 11:45 Uhr

Op Naja, dass die Community dem Foristen schützend beispringt war ja nicht anders zu erwarten. Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage. Ich bin nicht auf der Welt um everybody's darling zu sein.  11:44 Uhr

ro Scholz und die mitgereiste Delegation besprechen und fordern im Rahmen des Staatsbesuches wohl faire Wettbewerbsbedingungen, keine Beschränkungen, kein Dumping und Überproduktion. Dabei geht es auch u 11:44 Uhr

En Sie scheinen zu "übersehen" das sich in Taiwan eine Demokratie gebildet hat. Klar das den Chinesen das nicht schmeckt. Das nationalistische China ist Teil der Geschichte aber Staatlich nicht mehr vorh 11:43 Uhr

🌍 "Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen." Nicht nur bei Ihnen. Aber ich habe wohl etwas mehr Altersmilde als Sie ;-) 11:40 Uhr

Pa Die Deutschen immer mit ihren Moralvorstellungen, man kann es nicht mehr hören. Wie im Kindergarten, mir dir spiel ich nicht, du bist nicht lieb gewesen.  Wenn man genau guckt findet man doch überall 11:39 Uhr

🍄 @Jimi58   Ja klar, hier weiß doch jeder, dass mein Herz für die AfD schlägt. Du meine Güte. Der Kommentar, auf den Sie antworten, war nicht an Sie, sondern an werner1955 gerichtet. War der Kaffee heut 11:39 Uhr

🌍 "Alle haben Dreck am Stecken.... alle.. " Und? Zu was berechtigt Sie das? Etwa zu negieren, dass es immernoch Unterschiede bei der Heuchelei gibt. Zumal einige dabei auch noch im warmen Sessel sitzen. 11:39 Uhr

Fu Da war jetzt viel über die Autoindustrie geredet und berichtet worden - was aber ist mit der Solarindustrie? China drängt hier mit billigen Panels nach Europa und, wir hatten es schon mal bei Merkel, 11:38 Uhr

fr China wird es noch geben, wenn Xi Geschichte ist. Von da her sind Gespräche immer wertvoll, auch wenn die Erfahrung der Gespräche mit Putin desillusionierend waren. China ist zu vielfältig um es auf d 11:38 Uhr

🪰 Wenn wir nur mit moralisch und ökologisch einwandfreien Ländern Handel treiben würden, wären wir selber auch aus dem Geschäft. Aber ja, alle Kritikpunkte und Probleme müssen beidseitig klar und deutli 11:37 Uhr

Op Das heißt weiteres Sterben und Verhungern dort zulassen weil man nicht eingreifen möchte? Ist das wirklich Ihre Meinung?  11:37 Uhr

¿? "wenn jetzt auch noch China weckfallen würde, wäre es ganz aus!!!!!!"   Meine Güte, wann waren Sie denn das letzte Mal in Deutschland? 11:36 Uhr

Ms Mein Vorschlag wäre, sich nicht noch mehr an China zu verkaufen, sondern die eigenen Fähigkeiten auszubauen statt zu zerstören. Ich finde diesen Kanzler desaströs. 11:36 Uhr

🍄 ich frage mich, was Sie treibt, immer wieder dieses verzerrte Bild von meiner Einstellung zu zeichnen.  Ich beschreibe lediglich, wie Ihre wütenden Kommentare bei mir ankommen. Ich kann nur vermuten, 11:36 Uhr

Ms Bitte lassen Sie Ihre selbstgerechten Unverschämtheiten gegenüber anderen Foristen, denen Sie unterstellen, nicht selbständig denken zu können. Von sachlicher Beurteilung sind Ihre Kommentare weit ent 11:34 Uhr

Ad Hier muss ich Ihnen deutlich widersprechen. Taiwan war zu keiner Zeit ein Teil Chinas, sondern ein demokratischer und unabhängiger Staat. Auch Chinas imperialistisches Machstreben im Südchinesischen M 11:33 Uhr

🐈 Pure Realpolitik. Deutschland kann es nicht leisten die wirtschaftlichen Verbindungen zu China zu kappen, daher gilt es die wirtschaftliche Vernetzung aufrechtzuerhalten mit Ausnahme der vitalen Branc 11:33 Uhr

Da Der Kanzler wird von Xi niemals eine eindeutige Aussage dazu erhalten, was China sich eigentlich als Lösung für die Ukraine vorstellt. Xi hat doch die identische Gemengelage vor der Haustür. Die Annex 11:33 Uhr

Ba „Xi wiederum lobte das Verhältnis zu Deutschland. Beide Länder hätten großes Potenzial für eine ebenbürtige Kooperation, sollten aber auch in Bezug auf Protektionismus vorsichtig sein und objektiv auf 11:32 Uhr

nN Obwohl ich kein sonderlicher Fan von Scholz bin, bin ich froh das er diesen Besuch gestartet hat denn ich traue  Ihm wesentlich mehr Diplomatie und Fingerspitzengefühl zu als Frau Baerbock. Ich hoffe 11:32 Uhr

ro Nennen Sie einen Staat mit einwandfreiem moralischen Kompass, ich warte. Der Kanzlerbesuch richtet sich in erster Linie um die wirtschaftliche gemeinsame zukünftige Ausrichtung beider Staaten. Wiederh 11:32 Uhr

Ms Heuchlerische Argumentation ist die passende Bezeichnung. Allerdings nicht für den Kommentar von "gelassenbleiben".  11:32 Uhr

☄️ "gehen die Ansichten etwas auseinander" - Historische Wischerei ist keine Ansicht "sondern wie China das sieht" - Achso wenn China sagt, dass der Reis Sack nicht umgefallen ist, dann ist das so? Zieml 11:31 Uhr

🌍 "XI ist ein kluger Stratege und Schachspieler, Putin dagegen ein selbstverliebter Preisboxer" Ich sehe es eher so: Beide sind Letzteres. Xi vermag es nur besser zu tarnen. Und beide haben leider keine 11:30 Uhr

Ms Die Behandlung der Uiguren in China, der Frauen im Iran, von Kriegsgegnern  in Russland  – alles innerstaatliche Angelegenheiten. Beim Übernehmen der Argumente von Diktatoren sind Sie immer ganz vorn 11:30 Uhr

## Dazu im Übrigen noch folgendes: nur weil es in Russland (angeblich) nicht geklappt hat: Wandel durch Handel ist nicht tot! Sonst wäre die aufstrebende russische Bevölkerung, die ihren mühsam erarbeite 11:30 Uhr

Op Ich bediene kein Narrativ des "bösen Westens". Allerdings versuche ich alle Ereignisse weltweit sachlich zu beurteilen, ohne Schaum vorm Mund. Und das Ganze ohne betreutes Denken, da ich mir mit 67 Ja 11:29 Uhr

🍄 Man sieht, was man sehen will. Und wenn einen die Presse oder Mitforisten auf Tatsachen hinweisen, die einem nicht passen, dann ist das Bevormundung und Erziehung. 11:27 Uhr

Ei Die deutsche Wirtschaft braucht China als Rohstofflieferanten und Abnehmer deutscher Exportwaren.  Und nur dank Chinas Technologie kann Deutschland Klimapolitik.  Also: Lächeln und winken, Männer! Läc 11:26 Uhr

Ca China ist eine hochfunktionale Autokratie. Sudan ist ein Failed State, in dem zwei War Lords Krieg führen. Mit China kann man verhandeln. Im Sudan müsste man einen Krieg gegen diese War Lords führen. 11:26 Uhr

🍄 Bitte seien Sie etwas vorsichtiger damit, anderen Mitforisten Heuchelei vorzuwerfen. Schauen Sie gelegentlich mal in den Spiegel. Selbstgerechtigkeit und Heuchelei sind Geschwister. 11:25 Uhr

## Und das liegt woran? Die jahrelange Ignoranz der EU trägt ihren Teil dazu bei! Aber was will man von einem Krämerladen auch erwarten? Good old Europe ist außenpolitisch ohne hin nur noch der Moralkeul 11:24 Uhr

H. Für China ist gut, was für China gut ist. Und genau so handelt China. Z. B. der unendliche Energiehunger wird auch in absehbarer Zukunft mit Kohle gestillt, in ganz großen Stil ... weil so ein Kraftwe 11:24 Uhr

SB Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen.   Genau so ist es ! 11:24 Uhr

🐈 Außenministerin Baebrock hat jüngst eine Geberkonferenz für den Sudan organisiert, komisch, dass Ihnen solche Informationen entgehen. Passt halt nicht in Ihr Narrativ vom bösen Westen. 11:24 Uhr

Ba Ich hab da ehrlich gesagt auch Zweifel… China interessieren nur die eigenen Interessen. Vielleicht sollte Scholz auch mal die ganzen Tricks ansprechen, die angewandt werden, um all den Kram in der EU 11:22 Uhr

¿? Da ist was dran.... 11:22 Uhr

Op Tja, da gehen die Ansichten etwas auseinander. Letztlich kommt es nicht darauf an, wie die westliche Welt das sieht, sondern wie China das sieht. Würde Taiwan nicht über eine wichtige Technologie verf 11:21 Uhr

Kr Heute wird gemeldet, dass die chinesische Wirtschaft überraschend stark wächst - wochenlang wurden wir mit Meldungen überhäuft, wie schlecht es in China gerade läuft. Und da wundert sich die Regierung 11:21 Uhr

🍄 Die wechselseitigen Abhängigkeiten der weltwirtschaftlichen Akteure sind vielfältig. Sowohl China als auch Deutschland spielen auf diesem Gebiet in der ersten Liga. Mit nationalistischer Rhetorik und 11:20 Uhr

SB Schon unser ehemaliger BK Helmuth Schmidt hat von den zukünftigen Weltmächten gesprochen und dazu gehört China. Schmidt hatte so seinerzeit schon die richtige Einschätzung. 11:19 Uhr

🎹 Ja klar, hier weiß doch jeder, dass mein Herz für die AfD schlägt. Du meine Güte. 11:19 Uhr

JM Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation Menschenrechtsverletzungen gibt es in China anscheinend nicht mehr. Kriegstreiber siehe Taiwan "ist gut" Kooperation kann nicht ein Eingleisiges Wort sein. 11:19 Uhr

Ji Die chinesische Regierung hat auch damals gesagt, sie würden keine Waffen an Russland liefern und sich nicht beteigen. China spielt ein falsches Spiel und wir sollten auf der Hut sein. Wenn China Frie 11:19 Uhr

🎹 Immer wieder erwecken Ihre Kommentare bei mir den Eindruck, daß Sie die Weltpolitik gern ganz einfach und eindeutig hätten, und daß sie es ihren Akteuren persönlich übel nehmen, daß dem nicht so ist. 11:18 Uhr

Ad Ich schätze Ihre Kommentare und auch ihre konsequente Haltung in Sachen Menschenrechte. Dennoch braucht es eine Politik der kleinen Schritte um Größeres zu erreichen. China hat den Schlüssel, um Russl 11:17 Uhr

Qu Indien ist eine auf dem Papier stehende Demokratie. Das Volk lebt größtenteils in Armut und die rechtlosen Armen leben in armseligen Hütten. Indonesien ist wirtschaftlich eng mit China verbunden. Da h 11:17 Uhr

GG Die wirtschaftliche Vernetzung ist zu begrüßen? Warum?Wir hatten mit den GROKs und Merkels Politik: "Handel und Wandel" doch schon mal massiv ein Aggressor stark und uns abhängig gemacht.Können wir de 11:17 Uhr

🌍 "China wird in nicht allzu ferner Zukunft den USA weltwirtschaftlich den Rang ablaufen." Mag sein, mag auch nicht sein. Ich bin da skeptischer. Auch in China wird der brain drain seine wirtschaftliche 11:17 Uhr

🍄 Russland ist ein ökonomischer Zwerg. In Afrika spielt China ganz weit vorne mit. 11:15 Uhr

en @frosthorn: Sie müssen m.E. aufpassen, damit niemand glaubt, Ihr Nickname sei Programm. Ich für meinen Teil finde immer mehr, dass dieser Planet zu klein ist als dass man trotz aller Meinungsverschied 11:14 Uhr

Ji Welchen Kompass haben sie denn, wenn unsere jetzige Regierung alles Schuld ist? Wie war es vor der Ampel, da weiss ich noch das sie auch gemosert haben? Kommt für sie nur AfD in Frage? 11:14 Uhr

GG innerchinesisches Problem? Wie  kommen Sie darauf? Taiwan ist ein freier demokratischer Staat.  11:14 Uhr

🍄 Ihre Rhetorik trägt kriegerische Züge. Inklusive Opfermythos. 11:14 Uhr

Op Und warum mischt sich niemand im Sudan ein, wo gerade zigtausende Menschen verhungern und in ihren eigenen Fäkalien leben müssen? Whataboutism? Nein, ich führe gerade ihre heuchlerische Argumentation 11:12 Uhr

🍄 China wird zur wirtschaftsstärksten Nation der Erde werden. Daran führt kein Weg vorbei. Wie möchten Sie damit umgehen, was wäre Ihr Vorschlag? 11:12 Uhr

Gi Genannten Themen möchte ich noch den Taiwananspruch und unrechtsmäßige Ansprüche in internationalen Gewässern hinzufügen. Ja, China hätte es verdient, dass die Machenschaften schärfer verurteilt werde 11:11 Uhr

Em "Xi lobt stabiles Verhältnis zu Deutschland" fehlt nur noch ein Kopfstreicheln!!!! China ist schon so eng verwoben mit der Hiesigen Wirtschaft und deren Lobbys, da kann er nichts machen, außer Schönre 11:10 Uhr

🍄 Diktatoren und ihre Parteigänger reden ständig von „Einmischung in innere Angelegenheiten“ und verbitten sie sich. Das hat mich schon aufgeregt, da war ich noch keine zwanzig. 11:10 Uhr

sc Scholz macht denselben Fehler wie Merkel: Er vertritt die Regeln westlicher Demokratien und will nicht sehen, dass Diktatoren darauf pfeifen.   11:09 Uhr

Be In Chongqing besuchte Scholz mit der mitreisenden Wirtschaftsdelegation von Vertretern  von BASF, Bayer und Co. eine Produktionsstätte für Wasserstoffantriebe der Firma Bosch. Während die USA neue San 11:08 Uhr

🍄 Wenn es doch nur so einfach wäre… 11:07 Uhr

Ca Es ist generell gut, wenn der Kanzler einen Staatsbesuch in China macht und versucht ein gutes Klima zwischen beiden Staaten aufrecht zu erhalten. Es wurde auch Konflikte angesprochen. Das ist besser 11:06 Uhr

¿? "Wir müssen die bilateralen Beziehungen in strategischer Hinsicht weiterentwickeln",  that's what Xi said ;-) 11:05 Uhr

ge wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen.  Bei Menschenrechtsverletzungen dürfen sich  andere Staaten nicht nur einmischen sondern sie müssen sich einmischen und eine g 11:03 Uhr

☄️ Taiwan ist ein unabhängiger Staat. Man sollte sich den geschichtlichen Hintergrund anschauen. Es war ein Bürgerkrieg zwischen dem Kommunistischen China und dem Nationalen China (=Heute Taiwan). Das Na 11:02 Uhr

Op Nun, einerseits kann ich Ihre Verärgerung verstehen. Andererseits, was wäre Ihrer Meinung nach die Alternative? Mir geht es mit den USA ähnlich. Todesstrafe in vielen Staaten, Guantanamo, die Arroganz 11:01 Uhr

Ad Es ist wichtig, dass die Bundesregierung eine Annäherung an China versucht, auch um eine Lösung im Ukraine Krieg zu erreichen. Die Nähe zu Terrorstaaten wie Russland und dessen Partnern Nordkorea und 10:58 Uhr

GG Unsere Regierung hat längst jeden moralischen Kompass verloren. Seh ich auch so.  10:56 Uhr

## Mir wäre es lieber, würden Deutschland und die EU viel mehr Augenmerk auf Indien, Afrika und Südamerika legen! Da liegt die Zukunft und gleichzeit die Lösung vieler Probleme! China kommt von ganz alle 10:55 Uhr

🍄 Als Annalena Baerbock Xi als Diktator bezeichnete, war das Protestgeschrei hier im Forum ohrenbetäubend. Und ja, der chinesischen Führung kommt eine Schlüsselrolle im Ukrainekrieg zu. Würden Sie es be 10:54 Uhr

Cf Scholz und Xi setzen weiter auf Kooperation? Was man hier Kooperation nennt ist nicht mehr als das Synonym für über den Tisch gezogen zu werden. Am Schluss bleibt nur eine leer gesaugte Hülle zurück, 10:54 Uhr

Lu Rückwärts auf dem hohen Ross, so würde ich das europäische Befinden beschreiben.  Die Produktionsstätte China hat seine eigene Agenda entwickelt und lässt sich von den Europäern immer weniger zügeln. 10:52 Uhr

## Also mal ganz ehrlich! Wenn man eine Sache zu sehr übertreibt, dann wird sie bedeutungslos! Und damit halte ich es auch so was die immer wiederkehrenden und konsequenzlosen Erwähnungen von Menschenrec 10:52 Uhr

Qu Eine völlig falsche Einschätzung. Dass was Sie fordern, brachte der Kanzler zur Sprache.  10:49 Uhr

ic Ich glaube, Sie sehen da was falsch. Ja, die Ukraine ist das Thema, mit Russland, dem nahen Osten und wirtschaftlichen Themen - auch für mich. Und die Menschenrechtsverletzungen werden immer wieder (v 10:49 Uhr

Op Das Thema Taiwan ist ein innerchinesisches Problem und China wird sich - zu Recht verbitten, dass sich andere Staaten hier einmischen.  10:48 Uhr

🐈 Chinas schwächelnde Wirtschaft hat Einfluss auf globale Lieferketten und bringt Probleme im Innneren bedingt durch hohe Jugendarbeitslosigkeit. Der Fluch der 1-Kind Politik führt zudem zu eine stark ü 10:46 Uhr

Cf Klar, Herr Scholz wird überzeugende Lösungen  gefunden haben, nur die Chinesen werden die nicht finden und die chinesische Wirtschafts- und Machtwalze wird  unveränderlich auf ihre Strecke weiter alle 10:45 Uhr

ic Die Worte höre/lese ich, aber mir fehlt der glaube, das China (in Person von Xi) das auch so meint. Für die Welt - und deren Bürger - wäre es sinnvoll, sich gemeinsam und "auf Augenhöhe" um die Proble 10:44 Uhr

Lu Die Griechen mussten ihren Hafen den Chinesen verkaufen und bereuen es bitter. China ist ein wichtiger Handelspartner...stimmt Aber mittlerweile sollte die EU verstanden haben, dass es falsch ist alle 10:44 Uhr

En Ich hoffe mal die Kooperation ist auch wirklich eine. Sich wirtschaftlich von einer Diktatur bzw. Scheindemokratie abhängig machen ist nicht so schlau, dass sollten wir seit Russland wissen. In dem Fa 10:43 Uhr

Ne "Zudem verwies Scholz auf die Bedeutung deutsch-chinesischer Zusammenarbeit im Kampf gegen den Klimawandel." Nicht nur die deutsch-chinesische ist von elementarer Bedeutung dabei. Und sollte im digita 10:43 Uhr

🎹 Ukraine, Ukraine, Ukraine. Nicht einmal bei einem Besuch in China sind die Menschenrechtsverletzungen dort, inklusive Sklavenarbeit und brutaler Unterdrückung von Minderheiten, eine Erwähnung wert. Im 10:41 Uhr

ge Gespräche sind immer gut. Es ist auch gut, dass die jetzige Regierung die Abhängigkeit von China für Schlüsseltechnologienverringern will. Hoffentlich nimmt die begleitende Wirtschaftsdelegation diese 10:40 Uhr